quote:Originally posted by Йерв:
Да и не сможет эта шкура на стене носить гордое имя "выжевальчег" по определению))) не наш это... НЕ НАШ!!!
Почему сразу - не ваш-то? Ваш. Он свою шкуру туда для устрашения пожертвовал
quote:Originally posted by Farmacevt:
нашивка "G151" будет действовать на злодеев аки серебро
Спецназ типа...надо сделать шеврон: ножег и мультитул перекрещенные на фоне банки тушняка.
quote:Originally posted by firelake:
Мдааа...никогда битые каторжане не форшманут тертого выжЫвальщЕГа
quote:Originally posted by firelake:
Мдааа...никогда битые каторжане не форшманут тертого выжЫвальщЕГа
Особенно ежели он сам сидел, и половина корешей по зонам скитается не первый срок.
quote:Originally posted by Lokki:И подняли на своих плечах страну.
А вот презрение некоторых творческих и креативных личностей именно из-за этого - сначала свернули шею объединённой Европе, а потом отстроили страну.
Офисной плесени не понять.
А я то наивный полагал, что это мои бабки с прабабками страну всю войну тащили, а потом без мужиков поднимали и родителей растили. Ну откуда же нам деревенским знать, что это мужики с фронта не вернувшиеся все подняли. Спасибо - глаза открыл.
А где тут планктон обосновался? Покажи, полюбуюсь.
quote:Originally posted by Галкин:
После возвращения с фронта, эти мальчики разбились об стену мирной жизни.
И подняли на своих плечах страну.
А вот презрение некоторых творческих и креативных личностей именно из-за этого - сначала свернули шею объединённой Европе, а потом отстроили страну.
Офисной плесени не понять.
quote:Originally posted by Lokki:
Lokki
quote:Originally posted by Галкин:
Да с чего вдруг малолетки с оружием, те что в армии, вдруг опасны станут под руководством каких-то супер героев? В 91-93 годах их били кому не попадя. Танки отбирали. Это армия? Их надо бояться?
Уходили мальчики - на плечах шинели
Уходили мальчики - храбро песни мели
Отступали мальчики пыльными степями,
Умирали мальчики - где, не зная сами
Попадали мальчики в страшные бараки,
Догоняли мальчиков лютые собаки
Не хотели мальчики поддаваться страху
Поднимались мальчики по свисту в атаку
Показали мальчики за четыре года,
Кто такие мальчики нашего народа
quote:отряды "синих боевиков"
quote:Originally posted by Kalmar:
В случае песца и паралича власти первым делом развесят на фонарях всех ментов, которых поймают и опознают. Их все ненавидят. Те, кого они избивали, насиловали, неправедно сажали, вымогали деньги, крышевали - не простят и припомнят все.
Кто ненавидит ментов, кроме вас?
Они вас избивали? Насиловали? Несправедливо сажали? Вымогали деньги? Крышевали?
Вы сами этого не помните.
quote:Originally posted by Kalmar:
Так уже было в 1905 и в 1917. Но в этот раз кмк будет жестче - не пожалеют и семьи. Народ ооооочень на них злой иожесточенный.
Не был. В том-то и хохма )
Геноцида полиции в РИ небыло. )
Это так, байки сопляков, мечтающих о рукопожатной рыгволюции.
quote:Originally posted by Kalmar:
Обратите внимание, что про ОПГ вообще перестали говорить по ящику. Вроде их нет. Это говорит о том, что власть полностью слилась с криминалом. Вот они и будут командовать отрядами "синих" боевиков.
quote:Originally posted by Kalmar:
В случае песца и паралича власти первым делом развесят на фонарях всех ментов, которых поймают и опознают. Их все ненавидят. Те, кого они избивали, насиловали, неправедно сажали, вымогали деньги, крышевали - не простят и припомнят все. Так уже было в 1905 и в 1917. Но в этот раз кмк будет жестче - не пожалеют и семьи. Народ ооооочень на них злой иожесточенный.Обратите внимание, что про ОПГ вообще перестали говорить по ящику. Вроде их нет. Это говорит о том, что власть полностью слилась с криминалом. Вот они и будут командовать отрядами "синих" боевиков.
Какие власти? Каких ментов? Кто даст вешать мальчишек 22-27 лет, выросших рядом? Пусть менты они х-вые, и порядку не помогают, но и вины их особой нет. Вот работников администраций всяких, коммерсантов могут начать вешать, если где-то уголовники дальше первого периметра пройдут. Но это опять для какой-нибудь москвы-питера справедливо, там население без царя в голове, зато с оным в телевизоре
Обратите внимание, что про ОПГ вообще перестали говорить по ящику. Вроде их нет. Это говорит о том, что власть полностью слилась с криминалом. Вот они и будут командовать отрядами "синих" боевиков.
quote:Originally posted by Галкин:
Вы только что все розовые мечты молодежи разрушили. Они то уверены, что если к ним человек в форме подходит, то они великие бандиты и обязаны отстреливаться до последнего
Да вот создаётся у меня странное впечатление, что суть мечтов этой розовой молодёжи и заключается в том, что бы "пострадать" от страшных упырей из милиции, ну и что бы потом в гудок жахнули, бутылкой из под шампани.
А потом они опишут в твитере, как они страдали, а их лайкнут.
quote:Originally posted by Галкин:
Они то уверены, что если к ним человек в форме подходит, то они великие бандиты и обязаны отстреливаться до последнего
quote:Originally posted by Lokki:
Вывод: ведите себя спокойно, уверенно и адекватно. И Будет вам страсти на форумах напрягать.
quote:Originally posted by greenbars:
Гспода, Вас тормозит вечерком на улице экипаж ППС и "приглашает" проехать с ними в отделение "для выяснения". Как Вы представляете в этот момент своё ближайшее будущее?
Тормознули на автобусной остановке. "Задержание по горячим следат", типа, проедемте на опознание. Довезли до райотдела. Поставили в фас, в профиль, махнули рукой.
Потом сказали "а что вы будете в такое время по району шарахаться? Отвезли на автобусную остановку обратно.
Морду не били, бутылки в задницу не засовывали, документы только проверили.
Вывод: ведите себя спокойно, уверенно и адекватно. И Будет вам страсти на форумах напрягать.
quote:череда переворотов - власть плохая, зэки хорошие, зеки плохие - власть хорошая. И так до тех пор, пока кому-то не надоест
quote:В общем, зэки - это один из мифов, выгодных нашей власти.
quote:В силу моей совсем не славянской внешности задерживали
quote:я в молодости юнной драца пытался по синьке с пэпсами
quote:При задержании не истерить, не брыкатся, не кидать понты итп, но и не быть абсолютным овощем на которого можно повесить "висяки", внятно без запинок отвечать на вопросы.
я в молодости юнной драца пытался по синьке с пэпсами,ох и наваляли они мне тогда дубинами )с ментами драца нельзя!
quote:Originally posted by greenbars:
Гспода, Вас тормозит вечерком на улице экипаж ППС и "приглашает" проехать с ними в отделение "для выяснения". Как Вы представляете в этот момент своё ближайшее будущее?
В силу моей совсем не славянской внешности задерживали и "приглашали" в конце 90-х и в начале нулевых каждый меня заметивший дозор ППС (в основном в Москве). Я к этому относился с пониманием типа "вихрь антитеррор". Научился максимально не выделятся из толпы.
При задержании не истерить, не брыкатся, не кидать понты итп, но и не быть абсолютным овощем на которого можно повесить "висяки", внятно без запинок отвечать на вопросы.
quote:Это значит, что если ты ищешь проблемы, то ты их получишь и без сотрудников каких либо органов. Просто по долгу службы, они должны следить за порядком, а это значит идиота с проблемами в самооценке им придется проверить, дабы принять на себя его энергию, и не дать ему самореализоваться на ком то другом.
Ну если не можешь не бояться, постарайся все равно вести себя уважительно. Даже я буду вести себя учтиво в ответ.
quote:Ну чаще всего возникают либо у пьяных, либо у хамов, либо у пьяных хамов, это факт.
Если себя из этих категорий исключить - скорее всего, с ППС познакомиться не получится.
Достаточно логично и обоснованно, особенно у spec. Спасибо. Но в некоторых случаях "вашими устами да мед бы пить".
quote:Originally posted by Konstantin217:
То есть с сотрудниками ППС могут возникнуть проблемы только у трусливых хамов, не могущих вести себя достойно?
quote:Originally posted by Konstantin217:
То есть с сотрудниками ППС могут возникнуть проблемы только у трусливых хамов, не могущих вести себя достойно?
СкрюДрайвер78 тоже считает, что умные люди без вины на уголовную статью не нарываются.
Это значит, что если ты ищешь проблемы, то ты их получишь и без сотрудников каких либо органов. Просто по долгу службы, они должны следить за порядком, а это значит идиота с проблемами в самооценке им придется проверить, дабы принять на себя его энергию, и не дать ему самореализоваться на ком то другом.
Ну если не можешь не бояться, постарайся все равно вести себя уважительно. Даже я буду вести себя учтиво в ответ.
quote:Originally posted by Konstantin217:То есть, если с вами не происходило никаких "курьезных" случаев с ППС, то таких случаев в принципе не может произойти?
Это значит, что со мной происходило столько всего, что рассказывать долго. И в результате я могу сказать, что наилучший способ выйти из любых неприятностей - вести себя достойно. И не надо бояться никого, и сотрудников полиции в том числе. Даже животные не любят тех, кто их боится
quote:Во молодежь звездеть горазда
В наши края приезжал домушник. Выбирал квартал, смотрел жителей - одевался как один из наиболее ему подходящих и вперед. На вопросы - кто заходил, всегда показывали на кого-то из местных. И что, надо ерепениться как будто тебе бутылку в задницу? Разбирались и отпускали. Понимаю, что кому-то не хочется, чтоб розыскная работа велась
Меня, помотался по городам и весям, несколько раз останавливали, и просто спрашивали документы. Один раз даже ориентировку показывали на меня, по их мнению похожую. Но я почему-то вел себя вежливо, впрочем как и они, и спокойно расходились миром и благими пожеланиями.
Недавно был свидетелем того, как один кретин хвалился что послал полицейского на и в, а тот ему спокойно сказал - счастливого пути. Мне бы такое самообладание
То есть, если с вами не происходило никаких "курьезных" случаев с ППС, то таких случаев в принципе не может произойти?
Не слишком ли категоричное высказывание? Для таких случаев (людей) и существует поговорка про "...не зарекайся".
quote:не мое:
Тоже до 32 лет думал
quote:А теперь нескромный вопрос: чем теоретические банды уголовников во время БП страшнее этих персонажей?
не мое:
Тоже до 32 лет думал, что не выдёргивают. Да вот беда - на ровном месте, средь бела дня, посреди улицы (я никого не трогал, просто шел) совсем ещё сопливые мерзотненькие прыщавые ППС'нички вежливо пригласили в "бобик" не оставив выбора. На просьбу назвать причину задержания, представиться и показать удостоверение отвечали только фразой "сопротивляться будем?" Благо, мобилу не отняли - позвонил знакомым ребяткам и громко на весь "бобик" заявил, что меня похитили неизвестные люди в милицейской форме. Потом, на улице возле "опорника" поговорили с ментятками. Встречало меня аж человек восемь. (Почувствовал себя доктором Лектером ) Я для убедительности перечислил всех знакомых ментов в ранге капитана и выше, заявил что ничего не нарушал и никакого "штрафа" им на меня не повесить, ибо я законопослушный гражданин. Разговаривали со мной грубо, хамили... Но в конце-концов смуглый летёха "экзотической" внешности сквозь зубы процедил "тиктотакойдавай до свидания". Я развернулся и ушел, но до сих пор вспоминаю это с тошнотой.
Жаловаться на них я никуда не стал. Не верю, что это могли бы квалифицировать, как похищение человека. Но фактически-то это и было похищение - я, ведь, не знал кто и куда меня везёт... Ощущения специфические - чувствуешь себя бесправным и беззащитным. Только одно на ум приходит - если бы я был злобным террористом и менты, выведя меня во двор "опорника" увидели бы на мне, например, пояс шахида - обгадились бы, пожалуй, все поголовно, ибо они дорвавшиеся до маленькой власти невоспитанные дети - лет по 20-25 всем максимум. Надеюсь, жизнь их "укатает" немного и научит уму-разуму.
Бог, ведь, как говорится, не фраер.
ЗЫ: А ещё одного знакомого раз "прихватили" - тот из такси с женой вышел по направлению к собственному подъезду - путешествие в три метра. А тут ППС: "Документы предъявите!" - у жены паспорт с собой был, а у него нет. Потащили было в отделение (на уверения жены, что это её законный супруг они плевать хотели), но он не растерялся - молча достал кошелек и открыл. А в кошельке шаром покати - последнюю мелочь за такси отдал. Постояли немного ментятки-шакалятки на месте...
А потом развернулись молча и ушли.
Повезло, что "шампанским" не угостили...
ЗЫЫ: К слову, знакомые ребята из МВД - криминалисты, следователи - приличнейшие люди... Но все сходятся во мнении, что система гнилая.(C)
Следствием и судом установлено, что в марте 2011 года оперуполномоченные, работая по уголовному делу, находясь в подъезде жилого дома, без законных оснований задержали 43-летнего мужчину, который проходил мимо них. Избив его, связали руки ремнем и волоком перетащили в служебный автомобиль. На шум и крики выбежала жена потерпевшего, а также соседи, которые пытались остановить сотрудников полиции. После того как потерпевшего привезли в отделение полиции, мужчине стало плохо и сотрудникам пришлось вызвать . Врачи обнаружили у потерпевшего перелом ребер, многочисленные ушибы и ссадины.
Приговором суда Чопик и Болдыреву назначено наказание в виде 3 лет лишения свободы, Черноглазову - 3, 5 года лишения свободы. Отбывать наказание они будут условно.
quote:Originally posted by greenbars:
Гспода, Вас тормозит вечерком на улице экипаж ППС и "приглашает" проехать с ними в отделение "для выяснения". Как Вы представляете в этот момент своё ближайшее будущее?
Рейлганутый придурок на своей сайте утвреждает что теперь угрозы от полиции нет даже для него.
В девяностые были проблемы. Но к тех пор руководство сделало очень много и полиция в России почти европейская (хотя бы в плане отношения к людям) Это его слова :-)
Уж если такой крейзи так формулирует - значит правда..
Ну а если пьяным муями крыть и прочее креативы рожать - так так и соседи по столику в пивной прибьют кружкой.
quote:Originally posted by greenbars:
Гспода, Вас тормозит вечерком на улице экипаж ППС и "приглашает" проехать с ними в отделение "для выяснения". Как Вы представляете в этот момент своё ближайшее будущее?
вдогонку про невинносужденных
quote:Originally posted by Rawoz:
И еще- в странах Европе раскрываемость около 50%
в РФ 80% или около того.
В Германии раскрываемость по убийствам стабильно выше 97%.
quote:посмотри фильм
quote:Originally posted by Добрый Кот:
посмотри фильм 9-жизней Нестора Махно (11 серий)
quote:Originally posted by Farmacevt:
Сидят значит уголовники по тюрьмам и зонами, шахматы из хлеба делают да лес валят. И вот одним прекрасным утром БП начинается. Интересно, что можно от данного контингента ожидать? Каких действий?
quote:Originally posted by Йерв:
Мой шеф любил говорить: "Боишься- не делай! Делаешь- не бойся!"
А насчет тех, кто сидит и кается... можно сказать и так- кается. Пока сидит. Бытие определяет сознание ("спасибо, доктор, мне уже лучше!"). Вот выйдет он и наступит момент истины... и для него и для окружающих. Может и впрямь переосмыслил все и станет добропорядочным гражданином? Тем более такое есть.
Точно - "делай что должен, и пусть будет что будет".
Никогда не понимал оправданий типа - да он наворовал, у него подвязки в ментовке, у меня бы такие, я бы тоже на кайене ездил. Или типа - "мы бы тебя офуячили, да ты в ментовку нас сдашь". Это получается - ты пытаешься жить по человечески только под страхом наказания? А сам то тогда - кто?
Оправдываться фразой, звучащей в переводе - "я ментов боюсь, а так то я настоящий га....дон", весьма показательно
А каются пока сидят все, кто в том что попался, кто в том что свернул со своего пути. Кто хочет вернуться, тот вернется.
quote:Мораль проста, приступая к каким-то действиям - будь готов к неожиданным последствиям.
quote:Не верю.
quote:Rawoz
женщине грозит срок за самооборону.
И еще- в странах Европе раскрываемость около 50%
в РФ 80% или около того. С чего бы это? Неужели у нас такая хорошая полиция
Не верю.
quote:Originally posted by Rawoz:
а сколько по твоему предположению?
У меня вообще нет предположений на эту тему.
Из тех сидевших и сидящий, которых я знаю, 6 человека за кражи, 1 за изнасилование, 1 за грабёж. Невиновных среди них нет.
quote:Originally posted by Lokki:Бедные, бедные зеки, бедные, бедные воры, насильники, убийцы, грабители... Их надо срочно освободить и выдать талоны на усиленное питание....
Откуда статистика 2..3% от фонда амнисти интернешинал?
а сколько по твоему предположению?
quote:Originally posted by Йерв:
Не буду. Я вообще то про "опрос" говорил, а не про то, как на самом деле бывает... У нас один за хлебушком сходил...
В очереди за хлебом стоял. Черт какой то без очереди поперся. Он этого черта за куртку и потянул. Рука с куртки соскользнула... и он ломает локтем нос сзадистоящему менту. мент не поверил, что это случайно. 15 суток. А если бы убил? )))
quote:Originally posted by Rawoz:ну не 98% а 2 -3% как минимум.
А это тысячи загубленых судеб. Можно сказать- мало. А ведь среди них можете оказаться и вы, и кто то из ваших родственников.Да даже если ни зачто сидит 500-1000человек,(0,5-1%)(я думаю такое количество невинно осужденных врядли кто нибудь станет отрицать) это уже 3,14здец. Особенно если сроки лет 10-15.
Бедные, бедные зеки, бедные, бедные воры, насильники, убийцы, грабители... Их надо срочно освободить и выдать талоны на усиленное питание....
Откуда статистика 2..3% от фонда амнисти интернешинал?
quote:Да-да, по опросам в тюрьмах 98 % сидят "низачто".
quote:Originally posted by Lokki:Да-да, по опросам в тюрьмах 98 % сидят "низачто".
ну не 98% а 2 -3% как минимум.
А это тысячи загубленых судеб. Можно сказать- мало. А ведь среди них можете оказаться и вы, и кто то из ваших родственников.
Да даже если ни зачто сидит 500-1000человек,(0,5-1%)(я думаю такое количество невинно осужденных врядли кто нибудь станет отрицать) это уже 3,14здец. Особенно если сроки лет 10-15.
quote:Как адвокат - практик свято уверен, что можно абсолютно безболезненно отправить на макулатуру 90% всех существующих в мире законов, а парламентам достаточно собираться 1 раз в год на 1 месяц для принятия или отмены реально необходимых норм. Больше они не нужны. Пусть работают. Тогда ВСЕМ жителям ВСЕХ стран будет много проще жить.
quote:Очень часто проще иметь дело с "сидельцем", чем каким-нибудь "блаародным манагером". От манагера никогда не знаешь, что ждать, если его хрустальный мирок вдруг даст трещину.
quote:Originally posted by Lokki:Да-да, по опросам в тюрьмах 98 % сидят "низачто".
Только в это обычно верят они сами, а их же соседи по камере искренне уверены, что по делу. Их вера в несправедливость наказания основана на каких-нибудь ошибках следствия, лжи свидетелей, о чем-то забывших. При этом, по душам, они часто рассказывают такое, что справедливо было бы срок удвоить
quote:Originally posted by ScrewDriver78:Далеко не все. Некоторые реально невиновны, но оказались слишком глупы или фатально неудачливы и не смогли доказать это, когда на них вешали преступление.
Да-да, по опросам в тюрьмах 98 % сидят "низачто".
quote:Originally posted by Lokki:
При этом все они совершили деяния, наказания за которые предусмотрено Уголовным Кодексом.
Далеко не все. Некоторые реально невиновны, но оказались слишком глупы или фатально неудачливы и не смогли доказать это, когда на них вешали преступление.
quote:Originally posted by greenbars:Вы никогда не нарушали никаких законов? Никаких, никаких? Если Вы честно ответите на этот вопрос, то поймёте, что Ваше место на зоне, а на свободе Вы только по глупой случайности. В тюрьме очень много таких, кто попал туда только потому, что его случайность повернулась иначе.
Очень часто проще иметь дело с "сидельцем", чем каким-нибудь "блаародным манагером". От манагера никогда не знаешь, что ждать, если его хрустальный мирок вдруг даст трещину.
Многие честно отвечают на вопрос, нарушали ли они закон, уверен - не за что их сажать. Это заблуждение очень тупых следователей, и завистливых сидельцев, у кого подельники остались на воле.
Если мир даст трещину, все могут измениться. Людей оценивают по их поведению в нормальной жизни. Те кто и в мирное время был не способен жить в обществе, в изменившихся условиях могут доставить куда больше неприятностей.
Если человек оказался в тяжелой ситуации случайно или по ошибке, то он постарается любую возможность использовать, чтоб вернуться к нормальной жизни. Пойдут тихонько домой, не создавая лишних проблем по пути. Ну питаться и одеваться придется в то, что найдут, дадут за помощь, из сочувствия. Это даст право дойти живым, и с шансом на реабилитацию.
quote:Originally posted by greenbars:Вы никогда не нарушали никаких законов? Никаких, никаких?
Нарушал ) Вот, например неделю назад был даже оштрафован участковым, за распитие пива на детской площадке. Не ипёт его, что 23-00 и детей на площадке нет. Познакомился со своим участком - вполне адекватный мужик, только молодой ещё ;-). Но разве вы не знаете, что нарушение далеко не всех законов несёт УГОЛОВНУЮ ответственность?
quote:Originally posted by greenbars:
Если Вы честно ответите на этот вопрос, то поймёте, что Ваше место на зоне, а на свободе Вы только по глупой случайности.
Это ВАШЕ место в тюрьме. И вы должны это чётко понимать. Я купил газовый пистолет, переделанный под малокалиберный патрон и достаточно долго с ним мотылялся. Но есть такое понятие - правоприменительная практика, плюс законы необходимо знать, как бы дико для Вас это не звучало, плюс есть в уголовном праве такое понятие, как "презумпция невиновности", суть которого гласит, что тяжесть доказательство вины лежит на обвиняющей стороне. Овинение мне предьявленно не было, так что с вашими мечтами о зоне вы в пролёте.
quote:Originally posted by greenbars:
В тюрьме очень много таких, кто попал туда только потому, что его случайность повернулась иначе.
При этом все они совершили деяния, наказания за которые предусмотрено Уголовным Кодексом.
quote:Originally posted by greenbars:
Очень часто проще иметь дело с "сидельцем", чем каким-нибудь "блаародным манагером". От манагера никогда не знаешь, что ждать, если его хрустальный мирок вдруг даст трещину.
Зона, как и война, не делает человека лучше, но не делает его и хуже. Он просто становится таким, какой он есть на самом деле.
А романтизировать "блаародных воров"? Вы просто с ними не общались, вот и всё.
quote:Originally posted by Lokki:
Вы тоже верите, в блаародных воров?
Вы никогда не нарушали никаких законов? Никаких, никаких? Если Вы честно ответите на этот вопрос, то поймёте, что Ваше место на зоне, а на свободе Вы только по глупой случайности. В тюрьме очень много таких, кто попал туда только потому, что его случайность повернулась иначе.
Очень часто проще иметь дело с "сидельцем", чем каким-нибудь "блаародным манагером". От манагера никогда не знаешь, что ждать, если его хрустальный мирок вдруг даст трещину.
quote:Originally posted by Майор:
Вон сейчас в кино, книгах - всюду толпы бескорыстных воров, добрых киллеров и любящих проституток.
Не могут же в искусстве так врать?
quote:Originally posted by Lokki:
Вы тоже верите, в блаародных воров?
Ну конечно!
Вон сейчас в кино, книгах - всюду толпы бескорыстных воров, добрых киллеров и любящих проституток.
Не могут же в искусстве так врать?
quote:НО! Эти условия создаются не зэками, а теми кто их охраняет.
quote:Originally posted by greenbars:
Война имеет запах гари, пороховых газов и говна.
quote:Originally posted by greenbars:
можно абсолютно безболезненно отправить на макулатуру 90% всех существующих в мире законов, а парламентам достаточно собираться 1 раз в год на 1 месяц для принятия или отмены реально необходимых норм. Больше они не нужны. Пусть работают. Тогда ВСЕМ жителям ВСЕХ стран будет много проще жить.
quote:Originally posted by Йерв:
А не наплодит ли это толпы "толкователей законов". А так- все почти расписано.
Да что Вы говорите?
Вы хотите написать закон, предусматривающий ВСЕ варианты событий, какие только могут произойти?
Для особо ярых любителей "многа, многа, многа ... ещё больше законов":
Вариант 1: Не убий.
Вариант 2: Не ударь арматуриной, длиной 1м 43см 8мм, диаметром 7,5мм, проржавевшей на глубину 0,03мм, зажатой в правой руке, одетой в перчатку марки "Руки Прочь от Советской Чукотки!", изношенной до трёх отверстий в ладонной части, при наличии 4го разряда по борьбе, в 12ч 53 минуты 45 секунд Московского времени, при влажности воздуха 52% и температуре воздуха 23градуса Цельсия со скоростью 1м/с под углом 10градусов к основанию черепа по основанию черепа.
Для разводного ключа отдельную статью. Для удара не по голове, а гловой о поверхность - отдельный раздел, о предмет - отдельный размер. И т.д. и т.п.
Для хранения всех томов УК будет нужна отдельная библиотека.
А можно делать так, как уже давно все делают: 300 - 400 абстрактных параграфов (это когда "нанесение телесных повреждений карается бла-бла.."). А каждый конкретный случай толкуется в суде. Со временем вырабатываются судебная практика и научные комментарии, позволяющие великолепно субсумировать любой, даже самый хитрый случай, под имеющиеся нормы. Как адвокат - практик свято уверен, что можно абсолютно безболезненно отправить на макулатуру 90% всех существующих в мире законов, а парламентам достаточно собираться 1 раз в год на 1 месяц для принятия или отмены реально необходимых норм. Больше они не нужны. Пусть работают. Тогда ВСЕМ жителям ВСЕХ стран будет много проще жить.
Мозги имеют розовый цвет и лёгкий "жировой" запах, еле заметный. Печень человеческая пахнет так же, как свиная. Война имеет запах гари, пороховых газов и говна.
quote:Originally posted by Йерв:
Камрад, не совсем так... Наше гос-во хочет в европу... а введи оно смертную казнь? Аяяй... Или педофилы... даже страшно подумать, кто останется у рулей, если всех их грохнуть)))
quote:Originally posted by Йерв:
А не наплодит ли это толпы "толкователей законов". А так- все почти расписано.
quote:Originally posted by Йерв:
А не наплодит ли это толпы "толкователей законов". А так- все почти расписано.
quote:Уголовной кодекс вполне можно сжать до размеров тонкой брошюрки. Но человек сам себе создает трудности и плодит бюрократию и прочую тягомотину
quote:Уголовной кодекс вполне можно сжать до размеров тонкой брошюрки
quote:В УК много шелухи. Которая не работает вообще, либо работает не в пользу справедливости.
quote:Originally posted by Пашаня:Ну я бы начал с того что умный человек такого не напишет. А во вторых УК не есть мерило добра и зла. Можно нарушить УК но при этом совершить добродетельный поступок. При нашей судебной системе это сплошь и рядом.
УК субъективное мнение законотворца и не более того.А не какая то высшая инстанция.
Не убий, не укради- заповеди.90% УК по сути от лукавого.
Ну еще добавлю- поступай с другими так как хочешь чтобы поступали с тобой.
Есть такие вещи как самооборона, в некоторых случаях оправдана месть.
Ну и всякий бред типа- парня 18лет посадили в тюрьму за секс по любви с девушкой которой 16 будет через неделю
В УК много шелухи. Которая не работает вообще, либо работает не в пользу справедливости.
quote:Originally posted by Йерв:ЗЫ: Сами же писали, что "положить и мотыгой по темени" чтоб значить и свинкам и биореактору и на огород- ВСЕМ досталось, то есть Вы человек разумный, да и хозяин видать рачительный)))
"положить и мотыгой" - это если еще лечь согласится, если нет то стрелять придется во избежание так сказать
насчет утилизации это скорее образно, хотя здравый смысл в ней присутствует тут мне кстати в голову пришло что свинок так кормить чревато-туберкулезов всяких да гепатитов со спидом нам не надо! так что огород, а лучше биореактор(если конечно он у вас есть, штука не сказать что сложная, но достаточно своеобразная)
ну и никаких обид конечно
quote:Originally posted by Йерв:
Чудак человек, ей богу... сами бы подумали, сколько минут зек пробудет в своей спецовке на воле? Вы бы так и бегали наверное? На месте зека?)))
это первое...
quote:а вам что так роба зековская нужна? купите черную спецовку и номер нашейте и будет вам счастье
quote:Originally posted by Йерв:Да и не отмародерить по нормальному после выстрела в пузо... весь шмот в г*вне и кровище.
Да, может не стоит сильно пугать кровожадностью публику по обе стороны колючки? (повторяюсь) А то тут уже каждый барак требуют автономным экологически чистым водоснабжением оборудовать, боятся что в случае чего, им "кислород" перекроют.
quote:картечью в пузо
quote:Originally posted by Галкин:
Думаю не каждый решится увидеть цвет мозга.
А я рассматривать не буду. Серый он, и ничего интересного.
quote:как поведут себя воюющие стороны к населению мест лишения свободы? что было с зеками например в югославии или ираке?
quote:Просто меньше "кина мириканскаго" смотреть- где у убившего ручки потные трясутсо
quote:Просто на охоте даже в зайца который у тебя из под ног выскакивает, попасть очень трудно, особенно если он в траве бежит.
А тут будет далеко не заяц, и то же будет очень хотеть вас убить.
quote:Originally posted by Myha__TT:
Когда-то снилось,что краем уха слышал,что в случае крупного ЧП при угрозе потери контроля над "зоной",личному составу предписывалось сжеч зеков вместе с бараками.Не знаю - правда или нет.
Так собственно говоря об этом просто молчат.А сжечь, это чтоб инфекции не было после, потому как утилизировать будет некому. Для обеспечения мероприятий, в окружающей зоны местности, периодически появляются толпы отморозков, раздражаящих местных жителей. И тем больше, чем серьезней проблемы в государстве. В итоге, для примера: в одной северной местности, сбежавших заключенных не объявляют в розыск(образно), а сразу записывают в покойники. Там все население охотники. Очень интересно выглядит обстановка, когда кто-то решается уйти. Если начальник отпустит, то пойдут колонной, не сходя с дороги. Это я раз в тех краях оказался, когда несколько умников ушли на волю. Их никто не искал, но как неместных, нас везде предупреждали - здесь ходят четверо, не подвозите, потом - их уже трое, их такой-то подвез. Еще и расскажут о чем беседовали. В итоге один выживший сам обратно пришел. Повезло.
quote:Originally posted by SCHUZMAN:В Лабуе зона еще при товарище Сталине была, я 15 лет назад там служил уже не зоны ни самой Лабуи не осталось нах...
В среднеколымске тож никаких зон.
Были зоны, закрыли в 60ых, а люди то остались и это наши отцы и деды.
quote:личному составу предписывалось сжеч зеков вместе с бараками.
А вот кто может подсказать ( может кинуть ссылку какую) - месторасположение, тип и количество постояльцев исправительных заведений в Украине (в частности южный регион).
quote:Originally posted by CTPAHHIK:
А вы хоть раз стреляли с гладкого?
А мы много раз стреляли с гладкого, и с нарезного доводилось постреливать.
quote:Originally posted by CTPAHHIK:
А по вооруженному противнику?
quote:Originally posted by Rexby:
В случае революции или вообще любых волнений урки будут банально грабить
А их будут банально прореживать с гладкого. У меня, по крайней мере, 100% рука не дрогнет.
quote:Я писал о местах, где авторитет - кто сидел и ходит пальцы веером.
Объяснения о миграции у вас достойные. Но это только ваши объяснения. По ту сторону колючки ходят другие мнения. Но это совсем другая история.
quote:Originally posted by Галкин:
Зоны мигрируют в европейскую часть россии. Чтоб в случае революции группы поддержки быстрее в центр подтянуть.
А что зоны мигрируют в центр, так это ИМХО обясняется следующими объективными причинами:
- экономия на транспортировке ЗК (водным транспортом их сейчас, насколько мне известно, не возят; авиа - только в Норильск, из других мест - только на материк; авто - стандартный "воронок" на базе ГАЗика не везде пройдёт; остаются столыпинские вагоны);
- возможность набора сотрудников ГУФСИН, учитывая, что сейчас зоны и тюрьмы охраняются контратниками, срочников из ВВ там давно уже нет, даже ведомство другое (Минюст, а не МВД, как раньше) - поэтому необходимо достаночное количество адекватного местного населения;
- эконономия на зарплате сотрудников (нет районных и северных коээфициентов, льготной пенсии);
- отсутствие нерентабельных в нынешних рыночных условиях "строек коммунизма" и разных объектов со специальным ценообразованием типа золотодобывающих посёлков на Колыме.
quote:Ржать будут как кони
quote:Если это "Ваш идиот"
quote:Назовите более действенный способ объяснить молодому идиоту, уверенному в том что зона будет домом родным, накормит и оденет - что он глубоко заблуждается.
quote:Originally posted by kalmuik:
Попробую. Конкретизируйте вопрос.
Назовите более действенный способ объяснить молодому идиоту, уверенному в том что зона будет домом родным, накормит и оденет - что он глубоко заблуждается.
quote:Знаете другой способ - просветите.
quote:Originally posted by Farmacevt:
Сидят значит уголовники по тюрьмам и зонами, шахматы из хлеба делают да лес валят. И вот одним прекрасным утром БП начинается. Интересно, что можно от данного контингента ожидать? Каких действий? Что бы значит по максимому сократить возможность встречи на узкой дорожке.
Если учесть, что сидит много случайного народа, а на воле много настоящих беспредельщиков, то разницы между сидельцами и несидельцами особой нет. Я бы больше "оборотней" опасался. Хотя, какая разница?
quote:Originally posted by sauer:
Мы живем с теми кто отсидел вот кол-во зон которые были и большинство есть в Якутии:
Среднеколымский район
1. г. Среднеколымск;
2. п. Лобуя (до 300 чел.)
В Лабуе зона еще при товарище Сталине была, я 15 лет назад там служил уже не зоны ни самой Лабуи не осталось нах...
В среднеколымске тож никаких зон.
quote:Originally posted by sauer:
Мы живем с теми кто отсидел вот кол-во зон которые были и большинство есть в Якутии:
...
Вот тут http://tipolog.atspace.com/doc_turm_dalvost_fo.htm по Якутии всего 8 объектов, из них 5 в Якутске.
На "многочисленные" магаданские зоны тоже обратите внимание
quote:Интересно, что можно от данного контингента ожидать?
quote:При встрече с матёрым волчарой вы обсрётесь
quote:Они высокообразованные люди
quote:Настоящий поцан не боится смерти
quote:Он расколет вас за 10 минут
quote:любой мужчина должен отсидеть
quote:В 90-е вы все легли под ОПГ
quote:Приедет банда рыл 20-30 на 3-5 джипах
quote:У них есть кровная месть
quote:Открою страшную тайну,девчонки любят парней с большим стволом
quote:Originally posted by CTPAHHIK:
альфа самцы - плохиши, агресивные особи. В первобытном обществе до изобретения оружия и изобретения законов были вожаками, все самки принадлежали им, секс неограничен, человеческие самки с удовольствием до сих пор таким отдаются. В современном обществе зеки, алкоголики, наркоманы.
бета самец - контролируемая агресивность. К ним можно причислить и себя. Стали главенствующей группой после изобретения оружия и законов. Самки им дают секс за определенную плату, деньги, водка, покатушки на крутом авто.
гамма самец - нет агресивности, идеальные особи для работы, становятся главенствующей группой по мере ужесточения законов. Самки таким дают не охотно, только если нет других кандидатур, при первом же случае изменяют или бросают.
Ибо инстинктом заложено что выживает агрессивный.
хотя в последнее время заметил что девченкам стали больше нравится умные парни. Не всем конечно, но тенденция намечается.
ндя.... взрослый человек вроде, а рассуждение и классификация как у подростка. Нет зерно истины конечно есть но в данной интерпритации....
Но спасибо за ответ, буду хоть знать о чем речь.
Около 50 тыс. человек с переменным, сидели и освободившись оседали в Якутии. Сейчас не знаю, но до недавнего времени (90е и начало нулевых), почти все поселки держали на пару положенец и нач.милиции (или иной представитель законной власти).
quote:Originally posted by CTPAHHIK:
альфа самцы - плохиши, агресивные особи. В первобытном обществе до изобретения оружия и изобретения законов были вожаками, все самки принадлежали им, секс неограничен, человеческие самки с удовольствием до сих пор таким отдаются. В современном обществе зеки, алкоголики, наркоманы.
quote:Originally posted by CTPAHHIK:
бета самец - контролируемая агресивность. К ним можно причислить и себя. Стали главенствующей группой после изобретения оружия и законов. Самки им дают секс за определенную плату, деньги, водка, покатушки на крутом авто.
гамма самец - нет агресивности, идеальные особи для работы, становятся главенствующей группой по мере ужесточения законов. Самки таким дают не охотно, только если нет других кандидатур, при первом же случае изменяют или бросают.
Ибо инстинктом заложено что выживает агрессивный.
хотя в последнее время заметил что девченкам стали больше нравится умные парни. Не всем конечно, но тенденция намечается.
quote:Originally posted by ScrewDriver78:
Это например какой? Отобрать у олегарха поршкайен и подарить его нищей старушке?
А что думаете у олигархов не отбирают ? Отбирают еще как, да только те кто отобрал сами становятся олигархами да еще сильнее.
см. "Убить дракона"
quote:Originally posted by Майор:
четыре колеса и оба везут
базара нет везут только один везет а вторым управляешь...
Да Индия они другие...там совершено дркгие жизненные ценности...Англичане не поняли индию и вылетили отуда...А вот если бы СССР ввел бы туда ограниченный контингент Было бы индусамсчастье и сортир в каждый дом
quote:индия и тюрьма в Росси это ну все равно что BMW сравнить и ЗАЗ
А почему бы не сравнить?
Оба пепелаца имеют мотор, руль, четыре колеса и оба везут.
А с другой стороны - в Индии десятки миллионов сейчас имеют западно европейский уровень жизни.
Индия ведь не страна - это же другая цивилизация. Более миллиарда юнитов, что то вроде другой планеты
quote:Originally posted by Майор:
Женщина вообще не способна любить в том значении этого понятия. как понимает его мужчина. Женская любовь - всегда производная от "отношений" - то есть от степени ценности самца для самки.
quote:Позвольте не согласится с Вашими доводами, доказано как психологами, так и сексологами, что женщины в большинстве своем имеют осязательный тип возбудимости, в отличие от мужчин, которые преимущественно имеют визуальный тип возбуждения...
Низкая сексуальность (во много раз слабее чем у мужчин) - еще один "фильтр" поставленный природой, чтобы к спариванию допускался самый достойный (настойчивый, добычливый, сильный) самец. А вот женщины, у которых высокая сексуальность (таких примерно 20%) , что даже они ее иногда сбрасывают мастурбацией , как мужчины (хотя и они мастурбируют много реже мужчин) - просто "безошибочно" в жизни выбирают себе мужчин, что "поматросят и бросят".
Ну а чтобы самец нес в зубах кусок мяса 20 км своей самочке и детенышам, а не ел добытое мясцо сам и не не бежал трахать других самочек из любви к самому процессу) - природа придумала для него "любовь" (она есть у всех животных, у которых самка теряет в значительной степени способности с самообеспечению в период вынашивания и вскрамливанию потомства).
Женщина вообще не способна любить в том значении этого понятия. как понимает его мужчина. Женская любовь - всегда производная от "отношений" - то есть от степени ценности самца для самки.
Все - голая функциональная биология в основе жизни :-)
quote:Originally posted by Майор:
Открою страшную тайну - девчонкам секс не нужен вообще. Иначе в любом ларьке печатной продукции лежало б столько журналов с обнаженными мужчинами в сооблазнительных позах, сколько сейчас с обнаженными красотками напиханными всюду и везде в видеоряде.
quote:Originally posted by Майор:
И если современная женщина на третьем свидании ложиться с мужчиной в постель
quote:Originally posted by CTPAHHIK:
Один знакомый чел там побывал в тур поездке. Говорит вонь стоит на улицах хуже чем у нас на помойках.
.
В Индии больше людей имеют мобильные телефоны, чем туалеты (хотя бы типа "сортир")
Одна индийская организация за гигиену дала премию молодой женщине. что устроила "качественный скачок" одной индийской деревушке. Вышла замуж эта женщина и поставила мужу условие "а ты сделай мне туалет! не хочу на огороде или на дворе какать!" Муж почесал тыковку, выкопал ямку и сбил будку. Увидели все женщины такого селения такое диво дивно - и устоили своим мужьям истерику "и я такой хайтек хочу!" Ну куда мужьям деваться... Ведь не дадут, пока не ублажишь вздорную бабу... Вот так все селение и отуалетилось.
Да... Лет через тридцать они возможно даже задницу вытирать научаться....
Идет вдоль дороги Индии семья - муж , жена, детишек 5-8. Наступил вечер , остановились они, раскатали циновки и легли в пыли. Почему?
Так дома у них нет. И у их родителей никогда не было. И у их детей не будет.
Как развлекается эта социальная страта? Ну человек 30 ...40 поскребли в карманах и скинулись одному на билет в кино (самому креативному) там западная система - зашел и смотри пока не опупееешь. Вот он смотрит фильм 4-6 раз по кругу, запоминает, потом возвращается к своим и красочно, и диалогами и инсценировками сцен пересказывает фильмец спонсорам.
Вот так.... Знакомый там два года по контракту поработал, вернулся с полностью изменившимся мировозрением - мол мы конечно не золотой миллиард, Но как минимум серебрянный. Так он теперь считает.
А то зажрались понимаш ты... Плазма фулл аш ди на полстены, блю рей, инет по оптоволокну, КИА им уже не машина....
Ничего, скоро БП все на свои места расставит...
quote:Originally posted by zzzsss999:
Альфа,бета,гамма..Чо только не выдумают.Открою страшную тайну,девчонки любят парней с большим стволом).
Открою страшную тайну - девчонкам секс не нужен вообще. Иначе в любом ларьке печатной продукции лежало б столько журналов с обнаженными мужчинами в сооблазнительных позах, сколько сейчас с обнаженными красотками напиханными всюду и везде в видеоряде.
Женщинам нужны "отношения" где секс - даже не на третьем месте по важности.
И если современная женщина на третьем свидании ложиться с мужчиной в постель - так это не потому что возжелала его интимно, а потому что уже убедилась что дальше динамить опасно и мужчина уйдет к более понимающей его потребности женщине.
quote:Originally posted by Nuxa:
Сравнили жопу с пальцем. Индию и уголовников. Блин, этож как так даже в голову пришло.
А какая разница?
Жизнь устроена очень просто по сути, хоть и бесконечна сложна в проявлениях.
Сравните эпоху рыцарства в средневековой Европе и времена рекэта девяностых И попробуйте найти различия по сути :-)
quote:Originally posted by CTPAHHIK:
На сайте тюрем.нет масти разделяли на касты как в индии варны.
Типа в индии люди живут чиста по понятиям, все у них по кастам поделены, брахмины теже блатные, ни где не работают всем понятия только втирают, кшатрии войны, или торпеды у блатарей,
вайшьи - мужики, торговцы, землепашцы.
шудры - слуги, разнорабочие
люди вне каст - это опущенные.
Кстати англичане колонизаторы считались в индии вне касты, а значит отношение к ним было соответствующее, как к пидарам гнойным
Вот только британцам было на это абсолютно насрать. В доме у колониального чиновника было 40 .. 80 слуг, и жрали свои пудинги и росстбифы бритиши когда вокруг умирали от голода десятки миллионов индийцев (по мнению доброжелательных к британцам историков) или сотни миллионов (по мнению критически настроенных историков).
Ибо когда человека начинает доставать волчья стая, он не опускается на четвереньки и не начинает кусаться, борясь за место вожака, а берет в руки штуцер и перещелкивает всю стаю.
Вот так и бритиши брахманам и кшатриям
"на каждый ваш вопрос
наш простой ответ
у нас есть "Максим"
а у вас его нет".
Отсюда мораль .. :-)
quote:Originally posted by CTPAHHIK:
вторая мировая теперь так называется?
quote:Originally posted by Галкин:
прогресс и совесть
quote:Originally posted by CTPAHHIK:
Те же понятия только древние и со временем обросшие всякой чепухой.
quote:Originally posted by Nuxa:
Сравнили жопу с пальцем. Индию и уголовников. Блин, этож как так даже в голову пришло.
Там много чего интересного, многовековая культура однако... Причем покруче всяких наших исламов, хрисианствов и тем более понятий...
Кину посмотрите, миллионер из трущоб. Люди побывавшие там говорят что кино правдивое. Культур-мультур многовековой, ага.
quote:Originally posted by Nuxa:
Сравнили жопу с пальцем. Индию и уголовников. Блин, этож как так даже в голову пришло.
quote:Это уже не девченки, это женщины которые много трахаются и им в связи с расширенной вагиной требуются члены все больше и больше.
quote:Originally posted by zzzsss999:
Альфа,бета,гамма..Чо только не выдумают.Открою страшную тайну,девчонки любят парней с большим стволом).
quote:Originally posted by Галкин:
обычно после освобождения обречены на венец безбрачия.
Так и уголовники, сексуальные предпочтения после отсидки смещаются.
quote:Originally posted by Шухер:
Дожили бля
quote:Originally posted by Галкин:
О! В точку! Каждой касте назначить свой знак, который будет наноситься на тело или лицо. Каждому представителю касты назначить свой номер, в соответствии с иерархией.
quote:Originally posted by Itr007:
А можно уточнить классификацию, а то темный я в сих латинских изысках?
quote:Originally posted by CTPAHHIK:
CTPAHHIK
quote:Originally posted by Йерв:
На зону готовитесь? )))
Камераде майоров предлагает пристальней посмотреть на товарищей и разделить их на касты. Затем приглядеться к себе, и разглядеть различные преступные наклонности.
quote:Originally posted by Йерв:
На зону готовитесь? )))
Может камрад уже там ))) в ГУИНе-ФСИНе тоже майоры есть, и штатное оружие ПМ )))
Тюремные касты (или <масти> ) - группы заключённых, занимающие различное положение в неформальной иерархии, складывающейся в местах лишения свободы и не только. В зависимости от принадлежности к той или иной касте заключённый имеет различные права и обязанности[1][2][3][4][5].
Содержание [убрать]
1 Исследования иерархии
2 Иерархия тюремных каст
2.1 Блатные
2.2 Мужики
2.3 Козлы
2.4 Другие группы
3 См. также
4 Примечания
5 Ссылки
[править]Исследования иерархии
В пенитенциарных учреждениях стран бывшего СССР существуют 4 основных категории (<масти> ) заключённых, а также различные промежуточные группы. Характерной особенностью этой иерархии является лёгкость перехода из более высокой касты в более низкую (этот переход называют <опусканием>, хотя обычно это слово употребляется в более узком смысле - перевод заключённого в касту <петухов> ). В то же время, переход в обратном направлении обычно очень сложен или вовсе невозможен. Например, чтобы стать петухом, заключённому достаточно сесть в столовой за <петушиный> стол, тогда как способа перейти из петухов в другую касту не существует[1][2][3][8].
[править]Блатные
<Блатные> - высшая каста в иерархии[9]. Это, как правило, профессиональные преступники. Зачастую именно <блатным> принадлежит реальная власть в тюрьме или на зоне[9]. Существует много требований к претендентам на статус <блатного>: например, <блатным> не мог стать заключённый, служивший в армии, работавший официантом, таксистом и прочей обслугой (то есть т. н. <халдеем> )[9], правда в последнее время некоторые из этих требований смягчились или были вовсе отменены. <Блатные>, как правило, в зоне не работают; там же, где это допускается, <блатной> не должен занимать никакой официальной должности (в противном случае он автоматически становится <козлом> )[1][2][3][8][10].
<Блатные> имеют право распоряжаться <общаком> - выделять на взятки или на <грев>. Обязаны заботиться о снабжении зоны по нелегальным каналам продуктами, чаем, алкоголем и т. д., разрешать возникающие споры между заключёнными с точки зрения неписанных уголовных <законов>, <по понятиям> (по этим законам, <правильные> заключённые в случае конфликтов могут обращаться только к блатным, и ни в коем случае - к администрации мест заключения)[9]. Разрешая проблему <по понятиям>, обвинитель делает <предъяву>, <обосновывает> её, а обвиняемый <отвечает>. <Блатной> в такой ситуации выступает в роли мирового судьи и определяет обоснованность <предъявы> и <спроса>, а также принимает решение о необходимости наказания виновника и каким оно будет. За несправедливо вынесенное решение с <блатного> так же могут <спросить>[1][2][8][10].
Сами <блатные>, как правило, называют себя не <блатными>, а <арестантами>, <босяками>, <путёвыми>, <бродягами> и т. д[9].
См. также: Вор в законе
[править]Мужики
<Мужики> - самая многочисленная группа заключённых. Как правило, они попадают в тюрьму более или менее случайно и рассчитывают после отбытия срока вернуться к обычной жизни. Они работают, не претендуют на неформальную власть и не сотрудничают с администрацией тюрьмы. На <разборках> блатных мужики права голоса не имеют (хотя блатные могут прислушиваться к мнению наиболее уважаемых <мужиков> )[1][2][3][8][11][12].
[править]Козлы
<Козлы> (красные) - заключённые, открыто сотрудничающие с администрацией, занимающие какую-либо должность (завхоза, библиотекаря и т. д.). Они не пользуются уважением других заключённых и в <общак> их не принимают (хотя иногда <козлы> организовывают свой <общак> ). В некоторых зонах или тюрьмах <козлов> приходится собирать в отдельных камерах из-за враждебного отношения к ним. В то же время, общаться с <козлами> и прикасаться к ним не запрещается. Также <козлом> является тот, кто заехал на лагерь по стрёмной статье. Слово <козёл> и производные от него являются (для заключённых таковыми не являющимися) серьёзными оскорблениями; как правило, сами <козлы>, а также другие заключённые в их присутствии (при спокойных отношениях между ними и <козлами> ) употребляют слова <красные>, <активисты> и т. д[1][2][3][8][13].
[править]Другие группы
Некоторые группы заключённых занимают обособленное положение <неприкасаемых>. Это - <обиженные>. К ним относятся:
<Петухи> или <опущенные>, <шкварные> - низшая каста. У её представителей нет никаких прав, они выполняют самую грязную работу и могут использоваться другими заключёнными для получения сексуального удовлетворения. <Петухи> являются неприкасаемыми в самом прямом смысле: остальным заключённым нельзя прикасаться к ним (за исключением сексуального контакта), а также, в большинстве случаев, к предметам, побывавшим в их руках, их можно избивать только ногами или палками. Нарушение этих запретов обычно приводит к переводу в <петухи>. В <петухи> попадают за грубейшие нарушения тюремных <законов>, некоторые преступления сексуального характера, <позорящие> сексуальные контакты и т. д[2][3][8][11][14][15].
Бытует мнение, что любой насильник попадает в <опущенные>. На самом деле со 100 % вероятностью это происходит только в случае, если жертвами были дети, особенно собственные. В других случаях это зависит от особенностей коллектива осужденных.
Слово <петух> и все слова, связанные с этой птицей (<гребень>, <кукарекать>, <петушить> и т. д.) также являются жёстко табуированными, их употребление в адрес заключённого, не являющегося <петухом>, является тягчайшим оскорблением, которое может привести к опусканию оскорбившего или даже к убийству. Отсутствие жесткой реакции на употребление таких слов также может привести в <петухи> - это расценивается как согласие[2].
<Чёрт> - не лучше <петуха>, но действия сексуального характера к нему неуместны, если таковые были - значит это <петух>. Он выполняет всю грязную работу заключённых. В настоящее время каста <чертей> сохранилась только на <малолетках>. Это заключенные, выполняющие какую-либо работу за плату, обычно для блатных. На взрослых зонах <черти> живут <мужиками>. Аналогичная <мужикам> на <малолетках> каста - <середняки>. В тюремной иерархии несколько ниже <мужика>, в основном отсутствием права голоса. Также <чертями> часто называют <чушков>[1][3][8][16].
<Шерстяные> - заключённые, осуществляющие <беспредел> по указанию администрации тюрьмы в т. н. <пресс-хатах>, например, избиение и изнасилование других заключённых с целью наказания, получения нужных показаний и т. д. <Шерстяными> часто становятся бывшие <блатные>, грубо нарушившие воровской <закон> и приговорённые за это к смерти или <опусканию>. Если <шерстяной> попадает в руки <правильных> заключённых, его, как правило, опускают или убивают[2][17]
<Чушки> - заключённые, которые не следят за собой, не моются, неопрятно одеваются. Их положение во многом схоже с положением <петухов> или даже хуже, так как представители практически любой касты стараются избегать контактов с <чушками>. Известны случаи, когда во избежание распространения заразных болезней и насекомых <чушка> отправляли жить в умывальник или туалет, где он также обязан был поддерживать чистоту[2][3][16].
<Шестёрки> - прислуга. В шестёрки попадают слишком слабые или услужливые люди. И в тюрьмах, и в лагерях излишняя услужливость не в чести. В тюрьме принято обслуживать себя самостоятельно. Тот, кто не может вынести трудностей, кто за кусок хлеба начинает всё делать и выполнять, не заслуживает уважения. Но, это не означает, что вообще нельзя выполнять никаких просьб. Всё зависит от ситуации, в которой просьба выполняется, и от того, кто и как её выполняет. Иногда, даже человек, подавший кружку с водой, становится <шестеркой>[1][2][3].
<Шныри> - как правило, это личные помощники блатных или <приблатнённых>. Практически то же, что и <шестёрки>. И тех, и других в отсутствие поддержки и защиты тех, кому они прислуживали, часто каким-либо способом переводят в <обиженные>. Также, согласно <Краткому толковому словарю тюремного мира>, дневальный, заключенный, удостоенный права убирать камеру, барак и прочие обязанности по обеспечению быта заключенных, что намного легче и приятнее обычных работ, которыми занимаются остальные заключённые. Такие поблажки давались за лояльность режиму, стукачество. Шнырь считается козлом уже <по самой должности>[2][3][18].
quote:Originally posted by Галкин:
Типа - самые крутые на зоне, потом обитатели ганзы, и самые отсталые, те для кого законы писаны
Да мы вроде уже выяснили что на зоне самые лохи и собаки бешенные в пропорции 1/1000. Так кто же есть ху? ))
quote:Originally posted by CTPAHHIK:
Настоящие законы написаны под гамма самцов, альфа и особенно бета самцы по зонам сидят ну или на этом форуме
А можно уточнить классификацию, а то темный я в сих латинских изысках?
quote:Originally posted by ScrewDriver78:
Не стоит проецировать печальные реалии вашего десятитысячного города на всю популяцию. Не "каждый мужчина должен пройти тюрьму", а "каждый мужчина в нашем городе, у кого мало собственного ума и воли, чтобы сбежать или остаться порядочным человеком, должен пройти тюрьму". Так оно вернее будет звучать.
quote:Originally posted by Галкин:
Вот это и есть заблуждение. Высылали к нам. На поселок с население 10 тыс, тысяча уголовников, на так называемой химии, и две зоны по 4-5 тыс в округе. И после отсидки, большинство оставалось на местах.
quote:Originally posted by Галкин:
Совершенно верно. Именно по этому считается, что каждый мужчина должен пройти тюрьму.
Не стоит проецировать печальные реалии вашего десятитысячного города на всю популяцию. Не "каждый мужчина должен пройти тюрьму", а "каждый мужчина в нашем городе, у кого мало собственного ума и воли, чтобы сбежать или остаться порядочным человеком, должен пройти тюрьму". Так оно вернее будет звучать.
quote:Originally posted by Галкин:
Вы тоже из москвы?
quote:Originally posted by ScrewDriver78:
Еще более легкий экскурс: за тысячу километров никого не высылали. Далеко и дорого. За 101й километр высылали, было дело, там действительно образовалось несколько весьма паршивых мест из-за этого.
quote:Originally posted by Пронин:
Отдает бредом. Фактами-документами подтвердить сказанное можете?
quote:Originally posted by Галкин:
Потому что Москву чистили, высылали ваших уродов, дебилов - к нам.
То есть блатную романтику, неуважение к закону, безбашенность и бандитизм по всей стране насаждали высланные из Москвы уроды? Не слишком ли апокалиптичную картину Вы нарисовали, не?
quote:Originally posted by Галкин:
Это легкий экскурс в историю государства Российского.
quote:Originally posted by Галкин:
После школы, 50 % выпускников имели судимости. После армии еще больше. Еще в школах собирались банды. За преступление совершенное группой, получали один-два человека. То есть почти поголовно участвовали в каком-либо дерьме.
quote:Originally posted by ScrewDriver78:
О, там наболтают ужасов...
Там ролик был. Какой-то енерал милицейский рассказывал. Или это в оружии в СМИ было. Не помню уже.
quote:Originally posted by Пашаня:
Я же говорю не считая школу. А вы мне про то как с однокласниками подрались в 14 лет.
А кто вам сказал, что я с одноклассниками подрался? Отнюдь не с одноклассниками, и отнюдь не с ровесниками. Про что спрашивали - про то и ответил.
quote:Originally posted by Пашаня:
Не приведу. Натыкался когда-то в кримсводках.
quote:Originally posted by ScrewDriver78:
Ну раз вы заговорили о статистике, приведите источник, сделайте одолжение.
Не приведу. Натыкался когда-то в кримсводках.
quote:Originally posted by ScrewDriver78:
Дважды, оба раза исключительно из-за моей беспечности и ротозейства. Вернее, один раз из-за беспечности, а другой - из-за необоснованной наглости. Я извлек из обоих случаев уроки, и вот т-т-т уже лет 20 как больше меня не били ни на улице, ни вообще.
quote:Originally posted by ScrewDriver78:
У всех жизнь разная. Только кто-то достаточно умён, чтобы анализировать и признавать свою глупость, а кто-то вечно свои косяки списывает на обстоятельства и статистику, а чё, так жить "проще" и удобнее.
Это да.
quote:Originally posted by Пашаня:
ScrewDriver78, скажите честно, Вас когда нибудь били? Я имею ввиду не в школе старшекласники, а незнакомые дяди на улице. Вы когда нибудь дрались за собсвенную жизнь?
quote:Originally posted by Пашаня:
Статистика как раз говорит о том что большинство нападений совершается либо в собственном подъезде либо около него.
quote:Originally posted by Пашаня:
В жизни несколько все сложнее и в тоже время проще.
quote:Originally posted by Галкин:
Ну и в каких же краях воспитывали идеальную молодежь, если не секрет? Что это за исправительное заведение, с рождения?
Обычная московская школа, одна из тысячи себе подобных.
quote:Originally posted by Майор:
В одном из лагерных отделений (где не было голодно) блатари приручили и развратили собаку-суку. Её прикармливали, ласкали, потом спали с ней, как с женщиной, открыто, на глазах всего барака.
quote:Originally posted by ScrewDriver78:
Начну с банального - не лезь туда, где придется самообороняться. В 95% случаев самооборона присходит в таких обстоятельствах, в которых человек не оказался бы при минимальной предусмотрительности. Далее, когда самооборона - выстрел из осы в глаз или удар трубой по голове оппоненту - неудивительна уголовная ответственность и отсидка. Далее, лучшая самооборона - навыки рукопашного боя, бокса и/или быстрый бег, по обстоятельствам. Продолжать нравоучения, или хватит?
"Ты видишь жизнь только из окна моего персонального автомобиля" (с)... В жизни несколько все сложнее и в тоже время проще. Про 95% случаев это словоблудие и брехня. Статистика как раз говорит о том что большинство нападений совершается либо в собственном подъезде либо около него.
ScrewDriver78, скажите честно, Вас когда нибудь били? Я имею ввиду не в школе старшекласники, а незнакомые дяди на улице. Вы когда нибудь дрались за собсвенную жизнь?
quote:Originally posted by Itr007:
Например влупить в репу пару разов педофилу которово застал за изнасилованием приемного сына в подъезде (5 лет дали). Вот я вроде не совсем дурак и в руках себя держать умею, но очень сомниваюсь что у меня вышло бы по другому.
Я не буду углубляться в теоретические предпосылки той конкретной ситуации, дабы не начинать срач по кругу. Однако замечу, что отсидка этому человеку ни характер не улучшила, ни мировозрение не исправила; только здоровье потерял да дополнительное горе семье, а между тем начали мы дискуссию с глубоко порочного заявления, что "считается, что любой мужчина должен пройти тюрьму" - дескать, это как-то там улучшает человека.
quote:Originally posted by Пашаня:
Это почти любая самооборна. ЛЮБАЯ. Заканчивается либо условным сроком либо отсидкой.
Начну с банального - не лезь туда, где придется самообороняться. В 95% случаев самооборона присходит в таких обстоятельствах, в которых человек не оказался бы при минимальной предусмотрительности. Далее, когда самооборона - выстрел из осы в глаз или удар трубой по голове оппоненту - неудивительна уголовная ответственность и отсидка. Далее, лучшая самооборона - навыки рукопашного боя, бокса и/или быстрый бег, по обстоятельствам. Продолжать нравоучения, или хватит?
quote:Originally posted by Пашаня:
В некоторых случаях люди и не собираются скрываться. Месть за близкого человека например.
quote:Это например какой? Отобрать у олегарха поршкайен и подарить его нищей старушке?
quote:Originally posted by ScrewDriver78:
если собираешься нарушить УК во славу добра - позаботься о том, чтобы не запалиться. Запалился - извини, но всё-таки дурак.
А с хренов ли? Делай что должен и будь что будет. В некоторых случаях люди и не собираются скрываться. Месть за близкого человека например.
quote:Originally posted by ScrewDriver78:
Это например какой? Отобрать у олегарха поршкайен и подарить его нищей старушке?
Это почти любая самооборна. ЛЮБАЯ. Заканчивается либо условным сроком либо отсидкой. А уж если встал на защиту третьего лица, то вообще только держись. Терпила убежал(а) злодей вот он с раной в пузе(на голове) и вот самооборонщик с ножем/стволом в руке. Сходил, млять, за хлебушком... Здравствуй тюрьма, не сомтря на то что возможно кому-то жизнь спас.
quote:Originally posted by Галкин:
У нас люди умнеют с возрастом.
Вот вспоминаю своих одноклассников - кто в школе был нормальный, тот и остался нормальный. А кто в школе был идиот или отморозок - тоже особо не переменились. Разве что пара-тройка человек в ум вошла, да и те в юности не были ни идиотами, ни отморозками - просто такие роли играли, от избытка творческого потенциала, и границу никогда не переходили.
quote:Originally posted by Галкин:
У Вас иначе? И гоняют все, потому что это модно, и не наказуемо. А скорость пьянит. И дерутся, потому что молодость горяча. И садятся в тюрьму, потому что уголовники разводят молодых идиотов на то, за что сами сидеть не хотят.
У нас иначе. Безбашенных дураков у нас как-то со школы не ценили, и старались с ними не общаться, а уж подавно с уголовниками. И не было это никогда ни модно, ни привлекательно. И по-моему, это нормально.
quote:Originally posted by Пашаня:
Ну я бы начал с того что умный человек такого не напишет.
quote:Originally posted by Пашаня:
А во вторых УК не есть мерило добра и зла.
quote:Originally posted by Пашаня:
Можно нарушить УК но при этом совершить добродетельный поступок.
quote:Originally posted by ScrewDriver78:
Умный человек не нарвется на уголовную статью без вины. Он или не попадет в ситуацию, когда это впринципе возможно, или в крайнем случае выпутается на стадии следствия.
Ну я бы начал с того что умный человек такого не напишет. А во вторых УК не есть мерило добра и зла. Можно нарушить УК но при этом совершить добродетельный поступок. При нашей судебной системе это сплошь и рядом.
quote:Originally posted by Галкин:Вы выросли где-то в тепличных условиях? У нас люди умнеют с возрастом. У Вас иначе? И гоняют все, потому что это модно, и не наказуемо. А скорость пьянит. И дерутся, потому что молодость горяча. И садятся в тюрьму, потому что уголовники разводят молодых идиотов на то, за что сами сидеть не хотят.
В одном согласен, и медицина подтверждает - наша молодежь взрослеет очень поздно. Часто и совсем нет. То есть остается идиотами. В америке хоть по закону с 21 года пить можно. А у нас уже третье поколение без царя в голове поднимается. И еще пара поколений впереди.
У нас не тиепличные условия и загреметь за драку по молодости и горячности можно было запросто, вот только менты тоже не все ироды и если человек откровенно не отмороженый дело даже если и откроют то замнут попугав, посему 99% драк которые подподали под статью благополучно херилось.
А вот гонять у нас так что бы регулярно и лихо не гоняют, нет бувает конечно со всеми я и сейчас по ночной трассе 140 могу просквозить если пусто, но так что бы нарваться на серьезную аварию молодеж как то не рамсит особо. Да и нету у подавляющего большинства такой возможности, не на чем рамсить. А вот уголовников практически нет и разводить некому и не на что, это наверное и есть тепличные условия? Ну так ту вопрос воспитания, можно человека развести на пакость или у него голова с детства правильно приставлена. А то что у нас поздно взрослеют так это вопрос сравнения, с чем сравниваете? С СССР образца 40-х? Соглашусь, с пендосией сегодняшнего дня? Категорически не согласен! К стати о третьем поколении без башни это Вы про какие поколения, озвучте пожалуйста, я так понимаю мы с Вами в том же контингенте?
quote:Originally posted by ScrewDriver78:
К клиническим идиотам причислять рано, а к обычным - в самый раз. Кто в 18 лет столь гиперактивный, что гоняет за рулем "с превышением скорости" так, что сбивает человека и попадает под уголовную статью с отсидкой - тот человек глупый и умным никогда не станет, даже к старости, и таких людей, к сожалению, легион.
Вы выросли где-то в тепличных условиях? У нас люди умнеют с возрастом. У Вас иначе? И гоняют все, потому что это модно, и не наказуемо. А скорость пьянит. И дерутся, потому что молодость горяча. И садятся в тюрьму, потому что уголовники разводят молодых идиотов на то, за что сами сидеть не хотят.
В одном согласен, и медицина подтверждает - наша молодежь взрослеет очень поздно. Часто и совсем нет. То есть остается идиотами. В америке хоть по закону с 21 года пить можно. А у нас уже третье поколение без царя в голове поднимается. И еще пара поколений впереди.
quote:Originally posted by Галкин:
Романтику успевают привить годам к 13-ти.
Я может быть скажу банальную вещь, но к 13 годам человек, если он не имбецил, должен быть воспитан на 95% родителями и их примером, а не улицей и стаей приятелей. Не, ну если конечно родители такие, то конечно ой.
quote:Originally posted by Галкин:
Есть тип людей, не склонных отступать перед силой, при этом очень адекватных и приличных по воспитанию.
quote:Originally posted by Галкин:
Отсутствие приличной работы, достойных дам, самореализации, заставляет наиболее активную молодежь идти на необдуманные поступки, типа езды с превышением скорости и подобного. В 18-20 лет еще рано причислять их к клиническим идиотам.
quote:по этому считается, что каждый мужчина должен пройти тюрьму
quote:Originally posted by ScrewDriver78:
[B][/B]
Я пишу о распространенном в наших краях мнении, но не утверждаю что оно единственно верное.
Романтику успевают привить годам к 13-ти. Шансов осознать бредовость идеи мало. Вот и цветут цветы жизни не на клумбе, а в навозной яме.
Переходы первой категории во вторую - слишком категоричны. Есть тип людей, не склонных отступать перед силой, при этом очень адекватных и приличных по воспитанию.
Отсутствие приличной работы, достойных дам, самореализации, заставляет наиболее активную молодежь идти на необдуманные поступки, типа езды с превышением скорости и подобного. В 18-20 лет еще рано причислять их к клиническим идиотам.
quote:Originally posted by Галкин:
Вы забываете о большой категории тех, кто не собирался преступать закон, но оказался за решеткой. Провожал девушку и встретил уродов. Ехал на большой скорости, не ожидая пешехода, и т. д.
Нет, все они попадают в мою классификацию. Первый приведенный Вами пример - во второй пункт, второй пункт - наоборот, в первый. Любое "и т.д." тоже легко сортируется на два варианта.
quote:Originally posted by Галкин:
Именно романтическая составляющая. И именно этим романтикам прописана такая примочка.
quote:Originally posted by Галкин:
каждый мужчина должен пройти тюрьму
quote:Originally posted by Галкин:
Именно по этому считается, что каждый мужчина должен пройти тюрьму.
quote:Originally posted by Йерв:
Не согласен в этом с Вами. Не должен. Не обязан. Нет там ничего хорошего или того, чем бы можно было гордиться. На свободе всяко лучше. Это все блатная романтика тюрьму продвигает. Пиар так сказать... На самом деле- нет никакой красоты в паразитической жизни. как бы ее ни называли.
Все- имхо конечно же)))
Лучший пиар, это глаза тех мечтателей, кто там побывали. В них тоска веков и понимание глубины человеческого падения. Мальчики начинают ценить любовь, дружбу, природу и маленькие радости свободы. Отличная прививка от идиотизма и блатной романтики.
Люди начинают так сильно ценить свой мир, что готовы драться за него не на жизнь, а на смерть.
Конечно есть множество людей, готовых ценить человеческое и без таких уроков. Их нужно ценить вдвойне
quote:считается, что каждый мужчина должен пройти тюрьму.
quote:Originally posted by Йерв:
(Шаламов вообще красавчик- таким языком подает увиденное...)
То же самое деление на "верных" и "неверных"... Для того, чтобы оперировать с материалом, нужно этот материал абстрагировать, обезличить, лишить его попадания под свою мораль... и получается- вроде нельзя людей кушать... но людоед их людьми не считает... нельзя у своих в комнате воровать... а на поверку (когда попался такой вот индивид) - "они не свои, у них можно"
Соответственно и другая сторона вправе такого вот изгоя судить как говорящее животное (по идее))) он же не человек, его МОЖНО.
Совершенно верно. Именно по этому считается, что каждый мужчина должен пройти тюрьму. Выйдя оттуда, он либо понимает суть того мира. Либо попадает в него и потерян на всегда. Написано все очень точно.
quote:<Мне говорят, что я подлец. Хорошо, я - подлец. Я подлец, и мерзавец, и убийца. Но что из этого? Я не живу вашей жизнью, у меня жизнь своя, у неё другие законы, другие интересы, другая честность!> - так говорит блатарь.
Ложь, обман, провокация по отношению к фраеру, хотябы к человеку, который спас блатаря от смерти, - всё это не только в порядке вещей, но и особая доблесть блатного мира, его закон. Лживость блатарей не имеет границ, ибо в отношении фраеров (а фраера - это весь мир, кроме блатарей) нет другого закона, кроме закона обмана - любым способом: лестью, клеветой, обещанием...
"И тут мало теоретической подготовки, недостаточно модельного кондиционирования -- надо самому пройти через сумерки морали, увидеть кое-что собственными глазами, как следует опалить собственую шкуру и накопить не один десяток тошных воспоминаний, чтобы понять наконец, и даже не просто понять, а вплавить в мировоззрение эту, некогда тривиальнейшую мысль: да, существуют на свете носители разума, которые гораздо, значительно
хуже тебя, каким бы ты ни был...
И вот только тогда ты обретаешь способность делить на чужих и своих, принимать мгновенные решения в острых ситуациях и научаешься смелости сначала действовать, а потом разбираться.
По-моему, в этом сама суть прогрессора: умение решительно разделить на своих и чужих. Именно за это умение дома к ним относятся с опасливым восторгом, с восторженной опаской, а сплошь и рядом -- с несколько брезгливой настороженностью. "
А. и Б.Стругацкие. Жук в муравейнике
quote:Про уголовников - в новостях сказали, что четверо на зоне отравились не качественным алкоголем. Не плохой вариант решения вопроса.
quote:Так я же говорю, человек определял людей с которыми не следует общаться сразу. Другие дошли до того же "умным" путём, но дольше.
quote:Вы про испытательный пробег 1911 года?
quote:Originally posted by Kalmar:
Вам хочется, чтобы крестьяне жили хорошо? Верьте. Только не пойму зачем оно вам.
quote:Originally posted by Maksim V:
Так что вероятность того, что кто-то после реального - служил солдатом - весьма мала .
quote:Originally posted by Maksim V:
Когда вначале 20-го века в России проходил испытательный пробег грузовиков - к каждому иностранцу был представлен переводчик из "нижних чинов" ....то есть - рядовые солдаты знали иностранные языки
quote:В реальных училищах изучали иностранные языки на высоком уровне, преподаватели как правило, являлись носителями языка, так что тут нет ничего удивительного.
quote:Originally posted by Maksim V:
как бы и не мало ....крестьянские дети ....
quote:[/B]
quote:[B]
quote:Originally posted by awl:
По детекции уродов.. Есть один знакомый, немного заторможенный, элементарные вещи порой объясняешь по полчаса (туповатый, но не сумасшедший). Людей "чует" как собака, буквально рычит на ненормальных, даже не успев толком пообщаться, причём, такое отношение у него сохраняется навсегда. Шестое чувство или что это - не знаю, но пока умный пытается найти подход к человеку, общий язык, этот просто сходу для себя решает кто есть кто, и как мне кажется, всегда оказывается прав.
Человек, существо немного более сложное, чем чувствует какой-то конкретный, супер чувствительный псих. Психологический портрет человека сильно меняется в течении суток, недели. В какой момент вы попадете на глаза этому "рентгену"? Ко мне вообще всяческие юродивые пристают с детства, я ангел?
PS: В случае БП очень много заключённых останется в камерах
quote:Originally posted by пиалыч:
вот, Майор, вот кто вас просил я же Кальмара спрашивал
Раз уж вы сказали, тогда вопрос опять к Кальмару, не означает ли развитие медицины на селе повышение уровня жизни таких забитых и убогих крестьянишек?
Майор все правильно написал. Медицины в деревне не было никакой до появления земств. Вересаева не читали? А вообще радостное положение российского крестьянства до революции хорошо описано многими авторами. Вам хочется, чтобы крестьяне жили хорошо? Верьте. Только не пойму зачем оно вам.
Развитие медицины в Руанде, Ю. Судане и т.п. привело у геноциду.
quote:Originally posted by YuriB:
Развитие медицины должно сопровождаться пропорциональным развитием сельского хозяйства и жилищного строительства.
По Мальтусу это невозможно. Ибо именно демографическое "давление" первично и создает предпосылки/побуждения к прогрессу. Поэтому страдания определенной части населения неизбежны.
И если в развитых странах уже вроде бы не так, то в масштабах всего человечества (всей Земли) теория Мальтуса вполне работает.
quote:Originally posted by YuriB:
Развитие медицины должно сопровождаться
У нас сейчас сельское хозяйство в заднице. Жилищное строительство по стране - там же.
Предлагаю, чтобы всем жилось легче запретить лечить все старческие заболевания. Человек по природе рассчитан жить до 40-ка, ну там ещё десяток поковыряться и нормально, обратно в землю...
quote:Originally posted by YuriB:
Развитие медицины должно сопровождаться пропорциональным развитием сельского хозяйства и жилищного строительства. Какой смысл в приросте населения если ему жрать нечего и жить негде?
quote:Originally posted by пиалыч:
Kalmar, а вот почему случился этот бум?
Введение земской медицины. Несмотря на весь ее примитивизм смертность (всех, не только детей) резко уменьшилось и сельское население в большинстве губерний европейской части за 50 лет возросла в четыре раза (!) Кое кто из и историков считает этот фактор главным среди тех, что привели к революции
Но поскольку Мальтус у нас ранее безусловно критиковался, то такая точка не озвучивалась широко
quote:Originally posted by oktogen:
Ну, на остров, может и стоило ружжо взять (хз, а вдруг реально на
отморозь нарвёшься?).
quote:Originally posted by Farmacevt:
давно уже вроде выведено правило: на природу - минимум с гладким. а то почитайте в кримхронике темы, то и дело безоружные туристы отгребают, и нередко вплоть до 200-х.
quote:Originally posted by Kalmar:
У российских крестьян в конце 19 в. был бэби бум. Население росло.
quote:Салтычиху не только 'осуждали', но, емнип, и судили и как бы не посадили.
"Дарья Николаевна Салтыкова по прозвищу Салтычиха (в девичестве - Иванова; 11 марта 1730 - 27 ноября 1801) - российская помещица, вошедшая в историю как изощрённая садистка и серийная убийца нескольких десятков подвластных ей крепостных крестьян. Решением Сената и императрицы Екатерины Второй была лишена достоинства столбовой дворянки и приговорена к пожизненному заключению в монастырской тюрьме, где и умерла."
(с) Педивикия
quote:Originally posted by CTPAHHIK:
из за одного мужика /разбитое сердце/ спилась,
ЗЫ есть конечно варианты развития нормальные и тюрьма - не приговор... Только кто будет там копаться и выяснять конкретную судьбу конкретного человека? Жизнь обесценится. Вот к вам пришел с наколками гражданин и надо его оставить в доме - может он распрекрасный человек, а может зарежет. В общем в группу надо брать психолога или HR менеджера - 15 минут беседы и готова характеристика.
Но я психологам не верю, я верю вот в это:
Открытки, посвященные голоду в царской России в 1911 году.
Не надо идеализировать дореволюционную обстановку в стране. Социальные проблемы тогда были о..енные. А сегодня о том времени судят в основном по песенке: "конфетки, бараночки, словно лебеди саночки..."
quote:Originally posted by Kalmar:
У российских крестьян в конце 19 в. был бэби бум. Население росло. Наделы урезались. Хотя они стали в массе жить лучше, но демографическая проблема нарастала и вылилась в революцию.
Вы пизданулись, уважаемый. Бум был. Наверное от хуёвой жизни, ага. На три миллиона в год прирост населения, 40% за период царствования Николая II, 25 лет. Притом во время Первой Мировой только в России не вводили карточки.
quote:Originally posted by indie:
это правильно
quote:Originally posted by Kalmar:
У российских крестьян в конце 19 в. был бэби бум. Население росло. Наделы урезались.
quote:Originally posted by historico:
ставка была на пролетариат, а крестьянство рассматривалось как буржуазный пережиток подлежащий искоренению..
и это правильно
quote:Originally posted by V1:
Салтычиху не только 'осуждали', но, емнип, и судили и как бы не посадили.
quote:Originally posted by V1:
Оттого крестьянство, видать, в революциях и не участвовало практически и большевиками рассматривалось как враг номер один и было в конечном счёте уничтожено.
quote:Originally posted by Kalmar:
которые были за передачу земли крестьянам.
quote:Originally posted by Kalmar:
Крестьяне составляли основную массу солдат с обеих сторон.
quote:Originally posted by Kalmar:
"Холопство - форма рабства"
quote:Originally posted by Kalmar:
Теоретики были всякие, но основной вопрос в России был земельный, положение крестьянства.
Солоневич об этом:
"В предвоенные годы дворянское землевладение теряло до трех миллионов десятин в год. Задолженность дворянского землевладения государству достигла чудовищной суммы в три миллиарда рублей. Если эту сумму перевести хотя бы на цену фунта мяса (около двугривенного в России тогда и около доллара в САСШ, то она будет равняться 12-15 миллиардам долларов. Два или три <плана Маршалла> вместе взятых. Покрыть эту задолженность дворянство не имело никакой возможности - оно стояло перед полным банкротством.
Низовое и среднее дворянство давно примирилось с судьбою. Оно, по существу, возвращалось в старое положение московского служилого слоя. Оно заполняло администрацию, армию, свободные профессии, в очень слабой степени шло и в промышленность. "
http://oko-planet.su/first/205...-falshivka.html
Угадайте кто скупал землю? Читать вы не любите, поэтому подскажу - крестьяне.
В 50 губерниях Европейской России, - где проживало свыше 3/4 населения империи, - было огромное преобладание крестьянского землевладения и землепользования. На бумаге, крестьяне имели около 40 процентов всей площади; в действительности их доля была еще несравненно больше, так как казне принадлежали главным образом леса и неудобные земли и если их отбросить, у казны оставалось всего несколько миллионов десятин удобной земли. Удельные земли составляли заметную величину только в одной губернии (Симбирской). Уже при отмене крепостного права к крестьянам отошло более половины всех удобных земель; за сорок лет неуклонно продолжался переход земель от дворян к крестьянам и лицам других сословий. В начале ХХ-гo века, крестьянам принадлежало свыше 160 миллионов десятин земли, - более чем на три четверти удобной; дворяне имели 52 миллиона (около половины - леса и неудобные земли); a всем другим владельцам (купцам, иностранцам, городам, акционерным компаниям и т.д.) - около 30 миллионов (преимущественно удобных земель).
В 22 губерниях - почти во всей черноземной полосе - более половины всей земельной площади принадлежало крестьянам, - местами до 80 процентов. К этому надо еще прибавить, что казенные и удельные удобные земли, и значительная доля частновладельческих, находились в аренде у крестьян. Подобного преобладания мелкого крестьянского хозяйства над крупным не было ни в Англии, ни в Германии, ни даже в послереволюционной Франции. Россия была страной мелкого крестьянского хозяйства. Большие имения были островками в крестьянском море. Только в Царстве Польском, в Прибалтийском Крае (и в Минской губернии) дворянское землевладение преобладало над крестьянским.
Государственная власть оберегала крестьянское землевладение путем целого ряда законодательных мер. Земли, попадавшие в руки крестьянских обществ, становились их неотчуждаемой собственностью: крестьянские владения могли только расти, и действительно росли из года в год. Существовал даже особый государственный орган, Крестьянский банк, целью которого была скупка земель у частных владельцев для перепродажи их крестьянам на льготных условиях платежа.
Это выдержка из книги проф. С.С. Ольденбурга
quote:Originally posted by historico:
Салтычиху, к примеру, очень сильно осуждали её же современники.
quote:Originally posted by historico:
Как раз крестьянство не являлось двигателем революционного движения. Основную массу революционеров составляли разночинцы, дворяне и мещане, а их как не странно, ни кто не не угнетал.
92% населения на 1917 были крестьяне. Теоретики были всякие, но основной вопрос в России был земельный, положение крестьянства. Крестьяне составляли основную массу солдат с обеих сторон. На выборах в Учредительное собрание выиграли ЭСЭРы, которые были за передачу земли крестьянам.
"Холопство - форма рабства" http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%82%D0%B2%D0%BE
quote:Originally posted by Kalmar:
Столько букав говорит о неуверенности автора.
quote:Originally posted by Kalmar:
и привело к двум кровавым революциям и 70 годам террора.
Распространённое заблуждение, порождённое попытками всё объяснить чем нибудь попроще. Оттого крестьянство, видать, в революциях и не участвовало практически и большевиками рассматривалось как враг номер один и было в конечном счёте уничтожено. Ктоб так невзлюбил союзника?
quote:Originally posted by Kalmar:
ж до 1861 г., без суда применяли физические наказания, хозяева решали кого из рабов на ком женить, принуждали к подневольному труду.
А 'много букавов' можете и не читать, слепой вере и стереотипам (тот примитив который вы считаете 'красивой правдой' ) чтение вредно.
quote:Originally posted by Kalmar:
Меняли крестьян и на собак, к сожалению, аж до 1861 г., без суда применяли физические наказания, хозяева решали кого из рабов на ком женить, принуждали к подневольному труду.
quote:Originally posted by Kalmar:
привело к двум кровавым революциям
quote:Originally posted by V1:
Cовершенно точно.Vovan с Kalmarом - это ещё и вам, за т.н. 'белое рабство' и подобное русофобство. Крестьянин 'прилагался' к земле, был несколько ограничен в правах, но рабом в полном смысле слова никогда не был.
Меняли крестьян и на собак, к сожалению, аж до 1861 г., без суда применяли физические наказания, хозяева решали кого из рабов на ком женить, принуждали к подневольному труду. Крепостные были самым обездоленным классом в РИ. Холоп в отличие от смерда был долговым рабом.
Это чудовищное издевательство над людьми привело к двум кровавым революциям и 70 годам красного террора.
quote:Originally posted by ScrewDriver78:
Забавно читать, как срутся об истории люди, нихера историю не знающие
Cовершенно точно.
Vovan с Kalmarом - это ещё и вам, за т.н. 'белое рабство' и подобное русофобство. Крестьянин 'прилагался' к земле, был несколько ограничен в правах, но рабом в полном смысле слова никогда не был. Его и называли то так только психически неуровновешенные личности вроде господина Радищева, и это как раз то что ооооочень нравилось большевичкам. Для интереса найдите и почитайте пародию написанную Пушкиным на 'Путешествие из Петербурга в Москву'.
PS 4-5-6 классы - "Истрия Древнего Мира", "История Средних Веков" и далее идеологизированная поебень - это далеко не все исторические источники достойные внимания.
http://pushkin.niv.ru/pushkin/text/articles/article-075.htm
"В Пешках (на станции, ныне уничтоженной) Радищев съел кусок говядины и выпил чашку кофию. Он пользуется сим случаем, дабы упомянуть о несчастных африканских невольниках, и тужит о судьбе русского крестьянина, не употребляющего сахара. Всё это было тогдашним модным краснословием. Но замечательно описание русской избы:
Четыре стены, до половины покрытые так, как и весь потолок, сажею; пол в щелях, на вершок, по крайней мере, поросший грязью; печь без трубы, но лучшая защита от холода, и дым, всякое утро зимою и летом наполняющий избу; окончины, в коих натянутый пузырь, смеркающийся в полдень, пропускал свет; горшка два или три (счастлива изба, коли в одном из них всякий день есть пустые шти!). Деревянная чашка и кружки, тарелками называемые; стол, топором срубленный, который скоблят скребком по праздникам. Корыто кормить свиней или телят, буде есть, спать с ними вместе, глотая воздух, в коем горящая свеча как будто в тумане или за завесою кажется. К счастию, кадка с квасом, на уксус похожим, и на дворе баня, в коей коли не парятся, то спит скотина. Посконная рубаха, обувь, данная природою, онучки с лаптями для выхода.
Наружный вид русской избы мало переменился со времен Мейерберга. Посмотрите на рисунки, присовокупленные к его <Путешествию>. Ничто так не похоже на русскую деревню в 1662 году, как русская деревня в 1833 году. Изба, мельница, забор - даже эта елка, это печальное тавро северной природы - ничто, кажется, не изменилось. Однако произошли улучшения по крайней мере на больших дорогах: труба в каждой избе; стекла заменили натянутый пузырь; вообще более чистоты, удобства, того, что англичане называют comfort. <см. перевод> Очевидно, что Радищев начертал карикатуру; но он упоминает о бане и о квасе, как о необходимостях русского быта. Это уже признак довольства. Замечательно и то, что Радищев, заставив свою хозяйку жаловаться на голод и неурожай, оканчивает картину нужды и бедствия сею чертою: и начала сажать хлебы в печь.
Фонвизин, лет за пятнадцать пред тем путешествовавший по Франции, говорит, что, по чистой совести, судьба русского крестьянина показалась ему счастливее судьбы французского земледельца. Верю. Вспомним описание Лабриера;* слова госпожи Севинье еще сильнее тем, что она говорит без негодования и горечи, а просто рассказывает, что видит и к чему привыкла. Судьба французского крестьянина не улучшилась в царствование Людовика XV и его преемника...
Прочтите жалобы английских фабричных работников: волоса встанут дыбом от ужаса. Сколько отвратительных истязаний, непонятных мучений! какое холодное варварство с одной стороны, с другой какая страшная бедность! Вы подумаете, что дело идет о строении фараоновых пирамид, о евреях, работающих под бичами египтян. Совсем нет: дело идет о сукнах г-на Смита или об иголках г-на Джаксона. И заметьте, что всё это есть не злоупотребления, не преступления, но происходит в строгих пределах закона. Кажется, что нет в мире несчастнее английского работника, но посмотрите, что делается там при изобретении новой машины, избавляющей вдруг от каторжной работы тысяч пять или шесть народу и лишающей их последнего средства к пропитанию... У нас нет ничего подобного. Повинности вообще не тягостны. Подушная платится миром; барщина определена законом; оброк не разорителен (кроме как в близости Москвы и Петербурга, где разнообразие оборотов промышленности усиливает и раздражает корыстолюбие владельцев).
Помещик, наложив оброк, оставляет на произвол своего крестьянина доставать оный, как и где он хочет. Крестьянин промышляет чем вздумает и уходит иногда за 2000 верст вырабатывать себе деньгу... Злоупотреблений везде много; уголовные дела везде ужасны.
Взгляните на русского крестьянина: есть ли и тень рабского уничижения в его поступи и речи? О его смелости и смышлености и говорить нечего. Переимчивость его известна. Проворство и ловкость удивительны. Путешественник ездит из края в край по России, не зная ни одного слова по-русски, и везде его понимают, исполняют его требования, заключают с ним условия. Никогда не встретите вы в нашем народе того, что французы называют un badaud <см. перевод>; никогда не заметите в нем ни грубого удивления, ни невежественного презрения к чужому. В России нет человека, который бы не имел своего собственного жилища. Нищий, уходя скитаться по миру, оставляет свою избу. Этого нет в чужих краях. Иметь корову везде в Европе есть знак роскоши; у нас не иметь коровы есть знак ужасной бедности. Наш крестьянин опрятен по привычке и по правилу: каждую субботу ходит он в баню; умывается по нескольку раз в день... Судьба крестьянина улучшается со дня на день по мере распространения просвещения... Благосостояние крестьян тесно связано с благосостоянием помещиков; это очевидно для всякого. Конечно: должны еще произойти великие перемены; но не должно торопить времени, и без того уже довольно деятельного. Лучшие и прочнейшие изменения суть те, которые происходят от одного улучшения нравов, без насильственных потрясений политических, страшных для человечества... "
На излете СССР лазил по Кавказу и с северной стороны, и с южной. Обе стороны (карачаи с севера и сваны с юга (я толкую об ареале чуть западней Эльбруса) обвиняли друг друга в угоне скота (это выяснялось в течение длительных вечерних бесед, после ужина).
quote:Originally posted by YuriB:
Но желательно с глушителем
quote:Originally posted by Sk@la:
тока зоновские партаки с обычными не путайте, а то у многих ща есть...
quote:Originally posted by Joker.udm:
И какие законы?
quote:Originally posted by Йерв:
И шанс встретить хороших людей гораздо выше, чем нехороших
quote:Просто удивлен многими постами.
quote:, я же не про Вас именно написал.
Joker.udm
quote:Originally posted by Joker.udm:
Farid 61, частично я понял. А чё орать то? Я армию и тюрьму не прошел - мне пиздец?
Фарид хочет сказать, что он очень обеспокоен ростом радикальных настроений, среди части населения, не поддерживающей его точку зрения. Он опасается, что преобладание подобной точки зрения, вызовет ответную озабоченность его сторонников.Чего в принципе обеим сторонам лучше избегать, как бы третьи силы не старались столкнуть их лбами
quote:Originally posted by Farid 61:
Настанет БП и все станет на свои места.
quote:Originally posted by Farid 61:
Еще ситуация - ты подыхаешь, а тебя спасает, лечит и кормит чел в наколках. Что сделать убить?
quote:Originally posted by Sk@la:
тока зоновские партаки с обычными не путайте, а то у многих ща есть...
quote:Originally posted by YuriB:
Если на руках синие перстни или другие портаки - не разговаривать вообще.
quote:действовать по законам военного времени. Но желательно с глушителем
quote:Originally posted by YuriB:
А вообще при БП случайно встреченных на пути незнакомцев лучше заставлять раздеться до пояса под дулом ружья. В случае обнаружения чего-то подобногодействовать по законам военного времени.
quote:Originally posted by Галкин:
Зашел, попил водички - свободен. Если он пришел жалом поводить - вряд-ли стоит отпускать. История стара как мир.
А вообще при БП случайно встреченных на пути незнакомцев лучше заставлять раздеться до пояса под дулом ружья. В случае обнаружения чего-то подобного
действовать по законам военного времени. Но желательно с глушителем
quote:Зашел, попил водички - свободен. Если он пришел жалом поводить - вряд-ли стоит отпускать. История стара как мир.
quote:Originally posted by sauer:
К примеру к вам придет старик с тросточкой и котомкой, попросит хлеба и попить, после разговора предложит поиграть в шашки, шахматы или картишки на патроны которые он якобы нашел, он вас сделает и выиграет все что вы поставите, но вы же Рэмбо вышвырните старичка за ворота. И этот старик будет решать отправить к вам отморозков, втихаря перерезать выходящих или обойти с бандой вас стороной.
Зашел, попил водички - свободен. Если он пришел жалом поводить - вряд-ли стоит отпускать. История стара как мир.
quote:А им то ведь что БП, что мирная жизнь - без разницы, тот же битцевский маньяк или другие подобные смогут на полную развлекатся.
Бывает, и в 22-23 часа там бываю - штангу тягаю.
Каких-то маргинальных буянящих элементов не заметил вообще.
Как мне видится, им лень тащить свои булки на расстояние в 0,5-1,0 км от домов/подъездов, где они тусуются.
Остаются вечерами в парке только шароебы, спортсмены и собачники.
Как-то так...
quote:Психов (содержащихся в спецучереждениях) кстати тут мельком упомянули, но мало на мой взгляд. А им то ведь что БП, что мирная жизнь - без разницы, тот же битцевский маньяк или другие подобные смогут на полную развлекатся.
Опасных мало. Опасных, по которых сразу не видно что крейзи - очень мало.
Анек в тему
" - Вот говорят в Битцевском лесопарке опасно, маньяки... А я там столько лет гулял и никого опасного не видел.
- Гражданин Пичужкин, перестаньте издеваться над судом!!!"
quote:Originally posted by Farmacevt:
ну да, товарищей с циферками 151 на шевронах стоит опасатся не меньше смотрел я давно один фильм - там главный злодей специально сел в тюрьму перед БП, ибо та тюрьма стояла на крайне сейсмически усточивом месте.
Угу. Меня например предложение расстреливать всех с партийными билетами сильно напрягает.
quote:Originally posted by Taraz999:
там ситуация вообще была анектотичная
мужик грозу пережидал на НЕОБИТАЕМОМ островке
в засаде с Сайгой и прикрученным ПНВ, с ДВУМЯ травматами
не спал и грелся глинтвейном
quote:Ну, на остров, может и стоило ружжо взять (хз, а вдруг реально на
отморозь нарвёшься?). Вот точно не стоило хвататься за него при любом
шорохе. А ещё ненавижу дятлов, которые носят резинострел, нарываются
на конфликт и при любом случае стараются найти повод "отсамооборониться"
по тебе.
quote:Originally posted by oktogen:
Ну, на остров, может и стоило ружжо взять (хз, а вдруг реально на отморозь нарвёшься?).
quote:Originally posted by Лесной человек:
Был тут в палате один фрукт - ночевал в дождь на острове с ружьём и ПНВ. Я таких боюсь, честно. Пальнёт ведь в спину с перепугу, или ножик воткнёт.
quote:Originally posted by sauer:
Общался, дружил до и после. Это обычные люди, мало того авторитеты, начитанные, образованные и отличные психологи, с такими людьми вы поговорите и он вас расколет за 10 минут, сами выложите что и сколько у вас есть.
К примеру к вам придет старик с тросточкой и котомкой, попросит хлеба и попить, после разговора предложит поиграть в шашки, шахматы или картишки на патроны которые он якобы нашел, он вас сделает и выиграет все что вы поставите, но вы же Рэмбо вышвырните старичка за ворота. И этот старик будет решать отправить к вам отморозков, втихаря перерезать выходящих или обойти с бандой вас стороной.
Большинство жертв Андрея Чикатило знакомились и разговаривали с ним "за жизнь" вплоть до самой своей смерти.
Был также парнишка, который подсаживался к пассажирам электрички и предлагал хлебнуть коньяка из фляжки - "братан, у меня сын родился! Выпей за его здоровье". Потом их находили в вагоне "умершими от сердечного приступа".
А после БП незнакомцы будут нуждаться в вас неизмеримо больше, чем вы в них
quote:Originally posted by Mons Pubis:
Ноги обычно из попы растут )))
а славить богов они конечно могли, раз так в "инфе" написано
кстати, откуда вообще слово "бог" пошло?
и почему мясо коровы называется "говядина", а не "коровятина"?
и почему логово медведя зовётся "берлога", а не "медлога"?
Говядина - от иранского (санскритского) же "гава" - корова (ср. англ cow, испанское гаучо - пастух коров).
берлога - видимо от германо-славянского "бер" (бурый) - медведь, логово бера.
quote:Originally posted by ScrewDriver78:
Чорт, я собирался. Ладно, изменим маршрут и прикид.
quote:Originally posted by Лесной человек:
Никому ведь не придёт в голову при БП ходить по Красной Пресне в одиночку в шортах, сандалях и панаме с ящиком тушняка?
Чорт, я собирался. Ладно, изменим маршрут и прикид.
quote:Originally posted by Sk@la:
с Вами
quote:Originally posted by Sk@la:
так хомячки то чо, мясо
quote:Originally posted by Лесной человек:
Меня больше хомячки со стволами беспокоят. А отморов и среди подростков нынешних хватает.
quote:У меня идейный товарищ служит на одном "озерном" острове.... так на случай БП уже все рассчитал.
quote:так на случай БП уже все рассчитал.
quote:чего же он такого выложил этим замечательным психологам за 10 минут?
quote:[/B]
quote:[B]
quote:Такие тоже ведь вылезут - закона-то нет, не страшно. Пена в мутном потоке...
quote:По моему надо делать так. Приходит к вам человек, вы его за жизнь тихонько расспрашиваете.. И мимолетом предлагаете тута одного лохя рядышком выпотрошить - мол потрахаться можно будет, жена там с дитем... Ну и чуток цацок снимем. Ежели согласился - идем к биореактору на кухню.
quote:sauer
quote:Это обычные люди, мало того авторитеты, начитанные, образованные и отличные психологи, с такими людьми вы поговорите и он вас расколет за 10 минут, сами выложите что и сколько у вас есть.
quote:Это обычные люди, мало того авторитеты, начитанные, образованные и отличные психологи, с такими людьми вы поговорите и он вас расколет за 10 минут, сами выложите что и сколько у вас есть.
quote:Originally posted by Sk@la:
а кто нить с живыми ЗК общался?
Общался, дружил до и после. Это обычные люди, мало того авторитеты, начитанные, образованные и отличные психологи, с такими людьми вы поговорите и он вас расколет за 10 минут, сами выложите что и сколько у вас есть.
К примеру к вам придет старик с тросточкой и котомкой, попросит хлеба и попить, после разговора предложит поиграть в шашки, шахматы или картишки на патроны которые он якобы нашел, он вас сделает и выиграет все что вы поставите, но вы же Рэмбо вышвырните старичка за ворота. И этот старик будет решать отправить к вам отморозков, втихаря перерезать выходящих или обойти с бандой вас стороной.
Штурмом средь бела дня на вооруженный джокервиль никто из зеков не пойдет никогда !
Самое противное чувство, отчаяние (не могу описать) это когда закрывается железная дверь в клетку.
По моему надо делать так. Приходит к вам человек, вы его за жизнь тихонько расспрашиваете.. И мимолетом предлагаете тута одного лохя рядышком выпотрошить - мол потрахаться можно будет, жена там с дитем... Ну и чуток цацок снимем. Ежели согласился - идем к биореактору на кухню.
quote:Originally posted by Maksim V:
что-то не попадаются мне люди с такими наколками .
quote:Originally posted by YURAN-99:
Так в том то и дело, что очень много народу по незнанию или ради понтов забиваются именно тюремными наколками...
quote:очень много народу по незнанию или ради понтов забиваются именно тюремными наколками...
quote:Originally posted by Sk@la:
ну впринципе же можно сразу понять тату зековская или обычная.
quote:Originally posted by YURAN-99:
Не обязательно, есть те, кто по собственной юношеской глупости колят. И не на зоне, а во дворе...
Так же есть татуировки принудительные, коими метят опущенных или крыс.
То же самое касательно женских татуировок, которые не так давно получили широкое распространение, те же дельфины или бабочки...
quote:Originally posted by Sk@la:
Кстати партаки бьют только именно такие ЗК так сказать из мира воровского...насколько я знаю...
quote:Что то не заметил в теме, что уголовников - убийц как то собираются селектировать :-)
quote:да и убийства бывают сильно разные, как и убийцы, как и мотивы...
Что то не заметил в теме, что уголовников - убийц как то собираются селектировать :-)
quote:за убийство отсидел.
quote:Originally posted by Sk@la:
а кто нить с живыми ЗК общался?))))
Если человек по глупости отмотал срок, или сидит за незнамо что - одно,а если чисто по партакам палить, и воровскую банду, именно таких идейных - их особо не жалко.Точнее,нужно для своей безопасности
Ну сюда в палату иногда пишет человек, что за убийство отсидел. С моей подачи читает ресурс.
quote:Забавно читать, как срутся об истории люди, нихера историю не знающие
quote:
раб не понимает что такое свобода, поэтому хочет стать рабовладельцем
quote:Вот потому любая война в России всегда гражданская.
quote:Это от того, что раб не стремится к свободе. Он просто не знает, что это такое.
Раб стремится к тому, с чем сталкивается постоянно - самому стать рабовладельцем.
Вот потому любая война в России всегда гражданская.
+151 золотые слова!
quote:Originally posted by EgorT:
Может я и ошибаюсь, но, кажется, история, в частности история России, почему-то очень тщательно обходит этот вопрос стороной.
quote:В русском языке и в других языках славянского происхождения, относящихся к индоевропейской группе, слово "Бог", как считают лингвисты, родственно санскритскому bhaga, что значит "одаряющий, наделяющий", в свою очередь происходящему от bhagas - "достояние", "счастье". "Богатство" тоже родственно слову "Бог". В этом выражено представление о Боге как полноте бытия, как всесовершенстве и блаженстве, которые, однако, не остаются внутри Божества, но изливаются на мир, людей, на все живое.
quote:Традиционное язычество славян включало развитый пантеон божеств; имена некоторых из них имеют ещё индоевропейские корни. Термин бог является общеславянским, но заимствован в праславянский ещё в древности из иранских языков (baga), причём в обоих смыслах - и как <высшее существо>, и как <доля> (ср. богатый, убогий). Соответствием латинского deus, греческого theos, авестийского daevo <демон> в славянских языках является комплекс слов диво, дивный, удивить, др.-рус. дивъ (<дикий> ). Количество богов определить довольно сложно, одно и то же божество могло иметь несколько имён. Перун и Дажьбог - одни из самых главных славянских богов.
Все люди братья, короче
там по ссылке выше поп тонко троллит насчет того, что если "наш бог" одаряет и наделяет, то "германский" - ужасает до усрачки - действительно, согласно некоторым версиям Gott (God) является производным от "падать ниц", "трепетать".
Так что кто там раб, а кто с богом в доле, ещё разобраться надо!
quote:Насчет многовекового рабства российских крестьян это правда. Фактически это единственные белые, которых продавали и покупали, как собак до 1861.
quote:Originally posted by EgorT:
Да, когда-то очень давно у всех славянских племен был верховный правитель. Может я и ошибаюсь, но, кажется, история, в частности история России, почему-то очень тщательно обходит этот вопрос стороной.Говорят, что в каком-то музее в Москве вроде бы хранится каменная статуя - изображение этого вождя.
Очень интересный вопрос кстати. Моя личная версия - от имени Божа, великого славянского вождя. Да, когда-то очень давно у всех славянских племен был верховный правитель. Может я и ошибаюсь, но, кажется, история, в частности история России, почему-то очень тщательно обходит этот вопрос стороной.
Говорят, что в каком-то музее в Москве вроде бы хранится каменная статуя - изображение этого вождя.
quote:Originally posted by Joker.udm:
А сколько на ДВ и крестьян было?
quote:Originally posted by Joker.udm:
Как землепашествавали, велики были ли надой-урожаи?
quote:Originally posted by Joker.udm:
Да и из каторжан мало кого отпустили бы в крепостные...
quote:Originally posted by Kalmar:
Насчет многовекового рабства российских крестьян это правда. Фактически это единственные белые, которых продавали и покупали, как собак до 1861.
quote:да что вы говорите! а своих жен (белых) британцы продавали на ярмарках жен, это как? вплоть до конца 19 века
quote:Originally posted by Kalmar:
Насчет многовекового рабства российских крестьян это правда. Фактически это единственные белые, которых продавали и покупали, как собак до 1861. А после они устроили 2 революции, но опять попали в рабство к большевикам. Понятно, что выработалась специфическая ментальность, которая помогала выжить под репрессиями.
Это от того, что раб не стремится к свободе. Он просто не знает, что это такое.
Раб стремится к тому, с чем сталкивается постоянно - самому стать рабовладельцем.
Вот потому любая война в России всегда гражданская.
quote:Originally posted by Kalmar:
Все еще татуированных расстреливать будете? А ОМОН-то давно бандитский.
Эмм... Ну как там фишка ляжет - не известно... Но к омону и подобным - "да мы всего лишь приказ выполняли..." тоже будет мало доверия. Служат за деньги, добровольно, полностью осознавая...
Так что коли подвернется возможность - пойдут на шашлык.
quote:Понятно, что выработалась специфическая ментальность, которая помогала выжить под репрессиями.
quote:Originally posted by Kalmar:
Фактически это единственные белые, которых продавали и покупали, как собак до 1861. А пос
quote:А у Вас научный бред? Или антинаучный небред? Может научный антинебред?
Сереженьку, действительно на цитаты растащили. Тот же слог, та же яростная ненависть к себе подобным.
quote:...это антинаучный бред.
quote:Originally posted by Kolhoz:
Агриться на такую хрень может только недалекая быдлота.
quote:Originally posted by Kolhoz:
Человеческим языком сказано: в подавляющем большинстве источников нет единой версии. Их много разной степени достоверности.
quote:Народ в России генетически воспитывался в рабстве. И рабы тут были белыми и само рабство частично отменили в год открытия лондонского метро.
quote:Вашим друзьям просто повезло. Могли бы и заточку получить и обвинение в том, чего не совершали.
Вот подумайте сами, возникла чрезвычайная ситуация, вступился за чужого человека, был выведен из строя. Кто позаботится о родных и близких ?
quote:Поймите, патриотизм невозможно культивировать без любви и уважения к государству.
quote:Обязанности, как и ответственности, без прав не бывает. А раз нет прав в этом Отечестве, так и ответственности тоже нет.
quote:Человеческим языком сказано: в подавляющем большинстве источников нет единой версии. Их много разной степени достоверности.
Добрые люди не понимают,
правду не любят, жизни не знают.
Агриться на такую хрень может только недалекая быдлота.
Особенно интересным выглядит тот факт, что я ничего не придумываю и не доказываю. Собственно, я и не думаю, что это так.
И оскорбления школолошные, и не поржать и не обидеться.
quote:Originally posted by Kolhoz:
Славяне - slave.
Присоединюсь, к пинающим "Kolhoz" Сами понимаете, мимо такого уёбища грех молча пройти.
Во времена Екатерины, был такой историк Миллер который и высказал эту мысль, что название славяне, произошло от английского слэйв. После этих слов, Михаил Ломоносов, встал и разломал стул о голову Милера.
Так что колхоз, Бог в помощь, шлем только одень.
"Генерал-майор МВД РФ, известный российский криминолог Владимир Семенович Овчинский, возглавлявший в прошлом российское бюро Интерпола, дал интервью, поражающее откровенностью. Генерал признал, что в России произошло полное сращивание государства с криминалом, а бандиты "окопались" на всех этажах власти... до 80 тысяч активных членов организованных преступных групп..." http://www.ekonbez.ru/news/cat/15086
Все еще татуированных расстреливать будете? А ОМОН-то давно бандитский.
Криминалу выгоден распад страны на кланы, которые давно сложились, а усиление демократии - смерть.
quote:Originally posted by historico:
Произошло от греческого "skyleúo", означающего добывать военные трофеи.
Спасибо растолковали. А то за предков обидно. Славяне великие воины были.
quote:Originally posted by Kalmar:
Скорее slave произошло от славян.
quote:Originally posted by Kolhoz:
Славяне - slave.
Скорее slave произошло от славян. "Слово" - они говорили. Но это не значит, что все славяне были рабами. Выжили же и победили много народов.
quote:Originally posted by Nuxa:
Видите ли Вован, Родина от этого хуже не становится. Хотя я лично против такого понятия как родина.Любовь - это иррациональное чувство, не надо путать его с взаимовыгодным сотрудничеством.
А моё отечество - всё человечество.ЗЫ Именно вы являетесь состовляющим родины. И вы несете полную ответственность за неё. А не кооператив "озеро". А то ишь, хорошо устроились...
Насчет "родины" это верно. Раньше это слово на старославянском означало семью, род. Было в ходу понятие отечества (за веру, царя и отечество), но его употреблять красные опасались, т.к. Российская Империя была отечеством (оставленнымм отцом) императоров, почти у каждой семьи была собственность, полученная от дедов, отцов. Большевики у всех отечество отняли. А патриотизм к власти нужно было внушать. За большевисткую власть воевать не хотели. Вот сталинские политтехнологи и выдумали понятие Родина, Родина-мать, Советская родина.
Выживальщику пох и родина и отечество. Возможно, что для выживания придется стрелять в "защитников родины", которые будут угрожать выживанию.
quote:Originally posted by ЗЛОЙ СОБАК:конокрадов говорят колами забивали...
но это давно было и неправда...
Правда. Конокрадов убивали во всех странах, т.к. лишить семью единственной лошади часто означало голодную смерть для всей семьи.
Кстати, если ещё с уголовничком один на один можно разобраться, то их следующая ступень эволюции - государство. Люди которым нужны деньги и власть пытаются узакониться. При слабом или отсутствующем государстве даже ничего делать не надо будет - самоназвался и фперед, пока стадо не отвыкло от кнута.
Не, всеж убивать их надо сразу, пока маленькие.
Иначе уголовником станет уже выживальщик.
quote:Originally posted by Kolhoz:
Ты чего это весь такой агрессивный?
Человеческим языком сказано: в подавляющем большинстве источников нет единой версии. Их много разной степени достоверности. Есть там и про рабов. Я же ничего не выдумываю. Люди так говорят.
Мозгами нужно думать, а не жопой что ты постишь и где. Если на каком-нибудь грузянско-американском форуме такое бы прокатило, то здесь, не говоря уже о реальном мире, словесных пиздюлей за такие "теории" тебе выписать следует.
quote:Originally posted by Mons Pubis:
выгоден тем, кто
quote:Originally posted by historico:
впервые услышал от ряда профессоров на одной из научных конференций, и они говорили это на полном серьёзе. Причём аудитория рукоплескала этим откровениям.
quote:Originally posted by пиалыч:
если СЛОВЯНЕ
quote:Originally posted by Nuxa:
эмм... ну вообще-то английский язык претерпел существенные изменения со времен появления термина "славяне" так что вы просто повелись на тонкий троллинг
quote:Originally posted by historico:
Слово "slave"
quote:Originally posted by historico:Данное самоназвание указывает на воинскую доблесть словян, т. е. по их мнению любые сражения оканчивались для них славой
quote:Originally posted by Kolhoz:
Человеческим языком сказано: в подавляющем большинстве источников нет единой версии. Их много разной степени достоверности. Есть там и про рабов. Я же ничего не выдумываю. Люди так говорят.
quote:Originally posted by Kolhoz:
Люди так говорят.
quote:Originally posted by indie:
яб на месте камрадов которые собрались огненной палкой на фазенде светить, тыщуб раз подумал, любой двуногий супостат знает, что она скил подымет лучше чем гнилой картофан
quote:Originally posted by JTF2:
A по сопатке не хо-хо, плюгавый?
quote:Originally posted by Vovan-Lawer:Полагаю, что при БП санкции за воровство будут как в средневековье - вплоть до смертной казни. Только без суда.
так в 90е и было, правда мало кого останавливало, иначеб давно прикоммунизмеб жили, человеку свойственно недооценивать опасность, либо он на неё просто кладёт, иба жрать а иногда и вкусно завсегда хотца
яб на месте камрадов которые собрались огненной палкой на фазенде светить, тыщуб раз подумал, любой двуногий супостат знает, что она скил подымет лучше чем гнилой картофан
quote:Originally posted by Йерв:
Погуглите "Мальвиль" Робера Мерля. Там эта проблемка расписана и разжевана до соплей. В нескольких словах- ворующий Ваш урожай обрекает Вас на некоторые неудобства- в МИРНОЕ ВРЕМЯ... и обрекает Вас (и Ваших детишков) на голодную смерть- В СМУТНОЕ время, когда Вы расчитываете на Ваш урожай не просто как на прикорм, а чтобы выжить с его помощью.
При БП произойдет переоценка ценностей.
Полагаю, что при БП санкции за воровство будут как в средневековье - вплоть до смертной казни. Только без суда.
quote:А вот мужик, копающий картошку для семьи ибо по другому жрать ему нечего - он уже часть социума, в котором живет обыватель.
quote:Originally posted by Kolhoz:
Славяне - slave.
The Slavic autonym Slověninъ is usually considered a derivation from slovo "word," originally denoting "people who speak/hear (the same language)," i.e. people who understand each other, in contrast to Slavic word denoting "foreign people" - němci, meaning "mumbling, murmuring people" (from Slavic němъ - "mumbling, mute"). The latter word may be the derivation of words to denote German/Germanic people in many later Slavic languages: e.g., Polish Niemiec, Ukrainian Нiмець, Czech Němec, Slovak Nemec, Russian and Bulgarian Немец, Slovene Nemec, Serbian Немац, Serbian, Bosnian and Croatian Nijemac etc.
quote:Originally posted by ЗЛОЙ СОБАК:
проблемы чужого минимума никого волновать не будут
quote:Originally posted by Nuxa:
Хотя по моему не правильно убивать только из-за выкопанной картошки. В варианте любого П картошка будет для кого-то просто необходимым минимумом.
quote:Originally posted by Майор:
в реале мужичок больше не приходил
Хотя по моему не правильно убивать только из-за выкопанной картошки. В варианте любого П картошка будет для кого-то просто необходимым минимумом.
Которые ради наживы - можно и линчевать, а вот которые на пожрать себе, надо постараться как-то уменьшить кровожадность. Потому как когда количество трупов превысит критическую массу - вас просто сомнут как живодеров.
Нужен тот самый запас еды для соседей. Предлагать поработать за мешок картошки на много эффективнее, чем сидеть всю ночь в засаде, обложившись капканами и ждать что у вас на этот раз стащят...
А то что придут - это совершенно точно. Так что подход к проблеме нужен комплексный.
quote:Originally posted by Nuxa:А по сути, когда мужичек пойдет снова картошку копать - прихватит с собой тесак побольше и без раздумий пустит в дело... )
Не канает клинковое против древкового, историей доказано (в данном контексте - тесак против вил).
А в вообще то в реале мужичок больше не приходил почему то.
quote:Originally posted by Nuxa:
А по сути, когда мужичек пойдет снова картошку копать - прихватит с собой тесак побольше и без раздумий пустит в дело...
quote:Originally posted by Майор:
"приговорить к смертной казни с последующей реабилитацией "
А по сути, когда мужичек пойдет снова картошку копать - прихватит с собой тесак побольше и без раздумий пустит в дело... Тут уже и крестьяне задумаются - надо ли помирать за картофель подкопанный. Всё дело в наличии мотивации. У медали всегда есть обратная сторона.
quote:конечно и первое и второе
quote:Originally posted by Kolhoz:
Всмысле брехня?
quote:Originally posted by Joker.udm:
Да я уже глянул профайл с вами все понятно. Сейчас тем более.
quote:Originally posted by Joker.udm:
И юный Фармацефт с горящими глазами и развевающимися патлами определяет кто убийца, кто вор, а кто насильник...
quote:Originally posted by Sergo-grenader:Например поймали карманика и избивают его.
конокрадов говорят колами забивали...
но это давно было и неправда...
quote:Originally posted by Sergo-grenader:
Хочу жить богато и счастливо, а ещё вполне благопристойно, чисто, сытенько и аккуратно, к героизму не готов, а на всех остальных мне, по большому счёту, плевать (с). Александр Никонов
quote:Народ в России генетически воспитывался в рабстве.
quote:Originally posted by Vovan-Lawer:Какая идея в современной России способна объединить народ ? Сейчас одна идея - нахапать как можно больше бабла и жить в свое удовольствие.
Так эта же идея была у конкистадоров, у пиратов вроде Ф Дрейка и т.д.
:-)
Очень даже мощный и созидательный посыл.
quote:Originally posted by Joker.udm:
А про "Озеро" я не понял...
Всё политическое и экономическое руководство России состоит из членов кооператива "Озеро", который с участием Путина был создан еще в первой половине 1990-х годов.
Просто жулики и воры перешли на более высокий уровень и правят уже не кооперативом, а всей страной.
quote:А про "Озеро" я не понял..
quote:Originally posted by Nuxa:
ЗЫ Именно вы являетесь состовляющим родины. И вы несете полную ответственность за неё. А не кооператив "озеро". А то ишь, хорошо устроились...
Обязанности, как и ответственности, без прав не бывает. А раз нет прав в этом Отечестве, так и ответственности тоже нет.
quote:из 87г..А моё отечество - всё человечество.ЗЫ Именно вы являетесь состовляющим родины. И вы несете полную ответственность за неё. А не кооператив "озеро". А то ишь, хорошо устроились...
quote:Originally posted by Vovan-Lawer:
Да и что это за родина такая, что правит ей кооператив "Озеро" ?
Любовь - это иррациональное чувство, не надо путать его с взаимовыгодным сотрудничеством.
А моё отечество - всё человечество.
ЗЫ Именно вы являетесь состовляющим родины. И вы несете полную ответственность за неё. А не кооператив "озеро". А то ишь, хорошо устроились...
quote:Originally posted by Sergo-grenader:Вполне нормально так и должно быть.
Но знаете когда были события 08.08.08, мальчишки срочники сами просились в зону БД. Более того и в армию идут добровольно юноши 1990-1992 г\р.
Это такой феномен, так может его культивировать, патриотизм.
Ну и сколько туда попросилось ? А сколько в это же самое время не то что, от войны, просто от службы в армии отмазалось ?
Поймите, патриотизм невозможно культивировать без любви и уважения к государству. У нас же государство боятся и ненавидят. Кто представляет для гражданина России самую большую опасность ? Кого боятся и ненавидят ? Человека в форме. Продажного, бесчестного, тупого садиста который во главу угла своей службы поставил личное обогащение и ничего более.
Да и что это за родина такая, что правит ей кооператив "Озеро" ?
quote:Вполне нормально так и должно быть.Но знаете когда были события 08.08.08, мальчишки срочники сами просились в зону БД. Более того и в армию идут добровольно юноши 1990-1992 г\р.
Это такой феномен, так может его культивировать, патриотизм.
камрад ты путаеш горячее с холодным,толи по глупости толи намерено.но лучьше задумайся и попытайся понять больше чем понимает инфузурия туфелька ищущая сладкую воду.
quote:Originally posted by Vovan-Lawer:
Сейчас одна идея - нахапать как можно больше бабла и жить в свое удовольствие.
Вполне нормально так и должно быть.
Но знаете когда были события 08.08.08, мальчишки срочники сами просились в зону БД. Более того и в армию идут добровольно юноши 1990-1992 г\р.
Это такой феномен, так может его культивировать, патриотизм.
quote:Сейчас одна идея - нахапать как можно больше бабла и жить в свое удовольствие.
quote:Originally posted by Роман 13078:
из-за такого сыкла так и живем.
а я вступаюсь.
и друг у меня, рукопашник, тоже вступается, двух урок, напавших на инженера в годах, интеллегента, положил мордой в лужу и удерживал, пока милиция не приехала, один из них в розыске был.
и другой у меня друг,таксист, влез в драку, когда три спортсмена под 2 метра ростом начали прессовать хилого очкарика-таксиста. получил сам, но влез.
что за страна стала...
Серго гренадер, иди ссысь дальше под стол.
Решайте свои проблемы сами. Тем более Вы супермен
По моему мнению мужчина сам должен решать свои проблемы.
quote:Originally posted by Sergo-grenader:
Vovan-Lawer, но если дать идею, население побежит и победит, побежит на пулемёт.Даже 10 баранов могут 2-3 волков забодать рогами.
Например поймали карманика и избивают его.
Какая идея в современной России способна объединить народ ? Сейчас одна идея - нахапать как можно больше бабла и жить в свое удовольствие. Променять комфортную жизнь на окопную грязь ? Не смешите.
quote:Originally posted by Роман 13078:
из-за такого сыкла так и живем.
а я вступаюсь.
Вашим друзьям просто повезло. Могли бы и заточку получить и обвинение в том, чего не совершали.
Вот подумайте сами, возникла чрезвычайная ситуация, вступился за чужого человека, был выведен из строя. Кто позаботится о родных и близких ?
quote:Originally posted by Sergo-grenader:
Даже сейчас на улице бьют человека ни кто не вступицо, и я не вступлюсь по тому как каждый должен сам решать свои проблемы.
Даже 10 баранов могут 2-3 волков забодать рогами.
Например поймали карманика и избивают его.
quote:Originally posted by Joker.udm:
И люди брали на себя ответственность.В России это маловероятно - народ не тот.
Народ не тот, потому, что американцы со времен первых переселенцев из Европы, привыкли брать на себя ответственность. Если не принимать в расчет негров, то американцы изначально были свободными людьми. И штаты у них достаточно автономные и шерифов, прокуроров и судей у них выбирают, а не назначают.
Народ в России генетически воспитывался в рабстве. И рабы тут были белыми и само рабство частично отменили в год открытия лондонского метро. А окончательно отменили только при Хруще, когда колхозникам впервые паспорта выдали. Не может здесь народ жить без царя, без генсека, без "всенародно выбранного". Рабство уже на генном уровне сидит, а Вы говорите, оружие.
Оппоненты мне возразят, мол, Русские с любым оккупантом расправлялись и шведов били и французов и турок и немцев. Так то оно так. Не терпит Русский народ никакого внешнего оккупанта. Зато оккупанта внутреннего готов терпеть столетиями. Убили миллион человек в год без единого выстрела - не беда. Лишь бы не было войны.
quote:Originally posted by Joker.udm:
Бабулька-дедулька рассказали?
quote:Во вторых, не стоит сравнивать НКВД и современных чекистов.
quote:В современных гебистах я настолько не уверен, и считаю что они скорее разбегутся спасать собственные ж...жизни.
quote:Там средняя зарплата по стране 30 тыщ.
quote:Я думаю, что среди водителей преступников процентов 30, не больше. Хотя нет, тюрьма плачет о 50 процентах.
quote:Взятку ну ниразу не давал
quote:Неужели никто никогда никому взятку не давал ? А ведь это незаконно.
quote:А вы не подумали,
Представьте себе да, в 90-е многие мигрировали в крупные государства по причинам криминала, природных стихий. Тот кто воевал, уже давно разложился и сгнил или получил ранения.
Мирно живёшь, на свободе, целый это уже хорошо. А не с прострелянной ногой ночью, истекаешь кровью. Ведь вы выживальщик, которому нужны приключения.
quote:Это чистая арифметика, ничего личного.
quote:Он переехал, туда где есть ресурсы.
какое ещо личное?можит быть,психология "я-центризм" заботливо привитая вам на данном историческом моменте (вы его потреблядством называете),зделано лиш для управления вами,в нужном господам плане,а план уже писан переписан на тристо рядов,
Он не стал кушать на помойке или воевать, стрелять из сайги. Он переехал, туда где есть ресурсы.
Бандит это не выживальщик, это антивыживальщик. Он опасен.
Люди выживают здесь и сейчас. Какие-то мифические сценарии, а что будет если прилетит нибиру, алиены, исчезнет солнце, высохнет океан, пропадёт электричество, нашествие зомби.
Глупость ребята.
В ЛП много беженцев перезжают туда где есть ресурсы. Шансы выжить больше у больших семей или группы(несколько 2-10) семей.
Бандит и одинокий выживальщик это группа риска, это бандиты, мародёры. Большая семья, община сможет пережить кризис.
Цыганский табор понимает намного больше в выживании по тому, как умеет мигрировать, начинать всё с 0. Сегодня в наше время.
Это примеры из жизни.
quote:Originally posted by Joker.udm:
В истории человечества БП по стандартам палаты вот ни разу не было.
P.S. Вас почитать, так похоже мне надо футболку заказать: "Я выжил в 90-е"
Что должно быть?
1991г будет то же самое но в меньшей или большей степени? Дефолт по типу 1998г.
Кто вышел стрелять в 1991г а в 1998г при дефолте?
Если Вы живёте в неблагополучных местах, лучше просто переехать, где не стреляют.
Или во время чеченских компаний или 08.08.08 кто пошёл в лес с рюкзаком тушняка?
Бывшие республики соц лагеря, там где экономический кризис, киргизинг люди просто переезжают в РФ например. Они не бегают не киргизят. Перрезжают туда где есть ресурсы.
Были уже эти события этнические конфликты, кризисы, наводнения, землятрясения. Люди просто мигрируют.
quote:В БП люди как раз начинают пить, курить, принимать вещества. Сносит крышу даже у примерных семьянинов.
Типаж: кредитная киа соренто, ипотека, оса, модный ножик, может даже ходит качаецо или бьёт грушу и даже может купил ящик тушняка и модный камуфляж и берцы.. Он вышел учить, размахивать осой и получил из обреза. Или начал драцо, а его тупо завалили, пырнули.
Любой нормальный мужчина понимает некоторые вещи, бычок этих вещей не понимает. Но в серьёзном замесе бычок всегда получает тяжкие телесные и умирает. Или сам в полиции оказывается.
"Хачу быть крутым" -нет бычок такой номер у тебя не пройдёт, можешь только школоту пугать или таких же как ты сам.
Это всё было уже, вспомните 90-е, выгоняли россиян из бывших республик соц лагеря. Уличный криминал, рэкет, все боялись. Да и сейчас боятся.
Зачастую человек хочет казаться сильным, сильным духом по этому пишет: "я всем покажу где раки зимуют".
В БП люди как раз начинают пить, курить, принимать вещества. Сносит крышу даже у примерных семьянинов.
Полно случаев, мирные люди и в зверей превращаются, бьют беззащитных, насилуют. Затащат девушку и будут насиловать 8-10 часов.
По одиночке они плачут у следователя, но в том то и дело что они нападают группой.
Самое опасное в БП -это вооруженная уличная банда из 3-10 рыл. Зэки или нет не принципиально, может быть и вчерашним мирным соседом. Просто полиция не будет справлятся, полиция ни куда не денецо.
Даже сейчас полиция не разбирается особо кто первый начал, если есть пострадавшие, и известен тот кто нанёс повреждения. Его и привлекают, даже если и бандитов постреляли.
quote:Originally posted by ПА:
уже полные штаны
quote:Originally posted by Kalmar:Полагаю, что вы в силу молодого возраста в те годы реалии не заметили. Воры и авторитеты были очень влиятельные. ОПГ никуда не делись, ушли с улицы, процветают сегодня и контролируют серьезные активы. За ними по-прежнему тысячи штыков, готовых по команде порвать, если надо будет.
Ключевое слово "были". Таки да, были. В любимые сергеем гренадером 90е их в большинстве повывели. Те кто живы- стали решпектабельными "финансистами" или спились-сторчались. С другой стороны, у всех т.н. успешных есть свои службы безопасности, и про это я уже писал здесь. Но к полчищам озверевших знков это отношения не имеет, это другая исьория. Хотя... Теже яйца только вид сбоку.
Бандиты знакомятся с такими же как они сами на зонах. Потом опять по новой принимаюца за бандитизм.
Но вот выживальщик всем покажет?
Бандиты не задумываюцо о таких вещах, а что мне будет, миня посодют, что я буду есть в БП, какой нож выбрать.
И таких отморозков сидящих за разбои и убийства довольно много.
Мог ли представить советский человек в 1989г что через пару лет будут на улицах стрелять, взрывать, беспредельничать?
Советский человек боялся бандитов. И сейчас будет то же самое. + Разного рода мафии, наркобароны, какие нибудь этнические банды.
Воров в законе в РФ 2000 и у каждого банда. В каждом городе они есть.
Я их не боюсь, но многие бояцо.
quote:Originally posted by Виталик:Далеки вы всеже от наших реалий. Какие там воры в законе? На общий режим вообще лучше не попадать, не потому что там звери, а понятмй нет. На строгом еще куда шло. А воры... Легенда.
Полагаю, что вы в силу молодого возраста в те годы реалии не заметили. Воры и авторитеты были очень влиятельные. ОПГ никуда не делись, ушли с улицы, процветают сегодня и контролируют серьезные активы. За ними по-прежнему тысячи штыков, готовых по команде порвать, если надо будет.
quote:Так что если таки у меня будет возможность выбора - уголовник чуть посерьезнее, чем 15 суток - в расход. Всех кто с ними плотно общался, нашел общий язык и т.п. - туда же.
нехрена ) ещо пися из-за горизонта непоявилась,а уже полные штаны вот поэтому и есть пословица
-не каждый куханый мужик свою блаж в жизнь привращать можит )
Так что если таки у меня будет возможность выбора - уголовник чуть посерьезнее, чем 15 суток - в расход. Всех кто с ними плотно общался, нашел общий язык и т.п. - туда же.
Хотя Китай вроде как убивает, но пока только с наркмание справился кое как...
quote:Originally posted by Kalmar:После БП другие понятия будут. Думаю, что придут, ждите. А заодно и попотрошат. Вы пишете про пушечное мясо, а руководство их на высоте, уголовники оказались в дележе перестройки самыми организованными и успешными. Более того, воры в законе и авторитеты заместили суд в 90-х. А вы кого имели в виду, что к маме побегут? Голод, не побегут, а пойдут туда, куда прикажут авторитеты. Про солдат иофицеров среди ЗК уже писали.
Далеки вы всеже от наших реалий. Какие там воры в законе? На общий режим вообще лучше не попадать, не потому что там звери, а понятмй нет. На строгом еще куда шло. А воры... Легенда.
В инете статистика такая статистика). Но реально моя коллега защищала по 51ой идиота, который украл дрель в магазине максидом, стоимостью 1200 рублей. Сидит на арсенальной в крестах. Не привлекался, не судим. С другой стороны, задержанный с литром бутиратов, отделался отсидкой два месяца и годом условно. Тоже не, и не.
quote:Originally posted by Виталик:
Блин, давненько в палату не захаживал . Весело тут у вас))).Насчет страаашных полчищ ЗЭКов. По роду деятельности приходится частенько общаться с будущими сабжами, а также с коллегами, которые на общении с сабжами специализируются. Ну, те адвокаты. которые сугубо на уголовке сидят, в т.ч. и на "51ой". Большинство подзащитных - сидят либо за кражу помидора, либо по ст. 159, либо хулиганка либо наркота, либо бытовуха. И в случае БП, если их выпустят они тупо пойдут домой к маме (жене). Какие полчища, какие банды? Нах им это надо? Кина надо поменьше смотреть.
И кстати - сам постоянно гопников из подъезда - под дверь пока никто не насрал, пичалька . Один особо отличившийся даже пару суток в обезьЪяннике просидел - и ничего, щас очень даже вежливо здоровается))). Ах да, вот когда НАСТУПИТ, то они все тут же побегут меня карать и раскулачивать, ага...
После БП другие понятия будут. Думаю, что придут, ждите. А заодно и попотрошат. Вы пишете про пушечное мясо, а руководство их на высоте, уголовники оказались в дележе перестройки самыми организованными и успешными. Более того, воры в законе и авторитеты заместили суд в 90-х. А вы кого имели в виду, что к маме побегут? Голод, не побегут, а пойдут туда, куда прикажут авторитеты. Про солдат иофицеров среди ЗК уже писали.
quote:Originally posted by Виталик:
сидят либо за кражу помидора, либо по ст. 159, либо хулиганка
quote:Ах да, вот когда НАСТУПИТ, то они все тут же побегут меня карать и раскулачивать, ага...
quote:Массовые убийства, террор, практика "истребления как класса" к уголовникам не применялась.
Насчет страаашных полчищ ЗЭКов. По роду деятельности приходится частенько общаться с будущими сабжами, а также с коллегами, которые на общении с сабжами специализируются. Ну, те адвокаты. которые сугубо на уголовке сидят, в т.ч. и на "51ой". Большинство подзащитных - сидят либо за кражу помидора, либо по ст. 159, либо хулиганка либо наркота, либо бытовуха. И в случае БП, если их выпустят они тупо пойдут домой к маме (жене). Какие полчища, какие банды? Нах им это надо? Кина надо поменьше смотреть.
И кстати - сам постоянно гопников из подъезда - под дверь пока никто не насрал, пичалька . Один особо отличившийся даже пару суток в обезьЪяннике просидел - и ничего, щас очень даже вежливо здоровается))). Ах да, вот когда НАСТУПИТ, то они все тут же побегут меня карать и раскулачивать, ага...
quote:: Хотя если кто др*чит
quote:прям по плану Паралетчика
quote:Originally posted by Itr007:
Так что оно раствориться на просторах планеты безследно )))
quote:посмотрите фильм "холодное лето 53го" вдумчиво посмотрите!!!!
quote:ПA тут тебья непонели
quote:Originally posted by пиалыч:
не ссыте, правительство преступников расстреливать не будет - оставит это нам потом этим же и завиноватит
При БП будет слишком много охотников правительство отвиноватить. Так что оно раствориться на просторах планеты безследно )))
quote:да по всякому случалось
quote:да по всякому случалось
quote:Originally posted by Шухер:
А Ленин пидаром оказался (в интернете написано) даже фотки есть.
Ага и грибом, целую пердачу сняли, с аналогиями, гриб и грибница, Ленин и броневик ))))
quote:Вот это уже документ. Значит даже в те времена не предполагалось пускать всех в расход. Сейчас и подавно ни кто этого делать не будет.
Из-за начавшейся войны из западных регионов СССР пришлось срочно эвакуировать 272 тюрьмы, в которых содержалось 141 527 человек.
С 22 июня по 31 декабря 1941 года по НКВД было осуждено за самочинные расстрелы и убийства - 19 человек.
Так, зам. начальника тюрьмы А. Х. Табер и помощник оперуполномоченного В. А. Мохов были 13 сентября приговорены военным трибуналом к высшей мере наказания <за участие в самочинном расстреле 714 заключенных, эвакуированных из тюрьмы N 28 белорусского города Глубокое>. Проходившие по этому же делу И. Я. Баталов, В. Н. Малинин и П. И. Скребневский получили по 10 лет (с) Петров Н.В. История империи ГУЛАГ глава 9
quote:Originally posted by Морнар:
Они вам давно сказали что уголовники "социально близкие".
Опора в войне с аборигенами.
Пускать в расход будут только "политических", как на стадионе у Белого Дома в 1993.
Уважаемый Вы случаем не из Либерастов-Толерастов? Вы политических то где видели в наше время, список есть?
quote:Originally posted by Taraz999:
23 июня 1941 г. N 2445/М
Москва (с)
....
все легитимно
обратите внимание на дату, а говорят к войне не готовы были
quote:это неграмотность или отсутствие элементарных знаний а невнимательность относится к другому определениюOriginally posted by кобзон:признак неуча
quote:Сейчас и подавно ни кто этого делать не будет.
quote:В вашем посте не увидел ни одного ответа на поставленые вопросы
quote:23 июня 1941 г. N 2445/М
Москва (с)
quote:Originally posted by пиалыч:
не смотрел Апостола и вообще считаю что учить историю по кино или ссылаться на фильмы как на фактический материал - признак неуча.
Милейший, признак неуча это невнимательное чтение написаного. А возведение художественного фильма в ранг исторических фактов это признак идиота, к которым я себя не отношу.
Названия фильмов были приведены, как визуальный ряд, для наглядности.
В вашем посте не увидел ни одного ответа на поставленые вопросы. Так что простое сотрясание воздуха.
quote:учить историю по кино или ссылаться на фильмы как на фактический материал - признак неуча.
quote:не смотрел Апостола и вообще считаю что учить историю по кино или ссылаться на фильмы как на фактический материал - признак неуча.
quote:Так же не уверен, что людей расстреливали по устному приказу. кто возьмет на себя ответственность?
quote:Originally posted by кобзон:
Опять же фильм. "Апостол". При оставлении города НКВДшники завели жуликов в какой то бокс и покрошили с автоматов в мелкую капусту.
Какие будут мнения?
quote:Вас тоже
quote:Originally posted by Шухер:
ПA тут тебья непонели
Вас тоже но обсуждать нечего.
quote:Originally posted by Шухер:
Вы что услышать то хотели?
От Вас ни чего, пока не вижу что можно обсудить. Мне пост ПА не понятен.
quote:Originally posted by Шухер:
Отец с сыном идут по берегу моря. Сын - дебил.
Отец:
- Смотри сынок: вон море, вон чайки, а вон рыбки плещутся.
Сын:
-Где?
Отец:
- Ну как же смотри: вон море, вон чайки, а вон рыбки плещутся.
Сын:
-Где?
Отец:
- Давай ближе подойдем. Смотри: это море, это чайки, а это рыбки плещутся.
Сын:
-Где?
Отец не выдержав хватает сына за шкирку и головой в море:
- Вот, вот, вот.
Сын вырвавшись кричит:
- Папа, что это было ?
Отец:
- Море.
Сын:
-Где?
Еще один остряк самоучка!
В днном случае это выглядит ,
-Смотри сынок
- Куда?
-Просто смотри!
-На что?
- Дапросто мотри.
- Ну писец ты папа дебил!
Вы что сказать то хотели?
quote:ну смотрел, что дальше то?
quote:Originally posted by ПА:
посмотрите фильм "холодное лето 53го" вдумчиво посмотрите!!!!
А ваша то мысль где? Ну смотрел, что дальше то? Что увидеть там должен?
подавляющая часть это обычные мошенники, воры, быдлота и прочее прочее
опять же - если мы говорим о БП то это подразумевает что нет никакой власти и системы наказания кроме той что ты сам сможешь обеспечить
нет систем снабжения и коммуникаций и тд..
банально даже та быдлота которая любит сидеть посреди ночи с пивом под громкую музыку из своих тюнингованных девяток жива еще не потому что она такая крутая и ее все так бояться а исключительно потому что никому не хочется из-за них потом садиться..
следовательно в тех же городах жизнь будет на уровне одиночка против всех остальных - а одиночка долго не проживет подпуская к себе кого бы то ни было, либо на уровне - группа против группы - банда против банды
а на этих уровнях глубоко насрать кто в тебя стреляет с другой стороны - банда уголовников или бомжей с дробовиками..
в деревнях же уголовников быстро перестреляют охотники знающие местность и имеющие гораздо больший опыт.. да и с моральными терзаниями у людей ежегодно выращивающих и забивающих ту же скотину будет совсем не так как думают городские пижоны ту же говядину видевшие лишь в стадии филе или нарезки.. причем как ни парадоксально деревенские пацаны не любят косить от армии в отличии от городских - и в случае БП весьма вероятно что они смогут свалить домой далеко не с пустыми руками..
quote:третить вас безоружным и беспомощным...
Shizakroid-почитайте и подумайте :чем отличается бой (как токовой)от любых спортмассовых и неочень прикладных действий.
вот простой вопрос; сколько в среднем нужно патронов для уничьтожения пративника укамплектованного примерно как вы(предположим солдаты)?
quote:Originally posted by WerWolf_X:
У них на этом секельном острове народа больше
quote:Во первых, Япония уже перешла в стадию убыли населения.
И правильно делают. У них на этом секельном острове народа больше, чем у нас во всей РФии.
quote:Originally posted by Nuxa:
, со своей строны приложат все силы, что втретить вас безоружным и беспомощным...
quote:Originally posted by ScrewDriver78:
Напомню, если вы забыли, что японцы в отличие от мышей с тараканами обладают еще и одной из самых развитых промышленностей в мире, а надпись "сделано в Японии" означает безукоризненное качество.
quote:Originally posted by Foxmoon:Ну давайте мерятся матаном
Предположим что сидело одномоментно около 2 миллионов человек в год, на это есть документы которые не сложно найти. рецидив около 30% то есть минус 600.000 человек остается 1.400.000 ротации сажали примерно 70 лет. то есть посадили за 70 лет 98.000.000 человек минусуем умерших примерно 30% получаем 65.000.000 человек при народонаселении в 250.000.000 из которых дееспособных 120.000.000 получается 40-60% все таки отсидело, и данная формула показывает что с какого то момента в нашей стране действительно огромная часть населения прошла через систему наказания.
Сразу уточняю эту формулу можно точно расписать включить в нее множество факторов, но суть не измениться. В СССР и России очень много людей прошедших через тюремную систему.
Докажете обратное я буду только рад.
quote:Originally posted by Shizakroid:
"матерую волчару"
Например:
http://www.utro.ru/news/2012/06/21/1054450.shtml
По данным следствия, с сентября 2008 г. по декабрь 2009 г. члены банды совершили ряд похищений и убийств сотрудников пунктов обмена валют. Они подстерегали владельцев обменников, похищали их, а затем забирали денежные средства. Следователи считают, что разрабатывала преступную схему Ольга Лян.
Не думаю, что девушка там вся в перстнях и в наколках...
quote:Originally posted by Farmacevt:
Интересно, что можно от данного контингента ожидать?
quote:Originally posted by Farmacevt:
сократить возможность встречи на узкой дорожке
quote:Originally posted by ПА:
у большенство из вас каленки задрожат когда матёрого "волчару" повстречаете
quote:з\ы:вам малица на эту власть (да на любую власть) надо
quote:ребята вы не бандюков ,а бакланов обсуждаете.и должен вас предупредить у большенство из вас каленки задрожат когда матёрого "волчару" повстречаете..это вам не шпанят по подьезду гонять
quote:нас и хренадеры читают и болельщики и прочие фикционеры.
quote:Originally posted by wrc:
ТОлько вот проблема в том что страннный диалог идет зоны разбежались а полиция самооборонщиков все еще прессует
Не обязательно разбежались. Холодное лето 53-го, или вон как в Ливии новая демократическая власть повыпускала на свободу уголовников шоб они бились за свободу против кровавого тирана.
quote:Originally posted by Пронин:
В выходные заезжал к родителям, выставил из подьезда парочку хренодеров. Мальчики или пива в тепле собирались попить или пописить, или и то и другое. Милицию и пожарных не привлекал, связь транспорт не использовал, круглосуточных дежурств не устанавливал, оружия балончиков и ножей не применял/не ношу/.Хренадеров трое, молодое физически крепкое быдло. Как то справился словами. Сержик скажите я крут?
quote:Originally posted by Косатый:
Про самурая улыбнуло...где то видел средневековую порно-картинку, там нинзя шпилит сзади какую-то женщину, при этом своим мечом упирается в горло самурая, прижавши его, значит,к стенке...Ишь какие оне..нинзи и прочие на востоке...кайф усмотрели, чтоб не просто так изнасилить, а на глазах у мужа или отца...Это вы тута хорошо фантазируете - маладцы
Это не средневековая порно кратинка, а стилизация.
Хотя бы потому что никаких "ниндзь" не существовало (диверсантов в черных костюмах и с мечами), образ "нинзи" - выдумка японской макулатурной масс культуры примерно двадцатых годов 20 века.
quote:Originally posted by Taraz999:
Пронин попал так попал
quote:Originally posted by Taraz999:
и не толькотам у двоих старшие братья сидят. в ТУРМЕ. за УБИЙСТВО. скоро откинутся.Пронин попал так попал....
Точно попадос, еще и нассут в почтовый ящик - с такими не шути!
quote:Пронин, это реальный попадос. Вас подстерегут у подъезда, выбьют окна и насрут у двери.
quote:Originally posted by Tampliervad:
А такого, что бы жили совсем без всяких правил никогда не будет.
quote:Originally posted by Sergo-grenader:
Сейчас почему не наводите порядок?
А что сейчас не в порядке?
quote:Originally posted by Sergo-grenader:
У них транспорт, связь, оружие и полномочия для этого, и зарплата ещё, дежурят посменно
quote:Originally posted by Farmacevt:
Сейчас, если говорить честно, бандитов охраняет закон. Нет такого милого сердуцу понятия как - "вне закона", когда можно сотворить с преступником получившим данный титул что угодно и тебе как минимум скажут спасибо. После БП законы несколько поменяются и как минимум первое время будет только Закон Сильного. Т.е. хватило сил и возможностей завалить уголовника - молодец, не хватило - ну что ж, сам виноват. Не будет третьей стороны в виде полиции и государства. В результате после первого осознания народом, что отныне за самооборону и убийство преступника более срок не светит - количество бандэлемента может значительно сократится. Но и как следствие любого отбора, выживут наиболее отмороженнные, хитрые и приспособляющиеся преступники.
quote:Originally posted by Пронин:
А что именно у полиции не получается? Ловют, содют, пресекают.
У них транспорт, связь, оружие и полномочия для этого, и зарплата ещё, дежурят посменно
quote:Originally posted by Sergo-grenader:
У полиции значит не получается, хотя у полиции есть полномочия, связь, транспорт и оружие.
quote:Originally posted by Sergo-grenader:
Преступления и сейчас совершаются и не мало, привлечь бандиов даже сейчас не всегда могут.Вроде мажоры(не служившие в армии) изнасиловали девушку, а отец брат сидит на кухе и стучит кулаком, "доколе, мы им покажем где раки зимуют".
Хотя никто никому ничего не покажет, а возьмёт деньги, компенсацию.
По этому я и написал, слово проститутка это образно и к слову, не оскорбление.
quote:Originally posted by ScrewDriver78:Чо й то "всем"? В своем раёне порядок наводить буду, на пару с Казбичем
Вы уже это делали? Сейчас почему не наводите порядок? У полиции значит не получается, хотя у полиции есть полномочия, связь, транспорт и оружие. У Вас с Казбичем получится. Ей Богу смешно
quote:Originally posted by Sergo-grenader:
вся надежда на Вас, Вы всем покажете где раки зимуют
Чо й то "всем"? В своем раёне порядок наводить буду, на пару с Казбичем А вы в своем раёне бандюганов обслуживайте как знаете. Запас контрацептивов с прошлого года не потратили? Там, я заметил, у вас смазки припасено маловато, прикупите баночку солидола, он дешевле.
quote:Originally posted by Sergo-grenader:
Хотя опыт 90-х говорит, что лягли как проститутки и не вякали, а боялись.
Смотрю, у вас лично богатый опыт ложиться и подмахивать, вы с таким знанием дела об этом рассуждаете...
Серго, если вы лично ссытесь - во-первых, не стоит так навязчиво проецировать свои страхи на окружающих, а во-вторых, не стоит так откровенно завидовать. Когда нужно будет опознать трупы ваших былых обидчиков - мы вас позовем, а пока не отсвечивайте.
quote:Originally posted by Пронин:
Вот откуда он все знает, откуда? Лежал проституткой в 90-е?
Преступления и сейчас совершаются и не мало, привлечь бандиов даже сейчас не всегда могут.
Вроде мажоры(не служившие в армии) изнасиловали девушку, а отец брат сидит на кухе и стучит кулаком, "доколе, мы им покажем где раки зимуют".
Хотя никто никому ничего не покажет, а возьмёт деньги, компенсацию.
По этому я и написал, слово проститутка это образно и к слову, не оскорбление.
quote:Originally posted by Sergo-grenader:
Хотя опыт 90-х говорит, что лягли как проститутки и не вякали,
quote:Originally posted by ScrewDriver78:
Опасности лучше устранять. Если их всё время избегать - они аккумулируются и воздействуют вместе в самый неподходящий момент.
Вперед пионэр Хотя опыт 90-х говорит, что лягли как проститутки и не вякали, а боялись. И никакой мужик в "ворошиловского стрелка" что-то не играл.
quote:Originally posted by Sergo-grenader:
Бандит может быть и на танке, бтр
На крылатой ракете не может быть? Или на подводной лодке?
quote:Originally posted by Sergo-grenader:
опасностей лучше избегать
Бандит может быть и на танке, бтр, а может и гопником быть или соседом.
Точно Вы у нас рэмба, местность у него своя есть. Какая местность, какая "своя земля"?
quote:Originally posted by Sergo-grenader:
Всё таки кочевник бандит имеет тактическое приемущество, он ни к чему не привязан, а Вы привязанны к жилью.Угрозы это месть, подляны. Если 1-2 Вы бандитов завалили из большой шайки.
Угрозы это месть, подляны. Если 1-2 Вы бандитов завалили из большой шайки.
Но я затрудняюсь ответить и дать определение слову бандит. Это может быть кто угодно если это вооружёная толпа и они хотят чем-то разжиться.
quote:Originally posted by Йерв:
что то было насчет великого якутского восстания
quote:
В начале месяца якутский повстанческий отряд М.Артемьева (50 чел.) занял п.Петропавловск, где к нему примкнули 18 тунгусов.
quote:Originally posted by Йерв:
выключите свет, телек с его чернухой депрессующей и уберите водку.
quote:Originally posted by Йерв:
Насчет прироста же... тараканы с мышами тоже плодятся. )))
quote:Originally posted by Йерв:
Япошек дохера на локалке. Из ЭТОГО вся их заморочь со смертию. И религия и поведенческие нормативы. Был бы один на десять км- была бы религия "убеги, спасись и трахни бабу" или подложи жену гостю...
quote:Про самурая улыбнуло...
Гораздо опаснее люди с уголовным менталитетом, живущие среди нас.
quote:Originally posted by Sergo-grenader:
Экономический кризис образца 1991-1992г, это уже всё было в новейшей истории.
Будет то же самое, +\- жесть и хардкор. Нибиру не прилетит, алиены то же, а вот инфляция 30-40% может быть.
Экономические кризисы вызывают уличную преступность. Уровень повысится на 30-50%.
quote:Originally posted by Itr007:
Да к вопросу о шансоне, в Московском регионе Вы его практически ни в кабаках ни в такси не услышите, раньше в остальных регионах стоит сделать громко замечание и музыку сменят и ни одна падла не вступится, проверено по буйной юности. А родилась эта любовь кобацкая к шансону из того что гуляли в кабаках в СССР от души, деньгами швыряясь именно урки, другим либо финансы не позволяли разгулятся либо воспитание, соответственно урки и заказывали музыку.
Я имел в виду ситуацию,когда 100500 зк прёт на Ваш дом.Вы пон
имаете,что победить-no way.И тут варианта 2:или выбрать себе и близким деревянный костюм или прожить еще 10мин и проклясть этот выбор.
quote:Originally posted by пиалыч:
что-то серьезнее и во всем мире так, тогда да - БП
Пикейные жилеты - обыватели, любящие с видом знатоков рассуждать о глобальных проблемах.
quote:Originally posted by simonhamster:
Мертвые позора не имеют(с)
А крабро сдохнуть, чтобы без позору - это легко, легче легкого.
Только ващу жену изнасиловали, вы сдохли... В условиях П - это почти 100% вероятность что её ещё пару раз отимеют, а потом на панеле ей будет как-то пофиг на такие мелочи...
Зато вы не опозорились, всё прально! Хотя да, есть много ситуаций, где хотелось бы умереть, чтобы не видеть продолжения.
Важен не позор, а что вам реально на этот момент важно. Если важно поубивать сколько сможете негодяев - не да, лезть на амброзуру. Если не смотря ни на что сколько возможно заботиться о близки - то вместо амброзуры часто придется лезть в кусты. В кусты лезть как ни странно гораздо сложнее.
quote:Originally posted by ScrewDriver78:...Все эти несчастья идут от того, что он не помнит все время о смерти...
Мысли выражение красиво Ваше
Как Солнца над Фудзиямою заход
Журчат ручьи,весна настала даже
И предстоит нам к смерти тот поход
Что сакуры цветением восславит.
ヒトでは、死は美しいです
quote:Originally posted by Sergo-grenader:
а вот инфляция 30-40% может быть.
Пиздец... Все умрут... ВСЕ!1111одинодинодин
quote:Originally posted by Nuxa:
Глупо жить ради смерти
Боян, но позволю себе повторить:
Самурай должен прежде всего постоянно помнить - помнить днем и ночью, с того утра, когда он берет в руки палочки, чтобы вкусить новогоднюю трапезу, до последней ночи старого года, когда он платит свои долги - что он должен умереть. Вот его главное дело. Если он всегда помнит об этом, он сможет прожить жизнь в соответствии с верностью и сыновней почтительностью, избегнуть мириада зол и несчастий, уберечь себя от болезней и бед, и насладиться долгой жизнью. Он будет исключительной личностью, наделенной прекрасными качествами. Ибо жизнь мимолетна, подобно капле вечерней росы и утреннему инею, и тем более такова жизнь воина. И если он будет думать, что можно утешать себя мыслью о вечной службе своему господину или о бесконечной преданности родственникам, случится то, что заставит его пренебречь своим долгом перед господином и позабыть о верности семье. Но если он живет лишь сегодняшим днем и не думает о дне завтрашнем, так, что стоя перед господином и ожидая его приказаний, он думает об этом как о своем последнем мгновении, а глядя в лица родственников он чувствует, что никогда не увидит их вновь, тогда его чувства долга и преклонения будут искренними, а его сердце будет исполнено верности и сыновней почтительности.
Но если он не помнит о смерти, он будет беззаботен и неосторожен, он будет говорить слова, которые оскорбляют других, тем самым давая повод для споров. Если на это не обратят внимания, их можно будет разрешить, но если сделают упрек, он может окончиться ссорой. Если он прогуливается в увеселительных местах среди толпы без должной осторожности, то может столкнуться с каким-нибудь большим глупцом и будет втянут в ссору еще прежде, чем поймет это. Тогда он может быть убит, имя его господина - запятнано, а его родители и родственники - осыпаны упреками.
Все эти несчастья идут от того, что он не помнит все время о смерти. Тот же, кто делает это, будет, как и полагается самураю, говоря самому или отвечая другим, тщательно взвешивать каждое слово и не вдаваться в бесполезные ссоры. Самурай не позволит никому заманить себя в ловушку, где он внезапно может оказаться в безвыходном положении, и потому избегнет зол и бедствий. И верхи, и низы, если они забывают о смерти, склонны к нездоровым излишествам в еде, вине и женщинах, поэтому они умирают преждевременно от болезней печени и селезенки, и даже пока они живы, болезнь делает их существование бесполезным. Но те, у которых всегда перед глазами лик смерти, сильны и здоровы в молодости, а поскольку они берегут здоровье, умеренны в еде и вине и избегают женщин, будучи воздержанными и скромными во всем, болезни не иссушают их, а жизнь их долга и прекрасна.
quote:Originally posted by пиалыч:
сценарий и правда ужасен. 1000 км едут здоровые рыла - в 3х жыпах по 20 человек, а в 5ти по 30! Круть! как шпроты)) лучше конечно 5Х30, там хоть на 0,66 человека меньше едет )) все равно места нет куда женщин затаскивать и дальше ехать или оне не сдюжевших своих из машин выкидывают?))
quote:Originally posted by пиалыч:
сценарий и правда ужасен
Экономический кризис образца 1991-1992г, это уже всё было в новейшей истории.
Будет то же самое, +\- жесть и хардкор. Нибиру не прилетит, алиены то же, а вот инфляция 30-40% может быть.
Экономические кризисы вызывают уличную преступность. Уровень повысится на 30-50%.
quote:Originally posted by Nuxa:
Глупо жить ради смерти
Глупо пока ты жив и дышишь видеть как ебут твоих женщин.
Мертвые позора не имеют(с).
quote:Originally posted by simonhamster:
Я что-то не всосал...О чем спич бразерс?Если кто к периметру подойдет Выжопу свою и своих женщин вазелином мазать будете или таки в патрон в патронник дошлете?
Так какая к эвилу разница,есть наколки или нет?
quote:Глупо жить ради смерти
quote:Originally posted by Sergo-grenader:Если даже отбился от 2-3 гопников, есть же ещё полиция.
quote:Originally posted by Sergo-grenader:Самый худший сценарий. 3-5 внедорожников где 20-30 рыл с оружием
quote:Originally posted by Sergo-grenader:
В 90-е это всё было, у бандитов.
В 90-е у бандитов были перепиленные ПМ-образные газюки, а пороху у них хватало только у кооператоров дневную выручку отжимать. "Мухи", "ПКМ"... Представляю что с вами будет в реальных экстремальных условиях, если уже вы заранее так ссытесь. Ужас... Первому же пацанчику с раёна всё с себя снимете, потому что он один вам с перепугу покажется "20-30 рылами на джипе".
quote:Originally posted by simonhamster:
чтобы на могиле не плевали
quote:Originally posted by Kalmar:
20-30
quote:Originally posted by Kalmar:Вот вот. А если уже нет? Гопники будут хлодить не по 2-3, а по 20-30 и с оружием.
Самый худший сценарий. 3-5 внедорожников где 20-30 рыл с оружием. Они ездят и грабят, затаскивают женщин и пускают по кругу. Воевать научились, имеют опыт убийств, разбоев, грабили инкассаторов в прошлом.
Самые опасные такие, кто грабил инкассаторов и разжился автоматами с большим БК, ПКМ, Мухами.
В 90-е это всё было, у бандитов. Почему сейчас не будет? Просто жэсти и отмороженности станет больше. И весь город их будет бояцо.
Бандиты повылезали, почувствали слабину.
Но если выживальщик защитицо, вопросов будет больше со строны Полиции.
Если ситуация будет плохая введут комменданский час, и лучше соблюдать его.
Ещё может быть кровная месть, если Вы завалите члена ОПГ.
В США то же также мексиканцы, латиносы, негры, сицилийская мафия.
Дело в том что бандиты кочевники, сегодня тут завтра там, а ты в квартире, доме прописан. В своей локации ты не можешь хулиганить. Понял теперь?
Бандит если приехал сюда за тысячи км ему пофиг, награбит уедет обратно откуда выдачи нет.
quote:Originally posted by Sergo-grenader:
есть же ещё полиция
Вот вот. А если уже нет? Гопники будут хлодить не по 2-3, а по 20-30 и с оружием.
Но банды то же будут. И они опасны.
За превышение пределов самообороны, то же будут сажать хомячков. Если поймают.
Если даже отбился от 2-3 гопников, есть же ещё полиция. У полиции к Вам будут вопросы. Тем более когда рядом трупы, даже если они дверь ломали и напали.
quote:Originally posted by OPER_34:
Немного разное поведение блатных в зоне и на воле. В зоне, СИЗО, относительно строго с беспределом. На воле сдерживающих факторов меньше.
Сделайте поправку на голод, когда самые тихие способны на дикие поступки. Также среди сидельцев много бывших военных, прошедших горячие точки, потом ставших бандитами. Уголовный элемент организуется быстрей всех, по опыту 90-х.
Сделать это может любой у кого есть такие возможности и оружие, банда.
Все против всех.
quote:Ты ссался. И сейчас ссышься.
У блатных оружие, связь и транспорт их много 10-30рыл. Чёрт одиночка или с соседом.
Если чёрт что-то натворит, блатные приедут и накажут, весь шалман, всю хрущёвку сожгут.
Чёрт это навозник, бандит кочевник сегодня сдесь завтра там.
Бандит это гастролёр кочевник, который перемещается и по ходу что-то грабит.
Были уже 90-е и ты боялся. Ты ссался. И сейчас ссышься. И если под твоими окнами будет жесть ты никуда не выйдешь и будешь тихо сидеть.
В БП будут именно разбойные нападения и сопряжённые с этим убийства.
Если бандиты сейчас не бояцо это делать в БП они тем более бояцо не будут.
Было это уже в 1990-е, будет то же самое +\- хардкора и жести будет больше или меньше.
Ты будешь тихо сидеть как мышка.
quote:Предположим что сидело одномоментно около 2 миллионов человек в год, на это есть документы которые не сложно найти. рецидив около 30% то есть минус 600.000 человек остается 1.400.000 ротации сажали примерно 70 лет. то есть посадили за 70 лет 98.000.000 человек минусуем умерших примерно 30% получаем 65.000.000 человек при народонаселении в 250.000.000 из которых дееспособных 120.000.000 получается 40-60% все таки отсидело, и данная формула показывает что с какого то момента в нашей стране действительно огромная часть населения прошла через систему наказания.
quote:Originally posted by ScrewDriver78:Каковой скот мощно и интенсивно продолжает ехать в Москву со всей остальной России, да. Прикармливаться и селектироваться, наверное.
Да надоели уже 10 лет назад в метро утром, в будни периодически свободные места были , сейчас зайти в вагон периодически не получается.
quote:Originally posted by Морнар:
Москва оплот азиатов, населена в основном инородцами, селектированным, прикормленным скотом для их обслуживания, защиты
Каковой скот мощно и интенсивно продолжает ехать в Москву со всей остальной России, да. Прикармливаться и селектироваться, наверное.
quote:Originally posted by Морнар:
По Москве есть такое мнение.
Москва оплот азиатов, населена в основном инородцами, селектированным, прикормленным скотом для их обслуживания, защиты.
Русские там наверно сейчас, после нескольких волн чисток, в большинстве на бутовском полигоне.
quote:Originally posted by фельдшер2:
может перестреляют их при бп,может и вырвутся,дело не в этом.а в том,что жулик может быть полезен (не в смысле блюда ) -мало кто умеет из автомобильного капота сделать ведро,а из куска железа нож,да что говорить,некоторые жулики умудрялись огнестрел делать.п
Вы видели, в руках держали, пытались пользоваться этими ножами, этим огнестрелом?
Любой захудалый, вечно пьяный, но квалифицированный слесарь дядя Ваня сделает то же самое намного лучше.
quote:Русские там наверно сейчас, после нескольких волн чисток, в большинстве на бутовском полигоне.
quote:Originally posted by пиалыч:
шо там про нас москвичей? почему меня бояться надо?
quote:Originally posted by Itr007:Я бы больше боялся соседей из зарудбежя и "Москвичей" вот у кого по настоящему деформированно сознание и система ценностей, вот кто опасен до предела
quote:Originally posted by Itr007:А родилась эта любовь кобацкая к шансону из того что гуляли в кабаках в СССР от души, деньгами швыряясь именно урки,
от нравится мне когда про СССР пишут люди, пачкавшие в те годы ползунки
quote:Originally posted by Foxmoon:
Ну давайте мерятся матаном
До матана тут ещё далеко.
quote:Originally posted by Foxmoon:
Предположим что сидело одномоментно около 2 миллионов человек в год, на это есть документы которые не сложно найти. рецидив около 30% то есть минус 600.000 человек остается 1.400.000 ротации сажали примерно 70 лет. то есть посадили за 70 лет 98.000.000 человек
Почему 1.400.000 ротации?
Что, сажали только на один год?
И через год - выпускали?
И что такое - рецидив в вашем понимании?
quote:Тоже верно. Если пиздец не идёт к Магомеду...Originally posted by Ваня из деревни:
Снова! Вас похоже это пугает? Не переживайте, налицо пока только первый признак из трех. Думаю минимум пол-года у Вас есть для относительно спокойной жизни. И максимум..ну может и не будет её. Хотя я надеюсь.
quote:Originally posted by OCTAGON:
Опять?
Снова! Вас похоже это пугает? Не переживайте, налицо пока только первый признак из трех. Думаю минимум пол-года у Вас есть для относительно спокойной жизни. И максимум..ну может и не будет её. Хотя я надеюсь.
quote:Как есть некоторые "выживальщики", которые злорадно мечтают думают "Вот придет БП, и я стану владыкой мира (насиловать телок, грабить корованы)", так есть и недалекие обыватели, которые злорадно думают "При БП все выживальщики умрут и их ништяки разграбят, а вся их многолетняя подготовка пойдет насмарку" Автор похоже из их числа
quote:Originally posted by Foxmoon:На это деньги нужны, и не принесет промышленность дохода в три конца за год. А за меньший процент у нас пока народ не хочет работать.
О сроках и процентах ничего не говорилось Мое дело показать, что криминал далеко не единственный путь для увеличения блаагосостояния человека
quote:Originally posted by OPER_34:
Я имел ввиду приказ как правовой акт, а не как устное указание.....
Не юрист, но вроде существует такое понятие как устный приказ? Хотя конечно цены он не имеет в последующих судебных разбирательствах.
quote:Originally posted by Foxmoon:Это еще почему?
Потому что охинею, полную, я сного десятков граждан знаю, из них сидело двое, оба за драку один за пьяную, да многие по молодости и буйству под это дело попасть могли но не попали. Или Вы хотите сказать что окружение у меня не то? Если говорить о процентах сидельцев то среди взрослого мужского населения и 30 % нет, у женьщин еще меньше, Вы чистую чушь порете со святой уверенностью вот Вас Александром Исааковичем и обозвали.
А на счет что ожидать от сидельцев то думаю ни чего серьезного как отдельного движения. Самых опасных охрана ликвидирует, остальные разбредутся по городам и весям, те что из убежденных урок пополнят ряды шаек, остальные будут выживать как все, но этих убежденных урок не так уж и много что бы в серьез как отдельную опасность обсуждать. Я бы больше боялся соседей из зарудбежя и "Москвичей" вот у кого по настоящему деформированно сознание и система ценностей, вот кто опасен до предела но в комфортной жизне этого не проявляет.
quote:Originally posted by STEPAN1983:
Да, попутал. Но разрушить возрождающуюся власть они помогли
Это Вы про холнистов? Там же прямо сказано что большинство выживальщиков испугалось их
Нет, они не помогали ничего разрушать. Сидели по своим норам, и вымирали в стычках и от голода/холода. Автору просто видимо ненавистен их индивидуализм и накопительство. Вот он в книжке их всех и перебил Как есть некоторые "выживальщики", которые злорадно мечтают думают "Вот придет БП, и я стану владыкой мира (насиловать телок, грабить корованы)", так есть и недалекие обыватели, которые злорадно думают "При БП все выживальщики умрут и их ништяки разграбят, а вся их многолетняя подготовка пойдет насмарку" Автор похоже из их числа
quote:Originally posted by Ваня из деревни:
Было просто лень пересчитывать процент ко всему населению страны. А тут Вы так удобно подставились с уточнением
Ну давайте мерятся матаном
Предположим что сидело одномоментно около 2 миллионов человек в год, на это есть документы которые не сложно найти. рецидив около 30% то есть минус 600.000 человек остается 1.400.000 ротации сажали примерно 70 лет. то есть посадили за 70 лет 98.000.000 человек минусуем умерших примерно 30% получаем 65.000.000 человек при народонаселении в 250.000.000 из которых дееспособных 120.000.000 получается 40-60% все таки отсидело, и данная формула показывает что с какого то момента в нашей стране действительно огромная часть населения прошла через систему наказания.
Сразу уточняю эту формулу можно точно расписать включить в нее множество факторов, но суть не измениться. В СССР и России очень много людей прошедших через тюремную систему.
Докажете обратное я буду только рад.
quote:Originally posted by Foxmoon:
но есть документы
У нас есть такие приборы, но мы вам ничего не покажем (с)
А точно есть такие документы? А может - либерастический высер? Их сейчас очень много.
quote:Originally posted by Йерв:
Стоит почитать Почтальона? (кина не видел)
Дело вкуса. Мне фильм больше понравился. Книга неплохая, но стоны главгероя по потерянному комфорту и достижениям техники лично меня достают. Мне кажется автор вложил в него свои переживания испуганного обывателя. Как мол тяжело жить без теплого туалета и зубной щетки! В фильме упор сделан больше на вопросы морали и этики, что лично меня больше интересует.
quote:То есть нету например негров? Или фашистов? Или евреев? Есть Джоны, Гансы или Абрамы? :О Я Вас верно понял?" У всех у них были мамы, все они в детстве гадили под себя (ВСЕ!) и если ткнуть их то как и у Вас побежит красненькое))) и у каждого СВОЯ собственная судьба. Беретесь ее не глядя решить? Тогда ЧЕМ Вы лучше их? Тогда может не их опасаться нужно? А таких вот чистильщиков? Или все же по поступкам судить?"
Что сказать-то хотели? Если гадил под себя, значит хороший человек вырос?
"ЗЫ: Вы не думайте, что я защищаю кого. Просто между человеком и животным грань тонкая. И неявная. И непостоянная. "Вообще-то человек относится к царству животных, так что грани нет.
quote:Originally posted by Йерв:
...Чтобы иметь право набирать в команду, нужно быть ломом опоясанным. ....
Хорошее выражение
quote:Originally posted by Foxmoon:Мда моя ошибка, 60% совершеннолетнего дееспособного населения, вот ведь незадача забыл уточнить.
Подумал что у оппонентов хватит IQ для понимания, что младенцы и недееспособные в расчет не идут.
Действительно, ошибка Теперь у меня есть цифры.
"...Кстати, количество <зэков> в СССР всегда составляло менее двух процентов трудовых ресурсов СССР тех лет (около 120 млн), ...
..Среднее количество заключенных в период Индустриализации составляло примерно 0.8 процента от трудовых ресурсов СССР. Можно с полным основанием заявить, что вклад заключенных в построении экономики СССР ничтожен..."
http://warrax.net/89/10/gulag.html
Было просто лень пересчитывать процент ко всему населению страны. А тут Вы так удобно подставились с уточнением
quote:Originally posted by Lokki:Кроме Темиртау в СССР было очень много городов.
В СССР вообще жило 250 миллионов человек, если вы не помните. И заявлять, что из них 150 миллионов - судимые (это получается 90 % совершеннолетних ), яростный демшизоидный бред сивой кобылы.
Не выезжаю за Урал? Я на Урале живу )...
Вот. И за него не выезжаете! ))
Я честно говоря, давно не видел таких бредовых цифр. Похоже подросло поколение с промытыми либералами мозгами Которым современное образование начисто ампутировало здравый смысл и логику, вложив только самую тупую пропаганду
quote:Originally posted by OPER_34:
Немного разное поведение блатных в зоне и на воле. В зоне, СИЗО, относительно строго с беспределом. На воле сдерживающих факторов меньше.
Простите, не понял к чему Вы это сказали?
quote:Originally posted by Йерв:
Для Вас "зэк" видать какое то абстрактное понятие. Как и "гоп" наверное))) Ну нету просто "зэков" нету! Есть Вовы, Паши, Леши и т.д. и т.п.
То есть нету например негров? Или фашистов? Или евреев? Есть Джоны, Гансы или Абрамы? :О Я Вас верно понял?
" У всех у них были мамы, все они в детстве гадили под себя (ВСЕ!) и если ткнуть их то как и у Вас побежит красненькое))) и у каждого СВОЯ собственная судьба. Беретесь ее не глядя решить? Тогда ЧЕМ Вы лучше их? Тогда может не их опасаться нужно? А таких вот чистильщиков? Или все же по поступкам судить?"
Что сказать-то хотели? Если гадил под себя, значит хороший человек вырос?
"ЗЫ: Вы не думайте, что я защищаю кого. Просто между человеком и животным грань тонкая. И неявная. И непостоянная. "
Вообще-то человек относится к царству животных, так что грани нет.
quote:Originally posted by Ваня из деревни:
То есть не признаете, что насчет 80% ляпнули не подумав?
На предыдущей странице вроде отписался. Что имелось в виду дееспособная часть населения, из которой в 30-50 годах за решеткой перебывало до 80% человек. Сразу конечно не сидело 80%, но есть документы, что в какое то время разовая посадка составляла 30% дееспособного населения.
quote:Originally posted by Joker.udm:
alex_spb, не мешаете людям мешать о светлом БП-будущем
Да не мешает он мешать, господин Джокер. Даже Вам с Вашим псевдосарказмом это не удается
quote:Originally posted by OCTAGON:
Originally posted by Ваня из деревни:
А Революция?!
quote:Originally posted by Foxmoon:Честно признаюсь, надеюсь ссаными тряпками не закидают, данного автора не читал. То есть вообще кроме буковок на обложке, ибо стойкое отвращение испытываю к людям, которые могут менять свою точку зрения, постоянно.
То есть не признаете, что насчет 80% ляпнули не подумав?
quote:Опять?Originally posted by Ваня из деревни:
А Революция?!
quote:Originally posted by Foxmoon:Я правду пишу, среди моих знакомых (то есть среди людей с которыми приходиться или приходилось общаться) так и есть, из десятка четверо сидело. Кто за хулиганство, кто по экономической статье, кто за ДТП, кто-то за ОПГ.
Интернет опрос, "Есть-ли у Вас интернет" установил, что 100% населения имеют доступ в эту сеть.
З.Ы. Даже если у Вас все знакомые сидели, это не значит, что 80% населения были осуждены.
quote:Originally posted by Ваня из деревни:
А развитие промышленности и НТП
На это деньги нужны, и не принесет промышленность дохода в три конца за год. А за меньший процент у нас пока народ не хочет работать.
quote:Originally posted by DisPetcher:
.....и Серго - ты действительно думаешь, что деньги рожают? их бля зарабатывают!
Вы просто не все знаете об анатомии Серго...
quote:Originally posted by mumr:
....
Так что помечтаь о единственно достпуном хоть теоретически способе - криминале, вполне греет душу...
Да ладно, прям единственно доступный. А Революция?! А развитие промышленности и НТП?
quote:Originally posted by Foxmoon:
...Вам повезло, но шансон в такси, в ресторанах и кафе как бы намекает, что любит большинство.
В такси не езжу, по ресторанам не хожу, а вот в кафе шансона почти не слышу. В основном какая-то тупая ритмичная попса.
"Yesterday по умолчанию почему то не включают. Ну и постоянно преклонение перед зоновской атрибутикой."
Это перед какой7 :О И кто преклоняется?
quote:Хм-м-м, а Ульман об этом знает?
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ЗАКОН от 21 июля 1993 года N 5473-1
ОБ УЧРЕЖДЕНИЯХ И ОРГАНАХ,
ИСПОЛНЯЮЩИХ УГОЛОВНЫЕ НАКАЗАНИЯ В ВИДЕ ЛИШЕНИЯ СВОБОДЫ
Статья 31. Применение огнестрельного оружия
Порядок ношения оружия на территориях учреждений, исполняющих наказания, следственных изоляторов и федеральных государственных унитарных предприятий уголовно-исполнительной системы устанавливается территориальными органами уголовно-исполнительной системы.
(в ред. Федеральных законов от 21.07.1998 N 117-ФЗ, от 06.06.2007 N 91-ФЗ)
Сотрудники уголовно-исполнительной системы имеют право применять огнестрельное оружие:
1) для защиты от нападения, угрожающего жизни и здоровью граждан;
2) для отражения нападения, угрожающего жизни и здоровью работников уголовно-исполнительной системы, осужденных заключенных и иных лиц, а также для отражения нападения с целью завладения оружием;
(в ред. Федерального закона от 21.07.1998 N 117-ФЗ)
3) для освобождения заложников, захваченных зданий, сооружений, помещений и транспортных средств;
4) для отражения группового или вооруженного нападения на охраняемые объекты, помещения и сооружения учреждений, исполняющих наказания, а также на транспортные средства;
5) для задержания лица, оказывающего вооруженное сопротивление, застигнутого при совершении тяжкого преступления против жизни, здоровья граждан, собственности и пытающегося скрыться, совершающего побег, либо для пресечения попыток насильственного освобождения осужденных и заключенных, а также для задержания вооруженного лица, отказывающегося выполнить законное требование сотрудника уголовно-исполнительной системы о сдаче оружия.
Кроме того, огнестрельное оружие может использоваться:
1) для остановки транспортного средства, с использованием которого совершается побег осужденным или заключенным;
2) для предупреждения осужденных, заключенных и иных лиц о намерении применить огнестрельное оружие, подачи сигнала тревоги и вызова помощи.
Сотрудники уголовно-исполнительной системы имеют право обнажить огнестрельное оружие и привести его в готовность, если считают, что в создавшейся обстановке могут возникнуть предусмотренные настоящей статьей основания для его применения.
Без предупреждения огнестрельное оружие применяется:
1) при отражении нападения с использованием оружия или транспортных средств;
2) при побеге осужденных и заключенных из мест лишения свободы, предварительного заключения или из-под стражи с оружием, при помощи транспортных средств либо из транспортного средства во время движения;
3) при попытке осужденного или заключенного, а также иного лица приблизиться к сотруднику уголовно-исполнительной системы с обнаженным огнестрельным или холодным оружием либо предметами, с помощью которых может быть нанесено телесное повреждение, сократив при этом указанное сотрудником уголовно-исполнительной системы расстояние, а также при попытке прикоснуться к его огнестрельному оружию.
При применении огнестрельного оружия сотрудники уголовно-исполнительной системы обязаны принять все возможные меры для обеспечения безопасности граждан, а также для оказания пострадавшим медицинской помощи.
Запрещается применять огнестрельное оружие в отношении женщин с видимыми признаками беременности, лиц с явными признаками инвалидности и несовершеннолетних, когда их возраст очевиден или известен, кроме случаев оказания ими вооруженного сопротивления, совершения вооруженного либо группового нападения, угрожающего жизни и здоровью граждан, а также в случаях, когда от этого могут пострадать посторонние граждане.
О каждом случае применения огнестрельного оружия сотрудники уголовно-исполнительной системы в течение 24 часов с момента его применения обязаны доложить непосредственному начальнику.
(в ред. Федерального закона от 21.07.1998 N 117-ФЗ)
Администрация учреждения или органа уголовно-исполнительной системы о каждом случае применения огнестрельного оружия незамедлительно уведомляет прокурора.
Ну и докумены с 00 это совсекретные документы, содержащие сведения, составляющие государственную тайну, а государственная тайна - защищаемые государством сведения в области его военной, внешнеполитической, экономической, разведывательной, контрразведывательной и оперативно-розыскной деятельности, распространение которых может нанести ущерб безопасности Российской Федерации.
Тут про з/к ни чего нет.
quote:Originally posted by OPER_34:
Как ни странно, но не существует приказов, даже с 00, прямо противоречащих закону. Применять оружие на поражение можно только в определенных случаях, при прямых угрозах со строны преступников.
Хм-м-м, а Ульман об этом знает?
quote:Нет, современную не видел за 1956 год видел, и уточнил у одного из работников остался у них этот пункт или нет, он сказал что остался только список статей немного изменился. Предъявить не могу ибо сия бумага попала ко мне не официально, а на ней код такой интересный 00ххх.
quote:Originally posted by STEPAN1983:Там прямым текстом написано про "сурвивалистов"-холнистов. Что-то вы путаете. А фильм тут не причем, там вообще личный состав насильно набирали из деревень
Холнисты вовсе не выживальщики, а скорей, что-то вроде местных фашистов. Я цитату из книги выше привел. Там написано, что выживальщики вымерли. Не могли бы Вы в свою очередь привести фразу, подтверждающую Ваши возражения?
Вот книга для удобства....
http://www.lib.ru/INOFANT/BRIN/postman.txt
quote:Originally posted by umarex:
и ты даже видел эту секретную разнарядку?
Нет, современную не видел за 1956 год видел, и уточнил у одного из работников остался у них этот пункт или нет, он сказал что остался только список статей немного изменился. Предъявить не могу ибо сия бумага попала ко мне не официально, а на ней код такой интересный 00ххх.
quote:Originally posted by Foxmoon:В некоторые периоды времени даже и 80% сидело. Сейчас отбывших наказание примерно 40%-50% ну и очень большая любовь "простого" народа к данной теме, крутизна и т.д.
Простите, но Вы херню порете. Вы уж извините меня за мою прямоту. Вы просто попробуйте представить, что это такое, 80% населения страны в тюрьмах и зонах!
quote:Originally posted by Ваня из деревни:Это где там такое написано? По книжке выживальщиков перебили. А лидер холнистов был из "приращенных". По фильму лидер - бывший торговец ксероксами.
Да, попутал. Но разрушить возрождающуюся власть они помогли
quote:Originally posted by Эфариарх:
....Признаком хороших людей являются дети и поведение первых и последних, там нужно смотреть и думать.
Ага, тут Абдулсаид делился мыслями, что замочит при БП встречных-попересных, которые ему покажутся подозрительными, поскольку при нем мол дети, за которых он в ответе. Да и у Чикатиллы они были, кстати. Наверное тоже кто-то глядя на него стороны думал, "Вот идет примерный отец семейства с детьми".
"Если в группе есть старики, тоже может быть признаком норм людей.
Если в группе есть раненые и о них заботятся то 100% норм люди."
Ни один критерий не может служить 100% доказательством. У раненных может коленные суставы перебиты. Чтоб значит мясо никуда не убежало, и было все время под рукой.
quote:Обычных урок и отморозков перестреляет охрана мест заключения ибо у них такая разнарядка есть.
quote:Originally posted by Йерв:
Стоит почитать Почтальона?
Обязательно, главное на фантастике не заморачиваться.
quote:Originally posted by Йерв:
Тихо так... вкрадчиво (под уютное потрескивание паяльника) ты есть камрад??? Ты был на Ганзе??? ))) (шутко)
нервно зарядил саёгу
quote:Originally posted by Foxmoon:Холнисты - от имени Натаниеля Холна самого крутого выживальщика. Книга годная и интересная, фильм как всегда, большую часть хороших мыслей из книги пр...али.
Один из тех редких случаев, когда фильм на голову превосходит книгу, впрочем, тоже неплохую.
quote:Originally posted by Пронин:
Ага, Холинисты или как то так. В жизни вполне возможно такое судя по посетителям раздела.
Совсем не так. Брин выживальщиков почему-то не любит и перебил всех
"...Они провели день среди сгнившей растительности под бетонной плитой бункера. Перед Светопреставлением здесь наверняка было чье-то излюбленное убежище, однако теперь оно превратилось в иссеченные пулями руины, из которых растащили все, что только можно унести.
Еще в довоенные времена Гордон читал, что некоторые уголки страны буквально нашпигованы подобными убежищами, набитыми доверху всякой всячиной. Хозяева их нашли себе хобби: они фантазировали на тему о грядущем упадке общества и собственной доблести в условиях Наступившей первозданной дикости. Плодились специальные курсы, мастерские, журналы, образовалась даже целая отрасль промышленности, обслуживавшая далеко не простых бродяг и туристов.
Некоторым из них просто нравилось предаваться мечтам, другие были достаточно безобидными чудаками, помешавшимися на ружьях. Мало кто по-настоящему шел за Натаном Холном, и почти все испытали ужас, когда их фантазии вдруг стали явью.
В конце концов одинокие "мастера выживания" вымерли в своих бункерах.
Сражения, ливни и ползучая растительность уничтожили следы пребывания здесь любителей покопаться в чужом хламе, прокатившихся несколькими волнами. Теперь бетонная плита ничем не отличалась от вековечной скалы; трое беглецов прятались под ней от холодного дождя, по очереди дежуря и забываясь сном..."
quote:Это точно. Сейчас я с нашивкой, а завтра в облезлом камке и без неё
quote:Originally posted by STEPAN1983:
В книжке злодеи вышли из выживальщиков
Это где там такое написано? По книжке выживальщиков перебили. А лидер холнистов был из "приращенных". По фильму лидер - бывший торговец ксероксами.
quote:Originally posted by Foxmoon:Вот это вряд ли, придется вам, как то по другому опознавать сопалатников.
Это точно. Сейчас я с нашивкой, а завтра в облезлом камке и без неё
quote:И вообще, если будет выбор кого взять в команду - пару мужиков из зоны или мента и сопалатника - я выберу первое
quote:Originally posted by Lokki:
В СССР вообще жило 250 миллионов человек, если вы не помните. И заявлять, что из них 150 миллионов - судимые (это получается 90 % совершеннолетних ), яростный демшизоидный бред сивой кобылы.
Мда моя ошибка, 60% совершеннолетнего дееспособного населения, вот ведь незадача забыл уточнить. Подумал что у оппонентов хватит IQ для понимания, что младенцы и недееспособные в расчет не идут.
А можно уточнить что это за болезнь такая - демшизоида.
quote:Originally posted by Sergo-grenader:
В РФ десятки миллионов людей, ни к чему не готовятся, а ты готовишься. У тебя чувсво тревоги, страха.Когда Пэ, таки наступит, к тебе придут простые люди. Те кто вчера смотрел Дом-2, пил ягу, ходил на выборы. И ты с ними поделишся, тем на что откладывал тысячи уе, отказывал себе во многом.
У тебя заберут твои ништяки, которыми ты тут хвастался.
А риальный пОцан такой фигнёй не занимаетсо и смерти не боицо. А ты боишься. Страшшшно тебе.
Серго, завязывайте с аутотренингом
quote:Originally posted by drafi:
Правильный зек
Правильный зек это тот зек который не попадался и не сидел
quote:Я то же жил в СССР и были целые города где сидевших было до 80%
quote:Originally posted by Foxmoon:Я то же жил в СССР и были целые города где сидевших было до 80%. Если вам нужно название Темиртау например, ныне принадлежит Казахстану. Если вы жили в центральной России и не выезжали ни за Урал, ни ездили по средней Азии вы и представить не можете насколько отличалась жизнь тут и там. Я не демонизирую СССР и к демократам себя не отношу ни каким боком, и информацию я даю ту которую знаю. Не верите, не надо.
Кроме Темиртау в СССР было очень много городов.
В СССР вообще жило 250 миллионов человек, если вы не помните. И заявлять, что из них 150 миллионов - судимые (это получается 90 % совершеннолетних ), яростный демшизоидный бред сивой кобылы.
Не выезжаю за Урал? Я на Урале живу ) На Южном ;-)
А верить или не верить в факты? Это, знаете ли, странная постановка вопроса.
quote:Originally posted by drafi:
И вообще, если будет выбор кого взять в команду - пару мужиков из зоны или мента и сопалатника - я выберу первое
А то менты такие противные?
quote:Ух ё, такой урон для чести и репутации простого человека! Правильный зек не будет иметь с ним дела. Еще скажите что Путин руки не подаст. и Ходорковский рядом не присядет с таким. Тогда сразу станет ясно, что человек очень хороший.
quote:Originally posted by Lokki:
Я при СССР жил, знаете ли, в обычном рабочем посёлке. Сейчас там сидевших много больше.
Я то же жил в СССР и были целые города где сидевших было до 80%. Если вам нужно название Темиртау например, ныне принадлежит Казахстану. Если вы жили в центральной России и не выезжали ни за Урал, ни ездили по средней Азии вы и представить не можете насколько отличалась жизнь тут и там. Я не демонизирую СССР и к демократам себя не отношу ни каким боком, и информацию я даю ту которую знаю. Не верите, не надо.
quote:Originally posted by drafi:А вот и зря. Эти люди, в отличии от нас с вами, знают цену закона зоны. Если допустить беспредел вокруг себя - значит ты следующая жертва. Правильный зек видит тебя насквозь и если ты гнилой, никогда не будет с тобой иметь дело.
Ух ё, такой урон для чести и репутации простого человека! Правильный зек не будет иметь с ним дела. Еще скажите что Путин руки не подаст. и Ходорковский рядом не присядет с таким. Тогда сразу станет ясно, что человек очень хороший.
quote:А сам факт того, что нажрался и буянил - это фигня.
quote:Originally posted by drafi:
+100
Не надо демонизировать бывших зеков. Поверьте, среди них полно нормальных, правильных мужиков, которые сами не беспределят и другим не дадут. Меня больше беспокоят "диванные", начинающие подпускать в штаны от одного вида татуированной клешни. Вот эти с перепугу могут такого натворить......
Дожились. Урки уже диванных боятся. Наверное те масть взяли
quote:Originally posted by Foxmoon:Это еще почему?
По тому, что заявление про "60 % сидевшихз при СССР" ахинея ))
Демшизоидные сказочки )
Я при СССР жил, знаете ли, в обычном рабочем посёлке. Сейчас там сидевших много больше.
quote:Originally posted by WerWolf_X:
Так они все тихие и мирные. А как чичи зальют, возьмут заточку и попыряют кого ни будь.
А как протрезвеют:
- Ой, мля... а я нихуа не помню! Оно само получилось! А у меня всегда так получается! А что вы не знали?
quote:Originally posted by Lokki:
Ахинею несёте
Это еще почему?
quote:Originally posted by Foxmoon:В СССР.
Ахинею несёте )
quote:Originally posted by Lokki:
В каком государстве более 60% граждан сидело?
В СССР.
quote:Originally posted by ScrewDriver78:
Вам бы сменить круг общения.
Да я собственно сам не восторге, от этих людей, но от общения с ними есть большой + "сидельца" вижу теперь если не сразу, то достаточно быстро могу определить.
quote:Originally posted by ScrewDriver78:
Остальные как-то вот нет, повезло им в жизни не попасть в эту статистику.
Я бы не был так оптимистичен, ибо наше с вами отрочество пришлось на лихие 90, и криминала было много, почти каждого было за что "присадить".
quote:кроме того, в народе говорят от тюрьмы и от сумы не зарекайся...
Это всё конечно так, но и опыт нельзя со счетов сбрасывать.
А о чём он говорит? Так они все тихие и мирные. А как чичи зальют, возьмут заточку и попыряют кого ни будь.
А как протрезвеют:
- Ой, мля... а я нихуа не помню! Оно само получилось! А у меня всегда так получается! А что вы не знали?
По этому в первую очередь людей надо проверять водкой. Крыша едет - всё, досвиданья.
quote:Originally posted by Foxmoon:
Я правду пишу, среди моих знакомых (то есть среди людей с которыми приходиться или приходилось общаться) так и есть, из десятка четверо сидело. Кто за хулиганство, кто по экономической статье, кто за ДТП, кто-то за ОПГ.
Вам бы сменить круг общения. Из как минимум двух сотен человек, с которыми приходилось или приходится общаться мне, присаживался за наркоту один мой одноклассник лет 15 назад. Остальные как-то вот нет, повезло им в жизни не попасть в эту статистику.
quote:Originally posted by YURAN-99:
Да и в государстве, где более 60% граждан сидело, всех расстреливать или вешать смысла нет.
В каком государстве более 60% граждан сидело?
кроме того, в народе говорят от тюрьмы и от сумы не зарекайся...
quote:Originally posted by Йерв:
Для Вас "зэк" видать какое то абстрактное понятие. Как и "гоп" наверное)))
Абсолютно нет, для меня это точная формулировка, если вы читали внимательно я общался и вполне возможно еще буду вынужден общаться с отсидевшими людьми. И деформация у них есть причем не суть, кто и за что сидел, в разной степени она присуща всем людям отмотавшим срок. И это видно.
quote:Originally posted by Evgeniks:
Будет новая гражданская война - еще больше будет зверств, чем в той, что в 20-х годах прошлого века была.
Во много раз больше, раз в десять больше.
quote:Будет новая гражданская война - еще больше будет зверств, чем в той, что в 20-х годах прошлого века была.
quote:Originally posted by Йерв:
Но скорей всего все так и останется- трепом.
quote:Кто ты храбрый йуноша?
quote:Originally posted by WerWolf_X:
Кто-то и рассказывать не будет, а сразу отсыпет свинцового горошка.
А у моих соседей оружия нет, а с не соседями я разговаривать не собираюсь.
quote:А вот зэк может и прикинуться хорошим
quote:Originally posted by Metatod:
Полностью поддерживаю точку зрения. На мой взгляд, уголовников переоценивают. Их достоинство в том, что они легко организуются в иерархическую структуру и готовы убивать. Но перед группой людей, которые готовы убивать и самоотверженно умирать, уголовники - не воины. Правда, действительно смелых и самоотверженных людей - единицы процентов.
quote:Originally posted by Йерв:
Какая нахрен разница- сидел... не сидел... мож в психушке... лежал...
Слава- она впереди бежит. Не укрыться от нее. Поэтому наиболее паскудных личностей Вы узнаете заранее. По рассказам. Или как- раз - и откуда ни возьмись нарисовалась БАНДА...
quote:Originally posted by Йерв:
Так что кто опасней- Х.З. Мож сосед- затаившийся чикатило?
Так что - для кого опасней? Для девочки подростка? Все относительно... И ВСЕ- ИМХО!!!
Уголовник опаснее, особенно, как было сказано выше если он еще и наркоман.
Маньяк в случае БП, как говорят психологи "раскрывается", он сразу начнет убивать и насиловать, ну и соотвесвенно сразу будет уничтожен.
А вот зэк может и прикинуться хорошим, наплести душещипательную историю, особенно если он один, вотрется в доверие, а потом ночью организует лишние отверстия в шкурке лоха.
По этому в случае БП выявлять и пресекать самый действенный метод.
quote:Originally posted by alex_spb:
Вы только нашивочки не забывайте надевать, пожалуйста.
Вот это вряд ли, придется вам, как то по другому опознавать сопалатников.
quote:Прикиньте такая саранча внезапно вломится в деревню, ПГТ или город.
quote:Originally posted by alex_spb:
Вы только нашивочки не забывайте надевать, пожалуйста.
quote:Originally posted by Farmacevt:
не нравится - не читайте.
Отчего же - очень нравится. Опять же, можно сделать выводы для "невыживальщега", кого после БП валить в первую очередь и без разговоров.=) Вы только нашивочки не забывайте надевать, пожалуйста.
quote:Originally posted by alex_spb:
alex_spb
quote:эхх, хорошо вам
Да у меня лично все попроще. Староват я уже для Кайтселийта и их идеология мне не особо нравится...
Хотя знаю вполне русских парней, которым похер на идеологию, зато они там многим полезным вещам научились. В частности, обращаться с различным стрелковым и даже более тяжелым оружием производства как НАТО, так и бывшего СССР, тактике кое-какой и прочим полезным после БП навыкам.
quote:Originally posted by Морнар:
Будет висеть наглядная агитация с табличками "Я вор", "Я убийца", "Я бандит"
Низя... нарушение прав человека получится Тем более у зеков есть наглядная агитация, те же наколки и перстни. Если присмотреться все видно.
quote:Originally posted by Adolf Ritter:
Приснопамятный любитель леса, комаров, и пострелушек (за госсчет, заметьте), у которого дома в сейфе опять же бесплатный автомат и короткоствол, с боезапасом
quote:Originally posted by Charnota:
Александр Исаевич! Так Вы не умерли!
Простите? Вы видимо меня не за того человека приняли.
quote:не надо смеятся над товарищами - у кого то ЗомбиСквад, у кого то Кайтселийт
ну, над Кайтселийтом местные и даже титульные вообще часто подшучивают - типа "придурки, которые в лесу водяру жрут в обнимку с автоматом". Типа чо - нельзя культурно насосаться сидя толстой жопой в кресле перед теликом? Или "да чуть чаво, они все трусы и по домам разбегуццо".
Но кто будет смеяться последним, если все же наступит Великий и Ужасный Пэ? Приснопамятный любитель леса, комаров, и пострелушек (за госсчет, заметьте), у которого дома в сейфе опять же бесплатный автомат и короткоствол, с боезапасом, или тот "шутник" и "ВДВ-шник в душЕ"?
Сидящий перед размороженным холодильником, темным телевизором и вооруженный только собственным вялым пенисом и еще кухонным ножиком?
quote:А мода на уголовщину среди населения есть конечно ((
quote:Originally posted by Foxmoon:
Вполне возможно что-то есть на просторах инета, но скорее всего нужно лапками в архивах покопаться.
Александр Исаевич! Так Вы не умерли!
quote:Ему все по-жизни обязаны - семья, местное самоуправление, государство, а простые т.н. "лохи" тем более. Т.е. обязаны обеспечить зеку герыч, бабу, водку и бабосы на подурить.
quote:бравируют этим
quote:Originally posted by teodolit123:
а некоторые за версту светятся.
Большинство так еще и бравируют этим, вот что собственно раздражает.
quote:Originally posted by teodolit123:
ерьезные люди прошлым не светят.... и живут в рамках...
Естественно, и самое главное не гордятся, этим эпизодом в своей жизни.
quote:стойкое отвращение испытываю к людям, которые могут менять свою точку зрения, постоянно
Аналогично. Хотя был грех, прочитал по молодости и глупости пару книжек этого бородатого "пророка".
quote:Взвода ВДВ будет достаточно
может, и так.
Но речь идет не о ВДВ, а о зеках, не?
Или Вы имеете ввиду взвод ВДВ, состоящий из бывших зеков? Или взвод зеков из бывших десантников?
Тогда да, никакая "Сайга" не поможет. Или даже "Тигр". Зубами загрызут. И потом еще отымеют по старой доброй тюремной традиции.
А члены "клуба по потрелушкам" получше зеков вооружены и стреляют тоже получше среднего гражданина или тем более зека, все ж таки.
quote:Originally posted by Adolf Ritter:
И добровольческое формирование "Кайтселийт", по-армейски вооруженное и организованное. Может, выполнить свою основную функцию (уйти в леса и партизанить при вторжении России) они и приссут, но зеков постреляют без проблем.
quote:Originally posted by Adolf Ritter:
Родную историю изучаем по книжкам полупидора Солженицына?
Честно признаюсь, надеюсь ссаными тряпками не закидают, данного автора не читал. То есть вообще кроме буковок на обложке, ибо стойкое отвращение испытываю к людям, которые могут менять свою точку зрения, постоянно.
quote:В некоторые периоды времени даже и 80% сидело.
Родную историю изучаем по книжкам полупидора Солженицына?
А по теме - не знаю, как у вас, а у нас среди уличной пацанвы (из тех, что болтаются без дела с пивом в руках) судимые и, тем более, реально отсидевшие, конечно, в почете.
Но обычный народ к судимым отнюдь не пылает любовью. В конце 90-х и в 00-е, когда тут шла волна героиновой наркомании, эти нарики обнесли и покалечили столько народу, что отношение к ним (а они и дают 90% судимых) самое отрицательное.
Большинство обычных людей считает, что их надо перестрелять или выслать на необитаемый остров.
Учтем еще, что тут и оружие, в тч короткоствол имеется у законопослушного населения в достаточном количестве. И добровольческое формирование "Кайтселийт", по-армейски вооруженное и организованное. Может, выполнить свою основную функцию (уйти в леса и партизанить при вторжении России) они и приссут, но зеков постреляют без проблем.
А так, посоветовал бы с зеками в случае БП в переговоры не вступать, а стрелять на поражение. Потом, если надо будет, напишите объяснительную для местной власти (если она есть), как они на вас напали с оружием в руках. А если власти нет - то все еще проще.
Надо помнить психологию зека, тем более, если он - нарик. Он - центр вселенной, а мы все - лохи, которые существуют для удовлетворения его потребностей.
Ему все по-жизни обязаны - семья, местное самоуправление, государство, а простые т.н. "лохи" тем более. Т.е. обязаны обеспечить зеку герыч, бабу, водку и бабосы на подурить. Работать зек не будет ни сейчас, ни, тем более, после БП, это - человеческий шлак, и относиться к ним надо соответственно.
Как правильно тут уже было замечено - они, обычно, очень сцыкливы, если их не пятеро на одного безоружного. Ну и под героином им море по колено, само собой. Это тоже надо учитывать.
Надеюсь, справимся, если что.
quote:Originally posted by Роман 13078:
думай что говоришь. это у меня каждый 2-й знакомый отсидеть должен. а это не так.
Я правду пишу, среди моих знакомых (то есть среди людей с которыми приходиться или приходилось общаться) так и есть, из десятка четверо сидело. Кто за хулиганство, кто по экономической статье, кто за ДТП, кто-то за ОПГ.
Если среди ваших знакомых таких людей нет вам сказочно повезло, но как говорит тов. Станиславский "не верю". Просто вы скорее всего много о своих знакомых не знаете. Естественно среди моих друзей уголовников нет.
quote:Вспомните как во дворе, армии, школе, многие носили деньги, вещи, гопникам, мыли парашу зубной щёткой, рожали деньги и тд.
quote:Originally posted by Foxmoon:
В некоторые периоды времени даже и 80% сидело. Сейчас отбывших наказание примерно 40%-50% ну и очень большая любовь "простого" народа к данной теме, крутизна и т.д.
quote:Originally posted by Foxmoon:
Скорее борзости и наглости, не хватает.
quote:Originally posted by Foxmoon:Да собственно, ни чем если вы, как бы принадлежите к Махновцам, а вот если вы простой человек, тут и начинаются у вас проблемы.
Как раз нааоборот. Махновщина для просто го человека хорошо.
quote:Originally posted by mumr:
А чем так опасна махновщина?
Да собственно, ни чем если вы, как бы принадлежите к Махновцам, а вот если вы простой человек, тут и начинаются у вас проблемы.
quote:Полностью поддерживаю точку зрения. На мой взгляд, уголовников переоценивают. Их достоинство в том, что они легко организуются в иерархическую структуру и готовы убивать. Но перед группой людей, которые готовы убивать и самоотверженно умирать, уголовники - не воины. Правда, действительно смелых и самоотверженных людей - единицы процентов.Хрена с два,в большинстве своем эти поцанчики простое ссыкло, если могут что то сказать только если трое-пятеро против одного. А против человека готового убивать обосрутся на фиг.
quote:более 60% граждан сидело
quote:Originally posted by mumr:
Так что помечтаь о единственно достпуном хоть теоретически способе - криминале, вполне греет душу...
Но таки интелекта им хватает туда не лезть...
Скорее борзости и наглости, не хватает.
quote:Originally posted by Sergo-grenader:
Самое опасное если население попытается осуществлять правосудие, т.е суды линча. Обернётся это махновщиной.
quote:Originally posted by Foxmoon:
Вам повезло, но шансон в такси, в ресторанах и кафе как бы намекает, что любит большинство.
quote:Originally posted by Charnota:
Можно источники посмотреть?
Вполне возможно что-то есть на просторах инета, но скорее всего нужно лапками в архивах покопаться.
quote:Originally posted by Farmacevt:
что то среди моих знакомых никакой любви к этой "крутизне' нет.
Вам повезло, но шансон в такси, в ресторанах и кафе как бы намекает, что любит большинство. Yesterday по умолчанию почему то не включают. Ну и постоянно преклонение перед зоновской атрибутикой.
quote:Originally posted by Foxmoon:
В некоторые периоды времени даже и 80% сидело. Сейчас отбывших наказание примерно 40%-50%
Можно источники посмотреть?
quote:Originally posted by ShtroffRus:
А риальный пОцан такой фигнёй не занимаетсо и смерти не боицо. А ты боишься. Страшшшно тебе.
Хрена с два,в большинстве своем эти поцанчики простое ссыкло, если могут что то сказать только если трое-пятеро против одного. А против человека готового убивать обосрутся на фиг.
quote:Originally posted by Charnota:
Скока-скока?????
В некоторые периоды времени даже и 80% сидело. Сейчас отбывших наказание примерно 40%-50% ну и очень большая любовь "простого" народа к данной теме, крутизна и т.д.
quote:интересно, а по регионам - где вероятнее на ваш взгляд суды линча, а где неофеодализм зеков?
quote:Я им басню про муравья и стрекозу расскажу
quote:Originally posted by Sergo-grenader:
В РФ десятки миллионов людей, ни к чему не готовятся, а ты готовишься. У тебя чувсво тревоги, страха.Когда Пэ, таки наступит, к тебе придут простые люди. Те кто вчера смотрел Дом-2, пил ягу, ходил на выборы. И ты с ними поделишся, тем на что откладывал тысячи уе, отказывал себе во многом.
У тебя заберут твои ништяки, которыми ты тут хвастался.
А риальный пОцан такой фигнёй не занимаетсо и смерти не боицо. А ты боишься. Страшшшно тебе.
Хрена им лысого, а не делиться. Я им басню про муравья и стрекозу расскажу, а после кто не убежал, то я не виноват.
quote:Originally posted by YURAN-99:
более 60% граждан сидело
Скока-скока?????
Признаком хороших людей являются дети и поведение первых и последних, там нужно смотреть и думать.
Если в группе есть старики, тоже может быть признаком норм людей.
Если в группе есть раненые и о них заботятся то 100% норм люди.
quote:- Проблема в неравенстве условий, бандит вооружен, охраняется милицией.
Гражданин же безоружен, за попытку вооруженного противостояния бандитам, осуждается на тюремное заключение(если жив останется). Т.Е. против нормального человека выступают две силы - незаконное ОПГ и законное ОПГ.
В Сагре уже даже эти две ОПГ не остановили.
Везде будет по разному, кого-то бандюки поставят рачком и чпокнут, где-то будет махновщина и суды линча над отморозниками.
Страна большая и разная, всех равнять нельзя.
- Проблема в неравенстве условий, бандит вооружен, охраняется милицией.
Гражданин же безоружен, за попытку вооруженного противостояния бандитам, осуждается на тюремное заключение(если жив останется). Т.Е. против нормального человека выступают две силы - незаконное ОПГ и законное ОПГ.
quote:Originally posted by Пронин:
Потом потянут под себя соседние поселения, население туда же в рабы. Расширят штат охраны вменяемыми бойцами из числа сидельцев. Будет своеобразный нео-феодализм.
quote:Originally posted by Sergo-grenader:
Самое страшное это криминальные меж этнические конфликты в РФ, и если полиция не приедет разнимать конфликтующие стороны.
quote:Originally posted by Foxmoon:
от имени Натаниеля Холна самого крутого выживальщика.
quote:Originally posted by Foxmoon:
большую часть хороших мыслей из книги просрали.
quote:Originally posted by Пронин:
Ага, Холинисты или как то так.
Холнисты - от имени Натаниеля Холна самого крутого выживальщика. Книга годная и интересная, фильм как всегда, большую часть хороших мыслей из книги просрали.
quote:Originally posted by tuman698:
Больше напрягся бы повстречав такую группу:
Татуировку имеете?
quote:Originally posted by STEPAN1983:
В книжке злодеи вышли из выживальщиков
quote:Originally posted by YURAN-99:
А много ли народу разбирается в татуировках, когда ими украшает свое тело? так могут "под молоток" попасть совершенно далекие от блатного мира люди,особенно кто в детстве по собственной дурости наколол типа " один в четырех стенах" "Бей красных и прокурора" и т.д.
Человек, сделавший татуировку, даже не блатную, уже вызывает серьезные сомнения в своей адекватности. У него либо зачатки социапатии (я крутой, я бросаю вызов обществу иди эпатирую его) либо он туповатый гламур, следующий идиотской моде. Для группы выживальщиков обе категории могут представлять опасность и нежелательно видеть таких типов в своих рядах.
"Да и в государстве, где более 60% граждан сидело, всех расстреливать или вешать смысла нет. . "
Осетра урежьте. Или я тут все 60 процентов щас покрошу
quote:Ну дык, расскажите нам, как на самом то деле, сидевший вы наш
а вот друзья-товарищи сидевшие есть
есть водитель по смертельному ДТП, 6 лет "химии"
есть по экономической статье - 5 лет общего режима
есть таможенник по коррупционной статье
поэтому штампы и мифы доставляют
отморозков по тяжелым статьям не так уж и много
а уж стрелять за татуировки
палата такая палата
quote:Originally posted by Knigochot:
вспоминается фильм "Почтальон"с Костнером
quote:Originally posted by Sergo-grenader:
Или на массовую драку полиция приедет с большим опозданием
quote:Originally posted by Sergo-grenader:
если полиция не приедет разнимать конфликтующие стороны.
quote:Originally posted by Taraz999:
чувствуется - не сидели....
Ну дык, расскажите нам, как на самом то деле, сидевший вы наш
quote:вспоминается фильм "Почтальон"с КостнеромРасширят штат охраны вменяемыми бойцами из числа сидельцев. Будет своеобразный нео-феодализм.
Или на массовую драку полиция приедет с большим опозданием(по причине большой занятости и нехватки кадров).
Самое страшное это криминальные меж этнические конфликты в РФ, и если полиция не приедет разнимать конфликтующие стороны.
quote:Originally posted by Farmacevt:
Сидят значит уголовники по тюрьмам и зонами, шахматы из хлеба делают да лес валят. И вот одним прекрасным утром БП начинается. Интересно, что можно от данного контингента ожидать? Каких действий? Что бы значит по максимому сократить возможность встречи на узкой дорожке.
Что сделают? из зоны выйдут, не сидеть же там, да еще без еды, удобств и охраны, часть по домам разойдется, часть организуется. Чтоб не встретиться на узкой дорожке надо делать обратное: они из зоны, а мы наоборот , но в обход, кружным путем, соответственно позаботиться о нычках на маршруте...
quote:Originally posted by Sergo-grenader:
Вспомните как во дворе, армии, школе, многие носили деньги, вещи, гопникам, мыли парашу зубной щёткой, рожали деньги и тд.
quote:Originally posted by Sergo-grenader:
Или не было такого не ссались тех ребят в спортивных костюмах? Ссались? Вот видите.
quote:Ни того не другого даром не надо.
+100500! Первые от вторых почти ни чем не отличаются.
quote:Originally posted by drafi:
И вообще, если будет выбор кого взять в команду - пару мужиков из зоны или мента и сопалатника - я выберу первое
Ни того не другого даром не надо.
quote:Originally posted by zzzsss999:
Матёрые выживальщики будут одной соплёй перешибать уголовный элемент,примерно так http://www.vorle.ru/pic11000708.jpg
На фотке наоборот несознательный элемент готовится перешебить выживалу, но не соплёй...
Нет Вы поглядите, они будут воевать. Нет я Вам говорю. В массе своей нет никто воевать не будет.
Просто преступлений станет больше на 30-50%. Вот и всё. Ваша задача чтоб Вас не ограбили и не избили.
Ну было 3млн бомжей, станет допустим 15млн, средняя продолжительность жизни у бандитов маленькая.
Общесво само начнёт очищаться, от плохих деструтктивных элементов.
Главное самому не попасть под молотки. С одной строны бандиты, с другой полиция которая может не успеть приехать, а когда приедет к Вам и будут вопросы.
quote:Originally posted by Sergo-grenader:
А риальный пОцан такой фигнёй не занимаетсо и смерти не боицо. А ты боишься. Страшшшно тебе.
Меня просто удивило, тогда они(в массе) это все терпели, а сейчас типо нет? Не обманывайте себя.
Всё это уже было, и вероятно повториться как в 1991г.
quote:банальные кражи, драки, бытовуха в конце концов ,
Это не опасно? Да, такое хуйло и в команде и по соседству вообще в хер не вперлись!
Это как раз те, кого при БП надо в расход.
quote:Или не было такого не ссались тех ребят в спортивных костюмах?
В те благословенные годы бычьё конвеером на тушняк шло
Власть взяли в свои руки военные и издали указ уничтожить все тюрьмы вместе с сидельцами. Подогнали к каждой тюрьме по установке град, а на кнопку в именно в этой установке, нажимаете именно Вы! Не дрогнет рука? Ведь там сидят не только убийцы и душегубы.
quote:Были же уже 90-е, лягли же как проститутки под бандитов. Или не было такого не ссались тех ребят в спортивных костюмах? Ссались? Вот видите.
Вероятно будет то же же самое, как после развала Совка. Всегда муть поднимается после перезагрузки.
quote:Твой бред опизденел...
quote:Originally posted by Sergo-grenader:
рожали деньги
quote:В РФ десятки миллионов людей, ни к чему не готовятся, а ты готовишься. У тебя чувсво тревоги, страха.
Когда Пэ, таки наступит, к тебе придут простые люди. Те кто вчера смотрел Дом-2, пил ягу, ходил на выборы. И ты с ними поделишся, тем на что откладывал тысячи уе, отказывал себе во многом.У тебя заберут твои ништяки, которыми ты тут хвастался.
А риальный пОцан такой фигнёй не занимаетсо и смерти не боицо. А ты боишься. Страшшшно тебе.
Подпишусь под сказанным.
Когда Пэ, таки наступит, к тебе придут простые люди. Те кто вчера смотрел Дом-2, пил ягу, ходил на выборы. И ты с ними поделишся, тем на что откладывал тысячи уе, отказывал себе во многом.
У тебя заберут твои ништяки, которыми ты тут хвастался.
А риальный пОцан такой фигнёй не занимаетсо и смерти не боицо. А ты боишься. Страшшшно тебе.
quote:Originally posted by nekobasu:
ИМХО наибольшую опасность будут представлять банды, сформированные из разного рода гордых горных орлов. Выйдут они из тюрьмы или с ближайшего рынка - это не так уж и важно, так как желание резать "русских свиней" и насиловать женщин и детей есть и у тех и у тех. В силу массового недоразвития головного мозга и социальной запрограммированности от таких преступных сообществ следует ожидать особенно сильных зверств в отношении тех, кто не может дать отпор. Договориться с ними не удастся, так как они понимают только силу. Анализ информации из разнообразных источников показывает, что члены подобных сообществ наиболее болезненно воспринимают действия, направленные на дискредитацию их мужественности и на использование ряда религиозных предрассудков. Поэтому, в случае боевых действий против них, следует, по возможности, подобные действия производить и массово распространять об этом информацию, дабы вселить страх в тех, до кого вы еще не успели добраться.
Факт.
quote:Originally posted by nekobasu:
Поэтому, в случае боевых действий против них, следует, по возможности, подобные действия производить и массово распространять об этом информацию, дабы вселить страх в тех, до кого вы еще не успели добраться.
У каждого будет своя ситуация кто-то будет терпилой, избитым.
Вспомните как во дворе, армии, школе, многие носили деньги, вещи, гопникам, мыли парашу зубной щёткой, рожали деньги и тд.
У нормального гражданина нет с этим(гопотой) проблем.
quote:Originally posted by automatiq:
Изобретательнее надо быть! Можно в поля далеко вывозить, и высаживать там, как картошку. Связать руки, ноги, предварительно сломав для гарантии, и закопать, чтобы только одна голова торчала.
Вот есть люди знающие что делать в случае чего, опыт не пропьешь!
quote:Сплочённые ОПГ большими не бывают.
Расскажите это уралмашевцам. Ага.
quote:Originally posted by Nuxa:
Тьху, господь ведь запретил убивать - это смертный грех. Мне больше нравится обычай ослепления, принятый у римлян.
quote:Originally posted by YuriB:
по-христиански грешнику нужно дать время на покаяние, поэтому валить нужно не наглухо, а чтобы часок помучился
ЗЫ И ваще, спросите любого нормального охотника - убил, должен съесть.
quote:Originally posted by Puschistik:
Уголовники при БП, только вырвавшиеся с зон, образуют большие банды в сотни и тысячи человек. И таких больших банд будет много. Сидельцев миллион, да еще к ним примкнет много молодежи от голода.
Насчет ликвидировать
Развесили...Вы наверное давно в тюрьме не были или вообще там не разу не были
1 Охрана да скорей всего как ни прескорбно разбежится Ну некоторые поиграют в Контр Страйк ну так минут 10 покапололенные им 4 рожка не выпустят по ЗК ой извините сейчас ( толерантно ) осужденные
Оперов и отрядников те что в зоне сразу на ремни порвут...
Но текто мужиком был оставят не тронут
2 То что сейчас сидит ( Те кто их назвать сложно ) Они ни заРодину ни закакие топонятия воевать небудут Воров как таковых нет ,блатных очень мало , в основном красный Актив и быдло Быдло как нистранно перебьет бланых и смотрящих которые в момент анархи если не перехватят фишку станут для стада на одну ступень с мусорами и пойдут в расход
Если блат комитет сможет организовать стадо а тем более вооружить из захваченного у роты охраны ( в средне статистической зоне порядка 40-50 АКМ и модификаций калибры 5,45 и 7,62 примерно 20 ПМ , не более 5 ти СВД и то не везде И в редких случаях паратройка РПК или ПК )
Но по любому эта бандане сможет противостоять 10-20 обученным бойцам из той же ГБР ФСИН или спец наз ФСИН не гороря уже о Армейском спец назе и прочих силовых структурах
Ну а если все это будет при ядерном ударе Ну там кажждый за себя
В любомслучае такого порыва как в 41-42 что ЗК рвали глотку за Ленина за Сталина не зависимо от мастей Такого уже небудет Хотяи в те времена серьезное отрицалово уходило в отказ Ну или к стенке под ППШ парней их НКВД
Если попадется на пути группы чересчур расписанный - то и в расход пустить не грех.
Как это в евангелии: "и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов".
Причем по-христиански грешнику нужно дать время на покаяние, поэтому валить нужно не наглухо, а чтобы часок помучился
Вспомните 90-е многие их боялись. И сейчас будете бояться.
quote:Originally posted by Farmacevt:
Вряд ли охрана успеет разбежаться, скорее будут захвачены вместе с оружием зеками - у тех численное преимущество над фсиновцами.
quote:Полезно изучить какие зоны поблизости. Кто сидит, какой режим, куда будут предположительно выдвигаться, если вырвутся нав свободу. В случае БП их скорее всего не расстреляют. Просто охрана свалит.
Уголовники при БП, только вырвавшиеся с зон, образуют большие банды в сотни и тысячи человек. И таких больших банд будет много. Сидельцев миллион, да еще к ним примкнет много молодежи от голода.
Насчет ликвидировать бандитов за татуировки ГЫ. Скорее они вас ликвидируют. Вам придется иметь дело не с офисным планктоном, а с организованными профессиональными охотниками на двуногую дичь, прошедшими крутую школу выживания и оооочень голодными и злыми.
Прикиньте такая саранча внезапно вломится в деревню, ПГТ или город. Все бухие или обдолбанные. На стволы попрут без страха. Если не свалить заранее, то шансов нет. Менты мгновенно примкнут к бандитам с оружием. У них сотрудничество и сейчас налажено - общий бизнес.
quote:13 лет отработал с ними и живу рядом с колонией с детства родители там работали. Нет там нормальных людей от силы процентов 5. А при БП врядли им выйти дадут постреляют большенство если попрут. Вариант разбежавшейся охраны с оружием и "профессиональной деформацией личности от работы со спец контенгентом" не лучше уголовников поверьте.Главное не понятия, а быть и оставаться человеком.Кто был им тот и останется, а кто небыл...
quote:Да и в государстве, где более 60% граждан сидело
quote:Originally posted by Мяу:
Речь идет про уголовников.
Если взять ту же статистику грабежей и убийств то мы скорее всего увидим то, что очень не многие представляют серьезную опастность.
Ну допусти нужно ли сегодня опасаться группу бухих идиотов которые достали нож и решили отжать мобилу? наверное да.
А в условиях правильного бп совсем не факт.
Гарбить просто домохозяек, легко прирезать мужичка в подворотне за кошелек, а налететь на вооруженную группу состоящую человек так из 10 уже другое.
Вообщем я вот что думаю процент отморозков повсыиться очень сильно, опастность они будут представлять только если в гуманизм играть.
Будут и серьезные люди с которыми не побалуешь но их не так уж и много будет.
А еще появятся настоящие милиполицеские оборотни и дезертиры кто опснее убивец или дезертир сложно сказать.
quote:Originally posted by i am nobody:
а где тема про зечек?
quote:Сами еще ладно, а вот другим не дадут... сильно сомневаюсь.
А вот и зря. Эти люди, в отличии от нас с вами, знают цену закона зоны. Если допустить беспредел вокруг себя - значит ты следующая жертва. Правильный зек видит тебя насквозь и если ты гнилой, никогда не будет с тобой иметь дело.
quote:Originally posted by Farmacevt:
я не про бывших, а про ныне сидящих - сомневаюсь что велик процент людей там с нормальными "понятиями". особенно на строгаче и пожизненном.
quote:я не про бывших, а про ныне сидящих - сомневаюсь что велик процент людей там с нормальными "понятиями". особенно на строгаче и пожизненном.
К БП останутся только бывшие В нашей палате процент таковых значительно ниже. На строгачь и в Белый Лебедь идут, конечно, только за серьёзный расклад. Придурков везде полно, но на обычной зоне их не меньше и не больше чем на вашей улице. Просто придурки с вашей улицы умнее.....
quote:Originally posted by drafi:
Не надо демонизировать бывших зеков.
quote:Originally posted by drafi:
Поверьте, среди них полно нормальных, правильных мужиков, которые сами не беспределят и другим не дадут.
quote:Originally posted by drafi:
Меня больше беспокоят "диванные", начинающие подпускать в штаны от одного вида татуированной клешни. Вот эти с перепугу могут такого натворить......
quote:Originally posted by automatiq:
Сплочённые ОПГ большими не бывают.
Сейчас, когда их, ввиду особой опасности, рвёт самая большая ОПГ - государство.
quote:ну да, товарищей с циферками 151 на шевронах стоит опасатся не меньше
+100
Не надо демонизировать бывших зеков. Поверьте, среди них полно нормальных, правильных мужиков, которые сами не беспределят и другим не дадут. Меня больше беспокоят "диванные", начинающие подпускать в штаны от одного вида татуированной клешни. Вот эти с перепугу могут такого натворить......
quote:Originally posted by Farmacevt:
патроны то не бесконечные, что бы за свой счет криминогенную обстановку улучшать.
quote:Originally posted by Kalmar:
а с профессиональными охотниками на двуногую дичь, прошедшими крутую школу выживания и оооочень голодными и злыми.
quote:Originally posted by Farmacevt:
Интересно, что можно от данного контингента ожидать? Каких действий?
quote:Originally posted by Farmacevt:
Сидят значит уголовники по тюрьмам и зонами, шахматы из хлеба делают да лес валят. И вот одним прекрасным утром БП начинается. Интересно, что можно от данного контингента ожидать? Каких действий?.
Ничего особенного не ожидать. Того же, что и сейчас.
У этих людей уже есть сложившаяся иерархия и стрессоустойчивая психика.
Больше напрягся бы повстречав такую группу:
quote:Originally posted by automatiq:
При обнаружении тюремных татуировок, признаков опасных хронических или острых заболеваний, психических расстройств - немедленно ликвидировать.
quote:Originally posted by automatiq:
Сплочённые ОПГ большими не бывают.
Уголовники при БП, только вырвавшиеся с зон, образуют большие банды в сотни и тысячи человек. И таких больших банд будет много. Сидельцев миллион, да еще к ним примкнет много молодежи от голода.
Насчет ликвидировать бандитов за татуировки ГЫ. Скорее они вас ликвидируют. Вам придется иметь дело не с офисным планктоном, а с организованными профессиональными охотниками на двуногую дичь, прошедшими крутую школу выживания и оооочень голодными и злыми.
Прикиньте такая саранча внезапно вломится в деревню, ПГТ или город. Все бухие или обдолбанные. На стволы попрут без страха. Если не свалить заранее, то шансов нет. Менты мгновенно примкнут к бандитам с оружием. У них сотрудничество и сейчас налажено - общий бизнес.
quote:Сплочённые ОПГ большими не бывают.
quote:Originally posted by YURAN-99:
появление хорошо сплоченных и вооруженных ОПГ со всеми вытекающими последствиями
Вы не переживайте. Все уже есть. Только на других интересах - денежных.
Изменяться внешние условия, очень быстро перестроятся под новые.
В плюсах, организация, структура, наличие аргументов, систем связи, дисциплина.
Бонусом отсутствие принципов и морали по отношению к людям из вне. А главное давно налажена разведка и контрразведка.
Что делать? Если позовут, а не отберут с ходу все модные тактикульные штучки, то стоит примыкать. Только зачем вы нужны? Что можете дать?
quote:Originally posted by YURAN-99:
стоит ожидать появление хорошо сплоченных и вооруженных ОПГ
quote:Originally posted by automatiq:
При обнаружении тюремных татуировок, признаков опасных хронических или острых заболеваний, психических расстройств - немедленно ликвидировать.
quote:Originally posted by Farmacevt:
Интересно, что можно от данного контингента ожидать? Каких действий? Что бы значит по максимому сократить возможность встречи на узкой дорожке.
quote:Originally posted by Farmacevt:
ну если с такой точки зрения посмотреть...
quote:Originally posted by Farmacevt:
патроны то не бесконечные,
quote:При обнаружении тюремных татуировок, признаков опасных хронических или острых заболеваний, психических расстройств - немедленно ликвидировать
quote:патроны то не бесконечные, что бы за свой счет криминогенную обстановку улучшать.
Очень эффективно было-бы действие в группе - каждый встречный, желающий взаимодействовать с вашей группой должен быть раздет, осмотрен, и выдержан в карантине. При обнаружении тюремных татуировок, признаков опасных хронических или острых заболеваний, психических расстройств - немедленно ликвидировать.
quote:Интересно, что можно от данного контингента ожидать? Каких действий?