Охота
Биотехнические работы
quote:В прошлом году в Подмосковье на месте сгоревшего леса сеял-пробовал, съели до сентября.
Какая воодушевляющая новость!
В прошлом году в Подмосковье на месте сгоревшего леса сеял-пробовал, съели до сентября.
Много зависит от конкретного места.
quote:Едят при случае
А целеноправленно?
quote:тоже рапс интересует, как он лосикам?
Едят при случае
Присоединюсь, тоже рапс интересует, как он лосикам?
Ну, значит и у нас пойдут.
В РБ ходили лоси на рапс. У нас хз
Дубль:
16-6-2018 02:20
А, кто рапс пробывал сеять? Поговаривают, что лось от него без ума! Приятель уговаривает на следующий год польцо посеять. Стоит ли заморачиваться?
А, кто рапс пробывал сеять? Поговаривают, что лось от него без ума! Приятель уговаривает на следующий год польцо посеять. Стоит ли заморачиваться?
Никогда не заморачивались местом. Делаем на обочинах дорог или на противопожарных пропашках, рядом с ельником густым- чтоб было куда спрятаться птичкам от хищников.
Галечники лучше у токов делать или в другом каком месте?
Немного про биотехнию в охотхозяйстве. Может кому будет интересно.
Ваши солонцы быстрее начнут работать если рядом есть тропы зверя, вода, и ..... естественный солонец. Найти его не сложно:
quote:Изначально написано смена-2:
Дмитрий привет.Постучись к Палычу(zdoros).В его теме в ветке на охоту на стр 82,пост1766 даже фотки есть.
Спасибо, Николай. Палыча в личку спросил, говорит, что разницы с Артемсолью не заметил
quote:Кто-нибудь иранскую соль в глыбах брал для солонцов? Как она?
Дмитрий привет.Постучись к Палычу(zdoros).В его теме в ветке на охоту на стр 82,пост1766 даже фотки есть.
Кто-нибудь иранскую соль в глыбах брал для солонцов? Как она?
quote:Originally posted by DNV:
Крылья сломал, в небо не пустил
В НЕБО??
Ох, мля, уморил
пойду, всё же расскажу мужикам-фермерам какие они счастливые небожители Ну вот... Крылья сломал, в небо не пустил
quote:Originally posted by DNV:
Сеем рюмкой
Плядский телефон. Частицу "не" проепал - получается херню я тебе написал.
НЕ надо тебе глубокая вспашка. Ну и, соответственно, надо ли тебе бороновать после посева - тоже вопрос.., тут надо учитывать сеялось в прогретую почву, или нет.., как дело с дождями обстояло...
А вообще.., Дим, а ты что, зерновыми решил заняться? С/х с коленно-локтевой поднимать? Зерно всходит? Всходит. Зверь на него идёт? Идёт. Ну и чего тебе ещё надо? Высоту овса такую, чтоб кабана в нём видно не было? Ты ещё на центнеры с Га заморочься...
quote:Изначально написано Алекс60:
Видимо ты счас ответил на ранее заданный тобою вопрос...
А по нынешнему вопросу..- сеете просто руками, что ли?
На свой вопрос я не ответил - 2 поля было прошлогодних и одно новое.
Сеем рюмкой
quote:Originally posted by DNV:
ранее распаханных полей и для целины.
Видимо ты счас ответил на ранее заданный тобою вопрос...
А по нынешнему вопросу..- сеете просто руками, что ли?
Тут тебе цельный трактат можно накатать.., но кратко примерно так: глубокая вспашка, боронование, посев, боронование.
Спрошу по-другому... При наличии плуга и тяжелой бороны посоветуйте, что применять для ранее распаханных полей и для целины.
quote:Изначально написано Алекс60:
Дим, ну ёлки тебя палки.., а вводных не маловато?
А уровень полей одинаков? А почва? А сроки посева? А (опять же) глубина вспашки? Ну и т.п...
Да вот в том-то и дело, что поля, вроде, более-менее одинаковые и сроки +/- неделя...
Овес один и тот же, а результат разный
Обедненная почва, кислотность, увлажненность почвы - в сыром месте овес плохо растет.
На одном поле, часто например половина поля по пояс, половина ниже колена, а местами вообще может не вырасти.
+ качество посевного материала, кол-во солнечных дней, температура воздуха в период всхода посевов, дожди и влажность почвы в которую заделывают зерно при посеве, + еще множество факторов.
quote:Originally posted by DNV:
почему этот год один и тот же овес на одних полях по пояс вымахал, а на других ниже колена...
Дим, ну ёлки тебя палки.., а вводных не маловато?
А уровень полей одинаков? А почва? А сроки посева? А (опять же) глубина вспашки? Ну и т.п...
А вот подскажите, почему этот год один и тот же овес на одних полях по пояс вымахал, а на других ниже колена... Глубина вспашки или еще что?
quote:Originally posted by Burunduk25:
там технология как...
Всё верно, но основное там всё же не "лево/право", а "верх/низ". Держать плуг/окучник на нужной глубине - довольно тяжёлый труд. И,несомненно, Вы првы
quote:Originally posted by Burunduk25:
бегать за квадриком и рулить плугом, ИМХО, вряд ли получится.
Только это не "вряд-ли ", а чисто физически невозможно. И дело, опять же, не в рулении.
quote:Originally posted by Burunduk25:
тракторист вгоняет плуг на нужную глубину гидравликой.
Это не вполне верно, но, в принципе, не важно в рамках данного обсуждения.
quote:Изначально написано bondik66rus:
обмозгуем,переделаем
у вас плуг на свободной сцепке (на шаре), как коннский плуг.
у трактора плуг прицеплен жестко на жесткой гидравлической. тракторист вгоняет плуг на нужную глубину гидравликой.
поспрошайте стариков - как раньше пахали конским плугом.
там технология как при управлении мотобуксировщиком:
если хочешь, чтобы плуг шел левее, то наклоняешь руль вправо, хочешь вести его правее - ворочаешь ручки влево. вниз (глубже) - ручки вверх, мельче - ручки вниз.
там рулит угол входа лемеха в землю.
но бегать за квадриком и рулить плугом, ИМХО, вряд ли получится.
тема зачетная - послежу
quote:Изначально написано Uncle Mike:
Такая же картина и у нас. Даже метелка еще не вышла. Ранее 15-го августа, думаю, овсы не созреют. Задержка ровно на 2 недели относительно многолетних сроков созревания.
15 Сентября,у нас созреют,если окончательно не зальёт.
quote:Овёс из-за дождей был посеян только 8 июня,на сегодняшний день -он по колено,когда начнёт наливаться колос,даже боюсь предположить
Такая же картина и у нас. Даже метелка еще не вышла. Ранее 15-го августа, думаю, овсы не созреют. Задержка ровно на 2 недели относительно многолетних сроков созревания.
quote:Изначально написано DNV:
А у кого как овес в этом году? У нас низкий очень снова: тот год засуха, этот холод и дожди
Овёс из-за дождей был посеян только 8 июня,на сегодняшний день -он по колено,когда начнёт наливаться колос,даже боюсь предположить.Я годы в лесу много правда,миша сытый будет.
А у кого как овес в этом году? У нас низкий очень снова: тот год засуха, этот холод и дожди
У нас дрючат за солонцы на деревьях, если живые...
И, блин, никак не могу озимую купить - никто о тонне разговаривать не хочет, только от 10
quote:Изначально написано DNV:
Коллеги! Подскажите, кто галечники делал, что сыпали и где брали
У нас много природных галечников,но и по кромкам болот на искуственных они любят порхаться.Обычно беру камазовскую резину или ураловскую,засыпаю не крупный гравий.Это лучше делать зимой,когда снегоход,места сырые.
quote:Изначально написано КДЛ:
"Московская 39"
Пасиб! Мне еще Скипетр посоветовали
quote:Изначально написано DNV:
Дим, я хочу пару полей на пробу, чтобы начать концентрировать в определенных местах... Если не сложно, узнай сорт
"Московская 39"
Узнаю конечно. Только летом из сложно концентрировать, с сентября- октября надо начинать. Летом они жрут, жрут зерновые, потом как переключатель какой срабатывает (видно насытившись), и все гурьбой уходят в болота,в поймы рек копаться в старицах, в пересыхающих озерах.
И месяц-два их не видно на полях. Так редкие экземпляры. Даже на поспевший овес не ходят.
Дим, я хочу пару полей на пробу, чтобы начать концентрировать в определенных местах... Если не сложно, узнай сорт
Сами не сеем. У нас на территории фермер сеет. Ходят к нему кабаны, хорошо ходят.
Но время такое - середина-конец июля, когда поросята мелкие и их не видно на поле. У взрослых кабанов только спины видны и хрен разберешь, где свинья с выводком, а где без него, секача тоже не определить.А кто-нибудь сеял озимую пшеницу? Если да, то какой сорт? Остистую или нет? Когда сажали и когда поспевала? Как кабаны ходили?
quote:Изначально написано DNV:
Ну что, коллеги, у кого чего нового по работе? У кого какая соль, чем кабана кормите? Если не секрет, почем берете...
У меня солонцы с брикетами все. Брал по 500р за брикет зимой, сейчас по ходу брикеты Артемсоли уже не найти.
Кабану пытаемся сыпать: кукурузу, сухари, собачий корм, льем рассол, но пока могу похвастаться только разовыми приходами, хотя зверь есть немного... Кукуруза по 13, сухари 7, собачий корм не помню, рассол халявный
посадил гектар яблонь,теперь думаю как это все огородить от грызунов,соль,зерно и все остальное пока привозят спонсоры.
Ну что, коллеги, у кого чего нового по работе? У кого какая соль, чем кабана кормите? Если не секрет, почем берете...
У меня солонцы с брикетами все. Брал по 500р за брикет зимой, сейчас по ходу брикеты Артемсоли уже не найти.
Кабану пытаемся сыпать: кукурузу, сухари, собачий корм, льем рассол, но пока могу похвастаться только разовыми приходами, хотя зверь есть немного... Кукуруза по 13, сухари 7, собачий корм не помню, рассол халявный
quote:Изначально написано zdoros:
Правильные солонцы ,значит правильные лоси.
хороший солонец!
Правильные солонцы ,значит правильные лоси.
quote:Изначально написано zdoros:
Наверное так.ПГС привез ,а он сам выберет себе нужное,но можно и подсобить ему.Глухарь прежде всего любит кварцевые камушки и соответственно ПГС можно обогатить,как? Битое стекло,горлышко ,дно бутылки да и вся в принципе.А мое ИМХО в следующем.Набить прилично стекла,понятно удобоваримой фракцией,загрузить все это в небольшую (0.25 м.куб)бетономешалку,добавлением туда ПГСа и таким образом зашлифовать стекло ,оно будет матовое ,без острых граней т.е то что нужно.
+100%
quote:
Коллеги! Подскажите, кто галечники делал, что сыпали и где брали
quote:Доброго времени суток,обычно сыпаем пгс,иногда прямо с речки привожу,тоже подобие пгса.
Наверное так.ПГС привез ,а он сам выберет себе нужное,но можно и подсобить ему.Глухарь прежде всего любит кварцевые камушки и соответственно ПГС можно обогатить,как? Битое стекло,горлышко ,дно бутылки да и вся в принципе.А мое ИМХО в следующем.Набить прилично стекла,понятно удобоваримой фракцией,загрузить все это в небольшую (0.25 м.куб)бетономешалку,добавлением туда ПГСа и таким образом зашлифовать стекло ,оно будет матовое ,без острых граней т.е то что нужно.
Парни,есть же нормальные трактора ну или же мотоблоки на крайняк,Чебоксарские трактора 120 тыр с навесным стоят,зачем рвать технику почти за мульен?
quote:Изначально написано DNV:
Коллеги! Подскажите, кто галечники делал, что сыпали и где брали
Доброго времени суток,обычно сыпаем пгс,иногда прямо с речки привожу,тоже подобие пгса.
Коллеги! Подскажите, кто галечники делал, что сыпали и где брали
Интересная тема, тоже подпишусь.
Приветствую всех! Что-то неактивен народ.Выкладывайте что-нибудь.
полезная тема, отмечусь - подниму.
Как-то так http://www.horse-driving.ru/forum/34-37-1
ПВ-23 и похожие - это для "рукопашной". Для тягла не пойдут. Ходил за ПВ-23 с приводом от мотолебедки, если что
И колесо думаю надо жесткое,стальное как на настоящих плугах,а не пневмошина.
В инете все есть.
обмозгуем,переделаем
Его нужно было делать с одним опорным колесом( им же и регулируется заглубление плуга)и косой рамой(как у обычного плуга только в миниатюре)ИМХО.
а я бы квадрик пожалел, а то и на нем раму порвете.
а этот плуг в лучшем случае картошку окучивать сгодится.
Попробуйте снять второй "нож" и подгрузить плуг руками. Ну и потихоньку без рывков ехать.
Немного грусти от проделанной работы,но поделюсь,дабы другие не обжигались на наших ошибках.Плуг готов и испытатель выдвинулся в поле для тестирования агрегата.Дальше отзыв из личной переписки:
Итоги: Или дышло менять или раму усиливать,всё хлипкое.
-Не понятно что сломалось. Уголок рамы завернуло?
-Сломалось нахуй все!Бля просто пиздец.
Задумывался ли кто нибудь над тем вопросом как отрегулировать глубину погружения?отцепляем плуг от квадрика,переворачиваем,откручиваем лемеха,ищем другую дырдочку,ставим лемеха,переворачиваем плуг на колеса а теперь самое главное,сцепное устройство плуга примерно в 70-80 см над землей,шар фаркопа в 20-25 см над землей))))Лемеха стоят на земле)))
Антон молодец,конструкция заебательская,вывернуло только уголок рамы больше ничего.Я просто устал туда сюда болты крутить,чтобы найти оптимальный угол атаки,винт центральный тут не помощник.
Дышло надо варить намертво,но тогда не будет пластичности,шов сварной разобьет на поворотах,если оставлять как сейчас,то гнет уголок,плуг сам по себе очень легкий,колеса нужно брать меньше,продумать как изменить глубину погружения,усилить раму,сделать поворотным прицепное...В общем как то так на первый взгляд...Да,обрезать нахер усе болты,я реально заебался их крутить))))
Рама может и хрен с ним,хотя испытания я проводил на колхозном поле,сам понимаешь какая земля там мягкая а плуг аж выворачивало....Передний лемех только заглубляется тут же его выворачивает вверх из за гнущегося соединения
(мой ответ испытателю)
-посмотрел еще раз внимательно фотки пахательных тестов с компа. Лемеха установлены на максимальное заглубление, отсюда проблемы с подцеплением дышла на шар.Вопрос: с какой целью поставил такое большое заглубление? на самую нижнюю дырку спустил лемеха.
Похоже плуг требует балласта кг в 70-100 на раму чтобы не поднимало его?
и получились ли борозды в итоге или он клюнул в землю пару раз его скособочило подняло и на этом все?
-Уровень заглубления имеет 3 отверстия,сперва поставил на нижнюю,плуг еле царапает,уперся в холмик загнуло дышло,выправил раму кувалдочкой,затянул все болты потуже, переставил на среднее положение,плуга вошли в землю на 4-6 см,протащил около метра опять все загнуло,разобрал,выправил кувалдой,протянул дышло,винтом выставил угол атаки,поставил лемеха,протащил 30-50 см загнуло,все повторяется снова,угол атаки меняю винтом и так еще два раза в конце ломает винт,все разбирается везется на дачу.Если бы поставил лемеха на самое большое заглубление,то скорей всего я бы не смог подцепить сцепное устройство в принципе.
Если поставить утяжелитель то вес с плугом выйдет в районе 150 кг,я против!
Борозд как таковых не получилось,его мотало в разные стороны!Почему это происходило?
Если вы посмотрите на обычный плуг то обратите внимание на маленькое обычно железное колесо,это одновременно уровень заглубления и ОПОРА,с помощью которой плуга не погружаются глубже положенного,уровень атаки и равномерное погружение всех лемехов выставляется на тракторной навески с помощью вертикальных стоек и горизонтальных с рычагов!После того как выставлен уровень не стоит забывать что навеска трактора имеет два нижних положения.Первое это фиксированное,т.е ты рычагом из кабины сам регулируешь уровень!Второе положение навески это так называемая "плавающая" это когда рычаг управления толкаешь от себя и навеска с навесным идет в свободном движении,т.е опора плуга переходит по всем неровностям и навеска дублирует все эти огрехи,т.е колесо плуга поднимается в горку,навеска одновременно поднимается с колесом,колесо плуга опускается в яму,навеска так же опускает плуг,все происходит автоматически.У нас же такого нет поэтому и идет огромная нагрузка на раму квадрика и на раму плуга.
Да и еще,получается что плуга просто втыкаются в землю,при этом первый идет глубже,второй даже не успевает зацепиться как начинает проворачивать дышло.Все это происходит от того что невозможно выставить опору.Я специально поехал не на паханный огород а на поле где происходила два года назад вспашка плугами,земля приобрела вид лесной полянки,с буграми,низинками и прочее,благо хоть корней не было...
Соль.
Отмечусь
Теперь регулярно.
Приветствую!У нас лось приходил на заячий солонец,сделали в январе,зайчик посещает,видимо и лосю захотелось.
Солонец заработал. Почти месяц прошел, думал быстрее найдут.
Добрый вечер. Да отработкой.
Приветствую! Это отработкой намазали?
Чесалку сегодня обновил.
Не грузятся картинки
Вот
Да.
quote:Изначально написано sych.v:
Сегодня замастырил.
Здравствуйте! Столбик вкапывали?
quote:Ух как у Вас зЕлено вокруг. А у нас еще на снегоходе можно кататься (Нижегородская).
У нас зима была две недели в этом году, все остальное поздняя осень.
quote:Originally posted by sych.v:
Сегодня замастырил
Ух как у Вас зЕлено вокруг. А у нас еще на снегоходе можно кататься (Нижегородская).
Сегодня замастырил.
Один пенек-сломанное ветром дерево,второй-остатки от черненьких лесорубов,стараемся попросту деревья не портить.
Погода-дрянь,дождь с ветром,снег проваливается под ногами.
Сегодня сделали пару солонцов
Вот такой плуг получился решили не передирать с того, что я выложил выше один в один, а внести что то от себя.Так вот получилось.Как потает, будем испытывать
Красота,многоследица.
Подпиливали ивняк. Зайцы, похоже уже по звуку работающих пил определяют места будущей кормежки. Собираются на пиршество в первую же ночь.
Потом лоси подтягиваются, причем хоть наст их и держит нормально все равно для переходов пользуются снегоходными трассами.
quote:Изначально написано bondik66rus:
хорошо вам. ну и мы будем пробовать че нам.Овес с хорошей всхожестью труднее найти,чем опсев организовать.про горох и прочие непопулярные смеси вовсе молчу.Регион не аграрный.
Если не известный овес, то при расчете нормы, надо знать всхожесть (нормы считаются при всхожести 90% (пусть 80 для леса).
Для этого предварительно ткните в горшок несколько десятков зерен (посчитанных) и посмотрите всхожесть в идеальных условиях.
Здорово помогает экономить, сеять и получать нужное. Особенно, если "неизвестный" овес с разных мест.
quote:Originally posted by КДЛ:
В хозяйстве 10 квадроциклов
хорошо вам. ну и мы будем пробовать че нам.Овес с хорошей всхожестью труднее найти,чем посев организовать.про горох и прочие непопулярные смеси вовсе молчу.Регион не аграрный.
Пробовали увеличить норму с 350-400 до 500 кг на 1га и не закатывать, все равно плохо. Поля конечно не пыль, перевернутая земля сохнет моментально в конце мая-первой половине июня.
Пробороненные, ну или проще- закатанные квадрами все таки быстрее и лучше всходят.
Да нам не влом покататься. В хозяйстве 10 квадроциклов все быстро получается.
quote:Изначально написано КДЛ:
Видимо у каждого свой опыт. Бороним сосенкой не для успокоения. Пробовали и не боронить, и одно боронить - другое не боронить. Практика показала, что лучше все же заборонить.
В грязь сеют колхозы. Нам в это время еще рано. Сеять приходится чаще как раз в засушливое время, потом ждем дождика как подарка судьбы.
Про "свой опыт" ничего возразить не могу.
А вот попробовать...
Думаю, что все-равно трактором пашете, а боронуете "мотиками" для ускорения процесса.
Попробуйте норму овса (от своей обычной) процентов на 20 добавить и не бороновать вообще.
По всхожести должно быть также. По затратам? Бензин, время и ресурс техники тоже стоят - не считал. Но на 20% больше овса - копейки(+-), если прикинуть на пальцах с вышеперечисленными расходами и потраченным временем, если елками на мотиках бороновать.
Если бороновать "мотиком", то боронуйте одной секцией от обычной бороны (можно сверху утяжелить, если земля "тугая"). На много эффективнее.
Боронок осталось, думаю, достаточно. Практически во всех местах.
А лучше поспрошайте у деревенских лошадиные бороны. Может, у кого и остались (у нас в умерших деревнях, местами, валяются).
Для "мотиков" - самое то (а захват побольше).
Про "сеять в грязь...". Лесные поля, как правило, еще не "пыль" (очень мягко говоря), когда сеешь и можно на них влезть (у нас точно так, даже в июне).
Про погоду... Сейчас довольно хорошо погоду предсказывают дней на 5-6 хотя бы.
Если сухие (да и в общем случае) поля, то попробуйте сеять за день-два до дождей (по прогнозам).
На севере тверской (чтобы овес с молоком был и зверь ходил) край - 20 июня (не позже. Иначе, по годам (погоде) можно пролететь).
Посев под дождь тоже здорово урожай увеличит (меньше "птички" выклюют). И быстроту всходов (раньше овес дойдет).
Кстати, я старался сеять попозже. Чтобы молочко на подкормочных полях подходило тогда, когда "колхозные" убираются.
5-20 июня у себя. По погоде.
Как-то так. И рассказал про себя. Ни в коем случае не спор или призыв к действию в других местах.
А попробовать... ?
quote:Изначально написано Tvohotaves:Пшеница - только для кабана. Если про молочную или созревшую говорить. ИМХО
Про смеси - согласен. Лучшая - овес+горох. ИМХОКстати, бороновать сосенкой - для самоуспокоения. Уж лучше боронку таскать мотиком. Можно и подгруженную.
Овес и так вырастет, если птушки много не сожрут (что вряд ли).
Побольше бросать (всхожесть будет, как правило, похуже) - и так бороновать не обязательно.
Больше от погоды зависит ("сей в грязь..." (или перед хорошими дождями)).
Видимо у каждого свой опыт. Бороним сосенкой не для успокоения. Пробовали и не боронить, и одно боронить - другое не боронить. Практика показала, что лучше все же заборонить.
В грязь сеют колхозы. Нам в это время еще рано. Сеять приходится чаще как раз в засушливое время, потом ждем дождика как подарка судьбы.
quote:Изначально написано art-hunter:
А что со сроками вызревания у данных культур?Разве овес даст метелку одновременно с созреванием гороха?
Что можете для боровой посоветовать?
Молочко овса, как правило (от погоды), раньше зернышек гороха (при смеси).
Восковая спелость овса - "сладкий" горох.
Но это опять же от погоды (про среднюю говорю). В дождливые года горох может даже раньше съедобным быть. Или вровень с молочком овса.
Для боровой, думаю, на первом месте ячмень.
Но очень (довольно) тяжелая культура, чтобы сеять "в лесу".
На втором месте опять же овсяно-гороховая или овсяно-виковая (здесь вика, думаю, не сильно устапает, если вообще уступает) смесь.
На третьем - чистый овес (процентов 20 по привлекательности от вышеперечисленного, когда всё на корню в зиму остается).
Кроме овса (или смесей) сеять что-то на подкормочных полях - на большого любителя. ИМХО
Слишком "нежное" все. Очень капризное к сорнякам и удобрениям (почве).
Сорняки в "невысосанном" другими культурами, наверное, главное.
Овес - дешево и сердито. И не надо быть агрономом .
quote:Originally posted by Tvohotaves:
горох перебивает практически все.
А что со сроками вызревания у данных культур?Разве овес даст метелку одновременно с созреванием гороха?
Что можете для боровой посоветовать?
quote:Изначально написано art-hunter:
Почему именно такая комбинация?
Отвечаю на весь пост. Не открылся полностью в ответить.
На кабана (как ходит, когда разные зерновые, распространенные в средней полосе, рядом посеяны и практически одновременно созревают) по возрастанию - рожь, овес, пшеница, ячмень (может быть размен с пшеницей из-за сортов. Но по "стойкости" ячмень предпочтительней), кукуруза.
А вот горох перебивает практически все.
Овсяно-гороховая смесь перебивает даже для кабана все вышеперечисленное, кроме, может, кукурузы. Но...
Она же для медведя (хрен палкой отгонишь), оленя, косули.
Кстати, ни разу сам не видел, чтобы медведь ходил ("как на работу" ) на чистый горох.
Хотя, овес с горохом уважает однозначно, лучше, чем овес.
К тому же горох (если не съеден) дольше всего вышеперечисленного (ячмень, может, и поспорит) остается съедобным для всего вышеперечисленного зверя (уже и по снегу - туго преет).
Вика, по мне, "суррогат" гороха (от бедности).
quote:Originally posted by Tvohotaves:
Пшеница - только для кабана.
Всегда думал,что для кабана овес на первом месте...
quote:Originally posted by Tvohotaves:
Лучшая - овес+горох.
Почему именно такая комбинация?
quote:Изначально написано zdoros:
Лучше высевать смеси ,но и чистый овес очень хорошо или яровая пшеница.
Пшеница - только для кабана. Если про молочную или созревшую говорить. ИМХО
Про смеси - согласен. Лучшая - овес+горох. ИМХО
Кстати, бороновать сосенкой - для самоуспокоения. Уж лучше боронку таскать мотиком. Можно и подгруженную.
Овес и так вырастет, если птушки много не сожрут (что вряд ли).
Побольше бросать (всхожесть будет, как правило, похуже) - и так бороновать не обязательно.
Больше от погоды зависит ("сей в грязь..." (или перед хорошими дождями)).
quote:что предпочесть,чистый овес или различные смеси,такие как вико овсяная смесь и прочие?
Лучше высевать смеси ,но и чистый овес очень хорошо или яровая пшеница.
quote:Originally posted by art-hunter:
Также интересует создание ремизов(в инете скудная информация) да и вообще будут ли они работать?
ремизы нужны в степи, в лесу сам лес большая ремиза.
Имеются нулевые полянки,данные площади никто никогда не засевал,что предпочесть,чистый овес или различные смеси,такие как вико овсяная смесь и прочие?Также интересует создание ремизов(в инете скудная информация) да и вообще будут ли они работать?
К посту 422.
В лесу (под распашку полей для зверей) , думаю, вообще никак. Или "мотик" убъется очень быстро.
В копанном-перекопанном огороде, может, еще и пойдет (если и соседям не пахать ).
quote:Originally posted by bondik66rus:
Вот такой плуг будет.
и как такой прицепной плуг показал себя в работе?
или это пока выставочный экземпляр?
есть где посмотреть демонстрацию его в работе?
quote:Originally posted by bondik66rus:
Зачем тратиться на квадрик???
И как оно,с сосенкой по полям?)))Что не сделаешь ради тетеревов с кабанами)))
Вот такой плуг будет.
quote:Земелька то у вас такое же Г.. как у нас.
Земелька кстати нормальная,для овса и гороха.
Земелька то у вас такое же Г.. как у нас. Безперспективный суглинок. Прокатился по строй-сельхоз магазинам и базам.Будем самостоятельно варить плужок на два отвала.Если кто еще что присоветует по этой теме-спасибо.Долго я по своим постам эту картинку искал...но нашел.Зачем тратиться на квадрик???
quote:Изначально написано art-hunter:
Какую борону применяете?
Сосна или ель. 
В хозяйстве есть Т40 с передком, проблема в том,что начиная с середины июля на полях паханных этим трактором шныряет уйма народа.Тракторист(директор хозяйства) сдает место егерям и приближенным и шакалят там все кому не лень.Мне это надоело. Про обьемы-до десятка полянок найду площадью от 0,1 до 0,5 га, Купить МТЗ чтобы накормить всех зверей на свете я не могу,ибо босота.Цель-поднятие бонитета по птице и зайцу на пару пунктов хотя бы.Если что то сожрут кабаны или медведь-пускай.Охотиться на полях не планирую.
quote:Originally posted by zdoros:
.
МТЗ не под те обьемы которые мы хотели бы сеять. Хотя в будущем приобретение трактора планируется.
quote:
МТЗ не под те обьемы которые мы хотели бы сеять.Вижу, по квадрикам вы опыт имеете, так ли уж слаба рама? Ни в целину ни в корни лезть не планируется,в теории может даже борону прицепить и ей лесной гумус "расцарапать" судя по рекомендайиям агрономов овсу и нужно то 3-6 см. глубины посадки,незачем его на 20 см закапывать.
А какие у вас объемы? МТЗ или Т-40 годны под любые.Лесной гумус в кустах в ольхе,а не на полях .Получить хоть какие-то всходы без вспашки, пусть даже примитивной,не получится,а квадрик это не сделает,разве что бороны,как было сказано.
quote:Originally posted by КДЛ:
только боронить, что мы успешно и делаем.
edit log
Какую борону применяете?
quote:Originally posted by КДЛ:
.Вижу, по квадрикам вы опыт имеете, так ли уж слаба рама? Ни в целину ни в корни лезть не планируется,в теории может даже борону прицепить и ей лесной гумус "расцарапать" судя по рекомендациям агрономов овсу и нужно то 3-6 см. глубины посадки,незачем его на 20 см закапывать.
У китайского квадрика, что в 1-м ролике рама слабая, да и сам он слишком легкий для полноценной работы в лесу,хотя это и второго касается, американца.
В ролике все гладко, в прямом и переносном смысле, а на лесной поляне или на краю поля у леса он не сможет пахать, только боронить, что мы успешно и делаем.
quote:В тему призываются Zdoros и Tvohotaves)))
Мы рядом .Тема что -то подзаглохла,нужно поднимать.И в этой теме и в других я много писал о биотехнии ,но вот квадриком не пользовался.МТЗ-82 рулит.
Читатели в теме мелькают,а писателей что то нет.
Как владельца квадроцикла заинтересовали выше размещенные видео.Ранее просматривал видео о мини плугах и боронах для квадрика,на одном из атв-форумов как то предлагали использовать плуг от мотоблока,но не то...Есть специальные плуги под квадрик но бытует мнение что запас прочности у рамы квадроцикла равен 0 и последствия весьма печальны,так ли это?
Есть реальные пользователи данных девайсов? В тему призываются Zdoros и Tvohotaves))) а если серьезно любые люди с опытом.
Хочу с 16 года только в лесу пахать.Все, что пашется и сеется при помощи трактора,состоящего на балансе в охотхозяйстве,сразу становится достоянием общественности с толпой контролеров моих агро успехов и следопытов от Бога.Сам на полях никогда не охотился сеял только для животных.
К чему? Или кому?
кто как готовится?)
к весенним биотехническим мероприятиям...
Кормим круглый год, пашем, сеем. Фоток много, выкладывать смысла нет.Весной подкормочные площадки перепахиваем и засеиваем, осенью снова зерноотходы.
Кормушек несколько. В каждую закладываем 3 мешка зерна. На 3 дня для 15-20 разновозрастных кабанов. Два подобных бункера на прикормочной площадке за неделю расходуются. У нас 4 площадки на 50-65 кабанов. Зерно постоянно подсыпаем и не ждем когда полностью закончится в кормушке.
Но стараемся не перекармливать. Им же сколько не дай все сожрут.
http://www.youtube.com/watch?v=AZWm0onl3Q8
http://www.youtube.com/watch?v=O7RZtTT5qH4
Даже спят на кормушке.
http://www.youtube.com/watch?v=5LJK4sOwTeY
Днем глухари кормятся
http://www.youtube.com/watch?v=I1PlYJopQ5A
http://www.youtube.com/watch?v=xjgltNhgqu4
иногда мы там охотимся.
http://www.youtube.com/watch?v=QHI8_vLD6r0
Мы кормить можем раз в неделю, этой кормушки нашим на раз покушать, еще две семьи пришли. На фотке не зерно а зерноотходы после уборочной, она идет за основу, стоит копейки. Этой кучи им хватит максимум до середины января. Каждые выходные мы привозим вкусняшки, хлеб,булочки,зерно,пряники, обязательно селедку в рассоле и т.д.
Так много зерна пропадает. Кабаны его смешивают с грязью, со своими же экскрементами, затаптывают, зерно потом закисает и его уже не едят.
Мы тоже сначала так валили, потом начали кормушки вешать. Расход зерна уменьшился заметно. Делаем кормушки-полуавтоматы из ламинированной фанеры.
За четыре дня куча значительно уменьшилась.
Темо то интересная,пишите.Подниму
Еще подвезли
Нажал лишнего, сори. Температура глючит.Ходят по расписанию
52 градуса показывает камера))
цитата:Изначально написано ESUPER:
Потом развозим зерноотходы по вышкам и с фотоловушки установленной на вышке это выглядит так
А фото с кабанчиками с фотоловушки есть?
Потом развозим зерноотходы по вышкам и с фотоловушки установленной на вышке это выглядит так
В кормушке не веники, а просто ветки сложили чтобы не валялись. Мы их сеном забиваем в начале декабря, в январе на яслях развешиваем березовые веники заготовленные в мае-июне. Год на год не приходится иногда съедают а иногда только на солонец ходят, он с другой стороны кормушки. Манами возим зерноотходы посли уборки зернохранилищ.
Зайцы,лосики
цитата:Осиновые веники поедаются хорошо,овсяная солома с травой и колосками,сено ,веники из ив и тд.В каждой местности ,мне кажется, у косули есть свои гастрономические предпочтения.
А кроме косули кто-нибудь их (веники осиновые) есть будет? не из праздного интереса спрашиваю -мысли на будущее...
цитата:но если в частности, то мне кажется, что осиновые веники сухие зимой не в почете будут.
Осиновые веники поедаются хорошо,овсяная солома с травой и колосками,сено ,веники из ив и тд.В каждой местности ,мне кажется, у косули есть свои гастрономические предпочтения.
цитата:Крапивные корешки кабан любит ,а значит и стебель зимой ему как пряник.
да не то слово, даже крошек не оставляют, съедают вместе с веревками. Готовить только эти веники крапивные - геморыч тот еще!
цитата:В такую кормушку нужно ложить корм зимой ,когда подобного нет уже в природе.
соглашусь. но если в частности, то мне кажется, что осиновые веники сухие зимой не в почете будут.
цитата:На крайнем фото что то не пойму,
Полагаю чуть подопревшее зерно.
цитата:а на первом фото осиновые веники вроде.
В такую кормушку нужно ложить корм зимой ,когда подобного нет уже в природе.Чего ради он будет кормиться из нее ,если вокруг лето.
цитата:Мы обычно крапиву сушим на зиму - только треск стоит и кабан и заяц жрут с превеликим удовольствием,
Крапива весьма полезная вещь.Много витаминов и т.д.Крапивные корешки кабан любит ,а значит и стебель зимой ему как пряник.
фураж похоже
а на первом фото осиновые веники вроде. Как они? Популярностью пользуются у зверья?
Мы обычно крапиву сушим на зиму - только треск стоит и кабан и заяц жрут с превеликим удовольствием, и косуля наверное ела бы, но нет ее (съели всех коз до нас).
На крайнем фото что то не пойму,что там в самосвале,непохожее на зерно.
Тоже маненько занимаемся...
На выходных соорудили солонец лосяшам.
Зайчик ходит на солонец, эти грызанные дощечки заменили на новые.
К посту ,что писал выше...
Первый год -около березняка не встречаю выводка тетеревов.
Видно лиса поработала. Кормила свой выводок....
Летом, коровы почему то только телят водили на солонцы. Сами не притрагивались.
http://www.youtube.com/watch?v=LQ0gH-Nw1Y4
http://www.youtube.com/watch?v=Sct7Asham64
http://www.youtube.com/watch?v=qwImceJGTpU
quote:Вода зелёная или это трава отражается.
Вода цветет и лоси там свежие.
quote:[B][/B]
quote:старые проверили
Давно не были.Вода зелёная или это трава отражается.
Вчера сделали три новых солонца и старые проверили.
Молодцы!Приятно почитать
Мы начали собирать с продуктовых магазинов списаные: хлеб, выпечку, торты- в выходные на новое место первый раз выложили- посмотрим гастрономические пристрастия местных кабанов, еще вкопали корыто и в него литров 40-50 морковного пюре вылили (тоже списаного - 4 бочки запасли).
quote:
Вот чем приходиться кормить живность.
picture uploading16887
Лисиц надо стрелять ... Такие шустрые бывают... у меня недалеко от дома живёт такая -охотится на птиц. Как назло ,видел её без ружья - она с птицей в зубах скрадывала тетерева (улетел).Даже есть подозрение ,что эта лисица прибрала сову жившую в заброшеном доме. Вполне могла её в прыжке сбить
Всем большое спасибо,за ответы.Сов стрелять не буду.С осинами в нашей местности худо буду делать солонцы на других деревьях.Потом отпишу что да как.
сов стрелять не надо.
пожааалуйста
quote:Originally posted by АлексейК87:
Спасибо. Еще один вопрос у нас очень много сов, являются ли они вредителями и влияют ли на численность зайца? нужно ли их отстреливать?
Ни в коем случае, их нельзя отстреливать. А если еще отстреляете краснокнижную сову, то можно и на уголовное дело нарваться.
Солонцы не на осине можно и сейчас сделать.
От сваленой осины -толк будет теперь только осенью- в начале зимы.
А зайца вообще мало ,почему -трудно сказать ,солонцы есть ,поля не пашутся вообще ,никакой химии ,а зайца мало всё равно.
Да с осины кору снять
Спасибо. Еще один вопрос у нас очень много сов, являются ли они вредителями и влияют ли на численность зайца? нужно ли их отстреливать?
ставь столбики из осины, на столбик пластиковую срезаную 5 литровую бутылку с солью, на столбике сделай два или более винтовых канавки(бензопилой), зайцы сами найдут.
Всем добрый день. Помогите советом. В месте где я живу и охочусь очень маленькое количество зайца. На территории в 6000га зимой 2011-2012гг я насчитал всего 5 штук, зимой 2012-2013гг 12 штук, летом 2013 в полях начал встречатся молодняк. В соседних деревнях численность примерно такая же.
Приезжих охотников у нас почти не бывает а все местные договорились зайцев не трогать. Как могу отстреливаю серых ворон. Очень большое количество лисиц, охотимся на них но они чего-то не убавляются. Почти все поля обрабатываются ядохимикатами. В общем вот такое бедственное положение впрочем как и везде наверное.
Вопрос 1: Чем им (зайцам) помочь, и как?
Где-то читал что присутствие соли в рационе зайца влияет на большее кол-во зайчат в помете и на меньшую их смертность.
Вопрос 2: Местность у нас обрабатываемые поля и овраги заросшие кустами, бурьяном и высокой травой. Можно ли установить сейчас солонец так чтобы его нашел заяц если я знаю поле и овраг на котором он живет? Или подождать зимы?
Понимаю что кардинально ни чего не изменю, но хочется хоть как то помочь
степашкам по доброте душевной.
quote:Вот скажите мне грамотные люди сегодня был в лесу,соли добавить ,чухонки солярные помочить вот на одной чухонке смотрю что то не так не типично как то короче осмотрелся и зделал вывод ,приходил лось и терся как кабан,может такое быть или нет.
100% может.У меня есть друг охотовед.Он лично наблюдал как лось терся об замозученную фуфайку тракториста на делянке и опускал морду в ведро с соляркой(не пил но мочил губы )и сильно от этого болдел.
Думаю если половина доживет до августа будет очень хорошо. Понаблюдал за ними после, приехал на те места где выпускали, а они там и сидят неподалеку, не прячутся...какие то они очень глупые, плаваю кучками... по "воздушной тревоге" не западают, слишком спокойные...не стеганные...
И так что то жалко мне их стало...так тревожно за них. ОЙ не знаю... Может пару десятков потеряют так хоть поосторожнее станут.
quote:Есть данные у кого по количеству доживших до осени утят...?
Ну точно никто не подсчитает, но по местному опыту скажу что лучше выпускать более подрощенных. У таких маленьких без мамки будет большой процент отхода от хищников.
Мероприятие интересное , но доходит до казусов - наример как-то рассказывали про место, где чтобы доплыть до своего "номера" нужно веслами разогнать кучу выпущенных уток , собравшихся к прикормочному плоту
quote:Originally posted by Технострой:
http://www.youtube.com/watch?v=MdR8FepWzaс - корифеи подскажите насколько это биотехническое мероприятие будет эффективно для охоты в дальнейшем. Есть данные у кого по количеству доживших до осени утят...?
Такого видео не существует.
Сожалеем об этом.
Вот скажите мне грамотные люди сегодня был в лесу,соли добавить ,чухонки солярные помочить вот на одной чухонке смотрю что то не так не типично как то короче осмотрелся и зделал вывод ,приходил лось и терся как кабан,может такое быть или нет.
http://www.youtube.com/watch?v=MdR8FepWzaс - корифеи подскажите насколько это биотехническое мероприятие будет эффективно для охоты в дальнейшем. Есть данные у кого по количеству доживших до осени утят...?
Молодцы.
И у нас кто хочет, тот работает...
Хоть одну б камеру туда....
К дуплянкам.
Приятно видеть что работа в хозяйствах идет,что бы там не говорили некоторые.
Еще немного фоток гоголятников.
В конце зимы в пойме Ветлуги ( Нижегор. обл.)развешивали Гоголятники, на всякий случай поясню
- это искуственные гнездовья в виде привычных всем скворечников только большего размера и для утки Гоголь которая гнездится обычно в дуплах деревьев.На фотках в мешках опилки их надо обязательно засыпать в домики.
Наличе выводков пока не проверяли,не добраться сейчас до них ни на лодке ни на квадрике. Правда вода хорошо падает , думаю в следующие выхи уже можно будет скататься посмотреть.
Ранней весной чистили пойму от браконьерских сетей(мероприятие называется антибрак), смотрели,все нормально,висят ,красиво смотрятся скворечники, правда гоголь к тому времени еще не прилетел.
Почитал.Понятно,кабаны и лоси будут сыты.В данный момент меня интересуют более мелкие объекты охоты,утка в частности и конкретно вопрос канадского риса.Действительно ли он творит чудеса,стоит ли им заморачиваться?Им кто-то из уважаемых форумчан на практике занимался?
------
...а твоя в зверя всегда попадал? (Дерсу Узала)
Закончили посевную этого сезона,она растянулась из за не возможности доехать до дальних полей,вязли трактора.
Хорошая тема,завтра на работе почитаю.
------
...а твоя в зверя всегда попадал? (Дерсу Узала)
quote:в частности: солонцы,галечники,посевы,зимняя подкормка зверей и многое другое.Неплохо бы посмотреть и фото проделанных работ,факты посещения животными.Ну в принципе поговорить о всем том,что делаете для зверья полезного.
Давайте поднимем туму.Фоты будут.
quote:Originally posted by StalkerZheka:
Мой пост про галечник улетел в никуда..
Повторюсь: как лучше сделать сделать галечник, и чем его наполнить, где этот самый наполнитель взять(дороги посыпают чем то типо мелкого гравия, но боюсь не потравятся ли пташки такой штукой?)
Если в природе найти не получается, то на предприятиях где песок просеивают. Заводы ЖБК, кирпичные, производство брусчатки ,тротуарной плитки и.т.д.
Интересно. В плане того что в этом году надо будет самому всем этим заниматься.
Мой пост про галечник улетел в никуда..
Повторюсь: как лучше сделать сделать галечник, и чем его наполнить, где этот самый наполнитель взять(дороги посыпают чем то типо мелкого гравия, но боюсь не потравятся ли пташки такой штукой?)
обратил внимание, что солонец для зайца из трухлявой осины посещается лучше, лучше поедается дерево. рядом стоящий из свежей не тронут.
предполагаю, что трухлявое дерево лучше и быстрее пропитывается солью.
По весне сделали пяток заячьих солонцов,надо бы сходить посмотреть,есть ли подходы
подпишусь на тему
очень интересная тема. Попробую сделать временный солонец (для корма а не для отстрела) и выложу фото на обсуждение.
К посту 313.
Секачи не мешают появлению свиней и подсвинков на вышках. Просто в холодное время сыпать надо столько, чтобы чуть оставалось на утро ( буквально чуть - кое-где зернышки ).
Другое дело весной и летом. Поросята в это время больше похожи на овец. Питаются в основном травой. От зерна поросята, конечно, тоже не откажутся, но это лишь, как побочный продукт.
Привыкать к зерну поросята "конкретно" начинают, как подойдут на полях зерновые.
Взрослых секачей бездумно отстреливать не рекомендую. Останетесь без потомства (или со слабым).
В этом году наблюдаю за семьей кабанов. Приучил. Около меня кормятся, поросята даже подходят на метр-два. Одним словом не стесняются.
Так вот. Основной корм сейчас - трава (зерновые в этом месте пока не подошли).
Пробовал давать зерно (кукуруза, горох, овес). Не особенно. Свиной комбикорм. Получше, но, может раз за два-три дня чуть замоченный пробуют.
А вот на что сразу подходят, так это на арбуз. Его сжирают сразу полностью. Еще и дерутся около него.
Так что каждому корму - свое время.
И бить секачей только из-за того, что летом на вышки не выходят семьи, считаю не правильным.
ну и АППИще, нужной теме
Еще, вот какой вопрос:
чем привлечь и задержать косулю в границах небольшого участка
размер участка 15 тысяч гектаров
опять про кабанов назрел вопрос
на прикормочной площадке постоянно терлись два секача, если выходили секачи то свиньи с поросятами не выходили, начиная с мая месяца секачи вытеснили свиней полностью, за последний месяц с интервалом в две недели секачей отстреляли, и уже две недели стали ходить свиньи, сегодня сидел на вышке и наблюдал такую картину: слышен подход секача, далее он трется на месте не выходя на прикормку, с другой стороны поля вижу в ночник как идут свиньи с поросятами, как только секач их почуствовал или услышал, сразу начал хрустеть ветками и злобно урчать с хрюканьем, свинья тут же коротко хрюкнула и вместе со второй свиньей и поросятами исчезли в обратном направлении, секач довольно похрустел ветками, и минут через 30 вышел на поле. Собственно вопрос вот в чем, стрелять его не стал, потому как подумал, что секач нужен, чтобы свиней крыть. Это правильно или все таки отстреливать их ?
Вопрос этот возник, вот из какой ситуации, года так 4-5 тому назад во всем хозяйстве хорошо секачей постреляли, так на следующий год с поросятами ходила, только каждая вторая свинья.
quote:Originally posted by 308 Win:
Не трогайте ворон, а то хуже будет.
По отношению лисицы тоже действует енто правило?
Метров за 500, не ближе.
quote:возле кормушки не делать
какое расстояние считать приемлемым ?
Да ещё и на кормушке сидеть и нюхать солярку(как и вонь от тухлой рыбы) -вредно и неприятно
.308 Win. +1.
Добавлю, что там, где будете лить солярку - лучше не охотиться (на солярке). Аналог с солонцами.
ИМХО лучше возле кормушки не делать
сделайте где-то в другом месте, я лично делаю в местах где на дороге постоянные ямы с грязью которые не высыхают целый год.
Привязывать соляровую (так же можно отработку и смесь отработки с соляркой) ванну к кормовым площадкам не имеет смысла как мне кажется.
Уважаемые гуру биотехнии, подскажите пожалуйста
хочу сделать саляровую ванну около кормушки, на каком расстоянии от самой кормушки ее целесообразно разместить и какого размера
Где почитать,- поиск вам поможет.
На счет разорения кладок,- другую сделают точно, возможно даже не одну.
Где почитать?
А как же охотминимум, в котором прописана необходимость регулирования численности серой вороны, соответствующие требования Росохотрыболовсоюза сдавать 10 пар вороньих лап ежегодно?
И все же хотелось бы получить ответ на свой вопрос.
Еще при союзе в одно время проводилась широкомасштабная кампания по борьбе с воронами, сороками и др. пернатыми вредителями. В результате чего численность сорок и ворон сильно увеличилась,- сработал механизм защиты вида, который заложен на генетическом уровне.
Вид начал интенсивно восстанавливаться.
Тема широко известная, не ленитесь почитайте.
quote:Originally posted by 308 Win:
Не трогайте ворон, а то хуже будет.
Это с чего бы?
Не трогайте ворон, а то хуже будет.
Борьба с серыми воронами - тоже своего рода биотехния, поэтому такой вопрос. Если разорить кладку в вороньем гнезде, будет ли ворона делать вторую кладку в этом году?
quote:Нет. Даже не задумывался об этом.
Но если бы и захотел, то даже не знаю как.
Лосям то чисто из энтузиазма подсыпаем. Все же основное животное для этого препарата - кабан. ИМХО.
Я прикинул что если в лизунец добавлять то должны поедать или смешать с солью и в солонец из бутылки
Нет. Даже не задумывался об этом.
Но если бы и захотел, то даже не знаю как.
Лосям то чисто из энтузиазма подсыпаем. Все же основное животное для этого препарата - кабан. ИМХО.
Володь, а зайца не обрабатываете?
Не за что. Ещё пробую снимки загрузить. Пока тишина.
Особенно хорошо поедается кабанами, когда высыпается перед теплом (когда начнёт оттаивать втоптанное за зиму зерно). там выгрызается вместе со снегом практически всё. Выкладываем в один день на все площадки. От передоза (если не банку на одного) нет никаких побочных эффектов.
Если не получится выложить снимки, то напишу.
Для кабанов, оленей, лосей (можно потихоньку в соль, когда появляются ямки в куске от лизания) норма - 5гр на 100кг живого веса. Для косуль - 3,75гр.
В соль подсыпаем в течение года на глаз (понемногу).
Владимир,спасибо.
Раньше говорил об обработке кабанов против глистов. Сейчас выложу препарат. Очень советую охотпользователям. По крайней мере у нас глистатых кабанов уже давно не отстреливали. До применения средства - достаточно часто. Обработка желательна два раза в год. Нормы высыпки (если на землю) увеличиваются в 2 раза.
quote:а хозяйственная работа.
И хозяйственная тоже, а вообще есть такое понятие биотехнический комплекс.Это кормовые поля,кормушки ,площадки,солонцы, ВЫШКА(хотите наблюдательная,хотите для отстрела)и все это на какой то определенной ограниченной территории поэтому это и комплекс.Затраты понесенные на создание кормушек ,вышек,сараев и тд квалифицируются как биотехния и отражаются в отчетности 2-ТП (охота)т.е биотехния это гораздо шире чем на первый взгляд кажется.
Да но только не биотехния все это, а хозяйственная работа.
quote:Вот сегодня занимались заготовкой древесины для будущих теплых вышек.Готовые изделия покажу гораздо позже.
Основательный подход, вызывает Уважение
Да, серьёзно лесом запаслись!
Вот сегодня занимались заготовкой древесины для будущих теплых вышек.Готовые изделия покажу гораздо позже.
Подпишусь.
Ап ну тему, интересная очень
quote:Originally posted by Сергей413:
Соседи ни с одной ни с другой стороны с волками не хотят воевать, а одним колективом в трех хозяйствах, в двух из которых не особо жалуют чужих с оружием видеть даже под благовидным предлогом -борьбы с волками, много не навоюешь.
Выложили привады, флаги готовы...
Ушел я от своего вопроса- про волков отдельно надо разговаривать.Дим, договаривайся с охотхозяйством по размещению. Есть отряд добровольцев 26 чел. Выезжаем в регионы для борьбы с волками. Все есть. Соберемся за 2-3 дня. Думаю, человек 15 будет, плюс Ваши егеря.Пока снег есть, надо их отрабатывать.Под лежачий камень вода не течет.
Спасибо, буду иметь ввиду.
Сейчас волки ушли, по крайней мере большая стая ушла. Осталось две пары, их тропы заставили капканами, собираемся еще петли установить.
Антей, отличная технология!
quote:Originally posted by Tvohotaves:
подрубаете небольшой ивняк, ножом или топором делаете расщеп в пеньке и вставляете туда кусочек. Солонцы одноразовые.
А я для беляка применяю такую технологию. Рублю небольшую осинку, так, чтобы остался пенек примерно 1 метр высотой. Комель и ветки ложу рядом с пеньком, а на пенек одеваю пластиковую бутылку 0,33 л. с обрезанным дном и горлышком. Горлышко обрезается так, чтобы можно было одеть на пень, но не очень плотно. В бутылке заранее протыкаю или просверливаю несколько небольших отверстий. Затем бутылку одеваю горлышком на пень и засыпаю соль. Под действием атмосферных осадков соль начинает растворяться, раствор стекает через отверстия и шели между горлышком и пнем, просаливая кору. Зайцы кушают на ура, главное, чтобы осинка была небольшого диаметра. Часто они с охотй едят листья и молодые побеги со срубленного дерева. Если заяц не успевает обглодать кору до того, как кончится соль, солонец можно пополнить.
Соседи ни с одной ни с другой стороны с волками не хотят воевать, а одним колективом в трех хозяйствах, в двух из которых не особо жалуют чужих с оружием видеть даже под благовидным предлогом -борьбы с волками, много не навоюешь.
Выложили привады, флаги готовы...
Ушел я от своего вопроса- про волков отдельно надо разговаривать.
Дим, договаривайся с охотхозяйством по размещению. Есть отряд добровольцев 26 чел. Выезжаем в регионы для борьбы с волками. Все есть. Соберемся за 2-3 дня. Думаю, человек 15 будет, плюс Ваши егеря.Пока снег есть, надо их отрабатывать.Под лежачий камень вода не течет.
Выкашиваем часть лугов, подсаливаем выпасы в перспективных местах, скашиваем и укладываем у берега водоёма камыш.
Птичка стала регулярно появляться.
Ну и усилинно регулируем численность свиней (хотя охотпользователю, может это и неприятно) на тетеревинном поле. По возможности отстреливаем ворон, сорок и соек. Используем чучело филина: весьма спортивно для охотника и полезно для дичи.
quote:К тому же мероприятия по биотехнии провожу для себя любимого: по болотно-луговой.
А можно по подробней.Что за мероприятия?
Подпишусь на тему.
Тоже и кормим и подсаливаем.
К тому же мероприятия по биотехнии провожу для себя любимого: по болотно-луговой.
Для зайца все же соль лучше класть отдельно. Наколите мелко соль (см 3-5). Ее в рюкзак, на лыжи и пошли. Во всех местахпересечения с тропами ( не отдельным следом ), или местах кормежки - подрубаете небольшой ивняк, ножом или топором делаете расщеп в пеньке и вставляете туда кусочек. Солонцы одноразовые. Но заяц их здорово посещает,
Можно делать их и практически на чистых местах ( по вопросу о небольшом леске ). Главное, чтобы эти места были посещаемы.
Делаем так в конце зимы при проведении ЗМУ. Далее соль тает, стекает по коре. Хватает, иногда до осени. Пенек часто сгрызается.
Лучше выбирать не толстые деревья ( главное, чтобы соль надежно держалась в расщепе ).
Считается что кабанам соль не нужна, так как они получают минералы когда роют землю, но бывает они очень активно посещают солонцы.
Ну насколько я знаю,для кабанов не делают солонцы.Заячий меньше размерами,соли меньше.Можно в принципе сделать как бы универсальный,тут фото выкладывали уже-там бревно ложится на пень.Посмотрите.
quote:заячий солонец
а чем он отличается, от лосиного или кабаньего ?
Это точно,Вы правы.Сделаю.Хуже точно не будет.
Хуже не будет точно, а вот наличие позитивного эффекта можно выяснит лишь попробовав.
А найти причины для безделья можно всегда.
Добрый день!Всех с прошедшим праздником и масленницей!Хотел спросить вот что:в поле есть перелесок,в котором бывает встречаются заячьи жировки.Сам лесок маленький,круглой формы где-то метров 100-150 в диаметре,подскажите,можно ли сделать в нем заячий солонец?Один мне сказал,что в маленьких перелесках солонцы не делают,ничем это не аргументировав.И вообще,есть ли смысл?Что скажете по этому поводу?
Отличное видео
Камера на солонце.
http://www.youtube.com/watch?v=YFlv6qENWAo
http://www.youtube.com/watch?v=AjoPixbCYAQ
http://www.youtube.com/watch?v=rPReznRS_-Y
http://www.youtube.com/watch?v=JWyY7pVb8OQ
quote:Все же посмотрите.
Спасибо.Посмотрим внимательно.
Все же посмотрите. На чистом лоси, по моему, вокруг себя набивают лишь в одном случае - отслушивают.
quote:( в пределах максимум 2 км есть свежий волчьий след ).
Волка слава Богу мало ,практически нет .В основном проходной (залетный).Набродов лосиных навалом.В одном месте на протяжении км 6 все сплошником.
Василий Павлович, красиво жить не запретишь (с).
И машина до сих пор ходит, и бочек у Вас самых разных... Все здорово и очень правильно.
Но, в общем, надо каждый раз смотреть на месте. Это про то, что нельзя, не видя места понять, как в конкретном месте проводить "биотехнические работы".
И по тому, как бороться с браконьерством ( на предыдущий вопрос ) нет конкретного ответа (но точно не стрельбой). Все чисто индивидуально.
По предпоследнему снимку (к сожалению, не полная картина). - именно так на чистом лоси отслушивают волков ( про что писал в соответствующей теме ). Посмотрите внимательно. Кажется, что рядом ( в пределах максимум 2 км есть свежий волчьий след ).
Кстати, у нас (одного добрали в хозяйстве) взяли двух волков ( четыре дня работы (завтра сматываем флаги) в которых мы участвовали в трех ) при минус 26 утром. Будет время и настроение опишу и разберу эту охоту.
Лоси сегодня крмились.
Вот сегодня затарили одну из бочек овсом. Бочка маленькая приходится раза 3 ее за сезон засыпать.
Здравствуйте.Бывают ли случаи браконьерства в Ваших угодьях?Как часто?Что предпринимаете?
quote:Originally posted by КДЛ:
Непонятно.
Все просто 20 чел это первичный кол-в ООиР, нам выделили 5 тыс га на биотехнию. Кол-в состоит в основном из водителей, инженеров, рабочих, так что у каждого разные возможности.
quote:Originally posted by andreytver:
У нас не охот-хозяйство, мы кол-в из 20 чел, и кормить высыпая на землю денег у нас не хватит.
Непонятно.
В охотхозяйстве сами по себе деньги рне появляются - их вносят учредители,участники охотколлектива, а сколько их один или 50 чел -неважно.
Есть хозяйства находящиеся на балансе крупных предприятий,заводов но там тоже частный капитал вкладывается.
Хозяйств на балансе госучреждений очень мало, что бы брать их за основу.
Охотхозяйство прибыли не приносит. Можно конечно получить какие то деньги с продажи лицензий, но это крохи по сравнению с затратами.
У нас тоже кллектив из 9 человек, все затраты в складчину. Этим коллективом и организовали охотхозяйство - создали ООО,наняли егерей, охотоведа,бухгалтера, закупили технику, получили лицензию, которые сейчас отменили, скоро будем заключать О/Х Соглашение, но пока лицензия действует.
quote:Originally posted by КДЛ:
А смысл какой в этих бочках?
Цель- минимизировать затраты. На фото не видно, но там помимо бочки с кукурузой, еще ведер 40 рыбы, кондитерка(пряники, сушки, хлебобулочные), и мешков 10 картошки. Если рыба, кондитерка, и картошка достались бесплатно, ну или почти бесплатно(горючее на то чтобы вывезти на место), то за лакомство для кабана- кукурузу приходится платить деньги. У нас не охот-хозяйство, мы кол-в из 20 чел, и кормить высыпая на землю денег у нас не хватит.
А не удержали скорее из за охраны, но возможно и чума, мы сейчас в первой карантинной зоне
А кабан был и не мало. Здесь можно скачать фотки в архивах, кому интересно http://files.mail.ru/6HQXWQ
http://files.mail.ru/Z6FL6H
А смысл какой в этих бочках? Если кабана ими не удержать. По крайней человек их применивший в этом признается.
quote:Originally posted by Дмитрий 76:
Какого диаметра и сколько отверстий надо насверлить ?
миллиметров 8-10, так чтобы кукурузины свободно проходили, ну а кол-во отверстий достаточно велико, расположены они в шахматном порядке примерно на расстоянии 100 мм. Из за кол-ва отверстий в принципе и выбрали пластиковые(скорее капроновые и достаточно прочные) бочки, их легче сверлить, но в принципе я думаю подойдут и металлические. Пластиковые бутылки трещат когда их мнешь, а мы их клали штук по 6-8, представьте какой треск стоял, но кабанов это не пугало.
Здесь выкладывали фото бочки forummessage/14/195
quote:Сам, кстати, думал использоать 200 литровые металлические.
мне кажется металические не пойдут, они греметь будут, строго ИМХО
quote:Мы используем пластиковые бочки с просверленными отверстиями,
Какого диаметра и сколько отверстий надо насверлить ?
Primos TruthCam35 на фотографиях внизу в принципе видно. Покупались на Cabelas.com вот ссылка http://www.cabelas.com/product...%3Bcat103867380
Но я бы посоветовал поискать камеру с более мощной вспышкой, а то ночные фото на таком расстоянии будут просто черными с ели видимыми силуэтами.
Здравствуйте всем!andreytver можете сказать название модели Вашей камеры?И вопрос ко всем,как обстоят дела в угодьях в морозы?
Бочки стоят первый год, а вот ответить как ведут себя бочки и кабаны когда вмерзают я не смогу. Кабана мы удержать не смогли, хотя помимо овса и кукурузы вываливали рыбу, пряники, сушки, и т.д. А может и чума до нас докатилась
quote:Насчет разорвать бочку это вряд ли. Мы начинали сыпать на землю, потом видя как все активно поедается птицами, да и не имея возможности выкладывать корм каждый день, начали мудрить. Стали выкладывать кукурузу а 5-литровых бутылках без крышек. Бутылки мы потом находили, они были без кукурузы, смяты так как будто по ним каток проехал, и с дырками от зубов, но порванных не припомню.
К сожалению фото конструкции вблизи я не делал, а сфотографировать смогу наверное только весной,
Весной тоже годится - не к спеху. Очень интересна рабочая конструкция и какие бочки.
Сам, кстати, думал использоать 200 литровые металлические.
Мы (когда кормили не кукурузой) насыпали кукурузу в бутылки из-под шампанского. Кабаны долго этим играются. Правда весной приходится собирать потерявшиеся в снегу бутылки.
Ещё вопрос. а как ведут себя бочки и кабаны, когда первые вмерзают. Например, первые крепкие морозы осенью. Или весной днём тает, ночью замораживает. Ведь бочки уже не покатаешь. Да и когда наваливает сразу много снега. Катаются ли бочки.
Сколько лет у Вас стоят такие конструкции?
quote:Originally posted by Tvohotaves:
И еще вопрос. Что за бочка за заборчиком? Самосып? А как там оказались кабаны?
Заборчик это "малявочник", а бочка да самосып. Бочка без дна, одета в прорези двух соединенных крестом бревен. Сверху через отверстие засыпаем кукурузу, а снизу она высыпается по мере съедания.
Кабаны, там их два оказались потому, что конструкция "малявочника" не удачная, сейчас уменьшили расстояние между перекладинами.
Насчет разорвать бочку это вряд ли. Мы начинали сыпать на землю, потом видя как все активно поедается птицами, да и не имея возможности выкладывать корм каждый день, начали мудрить. Стали выкладывать кукурузу а 5-литровых бутылках без крышек. Бутылки мы потом находили, они были без кукурузы, смяты так как будто по ним каток проехал, и с дырками от зубов, но порванных не припомню.
К сожалению фото конструкции вблизи я не делал, а сфотографировать смогу наверное только весной, здесь на форуме кто то выкладывал фото алюминиевого бидона который привязан к дереву, да и еще какие то.
Сделали просто. Трос продели сквозь крышку(крышка накручивающаяся) и закрепили в днище при помощи больших шайб, болта, гайки и вертлюжка. В землю вбили уголок и через вертлюжок закрепили другой конец троса. Пока вроде работает.
То же было бы интересно. И у меня была такая мысль. Но, когда увидел, как кабаны разгрызают деревянные лари с зерном - отказался. Побоялся, что и бочки разорвут.
Но, если у Вас работает, то было бы очень интересно посмотреть конструкцию.
И еще вопрос. Что за бочка за заборчиком? Самосып? А как там оказались кабаны?
quote:с крышками пока проблем не было
а можно фотки поближе, или описание поподробнее, как правильно эту конструкцию сделать ? а самое главное как закрепить, чтоб не утащили
с крышками пока проблем не было
quote:Мы используем пластиковые бочки с просверленными отверстиями,
у бочек должна быть сьемная крышка, при этом надежно фиксируемая, чтоб кабаны ее не содрали и разом все не рассыпали
quote:Originally posted by Дмитрий 76:
Может кто, подскажет конструкцию кормушки, в которую можно засыпать 500-100 кг зерна, и по мере поедания его кабаном, чтоб оно высыпалось снова
Мы используем пластиковые бочки с просверленными отверстиями, идея взята с этого форума. Бочку необходимо надежно закрепить тросиком к шесту, так чтобы она беспрепятственно каталась вокруг него. Кабан катает бочку зерно высыпается, так меньше достается птицам и мышам, да и подсыпать нужно реже.
На фото видно бочку синего цвета.
По началу крепили бочку тросом прямо за ручки, так кабаны отрывали ее и утаскивали.
quote:Может кто, подскажет конструкцию кормушки, в которую можно засыпать 500-100 кг зерна, и по мере поедания его кабаном, чтоб оно высыпалось снова
Посмотрите выше по теме,выкладывал там фото кормушки с бункером.
quote:Еще вопрос имеет ли смысл устройство солонца непосредственно на кабаньей кормушке ?
У нас на каждой кормушке солонец есть.Не сказал,чтобы сильно соль ели,но едят регулярно.
quote:В остальной части хозяйства много лося, которого кабан вытеснит. Не уживаются в нашей местности лоси с кабанами. Лось какое то время терпит кабана потом уходит.
Вполне возможно.Лось не любит ложится там где много кабана.Думаю просто из-за фактора беспокойства.Чтобы они непосредственно в контакт вступали из-за территории не знаю таких фактов.Но чтобы кабан вытеснил лося кардинально это нужна нереальная концентрация кабана.По крайней мере при загонной охоте очень часто выгоняем с одного загона и лосей и кабанов.
quote:вот и есть желание поставить кормушку, чтоб заложить кормов на неделю а то и две
Почему не советовал бы, уже сказал. Так кормить можно после окончания сезона охоты. Опять же. Цена - качество.
Ну и с пищеотходами - даже теоретичеки таких кормушек не знаю.
quote:пока так и делаем
Хорошо делаете. Только много кто, кроме кабана там должен облакуняться.
Я уже говорил, что если бы у меня был неограниенный бюджет, то ...
Ясли или детсад на кабаней кормушке.
Вещь очень полезная - молодежь спокойно кормится. Взрослые кабаны не пинают их. И если необходимо отловить поросят можно легко.
http://www.youtube.com/watch?v...19&feature=plcp
http://www.youtube.com/watch?v...plcp&playnext=1
http://www.youtube.com/watch?v...plcp&playnext=2
А решили сделать им ясли после того как эта орава засветилась на камере.
http://www.youtube.com/watch?v...24&feature=plcp
quote:Разве нельзя сделать солонец специально для кабана.
Это бы я категорически не посоветовал. Кабан сожрёт с первого раза соли сколько влезет. Но, затем, может помереть - почки.
Для примера, своим соседям я сказал, что кабана удерживает соль (не думал, что они примут это так конкретно). Они на кормушку положили за раз около десятка кг экстры. Кабан ходил до этого туда здорово. Соль сожрал без остатка за ночь. И пропал.
Любые резкие эксперименты, если у Вас уже есть зверь - вредны. ИМХО. От добра добра не ищут.
Кабану более, чем достаточно просолённой земли из-под лосиного солонца.
quote:Разве нельзя сделать солонец специально для кабана.
а еще ему рядом купалку саляровую
quote:Originally posted by Tvohotaves:Нет. Ни кабана не добудете, ни лося. Минимум, метров 500. Эти звери - антагонисты. Но лось побеждает. Будет лось на соли - кабан не выйдет.
Лично мой опыт. Пробывал.
А почему нет? Разве нельзя сделать солонец специально для кабана. У нас кабаны на солонце постоянные посетители. Есть солонцы на которые лоси не ходят только кабаны. И они осину не грызут а едят землю под солонцом.
quote:И поясните, почему, в таком случае сразу всё не в кучу на землю?
пока так и делаем
на фото 2 тонны хлеба, просто нет возможности ежедневно кормить, а кабана удержать хочется, вот и есть желание поставить кормушку, чтоб заложить кормов на неделю а то и две
quote:Может кто, подскажет конструкцию кормушки, в которую можно засыпать 500-100 кг зерна, и по мере поедания его кабаном, чтоб оно высыпалось снова
Думаю, что не надо такой кормушки. Обожрут (по расходу корма и деньгам) и разломают, если провороните остатки.
И поясните, почему, в таком случае сразу всё не в кучу на землю? Зачем дорогая (если много таких кормушек, то несомненно увидите лишние деньги) кормушка?
Конструкция с фото (думаю) была ранее в этой теме.
quote:Еще вопрос имеет ли смысл устройство солонца непосредственно на кабаньей кормушке ?
Нет. Ни кабана не добудете, ни лося. Минимум, метров 500. Эти звери - антагонисты. Но лось побеждает. Будет лось на соли - кабан не выйдет.
Лично мой опыт. Пробывал.
Лося же бить на солонце не надо, даже не из этических соображений (ничего страшного здесь не вижу), а потому, что это место (рукотворный солонец) будет бесполезно долгое время. Легче добыть его не там. Кабана же добыть на вышке будет намного сложней.
Может кто, подскажет конструкцию кормушки, в которую можно засыпать 500-100 кг зерна, и по мере поедания его кабаном, чтоб оно высыпалось снова
Еще вопрос имеет ли смысл устройство солонца непосредственно на кабаньей кормушке ?
quote:В том то и дело,что не хотим там кабана держать. В остальной части хозяйства много лося, которого кабан вытеснит. Не уживаются в нашей местности лоси с кабанами. Лось какое то время терпит кабана потом уходит. Это по опыту других хозяйств в нашей местности. Глухарю, тетереву тоже туго придется.
Не верьте никому. Просто - попробуйте.
У каждого свой дом.
Лось так, вообще, прогоняет с зерна кабана. Именно прогоняет. Кидается и не даёт подойти. Что он (лось) там делает - не знаю, но точно не жрёт. Может, отдыхает при глубоком снеге. Но неоднократно такое наблюдал.
Да и держится лось, как правило, в других местах, чем кабан.
А по птице, зайцу... Всё здорово преувеличено. У нас (кроме зайца - он просто есть) всего, мягко говоря, достаточно.
У нас весной кабан держится по речкам и ручьям (у себя в теме пару лет назад писал, что он в это время просто пропадает). Если и разоряет гнёзда, то только по случаю. Лучше бороться с енотом.
Не попробуешь - не узнаешь. Надо кабан - пробуйте его удержать в его местах. Не понравится - выведите его из этих мест за две недели известными всем методами охоты.
Да. Если хотите, чтобы кабан у Вас остался - не трогайте его первое время зимой.
Мы не били у себя кабана, пока не поняли, что "поросята" пришлых не стали у нас пороситься.
Хотя пришлого кабана уже было достаточно. Затем, будете его (если всё получится) стрелять вволю.
Кабан очень привязан к местам опороса - проверено.
quote:Originally posted by Tvohotaves:Вообще, по Вашим словам, у Вас держится медведь. Если это, в каких то местах, не лиственные угодья, то там бы я и пробовал усиленно кормить кабана.
Это так. Мысли вслух. Может, что и пригодится.
В том то и дело,что не хотим там кабана держать. В остальной части хозяйства много лося, которого кабан вытеснит. Не уживаются в нашей местности лоси с кабанами. Лось какое то время терпит кабана потом уходит. Это по опыту других хозяйств в нашей местности. Глухарю, тетереву тоже туго придется.
quote:У нас, в той части хозяйства где хотим удержать кабана, заболоченая местность заливные луга и гривы на которых растет дуб,осина,липа,ольха, редкие здоровые ели и сосны,все заросло шиповником. Хвойный подлесок очень слабый.
У нас есть похожий участок в хозяйстве.Когда пришел в хозяйство,кабан там был только летом.Подкормкой мы добились,что некоторое количество кабана постоянно живет на нем,но в основном на кормушки ходят с сопредельных угодий.Но в общем-то очень медленно но поголовье и там увеличивается.Правда,положа руку на сердце,могу сказать что особо цели не ставили именно там увеличить поголовье,поскольку на других участках кабана полно.Tvohotaves про бонитет правильно сказал.Если вокруг высокобонитетные угодья для кабана,да если еще в этих угодьях кабана нормально кормят,то перетянуть его в низкобонитетные очень тяжело.
quote:У нас, в той части хозяйства где хотим удержать кабана, заболоченая местность заливные луга и гривы на которых растет дуб,осина,липа,ольха, редкие здоровые ели и сосны,все заросло шиповником. Хвойный подлесок очень слабый.
К сожалению, ничего подсказать Вам не могу. С такими условиями не сталкивался.
У самого подкормочное поле 200 м от дома. К зиме подвожу подкормкой кабана на 80-100м. Ходит. И собаки лают. Из окошка видим.
Как снега подвалит - никаких "смаков" ему не надо. Уходит в ельник.
Если у Вас в прошлом году создались из-за ветров такие условия, что кабан остался на зиму, то, думаю, что можно такие условия пытаться сделать и рукотворно. Только ельник - не осины. Особенно у Вас. Могут возникнуть вопросы.
А так, ещё раз повторю - всё это дело требует творческого подхода.
Только поостерегу от неестественных рукотворных укрытий. Вряд ли они дадут результат.
Вообще, по Вашим словам, у Вас держится медведь (летом, когда уходит?) и глухарь. Если это, в каких то местах, не лиственные угодья (а по глухарю именно так и должно быть), то там бы я и пробовал усиленно кормить кабана.
Это так. Мысли вслух. Может, что и пригодится.
quote:Originally posted by Tvohotaves:Думаю, что приваживать кабана надо именно кормом. Рукодельные укрытия в пустых местах для кабана побарабану. Он сам найдёт, где полежать. Больше для него необходимы природные укрытия. У нас это ельники. Допустим, в дельте Волги - навалы из камыша. Никакими укрытиями не заставишь зимой кабана держаться, допустим в хмызнике или березняке. Если нет природных укрытий, то кабана удержать зимой очень сложно. ИМХО.
Вообще, существует такое понятие, как бонитет угодий. Вот, согласно ему и надо проводить биотехнические работы. Можно, конечно, увеличить количество зверя согласно бонитета. Но, если угодья не позволяют, то, допустим, тигров там никакими мероприятиями не удержишь.
Про ельник согласен, живет в нем кабан и у нас, вернее больше у соседей - там ельник погуще. У нас, в той части хозяйства где хотим удержать кабана, заболоченая местность заливные луга и гривы на которых растет дуб,осина,липа,ольха, редкие здоровые ели и сосны,все заросло шиповником. Хвойный подлесок очень слабый. Так вот летом- осенью кабана много, на кормушках аншлаг, кругом тропы,лежки,дубняки все перерыты, мы даже вышки не поставили там и загоном не охотимся. В общем тишина и покой. Казалось бы живи и радуйся кабан... Хрен там - как снега навалило 15-20 сантиметров зверя становится в разы меньше. Все тропы уходят в соседнее хозяйство.
Волки их там погоняют - вернутся к нам. Но не надолго. Соседи ни с одной ни с другой стороны с волками не хотят воевать, а одним колективом в трех хозяйствах, в двух из которых не особо жалуют чужих с оружием видеть даже под благовидным предлогом -борьбы с волками, много не навоюешь.
Выложили привады, флаги готовы...
Ушел я от своего вопроса- про волков отдельно надо разговаривать.
Так,вот про нашу местность - зимой все эти непролазные гривы и луга становятся прозрачными - листва осыпается и все как на ладони.
В прошлом году ураганом повалило много леса и под упавшими здоровыми елями зверь очень хорошо устроился и спокойно перезимовал. Да и кормили мы их неплохо.
Хвоя на упавших елях не успела к зиме осыпаться - ее сверху завалило снегом, и под ней образовалось большое пространство которое и облюбовали кабаны. Даже с собаками их от туда проблемно было выгнать. Волки тоже их там не могли взять. В этом году елки уже не падали.
Вот у нас идея с искуственными укрытиями и родилась.
Комерческими охотами мы не занимаемся-у нас собрался коллектив большей частью опытных охотников, состоявшихся в жизни людей, которые способны часть своих сил и заработанных средств отдавать на содержание и развитие О/Х.
Платим зарплату егерям и охотоведу, но и сами работаем в хозяйстве. Охотимся тоже сами, приглашаем друзей. Местным ,которые помогают нам, разрешаем охотиться на зверя, в разумных пределах конечно.
С лосем, медведем,глухарем,тетеревом у нас все нормально, я уже писал об этом,есть рысь,зайцы и другая живность. а с кабаном зимой какая то засада.
quote:Ок .Честно признать впервые вижу такого щедрого охотпользователя и если это действительно так как пишите- снимаю шляпу.
Я не столько щедрый. Сколько знаю, как всё достаётся охотникам. И если Вы сумеете правильно отохотиться в одиночку (вдвоём) в нашем "парке", то уже я сниму шляпу.
quote:Так про то и речь что нового уже ничего не придумать- все давным давно придумано и проверено.Надо лишь знать где искать информацию.
Есть теория, а есть практика. Про веники почитайте (только внимательно) в этой теме zdorosa. Я с ним согласен.
Да и про рукотворные укрытия для кабана...
Пишут много чего и для чего.
Покажите зверя в тех участках авторы (именно их участки должны быть, а не дяди Вани) которых пишут статьи. Сколько это стоит (если зверь есть)?
Есть достаточно и отличной литературы - не спорю. Но даже в ней пишется не про конкретный участок. Охота, как и биотехния - дело индивидуальное и творческое.
quote:Так про то и речь что нового уже ничего не придумать- все давным давно придумано и проверено.Надо лишь знать где искать информацию.Originally posted by Технострой:
С интересом читаю мужики Ваши разговоры про охоту правильную и не правильную
quote:Ок .Честно признать впервые вижу такого щедрого охотпользователя и если это действительно так как пишите- снимаю шляпу. По теме согласен - отвлеклись но очень уж хотел спросить. Прошу у ТС извинить за отклонение.В следующем году, перед НГ можем забиться. Я отдаю по госцене лицензию, показываю кусок, где не заблудитесь до конца. А дальше, Вы сами всё организуете.
quote:Tvohotaves> У меня Вам есть вопрос. В одном из постов Вы сказали что за помощь в проведении биотехнических работ Вы своим работникам предлагаете на выбор лицензию или деньги за лицензию. Так вот деньги за лицензию они получают по комерческой цене ?И если же всеже кто-то предпочтет лицензию как и на каких условиях он сможет ее реализовать у Вас в хозяйстве?
Как хотите, так и считайте. По коммерческой или нет. Деньги за посевную плачу по коммерческой или нет?
Предлагаю 10+1 (уже писал - повторяться не буду). С тем условием, что охотимся вместе. Как? Хотят с вышки, хотят с подхода. Перед НГ в каких то кусках можно и с собаками, если позволяет погода и снег).
Если бы местным было не интересно, то и не сеяли бы вместе столько лет.
Местным надо мясо. Все эти выкрутасы с выносом мяса из хлябей мало кого интересуют.
quote:Да пробывал и надо признать куда увлекательней и эмоциональней чем выступать в роли тупого стрелка.
В следующем году, перед НГ можем забиться. Я отдаю по госцене лицензию, показываю кусок, где не заблудитесь до конца. А дальше, Вы сами всё организуете. Проживание, заброску до места (пешком от дороги 1км), поиск (в случае чего) Ваших собак, разделку, вынос и утилизацию остатков...
Вас проконтролирую по полной после охоты. Никакой помощи от меня не будет. Охотиться можете максимум с одним товарищем (загоны же не Ваш конёк и любите настоящую охоту?).
Зверь в куске будет.
Там и посмотрим друг на друга. А так спорить можно до посинения. На любой ответ будет новый вопрос.
quote:Вроде бы и месность известна,и в охоте некоторые понимают поболее некоторых из хозяйства- а нет правила.
Здесь вообще не соглашусь. Приезжему не возможно знать больше, чем людям, которые живут в лесу. Если им не верите, то зачем едите?
Больше отвечать на вопросы кому и как нравится охотиться в этой теме не буду. А то засрём её до конца. Думаю, что для таких вопросов надо создавать тему отдельно.
Tvohotaves> У меня Вам есть вопрос. В одном из постов Вы сказали что за помощь в проведении биотехнических работ Вы своим работникам предлагаете на выбор лицензию или деньги за лицензию. Так вот деньги за лицензию они получают по комерческой цене ?И если же всеже кто-то предпочтет лицензию как и на каких условиях он сможет ее реализовать у Вас в хозяйстве?
quote:Да пробывал и надо признать куда увлекательней и эмоциональней чем выступать в роли тупого стрелка.Мое глубокое убеждение что в охоте должно присутствовать единоборство охотника и зверя.Про повторить такую охоту - да всегда готов выехать именно на такую.Тупо нажать на курок сидя на вышке куда с завидной регулярностью выходит зверь, способен даже ребенок не имеющий никакого опыта в охоте.Мне как уже чего-то повидавшему - такие охоты вообще не интересны.Нет конечно они должны быть и для новичков которые и зверя то не видели это хороший вариант своего рода ознакомления. Но меня беспокоит другое- роста в плане охоты у хозяйств нет- тупо загон и вышка.Причем организовать загон самому коллективу приезжих охотников- ну не как не позволительноВы сами пробовали в 1-2 человека так охотиться? И как часто возникает желание повторить, если пробовали?
- все под чутким руководством принимающей стороны. Вроде бы и месность известна,и в охоте некоторые понимают поболее некоторых из хозяйства- а нет правила.Только свое время я ценю не хуже Вашего и водить себя там где нет нихрена уповая на то что вон тут охотничье эльдорадо - для меня непозволительная роскош.Охотить я приехал а не пожить в гостинице.Да и зачем мне охота с Вашими собаками коли у меня своих имееться? и ценю я их не меньше чем Вы свое время и здоровье.Понимаю что вроде бы хозяева ,и правила есть правила- но кто говорится деньги платит тот и музыку заказывает ( и заплатив за лицензию в кратности дороже чем она стоит у государства ,не всели равно стрельну я зверя из под собачек или тупо застрелю его с вышки?)- а пока это все наоборот.А ну да встает вопрос а ак же такого охотника в угодиях контролировать? - куда проще посадил на вышку и лежи себе на печи подсчитывая прибыль За свои деньги навязывают свои условия и непонятные услуги.Как то вот так примерно quote:Постройте ферму и заведите там свиней внешне похожих на диких -судя по всему к этому все и идет. Будите впаривать их приезжим охотникам,все равно из них мало кто чего понимает
quote:Я на такие охоты несогласный Дикий зверь он и должен быть диким а не тот одомашеный, живущий возле кормушки и спящие под навесом.В чем тогда смысл таких охот?- пошел на ферму и выбрал того что повкусней
Ах да некоторым непримено стрельнуть надо из " гром палки"и тем самым ощутить себя охотником
И далее по всем постам попробую ответить.
Лес у охотпользователя, по возможности, должен быть максимально живой.
Скажите, куда поедите охотиться? Там, где охотпользователь разогнал с осени всех зверей, на участке единицы зверя.
Да, "настоящий хантер", конечно, найдёт этого (к примеру) лося, добудет его в нескольких (а то и десятках) км от дороги, по которой можно вывезти трофей. Затем на морозе разделает его, и будет в поняге вытаскивать до путика.
Вы сами пробовали в 1-2 человека так охотиться? И как часто возникает желание повторить, если пробовали?
Лучше приехать туда, где есть зверь. Хотите подходить? Пожалуйста. С собаками - без вопросов. Только, с собаками лично у меня будет дороже. Я своё время и здоровье ценю. Да и так доборов в течение года хватает.
quote:Ну уж не к охоте с рогатиной точно.Отличная кстати была охота. Сразу видно что из себя представляет охотник.
Не знаю ни одного охотника, который так постоянно охотился и остался живым или хотя бы не калекой. Так что, за компом очень легко и непринуждённо рассказывать про "настоящих, правильных и крутых хантеров".
Куда тяжелее даже в живом лесу САМОМУ чисто и красиво добыть зверя. И не протушить его.
<я, имею пищевые отходы замораживаю их в ведрах по 10-15 кг чтобы собрать количество побольше и сразу штук по тридцать отвожу , выкладываем по 6-8 "брикетиков" на плащадку - так кабаны очень охотно их употребляют, даже в мороз за 25>
<Лёд> в моём понимании - пустая подкормочная, где кабаны выгрызают затоптаное зерно изо льда. Про пищевые отходы - согласен, что надо замораживать кусками побольше. Иначе будете кормить птичек. Кстати, а 10-15 кг куски вороны и сойки с сороками не расклёвывают?
<Добрый день. А кто нибудь сооружал укрытия для кабанов. Вопрос возник не случайно,- к нам на кормушки в зимний период кабаны большей частью ходят из соседнего хозяйства или вообще прекращают ходить, если там усиливают кормежку. По всей видимости зимой они не могут найти себе естественные природные укрытия на нашей территории. Вот мы и хотим этим летом и осенью соорудить им навесы. Об этих мероприятиях много информации в инете.>
Думаю, что приваживать кабана надо именно кормом. Рукодельные укрытия в пустых местах для кабана побарабану. Он сам найдёт, где полежать. Больше для него необходимы природные укрытия. У нас это ельники. Допустим, в дельте Волги - навалы из камыша. Никакими укрытиями не заставишь зимой кабана держаться, допустим в хмызнике или березняке. Если нет природных укрытий, то кабана удержать зимой очень сложно. ИМХО.
Вообще, существует такое понятие, как бонитет угодий. Вот, согласно ему и надо проводить биотехнические работы. Можно, конечно, увеличить количество зверя согласно бонитета. Но, если угодья не позволяют, то, допустим, тигров там никакими мероприятиями не удержишь.
quote:Отличная кстати была охота. Сразу видно что из себя представляет охотник.Это сейчас обвешаются ножами да ружьями, нарядятся в прохантеры , понавешают на себя патронташей а в охоте то так бестолочиНу уж не к охоте с рогатиной точно.
Тоже самое и с охотпользователями- накупят угодий, техники, кормов- а организовать нормальную охоту, грамотно обложить зверя не могут, постреливают кабанов в вольере и рады.Доходит до того что охотовед и угодий своих не знает - только те что вокруг приормочной площадки.И все это называется введение охотничьего хозяйства.
quote:Вот про то и речь что у охотников и устроителей очень разные понятия об охоте.Одним как бы заработать да так чтобы попроще ( пусть и немного затратив), а другим как бы нормально поохотить.Посмотришь кругом- охотников полно, присмотришься а охотников то среди них еденицыВ основном по роду своей деятельности приходится устраивать охоту другим.
quote:Как же Вы тогда охотитесь?
В основном по роду своей деятельности приходится устраивать охоту другим.И для меня в принципе охота с вышек и загон наоборот хорошо,поскольку гемороя меньше.Для охоты с подхода нужны определенные навыки и физподготовка,а эвакуировать клиента с сердечным приступом из хрен знает откуда тоже не хочется.Кроме того при загонных охотах и охотах с вышки и вывоз трофея не проблема,а вытаскивать кабана или еще хуже лося из центра болота ни кому не пожелаю.Если возникает проблема закрыть лицензию,прежде чем стрелять думаешь,а как мясо вывозить будешь,а клиенту ведь по барабану,лишь бы замочить.
А вобще не люблю охоту на копытных.Люблю промысловую охоту с лайкой,уток по болоту потоптать,на тяге постоять,люблю глухариный ток,правда последние лет десять хожу только послушать,без ружья.
quote:Только все к чему это приведет?
Ну уж не к охоте с рогатиной точно.
Кстати тут попался в руки любопытный документ:охотустройство моего хозяйства,проведенное в 1960 году.Открыл с трепетом,думал вот охотничье эльдорадо раньше было,ведь кабана тогда у нас вообще не было.И что Вы думаете?Был сильно разочарован.Почему-то численность массовых видов в те годы не была больше,чем в нынешнем состоянии.
quote:Как же Вы тогда охотитесь? Дело не в том что Вам или нам нравится- дело в том что условия и Вам и нам диктуют не с кем не считаясь.Сейчас уже как правило умерла охота с лайками,практически нет охот с гончими. Осталось только загон( где по сути охотник только стрелок которого привели и тупо поставили на номер) и вышка - где охотник выполняет роль отсрельщика .О том что самому поохотиться в угодиях вообще нет речи.О какой охоте можно говорить?Нет ни какой разностороноти у охотпользователей- все взялись валить зерно и только кабаном и заниматся.Только все к чему это приведет?Лично я не считаю охотой не только отстрел животных в вольере,но и отстрел на вышках и в загонных охотах.
quote:Рассказывали мне про такую "ферму",охотятся на ней губернатор и прочие простенькие мальчишки.Так на ту "ферму" возят отходы из ресторана областного города.Кабаны действительно на шум мотора там подходят,ведется охрана,чуть ли не забор стоит.
Ну так нехай себе охотятся.Каждый для себя решает сам что является охотой а что нет.Об этом можно спорить бесконечно.Лично я не считаю охотой не только отстрел животных в вольере,но и отстрел на вышках и в загонных охотах.Но если людям это нравится,так пускай занимаются,не думаю что в этом есть что-то аморальное.
Здравия желаю форумчанам.
quote:Originally posted by Tvohotaves:А дело в том, что надо САМОМУ вкалывать. И относиться к людям по человечески.
Тогда и они к тебе так же будут относиться.
Сильно преувеличивают, когда говорят, что местные спят и видят, как бы у тебя что украсть. Около дома нет даже забора. Хоть бы гвоздь за всё время пропал.
Помогают сеять местные охотники. Когда им предлагаешь на выбор за помощь 10 лицензий на кабана и 1 лося ( только охотимся вместе), или деньги - берут деньгами.
Знаю, что происходит у них, они - что у меня. Помогаем друг другу. Ну, и каким надо быть человеком, чтобы пойти красть у меня зверей? Или я к ним пойду? Как жить рядом?
По первости всякое бывало. Но не до кулаков. Но очень быстро друг с другом познакомились и подружились.
Если у них нет мяса и какое то событие (свадьба, юбилей,...), то что, мне трудно дать кусок?
С какого "нам поливать друг друга картечью".
Многие вопросы по этой теме сильно преувеличены.
Кстати, всю текущую работу ведём я и два егеря.
Браво. Замечательно. Снимаю шляпу.
С почтением.
quote:Сейчас такое сплошь и рядом в каждом хозяйстве.Охотят там все желающие способные платить.Рассказывали мне про такую "ферму",охотятся на ней губернатор и прочие простенькие мальчишки.
quote:Кормить надо- но в меру. Лишь для подержания зверя в суровые зимы. Но дело в том что у охотпользователей на это другие взгляды- им надо деньги зарабатывать и так чтобы сильно не напрягатся самой охотой. Потом нам тут втирают про 300 кг кабанов добытых ну очень как сложнов любом случае будем эксперементировать.
Потуги некоторых организовывать ночлежку для кабанов вызывают улыбку.) Баню им еще постройте .Потом излишняя такая забота приводит к массовому падежу всего поголовья.Ничего нового Вы не придумаете- все уже придумали и давно освоили до Вас. Можно лишь только внести немного своего- тоесть усовершенствовать.Предки наши надо признать были куда умней и знали о природе больше нас- потому как жили и учились у нее, а не просто почитав книжку "природоведение" и имея бабло в кармане на покупку охотхозяйства и кормов.Вот смотрю так у хозяйств все хорошо с кормами- что сыпят в дурь.Видно денег как у дурака махорки
Чтож тогда все плачут что плохо живется?Собака лает - караван идет. Это про потуги некоторых "специалистов" насрать в теме, про их видение.
Shrek 2, в любом случае будем эксперементировать. Поможет или нет покажет время, вернее следующая зима.
Рассказывали мне про такую "ферму",охотятся на ней губернатор и прочие простенькие мальчишки.Так на ту "ферму" возят отходы из ресторана областного города.Кабаны действительно на шум мотора там подходят,ведется охрана,чуть ли не забор стоит.
quote:Теперь это так называется?Одомашнить зверя никто не пытается, хотим лишь улучшить среду обитания и помогать выживать в наших суровых для кабана природных условиях.
Кабан как то раньше без всего этого обходился и чуствовал себя прекрасно.И таких частых вспышек чумы у свиней от перенаселения было на порядок меньше. Вот держать зверя возле кормушек для последующего его отстрела ( а это деньги)- вот истиная цель охотпользователя- и не надо тут о прекрасном Возьмите к примеру тоже Завидово- кабана много, кормят на убой при этом с трофейными качествами нет, потому что копать и добывать себе жратву не надо. Доходит до того что услышав шум мотора кабаны бегут за машиной- уже знают жрать привезли Это ведение охотничьего хозяйства? Это ферма.Только вот нужна ли такая охотнику охота? Нужна, только не охотнику а "подражале" с деньгами.Делая памятное фото- пожалуйста убирайте корыто с заднего плана КДЛ
новый posted 6-2-2012 20:39
Про то ,что кабанов надо кормить -поверьте слышал , Про загонные охоты и охоты с собаками тоже догадывался . Спасибо за советы. Но кормим мы их хорошо (овес,кукуруза и.т.д.), кормить начинаем с сентября, заканчиваем в конце апреля.
Остальных правил тоже придерживаемся.
Про навесы пример
http://www.safari-magazine.ru/...auka_pract1.php
или
http://fauna.su/razvedenie-kab...yaystvah-6.html
Насчет кормления - вот жертва биотехнии в нашем хозяйстве
http://www.youtube.com/watch?v...13&feature=plcp
Про навесы почитал.Действительно в условиях вольерного разведения вещь думаю не лишняя.Но в условиях дикой природы не думаю,что отсутствие каких-то специальных убежищ сдерживающий фактор.
В середине 80 проходил дипломную практику в одном из хозяйств Тульской области,так там кабаны жили в оврагах,поросших редким дубняком.Зерно сыпали с тракторных тележек прямо в эти овраги.Лежащих кабанов было видно метров за сто,но плотность кабана была такая,что с одного загона выгоняли по 40 штук.
Одомашнить зверя никто не пытается, хотим лишь улучшить среду обитания и помогать выживать в наших суровых для кабана природных условиях. Север Нижегородской обл. Без заботы человека этому зверю туго приходится. Про лосей я не пишу тут все нормально - солонцы и подрубка ( посадка на пень) ивняка, удерживают достаточное количество животных в хозяйстве. Медведь, тот не требует заботы о себе, разве,что посевы овса. Кабана хочется удерживать на определенной территории, что бы он не вытеснял других зверей,в т.ч. вышеперечисленых. Возникшую в этом случае проблему я уже озвучил.
quote:Originally posted by КДЛ:
Именно так и поступим.
Я на такие охоты несогласный
Дикий зверь он и должен быть диким а не тот одомашеный, живущий возле кормушки и спящие под навесом.В чем тогда смысл таких охот?- пошел на ферму и выбрал того что повкусней Ах да некоторым непримено стрельнуть надо из " гром палки"и тем самым ощутить себя охотником
Именно так и поступим.
Потом Вас первого пригласим Постройте ферму и заведите там свиней внешне похожих на диких -судя по всему к этому все и идет.
Будите впаривать их приезжим охотникам,все равно из них мало кто чего понимает Про то ,что кабанов надо кормить -поверьте слышал
, Про загонные охоты и охоты с собаками тоже догадывался . Спасибо за советы. Но кормим мы их хорошо (овес,кукуруза и.т.д.), кормить начинаем с сентября, заканчиваем в конце апреля. Остальных правил тоже придерживаемся.
Про навесы пример
http://www.safari-magazine.ru/...auka_pract1.php
или
http://fauna.su/razvedenie-kab...yaystvah-6.html
Насчет кормления - вот жертва биотехнии в нашем хозяйстве
http://www.youtube.com/watch?v...13&feature=plcp
quote:А кроме навесов какие бывают сооружения или другие секреты для удержания кабана, актуальные для лесной зоны, которых бы он не боялся и мог укрывался от непогоды и от волков -это тоже,кстати напасть.
Про навесы интересно.Честно говоря не слышал.Поделитесь откуда информация.
А для удержания кабана нужно во-первых его кормить,а во-вторых полностью отказаться от загонных охот и охот с собаками,хотя бы года на три.
Добрый день. А кто нибудь сооружал укрытия для кабанов. Вопрос возник не случайно,- к нам на кормушки в зимний период кабаны большей частью ходят из соседнего хозяйства или вообще прекращают ходить, если там усиливают кормежку. По всей видимости зимой они не могут найти себе естественные природные укрытия на нашей территории. Вот мы и хотим этим летом и осенью соорудить им навесы. Об этих мероприятиях много информации в инете.
А кроме навесов какие бывают сооружения или другие секреты для удержания кабана, актуальные для лесной зоны, которых бы он не боялся и мог укрывался от непогоды и от волков -это тоже,кстати напасть.
quote:Originally posted by Tvohotaves:
И " льда" допускать не желательно.
я, имею пищевые отходы замораживаю их в ведрах по 10-15 кг чтобы собрать количество побольше и сразу штук по тридцать отвожу , выкладываем по 6-8 "брикетиков" на плащадку - так кабаны очень охотно их употребляют, даже в мороз за 25
Tvohotaves!Как посидели с гусем?)Расскажите,как с сеном дела обстоят?Как погода у вас?
Заяц хорошо ходит и на сваленные для лосей осины. Соль же, наверное, лучше все же вставлять туда, куда заяц достанет. Из расщепины он ее не выдернет (кусочки маленькие), а грызет потихоньку эти пеньки.
Специально для зайца так не делаем. Делаем такие "солонцы" там, где тропы пересекают путик. Или раз в году, когда проводим ЗМУ берем с собой соль и топорик. Делаем на тропах. Пакета хватает.
Соль - кусочки от лизунца, которые получаются при разрубании большого куска.
У меня знакомый для зайцев находил тонкую осинку,срубал верхушку,оставляя над землей примерно метра 1.5,от полторашки отрезал дно,где-то половину бутылки.Насаживал горлышком на торец обрубленного дерева,и засыпал соль.Лось тоже подходил к такому солонцу.
Так, вроде никто ничего не спрашивает.
Еще мы на заячьих тропах подрубаем хмызник, расщепляем пеньки и туда вставляем небольшие кусочки соли. Тоже очень здорово. Правда, заяц у нас больше для души. Только егерь у меня любит его погонять. Но у него в том году погибла собака, а молодые, пока плохо работают.
Кстати, от сена ничего не осталось. Как и не было. Попробую отдельно от зерна на другой вышке под елку кинуть пару мешков.
Здравствуйте!Как проходят работы?А то что-то все пропали.
Тут кстати говорили про трактор Т-40.У нас продают,просят за него 100 тыс.,без оборудования.
Даже при подсыпке каждый день, если на вышку приходит новое стадо (хотя бы десяток), то за ночь выгрызается практически все. Пару вышек и сейчас могу сфоткать с таким поведением ( до таких морозов ходили здорово ).
На следующий день выйдут, первые опять поковыряют и сразу уйдут искать, где еще пожрать. Выковыривать из-подо льда объедки им не очень нравится.
А выйдут ли на следующий день с вечера или надыбают себе, что новое за ночь? Большой вопрос.
Кабана достаточно не покормить день (конечно, не без исключений). Уже на следующий, я на такую вышку ни охотника не повезу, ни сам не сяду. Выйти то выйдут. Но во сколько?
Вообще, по настоящему рабочая вышка та, на которой в течение хотя бы недели сжирается практически все зерно. И " льда" допускать не желательно.
Для этого и нужна каждодневная ручная подсыпка.
Все это относится к периоду интенсивной охоты.
quote:то через пару дней пустоты кабаны могут вообще не выйти
При кормлении высыпанием зерна на снег еще как минимум неделю будут ходить и это зерно из снега выковыривать.
Тоже уже писал, что для раннего выхода кабана за день до охоты (если охота сегодня вечером, то такая выкладка вчера. Сегодня выкладка - норма, или больше) уменьшаем норму до 0.25-0.5. Здорово работает, если ходит не одна семья. Первыми, как правило выходят слабые семьи.
Если не кормить пару дней, кормушки относительно рядом (мало снега...), то через пару дней пустоты кабаны могут вообще не выйти (сместятся или на вечер надыбают что то еще).
Могу выложить снимки с камеры выхода кабанов на кормушку. Как во время охоты, так и весной, так и в начале кормления (осень). Просто, уж очень долго выкладывать все.
quote:Да и уже писал, что для охоты со всех сторон лучше ЕЖЕДНЕВНАЯ ручная выкладка кормов в зависимости от поедаемости.
Для охоты согласен.А для результативной охоты лучше все таки пару дней перед охотой не покормить,они тогда вроде бы как посмелей выходят.
Кстати, чуть сена сегодня вывез. Не подсаливал. Думаю, что не в морозы подсолёное пойдёт. А так - чистый эксперимент.
Снимки и чуть пояснения по кабанчикам в неволе выложил в своей теме (всё же эта чуть про другое).
quote:Весной просто им в лесу жрать нечего- вот они и рады любой. Вообще подкормку следует делать ограничено, только для поддержния зверя. Как правило хозяйства создают для зверя тепличные условия, кормят на убой- зверь деградирует.Потом это оборачиваеться большими бедами.
Потёкшая (чуть гнилая) картошка для кабанов - лакомство. Едят, конечно, и свежую, но 1 к 10.
А тепличные условия для 400-500 штук создать - не только без штанов останешься.
Что бы зверь не деградировал и стрелять надо с умом. Мы взрослых взяли в этом году около 20. Остальные взрослые лицензии закрывали сеголетками. Нельзя, не пожив на месте, узнать, что и как конкретно надо делать. Мелочей от и до...
quote:Читал,что кукуруза требует много влаги для усвоения-может поэтому в морозы её и едят меньше.По более тёплой погоде-она однозначно-лучше всего поедается.
Про влагу - очень даже может быть. Сегодня ещё хуже, чем вчера (про погоду в моей теме).
И вообще, согласен с постом на 100.
quote:Видел у французов (по каналу охота показывали ) что они вешают специальные контейнеры с кукурузой (бочку 200) и в них встроена автоматическая разбрасывалка зерна. Работает от аккумулятора. Есть ли смысл пользовать подобное у нас?
Думаю, что у нас нет. Всё упирается в цена-качество. Если есть неограниченные финансовые возможности (в том числе и по охране), то всяких приспособов есть от и до...
Всё же (даже если всё нормально по браконьерству) без "войсковой" охраны ни к чему провоцировать людей всякими относительно дорогими "приспособами". Главное, чтобы зверь был. ИМХО.
Да и уже писал, что для охоты со всех сторон лучше ЕЖЕДНЕВНАЯ ручная выкладка кормов в зависимости от поедаемости.
Очень хорошая тема! Столько интересного!
Что спросить хочу. Видел у французов (по каналу охота показывали
) что они вешают специальные контейнеры с кукурузой (бочку 200) и в них встроена автоматическая разбрасывалка зерна. Работает от аккумулятора. Есть ли смысл пользовать подобное у нас?Заметил,что кабаны Картошку едят только подмороженную(когда на немного подтает-не каменную) или варёную
.Читал,что кукуруза требует много влаги для усвоения-может поэтому в морозы её и едят меньше.По более тёплой погоде-она однозначно-лучше всего поедается.
quote:Весной просто им в лесу жрать нечего- вот они и рады любой. Вообще подкормку следует делать ограничено, только для поддержния зверя. Как правило хозяйства создают для зверя тепличные условия, кормят на убой- зверь деградирует.Потом это оборачиваеться большими бедами.Зато весной никаких проблем в подкормке не было - кучи рулили.
quote:В старые советские времена когда картошки было много,а с зерном большие проблемы только и сыпали на комушки зерноотходы да картошку.Кабаны жили прямо в картофельных буртах.Подойдешь к нему,а оттуда только их задницы торчат.Такие норы делали.Насколько помню вроде бы мороженную картошку и в мороз ели.Сейчас картошку только по осени выкладываем,так пока мороз её не прихватит,так и лежит не тронутая.
Мы картошку последний раз возили с Устюжны в позатом сезоне. Возили, куда можно было проехать трёхмостовым ЗИЛом.
Первую кучу (т 6-8) привезли до морозов. Картошка была подгнившая. Её хватило недели на две. Потом только небольшое озерко. Ещё куч 6-7 привезли уже по хорошим морозам. картошка замёрзла, стала колом. Всё было на подкормочных. Так вот, кабаны все морозы ей практически не интересовались. Зато весной никаких проблем в подкормке не было - кучи рулили.
В бурты в лесу у нас нет смысла закладывать картошку по нескольким причинам:
1. осенью практически не возможно вырыть яму около площадок без воды.
2. тяжело доехать - дороги из-за пильщиков всё хуже и хуже.
3. рядом картошки стали меньше сажать - стала относительно дорогая.
4. в буртах, я думаю кабаны её даже не "заметят" - очень скоро от неё ничего не останется.
Вообще, кормить кабана надо дозировано. Или это будет уж очень дорого.
А так, картошка, конечно, здорово. Гдето ей даже необходимо кормить (где есть возможность по цене, доставке до места и буртованию).
quote:Вы не поверите,на кормушке зерно ели как большие,всетаки голод не тетка.На базе конечно кормили козьим молоком с добавкой комбикорма но видимо воспаление легких их подкосило.
Может, и раньше воспаление подхватили. Но, думаю, что в таком возрасте без тепла им очень тяжело. В тепле должны выжить.
В холодную погоду без матери и тепла для таких маленьких конец один (к сожалению).
А на кормушки они и начинают ходить в две-три недели.
quote:Сочные корма при таких морозах превратятся в лёд.
В старые советские времена когда картошки было много,а с зерном большие проблемы только и сыпали на комушки зерноотходы да картошку.Кабаны жили прямо в картофельных буртах.Подойдешь к нему,а оттуда только их задницы торчат.Такие норы делали.Насколько помню вроде бы мороженную картошку и в мороз ели.Сейчас картошку только по осени выкладываем,так пока мороз её не прихватит,так и лежит не тронутая.
quote:Здравствуйте всем!Tvohotaves,Вы сегодня брали мешок сена,как хотели?
Нет. Сегодня я вообще не должен был ехать. Просто, когда приехал егерь тарить зерно на второй круг - не смог остаться дома. Он просто весь заиндевел. Ну, и проехал около дома.
Завтра вывезу.
quote:в хлеву на зерне они не выживут. С ними надо "посусюкать" (молоко, творог, трава, пареное зерно... и тепло) месяцев до двух. У Вас же двух-трёх недельный.
Вы не поверите,на кормушке зерно ели как большие,всетаки голод не тетка.На базе конечно кормили козьим молоком с добавкой комбикорма но видимо воспаление легких их подкосило.
quote:А у нас весь лось в пойме на ивняке.
У нас весь ивняк в инеи. И там лося не мало. Но прямо на глазах часть начала смещаться на молодые сосенки.
Здравствуйте всем!Tvohotaves,Вы сегодня брали мешок сена,как хотели?
quote:Поросят смогли выходить?
quote:кстати незаконно и нам за это санкциями грозили
Из пяти штук одного уже летом загрыз ягд (каюсь, сорвался с цепи). Один, самый последний и слабый, оклемался, выгрыз дырку и ушёл.
Сейчас один сидит около дома в собачьем вольере. Никакого желания у него убегать - нет.
Двое других (свинья и хряк) сидят вместе в загонке в хлеву. Месяц назад видел, как хряк прыгает на свинку. Не знаю, что у них получилось. Хряк, по идее молодой.
Всех отогревал и сушил у себя в туалете на тёплом полу. Около суток. Когда привозил домой, думал - не жильцы. Бились в судорогах несколько часов. Первого показывал ветеринарам в Твери.
Про этих поросят знает вся Тверь (охотнадзор). Показывал им, снятое на телефон видео. Как
они сдавались. Буквально, выходили на след и бодали снегоход. Спокойно давали взять себя в руки и положить в сани. Надо сказать, что у всех уже было полуобморочное состояние. Припадки были уже в лесу. Всех вёз, даже не вязав. Просто в корыте.
И сейчас в любой момент они могут уйти (огородки чисто символические). Самому прогонять их насильно в лес нет никакого желания. Погибнут от первого охотника.
Кстати, года им никто сейчас не даст. На дармовых харчах, как шарики.
И таких маленьких, как у Вас вырастить можно. Только, конечно, в хлеву на зерне они не выживут. С ними надо "посусюкать" (молоко, творог, трава, пареное зерно... и тепло) месяцев до двух. У Вас же двух-трёх недельный.
quote:Даже лось сейчас в основном на хвою перешёл.
А у нас весь лось в пойме на ивняке.
quote:Я уже писал, что в том году мне "сдались" прямо в руки за короткое время (сами выходили на снегоходовский след и давали себя взять, ехали в санях) пять штук.
Поросят смогли выходить?Дело в том что года 4 назад у нас родила свинья в январе и бросила поросят на кормушке.Мы конечно с помощью рыболовных сетей поросят отловили(кстати незаконно и нам за это санкциями грозили) и поместили их в теплый хлев.И все равно приморозились видимо очень сильно и в течении недели все погибли.
quote:Были бы сочные корма можно было бы их выложить,но к сожалению сейчас нет.
Сочные корма при таких морозах превратятся в лёд.
Даже лось сейчас в основном на хвою перешёл. Осины он в такую погоду не ест. Да и заиндевевшие ветки не очень уважает.
Может, ещё кабаны хуже едят и по другой причине. Очень холодно собирать зерно со снега. Это лично моё предположение (именно предположение). У меня дома кабаны мороженую жратву сейчас перестали выгрызать. До этих морозов - только в путь.
Всё же на вышки они пока ходят и проводят там достаточно времени.
quote:Добрый вечер.Может и действительно активность снижает,но мне кажется просто ему энергетически невыгодно сухое зерно есть.Чтобы его переварить ему нужно есть холодный снег и вся энергия от зерна уходит на растаивание этого снега.
Думаю, всё же дело чуть в другом. По энергетике лидирует кукуруза. Затем пшеница, ячмень, овёс. А в сильные морозы поедают по убыванию ячмень, овёс, пшеницу, кукурузу.
Думаю, что в кукурузе всё же остаётся какое то количество влаги. А лёд жрать в такую погоду не вот то что.
Ходить кабану (особенно поросятам) в такую погоду, особенно, когда глубокий снег, действительно тяжело. Поросята превращаются в комок льда. Я уже писал, что в том году мне "сдались" прямо в руки за короткое время (сами выходили на снегоходовский след и давали себя взять, ехали в санях) пять штук.
Находили мы и замёрзших.
Здесь уже не до жратвы, я думаю.
Лучше полежать и поголодать даже несколько дней. Главное, чтобы морозы не затянулись.
У меня ситуация похожая.Кабаны лежали на двух кормушках(визуально видел),а зерна убывает очень немного.Были бы сочные корма можно было бы их выложить,но к сожалению сейчас нет.
Сначала, расскажу по снимкам.
Все вышки у нас по GPS расположены в 2-2.5 км друг от друга. С осени 16 подкормочных. К весне уменьшаем до 8-10 с увеличением выкладки.
Расположены в разных местах. Как пример, на фото.
Первая (сн.1) на польце в 0.5 Га. Кругом густой ельник.
Вторая - прямо в ельнике (сн.2,3,4).
Третья прямо на поле около умершей деревни (сн.5,6,7). Правда, справо седьмого снимка течет небольшая речка (ручей), а дальше начинаются гривы с муравейниками и ельником.
Так вот, на все высыпали по 2 мешка. Ещё вчера ночью они полностью убирались.
Сегодня на первой сожрали максимум 0,5 мешка. Я туда всё равно высыпал два, чтобы показать, насколько видно, свежевысыпанное зерно и чуть пожранное. Свежее - слево на право на снимке по кругу на три четверти. Вчерашнее - в середине и справо. Маленькие чёрные точки в центре насыпанного - гавно кабанов. Кстати, объезжаем, где можно зерно по кругу на снегоходе - затаптываем старые следы. Кабан был, тусовался довольно долго, Но жрать не вот то стал.
От этой вышки кабаны ложатся в 0.5 км.
Вторая - в лесу. Сожрано всё. Правда, чуть сталось "пыли" от кукурузы. Но здесь и кабаны ложатся буквально около вышки. На 4 снимке в центре виден снегоход от первых лёжек. Дальше там всё просто перемешано кабанами. Высыпал опять два мешка.
Третья - вчерашний след снегохода просто убит. Но зерна осталось около мешка. Да и говна
очень мало. Даже сыпать туда не стал. Посмотрим, что будет завтра.
И это всё на соседних вышках. Изменения за сутки.
Правда и мороз резко даванул. Пока грузил снимки - на градуснике уже -27. Ночью опять будет далеко за 30. До этого ночью было до 25. Жрали хуже, но не так.
Есть источники ,которые говорят ,что касулям размол зерна и целое зерно зимой очень вредно т.к для этих кормов нужна влага а им (косулям)в морозы ее негде взять.
quote:При резком похолодании ниже 20 градусов кабан, действительно, может снизить активность. Некоторые просто лежат некоторое время.
На пожираемости зерна отдельно взятым кабаном, если уж он вышел мороз практически не сказывается.
Исключение - кукуруза. Сейчас выкладка на круг уменьшилась с 16+ мешков до 6-.
Хотя, судя по следам, кабаны ходят. Что интересно, но поедаемость зерна в ельнике лишь чуть уменьшилась. На открытых площадках - в разы.
Сегодня в 6 утра на градуснике было -38. В 11часов -26. В 16. -20. Сейчас уже -24.
Мороз давит.
Аналогично.
quote:Добрый вечер.Может и действительно активность
снижает,но мне кажется просто ему энергетически невыгодно сухое зерно есть.Чтобы его переварить ему нужно есть холодный снег и вся энергия от зерна уходит на растаивание этого снега.#165 IP
P.M. Ц
Видимо так и есть.
quote:При резком похолодании ниже 20 градусов кабан, действительно, может снизить активность.
Добрый вечер.Может и действительно активность снижает,но мне кажется просто ему энергетически невыгодно сухое зерно есть.Чтобы его переварить ему нужно есть холодный снег и вся энергия от зерна уходит на растаивание этого снега.
При резком похолодании ниже 20 градусов кабан, действительно, может снизить активность. Некоторые просто лежат некоторое время.
На пожираемости зерна отдельно взятым кабаном, если уж он вышел мороз практически не сказывается.
Исключение - кукуруза. Сейчас выкладка на круг уменьшилась с 16+ мешков до 6-.
Хотя, судя по следам, кабаны ходят. Что интересно, но поедаемость зерна в ельнике лишь чуть уменьшилась. На открытых площадках - в разы.
Сегодня в 6 утра на градуснике было -38. В 11часов -26. В 16. -20. Сейчас уже -24.
Мороз давит.
quote:У нас лучше всего идёт ячмень и пшеница, затем овёс. На кукурузу по таким морозам кабан ходит. Но сжирает в 3-4 раза меньше, чем по теплу. Слышал и раньше, что кукуруза в мороз не рулит. В этом году убеждаюсь.
А другое зерно в сильный мороз как потребляют?
У нас в морозы намного меньше зерна едят.На некоторые кормушки временно вообще перестают ходить,уходят в незамезающие болота.
Образец своей вышки выложу.Фотографировал от кормушки.
quote:А из чего у Вас эти "контейнеры"? Делали или покупали?
Эти контейнеры обычные старые железнодорожные для перевозки грузов 5-ти тонники на них же удобно и вышку рубленную поставить
quote:Сыпем каждый день
Сыпем 4-5 мешков но не каждый день.
quote:Не так уж они и дороги .
Здорово, если сейчас рубленые ставите.
quote:Подобный контейнер вмещает 110 мешков
Мы сделали лари из 50ых досок на 30 мешков россыпью. Вначале возили КАМАЗОМ. Сейчас по дорогам возможности нет. Да и кабаны эти лари разбирают.
А из чего у Вас эти "контейнеры"? Делали или покупали? Если делали, то почему не с крышкой сверху, чтобы насыпать россыпью и таскать зерно вёдрами?
quote:Зерно разное.Чаще овес,а также пшеница,ячмень,рожь.
У нас лучше всего идёт ячмень и пшеница, затем овёс. На кукурузу по таким морозам кабан ходит. Но сжирает в 3-4 раза меньше, чем по теплу. Слышал и раньше, что кукуруза в мороз не рулит. В этом году убеждаюсь.
Сыпем каждый день так, чтобы сжиралось, но не оставалось (максимум 3 мешка овса, кукурузы 2). За день перед охотой на вышку даю 0.5-0.25 от нормы. Тогда в день охоты кабан выходит, как по часам.
Это всё работает, если на вышке есть конкуренция. Судя по следам, у Вас есть.
Если сыпать много не каждый день, то кабан ходит, но время выхода - не вот то что.
quote:Зто так сильно подорожало-с 4 до 11?
2009 год 4 руб 2010 -11 руб.Неурожай в нашей зоне .
quote:а весенний посев 15-17 тонн.А сколько Га Вы сеете и чем (сеялкой, рюмкой, рука
Есть два поля рядом с деревней и большие 8 га их пробуем сеялкой,а остальные рюмкой.Вы выше выкладывали норму высева .У нас такая же. Сеем до 50 га.
quote:Здесь вопросов нет. Отличие от нас - дороги.
Вышка-теремок, думаю, была поставлена очень давно. Всё, что за свои деньги - может быть чуть лучше (лучше закрыта - принципиально для мишки), чем на первом снимке.
И вопросы.
На втором снимке видно, что всё равно постоянно ходит снегоход с корытом (пластик?). Зачем, если у Вас на вышках забиты лари? Или экономите там зерно на бездорожье?
И третий снимок. Почему не сыпете зерно для стрельбы? Хотя бы дорожкой слева от берёз. Или там уже охота закончилась?
Как часто на отдельно взятую вышку вывозите зерно (какое и сколько?).Свои снимки выкладывать здесь не буду. Очень тяжело с интернетом. Практически всё есть в моей теме. Если надо свежие (будут практически идентичные), то сфоткаю. А так, фото и выкладкой у меня занимается сын. Он будет в апреле.
Не так уж они и дороги .На первом снимке прото из досок(осиновых).Это на овс яном поле .Зимой там не сидим.Рубленная она не старая ,просто из сухостоя сделана.Теплее в ней зимой.В зтом году 4 таких сделать нужно
Как правило в корыте едет не мешок ,а человек,так снегоходу легче,да и добычу иногда везем.
И дя стрельбы тоже сыпем.Просто ракурс снимка такой получился.
Подобный контейнер вмещает 110 мешков т.е приблизительно 5 тонн.Первый раз загружаем с осени,второй в середине зимы(когда пошло 60т)Т.е максимально 2 раза возим.Есть места когда мобильно не подвезешь,тогда снегоходом снуем.
Зерно разное.Чаще овес,а также пшеница,ячмень,рожь. В контейнере может быть все в перемешку .Кукурузу не приходилось сыпать ,тортами не баловали.
quote:Зто так сильно подорожало-с 4 до 11?
В том году подорожало именно так. В этом чуть упало. Первый раз брал в этом году кукурузу с Краснодара напрямую. Цена - 8 рублей. И овёс местный по 7 можно найти (если не курей кормить). Бензин за это время тоже вырос - мама не горюй.
А смотрю - цены на охоту за два года практически не поднялись. Для меня - загадка.
Мясо в магазинах тоже подорожало.
Если два года назад относительно свинины кабанятина шла 1.5 к 1. То сейчас практически сравнялась. Что тогда поросёнок 5000-6000. Так и сейчас.
Ну это так, к слову. К теме не относится.
quote:На весенний посев 15-17 тонн.
А сколько Га Вы сеете и чем (сеялкой, рюмкой, руками?).
Зто так сильно подорожало-с 4 до 11?
quote:
несколько фот по теме
Здесь вопросов нет. Отличие от нас - дороги.
Вышка-теремок, думаю, была поставлена очень давно. Всё, что за свои деньги - может быть чуть лучше (лучше закрыта - принципиально для мишки), чем на первом снимке.
И вопросы.
На втором снимке видно, что всё равно постоянно ходит снегоход с корытом (пластик?). Зачем, если у Вас на вышках забиты лари? Или экономите там зерно на бездорожье?
И третий снимок. Почему не сыпете зерно для стрельбы? Хотя бы дорожкой слева от берёз. Или там уже охота закончилась?
Как часто на отдельно взятую вышку вывозите зерно (какое и сколько?).
Свои снимки выкладывать здесь не буду. Очень тяжело с интернетом. Практически всё есть в моей теме. Если надо свежие (будут практически идентичные), то сфоткаю. А так, фото и выкладкой у меня занимается сын. Он будет в апреле.
quote:примерно зерна на год,
На наше поголовье самое большое уходило 60 тонн.Те 60 были по 4 руб кг.В прошлом по 11 руб тонн 40.На весенний посев 15-17 тонн.
Фото отличные.Кстати можете сказать,сколько уходит примерно зерна на год,не учитывая пахоты?И в денежном эквиваленте если можно.Tvohotaves говорит что дорого на фото.
несколько фот по теме
Кстати, почему то думается, что люди первый год занимаются биотехнией под руководством "старых волков". Или я не прав?
Всё почти правильно (за исключением некоторых существенных нюансов) и дорого.
quote:Originally posted by Tvohotaves:Эта тема мне интересна. Может, и для себя что почерпну. Да и то, о чём думаю - с удовольствием поделюсь.
Тема очень не плохая и нужная. ИМХО.
Согласен.Тема очень полезна.Фото есть,описание подробное,нюансы.
quote:Выложу скопившиеся фотографии...
Вы там мешков 5-7 за раз высыпаете? И у Вас там не торты, случайно?
У меня жена на одну вышку около дома тоже всяких смаков любит им отправить. Смайлики ставить не умею. Хотя, без смеха, кондитерка рулит.
И зерно на землю под открытым небом (хоть и с подстилкой) - жалко.
Чувствуется размах. Без обид. "Красиво жить не запретишь".(с)
А так всё хорошо и правильно (солонцы, кое-какие я по другому бы сделал для лося).
quote:Ну и про эту повозможности не забывайте)))
Эта тема мне интересна. Может, и для себя что почерпну. Да и то, о чём думаю - с удовольствием поделюсь.
Тема очень не плохая и нужная. ИМХО.
Да торты просроченные привезли две коробки...ну я и расстарался ради смеха, пщеницу покругу высыпал
чтобы потом вот байки травили...у нас УОП ...мы не торгуем 
Технострой тортики к новому году? или что бы кабанятинка вкуснее была.
Понятно теперь почему цены в хозяйствах высокие а трофейных с клыками нет
Тортами кормят Нахрен им себе чего добывать когда тут такое quote:Домой женам уносятА кабан торты кважает?))
Фото Супер!- вершина биотехнических мероприятий
Технострой!А кабан торты уважает?))
Tvohotaves.Выложу. Скорее, в своей теме.
Ну и про эту повозможности не забывайте)))
Выложу скопившиеся фотографии... на 8000 га - 12 солонцов всяких разных, подвал осины делаем. Кабану сеем овес с горохом + зерноотходы летом.(0,5 га-1,5 га-1,0 га). Зимой кабану пшеница.
Для 40, может и жирно, а для 400 - самый раз.
Смотрю, пытаюсь найти снимки сдававшихся в том году поросят. Только видео на телефоне. Сам не могу на компе делать стоп-кадры. Приедет сын в апреле - сделает. Выложу. Скорее, в своей теме. И это при кормёжке более 600кг зерна (в том году пшеница и ячмень) в день на участок.
quote:Зимой для них лучше чистое зерно.
Конечно лучше.Овсяная солома с колосом для них как долгоиграющая карамель.ИМХО.Не нажрутся ,но погреются.
quote:Жирно им будет от чистого зерна и гороха. Меню им еще повеситьЗимой для них лучше чистое зерно. Даже на поздний овёс (октябрь и далее) кабан ходит от случая к случаю. Вот для позднего кабана рулит горох
Не нравиться пусть в лес корешки копать- клыки наращивать quote:Клеверное жрут без вопросов- чтож им его не жрать
На клевер (а ходят не на зелень, а на цветы) начинают ходить, как зацветёт. Ни до зацветания, ни после того, как головки почернели - кабана на клевере стабильно нет. А вернее, вообще нет. Только проходной. Жировки не увидите.
quote:Этому они обрадуются несказанно.
Сомневаюсь. Зимой для них лучше чистое зерно. Даже на поздний овёс (октябрь и далее) кабан ходит от случая к случаю. Вот для позднего кабана рулит горох (в том случае, если до этого времени поля не закатают).
quote:Так можно и овес косить и возить на площадку.
Этому они обрадуются несказанно.
quote:Клеверное жрут без вопросов- чтож им его не жратьименно клеверное сено.
quote:У нас в калужской и смоленской (юхновский и угранский с тёмкинским районы) хоть бы одна сволочь на лён выползла!
В дикой природе оно конечно так,только капаться будет.Я говорил о дополнительном приготовлении сего корма для домашних кабанов.т.е вывод был сено для кабанов сьедобно.
quote:Они не столько его жрут сколько любыт в нем капатся и почавкать.
В неволе именно жрут, и именно клеверное сено. На клевер летом кабаны ходят от и до. Так то - летом.
Говорю, послезавтра мешок на площадку вывезу (завтра не моя очередь) - попробую.
quote:для оленя, или для косули
Других вариантов применения сена не найти.Tvohotaves прав косуля не всякое сено будет есть и лучше она его употребляет подсоленое при заготовке.И не обязательно его в кармушки ложить.Можно по кустам развесить и на снег положить.Оно становится влажным ,а зто главное для касули.Зимой она страдает от безводья из снега она ее не добывает.
quote:и головки льна которые образуются при обмалоте.
Очень интересно. У нас в калужской и смоленской (юхновский и угранский с тёмкинским районы) хоть бы одна сволочь на лён выползла!
Действительно бывают случаи, когда зверь на лён хотя бы заходит? Для меня - ново. Но Вам не верить не могу.
quote:Они не столько его жрут сколько любыт в нем капатся и почавкать.Так можно и овес косить и возить на площадку.В деревнях всегда крестьяне кабанам домашним давали труху от клеверного сена при обмалоте на семена и головки льна которые образуются при обмалоте.Добавляли в оснавной корм.Поедали отлично.
quote:Болотная расительность для них лакомство- но к подкормке это врядли имеет отношение.Хотя интересно кто нибудь пробывал заготавливать?А в воде на водяных растениях даже у нас на островах живут
quote:Молодые лоси на лосефермах сено едят , потом перестают.
Так то на лесофермах... Там тоже кормят - цена-качество. В природе же, сильно сомневаюсь, что лося на участке можно сеном удержать.
quote:А так, лоси, иногда (именно иногда) выходят на зеленя.
Я тоже раз наблюдал как лоси ползали на коленях пожирая озимые- охренел малость от такого зрелища.
quote:Кстати, про сено
Молодые лоси на лосефермах сено едят , потом перестают.
В деревнях всегда крестьяне кабанам домашним давали труху от клеверного сена при обмалоте на семена и головки льна которые образуются при обмалоте.Добавляли в оснавной корм.Поедали отлично.
quote:Егеря в нашем охотоществе заготавливают сено.
Про Ваши места ничего сказать не могу. Но, почему то кажется, что или для оленя, или для косули. Не для лосей - точно.
quote:Когда-то в полях у нас стояли скирды с рулонами сена,почему то лоси часто к ним подходили.Вот почему я и спрашиваю.Что едят они сено то.Может в какие то редкие периоды?
С сена для лосей - я точно начинать не советовал бы. Вообще, даже для коз, оленей сено вообще не каждое подходит (что бы ходили, как на работу). А уж в рулонах и скирдах - подавно.
А так, лоси, иногда (именно иногда) выходят на зеленя. А в воде на водяных растениях даже у нас на островах живут (это видел сам, когда корова с двумя телятами провела лето на острове посреди Рыбинки 0.5-1.0). Очень удивился. Для меня было внове. Причём, на острове всегда были рыбаки в палатках. Реально жила на в треть меньшем пространстве.
Но, это уже эксперименты. До таких (с разным сеном) я не дошёл. Да и вряд ли дойду. Текущих дел хватает.
Егеря в нашем охотоществе заготавливают сено.Там норма какая то должна быть.Для каких целей сено не знаю,поскольку оленей в нашей местности не водится.
Когда-то в полях у нас стояли скирды с рулонами сена,почему то лоси часто к ним подходили.Вот почему я и спрашиваю.Что едят они сено то.Может в какие то редкие периоды?
Больше ничего лосям, думаю, не надо. Хотя...
Кстати, про сено. С того года у меня живет дома три кабанчика. Сдавались по той погоде. Никакая подкормка не помогала.
Так вот. С наступлением холодов начал им на подстилку класть сено. Каково же было мое удивление, когда практически по мешку в день на рыло они начали просто сжирать. Кормлю их вдоволь свинным комбикормом с добавлением всяких смаков со стола. Так что, вроде, недостатка в витаминах нет.
Сейчас уже жрут сено не так. Но все равно поджирают.
После Вашего поста даже задумался отвезти мешочек на кормушку. Попробую.
сено лоси не едят,это не олени и не маралы
Приветствую!Для лосей кроме солонцов и подрубки что-нибудь еще делаете?Например сено?
Соль именно такая, как на снимках у zdoros. Осенью этого года брали в Твери. Цена 520 рублей за кусок. Куски, действительно продают навеской по 32 кг ( правда пару- тройку лишних кусков на 3 т кинули ).
Зерно сейчас храним исключительно россыпью. Мешки бережем. Развозим его каждый день.
То, что кабан часть зерна затаптывает в снег, по мне только плюс. Весной по распутице не надо лишний раз рваться на прикормочные. Зерно просто начинает вытаивать. За зиму, действительно, если регулярно кормить - достаточно зерна втаптывается. Если не кормить - кабан выгрызает его изо льда до земли по любому снегу.
В лари не кладем второй год. Просто выгрызают ящики. Зерна не напасешься.
quote:Originally posted by 308 Win:
Вопрос по топинамбуру.
1 При посадке можно ли клубень белить на несколько частей при нехватке посадочного материала?
2 Есть дикие посадки топинамбура в местах где кабан не зажодит но клубни деградировали и теперь представляют собой просто толстые корни диаметром примерно 1 см, если их выкопать и использовать в качестве посадочного материала, можно ожидать хороший урожай? Или улучшения не будет, т.е. нужно использовать только хороший посадочный материал?
1 Да. Как в случае с картошкой.
2 Да. Сажайте в хорошую землю и вырастет выше подсолнуха.Такой чо хрен в нем чего увидишь
Неплохо его сажать в перемешку с картошкой- так больше вероятность его посещения- да и сидеть хоть не зря. Только как правило картошку сожрут а тапинамбур не едят- проверено Зато его можно самим есть- он вкусный и к тому же полезный.
Так же валили его в корыто кучей- с равно не жрут.Непонимает свиное рыло этот продукт Был даже смешной случай когда один из охотников надкусил несколько клубней- чтоб кабан понял что это надо жрать
Вопрос по топинамбуру.
1 При посадке можно ли клубень белить на несколько частей при нехватке посадочного материала?
2 Есть дикие посадки топинамбура в местах где кабан не зажодит но клубни деградировали и теперь представляют собой просто толстые корни диаметром примерно 1 см, если их выкопать и использовать в качестве посадочного материала, можно ожидать хороший урожай? Или улучшения не будет, т.е. нужно использовать только хороший посадочный материал?
Соль производства "Артемсмоль" Украина.Монолитные куски по 29-32 кг.
quote:Проблемнее хранить мешки ,чтоб мыши-крысы не ели .
Храним и в мешках и навалом.Когда просто навалом кажется что мышей нет т.к нет дырявых мешков.Склад в собственности поэтому хранение ненакладно.
Сегодня на кормушке
Кое что забыли,хоть и понафлудили много
:Солонцы надо ставить там,где минимальная возможность кому -нибудь ПОСТОРОННЕМУ ОТСТРЕЛЯТЬ ЗВЕРЯ!
Зачастую ставят там,куда недалеко дойти от машины,дороги,так на том-же УАЗе люди подьедут и поохотятся...
Топинамбур -сажать можно,но не очень эффективно,и выкапывают его плотно.Что вырождается-подтверждаю.
Кормить кабана зерном -не так дорого.Если покупать оптом и искать подешевле. Проблемнее хранить мешки ,чтоб мыши-крысы не ели .Кормлю пшеницей,немного кукурузы.В сезон-яблоки.
Раньше был метод-"рубка ивы на пенёк" -где есть ивы можно использовать-для лося.
серый
posted 28-1-2012 22:28
quote:
У нас в хозяйстве заведено собирать всех охотников,кто работал в хозяйстве и утраивать охоту на лося
И неприменно с участием приезжих городских охотников? не так? Видел таких руководителей думающих что за пайку им и просеки рубить будут и поля сеять, и в загоны ходить Да что там охотникам - своим служащим нихрена не перепадает.
quote:[B][/B]
Лично мне по барабану кто помогает в ведении хозяйства,сельские охотники или городские.Более того целенаправленно привлекаем охотников только на учет на подкормочных,поскольку я с тремя егерями учет на 17 площадках одновременно сделать физически не смогу.А так просто подходят люди и ПО СВОЕЙ инициативе спрашивают,что нужно сделать.
При охоте на этого лося на номерах стоят именно те кто работал,а я с егерями иду в загон.
Кстати давно заметил,что про ущемление охотников больше всего кричат те кто ничего делать не хочет,а хочет только что-то иметь,желательно на халяву.
quote:Как для кабана делаете зимнюю подкормку?Т.е. навес,крыша или как?
quote:Все на землю.
Мы на части кормушек сыпем на землю,а на части в бункера.В кормушке с бункером зерно расходуется рациональней,поскольку практически не растаскивается и не затаптывается кабанами.
Наш лизунец завтра попробую сфоткать и выложить. Цену тоже постараюсь завтра вспомнить. Где то 10000 за тонну (+-). Куски по 35 кг точно. Какой у него номер? или артикул не знаю, хоть убейте.
quote:Приерно 70 руб кирпич.Очень хорошая соль KZN- она немного дороже. Только берите белую без добавок,Originally posted by иван шуя:
Про соль вопрос.Не можете примерно сказать цену лизунца?Мы используем бузун так называемый-крупная соль.
Про соль вопрос.Не можете примерно сказать цену лизунца?Мы используем бузун так называемый-крупная соль.
Интересная тема.Надо будет почитать.
"Вот так у нас" в Охота глазами участника.
Извините.Я новый.Как зайти в Вашу тему?
Кстати, зайдите в мою тему. Там есть наши подкормочные и вышки.
Все на землю. Смотрю по погоде. Если нет снега, то рассыпаю поширше.
Если будет снег (сейчас всегда смотрю рп5), то высыпаю в кучу. Все равно всем достанется. Один хороший секач на прикормке сжирает мешок за 7-10 дней.
Видел подкормочные с деревянным полом и накрытыми крышей. Но, по мне, лучше и дешевле сделать лишнюю площадку, чем так...
Кстати, там уже давно перешли на "простую" подкормку. Конечно, приучить кабана можно к чему угодно. Но... Цена - качество.
Если мне дать неограниченный бюджет, то многое я сделал бы по другому. А так как сам и швец, и жнец... И так денег уходит до... То стараешься делать попроще. Причем, это проще кардинально не сказывается на результате.
Как для кабана делаете зимнюю подкормку?Т.е. навес,крыша или как?
Хлебоотходы (а скорее с кондитерок) по Тверской во многих местах распространены и рулят. Но у нас они будут золотые ( по доставке ).
quote:Если у меня будут работать по 400 часов за поросенка, то больше мне ничего не надо.
самый выгодный вариант - хлебоотходы, правда нужен ещё умеющий садится на уши товарищ.(у меня есть такой)
quote:Овес сеем, как можно позже, чтобы он начинал созревать намного позже колхозного.
у нас нет колхозного, но это так... к слову.
Сеяли вручную на глаз,может и многовато зерна ушло.Но всходы всегда отменные.Зерно брал родственник в колхозе.Покупали и кормовой овес в магазине-всхожесть ничуть не хуже
Всхожесть лично я определяю так. Беру жмень зерна, пересчитываю и сажаю в ящик с хорошей увлажненной землей по зернине ( у меня жена любительница подобного ).
Потом подсчитываете сколько взошло. Ну, и считаете в процентах.
При плохой всхожести норма увеличивается.
По нормам посева - пишу по практике посева на необработанных полях ( без удобрений). Налаженной рюмкой может быть норма и меньше.
Если у меня будут работать по 400 часов за поросенка, то больше мне ничего не надо.
Написано все правильно. Но...
Овес сеем, как можно позже, чтобы он начинал созревать намного позже колхозного.
Следовая полоса практически не получается на небольших внутренних лесных полях. Каждый метр на счету.
Вода хорошо и места разные бывают. Но, если раньше не сеяли, то лучше чтобы поля примыкали к местам с ельником.(ИМХО). Бывают и исключения.
quote:Зерно хреновое. На всхожесть проверяли? или на рынке то что для кроликов , кур покупали ?
зерно было выдано обществом, вероятно Вы правы, уточню.
quote:Что такое 400 часов сеголь, 600 кабан ...?
нормочасы по отработке или за сдачу кормов, за которые должны давать лицензии охотколлективам.
но конечно больше двух врядли дадут в любом случае, с НГ сеголетки все по рукам ничего в свободной продаже
80кг это про удобрения, поправил...
вот из книжки:
Норма высева овса 150-180 кг на 1 га. Одновременно с посевом вносится суперфосфат двойной из расчета 80 кг/га, в таком случае достаточно 140-150кг семенного овса на гектар. Если поле засевается зерносмесью овес + горох, то количество семян овса принимается за 80-90кг /га, гороха 30-40кг/га.
Время посевов: как станет возможен въезд техники в поля, то есть вторая половина-конец мая.
Давняя русская поговорка: < Сей овес в грязь -будешь князь> , справедлива на все 100%, поля при посеве должны быть влажными, сырыми, но не заболоченными.
Общие правила посевов:
- К каждому полю должен быть удобный подъезд хотя бы на колесном тракторе и подход.
- Желательно сеять поля там, где когда-то были посевы, особенно посевы овса, зверь силен генетической памятью.
- Также хороши поля, расположенные на тропах зверей, однако эти тропы , при низкой численности, определить затруднительно.
- Близость ручьев, болота, речки всегда хороша, но нужно помнить, что запах всегда <тянет к воде>.
- По всему периметру посеянного поля оставляется чистая, не засеянная, но вспаханная и культивированная полоса земли шириной на один проход культиватора (2,5-3 метра). Перед самим сезоном охоты, в конце июля- августе, эта полоса культивируется еще раз, тогда на ней четко виден любой след зверя, очень удобно вести наблюдения.
Со временем, через 3-4 года, урожайность поля снижается, целесообразно дать ему отдохнуть, вспахав пары по осени.
я предупреждал что бэгинер
quote:Норма сеялкой 240, рюмкой 300-320, руками 400 на Га.
принял к сведению, при посевной рулил не я какая была норма не знаю.
я вообще второй раз в жизни сеял.
спасибо делящимся реальным опытом.
извиняюсь за многословие.
------
с уважением, Саша
За т-40 с плугами-отличная цена.Хватит его мощности вполне,если не драть по полметра в глубину глину.Пашут и 25-ми.Перепахивали т-40 непаханную землю вместе с дорогой без проблем.Тем более,если перепашете в один год землю,на следущий по паханному уже намного легче.
quote:Есть кто нибудь из Ваших местных охотников на форуме? Очень хотелось бы спросить у них как обстоят делаOriginally posted by Tvohotaves:
Про зайца, утку местным вообще речи не идет. Охоты нет. Через границу такая же. Так зачем идти ко мне?
А про копыта... 11 лицензий, мало?
Любой местный охотник, если хочет охотиться - должен помогать. У себя они и сеют, и... 3 кабана, 1 лось.
Так и здесь - поработали - получите, или деньги, или возможность охотиться. Почему то берут деньги.
Зайчика, насколько я знаю, нашим местным для себя горько не надо.
Слишком все сладко с Ваших слов Хотя возможно что остались еще среди охотпользователей люди.quote:П.С. предлагают Т 40 говорят в хор сост. за 80тыр с плугом, как думаете нормально?
это не столько для полей, есть 20+20га земли под с/х угодья, их надо обрабатывать, иначе.... какая-то фигня будет, не помню
а то как-то прочёл и офигел - трактор ради 4-х гектар...
Про топинамбур - лично мое. Значит на форуме также пишут. Приезжайте к нам, посмотрите по старым деревням. И какой топинамбур, и как на него "ходят" кабаны.
Если Вы будете сеять по 80 кг на Га, то у Вас овса вообще не будет. Норма сеялкой 240, рюмкой 300-320, руками 400 на Га.
Что такое 400 часов сеголь, 600 кабан ...?
В хорошем состоянии с плугом - бесплатно. Только, для пахаты в лесу он слабоват. Надо 82 Беларусь.
Мы ездили пахать на двух тракторах-82 и 54.Одним пахали плугами,другим заравнивали овес культиватором.
quote:Т 40 говорят в хор сост. за 80тыр с плугом, как думаете нормально?
В принципе нормально,если неубитый совсем.Ну еще плюс если пахать плуга.
quote:Про топинамбур писал выше. Он у меня не пошёл.
Ваши слова о его вырождении а также то, что привыкают до семи лет, это выжимка из форума.
quote:Кинули в сухую землю и не было дождей.
< Сей овес в грязь - будешь князь> теперь я знаю эту пословицу.
сеют на одних и тех же полях, сколько помнят... егеря говорят что ходит, я ни разу не видел следов кормёжки и за три года(мой реальный охотстаж)ни разу не видел нормального овса(такого как в вологодской например).пока охота- хобби, денег не жалко,суперфосфат 80кг на 1га четыре поля - 16000р, овса дадут в обществе, гороха тоже купить 150кг... трактор(наём) - это проблема.
хотя сказали что поля за отработку больше засчитывать не будут, только корма сданные в общество,(400часов сеголь, 600 кабан, 800 лось)...
П.С. предлагают Т 40 говорят в хор сост. за 80тыр с плугом, как думаете нормально?
------
с уважением, Саша
quote:И неприменно с участием приезжих городских охотников? не так?У нас в хозяйстве заведено собирать всех охотников,кто работал в хозяйстве и утраивать охоту на лося
Видел таких руководителей думающих что за пайку им и просеки рубить будут и поля сеять, и в загоны ходить Да что там охотникам - своим служащим нихрена не перепадает.Про зайца, утку местным вообще речи не идет. Охоты нет. Через границу такая же. Так зачем идти ко мне?
А про копыта... 11 лицензий, мало?
Любой местный охотник, если хочет охотиться - должен помогать. У себя они и сеют, и... 3 кабана, 1 лось.
Так и здесь - поработали - получите, или деньги, или возможность охотиться. Почему то берут деньги.
Зайчика, насколько я знаю, нашим местным для себя горько не надо.
quote:Но вот про лицухи на копыта заливать не стоит над ними чахнут так что кощей позавидует
У нас в хозяйстве заведено собирать всех охотников,кто работал в хозяйстве и утраивать охоту на лося.А так конечно на всех желающих лицензий не напасешься,уж извините не при коммунизме живем.
Вот знаю несколько хозяйств и не в одном местным охтникам не перепадает ни одной лицензии на копыта- все по своим нужным людям и на продажу.
quote:Конечно находит как иначе. Путевочку на зайчика на весенюю бесплатно. Но вот про лицухи на копыта заливать не стоитЛюбой нормальный руководитель охотничьего хозяйства с охотниками,которые живут на земле хозяйства находит разумный компромис
над ними чахнут так что кощей позавидует quote:Сильно преувеличивают, когда говорят, что местные спят и видят, как бы у тебя что украсть
Любой нормальный руководитель охотничьего хозяйства с охотниками,которые живут на земле хозяйства находит разумный компромис.Иначе просто невозможно работать.
Кстати насчет топинамбура.Изначально сеяли его по краям овсяных полей.Было даже 2 поля посеянные чисто топинамбуром.Вся идилия закончилась когда его распробовали кабаны. Начали выкапывать сразу после посадки и фактически даже взойти ему не давали.
quote:16000 га это в общем то небольшой участочек. Его конечно легко контролировать, но все же. Как местные смотрят на такое эльдорадо? Ведь сотни кабанов, 170 лосей... И всего 13х13. Как с ними договариваетесь?
А дело в том, что надо САМОМУ вкалывать. И относиться к людям по человечески.
Тогда и они к тебе так же будут относиться.
Сильно преувеличивают, когда говорят, что местные спят и видят, как бы у тебя что украсть. Около дома нет даже забора. Хоть бы гвоздь за всё время пропал.
Помогают сеять местные охотники. Когда им предлагаешь на выбор за помощь 10 лицензий на кабана и 1 лося ( только охотимся вместе), или деньги - берут деньгами.
Знаю, что происходит у них, они - что у меня. Помогаем друг другу. Ну, и каким надо быть человеком, чтобы пойти красть у меня зверей? Или я к ним пойду? Как жить рядом?
По первости всякое бывало. Но не до кулаков. Но очень быстро друг с другом познакомились и подружились.
Если у них нет мяса и какое то событие (свадьба, юбилей,...), то что, мне трудно дать кусок?
С какого "нам поливать друг друга картечью".
Многие вопросы по этой теме сильно преувеличены.
Кстати, всю текущую работу ведём я и два егеря.
А кормовую свеклу кто-то пробовал сажать для свиней?
quote:Да нет там никакой загадкиПочему он у Вас не вырос - загадка
Зерно хреновое. На всхожесть проверяли? или на рынке то что для кроликов , кур покупали ?Горох дорогой и птичками очень сильно выклевывается.Овес сей в грязь и будешь князь
( старая русская поговорка)quote:Уважаемые охотпользователи,а равно и другие знающие люди:
а Вы сеете лишь овёс? овсяно-горох смесь, сладкие сорта люпина,просо...
quote:почитал про удобрения -суперфосфат... принял к сведению.
Про люпин, просо ничего не скажу. От добра добра не ищут. Овёс - самый неприхотливый и дешёвый. Почему он у Вас не вырос - загадка. Если только сеяли по свежим колхозным полям. Ещё - могли опоздать. Кинули в сухую землю и не было дождей.
Овсяно-гороховая - супер. Суперфосфат - вообще класс. Только денежки - не гулюшки...
Любое подобное новшество встаёт в копейку. А результат - примерно такой же.
Легче дать передохнуть полю и посеяться рядом.
Про топинамбур писал выше. Он у меня не пошёл.
quote:Посыпают друг друга картечьюКак с ними договариваетесь?
Tvohotaves
Спасибо! Очень интересно!
16000 га это в общем то небольшой участочек. Его конечно легко контролировать, но все же. Как местные смотрят на такое эльдорадо? Ведь сотни кабанов, 170 лосей... И всего 13х13. Как с ними договариваетесь?
quote:Originally posted by АлВалТат:
Уважаемые охотпользователи,а равно и другие знающие люди:
а Вы сеете лишь овёс? овсяно-горох смесь, сладкие сорта люпина,просо...
ничего из этого или что другое не пробовали?
четыре поля засеянных овсом в этом году не дали вообще никакого рез-та,овёс такой что смотреть жалко, и никто на него не ходил вообще...
почитал про удобрения -суперфосфат... принял к сведению.
убираете его, перепахиваете осенью или оставляете под снег?
про люпин пишут что ходит на него после первых заморозков.
про просо Змеелов хорошо отзывался, но его убирать обязательно, это минус.
реклама топинамбура: http://www.bioforma.ru/index.p...d=46&Itemid=136
Все засевать овсом нет особой нужды и неинтересно и быстро созревает. Овес быстро осыпается. Лучше разгроничить - на одном овес. на другом ячьмень- он долго стоит и остаеться даже в снег. Пшеницу ну ее нафиг- озимая колючая как проволока( не очень на нее ходят) и не факт что взойдет а не вымокнет.
quote:Насчет сельского хозяйства Вам действительно повезло.Насчет того что кабан вольготно чувствует себя на укатанном поле с Вами не соглашусь.Чего ему там делать если все вытоптано в асфальт?А каждый га кормового поля обходится в 10 тыс рублей.
По цене - 100% (+-). Сеется ,в общем, около 25 Га. Так что до октября кое-что остаётся. А про асфальт... Просто, в идеале, надо начинать подсыпать (а сначала сделать капитальную закладку) до того, как поле вообще укатают.
Там, где небольшие поля в лесу стараемся рядом сеять поля побольше. Вообще, за 6 лет не было ещё ни одного года, который бы повторился, как по биотехнии, так и по охоте. Каждый год приносит что то новое. Где то ошибаешься, где то видишь, что можно сделать по другому.
Я рассказываю про общий подход к делу. А на конкретном куске надо смотреть на месте.
Вообще, у меня была мысль (да и сейчас есть) пригласить к себе тех, кто содержит хозяйства. (В начале мая перед посевной?)
Всё же, когда варишься в своём котле, иногда делаешь и ошибки. Да и у других, в разных местах, как устроено - тоже бы с удовольствием посмотрел.
quote:Я и непутаю. За спилиное дерево в деревне ничего не скажут а в лесу или даже перелеске рядом уж извените.Штрафы там кстати не детские.Не путайте хвою и осину.
Уважаемые охотпользователи,а равно и другие знающие люди:
а Вы сеете лишь овёс? овсяно-горох смесь, сладкие сорта люпина,просо...
ничего из этого или что другое не пробовали?
четыре поля засеянных овсом в этом году не дали вообще никакого рез-та,овёс такой что смотреть жалко, и никто на него не ходил вообще...
почитал про удобрения -суперфосфат... принял к сведению.
убираете его, перепахиваете осенью или оставляете под снег?
про люпин пишут что ходит на него после первых заморозков.
про просо Змеелов хорошо отзывался, но его убирать обязательно, это минус.
реклама топинамбура: http://www.bioforma.ru/index.p...d=46&Itemid=136
quote:Да так все живутНу, вот так мы живём.
и в лес так же ходют - оглядываются и идут quote:Что значит выписываем? Для этого Вам должны отвести определеный участок под вырубку.За телегу дров можно получить по полной а тут 200 осин целая делянка получается
Не путайте хвою и осину. Для подрубки (дров) дают края в определённых местах. Деревья не клеймят.
В подавляющее большинство мест добраться очень проблематично. У нас далеко не парк. И рубится не делянками, а по одной. В лесу валится ветрами и так деревьев до...
Если, конечно, хотеть выловить, то поймать можно. Но кому это надо? В "одном лесу живём". Ругаться друг с другом - себе дороже.
Спорить здесь бесполезно. Ну, вот так мы живём. Где то, может, и по другому. Но, насколько я в курсе, проблемы по подрубке осин мало у кого возникают.
quote:Так что "укатанность" полей меня волнует постольку-поскольку. Главное - кабан там себя вольготно чувствует (кроме зимней охоты) и держится.
Насчет сельского хозяйства Вам действительно повезло.Насчет того что кабан вольготно чувствует себя на укатанном поле с Вами не соглашусь.Чего ему там делать если все вытоптано в асфальт?А каждый га кормового поля обходится в 10 тыс рублей.
Интересно все ударились в биотехнию
А вот так ходишь , ходишь в школу а потом Бац и вторая смена (Большая перемена) .Что толку сеять , строить, пахать и вкладывать если можно оказаться в пролете с лицензиями?Вот сейчас научим молодых как чего строить и пойдет такой новичок в лес и навалит осин из чисто благих намерений, встретится ему какой нибудь мудак с лесничества и насолит по самое не балуйся quote:Заметил,что когда поднялась численность кабана(до прихода в хозяйстве обитало штук 60)сеять небольшие кормовые поля(по площади) стало не выгодно,потому что поле в 1,5 га кабаны превращают в асфальт за несколько дней.Как у Вас дела при такой плотности?
Тоже стараемся сеять поля побольше. До 3 Га. Но есть и маленькие (по0.5).
Вообще, в последние годы, стали сеять поля даже без вышек (главное, чтобы позволяла площадь).
Поля сеем с несколькими целями. На молочко просто капитально ходит медведь (до 2 недель).
Когда их укатывают (вместе с кабанами) там же начинаем выкладывать подкормку ( не меньше 0.5т). По осени не принципиально. Может быть и труха, и отходы... Затем, с начала-середины (по обстоятельствам) октября начинаем подсыпать зерно.
До начала зимы (или хорошего снега, или морозов) на этих полях не охотимся. Только с "горя" (допустим, надо трофей), или, иногда осенью, когда уберут "колхозные".
Но и тогда, стараюсь охотится на тех полях, где нет вышек.
Нам очень повезло, что по границам хозяйства сеют поля. Всю охоту летом проводим там. Начинаем на клеверище в июне и заканчиваем на "колхозных" в сентябре-октябре.
Так что "укатанность" полей меня волнует постольку-поскольку. Главное - кабан там себя вольготно чувствует (кроме зимней охоты) и держится.
quote:Если честно, то мы часть (небольшую) выписываем.
Что значит выписываем? Для этого Вам должны отвести определеный участок под вырубку.За телегу дров можно получить по полной а тут 200 осин целая делянка получается
quote:Если честно, то мы часть (небольшую) выписываем.
У нас лес можно валить только в отведенных делянках.Хотя с лесной охраной устная договоренность насчет подрубки осин есть, но в таких масштабах тоже не валим.
quote:я не сильно в теме, у Вас с лесниками нет проблем
Если честно, то мы часть (небольшую) выписываем. А дальше всё, как у нас в стране. Они должны за собой убирать, вырубки чистить, сажать... Ничего не делают. Пилят и варварствуют с дорогами - как последний день живут. Ну, а мы осинки подрубаем.
Кроме нас в лесу никого нет. Ругаться друг с другом не с руки.
А за ёлочки (всё же на окрайках, куда можно доехать - сажают) и у нас по голове не погладят. Так по посадкам никто и не ездит. Да и они по зверям в лесу не озорничают.
Так что живём дружно.
quote:"Заявлено" чуть больше 200. Дали 60 взрослых и 40 сеголетков. По факту к осени, думаю, не меньше 400.
Заметил,что когда поднялась численность кабана(до прихода в хозяйстве обитало штук 60)сеять небольшие кормовые поля(по площади) стало не выгодно,потому что поле в 1,5 га кабаны превращают в асфальт за несколько дней.Как у Вас дела при такой плотности?
quote:Осин у нас достаточно. В год валили от 50 до 200 штук.
я не сильно в теме, у Вас с лесниками нет проблем?
- расчищали дорогу к новой кормушке, пришлось свалить пару ёлок 10см диаметром, так шуму было... помоему даже заднюю ногу отвозили.
- другой обход того же района, на действующей кормушке в лесу(поляна ок.2га)
лесники высадили ёлки, те не растут почему-то(тёмное какое-то дело) ,скандалят что егерь подавил саженцы, дошло до того что председатель охотобщества "порекомендовал" свернуть движение...
------
с уважением, Саша
"Заявлено" чуть больше 200. Дали 60 взрослых и 40 сеголетков. По факту к осени, думаю, не меньше 400.
quote:Originally posted by Tim76:
Может просто устроить пару постоянных кормушек? Купить пшеницу, овес и кормить? Можно рыбу, яблоки и все что есть туда дабавить...
Если кормить покупным зерном, то у секачей должны расти клыки из золота не ниже 750 пробы, иначе не выгодно
Для коллектива из восьми человек со средним заработком 150 долларов месяц это не вариант. Тем более дорог нормальных для подвозки нет, все на горбу придется тащить, топинамбур видится привлекательным именно из-за того что его раз посадил и но растет несколько лет, не нужно обрабатывать.
quote:Originally posted by Tim76:
Ни снегов по пояс,
Да действительно снега по пояс у нас практически не бывает, или ниже колена или ебанет полтора метра
quote:100 кабанов,
А сколько у Вас кабана?У меня на заявленные 170(пофакту численность до 500 осенью достигает) дали 51 взрослого и 34 сеголетка.
quote:Что-то Вам при такой численности мало лицензий дают.Уменя при указанной 180 (а на самом деле 300)дали 19 взрослых и 4 сеголетка.
В Тверской с лицензиями на лося напряжёнка. По району плотность намного ниже. Нельзя же почти все лицензии забирать на 16000 Га. И так относительно соседей много получаем. Да и особенно упираться не хотим. Хватает.
По мне, во всех отношениях (кроме трофея) лучше кабан. 100 кабанов, 10 лосей за сезон охоты - более, чем достаточно. И так - мясокомбинат. Так ведь ещё и доборы (редко, но метко) бывают.
quote:Почему именно такое кол во солонцов? Их все посещают? И как чапсто? Там только соль или еще какая мин прикормка?
Просмотрел вопрос.
Про число, вроде, ответил. Так, как на снимке посещают около 40 (чуть больше) солонцов. Снега нет 5 дней. За это время они просто убиты. Остальные посещают по разному. Какие то из вновь сделанных практически не работают (после того, как обглодали осину). Какие то периодически посещаются. Последние годы делаем от 3 до 10 новых капитальных солонцов. С каждым годом всё меньше.
Кладём только соль-лизунец. Всё остальное - останешься без штанов, или будешь только соль развозить. Хватает за глаза и такой соли. Выдумывать ничего не надо (ИМХО). По крайней мере для привлечения зверя.
Про всякие минеральные добавки слышал. Может, они и лучше, но сил их возить нет. Лучше следить за тем, чтобы капитальные солонцы ни на день не оставались без соли.
quote:В этом году 8 взрослых и 2 телёнка.
Что-то Вам при такой численности мало лицензий дают.Уменя при указанной 180 (а на самом деле 300)дали 19 взрослых и 4 сеголетка.
Попробую ответить.
quote:Почему именно такое кол во солонцов? Их все посещают? И как чапсто? Там только соль или еще какая мин прикормка? Сколько валите в год осин? Успевают ли восстанавливаться?
Когда появился в хозяйстве - не знал, в каких местах ставить солонцы. Вернейший способ - "квадратно-гнездовой". Валите осины, кладёте туда чуть соли и начинаете проверять.
Кстати, думаю, что если всё это делать сейчас (практически в любом хозяйстве средней полосы), то уже к осени количество лося резко возрастёт.
В каких то местах увидите, что лось начал более-менее регулярно посещать (пусть раз в 10 дней). Там делаете уже "капитальный" (под кусок соли в 10-15 кг) солонец. И продолжаете подваливать осины.
С течением времени из этих "капитальных" солонцов будут отбираться лучшие, куда лось ходит и без осин. Какие то будут посещаться хуже (или плохо). Выбор мест - не один год.
Опять же увидите, где концентрируется лось. Не везде, где с точки зрения человека, место идеальное, лось будет концентрироваться. Да и от времени года, погоды много зависит.
Опять же, даже за эти 6 лет местность сильно меняется. Зарастают хмызником поля, где то рубят лес (будь они не ладны). Какие то места перестают работать (или работают намного хуже). А в каких то появляется лось (там, где его не было).
Солонцов много не бывает. Как Вы видите даже на снимках, лоси редко посещают солонцы группами. Соль для любого жвачного животного сродни наркотика. И доступ к соли должен быть свободным.
Новая осина лежит не тронутой (в любом месте) не более недели. Соответственно и соль находится сразу.
Солонцы служат, как бы забором. Задача, чтобы лось не смог пройти через участок не наткнувшись на солонец (в идеале).
Осин у нас достаточно. В год валили от 50 до 200 штук. В этом году пока меньше. Уже смотришь, сколько корма осталось. Лось не плохо жрёт и кору ольхи. Главное - соль.
Но, раз в месяц подваливаем десяток-полтора. Где то 50 (чуть больше) и получится.
quote:Сколько выбираете из вашей популяции лосей? И кого? Молодняк? Только самцов?
Выбираем столько, сколько получаем лицензий. В этом году 8 взрослых и 2 телёнка.
Раньше коров старались не трогать. Но на практике не получалось. Устраивали перед НГ загонную охоту (на границе участка). Под раздачу попадались 1-2 штуки.
В этом году охота - только с подхода. 4 телёнка, 1 на 8 отростков, 1 на 5, 3 шильника, 1 - 2,3 разнорогий. Коров пока стараюсь не бить.
Надо сказать, что количество достойных лосей увеличивается прямо на глазах.
quote:И наконец, что за пределами вашей территории? Пустыня как была раньше у вас или тоже плотненько?
По соседним участкам зверь начинает расходиться. Летом - думаю, там далеко не пустыня. Но там сплошь загонные охоты. Так что количество зверя, вроде, и растёт, но под конец охоты даже найти там лося не всегда у людей получалось.
Кроме биотехнии очень желательно вести отстрел зверя с наименьшим шумом. В идеале выстрел-зверь. Иначе всё вышесказанное надо делить на... Доборы в небольшом хозяйстве - ЧП (ИМХО).
Это относится и к кабану.
quote:Лося насчитали более 170 голов на 16000 Га.
Пипец! О таком и мечтать то страшно
Как в раю!Если можно несколько вопросов-
Почему именно такое кол во солонцов? Их все посещают? И как чапсто? Там только соль или еще какая мин прикормка? Сколько валите в год осин? Успевают ли восстанавливаться?
Сколько выбираете из вашей популяции лосей? И кого? Молодняк? Только самцов?
И наконец, что за пределами вашей территории? Пустыня как была раньше у вас или тоже плотненько?
Прошу прощения за множество вопросов.
А фотки и правда хорошие!
Кстати, всё тоже самое уже проделывал в Калужской области в пору своей молодости. Так, что думаю, метод работает.
Только надо учесть, что и стрелять зверей надо с головой. Разогнать намного проще и быстрее, чем собрать.
quote:Tvohotaves!Фото супер.
Спасибо.
Фото выложил, чтобы показать, как выходит зверь на отдельно взятый солонец.
Вешал камеру 2 ноября. Снял 8 ноября.
Таких (так посещаемых) солонцов в хозяйстве около 40. Вообще же в зависимости от времени года вместе с временными от 70 до 120 штук.
Сейчас лось (по следам) ходит так же.
quote:Но Вам не кажется, что это больше похоже на "стянуть лося с округи"
Я Вам не скажу про всю Одессу...
Но стянуть можно на 1000-2000 Га. А у нас он равномерно по всему хозяйству. Прямо за домом в лощине стоит (1.5-1.5 км) минимум десяток. В том году приглашали весной биологов посчитать численность. Очень интересный способ, основанный на том, что лось ходит по большому определённое количество раз в день (если не ошибаюсь 8).
Так вот. 6 человек из центра хозяйства разбиваются лучами и идут определённое количество км (до травы). Проходят всё. И лога, и поля, и ельник, и деревни...
Считают количество какашек, которые лежат на метр вправо, метр влево. А затем, путем деления какашек на количество зимних дней и на 8?, берут отношение покрытой ими площади к общей площади угодий.
По мне так очень правдоподобный способ.
Лося насчитали более 170 голов на 16000 Га. Причём массовой миграции через наши границы нет.
Так что не знаю, что такое "стянуть" лося. Так "стянуть" можно и на 5000 Га и на 50000.
Уже четыре года по заказу отстреливаем лосей от 7 отростков (правда, гарантирую 5). И таких всё больше и больше.
А начиналось всё практически с пустыни 6 лет назад (как, впрочем, и по кабану (медведю)).
Tvohotaves!Фото супер.
Как то два года подряд сеяли овес.Три поля,не могу сказать по площади,не важно.В первый же год кабан активно посещал овес,ямищи огромные вырыл.Все три поля перерыл.На следущий год кабан приходил только на одно поле и неактивно.Ранее никто эти поля не засевал овсом.В этом году эти поля прибрали к своим рукам другие более заинтересованные товарищи.Зачем распахивать целину раз есть уже паханные поля,распахали,посеяли овес и кукурузу.Честно говоря не ходил не смотрел,было ли посещение.Кабан в первый год видимо задерживался до снега.Потому что какие-то тузы на снегоходах целую неделю лупили.Кровища по дороге.Надо сначала проблему с браконьерством решать.А потом и создавать условия для обитания зверя.А эти,которые сеяли в этом году невылазно охотятся в районе своих полей.Думают,раз они посеяли-значит они хозяева всего мяса-выкормили.Печально это
quote:При достижении лосём предельной плотности
Ключевое слово! Я говорил об угодьях с низкой численностью.
quote:Вообще, резко увеличить количество лося на участке (если есть кормовая база) даже проще, чем кабана.
Вполне допускаю! Но Вам не кажется, что это больше похоже на "стянуть лося с округи", чем повлиять на численность вообше?
Просто в качестве рассуждений-
все занимаются свиноводством, а не лосеводством. Почему? Если с лосем проще? И стоит он дороже...
quote:Мне не нужна быстрая привада, мне нужна постоянная кормовая база для кабана для того чтобы кабан был постоянный а не только транзитный.
Может просто устроить пару постоянных кормушек? Купить пшеницу, овес и кормить? Можно рыбу, яблоки и все что есть туда дабавить... Сделать пару солярочных ванн.
Правда на соляру у нас ходят только по весне. Потом их это не сильно завлекает. Удержать по крайней мере не может.
Если не стрелять их постоянно на кормушках, то наверное так и будут около них обретаться.
А вообще в вашей зоне все может быть подругому... Благословенная Украина всетаки. Ни снегов по пояс, ни морозов за 30...
quote:А кто говорил про быструю приваду? Мне не нужна быстрая привада, мне нужна постоянная кормовая база для кабана для того чтобы кабан был постоянный а не только транзитный. Даже не рассматриваю возможности охоты на топинамбурном поле во время кормежки, был бы кабан а как его взять придумаем.
У нас основная его кормовая база желудь и семена бука очень не стабильны в плане урожая. Да еще и овцы составляют кормовую конкуренцию по желудям.
Про Ваши места не знаю, что и сказать. Если овцы конкурируют даже по желудям, то овсы они тем более затопчут. Да, думается, и топинамбур у них будет пользоваться спросом.
А про "быструю" приваду я говорил в том смысле, что даже год-два кабан может не интересоваться этими полями. Хотя, если у Вас топинамбур встречается и в природе, Вы видели, что кабаны его копают - стоит попробовать. Вообще, чем южнее, тем труднее "привязать" кабана. Ходит он только на ту жрачку к которой привык.
quote:Итог- все это херня. Кроме охраны и круглогодичного кормления кабанов.
Разьве я не прав?
Думаю, что нет.
Фактор беспокойства, конечно, играет огромную роль. Но...
Солонцы и натуральные пользуются у зверя огромным спросом. От количества и доступности соли на участке прямо зависит плотность зверя, его здоровье, рождаемость.
Осины (кора) дают лосю необходимые вещества в зимне-весенний период. Также они валятся для привлечения лося к соли.
При достижении лосём предельной плотности из-за недостатка зимой кормовой базы и минералов его количество на участке уменьшится без всякой охоты.
Осины весной (март) и соль оставляют некоторое количество проходного лося на участке. Особенно видно при большом снеге. Корову вообще (ИМХО) достаточно задержать до начала апреля. Дальше она останется телиться.
Вообще, резко увеличить количество лося на участке (если есть кормовая база) даже проще, чем кабана.
В общем то прав, но солонцы иногда помогают сконцентрировать косуль в "правильных" зонах, а вот кабана пожалуй кормить нужно...
Вот есть у меня ощущение, что из всех биотехнических мероприятий, реальный смысл и влияние имеют только мероприятия по кабану. Ну отчасти по косуле в местах северной границы ореала. Охрану угодий сейчас не рассматриваем.
Судите сами-
солонцы- и как лось без них обходился тысячи лет? И сейчас на большей части территории обходится... К ним он вообще тяготеет только в первой половине лета. Они никак не влияют на численность лося, а только локализуют его в нужном месте. И то, не сильно. Если не пугать.
Подвалка осин- и какую долю в рационе лося они составляют? Ничтожную! Лосю с беляком, конечно приятно их погрызть, но и без того они прекрасно перезимуют. Можно ли повысить продуктивность угодий таким способом? имхо нет.
Про галечники и порхалища вообще молчу- любой тетерев и рябчик устроит себе порхалище в любом муравейнике. Причем услуга "химчистки" включена!
Гастролитов же нахватают на любой дороге, у реки или ручья.
Искуственные гнездовья для уток из той же серии. Если осины и солонцы действительно пользуются спросом у животины, то эти порхалища и гнезда уж 100 процентные танцы с бубном.
На численность беляка, мне кажется, наибольшее влияние оказывает охот пресс и численность лисы.
На лося- браконьеры и волки.
На тетеревиных- распространение нарезного оружия в охотничьей среде и доступность угодий для грибников-ягодников-охотников. (Про мягкие зимы не говорим, это от нас не зависит).
Вакцинация лисиц- вообще дурдом!!! Вместо того, чтоб разрешить охотникам круглогодично их отстреливать без бумажек и любым видом оружия, давать бонусы в виде беспланых путевок-лицензий, а то и просто денег, их еще и ЛЕЧАТ! Готовят конкретную эпизоотию, когда никакая вакцинация не поможет!!!
Итог- все это херня. Кроме охраны и круглогодичного кормления кабанов.
Разьве я не прав?
quote:Originally posted by Tvohotaves:
Топинамбур, в тех местах, где кабан его не знает - для быстрой привады - затея не самая удачеая
А кто говорил про быструю приваду? Мне не нужна быстрая привада, мне нужна постоянная кормовая база для кабана для того чтобы кабан был постоянный а не только транзитный. Даже не рассматриваю возможности охоты на топинамбурном поле во время кормежки, был бы кабан а как его взять придумаем.
У нас основная его кормовая база желудь и семена бука очень не стабильны в плане урожая. Да еще и овцы составляют кормовую конкуренцию по желудям.
ПГС если кто не понял:песчано-гравийная смесь
Фото можно сделать только, когда сойдет снег. У нас есть галечники, порхалища. Но, особого смысла я в них не вижу. Птица сама осенью находит, где ей взять камешков, почиститься.
По устройству (как делали мы) все просто. В местах, где жируют осенью птицы расчищаете до земли небольшую площадку. Высыпаете туда 3-4 мешка ( мы берем ПГС без крупных камней). Можно рядом, а можно на край кучи высыпать 1-2 ведра золы. Если рядом, то желательно тоже сделать площадку до земли. Клали для привлечения еще кусочки битого зеркала.
Но, еще раз говорю, что посещение данных мест лишь эпизодическое. Думаю, что у нас есть естественные места, где птица находит все необходимое ей.
Все это делали лет шесть назад. За это врнмя даже не обновляли. Только раз- два в год рыхлим эти места. Да золу подвозим.
Но по мне, так это баловство ( по крайней мере у нас ).
quote:а что насчёт галечников и порхалищ? Хорошо бы фото глянуть
Согласен.И что лучше всего выкладывать в галечник?Я лично думаю,что хорошо подойдет отсев-это такой крупный песок,который ложат в бетон.Продукт промывки гравия.Его кстати курам дают зимой,думаю,что это самый оптимальный вариант.Как думате?И как лучше всего соорудить галечник?Слышал,что некоторые используют старые тракторные покрышки,несколько штук ложат друг на друга,сначала засыпают землей для экономии,потом песок с камешками.Примерно так.
Про солонцы написано масса информации, а что насчёт галечников и порхалищ? Хорошо бы фото глянуть.
Топинамбур, в тех местах, где кабан его не знает - для быстрой привады - затея не самая удачеая.(ИМХО).
Да и сама культура без обработки и новой посадки выраждается. Думаю, что однократной посадки с последующей перепашкой весной хватит на 2-3 года.
Лично у меня опыт по топинамбуру - отрицательный.
Первый раз сажали поля в Калужской области рядом с овсяными лет 20-25 назад. Кабан даже не интересовался. Правда, ходили на вершки козы. Олени иногда заходили (именно иногда).
Что бы добавлять клубни в прикормку зимой речи не было (может, и стоило попробовать, но где взять столько?).
Сейчас знакомые ребята сажают. Говорят, кабан ходит. Так ведь сколько времени прошло пока привык.
В тверской топинембур можно встретить в некоторых заброшенных деревнях. Ни разу не видел, чтобы кабаны его копали. Хотя в сады ходит стадами.
Пробовал в конце октября выкопать. Клубней практическа нет. Лишь небольшие утолщения ( мм 6-10).
И чем сажать картошку и топинамбур для кабанов - не лучше ли эти места засеять овсом? Картошка без обработки, прополки и т.д. вряд ли вырастет. Овес же в первые годы даст отличный урожай практически на любом месте. Никакие сорняки ему не страшны. Да и кабан (медведь, коза, олень) его будут посещать с не меньшим удовольствием.
Он долгожитель, действительно как сорняк, даже если свиньи выроют все то останутся поломанные тонкие корешки (примерно миллиметр толщиной) и от них снова начинает произрастать растение.
С другими культурами такое не проходит.
У нас в угодьях он не растет, попробуем высадить и надеюсь что наши свиньи не откажутся его есть.
Даже если свиньи его есть не будут то и вреда от него тоже не будет.
Интересно у кого есть опыт где его лучше садить?
Какие земли больше любит, влажность, солнце?
quote:Его посадил один раз и о сам по себе растет. По личному опыту- насажали этого тапинамбура где непопадя- вырос выше роста. Не знаю что кабан пошел но не жрут они его не под каким предлогомOriginally posted by иван шуя:
Надолго ли хватает посадки топинамбура?Или нужно высаживать его каждый год?Он же почти как сорняк,все перекопаешь,а он все равно всходит.
Надолго ли хватает посадки топинамбура?Или нужно высаживать его каждый год?Он же почти как сорняк,все перекопаешь,а он все равно всходит.
У нас сильно поднялась популяция кабана, он появился на тех территориях где его не было уже 15 лет, в том числе на территории моей бригады. по весне будем высаживать топинамбур и картофель, посмотрим что с этого выйдет.
quote:Может, и не прав. Не ругайтесь.
Не за что ругаться.Все правильно.
quote:[B][/B]
quote:Вот еще forummessage/14/341
Василий Павлович, всё правильно. Все темы уже, конечно обсуждались. На любые, наверное, вопросы за столько лет можно найти ответы.
Но, лично я, уже говорил, что форум для меня - это альтернатива пообщаться с охотниками за столом. Были ли там на 7 страницах ответы? Не знаю. Просто рассказал своё мнение.
Ссылки более нужны для топикастеров.
Это я не про то, что Вы дали ссылку на похожую тему. Это правильно. Вообще, по мне, надо собрать аналогичные темы в одну. Давать ссылки. Но отвечающим на вопросы ведь не обязательно читать всё, что интересует топикастера? Есть вопрос - может быть ответ.
А читать всё ранее написанное на форуме? Если не топикастер.
Что такое форум? Общение?
Очень было бы здорово, если бы те, кто знает, давали бы ссылки на аналогичные темы. Пока такого нет.
В моих темах про волков и медведей почему то мало кто даёт такие ссылки. Сам с Ганзом не на короткой ноге ( к сожалению ). Так и многим новичкам тяжело сразу всё освоить.
По мне, надо именно давать ссылки на аналогичные темы, а топикастеру их вставлять в первый пост (к своему сожалению не знаю как).
Может, и не прав. Не ругайтесь.
Да мало конечно зверя.Едва появиться и его сразу хлоп.Я даже ни разу не стрелял ни кабана,ни лося.Все по мелочи
quote:Лось не каждую осину будет жрать Вы же тоже предпочитаете хлеб посвежей- так же и лось. Рацион также зависит и от погоды- в мороз осины валить не стоит- жрать он их все равно не будет.Выбирайте осины с макушками помоложе и позеленее, поветвистей- старую жрать не будет. Вот посмотришь кругом кустов , корье- жри не хочу а нет выбирает.Тоже самое и по солонцам- как правило потребность в соли у лосей возникает при переходе с одного корма на другой. Вот тогда и идет частое посещение солонцов и лоси держатся возле них неделями
Всё правильно. Мы вообще ранней осенью по возможности подрезаем осины.
Про сильный мороз - не спорю.
Конечно, лось лучше идёт на молодые осины.
Но ключевое в подвалке осин и соли - если есть хоть малейшее движение "чужого" лося через Ваш участок, то весной хотя бы некоторые коровы идут ослабленными. И, если у них есть к марту халявная еда и соль, то многие из них останутся у Вас.
Лось не каждую осину будет жрать
Вы же тоже предпочитаете хлеб посвежей- так же и лось. Рацион также зависит и от погоды- в мороз осины валить не стоит- жрать он их все равно не будет.Выбирайте осины с макушками помоложе и позеленее, поветвистей- старую жрать не будет. Вот посмотришь кругом кустов , корье- жри не хочу а нет выбирает.Тоже самое и по солонцам- как правило потребность в соли у лосей возникает при переходе с одного корма на другой. Вот тогда и идет частое посещение солонцов и лоси держатся возле них неделямиquote:А для чего лосю нужны именно валенные осины?У нас такой лес,что валенных осин хватает.
Если у Вас на валеные (свежие) осины зимой не ходит лось, то как делать солонцы - не подскажу. Лося просто нет. А так Вы должны видеть обгрызенные осины.
Если лося мало, то начинать для привлечения лося надо со средних осин. Но желательно (для солонца), что бы рядом была более-менее большая.
Спасибо за советы!
Забыл сказать ( а это важно для соли ). В корытце в самом низком месте необходимо пропилить сток для воды. И регулярно (раз в квартал) его прочищать. Тогда можно на заморачиваться с крышами. Лизунец (соль) без лосей лежит 1.5-2 года.
Сама соль должна лежать ВСЕГДА. Иначе дерево будет быстро сгрызено.
А для чего лосю нужны именно валенные осины?У нас такой лес,что валенных осин хватает.
Расскажу по своему опыту.
По солонцам в средней полосе. Если хотите задержать лося на своём участке, то необходимо и обязательно (по моему мнению и для резкого увеличения поголовья в короткий промежуток времени (год-два)):
1.В зимний период валите осины в количестве 10 штук на 1000 га угодий. Можно больше. До весны необходимо подваливать на наиболее посещаемых местах.
2.Во всех сваленных осинах делаете "корытца" (примерно такие, только поменьше, как на выше выложенном фото). Закладываете туда 2-3 кг соли-лизунца (только такой).
3.Там, где начинает регулярно посещать лось делаете более капитальные солонцы. Что это такое? Зависит от финансовых возможностей и свободного времени.
Самое простое - оставлять сваленную осину на пне высотой около метра. И класть туда уже 10-15 кг куски лизунца (в выпиленном корытце).
Почему метр? К соли очень не равнодушен кабан. Будет ниже - соль будет улетать. А кабану излишек соли даже вреден.
Второе по "себестоимости" - выбирать толстую осину и делать выемку в пне. Всё так же, как у лежачего дерева, только пень метра два. И соль лежит под крышей.
Ну, и лучщее - делать крытые солонцы в тех местах, где ходят даже не пять лосей (иначе это не выгодно). Только крыша делается из досок (у нас много умерших деревень) или просто палок, покрытых рубероидом. Такие солонцы тоже приводились на фото. Только крыша должна быть намного больше. Или в ней не будет практического смысла. Снег вообще будет задувать. Да и дождь с ветром будет попадать в корыто.
Надо учесть, что такие солонцы затратны, относительно недолговечны (рубероид клюют птички) и не везде ставятся (если не закапывать столб метра на 1.5 под ящик). Но и в этом случае рядом должна быть поваленная осина (соль не пахнет).
Лоси в отличие от кабанов соль практически не уносят (такого не видел). Посещать могут и три дня подряд (одна особь). Но затем не бывает 2-3 недели.
Ещё - самые лучшие солонцы (по посещаемости) около воды (хотя бывают и исключения).
Хороший солонец посещают (по камере) около 15 лосей и пару стад кабанов за 10 дней осенью.
Понятно.Просто хочется немного по силам сделать чего-нибудь.А то нигде солонцов нету.Находили еще старые советских времен,все вылизанные.Но они уже догнили.
quote:Нет не имет смысла. Лучше сделать солонец где нибудь на делянке где лес пилили.Смотрите лоси как правило препочитат одни и теже места переходов.Originally posted by иван шуя:
Лежит поваленная осина,но не на земле,лежит на пне и на сучках.Лось глодал ее пару раз.Может имеет смысл в ней и сделать?Выпилить и заложить соли.Придет так придет.нет так нет
Лежит поваленная осина,но не на земле,лежит на пне и на сучках.Лось глодал ее пару раз.Может имеет смысл в ней и сделать?Выпилить и заложить соли.Придет так придет.нет так нет
quote:Originally posted by иван шуя:
В начале самом солонец мы делали.Визуально по размерам как он?Крыша рогам не будет мешать?А посещения все нет.Да и зверя мало.
Такой солонец делается на хорошо провереных местах, где постояно проход зверя. Кабы где такой солонец делать не стоит.
Лучше сделать проще- в месте где частенько проходит подсматриваем осину ( не старую) примерно 30-40 см в диаметре. Спиливаем на высоту чуть ниже роста человека( примерно по грудь,)шею)- главное чтобы крупный бык не дотягивался до среза и не вышарпывал соль на землю ( корова обычно недостает) . Выдалбливаете в срезе углубление для соли ( по краям лунки лучше сделать крохотные отверстия для просачивания- потом их лучше заткнуть веточками чтобы соль не так быстро вымывалась) Так лосик быстрей наткнется на солонец. Будет ходить глодать кору и наткнется. Стоит наткнутся один раз - и дорога на солонец обеспечена( следовая почта у них работает исправно) - подтянутся и другие. Да и еще как обгладают поваленую осину ее следует убрать( распилить на дрова)- захламленость не любят только делаь это сразу не стоит- лучше на следующий год.
В начале самом солонец мы делали.Визуально по размерам как он?Крыша рогам не будет мешать?А посещения все нет.Да и зверя мало.
quote:Можно соль и с дороги пользовать( та что с песком).Ее плюс еще в том что ее не пиз....т колеги и ее можно навалить целое корытоOriginally posted by иван шуя:
Соль используете какую?Мы ложим обычную поваренную.Наверно нет особой разницы?
Все зависит от строения солонца. Соль пищевая тоже пойдет но ее минус что она быстро исчезает, растворяется. Если солонец низкий то бычку это на один вдох. Как то раз наблюдал как бык буквально сделал " затяжку" и все соли как небыло Лучше использовать лизунцы ( продают на рынке-птичке).Солонец лучше делать высокий- чтобы достать до соли было не просто- соль пропитывает солонец и пусть лижут сам солонец( кстати неплохо едят кору с него).Если солонец свежесделаный то лучше просверлить крохотные отверстия чтобы соль стекала и пропитывала и даже когда соли нет то сам солонец выделяет соль ( он становиться сам белый)и лосики еще долго на него ходят.Летом стати такой солонец еще хорош там что на него оседает роса и посещение солонца происхоит к вечеру или утром.На зиму солонец лучше делать как на фото выше -под крышей. Его не заметает снегом. Лежачие солонцы- это так себе конструкция- больше для зайцев( баловство одним словом ) .Зайцы также вполне ходят на "лосиные" - потому как просаливаеться до корней и земля под ним. Кстати корни такого солонца очень даже любят подгрызать кабаны- да так что солонец может со временемупасть.
Соль используете какую?Мы ложим обычную поваренную.Наверно нет особой разницы?
quote:Да .Originally posted by иван шуя:
серый а Вы лично этим занимаетесь?
серый а Вы лично этим занимаетесь?
quote:Развозка кормов по кормушкам и соли по солонцам. В оттепель осинки валят для лосиков , ну и зайчики непротив кору поглодать.( только надо выбирать позеленей и помоложе). Веники развешивают,сено по стайкам развозят.Originally posted by иван шуя:
А в зимнее время какие работы проводятся?
А в зимнее время какие работы проводятся?
понятно.красиво
quote:На первом фото лужу тоже вы делали,т.е. это купалище?
Солонцы вообще то не мои, но водоемчик искусственный, только не для водных процедур, а для водопоя.
буду следить за темой. Только начинаю, так что стоит попытаться и такими вещи помастерить.
На первом фото лужу тоже вы делали,т.е. это купалище?
Ну вот разные солонцы.
Было бы хорошо,если добавят
Не стоит,интерес то есть,а ссылки надеюсь добавят.
Тогда надо закрывать тему
quote:вроде бы
Ключевая фраза. Было и не раз.
Но вроде бы про солонцы,галечники,порхалища ничего не видел.Может кто может поделиться опытом как лучше соорудить галечник для тетеревов?Кто каким образом делает солонцы для зайцев,для лосей?Интересует конструкция,может фото с примерными размерами.
Вот фото солонца для лося
Много говориться о различных видах охот и способах добычи зверя,а хотелось бы поговорить о биотехнических мероприятиях,а в частности: солонцы,галечники,посевы,зимняя подкормка зверей и многое другое.Неплохо бы посмотреть и фото проделанных работ,факты посещения животными.Ну в принципе поговорить о всем том,что делаете для зверья полезного.