Китайские ножики
Китайские производители ножей
quote:Originally posted by Xactor:
Тут интересная штучка намечается...По ходу Энлан, СРМ и Ганзо (а так же Би и САН) растут из одного места...
посмотрите оформление офф сайтов, посмотрите линейку товаров, сам товар, так сказать, в натуре, и как бэ все это намекает...
Эту интересную штучку уже обсуждали. Они из разных мест растут.
Sanrenmu Knives - отдельная фирма с брендами SRM и Land.
Enlan, Bee и Sun - это брэнды одной и той же другой конторы - Enlan Cutlery Co., Ltd.
Про Ганзо не знаю.
См. forum.guns.ru и далее.
По поводу сайтов.
Раньше у Enlan Cutlery был свой оригинальный сайт - www.enlanknives.com , который на протяжении уже пары месяцев или более не работает. О чём в начале апреля я упоминал в теме OEM-ножи.
По информации http://whois.hichina.com/whois/domain/enlanknives.com сайт закрыт 9 марта 2012 г.
Пара скриншотов страниц старого сайта:
См. внизу страницы "Copyringht2005 Enlan Cutlery Co.,All right reserved."
Сейчас сайт фирмы Enlan такой: http://www.enlan-bee.com/new-knives.html, принадлежит он Sanrenmu Knives (см. внизу страницы) и оформлен абсолютно одинаково с сайтом SRM.
По whois-информации registrant и администратор обоих нынешних сайтов одно и то же лицо - Lina Tu.
Это больше похоже на то, что SRM просто купили Enlan Cutlery Co., Ltd. 
P.S.: Продолжение этого в теме SRM (СМОТРЕТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО).
P.P.S.:
Enlan Cutlery Co., Ltd.
No.21#, The Eighth Road,
Yangdong Minying Industry Zone
Yangjiang, Guangdong
China (mainland) 529931
http://yjydenlan.manufacturer....01/Homepage.htm
(не с первого попавшегося сайта)
Правильное название производителя ножей Sanrenmu -
Yulin Sanrenmu Knives Co., Ltd.
Address: High-tech Intensive Area, Minzhu Beilu, Yulin, Guangxi, China
Zip Code: 537000
Telephone: +86-775-2380988 +86-775-2382878
Fax: Members Only
E-mail: Members Only
Website: http://srmknives.com
(например, отсюда http://www.mfgpages.com/compan...Co-Ltd-4703402/)
Whois сайта:
Domain Name : srmknives.com
Creation Date : 2001-10-11 00:00:00
Expiration Date : 2013-10-11 00:00:00
Registrant:
Organization : srmknife
Name : srmknife
Address : yulin guangxi srmknife
City : Yu lin
Province/State : Guangxi
Country : China
Postal Code : 537000
Administrative Contact:
Name : yang xiang
Organization : srmknife
Address : yulin guangxi srmknife
City : yulin
Province/State : guangxi
Country : CN
Postal Code : 537000
Phone Number : 86-0775-13977528288
Fax : 86-0775-13977528288
Email : leemax@vip.163.com
Inron запустил модель
Хиндерер в этом сезоне популярен. Inron модель выпустил:
quote:Originally posted by nalex357:
судя по фото - это VN. VNовская подделка под TaiPen от ColdSteel. сталь - ну, сами понимаете. Рукоять - пустотелая резиновая трубка на винте сверху. для коллекции - может быть, не более. И то, без этих позорных ножен.Я бы не сказал. и сталь там нормальная на твердомере 56 hrc стабильно выдает.
А что это за нож не подскажете и где его глянуть можно?
Друг прикупил ножик BADA . 350 р. Отдал его мне заточить.
Чего за сталюга я не понял...Камень посадила на Раз!
Заточку держит-охренеть!
Прикупил себе такой же (там же)один,в один -металл -пластилин!
По ходу лотерея такая...
quote:судя по фото - это VN. VNовская подделка под TaiPen от ColdSteel. сталь - ну, сами понимаете. Рукоять - пустотелая резиновая трубка на винте сверху. для коллекции - может быть, не более. И то, без этих позорных ножен.
Я бы не сказал.
и сталь там нормальная на твердомере 56 hrc стабильно выдает.
Отличная подборка
-----
курочка класс
Китайцы молодцы. Они умудряются делать и керамику такой, что и Helvetic-Ceramic не боится поставить на них свой лого со швейцарским крестом.
Делая ножички достойного качества они позволяют опустить цену ниже плинтуса:
http://www.sparta-market.ru/shop/category/id/49
А так ли Вам нужна доставка ЕМС? Ну дойдёт ножик не за месяц, а за 2 недели. Это принципиально? По-моему, это очень большая переплата. Керамбит 40 да доставка 28... мда.
quote:Originally posted by Mumakil:
Ну, я думаю, что керамбит за 68 долларов это грабёж просто. Я ничего не смыслю в керамбитах, но 68 долларов это почти стоимость Cold Steel Recon Tanto, сделанного в Японии.
Так я думаю просто доставка емс/дхл в цену входит. Они бесплатны.
Ну, я думаю, что керамбит за 68 долларов это грабёж просто. Я ничего не смыслю в керамбитах, но 68 долларов это почти стоимость Cold Steel Recon Tanto, сделанного в Японии.
отвечая на ваш вопрос: производитель, не ошибусь, "суйхуньвынь" какой-нибудь, а ножик скорее всего нормальный, только маленький, дорогой по китайским меркам и малопрактичный.
Здравствуйте коллеги! Подскажите пожалуйста производителя ножа.Уж очень внешний вид понравился, а информации минимум.
www.tinydeal.com
quote:Originally posted by Канцельсон:
А какой из боевых ножей китайского производства самый приличный?
Ясный пень, известная многофункциональная лопата китайского спецназа!
А какой из боевых ножей китайского производства самый приличный?
судя по фото - это VN. VNовская подделка под TaiPen от ColdSteel. сталь - ну, сами понимаете. Рукоять - пустотелая резиновая трубка на винте сверху. для коллекции - может быть, не более. И то, без этих позорных ножен.
Коллеги, присмотрел такой ножик. Что можете сказать?
FuJunJie. Информация о фирме на предыдущих страницах этой темы.
Если нужно более подробно по именно этому ножу - имхо, лучше создать отдельную тему.
Подскажите что за зверь попал в мои руки?
Да я тоже думаю, что фикция, но нож режет и уже не первый год, из той категории, что "убить" не жалко, или дать кому-то поюзать
У меня, наверное, самая "крутая" Коламбия, т.к. даже номер патента есть ))
quote:Вот если бы ещё поконкретнее, да указать откуда инфа, да ссылками на что-либо дополнить.
Чего конкретнее?
Инфа - из собственного опыта.
Ссылок нет, да их вроде как и в природе не существует, ссылок этих.
Что бы непоняток не было:
quote:Originally posted by Katran73:
San Ren Mu - брэнд, фирма. Enlan - другой брэнд, другая фирма.
Производственные мощности - возможно, что одни и те же...
quote:Originally posted by Infernis:
Нет. Разные города, разные заводы, разные владельцы.
Вот если бы ещё поконкретнее, да указать откуда инфа, да ссылками на что-либо дополнить.
quote:Производственные мощности - возможно, что одни и те же.
Нет. Разные города, разные заводы, разные владельцы.
А кто из китайских производителей делает псевдонемезис? ССылочку помогите найти пожалуйста.
San Ren Mu - брэнд, фирма. Enlan - другой брэнд, другая фирма.
Производственные мощности - возможно, что одни и те же.
Вопросы - кто владеет производственными мощностями? Кто осуществляет контроль продукции?
Ответов нет, да и не нужно - за итог отвечает брэнд/фирма.
А то, что всё делается в Китае и возможно на одних и тех же станках мы и так знаем.
Владеет заводом SRM - замечательно - честь им и хвала, кто другой - тоже неплохо, главное что бы качество не падало.
Некая фирма заключает договор с производителем чего-либо в Китае, например радиостанций - Shenzhen KIRISUN Electronics Co.,Ltd.
Договор на поставку и продажу продукции производителя под другим (своим) брэндом, например, "Радио". Соответственно, за это производятся какие-то отчисления с продаж. Эта некая фирма становится официальным дилером производителя, но это не афишируется.
И если теперь эти рации продаются под маркой "Радио", они же внутри Кирисаном быть не перестали.
Другой пример - сборка. Покупаются комплектующие, собирается готовое изделие, почти честно ставится своя лайба - таких примеров море. Это и есть OEM - ознакомьтесь.
Botanus, Вы привели пример:
1. http://www.enlanknives.com/product_show.php?id=108 - Enlan
2. http://www.sanrenmu.com/en/foldingknives/product/98.php - SRM (Land)
Вот ещё один:
3. www.exduct.com - Bee
Это всё один и тот же нож, модель L05-1, но продающийся под брэндами SRM, Land, Enlan и Bee одновременно.
Естественно, Sanrenmu Knives и Enlan Cutlery Co.,Ltd. разные фирмы.
Необязательно их "продукция" должна быть одинаковой - разные модельные ряды с разными "лайбами", но сделанные на одном оборудовании вполне допустимы.
Вы же видите двумя постами выше, что Enlan и Bee делаются на одной и той же фабрике (как минимум по одной модели, в чём я очень сомневаюсь), посмотрите ссылки над фото - там и брэнды их указаны, и характеристики, а прозводитель - mingyang.
В ОЕМ есть несколько аспектов - разработка, производство, продажа и пр. Разработчиком может быть одна фирма, производителем - вторая, продавцом и ответственным - третья. Как-то так.
А вдруг разработчик пожелал, что бы индексы моделей оставались неизменными при любом брэнде? А что, имеет право.
Кстати, SRM сами же себя для ОЕМ предлагают - см. http://www.sanrenmu.com/en/oem/all.php
Ещё кстати, посмотрите остальную продукцию той фабрики - найдёте много интересного. Подделки честно отмечены типа "Brand: EXTREMA RATIO (imitation goods)", "BENCHMADE (imitation butterfly)", "brand: BUCK (imitate)".
Просто почему возник вопрос - ссылки с сайта SRM - с раздела ОЕМ производства, ка кпримеры работы, то есть СанРенМу заявляют таким образом, что сделаны они на их заводе, не так ли? да и новые модели SRM из серии Athletic не просто внешне совпадают с Enlan, но и но и по нумерации моделей.
http://www.enlanknives.com/product_show.php?id=108
http://www.sanrenmu.com/en/foldingknives/product/98.php
Что ещё попутно заметил.
Из интернета исчезли такие ножевые монстры как KNK China MFG Co., Limited.
Официальные сайты www.knkchina.com и www.knkunion.com не работают.
Через Гугл находятся какие-то остатки от неё: gifts.tradepad.net
Кое-что от корпорации осталось, например - http://knksafetyline.com/about.asp
Вместо гонгконгского подразделения компании KNK China MFG - KNK Knife And Hardware Industry Ltd. (которое раньше делало некоторые ножи под маркой Bucker) теперь по тому же адресу в alibaba.com - http://knkknives.en.alibaba.com/aboutus.html - теперь открывается новая BUCKER INDUSTRY CO., Limited (Guangdong, China) с возвышенным девизом: BUCKER, not only produce knives, we help to creat a easy life! (Bucker - мы не только делаем ножи, мы помогаем сделать жизнь легче! (вольный перевод)).
Продукция осталась та же, что и у несуществующей ныне KNK Knife And Hardware Industry Ltd. (HongKong).
Исчезла также Friender Knife & Scissors Industry Co., Ltd.
Официальный сайт - www.gdfriender.com - не работает.
Через Гугль также находятся какие-то остатки - http://friender.en.gongchang.com/about
Продукции почти нет.
Это из крупных компаний. Про мелкие не выяснял.
quote:Получается SRM и для Enlan ножи делает? Или я Америку открыл?
А вдруг наоборот?
Вообще-то Enlan это Bee, но по-моему оно всё, включая SRM, делается в каком-то одном месте.А вот ещё, смотрИте - узнаёте?
Продукция Yangjiang Mingyang Hardware Factory:
Enlan M03: yjmingyang.en.alibaba.com
Bee L01: yjmingyang.en.alibaba.com
Ещё один L03-2: yjmingyang.en.alibaba.com
Оно? Ну почти.
Это по-быстрому навскидку из первого поста темы. SRM я не искал.
Стоит ещё разобраться ху из ху эти SRM.
В великой Поднебесной, в славном округе Yangdong известной провинции Guangdong, сосредоточена чуть ли не львиная доля китайских ножестроительных фабрик. Вот офис Enlan Cutlery Co.,Ltd как раз там, в городке Yangjiang. В нём же и фабрика Yangjiang Mingyang Hardware Factory, которая ещё и Bee понемногу делает.
В том же городе и в самом округе ещё куча фабрик и заводиков, например, из монстров - Wayeah Knives & Tools Co., Ltd.
San Ren Mu же была основана в городе Yulin, Guangxi, который на юге Китая (есть ещё северный - Yulin, Shaanxi). В контактах указывают Hangzhou, который вообще в провинции Zhejiang на западе в дельте реки Янцзы.
Честно говоря, уже нет желания что-либо раскапывать по этому поводу - пишут одно, находишь в совершенно других местах и на других фабриках, а докопаться до действительности через Гугель очень сложно, если вообще реально.
Господа, я чего-то недопонял:
http://www.sanrenmu.com/en/oem/product/5.php (крайний справа)
http://www.enlanknives.com/product_show.php?id=262
Получается SRM и для Enlan ножи делает? Или я Америку открыл?
А скажите, ножи Virginia тоже в Китае производят? И что Вы скажете по поводу их качества?
quote:Originally posted by Kaigan:
Купил у китайцев, уж больно понравился, кто-нибудь из уважаемой публики, может определить что за ножичек?
Да вроде на клинке все написано
quote:Originally posted by NameSergey:
Вот они, известые многим Columbia Fujunjie
Купил у китайцев, уж больно понравился, кто-нибудь из уважаемой публики, может определить что за ножичек?
У меня уже лет 5 есть складничек некой фирмы Jin Teng, купленный за пару баксов. Надо сказать, что выполнен весьма качественно, сталь тоже пристойная, легко точится до бритвенного состояния и быстро не тупится. Ножик неоднократно метался, и даже после этого выглядит вполне здоровым, ничего не шатается и не люфтит. Словом, я доволен.
Хотелось бы знать, что это за фирма такая, и как позиционируется в КНР по планке качества?
quote:Ножики Fury Тоже Китай?
Да.
Ножики Fury Тоже Китай? Хороши ли?
http://www.sportslinkup.com/shop/0-Fury-tactical-1.html
www.furycutlery.com
quote:Вот они, известые многим Columbia Fujunjie...
http://www.fujunjie.com/en/index.asp
Мозг сломал, но так и не понял, почему мне не попался этот сайт раньше.
WhoIs домена fujunjie.com (218.5.72.119)
Domain Name: FUJUNJIE.COM
Registrar: XIN NET TECHNOLOGY CORPORATION
Whois Server: whois.paycenter.com.cn
Referral URL: http://www.xinnet.com
Name Server: NS1.CNSPEED.COM
Name Server: NS2.CNSPEED.COM
Status: ok
Updated Date: 14-may-2010
Creation Date: 24-may-2004
Expiration Date: 24-may-2011
>>> Last update of whois database: Mon, 08 Nov 2010 04:50:32 UTC <<<
Страна по данным GeoIP: CN China (Китай) Город: Beijing
quote:Originally posted by NameSergey:
8 Chromium 13 Molybdenum Vanadium (440C)
8Cr13MoV скорее ближе к AUS8,а не 440С. У тех же NAVY 440С, ИМХО, всё-таки ощутимо отличается.
quote:Originally posted by NameSergey:
Про сталь правда это они че то загнули 8cr13moV, помойму там 3cr13, т.е 420.
Возможно, что на новых моделях и её стали применять. Ещё пару лет назад - от силы 420J2 использовалась.
Вот они, известые многим Columbia Fujunjie, продающиеся в ларьках и по всему миру, а так же с логотипами Pirat и VN.
http://www.fujunjie.com/en/index.asp
Пишут о себе
Our factory is located in No.1, 8 Yongxing road,Yangdong district, covering an area of more than 10,000 square meters and processing advanced Germany Knife making equipments.
We have many professional R&Ds and high quality work team of more than 400 people. With skillful manufacturing operating system and professional production capability, our Wolf Brand is well know through out the world.
we transform the superior international war industry used combine stainless steel 8 Chromium 13 Molybdenum Vanadium (440C) into civilian used to manufacture out products, which is conformity with the globalization trend. By fully use our advantage, we innovate continually according to the market, try every effort to upgrade our brand name to make our products sell like hot cakes through out the world.
Про сталь правда это они че то загнули 8cr13moV, помойму там 3cr13, т.е 420.
А вот и мой
Это и есть тот производитель что разыскивался на прошлой странице, Usa Saber просто логотип на ножах Columbia Fujunjie.
quote:"Поиск". Ничего конкретного про фирму не скажу. Сталь - похоже что 8Cr13MoV
В самом деле, похоже на то. Я недавно мимоходом заимел их реплику Ти-лайта 4`и решил на свой вкус подкорректировать заточку. Ощущения очень напомнили аналогичный процесс с Кара-карой.
quote:Originally posted by shitoryu:
А какие российские фирмы заказывают свои ножи в Китае?
VN и Pirat - ну эти всем давно известны.
"Экспедиция" - тоже исключительно Китай, со своей торговой маркой.
Atemi - большей частью мультитулы, две модели с натяжкой можно назвать ножами (ложка-вилка-нож и "набор дорожный" со сменными клинком, пилой и "топориком").
Из достаточно малоизвестных - Skrab (торговля инструментом как основной вид деятельности).
Правда, всего две или три модели ножей.
Из новых - "Зубр". Также торговля инструментом.
Моделей сравнительно много. Интересны тем, что специально заказывали в Китае отдельную партию стали, по химсоставу аналогичную отечественной 95Х18.
Тоже из новых - "Поиск". Ничего конкретного про фирму не скажу. Сталь - похоже что 8Cr13MoV.
НОКС - вот тут несколько хитрее. Три отдельные группы:
1. Заказываемые самим НОКСом в Китае по собственным чертежам и продаваемые под маркой НОКС.
2. "Нелицензионные" клоны (порой даже из лучшей, чем у оригиналов стали ) и "по мотивам" (некоторые отличаются лишь в мелочах, вроде отверстия для открывания или долов).
3. Изготовленые по чертежам старых моделей (которые производила или производит "Мелита-К"), официально переданных Скрылёвым на китайские заводы (о финансовой стороне сделки - абсолютно не в курсе).
Возможно, кто-то ещё в России заказывает на производстве в Китае под своим брендом, но более-менее массово продаваемых - на настоящий момент кроме вышеуказаных не встречал.
Ну и "за компанию" :
Grandway - по сути практически "аналог" VN и Pirat в Украине.
Кизляр (украинское подразделение) - фолдеры Ground Zero и (предположительно) "японские" кухонные ножи серии Sekizo. О последних стопроцентно не уверен, но цены и сталь 420J2 ненавязчиво "намекают".
Доброго всем времени суток.
Разъясните мне пожалуйста, я правильно понял или нет, что многие известные бренды производят некоторые свои модели на заводах расположенных в Китае и далее по списку? осле производства моделька прилетает скажем так в головной офис/склад предприятия, а уже от туда тасуется по магазинам под своим именем и страной производителем, в которой находится именитая компания?
Далее следующий момент. остановимся на качественных "китайских производителях", а именно Byrd, Magnum, SRM и VN серии про и элит.
Цены на данные изделия на много порядков ниже "именитых" брендов, но производятся они на тех же заводах, что и часть именитых моделей, соответственно качество на одном уровне, зачем переплачивать? и еще вопросик, вышеперечисленные фирмы производят свои модели на определенных заводах или некоторые партии заказывают на одном некоторые на другом? Если изготовитель постоянен, то не могли бы Вы именно по данным фирмам дать список заводов.
А какие российские фирмы заказывают свои ножи в Китае? Нокс (с запредельными ценами)? или есть еще подобные конторы?
Заранее спасибо за ответ))
quote:Originally posted by NameSergey:
Да уже шарил, все изшарил, понял только что походу фирма(если это фирма) делает только фикседы.
Вот мои два.
А вот сдесь можно найти видео, как таким ножом(нижний) разрубают пласт-ю бутылку. http://knifeclub.com.ua/forum/viewtopic.php?f=76&p=211589
Причем дно на столе осталось даже. Геометрия неплохая. И сталь такая, что ее затачиваешь и она такая как микропилка на рк, зернистость большая видно, режет хорошо, хоть и твердость около 50-52 по ощущению. Дешевка, брал за 200р, а какое качество. Сталь правда на любителя по твердости. Рукоять очень удобна, вес оптимальный. В нете видел кто то их пытается толкать по 100 гривен, на украине видно.
В общем нашел еще фото, думаю не захламлять. Только выложу складник, видно я ошибся..
forum.guns.ru
О! У меня такой складничок. Если гвозди не строгать и не понтоваться, то вполне себе ничего. На втулке не шатается. С завода достаточно острый, волосы на предплечье сбривает чисто. Таскаю постоянно в кармане. Ну и дизайн меня привлёк. В руке лежит хорошо.
------
С уважением, Колдун.
Это точно, почти не возможно!
quote:Originally posted by NameSergey:
Ну.. я такую сталь пластилином не называю.. пластилин это у меня есть нож от "ножи складные", Ворсма, он сверлится сверлом без усилий особых.
Я тут просто первую цитату хапнул, чтобы коротко на ваш вопрос ответить. Те ножи, что Вам понравились гнались свободно в Россию лет 10 назад. Теперь их морят и Викинг и Пират и Сор и т.д. Они же разницу в цене себе кладут. Сейчас очень трудно встретить на рынке старые добротные (сравнительно) поделки кнца 90-х - начала 2000-х.
quote:сбылась мечта, ну ладно, оригинала. теперь бы автора узнать. не подсобите?
Интересный экземпляр. Увижу, куплю обязательно! Под маркой Эксплорер сейчас попадается множество разнообразных режиков, в том числе и тех которые можно встретить под маркой Вода, ВН, Пират, КОП УСА... Поюзал пару Эксплорерокских моделей, на мой взгляд качество чуть хуже ВНовских или Пиратских.... Инфу по Эксплореру как фирме гугль не выдал...
quote:а почему "S" не нарисовали? мож кто еще?
Я думаю, что это всё-таки Henstrong. У других таких моделей не попадалось. "S" могут не нарисовать по заказу того же Explorer'а, это не проблема.
quote:содрано то со швейцарца тик-в-тик...
Нет у Victorinox такой модели. Это в грубом приближении Vic Climber, только с алюминиевыми плашками под серию Vic Alox Pioneer.
quote:в этой теме начал, чего в другую ползти
Ну, эта тема, какбы, о производителях, а не о моделях. А в той теме уже рассмотрены образцы такого китайского "творчества"
. Да и до кучи, что бы народ видел. Имхо.Если возникнут вопросы по производителю можно вставить ссылку на этот диалог:
ок. выложу. а почему "S" не нарисовали? мож кто еще? содрано то со швейцарца тик-в-тик... для сравнения рядом сниму.
но, вроде уж в этой теме начал, чего в другую ползти. глянул я в неё, ну, не согласен совсем. ножницы режут, клинки заточку держат(хотя заводская заточка, правда, не ахти)
quote:Originally posted by штурманс:
давно хотел швейцарца на убой... теперь бы автора узнать...
Печально всё это...
Henstrong Industrial & Trade Co., Ltd.
Официальный сайт, продукция. Тема-обсуждение.
Сорри за задержку - нечасто стал сюда заглядывать.
штурманс, не могли бы Вы выложить несколько фото этого экземпляра в теме-обсуждении? (ссылка выше) Тем более, что фабрика одна и та же.
Интересно посмотреть на такого китайского "алокса".
давно хотел швейцарца на убой...
сбылась мечта, ну ладно, оригинала. теперь бы автора узнать. не подсобите?
первые впечатления на 4+. грубенько, но функционально. первый поход пройден, нормально.
Удалять не буду, но оффтопить прекращайте, пожалуйста.
quote:Слыхал, что бывает такой "пластилин",
А я вообще слышал что складники от "Ножи складные" с медицинской стали( как они говорят) - мягкие. И у меня фиксед видно такой же. В серте надпись, твердость 59+-10, именно так, т.е. товарищи в курсе что у них за ножи, и на твердость 49 уже нечего жаловаться, в серте все указано. Да он мягче китайцев, хотел выкинуть даже, но.. режет хорошо за счет геометрии, не меньше 40 думаю есть, и решил оставить, по госту у нас 40 допустимо для охот. ножей, по продуктам пойдет. Поэтому когда появлются сомнения по поводу китайской стали, вспоминаю эту ворсму, что все ни так плохо на самом деле, бывает хуже и вполне официально.
Т.с. Сори за оф. Если что удаляйте.
quote:пластилин это у меня есть нож от "ножи складные", Ворсма, он сверлится сверлом без усилий особых
Простите, конечно, за офф, но это уже... ни в какие ворота не лезет. У них, видать, в тот день термист на работу не вышел
Слыхал, что бывает такой "пластилин", но конкретных примеров пока не встречал. И самого от таких кошмаров пока б-г миловал. Такого нет на самом мягком из моих китайцев.Был у меня Pirat складник давненько, так тот вообще ноль эмоций. Есть такая штука керн автоматический, там пружина, давишь и он ставит метку. Одно время проверял так сталь, визуально примерно видно по отметке. Так вот на пирате даже притины не пробивались нисколько. Кончик клинка правда обламывал раза 3. Там можно было сверло не подносить даже. Точил обычно на наждаке и искорки были. Да хорошая сталь всегда чувствуется. Сейчас на пиратах похуже сталь, или гуляет сильно.
Ну, о Р6М5 это шутка была. А вот то, что после неё вышеперечисленные стали - "пластилин" уже не шутка.
И раз мы тут о сталях флудим - на нонейме, предположительно из 420J2 сверлилось довольно туго. Дорабатывал фиксацию закрытого. Викс для размера.
Про Ворсму ничего не знаю и стараюсь не приобретать всё без разбора, и откровенное г.
quote:примерно одинаковая - в "роквеллах" не скажу - примерно "пластилин" (52-54HRC?). Ну у них и сталь 420-я или как они её обозначают 3Cr13
Ну.. я такую сталь пластилином не называю.. пластилин это у меня есть нож от "ножи складные", Ворсма, он сверлится сверлом без усилий особых. Эту же уже проблематично просверлить. А то что не сверлится для себя решил - не пластилин. Хотя вы их еще не плохо оценили, я думал 50-52. В общем надо мерить. Идея появилась, послать такой клинок Панову в мастерскую федотова, чтоб померяли точно.
У меня тоже, плавала твердость, на тех двух фикседах, когда один 3 дня точишь, покупаеш второй - заметно, но не сильно - 1-2 единицы максимум.
Быстрорез (Р18, Р6М5) оно конечно хорошо, но как кто не хочу ржавеющий, есть один, плохо вытер от воды - пятно. Да и не сравниваю нержу с углеродкой. Заказал клинок с х12мф у выше перечисленной мастерской, вроде как должна быть по свойствам как углеродка, но не ржаветь.
У разных "брэндов" разная. У ShuangRong получше, так у них на многих моделях 440А. (SR Columbia Axis-Lock, например)
У FuJunJie и JinLang из тех, что имеются (шт.5), примерно одинаковая - в "роквеллах" не скажу - примерно "пластилин" (52-54HRC?). Ну у них и сталь 420-я или как они её обозначают 3Cr13. Отличаются от нонэйма хорошим изготовлением клинков - тонкое сведение, углы и пр.
Лучшая из тех, что есть лично - на пресловутом "Gerber'е" (440A) - твёрже Виксов (у Виксов должно быть 56HRC).
У Greenway'ев примерно как у Виксов, чуть лучше.
Это абсолютно субъективная оценка! Без канатных тестов. Строгание дерева и правка, личные ощущения, "имхо".
Кроме того, по информации форума, ТО может "плавать" даже от партии к партии одной и той же модели.
И вообще, лучшая сталь - быстрорез (Р18, Р6М5).
quote:Слово making имеет только одно значение: "создание" (сущ.).
Вот тут вы не правы, 1. Making - pres.p от глагола make.
2. n(сущ) - производство, изготовление,создание и др.
Так что в любом случае надпись грамотная.
Так вот, да, забыли еще Fushaoxin упамянуть к тем трем, - неплохое качество. Да, тут правды не добьешься. Единственный вариант это спрашивать у самих китайцев. Если поеду в китай, спрошу и даже у себя в городе на рынке может спрошу.
Еще интересно, Katran73, как на ваш взгляд твердость у всех одинакова? и Какая твердость на ваш взгляд на подобных китайцах?
Вот ещё один оригинал, только за 2 евро.
В довесок к нему тот самый "Paten", на котором честно написано: "Paten: NO" 
quote:Originally posted by NameSergey:
на клинке надпись, дословно: U.S.A Saber сделанный (фирмой) Fujunjie
Слово making имеет только одно значение: "создание" (сущ.). Так что, в буквальном переводе на русский надпись "Fujunjie making" - белиберда.
quote:Originally posted by NameSergey:
Думаю Fujunjie это все таки отдельный китайский бренд, фирма, фабрика, там по крайней мере пытаются следить за качеством.
Насчёт брэнда и фирмы - согласен, насчёт фабрики - нет.
Как мы можем видеть на примере ShuangRong (примеры и ссылки приводил немного выше) - ножи этой компании (брэнда SR Company) производятся минимум на двух фабриках. Т.е. - имхо - FuJunJie и JinLang производятся также не на одной фабрике, хотя, кто знает.
Действительно, надо отметить, что качество "брэндовых" (ShuangRong, FuJunJie, JinLang) "китайцев" выше, чем безимянных.
Но, думаю, пора с ними завязывать, ибо, кмк, правду всё равно не найдём.
Мне думается так: "U.S.A Saber" или "U.S.A Saber Columbia" это просто надписи для внешнего вида, какое то отношение к ножам они может имеют, а может и нет, скорее уж имеют, т.к. U.S.A Saber дословно переводится как "сабля сша", но делали ли когда то в штатах ножи с такими надписями не знаю. Хотя видел америк. бовой нож с такой надписью вроде, старый, небольшой, там еще два упора вверху и внизу, сейчас не нашел, в нете где то, да и видел подделку китайскую, там точно было написано U.S.A Saber. На крайнем фото, на клинке надпись, дословно: U.S.A Saber сделанный (фирмой) Fujunjie. Думаю Fujunjie это все таки отдельный китайский бренд, фирма, фабрика, там по крайней мере пытаются следить за качеством.
Вот еще фото, нож за 60 евро, оригинал типо написано.
Может и оригинал, но от китайской фирмы.
С чего мне серчать?
Наоборот, очень интересно, что за фирмы и как вообще это всё делается-организовывается. Спасибо за информацию.quote:Originally posted by Katran73:
Судя по всему, фирмы указанные на упаковках не производители, а просто экспортёры товара.
ну тогда ой. не серчайте.
я посильный вклад внести хотел.quote:Originally posted by NameSergey:
А "U.S.A. Saber Columbia" что это за эгида такая?
Продолжаем разбираться.
Прошарил полгугля на предмет "USA Saber" - ножи есть, а фирмы нет!
В Европе продаются через интернет магазины. Например1, например2.
Складные в основном "U.S.A Saber Columbia", нескладные - просто "U.S.A Saber"
Кстати, этот "Маузер" не Колумбия, а только "USA Saber FuJunJie". Мелькал на Ганзе ещё в 2005-м.
Итак, что имеем на данный момент:
Некое название фирмы или торговую марку (не знаю как правильно назвать, брэнд?) - "U.S.A Saber", складные ножи которой - "U.S.A Saber Columbia" выпускаются, как минимум, тремя компаниями:
ShuangRong, FuJunJie и JinLang.
Причём, например, ShuangRong Company, производит свои ножи минимум на двух фабриках:
YangDong County ShuangRong Hardware cutting tool factory и Friender Knife & Scissors Industry Co., Ltd. - ссылки из первого поста темы.
На каких фабриках заказывают продукцию FuJunJie Company и JinLang Company пока не установлено.
FFFF
Месяц назад, на предыдущей стр., я уже искал "Пиратовскую" ""Gaoya (Jaoya) Manufacturing & Trading Co., Ltd.", Hong Kong, Kowloon, Kwun Tong, Chong Ipst (East), 36" - не нашёл.
В этот раз: "China Yangguang Trade Co., Ltd., Hong Kong, Kowloon, Kwun Tong, Chong Yip, st, 32" - тоже не нашёл. Гугль, Алибаба и прочие такого не знают.
Два намёка: Yangguang Trade Co,ltd (Exporter) и Guangzhou YANGGUANG Trading Co.,ltd. - к Pirat'у не подходят.
Судя по всему, фирмы указанные на упаковках не производители, а просто экспортёры товара.
Зато виртуально побродил по Chong Yip Street в районе Kowloon, в Гонконге. (ссылка, прикольно. Нажать на маркер и "Просмотр улицы")
приехал еще один пират - складник серии ГОРодской СТИль. вот что написано на коробке по поводу производителя
quote:"Номера патентов" - чистые понты
Кто знает.. и не лень писать столько цыфр для понта.. На моем вот вообще огромные можно сказать цыфры, нахрена спрашивается, чтоб все видели..
Еще какие то буквы ZL..
А "U.S.A. Saber Columbia" что это за эгида такая?
"Округлая пила" - это не пила, это чистая декорация. Волнистая, для стиля.
"Номера патентов" - чистые понты.
Имхо. Есть ещё один складной "Dragon", на нём так вообще - "Paten No. 440C".А не выпускаются ли все эти Коламбии под эгидой "U.S.A. Saber Columbia"? Судя по надписям - похоже на то.
Странная эта округлая пила на обухе, у меня тоже на fujunjie есть подобная. Смысл ее наверно чисто внешний. Так же не понятно что за номера патентов на клинках, типо они запатентованы что ли в сша, если нет то зачем писать такую кучу цыфр.
quote:Возможно, но кто знает..
Да, эти слова, пожалуй можно применить ко всем высказываниям в этой теме.
quote:Вообще там столько всяких заводов, что мало верится что все это делается на одном заводе.
Согласен.
quote:Может фирма Columbia, а подназвания от разных заводов, что вероятно кстати.
...а может и не заводов.
Продолжим учить китайский? Просто так, из любопытства.
Начало было здесь. (Min Sheng, Xing Win...)
Fu Jun Jie - 富軍傑 -> смысл всего выражения складывается из перевода каждого иероглифа. По порядку: 富 - богатый; 軍 - военный, армейский; 傑 - воитель, богатырь, храбрец.
Надо отметить, китайский язык - мудрёный и очень "тонкий" способ передачи информации. В разных сочетаниях иероглифы меняют свой буквальный перевод, основной смысл их - неизменен. (Насколько я всё это понял.)
Jin Lang - 金郎 -> 金 - золотой; 郎 - ? (сын, муж, офицер...)
Fu Shao Xin - 富邵新 -> 富 - богатый; 邵 - ???; 新 - новый.
В общем, раздолье для догадок и фантазии.
http://radugaslov.ru/promt.htm
http://www.kitaist.info/slovar/ieroglifov.html?p=
В догонку, как пример, ещё один Columbia FuJunJie из имеющихся, приобретён в 2005 году:
Aka DFK-127 от Yangjiang Dafang Industry & Trading Co., Ltd. (в т.ч. дистрибьютор):
На странице, в описании ножа всё написано неправильно - у него нет ни лайнера, ни клипсы, ни high carbon steel. Но в общем сделан качественно, придраться почти не к чему.
quote:Эти 2 фикседа на Вашем фото изготовлены той же конторой, которая делает остальные многочисленные "Коламбии" в т.ч. и складные - FuJunJie, JinLang
Возможно, но кто знает.. FuShaoXin - в основном фикседы, складней совсем мало, нашел вот один, надпись FuShaoXin плохо видно, но это именно оно. Качеством на вид вроде получше других коламбий.
Fujunjer - в основном складни, фикседов не встречал, причем с номерами моделей на клинке.
JinLang - складни и фикседы.
Все ножи под этими 3мя названиями, обладают примерно одним неплохим качеством, сталь на мой взгляд идентична.
Кроме этого есть еще похожие но вообще не коламбия. А есть еще с надписью Columbia, но надпись совсем другая и качеством хуже, это я эже считаю подделка нормальных коламбий. Хрен знает одна это контора или нет, возможно и одна, а возможно нет, купили 3 фирмы одинаковое оборудование и ляпают похожие ножи с одной стали. Вообще там столько всяких заводов, что мало верится что все это делается на одном заводе. Может фирма Columbia, а подназвания от разных заводов, что вероятно кстати.
Ещё небольшой комментарий. На примере пресловутого Gerber'a.
Производитель - Friender Knife & Scissors Industry Co., Ltd., модель HW708BK:
Профиль фирмы - "Manufacturer" (производитель).
А это фото с официального сайта Yangjiang B.B.F Knife Co., Ltd., модель 1405 (ZD218):
Профиль фирмы - "Manufacturer, Trading Company" (производитель, торговая компания).
Обе фирмы из славного города Yangjiang, который "a town which is well-known for knives & scissors in China."
Вот и думай потом - кто производит, а кто продаёт? Или и производит, и продаёт...
Это про тех, которые отмечены "в т.ч. дистрибьютор".
Продолжу. В своём предыдущем посте недосказал мысль, что надпись типа "Columbia FuShaoXin" абсолютно ничего не скажет. Так же как и "Columbia FuJunJie Company", "Columbia JinLang Company" и другие.
А тут как раз и фото подоспело. Кстати, фиксед с абсолютно идентичным исполнением рукояти (монтаж, элементы) есть и у меня.
Эти 2 фикседа на Вашем фото изготовлены той же конторой, которая делает остальные многочисленные "Коламбии" в т.ч. и складные - FuJunJie, JinLang
Обратите внимание на стиль и особенности исполнения Ваших фикседов, и сравните их с остальными Columbia.
Найти некоторые можно здесь: forum.guns.ru
Собственно с этих "Коламбий" я и начал путешествие в мир китайских ножевиков В ходе первоначальных поисков попался только один(!) складник (Columbia) JinLang - JL-A209 от Mingshun Hardware Products Co., Ltd.
Других у производителей так и не нашёл, но, как уже упоминал, "за кадром" так и осталось несколько "невычисленных" фирм.
Вообще, их много (типа Коламбий) есть у фирм-дистрибьюторов (отмечены в списке "в т.ч. дистрибьютор"), например у Yangjiang Dafang Industry & Trading Co., но кто действительный производитель вычислить, думаю, нереально.
P.S.: Пока писал этот ответ, выше появилось фото складника "Columbia" - так, что этот комментарий, собс-нно, уже лишний.
quote:Остаётся шарить по ссылкам и сопоставлять фото..
Да уже шарил, все изшарил, понял только что походу фирма(если это фирма) делает только фикседы.
Вот мои два.
А вот сдесь можно найти видео, как таким ножом(нижний) разрубают пласт-ю бутылку. http://knifeclub.com.ua/forum/viewtopic.php?f=76&p=211589
Причем дно на столе осталось даже. Геометрия неплохая. И сталь такая, что ее затачиваешь и она такая как микропилка на рк, зернистость большая видно, режет хорошо, хоть и твердость около 50-52 по ощущению. Дешевка, брал за 200р, а какое качество. Сталь правда на любителя по твердости. Рукоять очень удобна, вес оптимальный. В нете видел кто то их пытается толкать по 100 гривен, на украине видно.
В общем нашел еще фото, думаю не захламлять. Только выложу складник, видно я ошибся..
NameSergey, ну, список фирм-производителей не полный.
Хотя, я несколько раз пытался продолжить, но ничего из этого не получилось.
Например, так и не смог найти, кто же выпускает ножи такого типа и с такими клипсами (фото из другой темы):
А таких довольно много, в т.ч. и в китайских интернет-магазинах. И у меня лично несколько штук есть.
Не нашёл также кто делает "лицензионный" и поддельный Mora Cli, и подобные...
Обратите ещё внимание на "Некоторые попавшиеся в ходе поиска не были включены в список из-за малого количества интересующей продукции".
Так что по Columbia FuShaoXin company не подскажу. Остаётся шарить по ссылкам и сопоставлять фото...
Katran73, а не знаете случайно кто делает ножи Columbia FuShaoXin company? У меня два охот. ножа от них, качеством очень доволен. А еще есть финка от VN, которая высоковероятно сделана этой же фирмой( 2 одинаковых ножа с разными марками) - тоже довольно неплохая. Предпологаю что производство серьезное, относительно конечно.
Так же интересно кто делает ножи BO DA stainless, по вашим ссылкам вроде не видел.
quote:Кузьмич Киев
Это обсуждается в другом разделе. Обсуждение в иных разделах запрещено.
По-простому: нафиг этого тут нехватало.
Лучше удалите остатки своего сообщения.
Замер в благоговейном восхищении перед результатом труда уважаемого ТС... Вот же, блин, воздвиг человек себе памятник виртуальный на благо всем китаеводам. Мегареспект!
quote:Originally posted by FFFF:
На той же коробке написано сталь 40Х13 твердость 50-52 HRC, а на клинке PIRAT-440
Насчёт отечественной маркировки стали 40Х13 - лучше не верить. По химсоставу (написаному на некоторых их упаковках) тот же Pitat дает скорее либо что-то в районе 420J2 (ну или даже 4Cr13MoV), либо вообще используется 440А, а на упаковке надпись соответствует надписи на заборе
.Pirat заказывает на разных заводах, соответственно - стали могут отличаться. Упаковку, похоже, печатают в одной типографии, не усложняя себе жизнь разными макетами изображения для разных моделей ножей .
quote:можно верить надписи или нет
Думаю, что да. Но такой фирмы ""Gaoya (Jaoya) Manufacturing & Trading Co., Ltd.", Hong Kong, Kowloon, Kwun Tong, Chong Ipst (East), 36" - я не нашёл нигде.
Но это не значит, что её там нет! Их там как соба... то есть очень много
Может быть эта в инете ещё не светилась.
Про сталь - х.з.
вот какую надпись обнаружил на коробке со свежепришедшим пиратом 200512S
Не знаю, можно верить надписи или нет. На той же коробке написано сталь 40Х13 твердость 50-52 HRC, а на клинке PIRAT-440
Пожалуйста. Рад помочь. Надеюсь, что пригодится.
Напомню, что опознание своего ножа можно произвести только сравнением непосредственно с конкретной моделью конкретного производителя. (кактотак)
Так как, имхо, "интеграторы" (С, Kazbich), то бишь распространители, скорее всего заказывают продукцию не напрямую у производителей, а у дистрибьюторов и Trading Agent'ов, представляющих продукцию разных заводов.
Например (фикседы):
NAVY K-708 = R027 у Yangdong Sharp Knives Factory.
Там же, VN H7161 = R007, HS5032 = R017. Там же есть Pirat.
Pirat 2202 = HY712 у Yangjiang Hieren Hardware Factory. Там же есть и VN.
Не 100%.
И ещё. Ни коим образом не хотел как-то, так сказать, "очернить" интеграторов, а наоборот поднять в глазах общественности китайских производителей.
Просто нет слов!
Уважение к Вам взлетело на не мыслимую высоту! А благодарность не имеет границ! снимаю шляпу, титаническая работа!
В продолжение темы "Производители ножей"
Средства поиска предприятий:
alibaba.com - search knives
http://www.madeinchina.com/trade_supplier_1/knives.shtml
http://www.google.ru
Описание метода поиска и небольшой комментарий:
forum.guns.ru
Итак. Китайские фирмы-производители ножей:
В список добавлены также некоторые дистрибьюторы (не производители).
(В данном списке: ножи = ножи любой категории; "виксы" = многопредметные ножи; ложко-вилко = походные столовые наборы)
Материковый Китай (не полностью):
KNK China MFG Co., Limited - !!! ножи а'ля Magnum и др.
Официальный сайт - ножей нет
YangDong County ShuangRong Hardware cutting tool factory - !!! U.S.A Saber ShuangRong Columbia
Friender Knife & Scissors Industry Co., Ltd. - !!! AK-47, SR Columbia, M-Tech, Spyderco, Microtech и др.
Официальный сайт.
Yangjiang Mingyang Hardware Factory - !!! Cold Steel, BEE, Colt и др.
Yangdong Sharp Knives Factory - !!! ножи
Henstrong Industrial & Trade Co., Ltd. - ножи, мультитулы и копии ножей Victorinox. Логотип фирмы - буква S в круге.
Официальный сайт, продукция. Тема-обсуждение.
Guangzhou Dixin Hardware Products Co., Ltd. - копии ножей Victorinox (логотип - "S в круге" - Henstrong Industrial), мультитулы и др.
Wayeah Knives & Tools Co., Ltd. - !!! ножи много, дамаск
Ещё продукция.
Mingshun Hardware Products Co., Ltd. - JinLang и др. + мультитулы
Yangdong Haojian Tools Co., Ltd. - "виксы", ложко-вилко
Yangdong Xinli Hardware Products Co - ножи и мультитулы
Yangjiang Affluence Hardware Product Company Limited - ножи и мультитулы
Yangjiang Lianda Industrial Co., Ltd. - ножи и мультитулы
Y&A Industrial Co., Ltd. - "виксы" и мультитулы
Yangdong Changxin Industry and Trade Co., Ltd. - в т.ч. дистрибьютор, ножи и мультитулы
Yangjiang Xiangfeng Industrial Ltd. - ножи разные много
Yangdong Deasun Knife & Sword Hardware Factory - в т.ч. дистрибьютор, ножи много
Yangdong Kinweili Plastic Hardware Factory - ножи мало
Yangjiang Minghui Industrial & Trading Co., Ltd. - в т.ч. дистрибьютор, ножи много
Yangjiang Tongli Industry Co., Ltd. - ножи и мультитулы
Yangjiang Dafang Industry & Trading Co., Ltd. - в т.ч. дистрибьютор, ножи очень много
Marktop Hardware & Manicure Factory - "виксы", ложко-вилко
Yangjiang Hieren Hardware Factory - !!! ножи много, "S&W", "Ka-Bar" и др.
Yangdong Yanfu Knife & Scissor Co., Ltd. - ножи мало, ложко-вилко
Yangjiang Sunglong Industry & Trade Co., Ltd. - в т.ч. дистрибьютор, ножи много
Yangdong Goldli Hardware Manufacturing Co., Ltd. - ножи мало
Yangdong Yanfu Knife & Scissor Co., Ltd. - ножи
Wenzhou Chinalight Hardware Knife Co., Ltd - ножи много
Zhenfei Knife Scissor Co., Ltd. - "виксы" и мультитулы много
Yangjiang B.B.F Knife Co., Ltd. - в т.ч. дистрибьютор, ножи много
Hunter Knife Factory - кухонные ножи
Yangjiang City Jiangcheng Yuxing Metal Knife Factory - ножи и мультитулы
Yangjiang Hongstars Manicure Tool Co., Ltd. - в т.ч. дистрибьютор, ножи мало
Yangdong Ligao Hardware Co., Ltd. - дистрибьютор, ножи и мультитулы
Fenghua Professional Knives Inc. - кухонные ножи
Clevest Son's Wife Kitchenware Manufacturing Co. Ltd - кухонные ножи
YiWu Wangfeng hardware & tools Co.,Ltd. - дистрибьютор, ножи много, фото, данные о моделях (ттх) не везде правильные
Yangjiang Boya Craft Knives & Sword Co., Ltd. - ножи, мечи, шпаги сувенирные-декоративные
Columbia cutting tool (yangjiang) co.,ltd. - ножи FuJunJie Columbia
Тайвань (не полностью):
Shin Toptool Industrial Co Ltd - ножи мало
S.Y.R. Industrial Co Ltd - ножи разные, дамаск
Jinn Yeong Industrial Co - ножи мало
Гонконг (не полностью):
KNK Knife And Hardware Industry Ltd. - подразделение KNK China MFG Co., Limited, ножи разные много
Green-Boss Titanium Metal Manufacture Co., Ltd. - ножи мало, титан
Negoal Industrial Ltd. - дистрибьютор, ножи мало
TianRong Mental Products Co.,Ltd - ножи
Список очень не полный, но попытался собрать хотя бы часть основных производителей.
На отметку "!!!" стоит обратить внимание.
Судя по всему, модельные ряды крупных ножестроительных фабрик, представленные на страницах alibaba.com и других коллекторских сайтов - неполные!
Модели а'ля Min Sheng, Xing Win, FuJunJie и т.п. выпускают многие фабрики, выпускающие ножи в качестве "побочного продукта" - станкостроительные, металлургические, хоз. -бытовые. Некоторые попавшиеся в ходе поиска не были включены в список из-за малого количества интересующей продукции.
Кухонным ножам внимание не уделялось.
Возможно пополнение списка по ходу нахождения новых пунктов.