Пчёлы выживальщика! Это не просто, а ... !

quote:

Originally posted by beehunter:

Как-то нет покупателя

quote:

Убираю полноперговые (товар)

quote:

Originally posted by zair:

А кто как на зиму собирает гнезда?

quote:

Originally posted by beehunter:

И маломёдные рамки после выхода расплода убираю. Весной они идут на подкормку

А кто как на зиму собирает гнезда? В прошлом году из за непредвиденных событий семьи пошли в зиму без пересбора, так как они натаскали. Просто не забирал последний мед, и получилось кил по 30 с гаком на семью, в общем сильные все перезимовали без проблем и подкормок. Слабых пытался кормить весной но лучше бы не кормил. Добило несколько семей вмешательство и -10 в конце апреля.

quote:

Изначально написано zair:

Хорошо сказал. Оставлял много меда, слабых докармливал сахаром. Весенняя чехарда с канди зло. Есть обратная сторона медали, пчелы "устают" на сахаре и плохо работают весной. Но это мое мнение на грани ощущений.

Поэтому перестал забирать из гнезда. И маломёдные рамки после выхода расплода убираю. Весной они идут на подкормку

quote:

Originally posted by IVANBATYLIN:

При наших нестабильных зимах лучше иметь запас кормов с лихвой, чем бегать к пчелам ранней весной с канди, или медовыми леденцами.

Хорошо сказал. Оставлял много меда, слабых докармливал сахаром. Весенняя чехарда с канди зло. Есть обратная сторона медали, пчелы "устают" на сахаре и плохо работают весной. Но это мое мнение на грани ощущений.

quote:

ВЫМИРАНИЕ МЕДОНОСНЫХ ПЧЁЛ

quote:

Нет. Тут критерий один. Полностью запечатанные рамки. У меня были на половину запечатаны.

quote:

Мужики, расскажите про осеннюю закормку поподробнее. Неважно, сахаром или сытом. Для совсем начинающего

quote:

А на влажность меда перед качкой не проверяете ?

quote:

Изначально написано beehunter:
У меня два прошлогодних покупателя моего мёда сообщили что у них закис мёд. У моего сына тоже одна банка закисла.
Прошлый год в начале августа у нас шли длительные дожди и долгое время рамки были запечатаны только наполовину. Неутерепел и качнул.Вот и результат.

А на влажность меда перед качкой не проверяете ?

quote:

Сахаром кормят либо когда пади натаскают либо когда совсем труба с взятком.

Всегда закармливаю в зиму сахарным сиропом и сверху оставляю магазин с медом с разнотравья. Первая половина зимовки лучше проходит на сахаре (кишечник у пчел на сахаре не перегружается), а весной семьи поднимаются вверх и стартуют на меде.
При наших нестабильных зимах лучше иметь запас кормов с лихвой, чем бегать к пчелам ранней весной с канди, или медовыми леденцами.

Знаю что в 90х брали 40-50 семей, кормили сахаром, качают, пускают в продажу, семьи осенью вытряхивают, затем опять по новой. Но китайский сухой мед дешевле сахарной бодяги выходит.

quote:

Бешеный волк напал на пасечника

quote:

Обнаружена причина вымирания пчёл

quote:

Красота, работают не покладая крыльев

quote:

Originally posted by zair:

У меня плодных и неплодных облетевшихся на месте, через 10-20 дней тихо меняют.

quote:

Изначально написано dimon2016:
Провал месяц.но за месяц таскают мед.выводят сами.когда молодуха засеет возвращаем отводок.если погода позволит соберут иву одуванчик и сады.

Для меня вывод "дикарок" не допустим. По этому отводки делаю только на плодную молодуху.

quote:

Изначально написано zair:
Отсаживаю отводки со старой маткой, роев нет уже какой год. Порода решает этот вопрос.

Семьи не проседают ?
Отводок на старую матку хлопотное дело... Пока найдешь эту красавицу в улье опупеешь Даже меченная умеет так спрятаться что сразу и не увидешь.
Да и обезматочная семья порой не охотно молодую плодную принимает. А ждать пока обезматочная семья свою матку выведет... Слишком сильный провал в развитии получается, не вариант для меня.

quote:

начало главного взятка у нас , все цвете

quote:

Изначально написано beehunter:
Этот год впервые попробовал противороевой метод ДеМари. Кто знаком с этой методой, что скажете? Чего ждать?
http://honeygarden.ru/bees/swarming/12.php

quote:

Originally posted by arjan:

у нас жара стоит +36

А у нас первый день солнца и тепла. Пчелы гоняют с деловым видом куда-то в поля. Местные цветы и клубнику игнорируют. Сделал 6 отводков.

quote:

- все возможные электромагнитные причины

На самом деле влияют на пчел мобильник,или это фейк,запущенный сми ?

quote:

Изначально написано stumm:
В общую копилку обсуждений по кормежке в зиму имхо

Кормить сиропом 1/1,-1/2 сразу же после откачки мёда... Сразу же... Иначе натаскают пади
Кормить самое удобное пакетами. /идеальных кормушек нет/ пакет - практически идеален.
Двух разовая обработка от клеща
Слабые семьи обязательно убирать в помещение.
Особое внимание вентиляции улья. /в прошлом году дожди не только убили надежду на урожай но и обрекли пчел на зимовку в сырых промерзших ульях. Одна из причин такого большого отхода.

1. Закармливать в зиму пчелиную семью надо 65% сахарным сиропом, это правильно. Готовится он из соотношения 1,0 литр воды + 1,5 кг сахара (или 2л + 3кг). На сахаре, по мнению многих исследователей, пчелосемьи легче зимует по причине отсутствия в сиропе солей и микроэлементов, которые могут перегрузить кишечник пчелы в зимний период (семья может не дотерпеть до весеннего облета). Для качественного весеннего развития лучшей подкормкой конечно же является мед в рамках, на худой конец медовая помадка. Применять в весенний период канди с Нозематом необходимо только в том случае, если нозематоз отчетливо наблюдается в семьях/семье. Если нозематоза (поноса) в семьях нет, то нет смысла лишний раз пичкать пчел антибиотиками.

2. Пакет не идеален и не удобен для подкормки и осеннего закорма. Кормушки потолочные куда как удобнее, проще и практичнее в эксплуатации (объемом от 2,0 литра).

3. Осенняя обработка от клеща обязательно двух разовая
Первая проводится сразу после съема меда, вторая в середине сентября. Обязательно при использовании препаратов обращать внимание на инструкцию. К любой химии (амитраз, флувалинат) у клеща вырабатывается привыкание. Применять один и тот же препарат более двух раз не стоит. Я вообще не использую агрессивную химию для обработок, предпочитаю эко-препараты типа Экопол, Бисанар, Щавелька, Муравьинка. Экофитол. Выбор всегда есть.

4. Слабые семьи не надо ни куда убирать. Их надо объединять после медосбора. В зиму идут только сильные семьи, они и зимуют нормально и по весне развиваются хорошо.

5. Не знаю о чем вы говорите, НО мои прекрасно перезимовали все на воле. Зимовали как в деревянных ульях, так и в ульях ППС (с разным типом вентиляции) Отмечу только одно, с проточной верхней вентиляцией в деревянных ульях подмора было значительно меньше, чем в ульях ППС с вентиляцией типа колокол.
Сильные семьи нормально зимует при достаточном количестве кормов. Для нормальной зимовки необходимо не менее 25кг кормов на семью, лучше больше.

Касаемо причин большого отхода пчел в зимний период... Их может быть множество:
- слабые семьи, не качественная матка
- не качественная и не своевременная обработка от клеща
- недостаток кормов в семьях
- не своевременный закорм в зиму (августовская детка изработалась на сиропе), не качественный сахарный сироп / сахар
- сильные перепады температур в зимний период
- беспокойство пчел вызванное внешними раздражителями (птицы)
- все возможные электромагнитные причины
Перечислять можно бесконечно.
Задача пчеловода оградить и избавить пасеку хотя бы от тех проблем которые он в силах устранить.

quote:

Originally posted by Shurale:

запасают на зиму в свободных сотах

quote:

Изначально написано beehunter:

Осенью уже не подкормка, а закормка.

Пчёлы её только едят или ещё запасают на зиму в свободных сотах?

quote:

Originally posted by zair:

Думается могут рано облетываться начать

quote:

Originally posted by Прозаик:

У меня один лопнул этой весной, матку залило, погибла.

Тоже увлекался пакетами, весной их нельзя, рвутся, залило две семьи хорошо несильно, но весной вообще из пакетов да жидкое плохо берут.

Кормушки пользую советские пластиковые на 500гр, с барьером.

вот такие.. перед использованием проливаю воском

quote:

Originally posted by Прозаик:

Вот

quote:

ы ничего не сказали про осеннюю подкормку

quote:

Originally posted by stumm:

пакет - практически идеален

Кормить сиропом 1/1,-1/2 сразу же после откачки мёда... Сразу же... Иначе натаскают пади
Кормить самое удобное пакетами. /идеальных кормушек нет/ пакет - практически идеален.
Двух разовая обработка от клеща
Слабые семьи обязательно убирать в помещение.
Особое внимание вентиляции улья. /в прошлом году дожди не только убили надежду на урожай но и обрекли пчел на зимовку в сырых промерзших ульях. Одна из причин такого большого отхода.

quote:

Originally posted by Shurale:

Я пчеловод две с небольшим недели всего

quote:

Изначально написано Lis-biker:
я осенью прошлой давал, после снятия магазинов, не помню точно когда, минимум 5 литров на семью ( у меня кормушки на 5 литров ) на нём они и зимуют.

А можете поподробнее рассказать, как Вы подготавливаете пчёл к зимовке? Когда примерно это делается? Сколько рамок и каких им оставляете? Кормушки вместо рамок вставляются в улей?
Я пчеловод две с небольшим недели всего Поэтому информации в голове много, но несистематизированная и часто противоречивая. Т.е., можно считать, что её вовсе нет.

quote:

Изначально написано beehunter:

Никогда.

Благодарю. Я, правда, слышал противоположное мнение.
Вы ничего не сказали про осеннюю подкормку.

quote:

Пчеловодам профи охотники и рыбаки на привале просто уныло завидуют

quote:

Когда это нужно делать?

quote:

Originally posted by beehunter:

Вообщем по разному бывает.

Пчеловодам профи охотники и рыбаки на привале просто уныло завидуют

quote:

т.е с пчелами тоже не все так просто, типо расставил ульи и собирай мед?

За 10 лет я так и не стал профи. Остался на любительском уровне. У профи, как Вы понимаете, стабильно высокий результат, а... .
Вообщем по разному бывает.

quote:

Originally posted by arjan:

нет там уже лечить нечего, клещ присасывается на стадии личинки и пчела выходит неполноценный

quote:

[B][/B]

quote:

Originally posted by arjan:

с горсткой ползающих пчел уродов

уже никак не вылечить?

quote:

и что это даёт? ну, если клещь уже присосался..

quote:

Originally posted by stumm:

самоспаса от пчел - роении.

quote:

Изначально написано arjan:

у нас псеке конец примерно через 2 года если не лечить, диких пчел нет вообще , раньше были с появлением клеща нет .

пчелы и клещ вынуждено сожительствовали тыс лет. Думается мы забываем о офигенном способе самоспаса от пчел - роении. И наша 'борьба' с роением, в надежде на кг. лишают пчел этого инструмента. Посему - помогаем!

quote:

Изначально написано stumm:
Прошлый сезон /не было сезона/ и май этого года /снег 1июня/ походу многим мозги на бикрень поставил. /северозапад/
Всем.. Матководам, продаванам, покупанам и сами бжилы подкидывают вопросов.

Парни, вопрос такой...
В гнездовых рамках /дадан/ в верхней части рамки ровной полосой, над нормальным запечатанным расплодом, расплод горбатый!?
Так почти во всех ульях.

И ещё странность... Пчелы предпочитают пользовать верхний леток...

Тоже такая фигня в двух ульях, это недостаточная сила семьи и/или холод, все верно, трутней туда лепят. Верхний леток всегда любят больше в средней полосе.

quote:

Originally posted by Taaroa:

БП

quote:

Варраатоз, да плевать на него в случае БП, не так страшен черт как его малюют, есть у меня знакомый пасечник который уж не первый год как навалил на борьбу с ним, не сказать чтоб от этого заметно хуже было.

quote:

Изначально написано SprinterBRN:
Не буду вспоминать, сколько лет прожил рядом с пасекой, подведу сразу итог:
НИКАКИХ ГАРАНТИЙ.
Никаких гарантий в том, что будет не дождливое лето, что не будет точечных заморозков в период цветения основных медоносов и т.д.
В период БП не представляю где брать химию для борьбы хотя бы с элементарным варроатозом, другую расходку (вощину, да, где берете? Ни одного жизнеспособного метода не знаю производства вощины приемлемого качества).
Без лекарств пчелам не до нектара будет, болячки наперегонки с клещами будут их морить.

Этой весной по всей стране среди знакомых огромные потери семей при зимовке. Тяжело будет восстанавливаться даже тем, кто этим профессионально зарабатывает.

Так что ищите более надежную БП- профессию.

Посту конечно уж несколько лет, но я только счас темку почитать взялся.
Страхи изложенные здесь сильно преувеличены.
Дожди, заморозки не особо беспокоят, просто в силу того что это уменьшает количество меда за сезон, но и только, это неприятно когда мед собирается на продажу прибыль падает, ну будет с улья даже в самом стршном случае не 50 кг, а 15 все лучше чем ни чего.
Варраатоз, да плевать на него в случае БП, не так страшен черт как его малюют, есть у меня знакомый пасечник который уж не первый год как навалил на борьбу с ним, не сказать чтоб от этого заметно хуже было.
Вощину и делать с нуля если приспичит не вопрос, особо когда вальцы уже имеются, да и без них можно подумать над решением.
Но самое главное, вощина это вещь появившаяся в пчеловодстве относительно недавно, с изобретением рамочного улья.
А до этого тысячелетиями держали пчел в колодах. У меня два года семья пчел жила на крыше дачи без присмотра, в большом фанерном ящике, я их только на зиму сеном заваливал и полиэтиленовой пленкой прикрывал. Отличный кстати сотовый мед был
Потери на зимовке часто связаны не столько с морозами, сколько с выбором и количеством меда на зиму.канадцы вот считают что на сахаре наиболее стабильный результат, я оставлял светлый весенний, те кто все лето качают и по неопытности оставляют в зиму осенний падевый страдают от потерь чаще всего.

В общем я тож согласен с топик стартером что пчеловодство несложный БПшный способ и себе меда собрать и на обмен.
Тем более найти улей в лесу если пчелы там есть, дело часа другого.

Парни, вопрос такой...
В гнездовых рамках /дадан/ в верхней части рамки ровной полосой, над нормальным запечатанным расплодом, расплод горбатый!?
Так почти во всех ульях.
Думал только у меня сея напасть, ан нет ещё пару человек поделились.
Что это матка - трутовка? Но почему только ровная верхняя полоса, остальное - норм?
Если позволите моя догадка... Пчелы не могли строит ячеи трутовые как обычно в низу...-холодно поэтому лепили где могли - горбатя нормальный размер под трутня...
Что думаете? Надеюсь на это, потому как мысль, что все матки дефектны не греет...

И ещё странность... Пчелы предпочитают пользовать верхний леток...

quote:

спекулянты короче перекупают

quote:

Фляга, извиняюсь, это сколько в кг?

quote:

Изначально написано arjan:

ну у нас такие оптовые цены за мед с полей , горное разнотравье в розницу идет по 28 тыс за флягу , высокогорный по 40тыс за флягу . Его очень легко отличить .

Фляга, извиняюсь, это сколько в кг?

quote:

и тем не менее, 4к за флягу.. ну нахер

quote:

не знаю.. чем плох гречичьный, и покой его так дёшево продавать

quote:

Так были эксперименты по скрещиванию северных и южных пород,и к чему это привело?

quote:

Originally posted by sachaff:

ближе к лесу?

Другие породы по разному злобливы особенно рои из леса это буквально каждый день экстрим всей деревне.

quote:

Изначально написано Lis-biker:

бл.. ну кто вам сказал эту чушь?! в СССР целый институт пчеловодства был, который изучал всё и вся, с научным подходам и лабораторными исследованиями, а не слушал всяких балаболов, которые кроме своих фантазий, и рекламы самих себя ( в том числе и засчёт обсирания других ) ничего полезного обществу не дали, ни научному, ни пчеловодам... зачем вы тиражируете их бред? почему вообще верите в то что они говорят то?!

Я не тиражирую,потому и спросил у вас тут,чтобы понимать в этом побольше!

У меня,вот прабабка когда то говорила мне мне,помнится про пчел своих,а имели они песеку в сто ульев,не менее в течении двадцати лет примерно,так она сильно в меде и пчелах разбиралась,так вот она говорила,помнится,что никогда вообще сахаром не кормила своих пчел!Вообще никогда!Но это было начало прошлого века!

quote:

Originally posted by андрей фон шеффер:

кормить всякой дрянью-то?

Легенды о сахарном меде среди всех пчеловодов очень стойкие. В реальности кто так делает берут весной 40 семей и после переработки сахара семьи никто не оставляет в зиму, они погибают, весной берут новые 40 семей и тд. Продажа сахара под видом меда окупает такой процесс многократно. Но это чисто браконьерский бизнес. В последнее время он тоже стал невыгоден по сравнению с покупкой и разбодяживанием китайского меда.

quote:

Хоть по одному то улью есть у вас в хозяйствах-из которых вы настоящий мед едите сами,и не кормите тех пчел сахаром,забирая у них весь мед?

quote:

Изначально написано arjan:

потому как сахар сильно дешевле , а жрут они его точно так же как и мед из нектара .

Сахар действительно дешевле,а еще дешевле заменитель сахара!
Имею в виду не пчел уже,а людей,котррые из за выгоды травят сами себя!

Я могу понять варианты-когда большая страна должна для того,чтобы накормить всех-искать какие то варианты разбодяживания меда,или там пчел скрещивать,чтобы они стали неправильными и тащили в соты сахар,но нафига же своих родных пчел кормить всякой дрянью-то?

Хоть по одному то улью есть у вас в хозяйствах-из которых вы настоящий мед едите сами,и не кормите тех пчел сахаром,забирая у них весь мед?

Вопрос ко всем участникам темы-пчеловодам.

quote:

Так а почему не кормить их медом настоящим?
Забирая только по чуть-чуть?
Может оттого теперь пчелы и неправильные стали?

потом если вам так сильно интересно- сдать на анализ, там расскажут плохой или хороший.

quote:

Изначально написано Lis-biker:

пчеловодам- тоже надо чёто жрать, если заниматься серьёзно- постоянно весь сезон нужно быть рядом, это труд в котором не может быть отпуска к примеру.. это затраты, и в конце концов надо потом весь год на что-то жить отсюда и ценник, особенно если мёд настоящий а не бадяга какая.

Я сказал про другое-что конский ценник мне с пересылкой из России получается,там чисто цена двойная,(мед+пересыл)чуть даже больше цена от той,что на алтайский этот мед для всех камрадов российских выходит,потому и ищу -где у себя меду взять,но знать точно хочу,и в советах нуждаюсь-как заиметь хороший и качественный.

quote:

Originally posted by андрей фон шеффер:

ценник

quote:

Originally posted by андрей фон шеффер:

но с пересылкой конский ценник получается!

quote:

Originally posted by андрей фон шеффер:

Так а почему не кормить их медом настоящим?
Забирая только по чуть-чуть?

quote:

Originally posted by андрей фон шеффер:

конский ценник получается!

не всё так просто..

quote:

Originally posted by андрей фон шеффер:

пчелы и неправильные стали?

quote:

Изначально написано Lis-biker:

это перга.. так то они нектар носят, из которого делают мёд.. зачем повторять чужой бред?
сироп сахарный пчёлам дают в зиму, вместо отобранного у них мёда, жрать то им чё-то надо.

Так а почему не кормить их медом настоящим?
Забирая только по чуть-чуть?
Может оттого теперь пчелы и неправильные стали?

Поэтому и заморачиваюсь,а мед люблю,сахар вообще не ем!
Вприкуску к чаю!

quote:

Originally posted by андрей фон шеффер:

только пыльцу+слюну собственную!

Ну-в смысле-что у меня такая мысль появилась-обьехать несколько человек,имеющих пасеки,да и взять у них на пробу-по чуть-чуть,и сдать на анализ,а потом чей образец хорошим будет-у того и взять,честно ему об этом сказав,что-мол "проверил и уверен,и прошу в дальнейшем с качеством не подводить,и всякую фигню к меду не мешать!".

quote:

откуда его столько?

Бадяжат!

И по объяснениям того же профессора(по видео,что давал)-сами пчелы теперь неправильные-тащат в соты все подряж-сахарный сироп,наример.
А настоящие-должны только пыльцу+слюну собственную!

quote:

Originally posted by Lis-biker:

я про то, что про продажу только в аптеках- бред полнейший а дядя тупо рекламит очередной гербалайф

что раньше было уже не так актуально, у меня большой интерес вызывает факт продажи меда на каждом пятаке.
откуда его столько?
в детстве был мед, но как-то скромно и это при тех садах и колхозах..

Просьба прокомментировать это видео!
Там именно то,о чем я ранее говорил-о селекции пчел!

quote:

Originally posted by ddf250:

Ставьте хотя бы ИМХО, здесь есть люди которые читают книги.

Это не мои фантазии это мнение пчеловодного института Кирххайн в Германии.

Книги надо читать правильные.

quote:

Originally posted by dimon2016:

Я считаю что севернее у пчел меньше период для медосбора и максимально его используя и обогощая мед получает большее дистазное число чем на юге.суровее условия.ИМхо

Диастазное число зависит в большей мере от концентрации меда а не от суровых условий. Самый полезный мед - хлопковый кстати. Самый что ни на есть юг. Диастаза зашкаливает, мед не выковыряешь из сот. А у северного я написал причину полезности. Кому надо - тот услышал.

quote:

Originally posted by dimon2016:

Я считаю

quote:

Изначально написано zair:

Любые гибриды очень просто отличить от чистой линии - они злобливые. Чистая порода это спокойные пчелы даже среднерусские и кавказские. Как только матка погуляла на стороне - получаете злых пчел в следующем поколении. На основании этого в том числе идет селекция (не только, но как один и.

quote:

Originally posted by zair:

у всех дворняжки

Любые гибриды очень просто отличить от чистой линии - они злобливые. Чистая порода это спокойные пчелы даже среднерусские и кавказские. Как только матка погуляла на стороне - получаете злых пчел в следующем поколении. На основании этого в том числе идет селекция (не только, но как один из показателей).

Целебность северного меда зависит не от пчелы а от медоносов. На севере 99% это травы от зверобоя до редких таежных дикоросов. Больше им брать нектар неоткуда.

quote:

Originally posted by андрей фон шеффер:

реальная

quote:

Originally posted by андрей фон шеффер:

И какое диастазное число в их меде?

quote:

Originally posted by андрей фон шеффер:

считался ранее реально лечебным

quote:

quote:
Originally posted by андрей фон шеффер:

и теперь нет вообще нормальных пчел?

бред.

А можете не одним словом объяснить,а подробнее по так,подробненько?

Была инфа реальная,что в советские времена для повышения производительности северных пчел,мед которых считался ранее реально лечебным и продавался в аптеках-их решили скрестить с южными.В результате только кое где и мало где остались те самые правильные северные пчелы,которые давали правильный мед.А основная популяция пчел у пчеловодов севера-тот самый гибрид южных и северных пчел,который чего то там неправильно делает,но пчеловодам он удобнее по многим моментам.

Вот у вас пчелы как называются правильно?
И какое диастазное число в их меде?

quote:

Originally posted by андрей фон шеффер:

и теперь нет вообще нормальных пчел?

quote:

Originally posted by андрей фон шеффер:

замеряется полезность меда

1)Каким прибором замеряется полезность меда(или каким методом)?

2)Правда ли,что все пчелы теперь-хреновые,и гонят неправильный мед в отличии от северных пчел,которые были раньше,и которых для повышения производительности скрестили с южными пчелами,и теперь нет вообще нормальных пчел?

quote:

[/B]

quote:

[B]

quote:

Originally posted by dimon2016:

Наследсвенность

+100

quote:

Изначально написано Lis-biker:

а мисочки не удаляли?

Не удалял. Не практикую лишнее посещение, пусть сами.

quote:

Originally posted by ddf250:

от которой уже сформирован отводок

quote:

Originally posted by arjan:

или вытряхивать и делать новые .

quote:

Имхо, если есть 11 рамок пчел и нет место для нового расплода, то однозначно делить.

quote:

Изначально написано arjan:
вопрос , сделал отводок на маточник , вышла матка , десять дней уже ползает засева нет,погода отличная все это время стоит , ждать еще или вытряхнуть отводок и сделать новый пусть снова сами выводят ?

Имхо, если есть 11 рамок пчел и нет место для нового расплода, то однозначно делить. Есть сроки облета молодых маток, посему можно подгадать.
Почему такой совет? Лето уходит быстро, ждать не стоит, однозначно в хорошую погоду делить. Август может быть еще хуже.

quote:

ждать еще

quote:

Еще есть опасения насчет роения, как только теплый денек ждем и готовим роевни

quote:

Вся проблема в том, что

quote:

Изначально написано beehunter:
Этот год впервые попробовал противороевой метод ДеМари. Кто знаком с этой методой, что скажете? Чего ждать?
http://honeygarden.ru/bees/swarming/12.php

Вся проблема в том, что.... пчелы среднерусской породы в России, а не итальянской в Италии.

quote:

Лечили от клеща не бипином, чем - не хотят признаваться.

quote:

Неужто сейчас применяют, совхозов вроде бы не осталось.
ed

quote:

Изначально написано stumm:
В плане выживальщиков прошлый сезон и начало нынешнего очень показательно обозначил преимущество среднерусской породы пчел.
Надо бы крепко над этим подумать.

И это верно.
Когда южанки вовсю расплодили уже в феврале и пожирали корма. УСР тихо-онечко сидели где-то внизу рамок. И о-очень экономно расходовали корма.
Зимовали на воле под снегом.

quote:

В лесу зелени не видно, снег по оврагам лежит.

quote:

все что меньше 10 рамок ушло в страну вечной охоты.

quote:

Изначально написано beehunter:

http://naceka-online.ru/novost...rezimovali.html

И до нас доберётся.

Бред. Тут у нас своя атмосфера, желание приобщиться к бюджету выливается в такие вот "утки" жаренные.

quote:

В Башкирии пчёлы плохо перезимовали.

Недавно сообщалось о массовом подморе пчел на Алтае.
Приблизительно 80-90% пчел погибли после зимовки. Там погибло больше половины пчелосемей.

И до нас доберётся.

quote:

Роиться собрались.
#854

1 (+2)

quote:

трутней полно

quote:

Изначально написано beehunter:
В ЦФР И в частности в Рязанской ближайшие 2е недели ожидается весьма прохладная, не лётная погода. А у меня сильные семьи. Полетят? Или срочно делить?

К прогнозам надо относиться с глубокой Иронией. Буду давать сироп и как только теплый день - буду делить. Иначе улетят. Бояться что матки не облетятся не стоит.

quote:

Кто-то помог однозначно .

quote:

Русская пчела против клеща-разрушителя

quote:

Самое интересное что нет ни одной соты с медом, он легкий как промокашка.

quote:

Originally posted by Maksim V:

Пчёлы просто физически не могут съесть столько мёда .

Сам нахожусь в состоянии крайнего изумления. 12 рамок, минимум что там было это 35кг, но реально под 45-50. Самое интересное что нет ни одной соты с медом, он легкий как промокашка. Высосали все что было. Стоял на краю ряда, толщина досок 35-40мм. И кстати второй умерший тоже стоял на краю ряда, в середине таких аномалий нет.

quote:

Одна семья уходила в зимовку на полном корпусе дадана в 12 рамок, меда было в районе 50 кг.

quote:

Изначально написано zair:
Похолодание прошлых дней и ночные -13 градусов добили две слабые семьи. Кормил, но толку не принесло. Оттепель сделала пчел активными и они съели все остатки меда а последующее похолодание убило их. Обидно. Одна семья уходила в зимовку на полном корпусе дадана в 12 рамок, меда было в районе 50 кг. Оказывается мало, надо минимум полтора корпуса меда а лучше два. Вероятно еще одна семья помрет если дожди не прекратятся. Пыльцы уже навалом а взять они ее не могут.

У вас что 10 рамок Дадан с медом было в гнезде и не хватило ? Странно очень. Сколько же тогда рамок пчелы занимали ?
Что то не так в процессе вашей зимовки... Или утеплены плохо раз кушают столько, или еще имеется какие то факторы которые не учли.

quote:

Originally posted by arjan:

аж читать противно - твари от самого главного до самого низшего .

Не берите близко к сердцу. Если из за каждой мерзости переживать - можно быстро загнуться и тогда никакие пчелы будут не нужны.
У нас строгость и дебильность законов всегда компенсируется необязательностью исполнения. Как держали бычков-хрюшек так и держат. Как занимались пчелами так и будут заниматься.
Все эти постановления от бессильной злобы свирепых даунов. Нам то на них абсолютно положить. Надо будет - буду держать 5-6 точков в лесах и урочищиах, пусть ищут. Широка страна наша. Ловите.

quote:

Ветеринарные правила содержания пчел: очередной гвоздь в крышку гроба российского
пчеловодства

quote:

некоторые таскают пыльцу

quote:

Originally posted by arjan:

где берут непонятно

верба же

quote:

выставил сегодня из зимовника -облетываются .

quote:

Ещё в 50-е годы было установлено , что весьма эффективным средством против клеща является лосиный помёт добавленный в дымарь

Прошлый год понадеялся исключительно на полоски. Результат настораживающий.
Вчера принёс ведро помёта. Сырой очень. Положил сушиться в теплице на сетке.

quote:

Ну если майский мед по барабану, то можно и китайской дрянью протравить.

Олег мой сосед. (30 кМ) Кто зарегистрирован на ю-туб подпишитесь пожалуйста на Олега и лайк его видио.

quote:

крайне мало корма осталось

quote:

Изначально написано beehunter:

Может не клещ, а что-то еще?

Походу трахейный клещ. Волна пришла и ушла уничтожив все пасеки. Такова плата за большое поголовье, частую кочевку и покупные пакеты.

quote:

Всегда ли безопасны вещества, используемые для борьбы с варроатозом?

quote:

За то мед нормальный, а не химозный.

quote:

Изначально написано ddf250:
В травки не верю, муравьиной кислотой пользовался лет 10 назад. Результат не стабильный.

За то мед нормальный, а не химозный.

quote:

соседние пасеки все слетели по осени еще,

quote:

Изначально написано zair:

Ну если майский мед по барабану, то можно и китайской дрянью протравить. Осенью лечат, весной лечить это залет. Там в этих полосках все мыслимые пдк превышены в сотни раз, а пчелы их грызут и все это попадает в мед и в расплод.

Да не обязательно. Возьмите тот же Экопол, в нем только эфирные масла тимьяна, полыни горькой, кориандра и мятное масло с высоким содержанием ментола. Действует против варроатоза, акарапидоза и восковой моли. Есть и другие аналогичные препараты.
А осенью можно Муравьинкой или Щавелькой обработать, да и в дымарь можно не только гнилушки пихать, а и травки-муравки разные не помешало бы.
Всегда есть вариант

quote:

Originally posted by ddf250:

Но варроатоза

Ну если майский мед по барабану, то можно и китайской дрянью протравить. Осенью лечат, весной лечить это залет. Там в этих полосках все мыслимые пдк превышены в сотни раз, а пчелы их грызут и все это попадает в мед и в расплод.

quote:

Изначально написано zair:

Сильно болеют?

Не болеют от слова совсем. Но варроатоза никто не отменял. После облета стоит полоски положить.

quote:

Originally posted by arjan:

а вы выживете если зима 3 года будет , я точно скорее всего нет , как все остальное растительность , животные .

Да я тот ещё выживальщик , я не выживу. Но есть же тут мэтры... с запасами. Принципиальных проблем с выживанием человека нет - запас еды + запас топлива и вуаля. А с пчёлами? Им летать обязательно? Могут они в теплом сарае летать? В качестве пчело-фитнеса ?

Что-то вроде формикария для муравьём может быть реализовано для пчёл, изолированно от внешней среды?

quote:

даже зимы не надо , не будет химикатов для борьбы с клещем пчелам хана .

quote:

Originally posted by ddf250:

Китайские полоски ... весеннего лечения

Сильно болеют?

quote:

Ну, вот давайте допустим, что корм есть, тогда пчёлы выживут? Без цветочков, если зима три года будет?

quote:

Originally posted by schwarc:

Накупить меда побольше, и им кормить. ну и вода им нужна чистая.

А вот я тут подумал, ну ладно мёд, но им же ещё белок нужен и жиры, наверное. Я почитал чуть, вроде исследователи кормили заменителями и видимо как-то, плохо-бедно конечно, но выживали пчёлы. А всё-равно непонятно, что с вылетами. Ну, вот давайте допустим, что корм есть, тогда пчёлы выживут? Без цветочков, если зима три года будет?

quote:

Originally posted by zair:

Макс Ильин говорит что врезать в улей стекла надо и они становятся полными пофигистами.

quote:

Originally posted by arjan:

вот у меня похоже такие - звери !

Макс Ильин говорит что врезать в улей стекла надо и они становятся полными пофигистами.

quote:

Не зная как с ней обращаться и сразу поиметь самую злобную пчелу в мире

quote:

полоски весной

quote:

ничего более или всетки обрабатывайте химией ?

quote:

Лосиный помёт в дымарь я применяю.

quote:

Травками то как то не особо .

quote:

Ерунду говорите. Есть масса природных средств для борьбы с клещем.

quote:

Хотите завести пчел, но нет денег... Вам сюда!

quote:

Изначально написано arjan:

даже зимы не надо , не будет химикатов для борьбы с клещем пчелам хана .

Ерунду говорите. Есть масса природных средств для борьбы с клещем. Изучите матчасть по этому вопросу.
Если уж так заморачиваться, то можно и травок нужных насушить которые помогут в борьбе с клещем.

Выращивать в теплицах цветы- считаю бред.

И вообще- если и не будет лета- то 1 год, потом начнет все очищаться. А в короткое лето что-то да успеет отцвести- верба, одуванчики и тп.

И картоха в погребе спокойно два сезона пролежит- как-то вытаскивал уже в июле картошку- как только из земли, лишь небольшие ростки, а часть вообще без ростков. а 3-4 г хрен проживешь без глобальных запасов - даже приналичии тушняка сдохнешь от цинги.

quote:

Вот, допустим, некий пчеловод-выживальщик уцелел после полного БП и пчёл своих сохранить сумел. Но! Настала, например, вулканическая зима

quote:

Изначально написано nexovecer:
В целях приближения пчелиной тематики к тематике палаты надумал задать такой вопрос.

Вот, допустим, некий пчеловод-выживальщик уцелел после полного БП и пчёл своих сохранить сумел. Но! Настала, например, вулканическая зима (пусть будет такой БП) и нет лета и нет цветочков. И так, ну года три-четыре. Потом, конечно, природа оправится от потрясения и из земли попрут обратно и клевер с гречикой и другое разнотравье, но вот вопрос: как пчеловоду-выживальщику сохранить до тех пор своих пчёл? Возможно ли это? Что он должен взять в запасы чтобы способствовать успеху пчеловыживания? Как подготовить улей? Ну и т.п.

Прошу сильно не критиковать за дилетантскую, возможно, постановку вопроса - ни разу не пчеловод, просто интересно стало.

Три-четыре года....Либо будет короткое но лето, либо придется все схарчить. Выживут в тропиках, примером могут служить современные динозавры-аллигаторы. Потом размножение-эволюция и пчелы долетят через тысячи лет опять до наших холодных краев. Если настал БП то спасать придется не пчел, о них природа позаботиться.

quote:

Изначально написано nexovecer:
В целях приближения пчелиной тематики к тематике палаты надумал задать такой вопрос.

Вот, допустим, некий пчеловод-выживальщик уцелел после полного БП и пчёл своих сохранить сумел. Но! Настала, например, вулканическая зима (пусть будет такой БП) и нет лета и нет цветочков. И так, ну года три-четыре. Потом, конечно, природа оправится от потрясения и из земли попрут обратно и клевер с гречикой и другое разнотравье, но вот вопрос: как пчеловоду-выживальщику сохранить до тех пор своих пчёл? Возможно ли это? Что он должен взять в запасы чтобы способствовать успеху пчеловыживания? Как подготовить улей? Ну и т.п.

Прошу сильно не критиковать за дилетантскую, возможно, постановку вопроса - ни разу не пчеловод, просто интересно стало.

Где-то мелькало в сети, что некий пчеловод изобрёл, как всю зиму обеспечивать пыльцой пчёл.
Некое запатентованное "ноу-хау", позволяющее производить пыльцу в соседней комнате при той же комнатной температуре.

Вот у него всё и будет. ))

Ссылку на эту статейку посеял. Не взыщите.

Вот, допустим, некий пчеловод-выживальщик уцелел после полного БП и пчёл своих сохранить сумел. Но! Настала, например, вулканическая зима (пусть будет такой БП) и нет лета и нет цветочков. И так, ну года три-четыре. Потом, конечно, природа оправится от потрясения и из земли попрут обратно и клевер с гречикой и другое разнотравье, но вот вопрос: как пчеловоду-выживальщику сохранить до тех пор своих пчёл? Возможно ли это? Что он должен взять в запасы чтобы способствовать успеху пчеловыживания? Как подготовить улей? Ну и т.п.

Прошу сильно не критиковать за дилетантскую, возможно, постановку вопроса - ни разу не пчеловод, просто интересно стало.

quote:

возьмите адаптированных зимовалых пчел

quote:

Подкармливал в начале марта, но это больше вред чем польза.

quote:

Все ульи на улице, никаких заносов в омшаник или укрывания рубероидом

quote:

Донья меняю неспешно, навоз выгребаю. Половину осилил

quote:

Originally posted by ness:

В нескольких удалённых от жилья и подходящих местах ставятся утеплённые (в меру) ловушки, способные выдержать зимние и осенние ветра.
Наверх ставится маленький магазин, отделяемый ганемановской решёткой. В конце июля из магазина забрать полурамки с мёдом, поставить пустые и убрать решётку. Можно канди с лекарством оставить, дабы подлянок другим пчеловодам не делать.
На высоте пчёлам мыши-крысы уж точно не помешают. И тревожить в лесу зимой никто не будет (другая печаль - скотина двуногая, но о ней беседа отдельная).
Перезимовала - отлично! Продать семью или оставить (быть может, залетел вторак, и вполне поработает ещё лето). Не перезимовала - почистить и зарядить по новой.

У меня тоже такая мысль была, но пока не реализовал так как не продумал как хорошо замаскировать.

Вот вариант подземного улья: http://naceka-online.ru/stati/...janoi-ulei.html

Возможно, это перспективнее. Не надо на дерево лазить, нет ограничений в размерах и теплоизоляции. Но надо хорошо продумать гидроизоляцию, грызуны, клещи и выемку.

quote:

Лежит в кустах холодильник. Кому он нафиг нужен?

quote:

Originally posted by ness:

Вот как раз над всем этим и мозгую.

quote:

Изначально написано zair:
Это что то вроде создания искуственных дупл (дупел? ))) с возможностью выемки меда. В таком случае их надо много и можно держать не пасеку а свой лес с дикими пчелами по известным точкам они там тебе будут роиться плодиться заселяться и менять свои домики а у тебя карта расположения дупл (дупел,дуплов) . Винни пух обзавидуется.

Придумать систему маскировки, подъема-спуска миниульев, чтоб не лазить с дымарем и в сетке по елкам.

Да. Примерно так.
Вот как раз над всем этим и мозгую.
1. Конструкция.
2. Подъём-спуск.
3. Обработка.
4. Изъятие мёда.
5. Маскировка.

Всё должно сочетаться. Иначе - морока. Или вхолостую.

quote:

Изначально написано arjan:

мне кажется без обработки от клеща сдохнут очень быстро .

Да. Это - проблема.
Поэтому изначально предполагалось сетчатое дно. Как дополнительная мера - крайняя рамка ставится без вощины. После заселения и отстройки трутневым расплодом изымается вместе с набежавшей туда львиной долей клеща. В наших краях пчеловоды применяют такой приём против клеща. Помимо прочих обработок.

Но это ещё одно скакание или спуск-подъём мини-улья.

Согласен - хлопотно.

Придумать систему маскировки, подъема-спуска миниульев, чтоб не лазить с дымарем и в сетке по елкам.

quote:

На высоте пчёлам мыши-крысы уж точно не помешают. И тревожить в лесу зимой никто не будет (другая печаль - скотина двуногая, но о ней беседа отдельная).
Перезимовала - отлично! Продать семью или оставить (быть может, залетел вторак, и вполне поработает ещё лето). Не перезимовала - почистить и зарядить по новой.

quote:

Originally posted by ness:

На высоте пчёлам мыши-крысы уж точно не помешают.

quote:

Изначально написано zair:

Тепло и зимовка несовместимы. Пчелы не входят в анабиоз. Тепло убивает пчел.

Утеплённый верх и боковины.
Дно - сетка или мелкие отверстия по всей фанере.

Что-то не видел ульев, где стенки толщиной в 4 мм и всё пучком.
Всё как-то древесина в 40 мм (про пенопласт скромно промолчу).

Моя мысль простая. Но относится больше не в выживанию в случае БП, а к обычной жизни. Горожанину негде размещать пчёл. И даже деревенскому жителю не всегда оно с руки (тут уже мелькали вопли принципиальнейших соседей, обученных травить всё, всех и вся - себя бы траванули для начала, что ли...).

В нескольких удалённых от жилья и подходящих местах ставятся утеплённые (в меру) ловушки, способные выдержать зимние и осенние ветра.
Наверх ставится маленький магазин, отделяемый ганемановской решёткой. В конце июля из магазина забрать полурамки с мёдом, поставить пустые и убрать решётку. Можно канди с лекарством оставить, дабы подлянок другим пчеловодам не делать.
На высоте пчёлам мыши-крысы уж точно не помешают. И тревожить в лесу зимой никто не будет (другая печаль - скотина двуногая, но о ней беседа отдельная).
Перезимовала - отлично! Продать семью или оставить (быть может, залетел вторак, и вполне поработает ещё лето). Не перезимовала - почистить и зарядить по новой.

3-4 такие ловушки - одной семье из 3-4-х человек мёда на год вполне хватит.

У нас пчеловоды малость зажравшиеся и своего счастья не совсем понимают. В Черногории в 2015 году были рады 5 кг. мёда с семьи (это после скакания по горам весь сезон). Норма там - 10 кг.

А тут некоторым два-три раза в год на 4-5 метров залезть - уже НУ ПРОСТО НЕВЫНОСИМО ВЛОМ. Счастливые люди. Чего уж там.

Пробую ставить в разных местах. Пробую разные конструкции.
С частично сетчатым дном две ловушки и два сезона неудачно. Видать - слишком светло. В этом году буду пробовать с мелкими отверстиями по всему дну.
Может кто-то разовьёт это дело, исходя из личного опыта и собственных соображений.

Но моё мнение, что заниматься бортничеством без имеющегося опыта пчеловодства - весьма опасное дело, так при мне и останется.

quote:

Originally posted by zair:

Пчелы не входят в анабиоз

quote:

Originally posted by ness:

рой в утеплённой и укреплённой ловушке.

Тепло и зимовка несовместимы. Пчелы не входят в анабиоз. Тепло убивает пчел.

quote:

Originally posted by ness:

Поэтому хотелось бы узнать, оставлял ли кто пойманные рои в ловушках в зиму и с каким итогом.

Сознательно в качестве опыта оставил небольшой рой в утеплённой и укреплённой ловушке. Похоже, что скушали весь мёд и погибли. Была семья на четыре улочки и шесть заполненных мёдом рамок.
Один случай, конечно, не показатель. Поэтому хотелось бы узнать, оставлял ли кто пойманные рои в ловушках в зиму и с каким итогом.

Пока что (по моим наблюдениям) как-то совсем ненадёжно уповать на расставленные ловушки в случае БП.

Тут сильная семья, пролеченная и с хорошими запасами мёда, весною оказывается без пчёл.
Залез сегодня - чистый сухой улей, полные нераспечатанные рамки, горсть мёртвых пчёл, отсутствие признаков нозематоза... И полное отсутствие пчёл живых.

Что-то расстроился сегодня. В прошлом году спас эту семейку от крыс. Чудом выжила. Окрепла, отроилась. Забила магазин.
Пролечил, подкормил и тут на тебе...

Задолбали эти осенние слёты, если честно.
На пчеловодческих форумах чего только не начитался про эту напасть.

От заговора рептилоидов, до воровства пчёл некими умельцами аж целыми семьями (это по осени!).

quote:

http://www.bestbees.ru/?q=blog/4
#759

1 (+2)

quote:

вроде Прозаик

quote:

ded77 д

quote:

что одним из действующих лиц фильма является наш форумчанин

quote:

Изначально написано zair:

Сейчас стало проще, полоски "Апи-рой" с запахом бешенной матки )), стоят рублей 40 за 10 штук,

Грабёж!
Умеют люди деньги делать. Тут не поспоришь.

quote:

Originally posted by Прозаик:

Запах жилья остаётся в ящике практически навсегда и гарантирует уловистость.

Сейчас стало проще, полоски "Апи-рой" с запахом бешенной матки )), стоят рублей 40 за 10 штук, прибиваешь у летка и к тебе не то что рой летит без вопросов а все соседские пчелы в очередь на заселение.

Посмотрел по карте, частенько мимо вашего поворота езжу через Ростов на Ильинское. Холоднее у вас прилично чем на границе Московской где сейчас пасека у нас.

quote:

Изначально написано Прозаик:

Я там где-то писал, что на 7-8 году "сделал открытие". Оказалось, что некоторые ящики так и оставались пустыми все эти годы. А в другие по 2-3 роя успевало заселиться.
Так что, действенный и полезный совет тем, кто планирует заняться. Поселите для начала в ящик отводок у себя на пасеке, пусть поживёт недели 2-3 и только потом этот ящик заряжайте и тащите в лес (или на следующий год).
Запах жилья остаётся в ящике практически навсегда и гарантирует уловистость.

С пересадкой в ловушку отводка, танцы с бубном ИМХО Запах играет роль, но второстепенную. Объём ловушки, толщина стенки ловушки и самое главное-место установки. Если рой не ловится, нужно просто поставить ловушку в другое место.

quote:

Originally posted by arjan:

у меня знакомый ставил ловушки ни одного роя

quote:

В своё время развешивал по полсотни ловушек и привозил до 30 роёв каждое лето.

quote:

Originally posted by zair:

когда есть шанс не перемешать породу - ну его нафиг.

quote:

Originally posted by Прозаик:

Рой из леса на раз-два исправляется присоединением своего отводка с убиранием чужой матки, получается отличная семейка.

Я про скакание по деревьям. У нас немного ситуация иная, лесов на новом месте рядом мало и диких пчел практически нет. Раньше брали диких, меняли маток и ждали чуда. Да, на безрыбье и сам раком станешь. Но реально, дикая семья с дикими трутнями - так загадит тебе породистую пасеку и засеет боячками да клещами если повезет - мама дорогая. Это если пчелы все на пасеке непойми какие - то да, хуже не будет. А если занимаешься селекцией хоть мало-мало, то это только проблемы. Когда лес рядом - ловить нечего, твои матки от диких трутней так и так наносят потомства тебе нормально и все перемешается рано или поздно, а когда есть шанс не перемешать породу - ну его нафиг.

quote:

Originally posted by zair:

Идиотизм это считаю.

quote:

Originally posted by ness:

А вот давайте угадаю, что из себя представляют ловушки большинства участников обсуждения.

А вот вы яблони когда на участке сажаете, тоже в лес идете выкапывать? И потом приседаете год за годом в ожидании хорошего урожая?
Не угадали, потому что тот кто наплясался с дикими пчелами и кого это достало - не делает ловушек. Более того, стараемся своих роев не допускать. А если ушел рой - стоит пара ульев пустых с пчелиным феромоном, куда они очень радостно заходят. Времени нет скакать по деревьям. Идиотизм это считаю.

quote:

Изначально написано Прозаик:

Почему нет? Есть. Естественное ограничение снизу.

Согласитесь, что это - не пара сантиметров, как между нижней границей рамок и дном?
В дуплах есть место, куда оседать влажному (тяжёлому) воздуху.
Либо в самый низ дупла (если дупло большое), либо прямо на улицу.
Что зимой очень важно.

Летом ствол дерева не прогреется настолько, чтобы перегреть семью.

Чего ещё не увидел в теме.
1. Никому в голову не пришло делать небольшую надставку над ловушкой с несколькими полурамками и отделять это дело ганемановской решёткой.
2. Никто (несмотря на отсылку на пчеловодческие форумы, где "всё есть") не написал про одну важную штуку...
А вот давайте угадаю, что из себя представляют ловушки большинства участников обсуждения. Фанерный ящик, где прибиты поперечены, на которые вешаются плечики заряжаемых рамок. Верно?

quote:

Изначально написано sikhar:

Во-во,а щас "Хозяева" гектаров ещё выёживаются.Знакомый хотел пчёлок вывезти,а они-"Чё это ты на Моей земле ставить будешь!"

Говорю же - дремучесть без просвета.

Нужен человеку урожай - потерпит и пчёл (случаи очень опасной аллергии - разговор отдельный).

quote:

Originally posted by beehunter:

Адреса сюда.

quote:

Originally posted by ness:

В дуплах дна нет.

quote:

Изначально написано Kosoi:

и пчёлы тратят кучу сил на вентиляцию

В естественных условиях не тратят.

В дуплах дна нет. В отличие от улья.

Но улья с решёткой вместо дна - та ещё песня.

quote:

Изначально написано beehunter:
У меня в этом году клещ обнаружился. Раньше никогда не было. Но раньше я в дымарь заправлял помёт лосиный. А этой весной собранный помёт у меня козы раскидали да в добавок под дождь попал.

Интересно, в соседнем лесу этого помёта можно вёдрами набрать. А есть ещё какие рецепты от клеща опробованные? ну кроме химии
И есть ли предположение почему помёт так работает?

З.Ы. мысли теоретика о материале и т.д. улья
Ульи из дерева имеют одно слабое место - дерево тянет воду, поэтому тут постоянный поиск компромисса толщины, толстый улей с одной стороны теплее, но при это дольше просыхает весной, тонкий летом сильно прогревается и пчёлы тратят кучу сил на вентиляцию
Материал корпуса должен быть не гигроскопичен и достаточно теплоизоляционен, но сильно гнаться за теплоизоляцией смысла нет, т.к. пчёлы греют только клуб, а не объём улья

quote:

Только в крутой лаборатории (определяют наличие тех соединений, которые применяются при производстве сахара).

quote:

Originally posted by beehunter:

Пыльцовый анализ.

quote:

Originally posted by Spido:

Как отличить мёд от сахарного сиропа, в сотах?

quote:

Originally posted by ness:

Даже в советском учебнике пчеловодства колхозным хозяйствам советовалось ПРИПЛАЧИВАТЬ тем, кто ставит ульи рядом с опыляемыми посадками

quote:

Вчера прочитал вот что пчеловод Самойлов сдал тонну меда оптом по 64р

quote:

Originally posted by ness:

Но в целом тема довольно-таки грустная.

Отчего же? Вчера прочитал вот что пчеловод Самойлов сдал тонну меда оптом по 64р и на этом его напарили снизив в итоге цену еще на 30% + не вернули тару.
Но человек не расстраивается и движется дальше в светлое будущее.

Как много, оказывается, у меня конкурентов-то, а!!! )))

Но в целом тема довольно-таки грустная.

1. Никакого "чистого экологического мёда" уже давным-давно нет. Можно говорить лишь о честном мёде (Это когда без закормки пчёл сахарным или ещё каким-либо сиропом. И без применения дикого количества "химии").
2. Желать кому-то начинать путь пчеловода с бортничества - это желать весьма существенного зла этому человеку. Моё мнение - пока человек уверенно и самостоятельно не может заглянуть в улей в ЛЮБУЮ погоду, то заниматься бортничеством - искать приключений на свою задницу. Причём на ровном месте. Да ещё и с возможностью смертельного исхода.
3. Никакого запаса мёда (прополиса, суши и т.п.) на случай бедствия поставленная где-то ловушка не даст, если там постоянно не живут пчёлы. Если есть пчёлы, то есть и мёд, и весьма питательный белок (сами пчёлы вполне себе пойдут на закусь). Погибла семья - будут пустые рамки с сушью. И только. Если восковая моль раньше вас не управится. А в худшем случае познакомитесь с семьёй заселившихся шершней.
4. Первый улей надо покупать НОВЫЙ и из магазина. Либо купленную за недорого вместе с дровами пчелиную семью СРАЗУ переселять в новенький чистый улей.
5. Если не очень хочется расплетать плетень, который заплетают из сот пчёлы в новом жилище, то про всякие "покапать свечкой" забыть, как страшный сон. Сушь! Желательно - ровненькая. И через одну с хорошо закрёпленной на рамке вощиной. Опытный пчеловод отлично знает, где можно скупердяйничать, а где - нет. Новичку экономить низ-зя!
6. Танцы вокруг сахарного сиропа - отрыжка советской колхозной системы пчеловодства.
7. Занятие пчеловодством облагораживает человека.
8. Наезды на кочующих пчеловодов со стороны дачников - очередной пример дремучего невежества. Даже в советском учебнике пчеловодства колхозным хозяйствам советовалось ПРИПЛАЧИВАТЬ тем, кто ставит ульи рядом с опыляемыми посадками. (И это в государстве, где частник - враг государства номер один!). Пчёлы могут мешать только "шашлычникам" - а это уже не дачники.

quote:

Originally posted by beehunter:

Это по новому, по современному. Далеко не все еще перестроились.

Будь оно все в продаже, надлежащего качества и адекватной цены - ктож спорит. Но за неимением... Хотя судя по списку ничего сверхъестественного, все есть в продаже и не запредельно дорого.

Медогонку ;10 рам автоматическую радиальную кто нибудь пользовал? Сильно ее колбасит при разбалансе?

quote:

Изначально написано beehunter:

Это по новому, по современному. Далеко не все еще перестроились.

Ну можно еще пару лет мучить себя и других, терять время, а можно перейти на новое, более современное. Удивляют цены на товары, местами на одинаковую позицию цена отличается в разы. Единой системы нет, радует что есть еще запасы импорта по старым ценам, но это редко.

quote:

Сейчас зима, большинство инвентаря можно сделать своими силами

quote:

решил кардинально сменить инвентарь и зОпас нужен, а в частности, профессиональной серии стамески, вилки, электронож, стол пчеловода, компактную роевню в машину

quote:

импортных поставщиков

quote:

Изначально написано zair:
Сейчас зима, большинство инвентаря можно сделать своими силами или заказать мастерам. Наимер тот же горячий стол для распечатки. А потом следующий год не факт что будет такой кучерявый как этот.

На али есть и электродымари и электроножи, но проехав по магазинам понял что наши торгуют тут дешевле. Видимо старые запасы.

На али есть и электродымари и электроножи, но проехав по магазинам понял что наши торгуют тут дешевле. Видимо старые запасы.

quote:

Изначально написано beehunter:

Но профи как то и на чём то работают. На ю-тубе бывает делятся опытом. "Копаться" надо.
У меня в этом году клещ обнаружился. Раньше никогда не было. Но раньше я в дымарь заправлял помёт лосиный....

quote:

Originally posted by Прозаик:

А важна ли в доме толщина стен, если двери на улицу(летки) всегда открыты?

В этом как раз вся хитрость. Постоянная вентиляция с колпаком теплого воздуха вверху + весеннее тепло в улье. Предлагают в соседнем разделе вообще дно снимать на зиму и в этом есть смысл. Боковые стенки должны быть теплыми при этом. У нас приличная влажность, такое решение должно дать свои плюсы. Посмотрим. 20-24 рамочные лежаки тут избыточны, в прошлом сезоне семьи их заполнили на 100% только к середине августа, 16-18 как раз по заполняемости и микроклимату.

quote:

Originally posted by zair:

двухслойный с утеплителем

quote:

Пришел к мысли, что на рынке хорошего оборудования совсем мало, очень и очень печально.

У меня в этом году клещ обнаружился. Раньше никогда не было. Но раньше я в дымарь заправлял помёт лосиный. А этой весной собранный помёт у меня козы раскидали да в добавок под дождь попал.

А одни полоски со своей обязанностью не справились.

quote:

Изначально написано beehunter:

Пчеловоды сейчас в "Домашнем хозяйстве" активно общаются.
forummessage/89/179

Пусть общаются, у них "гранаты не той системы".
Сейчас озаботился покупкой пчеловодческого оборудования. Начал подъискивать стол для распечатки ибо самодельный перестал устраивать своей стационарностью, поломались зубья у вилок и ножиг греется как то слабо. Пришел к мысли, что на рынке хорошего оборудования совсем мало, очень и очень печально.

quote:

Изначально написано strelok27:
,

Пчеловоды сейчас в "Домашнем хозяйстве" активно общаются.
forummessage/89/179

quote:

Originally posted by beehunter:

На слабых почвах и урожаи слабые, и медоносы слабые.

quote:

Originally posted by beehunter:

Хорошие почвы всё же - чернозёмы.

Это да. Ополье. Земля хоть на хлеб мажь. На Wikimapia видна и пасека и поля их.

quote:

20+ гектар хорошей земли,

На слабых почвах и урожаи слабые, и медоносы слабые. Хорошие почвы всё же - чернозёмы.

quote:

Изначально написано IVANBATYLIN:

Этож какая медоносная база на этом месте должна быть чтоб все семьи меда принесли ???

По тем которые видел, ребята купили 20+ гектар хорошей земли, сеют каждый год фацелию. Пчелам видимо хватает.

quote:

между тряпками дохлые пчёлы и высохшие небольшие соты. Видно рой завёлся и начал жить в укромном месте,

Поэтому ловушки пчеловода для них благо.

quote:

Этож какая медоносная база на этом месте должна быть чтоб все семьи меда принесли ???

quote:

Изначально написано beehunter:

"Плох тот солдат ..."
Вот к чему надо стремиться!]

quote:

Изначально написано zair:
Пенопластовые валяются в мусоре, говорят не вздумай ))

Полная ерунда. У самого четыре Лысонь из ППС. Реально легкие. А на будущий сезон Нижегородца из ППУ попробовать хочу он попрочнее в сравнении с ППС. Деревянные даданы стоят как хранилище для суши на 145-рамке. В этом году перевел пасеку на 145-ю рамку. 145-я рамка в работе мне нравится.
Так что не все так однозначно 🙂

quote:

Изначально написано Прозаик:

Именно об этом периоде и говорю.
Отрицательное влияние в народе сильно преувеличено.
Точнее - его вообще практически нет.
Пользы гораздо больше: для пчёл перспектива расширения и роста (они это чувствуют), отсюда - хоть какое-то движение на предупреждении роения.
...
У нас второй год случается такое, что июль, который по жизни всегда был главным в медосборе, даёт осечку. Весь мёд пчёлы собирают в мае-июне. И если бы делать как всегда противороевые отводки, то вообще без мёда останешься. Пришлось рисковать - давать с запасом магазинов (резко расширять). Да, часть пасеки роилась, но другая часть мёда хоть припёрла.

В наших краях пчел выставляют в среднем 10-14 апреля, противороевые отводки приходится делать первым потоком с 20 мая, вторым с 10 июня. Если не делать, то бодро роятся. Держу местную среднерусскую, темную пчелу. Июль дает без осечки, текущий год особенный - до начала сентября таскали с корнажа и позднецветов.
Еще раз повторюсь, наверное стоит обратить внимание на климат в данной местности, знаю что рядом в степи большие пасеки все на руте, но у них зной стоит все лето, без дождей и холодов. Лесостепная зона не позволяет, семьи резко останавливают развитие. Соглашусь, что не всегда, но по наблюдениям холодных периодов летом стало больше. Вот устаканится климат, можно и подумать.

quote:

Изначально написано arjan:

у нас нет ни липы , ни гречихи ни каких других посевов только горное разнотравье там где нет леса и зонтичные в лесу .
Максимум что можно взять с обычного дадана это 30кг за сезон , но мед стоит 700р. кг .тот что берут с гречихи и посевов 4000р фляга и он нахрен никому не нужен .

Мы люди простые и живем с того, что Бог подает. Липа, донник, гречиха. Реже подсолнечник, рапс, пустырник и прочее лесное и степное разнотравье. Регион не имеет значение, но по цене 700 руб. у нас ничего нет, бортевой реально дороже, да его и реально мало. Трехлитровка гречишного уходила со двора от 1100 руб., а липа дороже. В принципе пчеловодство кормит, жалоб нет.

quote:

Originally posted by ddf250:

Речь идет об увеличении объема в период возвратных холодов (май-июнь), двукратное увеличение объема гнезда в любом случае влияет.

quote:

Для меня 12 рамочный улей крайне удобен при формировании ранних отводков, по шесть рамок в каждый, где 3-4 с расплодом 2-3 с медом и пергой. К взятку по липе семья набирает силу, но липа вопрос тяжелый, и не регулярный. С донника и гречихи пчела будет работать в полную силу. Так, что сомненья гложат насчет перехода на рутовские.

quote:

Изначально написано Прозаик:

Это немножко совсем не соответствует действительности. На полный корпус пчелы если поставили ещё один пустой, то никаких проблем не будет. Я даже даданами так расширял, когда магазинов не хватало.
"Переохлаждение" в таком случае - один из крепко прижившихся мифоф в пчеловодстве. Имхо.

Речь идет об увеличении объема в период возвратных холодов (май-июнь), двукратное увеличение объема гнезда в любом случае влияет. Позже можно ставить без опаски корпуса и магазины. Кроме того, не уверен в удобстве формирования отводков. Есть отдельные вопросы технологические, которые не позволяют в условиях нашего климата с его непредсказуемым характером сохранить пасеку в сложные годы.

quote:

Originally posted by ddf250:

Увеличение на целый корпус в условиях средней полосы России в конце мая/начале июня нередко приводит к переохлаждению семьи со всеми сопутствующими проблемами.

quote:

Изначально написано arjan:
у меня пока всего 3 рутовских улья по 2 корпуса , хочу заказать еще абсолютно одинаковых .

Вероятнее всего нужно ориентироваться на климат, то есть продолжительность теплого периода лета пчел. Увеличение на целый корпус в условиях средней полосы России в конце мая/начале июня нередко приводит к переохлаждению семьи со всеми сопутствующими проблемами. В то же время на 10 рамках семья быстро уходит в роение. Отдельные деятели комбинируют корпуса 10+5, но это для небольшой пасеки еще можно, но когда скажем 100 семей это не практично.
Для меня 12 рамочный улей крайне удобен при формировании ранних отводков, по шесть рамок в каждый, где 3-4 с расплодом 2-3 с медом и пергой. К взятку по липе семья набирает силу, но липа вопрос тяжелый, и не регулярный. С донника и гречихи пчела будет работать в полную силу. Так, что сомненья гложат насчет перехода на рутовские. Тем более с каждым годом летние месяцы все непредсказумее. Пенопласт не оправдан экономически, у нас ульи новые деревянные с жестью на крышке продают дешевше пенопластовых.

quote:

В этом году у них 400 семей. Справляются сами

не верю .

Здесь пчеловодство в фотографиях. Есть на что посмотреть.
https://vk.com/public48319224

quote:

Originally posted by Прозаик:

но пчеловоду будет удобен Рут

Некоторым удобнее на полурамку, еще легче таскать, хранить. Но пчелам не до фонаря. Просто они начинают больше роиться, меньше меда носить и тп. Если в лежаках знаю норму около 90кг в сезон, то в многокорпусных 50 считают хорошо + больная спина. Это для моего региона в хороший год. А так то да. Знакомый держит лежаки на так называемых "украинских" рамках - у него нет проблем с роями и с отсутствием меда. А у тех кто с многокорпусниками - часто жалуются. Плюс зимовка. Что такое подкормить канди в конце зимы он наверное до сих пор и не слышал ))

quote:

Originally posted by arjan:

не верю .

Отвозил клеточки, стоял открыв рот. Весной было 240 семей. Может и не потянут такое количество, но реально у них сейчас 400. Думаю продадут сотню весной. Продают не пакетами а семьями, 8-10 рамок.

quote:

В этом году у них 400 семей. Справляются сами

quote:

Пенопластовые валяются в мусоре, говорят не вздумай ))

quote:

Все пром пасеки на рутовских ульях.

quote:

По три четыре рамки печатного на семью

quote:

В двух ульях корма явно недостаточно для зимовки.

quote:

1 самая сильная семья исчезла из улья

О коллапсе пчелиных семей. https://ru.wikipedia.org/wiki/...B%D0%B8%D0%BD%D 1%8B%D1%85)_%D1%81%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%B9
Мне недавно встретился старый пчеловод около 80ти лет. Оказывается это было всегда. Осенью слетали и раньше. Просто инета не было и об этом никто так быстро не узнавал

quote:

Originally posted by zair:

Для этого в конце августа усиленно кормлю пару-тройку дней.

quote:

Originally posted by Прозаик:

Ещё от наличия в семье достаточного количества молодых пчёл, способных перенести зимовку.

Для этого в конце августа усиленно кормлю пару-тройку дней. В итоге расплода получается прилично, к концу сентября молодой пчелы достаточно для зимовки. А весной неплохо подогрев на дно ставить, тогда расплод мощный с марта и к весеннему медосбору семья подходит в полной силе.

quote:

Originally posted by beehunter:

Ну скажем сохранение пчёл зависит от наличия в необходимом количестве кормов в семьях.

quote:

Originally posted by beehunter:

На всякий случай.

Понятно )) Та же история.

quote:

опрос по полоскам для профилактики. Варросан или Вароакарипол есть у кого-нибудь опыт положительный или баловство?

quote:

Изначально написано ddf250:
Осень время сохранения пчел, лечения пчел. Давайте о деле поговорим.

Ну скажем сохранение пчёл зависит от наличия в необходимом количестве кормов в семьях. И позаботиться об этом надо было еще в августе. Вот полосочку от клеща поставить сейчас, да, это надо.

Я прошлый год забрал на откачку крайние рамки, ну думаю зимой канди дам. НЕт же. Не спасло канди. В семьях оказалось очень мало мёда. Зимой канди положил, его съели. А весна пришла дождливая. за нектаром не летали и некоторые семьи осыпались. Рамку берёшь в руки, на ней один расплод и ни капли мёда.

В этом году я у них из семьи ни одной рамочки не забрал. Теперь жду ясного неба и тёплой погоды, забрать маломёдные рамки из середины гнезда и рамки сдвинуть. В семьях над клубом сразу станет больше мёда на зимовку. А зимуют они у меня на улице и наличие достаточного количества кормов является определяющим для успешной зимовки.

quote:

Изначально написано Братишка!:



Если такой адЪ в С\Х сейчас, то что будет после? Урожай вообще никак не защитить
https://vk.com/wall-110018608_249815
http://zbroya.info/ru/blog/102...oruzhie-v-ruki/

Фермер имеет право рассчитывать только на себя. У государства приоритет агрохолдингам.

quote:

Таскать мне не приходится. Зимуют на местах.

quote:

Originally posted by beehunter:

А мне бы на лежаки перейти. Таскать мне не приходится. Зимуют на местах.

Идеальный вариант. С многокорпусными получается сам за медом бегаешь, корпуса таскаешь, а с лежаками - пчелы Главное чтоб были медоносы рядом.

quote:

они жутко тяжелые

quote:

Да, я про лежаки. Причем широкие, на 24 рамки.

quote:

Originally posted by zair:

Причем широкие, на 24 рамки.

quote:

Originally posted by sikhar:

Наверное лежаки имеются в виду.Кому-то корпусами удобнее,а кому-магазинами,дело вкуса...

Да, я про лежаки. Причем широкие, на 24 рамки. Мне конечно было удобнее корпусами как и раньше, но так получилось что пришлось ставить лежаки. Результат заставил задуматься.

quote:

Меда было очень много

quote:

причина в правильных ульях

quote:

Даданы оставлю для отводков и только. Если нужен мед - забудьте про узкие ульи.

quote:

Изначально написано ddf250:
Коллеги, чем будем лечить пчел от клеща?

по 1-2 полоски на семью сейчас на осень и весной так же.

Все уже откачали,затарились и выпить даже успели.

Ну и новую медовуху на травках поставили...

Привет Участникам Соревнований!

quote:

ДО какого времени целесообразно ставить ловушки на пчел?

quote:

Изначально написано Андрей Урал:
И еще вопросы.

- ДО какого времени целесообразно ставить ловушки на пчел?
- Посоветуйте хорошую инструкцию по изготовлению ловушек и ульев. Благодарю.

Всё есть на пчеловодИНФО в разделе по инвентарю. Требуется регистрация. http://www.pchelovod.info/index.php?showforum=12
Сейчас у пчеловодов горячая пора. Могут ответить не сразу.

quote:

Originally posted by beehunter:

Ей еще облететься надо.

quote:

И еще вопросы.

На пчеловод ИНФО хорошие подсказчики есть-
http://www.pchelovod.info/inde...2f&showforum=49

quote:

Строят там небольшие соты.

quote:

Если строят - матка есть получается?

Андрей, к вам залетел роёк с молодой не плодной маткой. Это "вторяк", а может и "треьяк".

- ДО какого времени целесообразно ставить ловушки на пчел?
- Посоветуйте хорошую инструкцию по изготовлению ловушек и ульев. Благодарю.

Проверил опять улик. Поворошил немного подушку. Строят там небольшие соты. На рамки с воском никак не реагируют. На подкормку в виде меда тоже. Если строят - матка есть получается?

quote:

Если тема - тема выживания, то как обходиться без противоклещевых препаратов?

Вот когда появится клещ, тогда и будем заниматься этой проблемой.

quote:

Не надо на них переносить шаблоны по ухаживанию за любимым уазиком.
Просто пойми это, и куча мнимых проблем про расстояния, сантиметры и подкормки отвалиться сама собой.

Отчасти согласен с вами, НО если вы хотите чтобы ВАШИ пчелы были отчасти миролюбивыми и приносили мед не только себе но и ВАМ, то именно вы должны потрудится. Именно ВЫ должны создать наиболее благоприятные условия для правильного и быстрого развития пчелосемьи. А тут без подкормок, противоклещёвых препаратов, ежегодной смены маток и т.д. и т.п. не обойтись.
ИМХО

Пчел за идиотов, держать не надо, они природой настроены так "чтобы жить". Не надо на них переносить шаблоны по ухаживанию за любимым уазиком.
Просто пойми это, и куча мнимых проблем про расстояния, сантиметры и подкормки отвалиться сама собой.

И по ловушке совет еще пожалуйста. Осташов советует на дерево. Если просто на земле поставить на указанном автором темы удалении, будет дело? Или лучше все же дерево?

quote:

Изначально написано Андрей Урал:
Благодарю за советы. К вечеру из улика все улетели, но как потом заметил перешли в подушку. Странно вроде как. Ведь если разведчики, то должны улететь в свой улей. Тогда кто в подушке? Рой - не похоже по числу. Мало пчел. Странно как-то. Буду смотреть.

Благодарю всех. Суши и вощины нет. Глухомань.

Какая разница кто в подушке. Если суши и вощины нет, тогда можно не заморачиваться, просто оставь улей на улице, они, если поселяться, поналепят языков, прирепив их к крышке улья, и перезимуют, на след. год уже можно будет взять что-то от этой семьи.

Про подушку - это херь собачья, у меня рой в ловушке перезимовал, там не то, что подушке, там даже холстика нет. Почти на земле стоит.

И не в коем случае не слушайте дебилов, никогда ни кормите пчел ни сахаром ни сиропом. Иначе у вас не будет ни настоящих пчел ни натур. меда.

quote:

Originally posted by Андрей Урал:

Благодарю всех. Суши и вощины нет. Глухомань.

Посмотрите в ютубе или просто на яндексе - ульи Варрэ. Там как раз конструкция для таких случаев, и как рейки ставить и как свечой дорожки прокапать.

Если представить что у вас на Урале климат прилично холоднее, возможно к вам залетели остатки выжившей/подмерзшей семьи с маткой и пытаются как то жить. В таком случае ждать роев бессмысленно. Сделайте как говорит ув. beehunter и перенесите на дно улья их любимый кусок подушки, убрав все лишнее. Только утеплите улей сверху обязательно. Если все так как думаю, они потихоньку начнут строиться. Сейчас у вас беда с медоносами, подкормите сахарным сиропом.

quote:

если не изменяет память, на удалении 3 км от деревни

quote:

Имеет ли смысл заморачиваться с ловушкой в лесу или достаточно поставить на огороде и ждать? Где больше шансов?

quote:

подушку обязательно летом? Думал это зимний вариант.

quote:

как я понимаю улей пока трогать не стоит? Т.е. переносить на землю в тенек под дерево как я планировал? Нужно дождаться роя?

quote:

Ведь если разведчики, то должны улететь в свой улей.

quote:

Суши и вощины нет. Глухомань.

На первое время пойдёт. Если заселятся, всё равно нужно бет сделать рамки и на нижнюю часть верхней планки всё равно нанести воск капающим воском.

Благодарю всех. Суши и вощины нет. Глухомань.

Кстати, маленькой такой секретег, если рой к вам таки залетел и почему то решил - "таки да, остаемсо тут жить", но вы не положили им сверху на рамки холстик, то отстроенные языки сотов будут начинацо прямо от крышки вашего улья.

Да, и поставь улей на подставку, на волю, не создавай себе проблем.
И пчелы - это не собачке, не надо их кормить.

quote:

внутри гудят что-то потихоньку

quote:

Поставил рядом в тарелке немного меда - ноль внимания.

quote:

Абсолютно ведь пустой улей.

Активность вроде немного снизилась, но внутри гудят что-то потихоньку. Абсолютно ведь пустой улей. Пока не заглядываю, чтобы не тревожить лишний раз. Поставил рядом в тарелке немного меда - ноль внимания.

quote:

прогрызли ватную подушку и там что-то делают.

quote:

Улик полностью пустой, рамок нет.

quote:

что делать если улей прилетит

Привлекать их может запах бывших пчёл. Для них это сигнал: здесь можно жить.

Условия сверхнеблагоприятные (гсм разлито кругом, козы частенько в гараж забредали и т.д.), но пчелы почему то прилетели. Наблюдается небольшой отлет и подлет. Улик полностью пустой, рамок нет. Кто подскажет что это? Разведчики или сироты какие? И что делать если улей прилетит? Благодарю заранее.

quote:

Originally posted by arjan:

в нашей местности майского меда тоже не бывает

Я на новом месте первый год пчел завел. Так то с детства на пасеке, но перерыв был большой. Смотрю, наблюдаю, удивляюсь сам майскому взятку. Интересно что будет по главному медосбору. Лип в округе много, иван-чай есть. Может что и принесут.

quote:

Originally posted by IVANBATYLIN:

Весенний не беру. В июне его пчелы весь подъедят и пустят на выкармливание расплода.

Тут реально много в мае получилось, из 20 рамок откачивал по 2-3 крайние рамки, запечатанных. Кормового у них там осталось немеряно. Прошлогодний доели и начали все заливать одуванчиком.

quote:

Весенняя обработка попадает в весенний мед. Есть уникумы которые и летом полоски оставляют. В моей местности за май примерно по 10 кг с лежака одуванчикового меда взяли, а основной взяток на липе, но возможна тля и падь, поэтому одуванчик идет им в зиму на корм.

Весенний не беру. В июне его пчелы весь подъедят и пустят на выкармливание расплода.

quote:

придумали уже какой то более мягкий пластик.

Решетки из нержавейки очень хороши, но дорогие.

quote:

Originally posted by IVANBATYLIN:

А ганнеманоская решетка то каким образом калечит пчелу ? Ячейка в ней как раз по размером для прохода пчелы. Её то задача не пропустить матку в медовые корпуса.

Размер ячейки чтоб печела не прошла а "протиснулась", постоянное трение о пластик изнашивает покров и крылья. Это к сожалению есть. Может придумали уже какой то более мягкий пластик.

quote:

Originally posted by IVANBATYLIN:

не понятно каким образом при обработке весной (апрель-май) препарат может попасть в мед который пчела собирает на главном взятке (июль-август)???

Весенняя обработка попадает в весенний мед. Есть уникумы которые и летом полоски оставляют. В моей местности за май примерно по 10 кг с лежака одуванчикового меда взяли, а основной взяток на липе, но возможна тля и падь, поэтому одуванчик идет им в зиму на корм.

quote:

Речь скорее всего про решетки Ганнемана а не противоварроатозное дно. Товарищ явно перепутал. Решетки да, калечат пчелу.

quote:

А весной-летом обработки не делают, чтоб химия не попала в мед.

quote:

Originally posted by IVANBATYLIN:

Каким образом весной ослабленная семья самостоятельно может полностью очистится от клеща ?

Не самостоятельно конечно. Осенью семью превентивно обрабатывают от клеща. А весной-летом обработки не делают, чтоб химия не попала в мед. В начале мая, из семьи изымают матку перед подсадкой молодой, плодной, молодая тоже начинает сеять не сразу, получается некоторая пауза в засеве. В этот период семья вычищает улей и сот до блеска, в новом расплоде клеща нет. Недавно узнал про такой метод. Попробую весь цикл.

По поводу сетки - она никак покалечить пчелу не может, ячейка достаточно крупная для пчелы, ни лапок там оторванных ни повреждений нет. Речь скорее всего про решетки Ганнемана а не противоварроатозное дно. Товарищ явно перепутал. Решетки да, калечат пчелу.

quote:

ваше-ничем не подкрепленная ересь

Я не оспариваю авторитет Кашковского, НО не он один пчеловод с огромным стажем на планете Земля. Если для вас мировой многолетний опыт пчеловодства - ересь. И вам успехов.

quote:

Ну значит у вас один единственный авторитет на всю планету

ремарочка-один из глубокоуважаемых пчеловодами на постсоветском пространстве, к которому те же " прочие товарищи" в Новосибирск за советом и опытом не гнушались приезжать, и который на исследованиях все четко ,грамотно обосновал. вся инфа прекрасно находится, как в печатных источниках о пчеловодстве,так и в нете)
соответственно, его слово-авторитетно.
ваше-ничем не подкрепленная ересь, плюс безкультурная манера выпада в сторону собеседника.)))
вспомнилась поговорка- заставь дурака богу молиться-и лоб расшибет (с)
автор вопроса о решетках ,уверен,задумается) и все примет во внимание)
удачи)))

quote:

Изначально написано Edhunter:

ну значит все мы ошибаемся, и корифей профессор Кашковский,проводивший опыты с этими решетками, тоже) одно ваше слово авторитетно,несомненно)))

Ну значит у вас один единственный авторитет на всю планету. А фины, поляки, немцы и прочие товарищи содержащие пчел в ульях из ППС и ППУ (дно сетка) дураки и пчелы у них сплошь инвалиды.

quote:

Ерунду говорите.

ну значит все мы ошибаемся, и корифей профессор Кашковский,проводивший опыты с этими решетками, тоже) только одно ваше слово авторитетно,несомненно)))

quote:

КРОМЕ "окалечивания" пчелок путем утраты конечностей...присмотритесь...уверен, скорее заметите оторванные лапки ,чем клеща(((

Ерунду говорите. Не замечено сие при наличии сетки в дне.

quote:

Изначально написано zair:
У меня ульи с противоварроатозными сетками по дну, пытаюсь за этот сезон понять, есть в них смысл или нет. Клеща пока не видел. С другой стороны есть технология весеннего безрасплодного периода, когда семья полностью очищается от клеща, а химия применяется только осенью. Основная масса клещевого поражения идет от диких пчел. Они заражены в средней полосе очень сильно.

Смысл в них в том что клещ проваливается в сетку а обратно подняться не может.
Каким образом весной ослабленная семья самостоятельно может полностью очистится от клеща ?
Чем и кто может подтвердить что основная масса клеща идет от диких пчел ?

quote:

пытаюсь за этот сезон понять, есть в них смысл или нет.

quote:

Я ж ссылку привел никто не читал?Из Мексики прут африканизированные пчелы.

в статье не понял про " защиту некоторых разновидностей российских медоносн.пчел от варроа"... считается ведь, что только уссурийские способны лапками друг у друга снимать этих клещей. а с ними как раз клещ и попал к нам, когда была мода на привозные породы.

quote:

Вернуть или вообще убрать подкрышник ?

quote:

может через пленку или решетку между корпусами вторую матку в верхний корпус заселить ?

quote:

Originally posted by beehunter:

У Вас холстик на рамках с вощиной лежит?

quote:

Originally posted by beehunter:

Ну это зря. Сейчас в природе всего полно.

quote:

прилепился к углу верхней крышки

quote:

Даю мед с сахаром, кушают с удовольствием

quote:

Originally posted by beehunter:

Пчеловоды Вашего региона подскажут.

А рой "странный". Залетел в улей и прилепился к углу верхней крышки. Второй день, на рамки не идет, строит соты прямо от крышки вниз. В качестве летка использует вентиляционные отверстия, заткнул воском, чтобы на улицу ходили длинной дорогой, через рамки. Даю мед с сахаром, кушают с удовольствием

quote:

Подскажите, пожалуйста, что нужно делать

quote:

Точно из-за клеща или списали на то что первое пришло в голову? Странно...

quote:

Originally posted by любительбулок:

Тут сообщение на российских информагентствах,про сокращениее на 44% в Штатах пчел,из-за клеща Varroa.

Точно из-за клеща или списали на то что первое пришло в голову? Странно...

ps За 12 дней две семьи отстроили 10 рамок вощины. Погода способствует.

http://m.ria.ru/science/20160512/1431843510.html

------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..

quote:

Наталья " ветерок" есть ты здесь,красна девица,а?

quote:

последний визит : 2015-4-12 22:01

Наталья " ветерок" есть ты здесь,красна девица,а?
потерял тебя.если прочитаешь пост.пиши на мейл или в личку.
сформировал уже отводки здесь на майских 10 днях праздников.в каждой семье было по 9-11 рамок расплода.очень доволен весенним развитием.спешу рассказать и поделиться радостью.не пропадай)))

quote:

Я переставлял улей вечером и на леток наваливал веток.

quote:

Originally posted by arjan:

Сегодня хотел переставить в другое место улей ( метров на 50) почти два дня пчелы не летали погода не очень , переставил и они рванули на старое место , пришлось тащить улей обратно , сколько они времени помнят где улей стоял ?

quote:

Вероятно. А почему? вся пчела вверху

quote:

Изначально написано Egunis:
Вероятно. А почему? вся пчела вверху.

quote:

я спрашиваю в ветке про пчеловодство именно на этом форуме и делюсь опытом

quote:

Погибли от влажности, всё мокро внутри, мёд наполовину не использовали, в лежаках

quote:

дак может они просто не добрались до крайних рамок с медом , там где сидели все сожрали

quote:

Не понимаю я вас, "товарищ", если уж взялись пчеловодить изучите пожалуйста биологию пчелы и особенности её поведения. Какого "хрена" задавать простейшие вопросы по пчеловодству на оружейном портале ?
Прочитайте хоть одну нормальную книжку, или профильные темы на пчеловодческих форумах. Все уже обговорено и обсуждено. Информация в свободном доступе.

quote:

Он и со мной хотел так же, ноя теоретически был подкован. Увёз к другому тов. в другую деревню на 10 дён.

quote:

Погибли от влажности, всё мокро внутри, мёд наполовину не использовали, в лежаках.

quote:

Изначально написано beehunter:

Знавал я одного тов. Пчёл он продавал односельчанам, а они слетали. Эх говорит: Не умеете вы пчёл водить.

Есть такое Некоторые товарищи у нас шибко "умные".

quote:

Сегодня хотел переставить в другое место улей ( метров на 50)

quote:

Изначально написано arjan:
Сегодня хотел переставить в другое место улей ( метров на 50) почти два дня пчелы не летали погода не очень , переставил и они рванули на старое место , пришлось тащить улей обратно , сколько они времени помнят где улей стоял ?

Не понимаю я вас, "товарищ", если уж взялись пчеловодить изучите пожалуйста биологию пчелы и особенности её поведения. Какого "хрена" задавать простейшие вопросы по пчеловодству на оружейном портале ?
Прочитайте хоть одну нормальную книжку, или профильные темы на пчеловодческих форумах. Все уже обговорено и обсуждено. Информация в свободном доступе.
Первый запрос в ЯНДЕКС http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=28800

quote:

Бихантер у вас пчелы уже вышли из зимовки ?

quote:

Делите семью на пол-лёта и пасека удваивается.

quote:

Изначально написано arjan:

Нет так мне не подходит у меня пока основная задача увеличить численность семей с 6 до хотя бы 20 , а в перспективе 50.

Делите семью на пол-лёта и пасека удваивается. Более того, в той семье где нет матки заложат несколько свищевых маточников на нескольких рамках.
Далее рамку с маточником и сидящей на ней молодой пчелой в другой ящик + добавить туда еще рамки три с кормом и пчелой развернуть в другую сторону.
Т.е. если я видел, что у меня три рамки с маточниками, я на каждой делал семейку. Правда потом подсиливал поймаными роями из леса.

quote:

У вас получается из двух семей ОДНА новая. До весны в семье будут жить две матки. Весной пчёлы из двух выберут из двух одну лучшую. У вас количество переходит в качество.

quote:

Есть мнение опытных товарищей

quote:

этот медод работает при замене старой маточки на молодую.

quote:

Изначально написано IVANBATYLIN:

Это для чего делаете осенью ?

quote:

Не понял , а если матка из большой семьи попадет в маленькую , то большая останется без матки .

quote:

Матку не отыскиваем.

quote:

Сверху ложим канди.

Это для чего делаете осенью ?

quote:

Изначально написано arjan:

А они ее примут ?

В начале октября при +5 примерно когда уже нет лёта объединяем слабые семейки. Смотрим где клуб одной из семей. Все рамки без пчёл до клуба убираем в сторону. из второй семьи аккуратно берём раки с сидящими на них пчёлами и подставляем к клубу первой семьи. Сбоку добавляем рамок с мёдом. Матку не отыскиваем. Сверху ложим канди. пчёлы из одной и второй семьи сразу набрасываются на канди абсолютно не обращая внимания друг на друга. На практике из двух трёхрамочных семей получается одна пятирамочная.

quote:

Вначале зимовки одну рамочку пчелы можно было бы перекинуть самой слабой семье.

quote:

сегодня у нас +21

Не рано?

quote:

самая сильная семья - жаль

quote:

сегодня у нас +21

А пчёлы ГДЕ!

quote:

Изначально написано darsik:

Зимуют 60, в начале мая плюс 60 отводков, конец маяещё отводки или рои, выходит уже 150-160, на главный медосбор 70-80 , в зиму 60 опять. Ящиков больше нет, физически трудно , да и на одном точке не рентабельно.

Вы противороевые на маточники делаете? И на ГВ объединяете?

quote:

Originally posted by darsik:

очень страшные гнездовые рамки, очень старая суш

quote:

Изначально написано sikhar:
было летом на даче пару уликов.

Это Карника. 26.05.15

У вас на фото очень страшные гнездовые рамки, очень старая суш, похоже присутствует заболевание расплода. Нужно в первую очередь обновить гнездовую суш и нужна профилактика гнильца.

quote:

Зимой.
Они и деревянные из виду не опускают.

quote:

Мы в бане качаем)

quote:

Originally posted by IVANBATYLIN:

Все ставиться как обычно. Обычный 10-ти рамочник. Рамки стоят продольно от летка.
Почитать здесь

Спасибо. Интересно. Сейчас еще делаю фанерно-пенопластовые ульи на 12 рамок, надо и такое чудо попробовать. Пока ульев мало, можно пробовать, что понравится, тем и заполнить пасеку.

Затем главное было спи..дить у пчёлок Мёд! 30.07.15.
Медогонку заказывали в Башкирии,четырёхрамочную,поворотную.
Начали качать,а эти черти полосатые налетели,чуть медогонку к себе обратно не унесли.
Дымаря не хватало,зарядили самовар .

Кусали вроде немного нас всех,но товарища один раз отвозил в больницу.Вкололи ему сразу в одном шприце супрастин,дексаметозон,преднизолон и адреналин.
Сказали-поосторожнее надо быть...
Так что Пчёлы-Это не просто,но ооочень интересно !

quote:

Если, конечно, дятлов в округе нет

Не наблюдается. Да и эта проблема решаема (сетка, фанера на крышу и вокруг корпуса)

quote:

Как-то клинит меня от ППС.

В чём проблема ? Лет 30-ть уже подобные ульи используются в Польше, Канаде, Германии и т.д.

quote:

Это на магазинной чтоли? Ее как, продольно ставят или как обычно? Где почитать?

Все ставиться как обычно. Обычный 10-ти рамочник. Рамки стоят продольно от летка.
Почитать здесь
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=33622
Посмотреть здесь
Прибалты (3 части) https://www.youtube.com/watch?v=bEHrXa-JiuU
Егоршин https://www.youtube.com/watch?v=LGtltYVptvo
Александр-Беларусь https://www.youtube.com/watch?...PVJd25BMBPkwmp7
В Ютубе много чего есть на эту тему

quote:

Originally posted by arjan:

они ими интересуются круглый год или только в зимний период?

quote:

Originally posted by IVANBATYLIN:

А я буду пробовать водить на 145-ой рамке.

Это на магазинной чтоли? Ее как, продольно ставят или как обычно? Где почитать?

quote:

Если, конечно, дятлов в округе нет

quote:

уду пробовать работать на ППС ульях от Лысонь. Вот ведь красавцы поляки.

quote:

Originally posted by IVANBATYLIN:

Ничего не надо переделывать и доделывать, полностью готовое изделие.

quote:

Вот и я думаю, чего бы полегче. дадан на 300, да 12 рам как-то уже тяжеловат.

Больное место пчеловода - спина. И не только по причине постоянных тяжелых нагрузок. Годами пчеловод регулярно работает наклонившись над ульем, а потом АЙ! Что то поясничка болит, стреляет.
Так что 145-я рамка очень неплохая альтернатива Дадан-ам, Рут-ам и прочим, ибо предусматривает быструю работу корпусами, а не регулярную муторную по рамочную перестановку.

Плюс к системе на 145-ой рамке буду пробовать работать на ППС ульях от Лысонь. Вот ведь красавцы поляки. Их улики и лёгкие и многое уже продумано и доработано до мелочей. Ничего не надо переделывать и доделывать, полностью готовое изделие.

quote:

Изначально написано arjan:
Вот думаю подкормить пчелок надо , как мне кажется в этом году на зиму мало осталось им . Кто что посоветует ?

quote:

А я буду пробовать водить на 145-ой рамке.

quote:

Лесные пчелы в отличие от "племенных" шибко злые, меда таскают меньше, начинающим и их соседям не айс. Так говорят пчеловоды. Но как вариант - хороший, если негде взять.

quote:

Была где-то фотография гнезда пчёл, устроенного в пустом бензобаке на помойке.

quote:

Я за последний месяц запас 4 лежака

А я буду пробовать водить на 145-ой рамке.

Я за последний месяц запас 4 лежака, рамок гнездовых навощил, медогонка нашлась, весы для контрольного улья, инвентарь и прочее. Ждем весны. На этот год планов громадье.

quote:

Originally posted by beehunter:

бытует мнение

quote:

Расчёт был на куницу,собака настаивала на выселение квартиранки.Свалил,а тут пчелы.Лесные пчёлы делают не только натуральный мед,но и ценный мех.В этом сезоне вторая удача.

Среди пчеловодов бытует мнение, что рои селятся только в вертикальных дуплах.Т.е. только в стоящих деревьях. Но я сам находил пчёл в дупле лежащего дерева и вот вам еще одно подтверждение. См. фото по ссылке.
Напомню, что есть улей лежак.

quote:

Originally posted by zair:

Не совсем еще вкурил отдельные моменты, ну да ладно. Война план покажет

Посмотрите Курсы В.Г. Кашковского, там почти все ответы можно найти:
https://www.youtube.com/watch?v=f6Zom_B4P0k

quote:

Возможно разная местность

Похоже, что так.

quote:

Это за сезон??? Тонну с 56 семей???
Я удивляюсь, потому что у меня с 15 семей на стационаре за сезон в среднем тонна выходит.

quote:

У тестя 56 ульев. Качает, в среднем, 18 фляг по 40 литров.

Это за сезон??? Тонну с 56 семей???
Я удивляюсь, потому что у меня с 15 семей на стационаре за сезон в среднем тонна выходит.

quote:

Изначально написано beehunter:

И это верно! Моя первая медогонка двухрамочная, послевоенная была отдана мне просто так. Потому что валялась забытая где то на чердаке сарая.

quote:

Изначально написано Hicom:
Теоретически медогонку можно даже самому соорудить, из любой пищевой бочки. Отец переделывал и электрофицировал медогонки. Практически в местности где пчеловодов нет сейчас, но они когда то были, медогонки есть, они не могут не есть, продаются с дымарем, рамонсом и пчеловодными ножами, стамесками внагрузку. Ишите по объявлениям. Кроме пары доставшихся по наследству медогонок, нам как то бесплатно отдали медогонку и несколько уликов при условии, что нужно приехать и срочно забрать самовывозом.

quote:

Изначально написано beehunter:

Чем и ценно пчеловодство, что можно руки приложить.
Чертежи улья дадан
http://www.beehives.ru/projectsofbeehives/dadan.html
Там же есть и других конструкций.
А вот один старенький Вам кто нибудь отдал бы. Для образца.
Или приходите в магазин с рулеткой и ручкой и бумагой.

Познакомьтесь с темой "Дешовый улей"
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=30830

По первойй ссылке ну и вообще о конструкции уликов. На определенном этапе все улики пришлось дооборудовать донной сеткой. С современными лекарствами варатоз перестал быть основной проблемой и причиной гибели семей и целых пасек, но сетки все же нужны. А еще на их место можно обогреватель вставлять. Дядька экспериментировал с фанерными и пенопластовыми уликами еще в 80-х годах. Лежаки,и многокорпусные рутовские хороши, если их не надо грузить-возить, например установленные на лафете. На вкус и цвет как говорится все фломастеры разные. Малая механизация, тележки подъемники могут и должны облегчить тяжелый физический труд, электрические медогонки, наващиватели, воскотопки и термостаты вам в помошь, но таких технологий, когда "кнопку нажал и спина мокрая" в пчеловодстве не будет никогда.

quote:

Originally posted by beehunter:

Чертежи улья дадан

Спасибо. Не с бухты барахты, маленько знаю что куда, но без деталей. Вощину наверное лучше у пасечника взять с запасом, сколько ее идет на улей за сезон? Рамки не проблема, проволока - в гофрах серых та что надо вроде. Дымарь надо где то нарыть, шляпа есть, и как гнать мед, если нет медогонки?

quote:

Originally posted by Hicom:

Похвально желание... Начинать конечно можно и с Гугла, книжки, подшивки журналов пчеловодство, но полезнее будет поискать по соседству опытного человека

Да более менее в курсе, возился на чужой пасеке, но не задавался целью сам заняться. А сейчас в радиусе 50 км похоже ниодного улья не стоит ни у кого. Все газоны косят в пробковых шлемах ))

quote:

Изначально написано zair:
Задумался на следующую весну купить пару семей. Нужно с чего то начать. У кого есть инструкция как ульи сделать? Гугл предлагает странное.

Похвально желание... Начинать конечно можно и с Гугла, книжки, подшивки журналов пчеловодство, но полезнее будет поискать по соседству опытного человека, многие с удовольствием общаются и предают опыт в обмен на посильную помощь при перевозке пасеки, дежурство на кочевке, и качке меда позволяют поставить со своей пасекой улик другой. Делать ульи,рамки и надставки можно, если есть станок и опыт столярных работ, отец делает, он много чего делает... я еще не дощел до той степени просветления, чтоб свою пасеку заводить, хотя пора, чтоб к пенсии набраться достаточно опыта. С детства все это на виду и на слуху, массу информции и практических навыков впитал так сказать с молоком.. но самостоятельно, пока увы.
Продать тонну добытую полутоннну меда сетевым маркетингом, это тоже кстати та еще задача, а бывает и побольше. По интернету находим оптовиков, те естественно хотят 100% а то и более навара. Пчеловодство тяжелый труд и не каждому по силам, как физически, так и психологически. Но для кого то это отдых, хобби, дополнительный или основной заработок и наконей просто образ жизни, единственно возможный...

quote:

колотить имея циркулярку и станки проще чем по 5тр отдавать за хз что

Познакомьтесь с темой "Дешовый улей"
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=30830

quote:

Originally posted by arjan:

их дешевле купить бу вместе с пчелами

А для роя один пустой держать? Думалось что сколотить имея циркулярку и станки проще чем по 5тр отдавать за хз что

quote:

У кого есть инструкция как ульи сделать? Гугл предлагает странное.

quote:

лавный взяток, благодать наступила.
https://www.youtube.com/watch?v=Gx-nSOVDZOc

quote:

Originally posted by arjan:

пора пчел на зимовку ставить

quote:

Originally posted by darsik:

Особенно интересно, башкирия, алтай, там более короткое лето, а они на ярмарках своей разносортицей южные регионы за пояс заткнут?

quote:

Originally posted by darsik:

а меды такие только на ярмарках видел?

quote:

Originally posted by darsik:

А , для чего менять структуру?

quote:

Originally posted by darsik:

уверен хороший мёд в крем не делают.

quote:

Originally posted by darsik:

По трассе Ростовской

quote:

Originally posted by Lis-biker:

я слышал ещё про какой-то крем мёд, это шо такое?

quote:

Originally posted by Egunis:

икрянок на мёд наменяла.

quote:

В стране перепроизводство мёда.

quote:

а переработка? ну там медовуха к примеру..

quote:

а переработка? ну там медовуха к примеру..

quote:

Пробуйте, лис, для себя уж накачаете. Мы сильно не заморачиваемся. себе имеем, на угощенья. на обмен.

quote:

Изначально написано Lis-biker:
ну а то делать, везде куда не кинься всё хзанято и не просто.

Разводить пчёл. и нучиться получать его больше чем другие, и продавать еще дешевле.

quote:

В стране перепроизводство мёда.

quote:

Originally posted by beehunter:

Аллергии нет?

quote:

Изначально написано Lis-biker:
ага, очень интересно.. хочу вот заняться.

quote:

Зимуют 60, в начале мая плюс 60 отводков, конец маяещё отводки или рои, выходит уже 150-160, на главный медосбор 70-80 , в зиму 60 опять

quote:

вы из средней полосы России?

quote:

ибо у каждого пчеловода своё виденье процесса работы с пчёлами.

quote:

ну да.. ещёб в гугл послали

Так вы пчёлами заниматься хотите, или так поболтать зашли ???
Я, поболтать.

А если нужна инфа по пчёлам я иду либо на Пчеловод.ком, либо на Ярпасека.ру, или на Ютуб

quote:

Видите, как у вас всё просто.

Не стоит усложнять

quote:

А, у вас пакеты сколько рам были?

4 рамки Дадант

quote:

То писали давали сироп рамы строили, сейчас в расплод всё ушло.

Одно другому не мешает. И рамки строили и расплод выращивали. Или по вашему это два взаимоисключающих фактора ?

quote:

В центральной полосе с началом цветения ив до конца цветения садов давать сироп не надо, на иве хорошая семья рамку за сутки строит легко.

Есть такое мнение, что при переезде на новое место пчёлки испытывают стресс. И для того чтобы снизить его последствия рекомендуется первое время пчелопакету давать сироп, чтобы у пчёлок создалось впечатление что они попали в очень "хлебное" место. Ну и активней начали искать медоносы. Что собственно я и делал. Если естественного приноса не достаточно для эффективного развития семьи, матка может начать сбрасывает обороты по засеву. По этому первые две недели после переселения пчелопакетов в ульи я пчёлам давал сироп.

quote:

Обидеть не хочу, но или вы живёте не в средней полосе России или хотите запутать нас. ?

Вы видите то что хотите видеть.
Всё исходные условия я уже озвучил, и что в результате получил уже сказал. Мне нет смысла лгать. Хотите верьте, хотите нет.

quote:

К роям вернёмся у Степаненко, для новичка это хорошо, целый метод. Он говорит вырезал маточники и 7 дней спокойно в городе до выходных, а пчела себе на уме, раз прокатит, второй раз может быть, а после третьего вырезания маточников в воскресенье, матка бросит пару яиц в мисочки и на второй день рой улетит, а вы семь дней в городе спокойно сидите. Самое правильное увидели , вырезали, а на следующие выходные с этой семьёй обязательно работаете, делите (роите) искуственно любым вашим методом. И вернёмся с чего всё началось, самый верный метод против роения, это роение. Это не я придумал, мудрые люди до нас сказали.

Ну всё это вы ему скажите Он то поди и не знает как ему со своей пасекой правильно управляться

Она меня спрашивает - "А вы просто так интересуетесь, или тоже пчёлок держите ?"
Отвечаю - "Держу первый год."
Спрашивает меня - "А у вас какая пчёлка? Улик какой ?"
Отвечаю - "У меня Карника. Улик пока Дадант"
В ответ слышу -"Ууууу Карника... Нееее. Зря вы её взяли..., не получите вы с ней мёда. А Дадант ведь тяжёлый... "Неее мы только Рут. Зря вы Дадант взяли..."
Отвечаю - "Я польские ульи из ППС хочу на будущий год попробовать..."
В ответ слышу - "Оооооооо. Да вы с ума сошли. Не берите!!! Пожалеете. Уже видели мы эти ульи... Химия одна.
Спорить, или переубеждать я её не стал. Тихо удалился
Желание обсуждать с пчеловодами свои задумки на тему организации пасеки у меня пока пропала... Нервы и время дороже

quote:

Originally posted by IVANBATYLIN:

бсолютно уверен что мой мёд натуральный, потому что сироп давал только первые пару недель после переселения пакета в улей. Всё что я им дал они потратили на выращивание

quote:

Originally posted by IVANBATYLIN:

не по профилю

quote:

Originally posted by IVANBATYLIN:

Пчеловод.ком

quote:

Изначально написано Lis-biker:

а подробнее?

Подробнее на Пчеловод.ком
Здесь обсуждать тонкости пчеловодства не по профилю форума
Почитайте Таранова Г.Ф. найдёте интересующее

quote:

Originally posted by IVANBATYLIN:

Есть правило 7-й рамки,

quote:

Я выступаю за то, сначала нужно набраться теории и после приступать к пчеловождению. Дорогу осилит идущий.

Ни что не мешает набираться теории и применять её на практике. особенно пчеловоду "Выходного дня".

quote:

Вы расширяли одной вощиной, давали регулярно сироп, вы уверены, что ваш мёд натуральный?

Абсолютно уверен что мой мёд натуральный, потому что сироп давал только первые пару недель после переселения пакета в улей. Всё что я им дал они потратили на выращивание расплода.

quote:

В этом году у вас получилось, весна ранняя была, а возможны сильные похолодания и вы могли постудить расплод и получить кучу неприятностей.

Так надо смотреть что делаешь то. Есть правило 7-й рамки, его никто не отменял.

quote:

С перезимовавшими семьями такой способ может не прокатить на следующий год, соотношение рабочей и молодой пчелы будет другое и если вы переборщите с вощиной или не правиль поставите её пчелам, можете сами вогнать семью в роевое состояние.

Поживём увидим

quote:

вы должны понять, пчелиные семьи такие же разные, как и люди, нет одинаковых. Что помогает одной, может не помоч или нанести вред другой.

Это и так понятно, "Двух одинаковых листьев не найдёшь на одном дереве". И как всегда "НАДО ДЕЙСТВОВАТЬ ПО СИТУАЦИИ".
Вы это крупным промышленным пчеловодам скажите, у которых от 300-т семей и более. Тот же Степаненко ВЫРАВНИВАЕТ семьи. Ему просто некогда разбираться с каждой отдельной семьёй и вникать в её сугубо индивидуальные проблемы.
В общем, каждый сам себе "Злобный Буратино".

quote:

Изначально написано darsik:

Главное тут: но мёд у него есть всегда.
Вы бы у деда узнали, скорее всего он думает, что вы всё делаете через жо...у
Я уверен, что этот дед и в чемодане сможет пчёл держать и с мёдом будет.
На пчеловоде я давно зарегистрирован, да же терял и заново регился, только вот хожу туда не часто, инфы полезной там не много, а читать такие выступления новичков их похвальство, мне не интересно. Степаненко молодец, новичкам весь процесс рассказывает вселяет уверенность в свои силы, вы когда опыта наберётесь, зависит от ваших талантов, может пару лет, а может и пяти не хватит, в его системе увидите сами не правильные (слабые) места.
Про роение, как вам сказать, что бы вы поняли, это как вам по нужде ходить, естественная потребность пчёл. Дам вам подсказку, не знаю скорее вам не нужно, роится не матка, а пчела.
Знаю я таких пчеловодов, 35 семей, я как в роевую пору мимо не проеду, частенько с его пасеки рои вижу, ему говорю пойди проверь, а он мне говорит это не мои рои, у меня карника, 4-ре года он пчёл водил, в этом году на зимовку 4 семьи пошли.
Мой отец большой экспериментатор, он всю пасеку на карнику переводил и павильон берендеевский держал. Породы пчёл бывают больше роятся или меньше, ещё говорят "год ройливый" бывает, а бывает нет, но все пчёлы роятся.
Если у вас всё хорошо получается, я рад за вас, могу пожелать только удачи.
Но вот с 4-х рамочных пакетов, без ничего начинать и мёда накачать, это вам на пчеловод.ком там я много встречал таких новичков.
Что бы было понятней вам, скажу просто, системы разные для ознакомления, я просматриваю. Занимаюсь промышленным пчеловодством, это мой основной заработок.

Я не собираюсь никому ничего доказывать, тем более вам, я просто констатирую факт прошедшего пчеловодческого сезона. Чтобы новички не пугались начинать, а то попадут на такого профи как вы (застращаете, запугаете, тумана нагоните) и все желание пропадает пчёлами заниматься.
Дед-пчеловод, мой сосед, очень был удивлён количеством мёда с моих двух ульев. В то время как у него все было в этом сезоне не так хорошо как хотелось бы ему. И это при условии что он КАЖДЫЙ ДЕНЬ обитает на своей пасеке с 9 до 17 часов. Вот и думай что да как.
То что роятся пчёлы а не матка я и так знаю. И так же знаю, что замена старой матки в конце сезона на сеголетку положительно влияет на настроение пчёл в плане ройливости в будущем году. Так же положительно влияет и своевременно сделанный отводок на плодную или не плодную матку, и грамотное расширение гнезда вощиной, да и много ещё вариантов есть удержать пчёл от роения.
Если есть желание завести пчёл, надо брать и пробовать. У меня (у новичка) в этом сезоне тоже было не все гладко, тоже были ошибки и путаница в голове.., и ошибки будут снова, я в этом не сомневаюсь. Одно я усвоил точно, ДОЛЖНА БЫТЬ СВОЯ ТЕТРАДКА С ЗАМЕТКАМИ И ПОШАГОВЫМИ ДЕЙСТВИЯМИ на каждый период сезона. Постепенно на собственном опыте можно будет сложить свою методу пчеловождения конкретно для своей местности, и исходя из своих задач, потребностей и возможностей. Главное не боятся

quote:

Изначально написано Lis-biker:

а сколько семей? сколько мёда? и.. сколько примерно выходит?

quote:

Удачной зимовки.

quote:

Липа это главный взяток

quote:

Originally posted by darsik:

это мой основной заработок.

quote:

Originally posted by IVANBATYLIN:

Многое делает через жо...у, но мёд у него есть всегда.

quote:

Originally posted by kalmuik:

1. Можно сказать в первый. До этого 1раз попытался, но пчёлы погибли 2. Купил кучу дров, из которых и собрал 2 улья.3. Купил в мае 2 семьи по 8 рамок + 4 рамки суши в запас.4. Регулярно подставлял навощёные дадановские рамки в середину гнезда. Разогнал до двух корпусов

quote:

Изначально написано andrei1000:

Полётностью с Вами согласен, но раз попался то попробую его спасти.
Не покупаю пчел принципиально, ловля роев очень увлекательное занятие сродни охоте, и улетевший рой в дикой природе обречен на гибель. А так у улетевшего роя есть шанс выжить, если он даже попадется мне.

Ну видимо, каждому своё Кто то ведь должен с деревьев рои собирать
А по поводу гибели роёв в дикой природе... Вы эту хохму пчёлам расскажите, пусть посмеются.

quote:

Изначально написано kalmuik:

1. Можно сказать в первый. До этого 1раз попытался, но пчёлы погибли
2. Купил кучу дров, из которых и собрал 2 улья.
3. Купил в мае 2 семьи по 8 рамок + 4 рамки суши в запас.
4. Регулярно подставлял навощёные дадановские рамки в середину гнезда. Разогнал до двух корпусов. Ну и с местом повезло - вокруг сначала ивы/клёны, потом сады, потом акация, потом липа (это всё поддерживающий), ну а потом главный (донники, клевера, сорняки и синяк). Купленую сушь подставил уже в июле.
5. Теорию изучал около 20 лет. Опыт как сказал - только отрицательный, но - ОПЫТ. Ну и не стеснялся спрашивать у опытных пчеловодов и слушать.
6. Ну и везение + ОГРОМНОЕ ЖЕЛАНИЕ.

Ну да, примерно всё также, только ульи взял готовые, суши не было, только вощина.
Теорию изучать начал с января, инфы море "чёрт ногу сломит", потом по доброму совету тормознулся на опыте Степанеко, законспектировал его видео в тетрадь и пошёл пчеловодить. Были конечно же вопросы, на которые не было ответов в видео, но есть же форумы, там то я и находил ответы на многие интересующие меня вопросы. Записывал их в тетрадь и продолжал работать. Так и начал.
На будущий год буду удваиваться и менять технологию пчеловождения.
Было бы желание, остальное приложиться

quote:

Изначально написано darsik:

в первый сезон, купил два улья, заселил два пакета 4-6 рам, без гнездовой суши, без магазинных рамок, без опыта ?
Я смогу в первый год мёда взять, но я всю жизнь с пчёлами, и условия, пакеты в начале мая и суш гнездовая для них и на каждую семью по два магазина с сушью.
Чуток хвастану, 54 на зимовалую вышло в этом году, кого в районе знаю, на немецкой суперпчеле 35-36 на зимовалую с единичными рекордами не много более 40.

Да, у меня те же условия.
- два пчелопакета на 4-х рамках Даданта
- суши нет, только вощина (брал Нижегородскую, качество понравилось)
- при развитии подкармливал сиропом 1:1, пока не начался более менее приличный взяток.
А далее всё по схеме, как учит на своих видео Г.Степаненко.

Да какая разница сколько вы занимаетесь пчёлами?!
У меня рядом дед-пасечник, и что ? Посмотрел я как он пчеловодит в лежаках, все делает интуитивно, или так как привык делать всегда. Многое делает через жо...у, но мёд у него есть всегда.

quote:

Изначально написано kalmuik:

Ну... смотря что понимать под мёдом. По собственному опыту: с двух семей 60 кг мёда. Для кого-то мелочь. А мне на год хватило. В принципе на этом уровне и держусь (в среднем 30 кг с улья, когда чуть больше, когда чуть меньше). Не кочую.

И у меня примерно также.

quote:

Не встречал я таких пчеловодов, что бы в первый год и с мёдом, ну если только себе на хлебушек намазать. Вам бы книги писать.

Да какие же тут "книги". С мёдом я, хотите верьте, хотите нет. Пчёлка у меня Карника F1, улики два Дадана 10-ти рамочных по 2-а корпуса + магазин. Так по мимо центробежного я ещё и сотовый на мини-рамочках Прогальского получить умудрился, правда не много, рамочек 30-40.

quote:

Только от начинающих пчеловодов слышно, эта порода самая хорошая, такой то улей самый лучший, со временем понимают, все виды ульев имеют место жить, все породы пчёл мёд собирают.

Да ладно ерунду то нести, про "все роятся" и это неизбежно. Зайдите на Пчеловод.ком и почитайте что опытные пчеловоды пишут о собственном опыте. Видео она Ютубе посмотрите, может это вас хоть как то в чём то убедит.
Кто хочет - ищет решение, кто не хочет - ищет причины.

quote:

в первый сезон, купил два улья, заселил два пакета 4-6 рам, без гнездовой суши, без магазинных рамок, без опыта ?

quote:

Originally posted by kalmuik:

По собственному опыту: с двух семей 60 кг мёда

quote:

Не встречал я таких пчеловодов, что бы в первый год и с мёдом

quote:

Originally posted by IVANBATYLIN:

что мёда можно получить и в первый год пчеловодства, было бы желание.

quote:

andrei1000 роёк в конце августа, это не рой, это геморой.

quote:

Первый год потренируйтесь, к второму сезону ящиков наделаете и в три раза увеличьте, на третий год мед будет и опыт появится.

Что то у вас всё как то сложно. По собственному опыту скажу, что мёда можно получить и в первый год пчеловодства, было бы желание.

quote:

IVANBATYLIN и сеголетки летают, только в путь, особенно майские. Порода не причём, видел не один год, как у соседей пасеки с карникой выраивались.

Значит ваши соседи "не правильные пчеловоды". Всем нормальным пчеловодам давно известно что в мае необходимо делать отводки.
У наших "горе-пчеловодов" и при 10-ти семьях пчёлы не по одному разу за сезон роятся. А у поляков, канадцев, финов и т.д. по 300 семей на пасеке и роится не более 10-ка семей и то видимо по недосмотру. Надо учесть что маток они меняют в конце сезона, и на будущий год у них в семьях работают сильные, молодые зимовалые матки.
Учится надо ПЧЕЛОВОДИТЬ, а не надеяться на авось.

andrei1000 роёк в конце августа, это не рой, это геморой. Купите у нормального пчеловода соседа 2-3 семьи или отводка, думаю не дорого отдадут. Первый год потренируйтесь, к второму сезону ящиков наделаете и в три раза увеличьте, на третий год мед будет и опыт появится. А, так скорее заразы наловите, в конце августа очень вероятно слетели пчёлы по какой то причине.

quote:

Изначально написано andrei1000:
Проблема только в том что у меня других пчел нету, эти единственные этому расплод взять не откуда. Пчелы настроили 6 рамок на 1/3 сотами. Пока только пересадил из холодной ловушке в более теплую, повесил пластинку от клеща и дал 2 кг сахара сиропом 1:1,5.

Тогда зимой канди до весны. Где-то раз в месяц 1 кГ, а если семейка слабая, то и на полтора месяца 1 кГ хватит.

quote:

Originally posted by darsik:

Против роения, только роение. Это знают все пчеловоды.

quote:

Изначально написано andrei1000:
В середине-конце августа попался роек в ловушку, что с ним сделать чтобы не загубить? Пока ловушку не вскрывал, но судя по лету мало пчел.

quote:

Изначально написано Дмитрий Львович:
существует множество противороевых приемов, но бывают и такие семьи, что ни один изних не действуют, у меня в этом году одна семья, вошла в роевое состояние 17 мая, поделил её (налетом на матку) и одновременно на маточниках сделал два отводка, то есть получил от одной семьи четыре, все хорошо к медосбору развились, при первой качке 27 июля в материнской семье обнаружил роевые маточник, скачал весь мёд, все маточники порвал, на одном сделал отводок (для последующей замены старой старой матки). В следующие выходные полез заложены вновь роевые маточники, я их вновь порвал, наследующий день всё равно из вышел небольшой рой. Вот и угадай его , порода не азиатская местная не сильно ройливая, все противороевые мероприятия сделаны, среднесуточные привесы в это время контрольный улей показывал 5-7 кг. Так что победить полностью роение невозможно , инстинкт размножения природу не обманешь.

Значит порода такая, или помесь.

quote:

Или же как вариант

------
У нас кто не охотился, те беременные ходили. (С)

quote:

Против роения, только роение. Это знают все пчеловоды.

Да ладно ?
Против роения есть масса методов, один из них сделать отводок на плодную матку.
Или же как вариант ежегодная замена матки на матку сеголетку.

роение нельзя предотвратить, его можно только отсрочить.

>спецы( владельцы серьезных пасек

серьезных? так и написано прям? и документы есть? мудозвоны это,а не спецы.

quote:

Изначально написано квасерпервый:
Поймал два роя. Один в улей, второй в ловушку. Вечером пересадил из ловушки во второй улей. Смотрю, что получится.

А липа в этом году льёт нектар как никогда. Те кто сумел уберечь пасеки от ос в этом году будут с большим мёдом.

Осы даже свои гнёзда устраивали на сотах.

quote:

Радиоактивный мёд

http://360tv.ru/news/radioakti...internete-27248
Ключевое здесь
" лакомиться с гарантированной пользой для здоровья можно только из ульев знакомого пчеловода"

http://removeandreplace.com/20...rd-project-diy/

quote:

Уже долго обещаю smile.gif , вот наиболее полная статья (из всех встречаемых мной) касательно состава мёда, мой перевод с совсем небольшим количеством моих дополнений.
Ширятся разговорчики, что мёд - это глюкозо-фруктозная смесь + вода + немного ферментов и вообще он не полезнее сахара. Эта статья опровергает данные слухи.
Пчеловодам читать обязательно и доносить в массы!!! smile.gif Здесь не только описан состав мёда, но и то, для чего нужен каждый компонент человеческому организму. Это азы "анатомии" мёда, если можно так выразиться. biggrin.gif

Собственно статья:

Состав мёда

В мёде содержится 200 и более веществ, которые сильно варьируют в зависимости от происхождения нектара или пади. Также мёд содержит небольшое количество пыльцы, ферментов и микроорганизмов, а также фрагменты пчелиного воска и прополиса. Что входит в мёд? - давайте разберёмся.

Химический состав пчелиного натурального цветочного и падевого мёда.

Сахара формируют около 81% веса мёда. Вода 14-21%. Оставшиеся 3% включают ферменты, кислоты, белки, растительные пигменты, минералы, витамины и иные вещества. Одна столовая ложка мёда содержит около 22 калорий и 17 грамм углеводов.

Углеводы.

Мёд содержит 24 вида различных углеводов. Для сравнения сахар-рафинад содержит только один - сахарозу. Пропорции сахаров изменяются в зависимости от вида мёда. Такой 'коктейль' из сахаров влияет на вкус мёда и обеспечивает его полезные свойства.

Глюкоза (прежнее название 'декстроза') и фруктоза ('левулоза') составляют около 73% массы мёда. Пропорции этих двух сахаров примерно равны, хотя и сильно варьируют в зависимости от источника происхождения нектара, некоторые виды мёда имеют относительно больше фруктозы, чем глюкозы, и наоборот. Фруктоза слаще глюкозы, поэтому меда с её большим содержанием на вкус слаще. Чем больше в мёде глюкозы, тем он быстрее кристаллизуется (загустевает).

Гораздо меньшую массовую долю составляют дисахариды, молекулы которых состоят из двух простых сахаров. К таким сахарам в мёде относятся сахароза (около 1%), мальтоза и многие другие: гентибиоза, изомальтулоза, коджибиоза, лактоза, мальтулоза, мелибиоза, нигероза, трегалоза и тураноза. Массовая доля последних составляет около 7%.

И на последнем месте по массовой доле - некоторые другие моносахариды: арабиноза, галактоза и манноза; трисахариды: центоза, декстрантриоза, кестоза, мальтотриоза, паноза и теандероза); тетрасахариды, например стахиоза; и ещё несколько сложных сахаров, таких как изомальтотетраоза.

Сахара, молекулы которых состоят из 2-9 простых сахаров, называются олигосахариды. Некоторые из них - коджибиоза, мальтоза, нигероза и тураноза, особенно полезны для здоровья человека.

Падевый мёд содержит меньше фруктозы, глюкозы и сахарозы, а больше мальтозы и некоторых других олигосахаридов. Некоторые виды сахаров, включая трисахариды - эрлоза, мелецитоза и раффиноза, присутствуют только лишь в падевом мёде. Мелезитоза ускоряет кристаллизацию. Если её содержится 20% и более, то мёд загустевает настолько, что становится твёрдый почти как цемент.

Некоторые сахара производятся с помощью ферментов в процессе производства пчёлами мёда, другие образуются во время его хранения.

Полезные свойства сахаров в мёде.

Большинство сахаров мёда после употребления преобразуются в глюкозу и обеспечивают организм энергией. Однако часть фруктозы усваивается несколько по другому пути, об этом написано в других разделах нашего сайта. Также сахара имеют и другие полезные свойства.

Глюкоза.

Глюкоза может образовывать перекись водорода, которая обладает противомикробным действием, некоторые исследователи считают, что и противоопухолевым действием.

Олигосахариды.

Олигосахариды - это пребиотики, которые способствуют росту и повышению активности 'хороших' (пробиотиков) бактерий кишечника, таких как лактобацилл и бифидобактерий, которые подавляют вредные микроорганизмы. Пробиотики обеспечивают бактериальное переваривание пищи и препятствуют развитию определённых желудочно-кишечных расстройств, в том числе раку толстой кишки, поносу и синдрому раздражённого кишечника. Их присутствие в ротовой полости и в ротоглотке помогает предотвратить развитие инфекции верхних дыхательных путей, препятствуя бактериальному росту, например, таких бактерий как пневмококки и гемофильная палочка из-за сложности их присоединения к слизистой оболочке. Имеются некоторые свидетельства того, что они помогают предотвратить инфицирование вирусом гриппа, а также инфекции мочевыделительной системы. Также они способствуют понижению высокого кровяного давления, снимают воспаление, снижают высокий уровень холестерина и, в целом, способствуют укреплению иммунной системы.

Добавление мёда в кефир и другие ферментированные молочные продукты, способствует росту в них полезных бактерий и повышают их активность.

Некоторые виды мёда особенно богаты олигосахаридами. Например, меда, которые содержат падь. Уровень олигосахаридов 10% является высоким, 20% - очень высоким. Большинство видов мёда содержат около 3% олигосахаридов.

Вода.

Обычное содержание воды в мёде равняется 16-18%, такая массовая доля предотвращает развитие 'диких' дрожжей. Мёд с большим содержанием влаги может забродить.

Ферменты.

Пчелы превращают нектар в мёд с помощью гипофарингеальных желез, которые выделяют различные ферменты, в том числе:

инвертаза - преобразует сахарозу нектара в глюкозу и фруктозу (пищеварительный фермент сахараза делает в нашем организме то же самое, но несколько по-другому).
амилаза (диастаза) - которая разрушает крахмал
глюкозооксидаза, которая преобразует глюкозу в глюконовую кислоту с образованием перекиси водорода, это происходит при разведении мёда с водой, когда снижается его кислотность и при достаточном количестве натрия. Этим свойством мёда в частности пользуются для отбеливания волос.
другие ферменты, в т.ч. каталазы и инулазы.
Тёмные виды мёда содержат как правило более высокий уровень ферментов. Ферменты разрушаются под воздействием света и чрезмерного тепла.

Полезные свойства ферментов мёда.

Ферменты в мёде сохраняют свою полную силу, если мёд не подвергался термическому воздействию (40?С и выше).

Инвертаза - способствует перевариванию сахарозы, этот фермент необходим для людей, у которых не хватает в организме сахаразы (например, у больных гастроэнтеритом).

Глюкозооксидаза - высвобождается из глюкозы мёда в присутствии воды, которая снижает кислотность, и натрия (который содержится в пище, напитках, в желудочном соке или в жидкости из раны). При помощи этого фермента образуется перекись водорода.

Кислоты.

Мёд является умеренно кислой средой, в основном благодаря содержанию в нём большого количества органических кислот. Главной из них является глюконовая кислота. Другие включают уксусную, лимонную, муравьиную, яблочную и янтарную кислоты. И фенольные кислоты, такие как кофейная, коричная и феруловая кислота. Мёд также содержит незначительные количества жирных кислот и около 18 аминокислот, в т.ч. лизин, пролин и триптофан.

Значение pH в различных медах варьирует, и составляет в среднем от 3,2 до 4,5. Кислотность мёда сравнима с апельсиновым соком. Количество и виды кислот варьируют в зависимости от происхождения нектара.

Тёмные виды мёда, как правило, имеют более кислую среду. Хранение мёда слегка увеличивает его кислотность. Кислотность мёда делает его устойчивым к ферментации, это одна из причин его длительного срока хранения.

Полезные свойства кислот.

Кислоты обеспечивают антибактериальные свойства мёда.

При употреблении сырого мёда, в организме при переваривании происходит образование щелочных компонентов. Диета с включением мёда может использоваться для лечения хронического метаболического ацидоза. И напротив, термически обработанный мёд - может подкислять среды организма.

Витамины и минералы.

Витаминный состав мёда включает в себя следующие компоненты - витамин А, группы В (в т.ч. фолиевую кислоту), С, D, Е и К. Содержание витамина С в различных видах мёда варьирует от 5 до 150 мг на 100 г, это главным образом зависит от количества в нём пыльцы.

Мёд также содержит небольшое количество минералов, в т.ч. алюминий, кальций, хром, хлор, медь, железо, магний, марганец, фосфор, калий, селен, кремней, натрий, серу и цинк. Количество их зависит от содержания почвы, в которых произрастали медоносные растения. Тёмные виды мёда как правило богаче минералами.

Полезные свойства витаминов и минералов.

Количество витаминов и минералов в мёде невелико, однако помогает частично удовлетворить наши потребности в них.

Полифенолы.

Это производные от фенольной кислоты, их количество изменяется в зависимости от уровня их содержания в источниках нектара. Многие из них являются антиоксидантами, а некоторые фитоэстрогенами. Большинство полифенолов мёда являются флавоноидами (см. ниже); другие включают в себя кофейную, протокатеховую, ванильную и чесночную кислоты.

Полезные свойства полифенолов.

Полифенолы мёда являются антиоксидантами, причём некоторые из них более эффективными чем витамин С.

Более ранние исследования указывали на то, что полифенолы, которые являются не флавоноидами - это фитоэстрогены (растительные эстрогены), которые в организме человека имеют эффект эстрогенов воздействуя подобно эстрогенам человека на рецепторы и клетки.

Изучение фитоэстрогенов на примере других продуктов показало, что они влияют на людей по-разному:

у женщин с высоким уровнем собственных эстрогенов, фитоэстрогены закрепляются на рецепторах клеток и тем самым препятствуют 'прикреплению' собственных эстрогенов, которые обладают более мощным действием. Прикрепление фитоэсрогенов снижает эстрогенную активность собственного организма.Это может оказаться полезным, если у женщин отмечается гормональный дисбаланс, который вызывает вздутие живота, циклическое увеличение массы тела, эндометриоз, миому, тяжёлые или нерегулярные месячные, бесплодие, раздражительность, болезненное набухание груди, выкидыши, тошноту, синдром поликистоза яичников, кровотечение после менопаузы, уплотнение матки, выделения из влагалища, матки, яичников или молочной железы.
у женщин с низким уровнем собственных эстрогенов (например, после менопаузы), фитоэстрогены частично замещают и активируют выработку собственных эстрогенов. Это может оказаться полезным, если женщина имеет дефицит эстрогенов, в результате чего образуются угри, возникает депрессия, отмечается сухость влагалища, усталость, жирные волосы и кожа, бесплодие, нерегулярные месячные, низкое половое влечение, нециклическое увеличение массы тела или ненормальная волосатость.
Очень мало исследований было по изучению эффектов фитоэстрогенов у мужчин.

Флавоноиды.

Это растительные пигменты были названы биофлавоноидами и витамином Р. Они включают в себя акацетин, апигенин, биоханин, хризин, эриодиктиол, формононтин, галангин, генистеин, гесперетин, кемпферол, ликвиритегинин, лютеолин, мирицетин, нарингенин, пинобанксин, пиноцембрин, пиностробин и кверцетин.

Полезные свойства флавоноидов мёда.

Флавоноиды мёда являются антиоксидантами (см. ниже), обладают антимикробным, противоаллергическим и противовоспалительным свойствами. Они улучшают поглощение витамина С, защищают коллаген, наш самый распространённый в организме белок, и защищают клетки организма, улучшая их т.н. 'сигнальную реакцию' (улучшение работоспособности и поддержание гомеостаза клетки, что влияет в конечном итоге на поддержание иммунитета).

Флавоноиды мёда обладают также противоопухолевым действием.

Антиоксиданты.

Основными антиоксидантами мёда являются флавоноиды. Иные являются полифенолами, ферментами, органическими кислотами, пигментами растений, пептидами (фрагменты белка) и терпенами, также к ним относятся салициловая кислота (аспирин), витамины С и Е, селен и цинк. Комбинация антиоксидантов даёт намного больший эффект, чем каждый из них в отдельности. Некоторые виды мёда имеют уровень антиоксидантов в 150 раз выше, чем иные виды мёда. Уровень их сильно варьирует в зависимости от происхождения и качества нектара и пади.

Полезные свойства антиоксидантов мёда

Антиоксиданты мёда препятствуют окислению холестерина и других жиров, защищают организм от свободных радикалов, которые образуются под воздействием курения, солнца, физических тренировок, нездорового питания и при повреждении клеток организма.

Некоторые виды мёда особенно богаты антиоксидантами. Существует рейтинг биоактивности мёда в соответствии с содержанием в нём антиоксидантов: например, 10+ является высоким уровнем, 20+ очень высоким. Например, мёд из клевера имеет уровень 3+, это невысокий уровень.

Противомикробные вещества.

Одни виды мёда обладают в 100 раз более мощным противомикробным действием в сравнении с другими. Мёд включает следующие противомикробные вещества:

перекись водорода, которая высвобождается при добавлении мёда в воду, где происходит активация фермента глюкозооксидазы. На долю перекиси водорода приходится большая часть антибактериальной активности большинства видов мёда.
флавоноиды, в частности пиноцембрин.
фенольные кислоты, такие как кофейная и феруловая.
метилглиоксаль, присутствует в некоторых видах мёда. В этих медах уровень метилглиоксаля может быть в 1000 раз выше, чем в других. Соответственно выше и его антимикробные свойства.
сахара.
фураноны.
дефенсин-1, апидецины и абецин, это белки, которые пчёлы добавляют в мёд.
Метилглиоксаль - это побочный продукт метаболизма сахаров, который присутствует в некоторых напитках и продуктах и производится кишечными бактериями. Австралийцы досконально изучили свои аборигенные виды мёда, нашли в Манука-мёде большое количество метилглиоксаля, присвоили каждой разновидности мёда определённое число баллов, в зависимости от содержания этого вещества, и запатентовали уникальную торговую марку - Манука-мёд. В России подобного рода исследования пока не проводились. Большой интерес и тайну представляют некоторые российские виды мёда, например, липовый, который содержит около 400 компонентов, большинство из которых не изучено. Также он известен своим мощным антимикробным действием.

Мёд для медицинского использования нагревают минимально, затем пропускают через фильтр тонкой очистки и подвергают гамма-излучению, для того, чтобы уничтожить микроорганизмы. Его проверяют на остатки пестицидов и тяжёлые металлы. Продают такой мёд как правило в аптеках в стеклянных сосудах с тёмным стеклом, т.к. свет может разрушить антибактериальные факторы. Некоторые виды мёда производятся специально как медицинский класс мёда, впоследствии он используется для изготовления медикаментов, например, повязок и пластырей, пропитанных мёдом или в составе сиропов, таблеток и т.п.

Медицинские препараты, содержащие мёд, инактивируют или уничтожают более 250 штаммов бактерий и некоторые грибы, в т.ч. Candida Albicans, а также вирусы. Мёд содержит сотни антибактериальных соединений, не отмечено выработки резистентности (устойчивости) бактерий к нему. Антибактериальные вещества мёда быстро всасываются в кишечнике, поэтому не уничтожают полезные бактерии кишечника.

Перекись водорода эффективна, если её содержится даже в 1000 раз меньше, чем в известном растворе для дезинфекции ран. Из мёда она высвобождается медленно. Кроме антимикробного эффекта, она также стимулирует выработку 'белых' клеток крови, которые повышают иммунитет.

Фураноны - активны в отношении биоплёнок (конгломерат бактерий), которые являются более устойчивыми к антибиотикам и антисептикам, чем свободные бактерии.

Метилглиоксаль - некоторые виды мёда имеют рейтинг биологической активности в соответствии с антибактериальной силой их метилглиоксаля. Оценка 0-4 показывает незаметный уровень метилглиоксаля, 5-9 - низкий уровень, 10-15 - терапевтически полезный уровень, 16-30 - высокий уровень. Мёд с уровнем метилглиоксаля 10 и выше может воздействовать против биоплёнок и кожных инфекций с устойчивыми к антибиотикам бактериями, такими как MRSA (метициллин-устойчивый золотистый стафилококк). Этот мёд имеет данное действие в крови организма. Однако мёд с высоким уровнем метилглиоксаля может в некоторых случаях нанести вред больному организму, поэтому назначать его должен только врач-специалист.

Сахар - притягивает воду, и, таким образом, обезвоживает клетки бактерий и грибов.

Полезные бактерии.

Мёд также может содержать пробиотические молочнокислые бактерии и бифидобактерии, которые препятствуют разрастанию потенциально вредных бактерий кишечника. Эти бактерии содержатся в медовых зобиках пчёл и, как правило, присутствуют в свежем мёде в большем количестве, чем спустя несколько месяцев. Летом мёд имеет наиболее высокий уровень этих микроорганизмов. Они могут отсутствовать если пчёл кормили сахарными добавками.

Польза для здоровья.

Полезные бактерии увеличивают долю пробиотических бактерий кишечника.

Защита для иммунной системы.

К данным веществам относятся перекись водорода и белок 5,8 kDa.

Польза для здоровья.

Употребление мёда и данные вещества стимулируют иммунные клетки и увеличивается выработка противовоспалительных цитокинов, таких как интерлейкин-1 и -6, фактор некроза опухолей, который способен разрушать определённое количество опухолевых клеток.

Горечи.

Некоторые виды мёда содержат очень небольшое количество горьких веществ (горечей) из нектара или пади, в т.ч. миндаля, каштана, золотарника, боярышника, плюща, чайного дерева, лука, сосны, бирючины, крестовника, земляничного дерева, ирисов, тиса, курая (василёк раскидистый, произрастает в Крыму). Они содержат определённые гликозиды, алкалоиды, полифенолы и терпеноиды. Пчёлы избегают сильно горькие нектары и падь, но их привлекают те растения, которые содержат в составе нектара или пади никотин, или кофеин.

Многим людям нравится лёгкая горчинка, другие очень любят такие меда, а третьим он совсем не нравится. Очень немногие меда сильно горькие.

Следующие горечи могут усиливать аромат мёда:

Амигдалин - с миндальных деревьев
Кофеин - с цитрусовых (особенно грейпфрутовый) и кофейных деревьев
Капсаицин - с перца чили
Кокаин - с кустарника коки
Кодеин, героин, морфин и опий - с опиумного мака
Конваллотоксин - с ландышей
Госсипол - из хлопчатника
Гедерагенин - из плюща
Никотин - из табака
Танины - из дубовых деревьев
Тетрагидроканнабинол - из растений марихуаны
При наличии в мёде яда в достаточно больших количествах, возможна даже угроза для жизни при попадании пыльцы или нектара в мёд со следующих растений:

Аконитин - из аконита
Эскулин - из конского каштана
Атропин, гиосциамин и скополамин - из беладонны, дурмана и белены. Небольшое количество мёда из дурмана может вызывать опьянение.
Желсемин - из жёлтого жасмина
Гранайотоксин - из болотного розмарина, горного лавра, рододендрона понтийского (азалия понтийская). Употребление этих медов может привести к интоксикации, которая может выражаться потливостью, тошнотой, рвотой, диареей, обмороками, головокружением, проблемами с дыханием, слабостью, нерегулярным сердцебиением, судорогами. Эти симптомы обычно продолжаются около суток и редко заканчиваются смертельным исходом. Но употребление, например, 14 столовых ложек мёда из горного лавра, может убить человека весом 68 кг.
Олеандрин - из олеандра
Пирролизидиновые алкалоиды - см. ниже
Сваинсонин - из астрагала сыпного
Тутин - из туту (кориария древовидная)
Неизвестные вещества из куста варанги (меликоп тройчатый)
Пиролизидиновые алкалоиды.

Пиролизидиновые алкалоиды (ПА) присутствуют в 3% растений. Их насчитывается более 660, к ним относятся такие как лазиокарпин из окопника; ликопсамин из огуречной травы; яколин и якозин из крестовника. Большинство ПА-содержащих растений относятся к сложноцветным (в т.ч. крестовник), борагинацеи (в т.ч. окопник и синяк) и семейство бобовых (в т.ч. горох, фасоль и рэтлвортс - африканское травянистое однолетнее растение). Крестовник является наиболее распространённым.

Различные продукты питания, в т.ч. молоко, крупы, яйца и мёд могут содержать ПА. Слишком большое их содержание, может вызывать заболевания печени, онкологию и поражение плода у беременных. Тем не менее, эти случаи очень редки, в большинстве случаев это происходит при употреблении травяного чая. Международного регулирования уровня ПА в пищевых продуктах нет, есть их контроль в отношении растительных лекарственных средств и чая.

Риск отравиться ПА, которые находятся в мёде практически равен нулю, нектар этих растений менее привлекателен для пчёл. Кроме этого любые ПА будут присутствовать в очень небольших количествах.

Полезные свойства ПА.

Мёд содержащий ПА стимулирует выделение желчи, которая помогает пищеварению и препятствует образованию желчных камней.

Ацетилхолин (АЦХ) и холин.

Мёд содержит небольшое количество этих веществ. Они также вырабатываются в нашем организме.

Полезные свойства ацетилхолина и холина.

Ацетилхолин мёда может повышать низкий уровень собственного ацетилхолина, с помощью ацетилхолина происходит передача нервных импульсов. АЦХ замедляет сердцебиение, стимулирует перистальтику, улучшает память и концентрацию внимания, а также расширяет кровеносные сосуды.

Холин мёда препятствует отложению жира в печени, кровотечениям и поражению почек. Он особенно важен для нашего мозга, сердца, печени, мышц и клеточных мембран, а также во время беременности.

Вкусовые и ароматические соединения.

Каждый вид мёда имеет уникальный вкус и аромат. Опытные 'носы' и дегустаторы могут определить вид мёда по аромату, ароматы мёда бывают такими: цветочный, ароматный травяной, свежий, лимонный, свежий фруктовый, спелых фруктов, карамельный, древесный или запах напоминающий запах сена и др..

Мёд содержит более 500 летучих соединений, многие из которых являются эфирными маслами нектара растений и придают мёду аромат и привкус. Многие из этих веществ являются альдегидами и кетонами; другие - кислотами, такими как коричная кислота (которая пахнет мёдом), спирты, горечи, сложные эфиры и терпены. В мёде также могут присутствовать ароматические алканы из пчелиного воска. Нелетучие вещества, такие как сахара, флавоноиды и аминокислоты также способны придавать мёду привкус и аромат.

Уникальный коктейль из 60 соединений приходится на каждое эфирное масло отдельного растения, при наличии нескольких растений аромат получается ещё более многообразным. Производное альдегидов - линалол ( с его цветочным, слегка пряным запахом) характеризует цитрусовые меда; дигидроксикетоны характеризуют мёд из эвкалипта; а альдегид гексаналь (аромат скошенной травы) и гептанал (свежий, травяной, зелёный, древесный, фруктовый) характеризует мёд из лаванды.

Длительное нагревание выше 35?С меняет запах мёда, ароматические вещества испаряются и начинают подгорать сахара мёда.

Полезные свойства.

Летучие ароматические молекулы мёда стимулируют чувствительные нервные окончания в носу. Наслаждаясь ароматом, вы можете поднять настроение. Более того, некоторые молекулы имеют расслабляющее и стимулирующее воздействие на головной мозг.

Некоторые ароматические соединения всасываются в кровь (через слизистую оболочку носа и дыхательных путей или при нанесении мёда на кожу, или при употреблении его внутрь из желудка и кишечника), это также может повлиять на здоровье человека. Например линалол имеет седативный эффект.

Другие вещества.

Включают в себя пыльцу (очень богатую витамином С и белком), небольшое количество слюнных ферментов пчёл, гормонов роста растений, фрагменты цветов и пчелиного воска, прополис и частички пчелиных тел.

Мёд также содержит небольшое количество липидов из эфирных масел растений. Они включают определённые жирные кислоты (например, пальметиновую, олеиновую, лауриновую, стеариновую и линолевую), углеводороды, парафины, сложные эфиры холестерина, жирные кислоты, сложные эфиры, жирные спирты, стерины, ди- и тригидроксижелчные соединения и сложные эфиры полиолов. Некоторые из этих веществ способствуют вкусу и аромату мёда.

НЕЕСТЕСТВЕННЫЕ ВЕЩЕСТВА В МЁДЕ

Примеси.

Могут быть внесены пчеловодом, в процессе откачки мёда или фасовки. Вот некоторые из них:

сахар и другие углеводы (например, высокое содержание фруктозы кукурузного сиропа, сироп инвертного сахара, глюкоза, меласса (чёрная патока), мука и крахмал).
вода (отдельной фракцией)
экологические загрязнители, такие как пестициды и свинец (например, из выхлопных газов автомобиля).
лекарственные препараты (такие как антибиотики и фунгициды)
химические соединения из пластмасс (если мёд был нагрет в пластиковой таре).
Стандарты качества и лабораторные исследования фальсификации мёда сильно различаются в разных странах. Тем не менее Кодекс Алиментариус, составленный Продовольственной Организацией Объединённых Наций и сельскохозяйственной организацией жёстко требует проверять мёд на самые явные фальсификации, такие как примеси крахмала, сахара и воды, для того, чтобы такой мёд не мог продаваться общественности.

Мёд может проверяться (и проверяется в России) на оксиметилфурфурол, он образуется, когда простые сахара, особенно фруктоза, подвергаются термической обработке или при очень длительном хранении. В странах с жарким климатом его нормативы могут быть несколько завышены до 100 мг/кг, однако в большинстве случаев составляют около 25 мг/кг.

Инвертированный сахарный сироп (в т.ч. кукурузный сироп с высоким содержанием фруктозы).

Этот сироп содержит глюкозу и фруктозу, а также немного мальтозы. Обычно его добавляют в мёд мошенники с целью повышения прибыли. Чаще всего это относится к дешёвым импортным медам. Иногда содержание сиропа доходит до 80 %. Люди хотят купить подешевле мёд, а на самом деле они покупают сахарный сироп + мёд. Для нашей страны срочно необходимы строгие правила маркировки.

Высокофруктозный кукурузный сироп (ВФКС).

ВФКС выпускается путём размола кукурузы, получения из неё кукурузного крахмала, а затем сиропа, который почти полностью состоит из глюкозы, затем в сироп добавляются ферменты и часть этой глюкозы превращается во фруктозу. Наиболее распространённый ВФКС 55, содержит 55 г фруктозы, 41 г глюкозы и 4 г мальтозы в 100 граммах. Он на 25 % слаще сахара. Следующая разновидность ВФКС 42, 42 г фруктозы, 53 г глюкозы и 5 г мальтозы.

Другой тип инвертированного сахарного сиропа производится путём нагревания сахарозы из тростникового или свекловичного сахара с кислотой, или добавлением инвертазы, чтобы преобразовать сахарозу в глюкозу и фруктозу.

Существует тестирование мёда на ВФКС, которое укажет на фальсификацию. Также можно проверить мёд измерив уровень активности фермента диастазы. Её низкая активность будет отмечаться если мёд был:

фальсифицированный с добавлением сиропа (разбавляет диастазы)
сильно перегрет (разрушает диастазы)
долго хранился (постепенно снижает диастазы)
Однако находятся и такие мошенники, которые добавляют и диастазу в мёд.

Некоторые пчеловоды и другие люди, считают, что чем выше уровень диастазы, тем выше качество мёда, однако это далеко не так. Уровень диастазы должен лишь быть в границах нормы. Для некоторых видов мёда (например, мёд из акации), имеются отдельные нормативы, т.к. в них уровень диастазы намного ниже, чем в остальных. Не стоит вкладывать в этот показатель какие-то мифические свойства мёда, это всего лишь один из многочисленных ферментов и не более того. Однако велика роль этого фермента в выявлении фальсификата.

Антибиотики, фунгициды и противоклещевые препараты.

Пчеловоды используют лекарства для предотвращения или лечения заражения пчёл клещом варроа или для лечения бактериальных и грибковых заболеваний пчёл. Различные дозы этих препаратов могут попадать в мёд. Интересно, что клещи не любят запахи определённых эфирных масел, они меньше всего поражают пчёл, если мёд или прополис имеют происхождение из данных растений. К таким растениям относятся кориандр и лаванда, поэтому стоит иметь возле ульев посадки данных растений.

В Китае, и в некоторых других странах, некоторые пчеловоды используют для лечения эпидемий гнильца вещество - хлорамфеникол. Этот антибиотик является очень токсичным для человека и вызывает потенциально смертельное заболевание апластическую анемию при употреблении его даже в очень небольших количествах.

Другие потенциально опасные антибиотики, в т.ч. ципрофлоксацин, также были найдены в китайском мёде.

Правила ввоза мёда в США и ЕС были ужесточены. В настоящее время, чтобы ввезти мёд в ЕС, необходимо проверить его на остаточное содержание некоторых антибиотиков, пестицидов и тяжёлых металлов. В 2008 году США очень сильно ограничили импорт китайского мёда, а ЕС фактически запретил импорт мёда из некоторых стран. В 2010 году ЕС запретил ввоз мёда из Индии. Как дела обстоят в России, мне сказать очень трудно, однако прилавки магазинов, и фермерские рынке буквально ломятся от импортных медов, в качестве которых должна разбираться лаборатория.

Пестициды.

Пчёлы могут занести пестициды в улей, если они были распылены, например, на цветущие растения. Они могут попадать в нектар цветов. Если такой мёд употреблять регулярно, то это может негативно отразиться на здоровье человека.

цитата:

Ну и геморой ... у нас этим никто не занимается - смысла никакого нет .

цитата:

Разделил сегодня улей по такому способу
2.Готовим полиэт.толстую плёнку,размером больше корпуса,чтобы немного выходила за края.Делаем выре

3.Забираем из основной 5р.расплода.Вместо них сушь в разрез расплода.(сушь ставим через одну с расплодом.те практически между тремя рамками расплода ставим две рамки суши.Остальная сушь после расплодного гнезда)Стелим плёнку,ставим 2корпус,ложим решетку и ставим расплод(самый молодой.т.е внизу оставляем три рамки печатного,а остальной наверх)Добавляем 2р.мёда,потом вставная доска и утеплитель.Получается что пол корпуса пустых.При желании туда можно поставить кормушку
Опять же это делаем когда внизу поставленна вощина,а если нет то неделю и без подкормки нижние проживут.Внизу не менее 2р.мёда всегда.Во втором корпусе должен быть леток 25 мм,иначе могут не тянуть маточники,да и просто задохнутся в теплый день.

4.Через неделю имеем 4-6 запечатанных маточника,желательно на разных рамках,но можно аккуратно вырезать и переклеить.

5.Ставим по краям основной 2улья.Делим 2корпус пополам и расставляем в эти ульи.Утепляем,вода или сироп 1раз.1литр(50на50%)

6.Основную проверяем и разрезаем расплод.Через 20дн.от постановки 2корп.сила будет12-8 и операцию повторить т.е.пост 2корп.

7.Когда оплодотворятся матки их подсилить из 2корпуса с одновременной подкормкой.И всегда при 12-8 в основной забирать 5р.расп.и давать боковым.ИМЕННО 5 и не меньше ни больше.

8.Когда начнётся главный медосбор основную убрать и отдать лётную 2медовикам.

9.Основную использовать или на подсиливание медовиков или на создание новой семьи.
НО матку не нашел ,( погода у нас плохая пчелы просто звери невозможно рядом находится такое ощущение что они все сразу пытаются ужалить) ,
вроде теоретически какая разница где останется матка ( яйца остались и там и там )?

цитата:

Я полагал что с осами все гораздо проще.

цитата:

Какой-то аномальный год был.

цитата:

Ни фига себе... Я полагал что с осами все гораздо проще

цитата:

На каждом улье стояло по 5-7 бутылок .
Заполнялись осами за день .Кроме этого - ставили возле ульев железный поддон и слегка поливали сиропом - налетевших ос собирали пылесосом - ведро дохлых ос до обеда и ведро - после обеда + 70 бутылок с осами ЕЖЕДНЕВНО на протяжении 2-х месяцев .
Летки закрыты были практически полностью ...
Из 17 ульев сожрали 10 ....

Ни фига себе... Я полагал что с осами все гораздо проще.

цитата:

ак вроде ос от пчёл успешно отвлекают бутылками в которых находится немного забродившего варенья.

цитата:

Подскажите, плз, после прилета разведки/охраны, через какое время основной рой заселяется?

цитата:

Originally posted by beehunter:

Возле каждого улья стояло по 2е таких бутылки, и ос в них набивалось полно. Но и на семьи их хватило.

цитата:

Originally posted by квасерпервый:

Поиск нового пристанища начинается одновременно с закладкой маточника или как?

цитата:

Originally posted by Прозаик:

Рой может вообще не прилететь.

цитата:

Originally posted by квасерпервый:

Подскажите, плз, после прилета разведки/охраны, через какое время основной рой заселяется?

цитата:

Originally posted by beehunter:

Фото - класс!

цитата:

ос от пчёл успешно отвлекают бутылками

цитата:

Изначально написано beehunter:
Немного изменил название темы. Прошлый год раздолбали мою пасеку осы. Осталось "хрен да ни хрена". теперь восстанавливаю. Вывожу маток, делю оставшиеся семьи на не плодных маток.
-----
Через километр от меня живёт опытная пчеловодка. Ни одной семьи у неё не пропало.
Говорит: Смотрю осы, закрыла нижний леток и верхний сократила на одну пчёлку. И в гнездо не лазила ни под каким предлогом. Ни сокращать, ни подкармливать.

Есть же правило "Бойтесь дилетантов."

Так вроде ос от пчёл успешно отвлекают бутылками в которых находится немного забродившего варенья. Такие бутылки развешивают/расставляют по участку, а любопытные и вечно голодные осы попадая в них там и остаются.

цитата:

Originally posted by beehunter:

Сайт Прозаика-
http://letok.info/forum/

Есть же правило "Бойтесь дилетантов."

цитата:

Originally posted by Maksim V:

Вы написали какую-то хрень - тиснули где-то на просторах инета .
После строчки про обработку ульем - дальше можно не читать .

цитата:

у меня около дома..

цитата:

Originally posted by beehunter:

Есть много споров: берут ли пчёлы нектар с дуба.

цитата:

Имею большой опыт в этой сфере (пчеловод в третьем поколении) и могу сказать, многое изменилось с тех пор когда были в моде деревянные ульи и бортничество.

цитата:

Вчера только груша с вишней зацвела, даже одуванчиков не видно.

цитата:

де купить правильно хранимый мёд, я уже несколько лет ищу - не встречал.

цитата:

Originally posted by mcnelly:

1. Забор ставится сплошной (например профлист), высотой не менее 2,5м.
2. Согласие соседей формально не требуется.

цитата:

Originally posted by DiEgoXXX:

жуть

цитата:

посоветуйте где купить правильно хранимый мёд

цитата:

Еще хочу разочаровать всех, кто НАИВНО считает, что пчеловодство - это просто. Это далеко не так. Поверьте мне наслово, это целая НАУКА.

цитата:

Originally posted by Прозаик:

Помнится, мы называли "коллапсом" зиму 2002-2003 года.

цитата:

Originally posted by mcnelly:

Я тоже так думал до коллапса 2008 года.

цитата:

Originally posted by mcnelly:

Еще надо определиться с количеством меда

цитата:

Originally posted by Прозаик:

Если не зависит от пчеловода, то это не пчеловодство.
Это анархия.
...
Не задавался такой целью, но, думаю, что мог бы содержать пчёл везде - в лесу, в тюрьме, в войне... Без досок, без лекарств, без вощины и т.д.
Главная опасность - клещ. Но роевая технология (перерыв в цикле размножения клеща) решила бы проблему. Остальное - дело техники.

По сути сообщения о роевой технологии в чем-то прав. Может она имеет право на существование, ведь забирая первак мы заберем только взрослых пчел, материнскую семью под откос. Возможно есть такой вариант. Надо подумать. Еще надо определиться с количеством меда для задачи пчел в БП. Если на товарный обмен это одно, если только для себя - это другое.

цитата:

Originally posted by mcnelly:

Пчеловодство это уравнение с большим количеством неизвестных. Цех под открытым небом, где мало что зависит от пчеловода

Начну с последнего вопроса.
Пчелы полетят к ближайшей воде вниз обязательно. Либо поилку надо ставить где-то рядом. Ни на крыше, ни под крышей пчел не ставят. Павильон это отдельная тема. Там конвекция обеспечивается иначе.

Теперь о подходе. Бортничество настолько устарело технически, что просто ужас. Конструкция не выдерживает никакой критики. Рубероид зимой создает паровой эффект, от лишней влаги пчелы заболевают, грибок, плесень и т.д. Летом прямые солнечные лучи, семьи просто будут роиться в таких ульях. К концу сезона пчел не останется. Все пчелы уйдут в рои, будут и вторяки и третьяки и т.д. Не будем о грустном.

Ну ладно, пусть челу из видео фортануло и он пережил зиму.

Я поясню почему нельзя три семьи держать и почему они могут погибнуть.
Приведу простой пример. Была лютая зима и дождливая осень.:

В зиму ушли три семьи. С мёдом, а не с сахаром.

Первая семья потеряла матку ввиду болезни.
Вторая ослабла и её клуб малочисленен.
Третья пережила зиму отлично.

У нас БП, маток не купить, сосед не даст, помочь некому.

Теперь нужно подсадить суточный расплод в первую семью. Чтобы пчелы вывели свищевую матку и жизнь семьи продолжилась. Откуда взять ? Из сильной семьи. Открываем, ЛОМАЕМ! соты, достаем кусочек соты с расплодом. Подклеиваем его в первую семью.

Что имеем:

Первая семья: Весной мы рискуем получить трутовку в первом борте и молимся чтобы вывелась свищевая. Семья не рабочая, развивается с чудовищным опозданием, меда не будет.

Вторая семья: в ней и так еле теплится жизнь. Число пчел малО, матка не может сеить яйца во весь объем, т.к. малым числом пчел не обеспечить температурный режим для яиц и личинок. Мы не можем выполнить сокращение гнезда ввиду неразборной конструкции борта без фатальных повреждений. А даже если матка засеит все, вышедшие пчелы будут хилыми, больными или недоразвитыми. Семья в два, три захода увеличивает свою численность к медосбору, стараясь пополнить свои запасы. Потеряли мёд.

Третья семья: мы сломали часть сот, заставляем молодых пчел заниматься ремонтом поврежденного улья, на восстановление сот идет драгоценный воск, который кстати, есть только у молодой пчелы. А сколько нам придется весной сломать сот - неизвестно. Т.к. неугадать где матка посеяла яйца. Наломали дров и потеряли мед.

Даже если вы пересадите эти три семьи в полноценные ульи, ротацию не обеспечить. Малы объемы инвентаря. Есть объединение семей, есть весенняя пересадка для обработки от заразы. Да, можно не чистить, но тогда сила семьи будет уходить на уборку.

Делайте выводы.

В случае нормальной ротации и содержании в ульях(если у нас 15 комплектов ульев и 10 семей):
Берем чистый улей, пересаживаем туда вторую семью, объединяем с первой. Объединяем через газетку, налетом, составлением, сходом, вариантов тьма, в зависимости от погодных условий, времени когда мы поняли что матки нет. Два оставшихся улья чистим ждем первак из третьей семьи, сажаем его в освободившийся улей. Семей у нас мало, поработать с каждой успеем. Поэтому маточники с молочком съедаем (обрываем, уничтожаем, мажем жене на лицо от морщин). Вторяк нам не нужен, т.к. ульев пустых у нас шесть, рои могут быть из других семей. Контролируем плодность молодой матки в родительской третьей семье. В итоге радуемся двум новым, здоровым семьям. Если повезет и рой выйдет в июне, мы его не проморгаем и поймаем, то и родительская семья и сильный рой успеют натаскать меда и себе и мне любимому.

Все что я описал это лишь часть ОГРОМНОГО АЙСБЕРГА под названием пчеловодство. Пчеловодство это уравнение с большим количеством неизвестных. Цех под открытым небом, где мало что зависит от пчеловода и природа правит бал. Человек может лишь помочь пчелам, привезти их поближе к медоносам или посадить их рядом. Полечить, почистить, объединить. Они старше тараканов, их коллективный разум выше человеческого, разумеется в масштабе Пчелы Медоносной.

И как полетят пчелы если ульи стоят на крыше дома?

1. В условиях БП не будет лекарств. Курите тему лечения пчел на профильных форумах.
Лечится элементарно:
а) срок хранения амитраза с флувалинатом 2 года с момента изготовления, т.е. основную часть БП таки можно прожить на запасах.
(у пчеловодов всегда есть запас амитраза)
б) дезинфекция ульев формалином не отменяется. Срок хранения формалина over 9000 лет. (Формалиновая обработка усложнит обслуживание, но сократит заболеваемость в разы)
в) срок хранения яблочного уксуса и его производство примитивны.
(лечение пергового клеща и прочих тварей поедающих воск)

2. Негде будет сделать деревянные ульи.
а) фиг с ними с деревяшками, никто из прогрессивного пчеловодного мира их не использует. Они тяжелые, плохо обрабатываются, плохое удельное сочетание - теплоемкость/вес.
б)Пенополистирол под давлением и экструдированный наше все.
Улей легче, компактней, теплее. См. опыт финнов, а так же выборгскую таможню.
в) Нет необходимости использовать омшанники. Это отдельная постройка требующая затрат и обслуживания.

3. Вощина.
а) Солнечная, паровая воскотопка изготавливается и подручных материалов. Обсуждению изготовление воска не подлежит, можно написать пару томиков, информации тонны.
б) Вальцы для ручного изготовления вощины продаются over 50 лет.
Конечно нет автоклава для обработки воска, конечно вощина будет загрязнена, она не будет солнечно красивой, но она будет. Не забываем про ротацию рамки в 3-5 лет.

Пару слов о минимальной пасеке с положительной рентабельностью.
Минимально должно быть 15 семей, иначе нет возможности полноценной ротации.

Отдельно о заборах и соседях.
1. Забор ставится сплошной (например профлист), высотой не менее 2,5м.
2. Согласие соседей формально не требуется.
3. С соседями проводится разъяснительная работа по шоковым состояниям, правилам поведения в хорошей манере.

Необходимость забора объясняется очень просто: Однажды набрав высоту полета, пчела не снижает её до полета к основному медоносу. Поверьте, соседский огород в планы пчелы никогда не входил Как минимум, её интересует массив медоносных растений, а не соседская клубника в 100 цветочков

Пчеловод обязан поить пчел из поилок сам. Тогда пчелы не будут шастать по соседским бочкам с водой. К тому же это не безопасно для самих пчел. По поилкам для пчел и воде можно книгу написать.

Еще хочу разочаровать всех, кто НАИВНО считает, что пчеловодство - это просто. Это далеко не так. Поверьте мне наслово, это целая НАУКА. Со своими заморочками. Если не читать литературу, то ничего не получится. Малая энциклопедия пчеловодства занимает 3 тома размером с Войну и Мир. Нюансов очень и очень много. Иначе товарного меда в большом количестве вам не видать. С 60 семей за три кочевки мы с отцом получаем 2 тонны меда в год. Поверьте, это каторжный и очень тяжелый труд. С больной печенью и спиной.

Для себя для души - 15 семей необходимо и достаточно, но и они с должным уходом отнимут у вас все лето, львиную часть весны и немного осени. И вы без кочевок получите максимум 200кг товарного меда, чаще будет намного меньше. Остальное уйдет в зиму. Если не будете работать с пчелами, то и 100 кг не будет.
Более того, через год максимум два, потеряете все 15 семей.

Если бы все было бы так просто, то каждый был бы пчеловодом. Сиди в теньке, жарь шашлык и жди когда пчелы мед принесут

Еще пару слов для ловцов пчел (снов). Ловушки действительно можно изготовить из подручных средств. Но это не главное. Их нужно расставить. Правила расстановки, условия и места это тема отдельной темы. Никто не даст вам гарантий, что в ловушку вместо пчел не поселятся горячо любимые шершни, осы, шмели. Что ловушку не снимет проходящий мимо охотник, что её не раздербанит медведь за Уралом. На ловлю роев и пасеку из роев уйдут ГОДЫ!

цитата:

Сейчас 2 семьи на улице стоят- эксперимент

цитата:

Изначально написано arjan:
Шершни вроде какие то

Ну да!

цитата:

Originally posted by Алексей54:

У меня средне-русскиме тоже парфюм не любят...Они вообще мало чего постороннего любят )

цитата:

Изначально написано Maksim V:

Ос столько , что и корм съедят и пчёл и мёд . У меня - не смотря на героическую с ними борьбу полностью съели уже 5 семей - осталось 12 .....

цитата:

Человек ос от пчёл не может отличить.

edit log

цитата:

так они яблоки, клубнику и т.д портят.

Вам к доктору надо . Вы бредите .

цитата:

А то ходят, воняют козлятиной,

цитата:

так они яблоки, клубнику и т.д портят.

цитата:

Изначально написано dmr110:

Я б таких пчеловодов гнал подальше ссаными тряпками. Соседи (по частному дому) держат несколько ульев. Когда эти пчелы начинают беситься- пол-улицы покусанные ходят. Если бы только по своему участку летали- то пох на них, так они яблоки, клубнику и т.д портят. Моё мнение- пасека должна быть там, где пчелы никому не будут мешать жить.

Мыться надо почаще, а не раз в жизни! А то ходят, воняют козлятиной, не то что пчелам, а и людям гумотно...
Пчелы, таскающие яблоки? Ну-ну )

цитата:

Изначально написано Hicom:
Видео от моего отца(голос за кадром) о том как роя нашли в пустом улике
http://www.youtube.com/watch?v...ayer_detailpage
у него еще несколько роликов про самодельные полезные для пасеки приспособы.
http://www.youtube.com/watch?v...ayer_detailpage
С права в углу кадра пчеловодная будка, перевозится на кузове газели.
http://www.youtube.com/watch?v...ayer_detailpage

Спасибо!

цитата:

Здесь много-
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=30408

Спасибо

цитата:

Изначально написано IVANBATYLIN:
Ребят, а кто-нибудь финские ульи из ППС использует ?
http://bee-box.ru/beebox
Интересно мнение.
Хочу с будущего года приобщиться к пчеловодству. Пока собираю инфу.

Здесь много-
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=30408
Ну и тут посмотреть-

ПЧЕЛОВОДСТВО ДЛЯ МАЛЫХ ФОРМ ХОЗЯЙСТВОВАНИЯ называется

http://www.yaplakal.com/forum3/topic941458.html

http://www.yaplakal.com/forum2/topic933609.html

цитата:

Позавидуешь

цитата:

и поеду в лес дрова пилить , а иначе нам зимой и не выжить .

цитата:

сегодня ночью было +15 а днем 25

цитата:

Без всяких - "возможно" - сегодня утром было -4 ...вчера -3 ... сейчас пообедал салом и куриной лапшой - отдохну и поеду в лес дрова пилить , а иначе нам зимой и не выжить .

цитата:

Возможно и правда зима будет ранняя и суровая.

цитата:

Originally posted by Maksim V:

Ищите осиновые гнилушки и будет вам счастье .

цитата:

В этом случае ни лосиный, ни ни бобровый помёт уже не помогут.
Здесь нужны кардинальные меры.
Но посоветовать ничего не могу.
Пока с варратозом не сталкивался.

Если

цитата:

заметил когда клеща было уже просто море и куча уродливого расплода количество нормальной пчелы упало в разы , обработал бипином клещи на пчелах сдохли а в печатном расплоде остались , часть пчел отошла , а из расплода опять уроды , таким образом пчелы из полного улья осталось 2 рамки

Если только здесь что нибудь дельное будет.
http://www.pchelovod.info/index.php?showforum=212

цитата:

На дне реки

цитата:

Originally posted by Maksim V:

ищите помёт бобров

цитата:

Ищите осиновые гнилушки и будет вам счастье .

цитата:

Лосей у нас нет , не водятся .