Охота

Стрелять коров в загоне или нет?

ALEX55555 09-01-2020 11:37

quote:
Изначально написано fundukoff:
Всем тяжело. И людям,и животным. Но ничего, прорвёмся..

Прорвутся,осталось шесть деньков и коровёнкам спокойнее станет

onemen 09-01-2020 11:16

quote:
Ну как минимум, отдельно взятых.

Так ведь жизненный процесс не прост, и не только у отдельно взятых )))
kabola 09-01-2020 10:40

А может Онищенко прав, и длинные новогодние выходные действительно сильно подрывают здоровье россиян? Ну как минимум, отдельно взятых.
ЕВД 09-01-2020 06:42

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
Не Пентас, это ты неправильно выеживаешься я вот сам с 15м в лося с пол пинка могу не попасть, и не попадал и еще тьму раз с коротких(и длинных) дистанций не попадал

Только мне в глаза добытому зверю смотреть не стыдно, и в загоны ходил, когда в них было 3 чел вместе с загонщиком.

И я искренне рад, что в этом году снега было мало или совсем не было. Ибо человек не способный самостоятельно вытропить зверя - стрелять его не имеет морального права с любой дистанции, ибо он не охотник.


Возьми с полки пирожок. У Серёжи всё получается, Серёжа мо- ло- дец.

fundukoff 08-01-2020 23:13

Всем тяжело. И людям,и животным. Но ничего, прорвёмся..
Free Spirit 08-01-2020 21:50

quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

Только мне в глаза добытому зверю смотреть не стыдно,



На белую горячку не похоже, скорей всего раннее весеннее обострение на фоне тёплой зимы!)))
2 Иваныч Баский 08-01-2020 18:53

quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

человек не способный самостоятельно вытропить зверя - стрелять его не имеет морального права с любой дистанции, ибо он не охотник.



Оглушительное заявление
SergeySPB-hunter 08-01-2020 17:07

Не Пентас, это ты неправильно выеживаешься я вот сам с 15м в лося с пол пинка могу не попасть, и не попадал и еще тьму раз с коротких(и длинных) дистанций не попадал

Только мне в глаза добытому зверю смотреть не стыдно, и в загоны ходил, когда в них было 3 чел вместе с загонщиком.

И я искренне рад, что в этом году снега было мало или совсем не было. Ибо человек не способный самостоятельно вытропить зверя - стрелять его не имеет морального права с любой дистанции, ибо он не охотник.

sibir 07-01-2020 18:49

quote:
Изначально написано ALEX55555:
Ну найухя вы так с Серёгой питерским?)))

А чё не так? Он в седле хорошо держится😀. Колесики только отстегнули

ALEX55555 06-01-2020 22:46

Ну найухя вы так с Серёгой питерским?)))
Pentas 06-01-2020 20:26

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
Ну да... куда же без указаний мужику русскому... он ОБЯЗАН

Вы непарвильно выёжуваетесь! Но я вам помогу. Надо так:

"куда же без указаний мужику русскому, не то что я ..."
"Действительно подвиг со 150м в зверя здоровенного не смазать "по указанию" не то что я ... ."

Понятно? Давайте попробуйте теперь сами (осторожней, ибо боковые колёсики открутили и я не держу больше сзади за седло).

2 Иваныч Баский 06-01-2020 19:03

quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

Действительно подвиг со 150м в зверя здоровенного не смазать "по указанию".



Я знаю людей, которые с 15 метров в лося не попадают. Бывает...
fundukoff 04-01-2020 20:41

А зачем? Для того, чтобы поумничать это не обязательно
Hanter XX 04-01-2020 18:58

Тему то читали?? Смысл то её поняли?? Причем тут то что Вы пишите про 150 метров???
SergeySPB-hunter 03-01-2020 23:19

quote:
тот и не едет.

А кто поехал и "согласный" потом хвастается "какой я молодец с номера в зверя попал по указанию". Действительно подвиг со 150м в зверя здоровенного не смазать "по указанию".
zdoros 02-01-2020 11:52

quote:
на загонной охоте мы ОБЯЗАНЫ слушать и выполнять УКАЗАНИЯ Руководителя

Верно.На то она коллективная и загонная.Там много указаний.
quote:
Ну да... куда же без указаний мужику русскому... он ОБЯЗАН


Кто не согласен с требованиями ,тот и не едет.Мест где нет указаний много.
SergeySPB-hunter 02-01-2020 10:37

Ну да... куда же без указаний мужику русскому... он ОБЯЗАН
Hanter XX 31-12-2019 23:26

+100
Лучше оставить...но правильно сказали выше + на загонной охоте мы ОБЯЗАНЫ слушать и выполнять УКАЗАНИЯ Руководителя охоты.!!!
Pentas 31-12-2019 22:54

Предлагаю в этом году больше не стрелять! :-)
SergeySPB-hunter 28-12-2019 12:55

quote:
Изначально написано -Izvinite-:

Поддержу. Лось- не олень, гарем не собирает. Гон у лосей 2-3 недели, лось у лосихи трется неделю минимум- так что максимум двух коровок покроет.


Ну-ну Ежели конкурентов нет и корова уже оприходована, а вокруг столько молодых... мммм:. тут все умные, все за лосей знают

fundukoff 13-12-2019 20:56

Зато какие мощные эти 2х2!
ALEX55555 13-12-2019 20:29

Самого большого видел 2х2 как ни странно
click for enlarge 720 X 1280  66.6 Kb
fundukoff 13-12-2019 18:25

Самые мощные по телу быки, были с рогами на 4-6 рожков.Но эти рожки очень толстые, мощные, крепкие
Слепой тормАз 13-12-2019 11:23

я в целом ищу рога, стрелять не позволяют егеря)))) Но порой пятерка или четверка ну ооооочень отличаются по размерам и весу. Надо пошарить на чердаке и посравнивать, что там лежит. Есть точно два рога на разное количество отростков, по по убежденности от одного лося, даже найдены на одном поле. Мощнейшие такие рожки, толстые и тяжелые. Поэтому даже с одинаковыми по количеству отростков рогами лоси, скорее всего, разные по мощи и как тут понять, который получше корове засадит, чтобы аж два теленочка было?
BGH 12-12-2019 23:04

quote:
Изначально написано fundukoff:
Вот что-то похожее. Если я правильно понял, о чем речь.Розетки были толстые, мощные, а сами рога утончались после розеток

Да, очевидно. Спасибо. Мне не доводилось ни лосей, ни оленей таких видеть. Думал только у косуль это так выражено.

------------------
Hunt big or go home.

fundukoff 12-12-2019 22:44

Он ещё одноглазый был, и зубы передние тупые, гнилые и не все. Мясо кирзовое было.
fundukoff 12-12-2019 22:41

Вот что-то похожее. Если я правильно понял, о чем речь.Розетки были толстые, мощные, а сами рога утончались после розеток
click for enlarge 1515 X 1280 206.0 Kb
BGH 12-12-2019 22:29

quote:
Изначально написано Алекс60:

Не так ставите вопрос)) "А есть ли у тебя,юноша,вообще фотки?" Так правильнее будет)))

Ок. У кого-нибудь из здесь присутствующих есть фотки такого старичка лося с деградирующими рогами?

------------------
Hunt big or go home.

Алекс60 12-12-2019 22:25

quote:
Originally posted by onemen:

Наипалово?



Нуачо ты от меня ещё ждал то?? На "статус" то глянь...😏
Алекс60 12-12-2019 22:24

quote:
Originally posted by fundukoff:

тут профи быстро науча ют



Готов! Готов,по заветам Ильича! Впитывать бесценный кладезь знаний!
Начинайте,господа...
onemen 12-12-2019 22:22

quote:
Не так ставите вопрос))

Наипалово?
fundukoff 12-12-2019 22:21

Так то Википедия, а тут профи быстро научают
Алекс60 12-12-2019 22:08

quote:
Originally posted by fundukoff:

У старых быков,видно ......



Да..? Ну может быть. В Википедии ни слова об этом не было...
quote:
Originally posted by BGH:

Есть фотки такого старичка?



Не так ставите вопрос)) "А есть ли у тебя,юноша,вообще фотки?" Так правильнее будет)))
BGH 12-12-2019 21:49

quote:
Изначально написано Алекс60:

До определенного возраста,да, становятся больше. В старости же резко уменьшается количество отростков.

Есть фотки такого старичка?

------------------
Hunt big or go home.

fundukoff 12-12-2019 21:48

У старых быков,видно по зубам, что старики, количество отростков мб таким же, как в зрелости, но размах рогов, толщина, мощь уже не та становится. Это видно. И по телу уже не те атлеты, что раньше.Хотя, ещё дальше, мб и уменьшается количество отростков, спорить не буду
Алекс60 12-12-2019 20:59

quote:
Становятся больше. По крайней мере такой деградации рогов как у косуль у лосей не встречал.

Не так,Роман. Вернее не совсем так. До определенного возраста,да, становятся больше. В старости же резко уменьшается количество отростков. Хотя причиной тому могут быть не только старость,но и болезнь,истощённость и т.п.
quote:
Originally posted by onemen:

Отож. К сожалению



Наговариваешь. Мы нитакофские.☝️
quote:
Originally posted by -Izvinite-:

максимум двух коровок покроет



Слабак...😏
quote:
Originally posted by onemen:

собирает



Живут же...
Hanter XX 12-12-2019 20:46

Змеелов из своих наблюдений и опыта финского зоолога говорил что бык может неделю пасти самку пока она "потечёт" а после покрытия может легко свалить в поисках другой коровы. Так что учитывая что течка не у всех в одно время может и больше 2покрыть..это от наличия прямых конкурентов.
onemen 12-12-2019 20:37

quote:
гарем не собирает.

На СевероВостоке собирает. Не везде всё однозначно.
-Izvinite- 12-12-2019 20:25

quote:
Originally posted by 2 Иваныч Баский:

И как один лось покроет 10 коров за время гона, это очень интересный вопрос. Одну-двух, это я допускаю. Но чтоб больше...



Поддержу. Лось- не олень, гарем не собирает. Гон у лосей 2-3 недели, лось у лосихи трется неделю минимум- так что максимум двух коровок покроет.
onemen 12-12-2019 20:18

quote:
Ну а мы как всегда во флуд и все тяжкие))

Отож. К сожалению.
Hanter XX 12-12-2019 20:15

Ну я так понял (вернее думаю) человек на инструктаже считал ворон,стрельнут не то что было дозволено, вот и спросил сообщество как бы оправдывая себя,мол штраф за корову это законно или самоуправство???
Ну а мы как всегда во флуд и все тяжкие))
BGH 12-12-2019 20:13

quote:
Изначально написано Алекс60:

А что происходит с рогами у старых быков?

Становятся больше. По крайней мере такой деградации рогов как у косуль у лосей не встречал.

И соглашусь с Александром, обладатели огромных рогов далеко не самые большие по телу.

------------------
Hunt big or go home.

onemen 12-12-2019 19:27

quote:
. В смысле сама тема не понимаю с чего началась.

Угу.
Алекс60 12-12-2019 18:37

quote:
Originally posted by ALEX55555:

Встречал быков с двумя отростками крупнее чем с 8х9.



А что происходит с рогами у старых быков?
quote:
Originally posted by Hanter XX:

Без обид



Да господь с Вами! Какие ж тут могут быть обиды?
quote:
Originally posted by Hanter XX:

тут весь наш разговор.....



......вообще не понимаю с чего начался. В смысле сама тема не понимаю с чего началась. Есть вводные организатора. Всё. А гадать/хотеть/думать/предполагать/считать верным,иль нет - мы можем всё что угодно. И это сугубо наша личная проблема.)
Gennka 12-12-2019 18:35

Только что вернулся с Тверской. Вот и у нас шатун завелся. Метель такая мягкая, первая была, на той неделе, так он зараза за лосями намылился, а там, в стаде две коровы с телятами и помойму (по следам) один всего бык. Но быка то ему не пымать, как- ни как 6-ть отростков корона, а вот корова теперь уже с одним телком бегает... Не уберег видимо, "папаша". Правда, за последние 20-ть лет у нас про ведмедей не слышно, но чтоб еще и шатун! Позвонил пАлнамочному Человеку от охоты, как так говорю, ведь он всю губернию тут разгонит, а вдруг к нам, в деревню, на потаржану наведается, да кого нибудь задерет, с тебя же потом и спросят, где твоя власть была? Вот когда нападет, тогда и придешь за бумагой ... на отстрел. Абидна! волк есть в "путевке", шатун не вписан.
Hanter XX 12-12-2019 18:28

quote:
Изначально написано Алекс60:

Конечно вариант. Но впредь читайте, пожалуйста,более внимательно. Не даром было сказано "с наибольшей степенью вероятности".


А тут весь наш разговор такой - со степенью вероятности)) раз предполагаем то это вероятность. Читать более внимательно буду,умных людей грех читать не внимательно))
Без обид)

Алекс60 12-12-2019 18:19

quote:
Изначально написано Ouzer:

Сань, да понял я, про что ты написал, согласен. Интересно просто, можно ли закрепить такое свойство, как "многодетность". И про быков почему вспомнил, тут же заслуга, наверно, обоих организмов, и мужского и женского передаваться должна.
P.S. и вот здесь, пользуясь твоей людской аналогией, не все так очевидно, самец дольше репродуктивен, чем самка, а если он при этом успешен, то и количество более качественного потомства от него больше. И может ли быть так, что от одного самца количество двухплодовых отелов больше, чем от другого, например?

Может,Андрюх, всё может. За быков тоже говорили.

Алекс60 12-12-2019 18:18

quote:
Изначально написано Hanter XX:
1 телок и даже его отсутствие это не повод браковать корову. Где гарантия что в начале осени у неё не было 2 телят?? А потом этих телят "отстегнули" чтобы сохранить продуктивную особь а тут через неделю её же и "отбраковали". Вариант?

Конечно вариант. Но впредь читайте, пожалуйста,более внимательно. Не даром было сказано "с наибольшей степенью вероятности".

ALEX55555 12-12-2019 18:01

quote:
И смешно смотреть видео, где на такой охоте добывают чуть ли не шильников, ну, два-три отростка- уже гордость ипытывают. Типа, ну не было времени искать достойный трофей.

Встречал быков с двумя отростками крупнее чем с 8х9. И не забывайте что не все стреляют "вешалку" в гон,многим это просто не нужно,люди получают адреналинистую и красивую охоту + морозилку битком.
Hanter XX 12-12-2019 17:58

Вот и я о том же лучше добыть телёнка чем вообще гичего- логично.
Но вот закрытие лицух в последние две недели имеют и другую подоплеку,первое это закрыть хоть чемто,- уже не до трофейного быка,да и быки уже многие рога сбросили.
А второе как написано выше когда по одной лицензии стараются добыть не одного лося.... Такое по слухам тоже бывает(непроверенным)
Слепой тормАз 12-12-2019 17:50

Не закроют! У нас Владимирская как-то с дуру вывешивала каждые две недели сведения о добытых. Оказалось, что процентов 80, а то и 90 было отстреляно в последнюю неделю перед Новым Годом. Фантастика! В общем, мысль то такая здравая имеется. Если дать волю коллективам, то они все равно станут изначально стараться выбрать быка, потому что он покрупнее и рога, как трофей, никто не отменял. И это будет просто саморегулирование, если первые охоты подчистят рогачей, то на последующих людям придется стрелять уже и коровок, дабы охота не прошла в холостую. И кстати, да, любопытно, если люди стрельнут теленка лишь по той причине, что он удачнее вышел и на него была лицензия,добыв,при этом, в предыдущем загоне быка, то следующая бригада легко грохнет "пустую" корову на следующие выходные. А ещё порой приезжают поохотиться свои, кому не то что отказать не получается, кому даже указывать кого можно, а кого нельзя не будут. Тоже фактор.
Сейчас даже по лицензии "лось во время гона", оказывается, можно загон гонять, если в параметрах охоты по области нет прямого запрета на такой вид охоты. И смешно смотреть видео, где на такой охоте добывают чуть ли не шильников, ну, два-три отростка- уже гордость ипытывают. Типа, ну не было времени искать достойный трофей.
2 Иваныч Баский 12-12-2019 17:37

quote:
Originally posted by Ouzer:

вообще то и на теленка могут быть лицензии



Сеголеток.
Ouzer 12-12-2019 17:31

вообще то и на теленка могут быть лицензии
onemen 12-12-2019 17:10

quote:
просто закроют ее и всё.

Или не закроют
Hanter XX 12-12-2019 16:53

quote:
Изначально написано Pentas:
Чото вы зафантазировплись. В лицензии написано взрослая особь? Всё. О каком первом теленке речь? На инструктаже сказано - только быка? Всё. О какой корове речь?
Кто-то не в курсе как млекопитающие размножаются? Один последний бык в области покроет 10 коров за год. Одна корова за год отелится один раз максимум.

Что на это ответить..это у Вас одна лицензия а есть коллективы у которых на руках 3 и более... И уверяю что имея на руках лицензию "взрослая особь" стрельнут телка штрафовать никто не будет,просто закроют ее и всё.

2 Иваныч Баский 12-12-2019 16:33

Бык покрывший корову, как ни крути, создаёт с ней пару. Хоть и не крепкую. В теме постоянно пишут наблюдатели, что быки выходят из загона позже коров и телков. О чём это говорит?
Типа, быки хитрые, всё такое. Да не только!
А ещё о том, что бык держится у одной коровы, а не носится по всем на тысячи гектар.
Выбивая только быков, мы потом удивляемся, пачему каровы не телятся. А кто их крыл? Егерь? Председатель общества? Охотовед? Быки-то выбиты.
ALEX55555 12-12-2019 16:27

quote:
Изначально написано Pentas:

А по делу есть что сказать? Или вы поспорите что корова это "узкое место" при полигамной схеме размножения?


Насколько узко "место" сказать не могу,это у быков надо спрашивать А вот то что в гон бык крутиться вокруг одной коровы это наблюдаю каждый год и никуда особенно не торопиться пока пистоном "узким" пахнет,ни ко второй,ни к пятой,ни к десятой

2 Иваныч Баский 12-12-2019 16:27

quote:
Originally posted by Pentas:

Товарищи. Здесь и далее под словом 10 я имею ввиду - несколько. Неужели такие абстракции надо разжёвывать?! Мы истину установить хотим в предмете темы или спорить насколько правильно я число пи округлил



Несколько, это сколько?
Вот к примеру я, совершенно уверен, что за время гона один бык больше 2 коров покрыть не сможет. Опять же, в силу физиологических причин. Не кролик в сарае он. Так что 10 и 2, это не абстракция, это разница в пять раз.
onemen 12-12-2019 16:26

quote:
Изначально написано Pentas:

А по делу есть что сказать? Или вы поспорите что корова это "узкое место" при полигамной схеме размножения?


Есть - СТАТИСТИКА. Остальное -фантазии и выдумки.

Pentas 12-12-2019 16:16

quote:
Изначально написано 2 Иваныч Баский:

Мне кажется, что вы ошибаетесь. Шибко...
Быки не кроют лосих круглый год. Есть такой термин. "Гон". Так вот, у лосей время гона приходится на сентябрь. И как один лось покроет 10 коров за время гона, это очень интересный вопрос. Одну-двух, это я допускаю. Но чтоб больше...
Во-первых, он уже пар спустит. И будет какое-то время держаться с крытой им коровой.
Во-вторых, где их взять 10 штук в одном месте. Ореал обитания, это тоже, не байки.
Лоси, это не кролики в сарае.

Товарищи. Здесь и далее под словом 10 я имею ввиду - несколько. Неужели такие абстракции надо разжёвывать?! Мы истину установить хотим в предмете темы или спорить насколько правильно я число пи округлил?

2 Иваныч Баский 12-12-2019 16:07

quote:
Originally posted by Pentas:

Один последний бык в области покроет 10 коров за год. Одна корова за год отелится один раз максимум



Мне кажется, что вы ошибаетесь. Шибко...
Быки не кроют лосих круглый год. Есть такой термин. "Гон". Так вот, у лосей время гона приходится на сентябрь. И как один лось покроет 10 коров за время гона, это очень интересный вопрос. Одну-двух, это я допускаю. Но чтоб больше...
Во-первых, он уже пар спустит. И будет какое-то время держаться с крытой им коровой.
Во-вторых, где их взять 10 штук в одном месте. Ореал обитания, это тоже, не байки.
Лоси, это не кролики в сарае.
Pentas 12-12-2019 16:02

quote:
Изначально написано ALEX55555:

В какой области не подскажете?

А по делу есть что сказать? Или вы поспорите что корова это "узкое место" при полигамной схеме размножения?

BGH 12-12-2019 15:52

В области фантастики, видимо))

------------------
Hunt big or go home.

ALEX55555 12-12-2019 15:27

quote:
Один последний бык в области покроет 10 коров

В какой области не подскажете?
Pentas 12-12-2019 14:57

Чото вы зафантазировплись. В лицензии написано взрослая особь? Всё. О каком первом теленке речь? На инструктаже сказано - только быка? Всё. О какой корове речь?
Кто-то не в курсе как млекопитающие размножаются? Один последний бык в области покроет 10 коров за год. Одна корова за год отелится один раз максимум.
Hanter XX 12-12-2019 14:44

1 телок и даже его отсутствие это не повод браковать корову. Где гарантия что в начале осени у неё не было 2 телят?? А потом этих телят "отстегнули" чтобы сохранить продуктивную особь а тут через неделю её же и "отбраковали". Вариант?
Ouzer 12-12-2019 13:54

quote:
Originally posted by BGH:

Вроде так и есть, а замечаю что трофейные качества лосей растут год к году. Более 6 суков регулярно добываются в загонах. Лет 10 назад о таких и не мечтали.



Борьба с браконьерством, уменьшение количества охотников и переключение людей на дом и зарабатывание, ну рост материальной базы, охоткультуры и мастерства как хозяйств, так и самих охотников, более искушенно заказывающих охоты. По сравнению с беспредельными 90-тыми и внезапно жирными 00выми. Имхо.
Ouzer 12-12-2019 13:45

quote:
Originally posted by Алекс60:

количество телят - основной,наиболее вероятный "определитель" возраста коровы.



Сань, да понял я, про что ты написал, согласен. Интересно просто, можно ли закрепить такое свойство, как "многодетность". И про быков почему вспомнил, тут же заслуга, наверно, обоих организмов, и мужского и женского передаваться должна.
P.S. и вот здесь, пользуясь твоей людской аналогией, не все так очевидно, самец дольше репродуктивен, чем самка, а если он при этом успешен, то и количество более качественного потомства от него больше. И может ли быть так, что от одного самца количество двухплодовых отелов больше, чем от другого, например?
Алекс60 12-12-2019 13:35

quote:
Originally posted by Ouzer:

крупных большинство и первее на мушку берет.



Ну наиболее старых быков тоже надо бы убирать из популяции...
Алекс60 12-12-2019 13:35

quote:
Originally posted by Ouzer:

закреплять в стаде свойство хорошего приплода.



Андрюх,не совсем так. Я тебе уже написал - количество телят - основной,наиболее вероятный "определитель" возраста коровы.
Кто (в большинстве случаев) легче забеременеет и родит здорового малыша: здоровая девушка лет 20ти,или женщина в районе 60ти?
BGH 12-12-2019 13:12

quote:
Изначально написано Ouzer:

Жалко только, что это только по корове с потомством видно, а по быкам нет, вот и бьют их всех без разбора, а крупных большинство и первее на мушку берет.

Вроде так и есть, а замечаю что трофейные качества лосей растут год к году. Более 6 суков регулярно добываются в загонах. Лет 10 назад о таких и не мечтали.

------------------
Hunt big or go home.

BGH 12-12-2019 13:08

quote:
Изначально написано Алекс60:

Да и не должно имбыть никай разницы,Роман. Люди,у себя в хозяйстве,прекрасно понимают - чего и сколько нужно (можно) изымать.
И озвученная установка объяснима и целесообразна. Корова с двумя тёлками - животное,находящееся в наилучшем репродуктивном возрасте. Валить такую глупо и бесхозяйственно. Корова яловая - с наибольшей степенью вероятности,старое животное. А,учитывая особенности жизнедеятельности,такую лучше убрать. Зачем она место в биотопе занимать будет? На её место придёт другая,смогущая покрыться и дать потомство.


Да, конечно. Плюс, у них такая ситуация: лицензий много, реализовали пока половину, все быки. Тут не грех и коровенкой разбавить.

------------------
Hunt big or go home.

Ouzer 12-12-2019 13:07

quote:
Originally posted by Алекс60:

Корова с двумя тёлками - животное,находящееся в наилучшем репродуктивном возрасте.



Саш, я не зря писал, что такие установки "корова с 2мя - пропускаем" давно очень слышу, при этом одна корова, или корова с одним телком часто разрешены к отстрелу. Не исключаю, что тут есть и какие то мысли на задворках околоселекционные, закреплять в стаде свойство хорошего приплода. Жалко только, что это только по корове с потомством видно, а по быкам нет, вот и бьют их всех без разбора, а крупных большинство и первее на мушку берет.
Мясорубка 12-12-2019 13:01

Лучше без телка, с жирком будет)
Мясорубка 12-12-2019 13:00

Для жарки очень, белое мяско)
Ouzer 12-12-2019 12:59

quote:
Originally posted by ALEX55555:

маленький)



ну так он и дешевле
ALEX55555 12-12-2019 12:51

quote:
Изначально написано Алекс60:

А телОк?

маленький)

Алекс60 12-12-2019 12:31

quote:
Originally posted by Мясорубка:

Корова вкусней)



А телОк?
Мясорубка 12-12-2019 12:19

Корова вкусней)
Алекс60 12-12-2019 12:11

quote:
Изначально написано BGH:
Вот сейчас охотился в ярославской, прозвучали новые для меня вводные: корову с двумя телками пропускаем, корову с одним телком стреляем (сначала корову), одиночных стреляем всех. Ну вот так решили для себя. Какая им разница, что я по этому поводу думаю?)))


Да и не должно имбыть никай разницы,Роман. Люди,у себя в хозяйстве,прекрасно понимают - чего и сколько нужно (можно) изымать.
И озвученная установка объяснима и целесообразна. Корова с двумя тёлками - животное,находящееся в наилучшем репродуктивном возрасте. Валить такую глупо и бесхозяйственно. Корова яловая - с наибольшей степенью вероятности,старое животное. А,учитывая особенности жизнедеятельности,такую лучше убрать. Зачем она место в биотопе занимать будет? На её место придёт другая,смогущая покрыться и дать потомство.

ALEX55555 12-12-2019 11:50

http://docs.cntd.ru/document/561458843
Нашёл,Ярославская-21702 особи,к отстрелу2484.

Тверская -1951 к отстрелу.
http://docs.cntd.ru/document/561464591

onemen 12-12-2019 11:40

Не знаю, времени маловато стало, был пока один раз, в выхи собираюсь, попробую узнать, если не забуду.
Вроде нашёл https://yaroslavl.bezformata.c...vskoj/76534351/
ALEX55555 12-12-2019 11:39

quote:
Изначально написано onemen:

Пошёл спад, фактически, не критично пока, но меньше.

Не интересовался как-то ярославской,Александр,если в курсе,какова квота на лосей была выделена в этом сезоне на регион?

onemen 12-12-2019 11:35

quote:
скотины как вшей на гашнике

Пошёл спад, фактически, не критично пока, но меньше.
ALEX55555 12-12-2019 10:31

quote:
Изначально написано Ouzer:

ну да, ну да, тверские жалобы...вы их на радостях просто считать забываете, пишете по итогам сезона - "лосишка"

Наговоры всё это,мы тверские самые честные

Ouzer 12-12-2019 10:28

quote:
Originally posted by ALEX55555:

это мы тут лосишку уроним за сезон и рады радёшеньки,



ну да, ну да, тверские жалобы...вы их на радостях просто считать забываете, пишете по итогам сезона - "лосишка"
ALEX55555 12-12-2019 09:33

quote:
у нас в ярославской

У вас в ярославской скотины как вшей на гашнике,это мы тут лосишку уроним за сезон и рады радёшеньки,сытый голодного не поймёт?
Ouzer 12-12-2019 09:22

quote:
Originally posted by sibir:

Это они где-то прочитали "в одном месте", что так надо. Недавно закрывали бумагу в роооир- Установка была однозначно такой же.



у нас в ярославской давно такие правила озвучивают. Я в чатике пару дней назад писал, вспомни.
quote:
Originally posted by ALEX55555:

Может из соображения о сохранении коров что двумя телятся?



в т.ч., "корова с 2мя телями - хороший производитель, ее не бьем".
ALEX55555 12-12-2019 08:05

Может из соображения о сохранении коров что двумя телятся?
sibir 12-12-2019 04:24

quote:
Изначально написано BGH:
Вот сейчас охотился в ярославской, прозвучали новые для меня вводные: корову с двумя телками пропускаем, корову с одним телком стреляем (сначала корову), одиночных стреляем всех. Ну вот так решили для себя. Какая им разница, что я по этому поводу думаю?)))


Это они где-то прочитали "в одном месте", что так надо. Недавно закрывали бумагу в роооир- Установка была однозначно такой же.

BGH 12-12-2019 03:07

Вот сейчас охотился в ярославской, прозвучали новые для меня вводные: корову с двумя телками пропускаем, корову с одним телком стреляем (сначала корову), одиночных стреляем всех. Ну вот так решили для себя. Какая им разница, что я по этому поводу думаю?)))

------------------
Hunt big or go home.

Ouzer 11-12-2019 22:12

quote:
Originally posted by Алекс60:

За лосей то скажешь чо,нет?



а тут разве про лосей?! Про лосей вроде все в самом начале было отвечено. А тут уже похоже пошло голимое моделирование, кто и как понимает правильную охоту...
Алекс60 11-12-2019 22:07

quote:
Originally posted by Ouzer:

Принципы то одни



Да понял я всё за твои принципы...😏
За лосей то скажешь чо,нет? А то,говорят,мне ещё 3 недели за коровок переживать...
Ouzer 11-12-2019 22:00

quote:
Originally posted by fundukoff:

Заодно, ловя мышей, можно научиться ловить лосей



кикимора болотная, а ты говорил, моделирование на свинках ненаучно. Видишь, вот так наглядно и всем понятно, что разницы, в сущности, и нету. Принципы то одни, страх, секс, жратва и территория

P.S. Это я Ему.

fundukoff 11-12-2019 21:28

Заодно, ловя мышей, можно научиться ловить лосей
Алекс60 11-12-2019 20:41

quote:
Originally posted by fundukoff:

Осталось свинок раздобыть



Я бы начинал с мышей. Они,говорят,для ёпытов больше подходят,да и наловить бесплатно можно...😏
quote:
Originally posted by Ouzer:

Это



Андрюха,изыде! Прокляну...😎
Ouzer 11-12-2019 19:47

Во, процесс пошел!
fundukoff 11-12-2019 19:27

quote:
Изначально написано Алекс60:

Спасибо. На основании этого мы теперь точно можем смоделировать наиболее вероятное поведение быка-лося.

Лично мне непонятны были некоторые моменты по поведению быков во время гона.Но, спасибо за идею. Осталось свинок раздобыть.

Ouzer 11-12-2019 19:07

quote:
Originally posted by Алекс60:

Спасибо.



Это вряд ли. Лось меньше связан со своим потомством. Но Вы продолжайте моделировать. Хотя мне почему то кажется, этот глагол ошибочно выбрали.
Алекс60 11-12-2019 16:10

quote:
Originally posted by Ouzer:

у меня морские свинки



Спасибо. На основании этого мы теперь точно можем смоделировать наиболее вероятное поведение быка-лося.
Ouzer 11-12-2019 13:26

quote:
Originally posted by ALEX55555:

причина другая как мне кажется и кроется она именно том что корова в таких ситуациях "ведёт".



может, самка ведет, может, самец контролирует отстающих и прикрывает от возможных преследователей. Но обычно в природе мужик ходит за бабой, а не наоборот. Самка дает информацию, самец ее считывает и действует. Вспоминаю, как у меня морские свинки так же по полу бегали. Впереди свинка бежит, за ней выводок, последнего под попу подталкивает папаша, замыкающий. При всем этом свинтус был гораздо активнее и обширнее в своих блужданиях по дому, и когда не надо было с выводком бегать, или за свинкой ухлестывать, он вполне самостоятельно шастал без оглядки на какие то юбки
ALEX55555 11-12-2019 13:19

quote:
бык замыкает (идёт сзади) для того чтоб контролировать преследователей,будь то собаки,,человек или водки

Бык не станет стоять "под собаками" ради телят,корова же в случае преследования может кинуться на собак. Это секач,когда с семьёй в период гона,практически всегда идёт стороной от свиньи с маленькими и подсвинками,замечено что он и собак на себя может переключить,у лосей по другому.
Hanter XX 11-12-2019 13:07

Или если более благородно и возвышенно - то бык замыкает (идёт сзади) для того чтоб контролировать преследователей,будь то собаки,,человек или водки....даёт возможность корове с телятами уйти .
ALEX55555 11-12-2019 12:32

Последним в связке корова-телята-бык он идёт не от того что он умнее и специально выпускает на выстрел вперёд себя корову,это скорее заблуждение,там причина другая как мне кажется и кроется она именно том что корова в таких ситуациях "ведёт".
onemen 11-12-2019 12:21

quote:
Изначально написано BGH:
Ни разу не видел, чтобы бык первый попер через просеку, а корова отстоялась. Наоборот - сколько угодно.


В том случае, когда они вместе, когда быки или бык - бывает более чем с вариациями. А когда бык, корова, телок (ки) - согласен бык идёт последним, многократно видел.

BGH 11-12-2019 12:18

Ни разу не видел, чтобы бык первый попер через просеку, а корова отстоялась. Наоборот - сколько угодно.

------------------
Hunt big or go home.

Hanter XX 11-12-2019 12:03

Согласен что "Имхо" но не без оснований. Бык действительно менее логичен и прёт туда куда хочет.
ALEX55555 11-12-2019 10:51

quote:
на практике я вижу так.Коровы,потом быки.

Это ни разу не говорит о том что бык умнее и осторожнее коровы. По своим наблюдениям могу сказать что быки менее предсказуемы,от простого пойхуизма на собак и загонщиков,до безбашенного старта из загона с собакой на жопе в непонятном направлении. Потом всё равно будет крутиться на ветер,но беготня в сторону загонщиков лишь подтверждает то что быки наглее и тупее коров. Корова может запросто отстояться в загоне (при наличии кухты или когда собачки занимаются другим зверем),она не спешит ломиться от собак и загонщиков сломя голову,она всегда думает,ищет выход для себя и телят и от этого чаще попадает под выстрел,потому как человек умнее зверя,знает как будет думать зверь и всё равно простчитает его. Быки тупее и наглее (особенно взрослые) они менее предсказуемы потому как в их поведении меньше логики,от того нам и кажется порой что он умнее коровы,на самом деле это не так. Всё ИМХО естесссстна))
Алекс60 10-12-2019 22:32

quote:
Originally posted by Igorich 75:

Три недели каких-то потерпи..



Нет,ну так то мой интерес всё равно носит чисто академический характер...
quote:
Originally posted by Кровопиец:

в лицензии как написано



Где..?
ALEX55555 10-12-2019 21:19

quote:
Изначально написано Кровопиец:

в лицензии как написано - лось взрослый, про пол ни слова


Остальное на личное усмотрение
click for enlarge 1707 X 1280 124.7 Kb

Кровопиец 10-12-2019 21:13

quote:
Изначально написано Алекс60:

Нонсенс прям... Вспомним козлов косуль и самок..,Одинцов..,оленей...
Ну это всё - ладно. До чего договорились то? Бьём коров,нет? А то я уж извёлся весь...

в лицензии как написано - лось взрослый, про пол ни слова

fundukoff 10-12-2019 20:31

Идентификация быков правильная, бывает, загонщикам навстречу бегут, уходят в обратку, пробежав вдоль чуть ли ни всей линии стрелков. Достаточно часто наблюдаем такое поведение.
Igorich 75 10-12-2019 19:09

quote:
Изначально написано Алекс60:

Нонсенс прям... Вспомним козлов косуль и самок..,Одинцов..,оленей...
Ну это всё - ладно. До чего договорились то? Бьём коров,нет? А то я уж извёлся весь...

Три недели каких-то потерпи.. и вопрос сам собой рассосётся до следующего года. Осталось то чуть подождать.

Алекс60 10-12-2019 18:10

quote:
Originally posted by Ouzer:

Не видели, следы не смотрели, но вот такое поведение сразу, как бычью хитрость идентифицируют



Нонсенс прям... Вспомним козлов косуль и самок..,Одинцов..,оленей...
Ну это всё - ладно. До чего договорились то? Бьём коров,нет? А то я уж извёлся весь...
Ouzer 10-12-2019 17:51

quote:
Originally posted by First Ural:

взрослые быки умнее коров - это точно. Отколятся от коровы и норовят в сторону или навстречу загонщикам.



угу, так. Было, при разборе загона и плохом снеге общение охотоведа с егерями, когда зверь назад через загонщиков уходил - "Так это бычара хитропопый опять в пяту пошел!". Не видели, следы не смотрели, но вот такое поведение сразу, как бычью хитрость идентифицируют и все согласны. И чистину когда пересекают вместе - бык чаще замыкающим бежит.
zdoros 10-12-2019 17:42

quote:
Да и один бык несколько коров покроет

Верно.Лось полигамное животное.
Кровопиец 10-12-2019 16:52

в этом году коровы с телками первые, бык сзади. А на меня друг за другом вышли два быка, так старый сначала молодого пропустил
First Ural 10-12-2019 16:42

quote:
Изначально написано fundukoff:
Быки движутся, бегают, в гон, например,перемещаются. Да и один бык несколько коров покроет. А если корова, условно, одна, а быков несколько-толку не будет.

Это Ваше мнение и оно не совпадает с наукой. А вот то, что взрослые быки умнее коров - это точно. Отколятся от коровы и норовят в сторону или навстречу загонщикам.

zdoros 10-12-2019 16:39

Может в книгах и по другому написано,а на практике я вижу так.Коровы,потом быки.Конечно есть и исключения.
BGH 10-12-2019 16:32

quote:
Изначально написано zdoros:
Случайно влез в тему..Вижу про коров и быков.Корова с телятами и без ,всегда дурнее быка.И первая попадается под выстрел.

+1 такое же наблюдение имею. Толкутся, толкутся перед просекой, сначала вываливается корова с телком, потом только быки.

------------------
Hunt big or go home.

fundukoff 10-12-2019 15:57

Так никто ж не говорит, что нужно только одних быков стрелять. Просто коровы и так лягут. Ветки за рога примут, ещё причины найдутся...
ALEX55555 10-12-2019 15:55

quote:
Изначально написано zdoros:
Случайно влез в тему..Вижу про коров и быков.Корова с телятами и без ,всегда дурнее быка.И первая попадается под выстрел.

Вот от кого не ожидал,так не ожидал.

zdoros 10-12-2019 15:54

Случайно влез в тему..Вижу про коров и быков.Корова с телятами и без ,всегда дурнее быка.И первая попадается под выстрел.
2 Иваныч Баский 10-12-2019 15:36

quote:
Originally posted by fundukoff:

Быки движутся, бегают, в гон, например,перемещаются. Да и один бык несколько коров покроет.



Вроде бы всё так. Но выбить всех быков, то и крыть некому будет.
Я бы так сформулировал своё мнение. На 2 быков добыть 1 корову вовсе не грех. Так сказать, пропорция 2:1
Кровопиец 10-12-2019 15:29

quote:
Изначально написано DNV:
Немного про финноз. Товарищ прислал заключение

мясо на уничтожение? а лицензию не закрывают?

fundukoff 10-12-2019 15:28

Быки движутся, бегают, в гон, например,перемещаются. Да и один бык несколько коров покроет. А если корова, условно, одна, а быков несколько-толку не будет.
ALEX55555 10-12-2019 15:24

quote:
Изначально написано fundukoff:
Если только домашние)) речь про лосей:-D

Что тут смешного? Коровы,особенно с телятами,всегда осторожнее быков.

2 Иваныч Баский 10-12-2019 15:07

quote:
Originally posted by fundukoff:

Только вот под выстрелы первыми попадают коровы. А хитрые и осторожные быки бегают. Вот и будет однополая любовь.



Однополая люббовь в любом случае будет. Если выбить всех быков.
fundukoff 10-12-2019 15:04

Если только домашние)) речь про лосей
ALEX55555 10-12-2019 14:30

quote:
А хитрые и осторожные быки бегают.

Коровы в сто раз осторожнее быков.
fundukoff 10-12-2019 14:26

Только вот под выстрелы первыми попадают коровы. А хитрые и осторожные быки бегают. Вот и будет однополая любовь..
First Ural 10-12-2019 10:59

Золотые слова. Половое отношение у лосей 1:1,1
DNV 10-12-2019 09:39

Давайте представим вышеупомянутую численность лосей в 70-80 голов в среднестатистическом ОХ. На это количество получаем 5 разрешений. Теперь допустим, что на каждую РнД берем по 2 лося, то есть 10, да еще все быки. И через пару лет егерям нужно будет самим лосих удовлетворять.
Я за пропорциональный отстрел
DNV 10-12-2019 09:24

Немного про финноз. Товарищ прислал заключение
click for enlarge 720 X 1280 102.2 Kb
FIN981 07-12-2019 20:24

quote:
Изначально написано Hanter XX:
Кречмар надо спросить,у Михаила есть что рассказать по данному вопросу

В смысле, про коров?

Hanter XX 05-12-2019 17:39

Кречмар надо спросить,у Михаила есть что рассказать по данному вопросу
ALEX55555 05-12-2019 16:25

quote:
Изначально написано ЕВД:

Пузырей может и небыть, при надрезах печини попадаются белые рисинки или известковые шарики, величиной с вишнёвую косточку. Это и есть цисты.


Рисинок и капсул известковых не встречал ни разу,гнойники бывают часто.

ЕВД 05-12-2019 16:23

quote:
Изначально написано FIN981:

Да, только особенность в том, что до сих пор не зарегистрировано ни одного достоверного случая заражения человека эхинококкозом путём поедания термически обработанной лосятины.


При обноружении в печени крупного рогатого скота эхинокка на вет.станциях все субпродукты подлежат утилизации, а мясо идёт в свободную продажу.
На форуме есть человек которого оперировали в ВМА по поводу эхиноккока в печени, правда они закусывали сырой на охоте, после операции в животе оставляли трубку и поливали оставшуюся печень через неё спиртом, помимо проводимой химиотерапии.

ЕВД 05-12-2019 16:19

quote:
Изначально написано ALEX55555:

Это если визуально видно пузыри,а если не видно?


Пузырей может и небыть, при надрезах печини попадаются белые рисинки или известковые шарики, величиной с вишнёвую косточку. Это и есть цисты.

FIN981 05-12-2019 15:57

quote:
Изначально написано ЕВД:

Эхинококк, очень серьёзная штука. Зараженная печень попадается каждый год, в прошедшие выходные пошла в утиль.


Да, только особенность в том, что до сих пор не зарегистрировано ни одного достоверного случая заражения человека эхинококкозом путём поедания термически обработанной лосятины.

ALEX55555 05-12-2019 15:15

quote:
Изначально написано ЕВД:

Эхинококк, очень серьёзная штука. Зараженная печень попадается каждый год, в прошедшие выходные пошла в утиль.


Это если визуально видно пузыри,а если не видно?

ЕВД 05-12-2019 14:41

quote:
Изначально написано ALEX55555:

Каких?

Эхинококк, очень серьёзная штука. Зараженная печень попадается каждый год, в прошедшие выходные пошла в утиль.

ALEX55555 05-12-2019 13:13

quote:
Изначально написано ev011:
Возможен цирроз своей печени,при чрезмерном употреблении крепких напитков после отстрела, у костра.

Это сколько же надо печёнок пережарить,чтобы до такого?)) Или на одну лосячую печень приходится три месяца "фестиваля"?))

Hanter XX 05-12-2019 12:49

)))
Жизнь вредная штука - от жизни все помирают!!
ev011 05-12-2019 12:46

Возможен цирроз своей печени,при чрезмерном употреблении крепких напитков после отстрела, у костра.
ALEX55555 05-12-2019 12:08

quote:
только других

Каких?
ev011 05-12-2019 11:59

"Финноз или цистицеркоз для нас охотников 'хорош' тем, что легко обнаруживается в полевых условиях - это личинки большого размера, от просяного зерна до небольшой горошины (3-9 мм). Они хорошо видны невооруженным глазом на разрезе мышечной ткани: белые, полупрозрачные, несколько овальной формы.

Самый простой способ: сделать несколько длинных разрезов на самом активно работающем и хорошо снабжаемом кровью органе - на сердце. Располосуйте его ножом вдоль в нескольких местах. Если финнка есть - вы сразу ее увидите.

Что делать, если лось поражен цистицеркозом? Самый правильный вариант - уничтожить все мясо. Если не жалко. Собаки могут есть его без опасений: они не могут заболеть этим паразитом. Человек может без опаски есть хорошо проваренное мясо. В этом случае в нем иногда будут попадаться хрустящие под ножом (или на зубах) тонкие известковые капсулы, оставшиеся от погибшего паразита. Они уже погибли и безопасны.

Паразиты погибают и при длительной сильной засолке, и при глубоком замораживании. Однако, лучший вариант - все же уничтожение всей туши. Печенку можно съесть, поскольку паразит локализуется только в мышечных тканях. При этом не забывайте, что печенка также может быть источником заболеваний - только других."

ALEX55555 05-12-2019 11:25

quote:
Просто надо внимательно хотя бы визуально смотреть добытую живность .

И термообработка нужна качественная. Фенозные звери не попадались,но если это визуально видно при разделке,конечно сжечь и забыть.
onemen 05-12-2019 09:38

quote:
Да и заразиться человеку от лося финнозом - это надо очень постараться...

И ещё от дикаря оленя.
Hanter XX 05-12-2019 08:58

Многие и кабана и медведя не проверяют..дело как говорится личное, здоровье тоже. Но фактов заразы действительно много. Просто надо внимательно хотя бы визуально смотреть добытую живность .
А прицидент уже есть у нашей Ганзовской команды,они добыли такого бычка.
ev011 05-12-2019 07:30

Каждый сезон общества заключают договор с СЭС на обследование мяса добытых диких животных.Естественно,мясо добытого лося,как наименее рискованное в плане болезней,охотники не хотят везти на обследование,тратя на это время и деньги. .Вот иногда,как мне кажется,и выпускаются такие страшилки,как этот документ,чтобы заставить охотников раскошелиться в пользу ветеринаров,с которыми у МПР всегда хорошие связи. Такое не раз было в МООиРе,но мы эти пугалки игнорировали.Ни разу ничего не случилось.
FIN981 05-12-2019 06:58

quote:
Изначально написано Hanter XX:
Скоро этот вопрос отпадет сам собой..тем более в Тверской

Почему? Или вы думаете, что дикие животные ничем никогда не болеют? Да и заразиться человеку от лося финнозом - это надо очень постараться...

tatarin72 05-12-2019 12:43

quote:
Изначально написано FIN981:

как говна за баней.


У вас его много, за баней?

Ouzer 05-12-2019 12:00

quote:
Originally posted by ALEX55555:

Плохо видно. Где в нормальном качестве почитать?



вот
click for enlarge 897 X 1280 123.9 Kb
ALEX55555 04-12-2019 23:16

Плохо видно. Где в нормальном качестве почитать?
Hanter XX 04-12-2019 22:31

Скоро этот вопрос отпадет сам собой..тем более в Тверской
click for enlarge 640 X 1280  49.4 Kb
FIN981 29-11-2019 21:30

quote:
Изначально написано Слепой тормАз:
Беда в том, что просто зверям все меньше шансов оставляем. Со всеми карабинами, ночниками и добычей по пять зверей за день охоты

И что? Лося в центральной России - как говна за баней.... например, только в Тверской области официально выдается около 2 тысяч лицензий на взрослую особь.

First Ural 29-11-2019 20:33

Займу место. Это уже обсуждалось, сейчас поищу.

https://forum.guns.ru/forummessage/14/1365870-5.html

читать с поста 99

Gennka 29-11-2019 18:00

И еще за счет природных факторов: высота снежного покрова. В последние года в сезон охоты на лося зимы совсем бесснежные, что благоприятно складывается как отсутствие сезонной миграции лосей, так и в большинстве случаев, не результативности самой облавной охоты. Численность лося в средней полосе значительно увеличилась, факт. Особенно там где зверовыми лайками его не сгоняют с привычных мест.
Hanter XX 29-11-2019 17:42

За счёт солонцов и покоя. На мой взгляд это решающий фактор,корм лось себе найдёт..по крайней мере у нас так.
ALEX55555 29-11-2019 12:35

quote:
Отвлеклись о темы

По теме так по теме. За счёт чего восполняется популяция лося,за счёт запрета отстрела коров в подавляющем количестве хозяйств и пользователей или за счёт миграции зверя из регионов где охота на него практически не производится? Возьмём к примеру регионы приближенные к Москве-Смоленская,Тверская,Ярославская,Владимирская.
onemen 29-11-2019 12:29

quote:
Вы обговаривали, что коров нельзя стрелять?

Не помню ни разу. Смысла вспоминать так же не вижу, всё равно, что доллар США за 30 копеек. .. Уже "два мира" - две действительности давно. Опять же и вопрос ТС -уже с ответом.
Слепой тормАз 29-11-2019 12:06

У нас так лис и звали- ящик водки!). От бешенства дохнут, порой то енота, то лису по весне нахожу.
Отвлеклись о темы, всегда так. Ну так что, ветераны, помнящие 80-е годы. Вы обговаривали, что коров нельзя стрелять? У нас такого не было
onemen 29-11-2019 09:28

quote:
огда нарезного вообще не было

Было , но не у всех. Был участником как то загонов с персонажем , у которого был маузер коробчатый 96
Gennka 28-11-2019 23:19

quote:
вот тетеревам всё сложнее приходится.
Снегоходы и нарезное оружие очень сильно щиплет этот вид.


Я б не сказал. Глухарь тупее тетерева. А вот тетерю ни разу, ни на машине, ни на квадрике, ни на снегоходе не было такого, чтоб можно было проехать (и остановиться) вблизи сотни метров. Может они у нас в средней полосе такие, особенные, пугливые, не скажу за всю Россию. А вот то что ягод почти нет уже 7-й год, это да, сильно повлияло на выводки тетеревиных (мое мнение). настанут времена (если) и будут подряд такие урожаи ягод, черника у нас, в основном, вернуться (восстановятся) и тетерева. Раньше на кабанов грешили, теперь уже 7-й год кабана нет и тетерева почти нет. И ягод нет.
Hanter XX 28-11-2019 18:34

Выпадет снег ,ударят морозы и снегоходы по окнам поедут,враз поубавится.
ALEX55555 28-11-2019 18:31

quote:
Изначально написано Hanter XX:
Лисы есть..а вот тетеревам всё сложнее приходится.
Снегоходы и нарезное оружие очень сильно щиплет этот вид.

Несчесть. В этом году поднял разом штук 20-25,не подпускают это да,но по количеству не скажу что их мало.

Hanter XX 28-11-2019 18:17

Лисы есть..а вот тетеревам всё сложнее приходится.
Снегоходы и нарезное оружие очень сильно щиплет этот вид.
ALEX55555 28-11-2019 18:07

quote:
Лиса,уж на что пластичный вид,а тоже стала редкостью.Грустно.


Да ладно. Ехал тут на полях их в воскресенье штуки три начсчитал мышкующих.
ev011 28-11-2019 17:44

quote:
Originally posted by Слепой тормАз:

Беда в том, что просто зверям все меньше шансов оставляем. Со всеми карабинами, ночниками и добычей по пять зверей за день охоты




Где как.
В Подмосковье и вокруг крупных городов основная беда для зверей - застройка дачами все более-менее пригодные места в угодьях,даже болотистые низины,основные стации лосей,освоили трудолюбивые дачники.Вокруг заборы,масса людей,а по ночам стаи собак,рыщущие в угодьях последние остатки зайцев и птенцов боровых видов.
Такому изобилию копытных,что было в 70-80-е года,уже не быть.И здесь не помогут никакие окрики - коров не стрелять!-потому как в такой гуще людей и транспорта им просто не осталось места.Лиса,уж на что пластичный вид,а тоже стала редкостью.Грустно.
Hanter XX 28-11-2019 17:36

Тогда нарезного вообще не было.. только гладкое...у одного только МЦ было,у остальных двухстволки))
onemen 28-11-2019 17:14

quote:
Давно это было..

Ага. Был у нас хитрован, он брал на номер мелкашку, вторым стволом...
Hanter XX 28-11-2019 17:00

Кабан вкуснее,и лицензий на него всегда было много,2 спортивных(которые для себя) и 7-9 товарных (это мясо нужно было сдать в заготконтору или заводскую столовую)
И в те времена когда лиса стоила как месячная зарплата тоже её стреляли на номере!!
Кабанов было много, очень много,лес не такой как сейчас, всё больше пешочком. Так вот убивший лису на следующий охоту ставил ящик водки!!
Лиса была 125 р не выделанная,ящик водки 75 р. Разница доставалась стрелявшему.
Давно это было.....
onemen 28-11-2019 16:52

quote:
А пусть ветераны повспоминают,

Прекрасно помню.
Слепой тормАз 28-11-2019 16:50

Ладно, нынешние времена мутные, кто что хочет, тот то и исполняет. А пусть ветераны повспоминают, как это было в СССР. Когда арендаторы не диктовали свои условия и нормы стрельбы определялись самой бригадой. Лично я не помню, чтобы у нас отдельно обговаривалось то, что корову нельзя. И лосей было поболее все же. Вообще не заморачивались, бык или корова. Охоты была открыта тогда до 15 января. Лично я, как то увидев, что отстреляна коровка под закрытие с двумя уже явно обозначенными лосятами в брюхе как то стал задумываться, а надо ли стрелять лосей вообще в это время? Ибо понять бык или корова в январе по снегу да в лесу- это хер разберешь. А вот четкий приказ "Стреляем только кабанов, ну их этих лосей с оленями" я слышал не раз. Та бригада, с которой я порой участвовал, любила именно кабанов. Ну и, вы удивитесь, порой собирались чтобы загон провести на зайца с лисой. Но тут четко договаривались что много мяса- пропускать обязательно. Правда все были местные, никуда далеко не ездили. Посему я до сих пор остаюсь при мнении, что беда не в том, что кто-то стрельнул корову. Беда в том, что просто зверям все меньше шансов оставляем. Со всеми карабинами, ночниками и добычей по пять зверей за день охоты
Hanter XX 27-11-2019 07:30

Тоже самое,не стреляем))
onemen 27-11-2019 06:04

quote:
не всегда есть время рассмотреть

Согласен, у себя сумели переломить привычку- стали не стрелять. На "стороне" редко бываю.
Gennka 26-11-2019 23:17

quote:
не всегда есть время рассмотреть что выходит.

Бывает и такое. Кстати штрафить нас в прошлом году не стали, да и налобной камерой снимали "на всякий случай", где там телят видно? а еще потому, как во втором загоне вышла ... ну просто огромная корова и, одна. Стрелять не стали, надо было с той еще до конца разобраться, а то вдруг кто-то из загонщиков скажет, а я телят видел. Поэтому посылайте нахер сразу на инструктаже "со штрафами" - принимаю решение стрелять- стреляю, отказываюсь стрелять, ну не уверен, не стреляю. Ни каких штрафов. А то повелось, как в фильме (тоже про "охоту" Бизнес по- Русски) зверь был- был, выстрел был- был. Контракт соблюден. Плакали ваши денежки.
Hanter XX 26-11-2019 23:07

Сань.. не жалею ни капельки)) привел как пример,что не всегда есть время рассмотреть что выходит.
Gennka 26-11-2019 22:56

Да нет, штрафы там как бы это помягче сказать, условные. А вот общественное порицание- сила. И лицухи, как правило, у частников сразу на все, только четко до 15-го января -телята. Что-то вы вроде как не ездите ни куда ребята, што ли? то ли умышленно под Бельмондо косите....
на облавной в средней полосе обычно в лицензии ни когда не указывается корова или бык. Только на инструктаже: идет корова одна, стреляйте! Но если с телком, то вначале телка, потом корову. Иначе телка угонят потом собаки черт де куда и с концами, волки сожрут, або медведь.
Кстати, доводилось присутствовать и в таком хоз-ве, под Угличем, где сказали сразу: нам без разницы, сколько у вас денег есть, столько и стреляйте. В результате добыли в трех загонах: четыре коровы и одного телка. Я остался без выстрела во всех трех загонах, можете не кидаться тапками. Но потом бригадир сделал внушение виновникам типа, ну сказал же, мудаки, вначале телка, нет блин, повалили корову, а телята вокруг бегают, я насчитал 17-ть выстрелов! Могу фотку выложить этой охоты, но как то не этично будет наверное, вдруг кто-то себя узнает. Как говорил в 41-м капитан- лейтенант Меркель-катастрофа: такая охота не приносит удовлетворения.
onemen 26-11-2019 21:42

quote:
В том году вот также пропускал одиночную телку,рогов нет , пока определился что одиночка уже только жопа изредка мелькала))

Не жалей, не последний загон, день на охоте. Будут ещё. Обиднее, когда уверен, что не корова на 300%, а хренак- ошибся. Бывает к сожалению и такое, и не единожды.
А по поводу штрафов-я прошу , когда совсем "умничают и достают" поставить рядом местного устроителя, и что бы он давал -не давал разрешение на выстрел. Было такое правда всего 2 раза.
Hanter XX 26-11-2019 21:35

Правильно Сань..стрелять надо то что было озвучено на инструктаже!
Просто с этими штрафами сейчас некоторые встают на номер и молятся чтобы на него ничего не вышло..быка промазать боятся, корову застрелить,,,у нас есть такие загоны что на раздумье только 1-2секунды на выстрел... В том году вот также пропускал одиночную телку,рогов нет , пока определился что одиночка уже только жопа изредка мелькала))
qwert-2112 26-11-2019 21:32

quote:
posted by ALEX55555:

какое молоко,какое вымя в ноябре-декабре?



Молозиво.
onemen 26-11-2019 20:52

quote:
то стрелять надо

На что дали разрешение "хозяева" угодий, устроители охоты и на что есть бумаги.... Скромное ИМхо не на что не претендующее. Седьмая страница однако...
Заблудился в лесу 26-11-2019 20:18

И рыдают бедные
И клянут судьбу
Где? В каком, неведома
Глухиньком ложку.

Да, брэки из местных они такие, их сразу палишь как они из леса с зареванными мордами выходят.

Алекс60 26-11-2019 20:07

quote:
Originally posted by Byxou Ded:

Я так понял хозяин коровы не объявился?



Вот только б насмешничать тебе,хохотун... А у людей травма душевная.☝️
Byxou Ded 26-11-2019 19:49

quote:
Originally posted by ALEX55555:

какое молоко,какое вымя в ноябре-декабре?



Ну не в запуске корова ещё была.
quote:
Originally posted by Gennka:

Винить конечно стрелка не стали, стоял в такой крапиве, что там только холка и видна была несущегося на него галопом. Так что не "по киношкам" насмотрелись, когда местные егеря разделывали



Я так понял хозяин коровы не объявился?
sibir 26-11-2019 19:32

quote:
Изначально написано Gennka:
Ну вот, начали за здравие, а кончили- за упокой. А тема действительно важная, я бы сказал- эстетичная. Если корова с теленком, то стрелять надо теля! если уж совсем мало шансов поймать быка, а уж потом корову. Одному теля без мамки выжить трудно, но выживают, там где нет волка- медведя-рыси-руссамаги. Как правило, прибиваются беспризорные к человеческому жилью, почти на задворки, чуют где хищника нет (у нас так). Ну, а если кто-то умудриться стрельнуть корову, а телят отпустить, я б того мордой в разделку сунул. Поверьте, слезы текут, даже у местных браконьеров, которые первым делом вырезают текущее молокой вымя и относят его подальше в кусты, не скармливая при этом даже собакам.

Вы сейчас наговорите неокрепшие умам вплоть до уголовных дел. Вам ниже про разрешения уже обратили внимание. Вы уже тогда тему пошире разверните- в ключе если" есть бумаги на все" или покую на бумаги. Очень похоже на речь общественного обвинителя,хотя большинство понимает конечно про что вы хотите сказать
Gennka 26-11-2019 19:03

quote:
Какие телята по бумаге на взрослого,фильмов финских насмотрелись?

Для нас, в нерезиновой, индивидуальных бумаг нету, не в сибирях живем. Был такой грех у нас в команде в прошлом сезоне, на облавной, на открытие, а оно у нас (Ярославсая, Тверская) с 1-го октября. Вам ли не знать? Винить конечно стрелка не стали, стоял в такой крапиве, что там только холка и видна была несущегося на него галопом. Так что не "по киношкам" насмотрелись, когда местные егеря разделывали.....
madden1973 26-11-2019 16:43

quote:
забрав рубец

Как готовится? Можно в личку.
ALEX55555 26-11-2019 16:19

quote:
Поверьте, слезы текут, даже у местных браконьеров, которые первым делом вырезают текущее молокой вымя и относят его подальше в кусты, не скармливая при этом даже собакам.


Ну начали тут сопли зелёные распускать,какое молоко,какое вымя в ноябре-декабре? Какие телята по бумаге на взрослого,фильмов финских насмотрелись?
Gennka 26-11-2019 16:16

Ну вот, начали за здравие, а кончили- за упокой. А тема действительно важная, я бы сказал- эстетичная. Если корова с теленком, то стрелять надо теля! если уж совсем мало шансов поймать быка, а уж потом корову. Одному теля без мамки выжить трудно, но выживают, там где нет волка- медведя-рыси-руссамаги. Как правило, прибиваются беспризорные к человеческому жилью, почти на задворки, чуют где хищника нет (у нас так). Ну, а если кто-то умудриться стрельнуть корову, а телят отпустить, я б того мордой в разделку сунул. Поверьте, слезы текут, даже у местных браконьеров, которые первым делом вырезают текущее молокой вымя и относят его подальше в кусты, не скармливая при этом даже собакам.
sibir 26-11-2019 13:49

quote:
Изначально написано Byxou Ded:

А "жаба" сама сдохнет,максимум через пару км,но я думаю раньше.

От перегрева

qwert-2112 26-11-2019 13:24

quote:
А "жаба" сама сдохнет,максимум через пару км,но я думаю раньше.

Поэтому одновременно с раскатом выстрела искушенного можно расслышать душевное:-"ИИЭХ! ИТИТЬ КОЛОТИТЬ!"
Byxou Ded 26-11-2019 12:08

quote:
Originally posted by votary2:

А жабу куда???



А "жаба" сама сдохнет,максимум через пару км,но я думаю раньше.
Ouzer 26-11-2019 10:55

quote:
Originally posted by votary2:

А жабу куда???



тут выбор жестокий... Придется наступить на горло собственной жабе
votary2 26-11-2019 10:17

quote:
Originally posted by Ouzer:

а если "брать только филей"?



А жабу куда???
Ouzer 26-11-2019 10:12

quote:
Originally posted by ALEX55555:

У каждого своё видение этого процесса,поэтому и варианты разные. Если оставлять только шкуру с башкой,кегли с гавном забрав рубец,то в два лица взрослую корову с прошлогодком даже без снега и по крепкому уибёсся выносить за 3 км в 4 ходки,просто уибёсся))



а если "брать только филей"? (с)
ALEX55555 26-11-2019 09:49

quote:
Изначально написано Uncle Mike:

По молодости, вдвоем с товарищем, в ноябре без снега, за 3 км, в 4 ходки выносили корову и прошлогоднего телка. 24 км - 12 с грузом, 12 налегке.

У каждого своё видение этого процесса,поэтому и варианты разные. Если оставлять только шкуру с башкой,кегли с гавном забрав рубец,то в два лица взрослую корову с прошлогодком даже без снега и по крепкому уибёсся выносить за 3 км в 4 ходки,просто уибёсся))

fundukoff 26-11-2019 09:21

Да куда индейцам до партизанов...))
sibir 26-11-2019 07:39

quote:
Изначально написано Hanter XX:
В разделе интересные фильмы было видео как один индеец лося разделывал..быстро так и качественно...стремись Коль))

Тут на Ганзе свои индейцы были, у того бы индейца нож из рук выпал😥

Hanter XX 26-11-2019 07:33

В разделе интересные фильмы было видео как один индеец лося разделывал..быстро так и качественно...стремись Коль))
sibir 26-11-2019 05:07

quote:

Не держи в себе,Коль. Хвастай.


Ты видимо ориентиров не знаешь к чему стремиться- я там не рядом даже.
Алекс60 25-11-2019 23:52

quote:
Originally posted by Uncle Mike:

По молодости



Сила была,а мудрости не было,видимо...
Uncle Mike 25-11-2019 23:39

quote:
Originally posted by ALEX55555:

За день не вынести одному



По молодости, вдвоем с товарищем, в ноябре без снега, за 3 км, в 4 ходки выносили корову и прошлогоднего телка. 24 км - 12 с грузом, 12 налегке.
qwert-2112 25-11-2019 23:34

quote:
Так он вроде болгарин


Вот такой вот феномЭн. В болгарской семье Киркоровых вдруг затесался Филька румын.
Old Tramp 25-11-2019 23:29

quote:
Originally posted by смена-2:

Так он вроде болгарин


"Да..? Какая разница?" (с)

Алекс60 25-11-2019 23:27

quote:
Originally posted by смена-2:

Так он вроде болгарин



Да..? А какая разница?
quote:
Originally posted by ALEX55555:

Нееее,тут надо быть Кокляевым с двиглом марафонца



Легко. Как по мне - главное УАЗик вплотную подогнать. И - ни хрипов,ни шатаний...😏
А по факту..., носят порой люди что то...
ALEX55555 25-11-2019 23:24

quote:
Изначально написано Uncle Mike:

Ну почему же некому? Все выносили.
Другое дело,что каждый по -своему, исходя из возможностей.
А вот возможности у всех разные. И есть люди, которые никак не могут поверить в уникальные физические данные кого-то еще, ориентируясь исключительно на свои.
Отсюда и неверие, что 200 кг. мясом выносятся за 4 ходки.
А они выносятся. С трудом, с хрипом в горле, шатаясь, боясь упасть и не встать - выносятся.

Это если выносить метров близко и идти по крепкому,а если низинами или на лыжах по свежему,да ещё вёрсты за четыре до машины Нееее,тут надо быть Кокляевым с двиглом марафонца За день не вынести одному

смена-2 25-11-2019 23:18

quote:
румын Киркоров

Так он вроде болгарин
Uncle Mike 25-11-2019 23:17

quote:
Originally posted by BGH:

Жаль про вынос уже некому рассказать...



Ну почему же некому? Все выносили.
Другое дело,что каждый по -своему, исходя из возможностей.
А вот возможности у всех разные. И есть люди, которые никак не могут поверить в уникальные физические данные кого-то еще, ориентируясь исключительно на свои.
Отсюда и неверие, что 200 кг. мясом выносятся за 4 ходки.
А они выносятся. С трудом, с хрипом в горле, шатаясь, боясь упасть и не встать - выносятся.
Алекс60 25-11-2019 23:06

quote:
Originally posted by sibir:

Про скорость разделки бы упомянуть ещё- темя ёмкая



Не держи в себе,Коль. Хвастай.
quote:
Originally posted by BGH:

про вынос



Ну и Вы,Роман,не отставайте.))
BGH 25-11-2019 22:53

quote:
Изначально написано sibir:
Про скорость разделки бы упомянуть ещё- темя ёмкая

Жаль про вынос уже некому рассказать...

------------------
Hunt big or go home.

Hanter XX 25-11-2019 22:43

Разделка лося самоё нелюбимой занятие моё на этой охоте,особенно когда коллектив решил не рубить а срезать мясо...долгое занятие,но блин мясо конечно после этого гораздо лучше дома перерабатывать и готовить.
sibir 25-11-2019 21:52

Про скорость разделки бы упомянуть ещё- темя ёмкая
qwert-2112 25-11-2019 20:52

quote:
Андрюш,ты к чему нам эту ценную инфу тут вывалил? Название темы какое?

Он просто прочитал "лошадь без седла" как "лошадь без седла". и навеяло
quote:
Так вот и получается,бежит в буреломе толи Бык толи Корова иль заблудивший без гримма,результат всем (многим) известен.

Конечно. Румын то живой.
grinpis 25-11-2019 19:40

Так вот и получается,бежит в буреломе толи Бык толи Корова иль заблудивший без гримма,результат всем (многим) известен.
Алекс60 25-11-2019 19:35

quote:
Originally posted by Ouzer:

загадка действительно имеет конскую природу



🤦 Епать открытие....
Андрюш,ты к чему нам эту ценную инфу тут вывалил? Название темы какое?
Ouzer 25-11-2019 19:28

quote:
Originally posted by Алекс60:

Хер с ним - пусть всё так. И конскую навозную кучу туда инопланетяне забросили.



не стоит, мой юный друг, так поспешно бросать свои начинания, тем более, если ты уверен в каких то своих предпосылках
Итак, загадка действительно имеет конскую природу. Просто там, где нет дорог, уазики не помогут, а где нет и путиков - то и налошади не проедешь. В лучшем случае, пройдешь неторопливо, регулярно расчищая ей путь. Но для этого надо иметь вескую цель и достаточное количество времени и провизии, а без цели - кто станет тратить затак эти ценные ресурсы?
/Однако мы забыли одну древнюю истину. Там, где нет дорог - дорога все равно найдется. В данном случае, в непролазном лесу дорогой выступает река. А здесь это проявлялось особенно отчетливо, благодаря относительно мелкому и ровному руслу реки, буквально устланному плоской колотой плиткой осадочных пород. Вдоль реки есть пойменные терраски, где они прерываются скальными прижимами, можно переправиться на другую сторону, или пройти прямо по руслу вверх, до следующей террасы. Вот и нагуливаются там полудикие табунки плотных, коренастых и мохнатых якутских лошадок. Обратите внимание, как, словно газонокосилкой, табунок подстригает дикий берег(желтая палатка на таком якутско-английском газоне поставлена, гуляли "по тайге в тапочках" ). Люди табунки постоянно не сопровождают, но приглядывают, верхами и с оружием. И вот, упустив из виду этот тыщи лет известный фактор речной дороги, реально, как Козьма Прутков, "не верили глазам своим", увидев кучу навоза, ибо навоз до этого попадался исключительно медвежий, сохатиный да соболий. А уж ближайший десяток-полтора км от реки мы прочесывали на совесть, худеющая талия тому свидетель Звучали недоуменные версии: "Но как, Бэрримор?!" "Сэр, возможно медведь по неведомой прихоти нажрался травы и произвел эту кучу?" "Вот ведь гад!!! Не мог пос.рать по человечески, так нет, думай теперь всю дорогу об этом .овне..."(произносится с максимально возможной экспрессией)
Так что, возвращаясь к нашим коровам, бить в загоне надо ТОЛЬКО ТО, что распорядителями загона наперед и ЯВНО обозначено дичью. А то вылезет диво-дивное, а окажется, что это заблудившийся румын Киркоров без грима и в репьях. А вы его на мушку хочите
click for enlarge 1707 X 1280 200.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 184.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 170.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 205.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 174.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 198.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 212.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 242.1 Kb
Алекс60 25-11-2019 19:02

Оузер,романтик ты мой бродячий... Хер с ним - пусть всё так. И конскую навозную кучу туда инопланетяне забросили.
Специально для тебя вернусь вопросу,как к специалисту - ЧТО С КОРОВАМИ??? Бить можно,не? Какой процент,в случае положительного ответа,можно изымать из популяции? И давай без ссылок на финнов,и прочих учёных мужей. Своими словами и быстро! Не раздумывая.😏
Ouzer 25-11-2019 18:57

quote:
Originally posted by Алекс60:

Все особоохраняемые и особозапретные зоны интересны лишь возле сердца родины. А чем дальше от него - тем менее это интересно людям.
А где дорог нет - там как раз таки на том,остатки жизнедеятельности чего так впечатлили вашу партию.)))



Вот видишь, все вводные у тебя есть, а связать в нечто цельное никак не можешь. Безлюдье (а в обратную сторону гораздо более сотен без цивилизации, чем к Лене, мы то туда попали с вертушки), дорог нет и путики брошены, значит что? Значит ездить туда незачем. Тем более местным прагматикам, а не заезжим романтикам Ты просто глушь себе плохо представляешь, чтобы оценить всю глубину испытанного когнитивного диссонанса, потому и меряешь все своей колхозной ложкой
Алекс60 25-11-2019 18:49

quote:
Originally posted by Ouzer:

. Приведено в экологичное запустение путем создания какой то там особоохраняемой зоны



Андрюш,не сношай мне мозг,будь ласка. Все особоохраняемые и особозапретные зоны интересны лишь возле сердца родины. А чем дальше от него - тем менее это интересно людям.
За дороги - чтоб ездить по "дорогам" уазики есть. А где дорог нет - там как раз таки на том,остатки жизнедеятельности чего так впечатлили вашу партию.)))
Ouzer 25-11-2019 18:45

quote:
Originally posted by Алекс60:

Да просто ездят люди. По делам своим местным...



Это ты по псковским болотам ездишь, а там дорог вообще нет. И путики несколько лет брошены. Приведено в экологичное запустение путем создания какой то там особоохраняемой зоны
Алекс60 25-11-2019 18:33

quote:
Originally posted by ALEX55555:

Может в бомболюке не удержалась?



Да просто ездят люди. По делам своим местным...
А тут понаехало диких московских геологов - навозная куча им в диковинку..,удивляются,фоткают,пробы берут.)))
ALEX55555 25-11-2019 18:25

quote:
Изначально написано Ouzer:

таежная загадка, километров 100 от ближайшего ленского поселка

Может в бомболюке не удержалась?

Алекс60 25-11-2019 18:15

quote:
Originally posted by qwert-2112:

красивых тоже



В первую очередь!☝️😉
Алекс60 25-11-2019 18:14

quote:
Originally posted by ALEX55555:

захаживали они со стороны кашинского района



Там хозяйство и находится. "Снайп" называется.
quote:
Originally posted by ALEX55555:

Мы их не стреляли,не до такой степени оголодавшие.



Зря. На то,в том числе,и держатся)))
qwert-2112 25-11-2019 18:07

quote:
ЗЫ чуть не забыл - чего там с коровами то? Валим/не?


валим. и красивых тоже
ALEX55555 25-11-2019 18:03

quote:
Изначально написано Алекс60:

Без смеха. Есть до сих пор. Поголовье в районе пары тыс голов. Полувольный выпас круглогодичный. И,учитывая некоторые особенности, я бы не стал рассказывать,что их лошадок пострелял случайно...))
Да,ничего диковинного в них нет.

ЗЫ чуть не забыл - чего там с коровами то? Валим/не?


Давно не видим,захаживали они со стороны кашинского района говорят,лет десять назад это было. Мы их не стреляли,не до такой степени оголодавшие.

Алекс60 25-11-2019 18:01

quote:
Originally posted by Ouzer:

загадка



Андрюх,эт Чо ты такое съел то..?
Ouzer 25-11-2019 17:56

quote:
Originally posted by ALEX55555:

Смех смехом,а было это лет десять назад. В тверской пытались кумыс производить,лошадей каких-то чуднЫх завели и в скорости разруха посетила данное предприятие,по слухам разбрелись лошадки по близлежащим районам. Гоняли как то загоны и на номер вышли...лошади,красивые такие,с гривами длинными Одичали в лесах,подъели их прилично,но представьте состояние того на кого они табуном вывалили



таежная загадка, километров 100 от ближайшего ленского поселка
click for enlarge 1920 X 1080 227.2 Kb
Алекс60 25-11-2019 17:55

quote:
Originally posted by ALEX55555:

Смех смехом,а было это лет десять назад



Без смеха. Есть до сих пор. Поголовье в районе пары тыс голов. Полувольный выпас круглогодичный. И,учитывая некоторые особенности, я бы не стал рассказывать,что их лошадок пострелял случайно...))
Да,ничего диковинного в них нет.

ЗЫ чуть не забыл - чего там с коровами то? Валим/не?

ALEX55555 25-11-2019 17:34

quote:
Что делать если увидел лошадь без седла?


Смех смехом,а было это лет десять назад. В тверской пытались кумыс производить,лошадей каких-то чуднЫх завели и в скорости разруха посетила данное предприятие,по слухам разбрелись лошадки по близлежащим районам. Гоняли как то загоны и на номер вышли...лошади,красивые такие,с гривами длинными Одичали в лесах,подъели их прилично,но представьте состояние того на кого они табуном вывалили
qwert-2112 25-11-2019 16:58


Посмешалось в теме всё в кучу.
quote:
Наоборот.....

Конечно бюджетно. Скинулся со всеми, на номере по телефону потрындел лузгая семки и пропукал труд всего коллектива. Не так затратно.
А вот задача... Что делать если увидел лошадь без седла?
2 Иваныч Баский 25-11-2019 16:03

quote:
Originally posted by qwert-2112:

По бОльшей части это и есть цель людей, мОгущих себе позволить такие выезды.
Понты ёпта.



Наоборот. При нонешних ценах, именно коллективная охота является бюджетным вариантом. Если конечно не испанская Монтерея)))
Скинулись 12 человек по 6 тысяч и вот! Бумага на лося в барсетке)))
А так как кости лягут. Это вовсе не те 60-70 тысяч за лося в одну харю, как на гону это делается.
Free Spirit 25-11-2019 15:35

quote:
Originally posted by BGH:

но далеко не всегда и не везде.



Соглашусь полностью, от статуса приглашающей стороны очень многое зависит.
BGH 25-11-2019 14:59

quote:
Изначально написано Free Spirit:
"наши" одеваются скромнее...

просто рядом с тобой егерь с рацией, докладывает о каждом твоем выстреле: попал в кого или промазал...

в дневном пакете обычно 5-7 животных, один трофей, остальные самки, кабан без лимита к отстрелу. Трофейные качества там не ахти. Олень, лань, муфлон не более бронзы...


Повыдёргивал утверждения, которые наверное имеют место быть, но далеко не всегда и не везде. По крайней мере не на понтовых монтереях точно)))

------------------
Hunt big or go home.

Free Spirit 25-11-2019 14:46

Касательно одежды на Монтереи - таки да. Охота же королевская: кожанные сапоги, брюки-бриджы, светлые рубашки, галстуки обязательно, ярко красные или желтые, шляпы. Это для иностранцев традиция, "наши" одеваются скромнее.
Заряжающий, налиающий - это не так, просто рядом с тобой егерь с рацией, докладывает о каждом твоем выстреле: попал в кого или промазал. Можно коррумпировать за 100 евро - не заметит твоего подранка или добытого сверхнормы!))))
В дневном пакете обычно 5-7 животных, один трофей, остальные самки, кабан без лимита к отстрелу. Трофейные качества там не ахти. Олень, лань, муфлон не более бронзы. Кто ж золотых трофеев на амбразуры из под собак бросит!))
BGH 25-11-2019 13:15

quote:
Изначально написано Free Spirit:

Там тем более их нет, по крайне мере не наблюдал, там штрафы больше или могут запросто с номера снять.

Ну там одежда, оружие, заряжающий, наливающий, трофеи по количеству и качеству и т.п. Есть чем понтануться.

Товарища пригласили как то раз, так он в Кольчуге тыщ 500 оставил только чтобы как обсос на фоне приглашающей стороны не выглядеть)))

------------------
Hunt big or go home.

BGH 25-11-2019 13:10

quote:
Изначально написано ALEX55555:

А это как гульнуть Ром,гоняют же и для одного-двух клиентов,это не редкость. Загон-три штуки на двоих,ещё загон-ещё по зверю и на базу накатывать. Вечером один за парой кабанов сидеть,второго с тепловизором катать за быком на стенку. В воскресенье загончик,по зверьку и по домам через баньку,вот и посчитай на круг.


Ну, не знаю, Александр. Я тут понтов не вижу. В чем они? Что охота дорого обошлась? Дык кто может себе позволить, того этим не удивишь, а кто не может, тот тем более не оценит.

А организаторам, которые могут на 1-2 клиентов загоны делать, респект.

------------------
Hunt big or go home.

Free Spirit 25-11-2019 12:58

quote:
Originally posted by BGH:

Чай не монтерея...



Там тем более их нет, по крайне мере не наблюдал, там штрафы больше или могут запросто с номера снять.
ALEX55555 25-11-2019 12:56

quote:
Изначально написано BGH:

Да бросьте Вы. Какие понты в загонной охоте на копыта? Чай не монтерея...


А это как гульнуть Ром,гоняют же и для одного-двух клиентов,это не редкость. Загон-три штуки на двоих,ещё загон-ещё по зверю и на базу накатывать. Вечером один за парой кабанов сидеть,второго с тепловизором катать за быком на стенку. В воскресенье загончик,по зверьку и по домам через баньку,вот и посчитай на круг. При чём азарт такой что ещё горляк не перехватили лосю,а пассажир уже пятками сучит скорее,скорее ещё загончик до темна. Забирают самую вкуснятину со скотины,местным в радость,лес топчут за остатки сладки.

BGH 25-11-2019 11:40

quote:
Изначально написано qwert-2112:

В чем странность? По бОльшей части это и есть цель людей, мОгущих себе позволить такие выезды.
Понты ёпта.


Да бросьте Вы. Какие понты в загонной охоте на копыта? Чай не монтерея...

------------------
Hunt big or go home.

BGH 25-11-2019 11:34

quote:
Изначально написано fundukoff:

Очень странный подход. Его достаточно часто наблюдаю на охотах с приезжими командами. Сначала термосы,бутерброды, телефоны, семечки и стульчики на номере, а потом начинаются судорожное хватание оружия и невозможность определить зверя, бегущего вдоль всей шуршащей, булькающей и хрустящей линии стрелков)


Так это есть неопытные охотники. Где им опыта набираться? У кого? Организаторы охот не озадачивают себя этим вопросом, предпочитая перевести все удачи и ошибки охотников в денежный эквивалент. Так ведь?

------------------
Hunt big or go home.

qwert-2112 25-11-2019 11:07

quote:
Очень странный подход. Его достаточно часто наблюдаю на охотах с приезжими командами. Сначала термосы,бутерброды, телефоны, семечки и стульчики на номере, а потом начинаются судорожное хватание оружия и невозможность определить зверя, бегущего вдоль всей шуршащей, булькающей и хрустящей линии стрелков)

В чем странность? По бОльшей части это и есть цель людей, мОгущих себе позволить такие выезды.
Понты ёпта.

fundukoff 25-11-2019 09:59

quote:
Изначально написано ALEX55555:

Прежде чем умняк врубать,нужно понимать реалии и тогда будет понятно о чём человек пишет.


Очень странный подход. Его достаточно часто наблюдаю на охотах с приезжими командами. Сначала термосы,бутерброды, телефоны, семечки и стульчики на номере, а потом начинаются судорожное хватание оружия и невозможность определить зверя, бегущего вдоль всей шуршащей, булькающей и хрустящей линии стрелков)

ALEX55555 25-11-2019 09:24

quote:
Изначально написано fundukoff:
Что значит "не отличил"," неопытный стрелок"?Стрельба ведется по ясно видимой цели. Ясно. Видимой. А то потом собак от волков не отличат.Загонщиков от медведей. Не уверен-не стреляй, чего проще-то

Прежде чем умняк врубать,нужно понимать реалии и тогда будет понятно о чём человек пишет. Это просто праздник когда звери выходят далеко от стрелка на чистом месте,есть время спокойно встать со стульчика,отставить в сторону кружку термоса с чаем,дожевать бутер,взять в руки карабин,крутануть кратность прицела и начать разглядывать,кто же там у нас бежит на номер,бык или корова На самом деле большинство выстрелов на загонных происходят по другому,чаще приходится ловить зверя на махах в прогалах леса,некогда рога рассматривать,тут главное собак не зацепить и по месту попасть.

Даздраперма 25-11-2019 12:26

quote:
Originally] posted by kabola:

а уж после -



kabola 24-11-2019 17:05

quote:
Originally posted by Byxou Ded:

Вам хорошо,а я так и не понял,чего с коровой то делать валить или отпускать с утра?
#



Если -
quote:
Originally posted by Даздраперма:

она бухая в гавно и внятно ни да ни нет ответить не может, да и вообще мало что понимает...



то сначала -
quote:
Originally posted by Даздраперма:

присунуть..



а уж после -
quote:
Originally posted by Даздраперма:

смотреть как она утром уйдет.



Uncle Mike 24-11-2019 15:52

Есть еще вариант - вечером валим, и утром отпускаем.
Byxou Ded 24-11-2019 15:46

quote:
Originally posted by Free Spirit:

Я плакал!)))))



Вам хорошо,а я так и не понял,чего с коровой то делать валить или отпускать с утра?
Free Spirit 24-11-2019 10:56

quote:
Originally posted by Даздраперма:

Или сейчас присунуть... Или просто смотреть как она утром уйдет. А она бухая в гавно и внятно ни да ни нет ответить не может, да и вообще мало что понимает... Многие присунут.Гавнюков вообще всегда много.



Я плакал!)))))
Борский 24-11-2019 10:56

quote:
А что телят без коровы оставил - сейчас нарисуем жестокое обращение - уголовка. Шоп не выпендривался. И будет совершенно прав.

Да не, чего мелочиться то с такими. Сразу на месте "суд тройка". Два егеря и охотовед (ну или Вы) - виновен, приговор - расстрел на месте. Чего бумагу то марать, кормить потом в тюрьме ещё....
Расстреляли и все!

А если честно, большей чуши я ещё не слышал, это я про "уголовку" за лосиху (по лицензии и в сроки охоты). Есть хоть один прецедент, можете указать на него?

Даздраперма 24-11-2019 02:30

quote:
Originally posted by Ouzer:

стрельнуть/не стрельнуть там корову, а потом ругаться с егерем, мол, вы ничего не понимаете, а мне пацаны с Ганзы



Это если егерь дурак - будет ругаться.

Чуть поумнее - просто скажет, что за всякое веселье надо платить. Вот прейскурант. А что телят без коровы оставил - сейчас нарисуем жестокое обращение - уголовка. Шоп не выпендривался. И будет совершенно прав.

Автор не ищет истины - ему нужны оправдания. конечно обидно, когда потратил время, деньги, а тут тебе - не стреляй. В общем-то дураку понятно, что регулирование популяции сильно зависит от конкретных условий. Универсальных решений тут быть не может.

quote:
Originally posted by Hanter XX:

одно когда он стоит и на чистом...другое дело когда пересекает лесную дорогу в 3 метра где видно только дорогу..тут одно - либо выстрел либо осознание того кто перешёл



Либо осознание того, что как гавнюк последний заставишь мучиться животинку исключительно ради удовлетворения своего азарта.

Охота - это ведь не добыча мяса, оно в магазине и дешевле и удобнее. Выстрел - это необязательная часть часто для получения удовольствия.
Давай на примере с бабами - вот встретились вы, посиделе в кабаке, поехали на квартирку... И понимаешь, что всё, больше вы не увидетесь. Или сейчас присунуть... Или просто смотреть как она утром уйдет. А она бухая в гавно и внятно ни да ни нет ответить не может, да и вообще мало что понимает... Многие присунут.
Гавнюков вообще всегда много.

BGH 24-11-2019 01:37

quote:
Изначально написано Ouzer:

вообще удивлен постановке вопроса и бурному обсуждению. Ладно бы уточнение шло для своего хозяйства, или вообще по принципу, для безнадзорной местности, допустим... Но ведь четко сказано, что имеется в виду конкретное хозяйство. И что, стрельнуть/не стрельнуть там корову, а потом ругаться с егерем, мол, вы ничего не понимаете, а мне пацаны с Ганзы истину открыли? У каждого хозяйства то могут быть совершенно свои резоны назначать к отстрелу, их и надо слушать.

Абсолютно согласен.

------------------
Hunt big or go home.

Ouzer 24-11-2019 12:02

quote:
Originally posted by BGH:

Насчёт вопроса ТС: как организатор говорит - так и делать. Чо умничать то в чужом огороде?



вообще удивлен постановке вопроса и бурному обсуждению. Ладно бы уточнение шло для своего хозяйства, или вообще по принципу, для безнадзорной местности, допустим... Но ведь четко сказано, что имеется в виду конкретное хозяйство. И что, стрельнуть/не стрельнуть там корову, а потом ругаться с егерем, мол, вы ничего не понимаете, а мне пацаны с Ганзы истину открыли? У каждого хозяйства то могут быть совершенно свои резоны назначать к отстрелу, их и надо слушать.
BGH 23-11-2019 22:53

Насчёт вопроса ТС: как организатор говорит - так и делать. Чо умничать то в чужом огороде?

------------------
Hunt big or go home.

BGH 23-11-2019 22:51

quote:
Изначально написано fundukoff:
Что значит "не отличил"," неопытный стрелок"?Стрельба ведется по ясно видимой цели. Ясно. Видимой. А то потом собак от волков не отличат.Загонщиков от медведей. Не уверен-не стреляй, чего проще-то

Так это и значит, что неопытный стрелок ясно видел одинокого кабана, которого традиционно принято добывать. Скорей всего он был 100% уверен.

Однако именно в силу неопытности он не предположил, что могут быть поросята, которых не видно в траншее от свиньи.

Ситуация не самая простая, и опытный мог облажаться.

------------------
Hunt big or go home.

fundukoff 23-11-2019 22:41

Что значит "не отличил"," неопытный стрелок"?Стрельба ведется по ясно видимой цели. Ясно. Видимой. А то потом собак от волков не отличат.Загонщиков от медведей. Не уверен-не стреляй, чего проще-то
Hanter XX 23-11-2019 15:25

quote:
Изначально написано ev011:

Банальный развод,в расчете нажиться на не очень опытном стрелке,не способном отличить корову от быка без рогов.

Я уже писал об этом...но одно когда он стоит и на чистом...другое дело когда пересекает лесную дорогу в 3 метра где видно только дорогу..тут одно - либо выстрел либо осознание того кто перешёл...
Моё мнение - надо исходить от реальной обстановки.
Было у нас так с кабанами, идёт свинья за ней 4поросенка,редкие кустики...Снег!!
В итоги валит человек на номере свинью и говорит что поросят он не видел,а по следам видно что поросята шли в 3-4 метрах после неё!! Свинья своя,мы её 3 года с вышек видели и приносила она от 9 до 11 поросят ежегодно.(4 это как раз остатки после селекции с вышек). Штрафа не было,но до сих пор он не участвует больше в загонные охотах..считаю это правильным решением...он видел во что стрелял.. очень отлично видел.
Т

Free Spirit 23-11-2019 14:42

quote:
Originally posted by ev011:

Банальный развод



Развод, это когда ты заранее не предупреждён! А когда тебе заранее говорят , либо 150 000 за неуверенный выстрел, либо ноль рублей если не выстрелишь ! Таким образом есть выбор. Выбор за охотником, стоящим на номере .
ev011 23-11-2019 13:55

quote:
Originally posted by Free Spirit:

В 99% хозяйств за отстрел коровы берётся штраф!



Банальный развод,в расчете нажиться на не очень опытном стрелке,не способном отличить корову от быка без рогов.
qwert-2112 23-11-2019 12:52

quote:
Коллеги охотники хорошая тема и наверное нужная в наше не простое время когда всё поставлено на коммерцию и болшестве случаев у Егерей на местах отсутствуют мозги напрочь,а цели перед ними ставятся выше стоящим руководством ,а цел одна за сезон охоты заработать по больше денег, поэтому моё личное мнение как Охотоведа стрелять Лосих если она бежит с лосенком или с двумя категорический нельзя,и давайте мы свами будем это доносить для молодых и начинающих Охотников что стрелять нельзя.С уважением ко всем читающим А.А

Вы хоть хоть бы знаки препинания расставили.
Воспримет кто, как руководство......
Вы..... Читали, что напечатали?????
Точно?????
Free Spirit 23-11-2019 09:41

quote:
Originally posted by Алексей-2015:

Егерей на местах отсутствуют мозги напрочь,а цели перед ними ставятся выше стоящим руководством ,а цел одна за сезон охоты заработать по больше денег,



Судя по этой глупости, вы на Охотах не бываете, от слова « ни где»! Хотя бы потрудитесь в интернете открыть сайт любого хозяйства и посмотреть раздел «Цены», а в нем за что берутся штрафы. В 99% хозяйств за отстрел коровы берётся штраф!
Алексей-2015 23-11-2019 08:57

Коллеги охотники хорошая тема и наверное нужная в наше не простое время, когда всё поставлено на коммерцию и болшестве случаев у Егерей на местах отсутствуют мозги напрочь,а цели перед ними ставятся выше стоящим руководством ,а цель одна, за сезон охоты заработать по больше денег, поэтому моё личное мнение как Охотоведа стрелять Лосих, если она бежит с лосенком или с двумя, категорический нельзя,и давайте мы свами будем это доносить до молодых и начинающих Охотников, что стрелять нельзя.С уважением ко всем читающим А.А
Hanter XX 23-11-2019 07:04

Хорошая картинка но это теория))
Нет в ней учёта всех факторов,да и не будут они в хозяйстве, уйдут на новые свободные территории обитания.
А так конечно верно,уже говорил что разумнее и нужно стрелять или телка или одиноко идущию особь.
Корову идущую с телятами пропускать.
Хищник-ррр 23-11-2019 04:47

Охотникам здравия.
Охоту на коров регулировать. Хотя бы по возможности или ... Или держать 1\3-1\4 о\х для них как зону спокойствия на текущий охотсезон.
С уважением конечно.
КДЛ 22-11-2019 23:57

у нас в хозяйстве памятка висит.
click for enlarge 1600 X 1200 131.5 Kb
Hanter XX 22-11-2019 20:00

Так у них на одну лицуху берут одну голову,а у нас в России на одну берут частенько "немного" больше...
Коля,может потому и не нашел второго быка что летом солонцы отработали в том районе??
Кто то телят же делал))
Конечно правильно регулировать и коров и быков..но корову с телятами надо пропускать...брать или одиночку или телят. Не изучен вопрос,и многое наверное зависит от региона.
Igorich 75 22-11-2019 16:01

Было где-то.. В охоте на лося или еще где.. Про скандинавов разных, у которых лосей больше, чем мух.. Стреляют коров вовсю, телят еще больше.. Статистика и как бы грамотное обоснование.. ну и главное - результат.
ev011 22-11-2019 15:41

Если запретить стрелять коров,то основная нагрузка при отстреле ложится на быков,а это чревато потерей хороших производителей.Таким образом,при их отсутствии, а так же наличии большого количества старых самок,в течении нескольких лет популяция мельчает,появляются больные,дефектные экземпляры,которые в свою очередь дадут слабое потомство....стадо деградирует.Для примера - посмотрите на элитное коневодство,там не допустят к вязке кобылы низкопородного или больного жеребца,к чему портить кровь?
sibir 22-11-2019 15:35

quote:
Изначально написано Hanter XX:
У нас коров стрелять запрещено.
Считаю это правильно, как не крути..но одна текущая сучка за собой тянет 10 кобелей..так и тут..бык найдёт корова с течкой .

Коль, в прошлый год для закрытия второй бумаги искали быка (в ОООиРовских угодьях) до 26 декабря. Коровы с телками попадались до этого ни раз. Ни к чему не призываю.

Hanter XX 22-11-2019 15:29

У нас коров стрелять запрещено.
Считаю это правильно, как не крути..но одна текущая сучка за собой тянет 10 кобелей..так и тут..бык найдёт корову с течкой .
Hanter XX 22-11-2019 15:24

Может сервер тому виной но у нас в Рязанской два телёнка это норма,один это редко,за прошедшие 3 года с камер на содонцах получены такие данные, смело могу утверждать что соотношение 2 к 1 это как 90 к 10 ...может у нас южнее??
Борский 22-11-2019 14:39

Постоянно охочусь в нескольких охотхозяйствах Нижегородской области. Ни разу не встречал запрета на отстрел коров и телят. С 1 октября по 31 декабря разрешается добывать ВСЕ половозрелые группы. 1 по 15 января только телят. То что у Вас этого не разрешают, это сугубо Ваши проблемы.
Вяз 22-11-2019 14:06

quote:
Это такое же явление как и один телёнок,это вы кинулись категорично утверждать что два телёнка-редкость.


Я говорю про Северо-запад России где охочусь уже тридцать лет. Может в Тверской области и вправду двойня у лосей это 50% случаев.Тогда вам можно только позавидовать.Но честно говоря, вериться в это мало. Отход у двойняшек выше чем у одиночек.По нашему региону я уже выше приводил примерное соотношение в 20% с двумя лосятами от общего числа родивших лосих.Я же не один охотник вна Северо-западе,поспрашивайте других.
quote:
Как пишет известный знаток лосиного племени биолог-охотовед Язан,отстрел одиночных телят у лосих,стимулирует их к зачатию в следующих вязках двух и более телят.Так устроена природа выживания вида
То есть количество эмбрионов у лосихи, это ОСОЗНАННЫЙ выбор самой лосихи? Потеряла лосенка и И РЕШИЛА в следующем году родить два?
quote:
Телята без мамки выживают легко,при хорошей кормовой базе и отсутствии хищников,а так же браконьерства.
То есть в зоопарке? А при этом вы тактично обходите вопрос,почему при мамке не все телята переживают зиму?Ведь если мамку застрелить,то по вашим словам телятам только лучше живется зимой и они просто процветают.Хотя источники дают гибель сеголетков под 70%. даже с мамками вместе.
А кстати.предлагаю провести опрос.В каком хозяйстве и под руководством какого охотоведа разрешают в России стрелять корову с теленком?Это ведь обычное,законом разрешенное деяния как я узнал недавно .Можно прямо здесь и писать.
типа."Охотовед "Бабаорочного"ОХ Кабуського района на инструктаже так и говорит:"При выходе коровы с теленком на номер,корову стреляем,теленка нет,пускай живет".
ALEX55555 22-11-2019 10:48

quote:
А Вы от куда взяли,что двойня у лосих это массовое явление?

Это такое же явление как и один телёнок,это вы кинулись категорично утверждать что два телёнка-редкость.
ev011 22-11-2019 10:35

Как пишет известный знаток лосиного племени биолог-охотовед Язан,отстрел одиночных телят у лосих,стимулирует их к зачатию в следующих вязках двух и более телят.Так устроена природа выживания вида.Особенно это касается молодых и среднего возраста самок.Старые,редко приносят более одного теленка.Поэтому,стараясь сохранить теленка при мамке,тем самым вы стимулируете малую рождаемость.Оттого в вашей Ленохоте,Вяз,и мало двойняшек.Учите матчасть.
И да!
Телята без мамки выживают легко,при хорошей кормовой базе и отсутствии хищников,а так же браконьерства.Доказано на примере множества хозяйств МООиР.Браконьерами телята одиночки выбиваются,конечно,гораздо легче,чем с мамкой.Отсюда и миф,что они,якобы гибнут от трудных природных условий.
Вяз 22-11-2019 10:23

quote:
Ещё раз,ничего им не будет,если есть кормовая база,нет пресса хищников и охотников то выживут без всяких проблем.
Осталось только понять почему тогда такой отход телят даже которые с матками ходят. А то как то странно получается.При матке выживают в первую зиму далеко не все лосята,а без мамки они значит легко выживают.Вас самого это заявление не смущает?Я участвую в ЗМУ как привлеченный охотник.Никогда не встречал одиночного следа лосенка в этот период.Хотя лосят с коровами не по одному разу.
quote:
А зачем на местном уровне,вы в Москву звоните,в министерство и выражайте им свой гнев по поводу действующих правил охоты РФ
Да я в принципе и предполагал,что мест где разрешено стрелять корову с теленком я от вас не услышу.
quote:
Ещё раз-выживают телята,не слушайте никого. Эту басню про то что телята погибнут придумали организаторы охот для лохов,так легче развести "ушастого" клиента на штраф за корову.
Еще раз.Даже при матке выживают далеко не все телята.
quote:
Мне смешно выше категоричное утверждение что два телка при корове-редкость,считаю это чушью
А у вас в этом прекрасном месте неизвестном никому кроме Вас двойня у всех лосих? Чудны дела там у вас творятся.В Ленобласти примерно 20% лосих с двумя телками все остальные родившие с одним. Это как назвать-"массово"? Вот тогда точно будет чушью.Вот сколько по учету у вас в угодьях закрепленных за обществом в прошлом году учтено лосих с одним теленком, а сколько с двумя? Просто интересно на какие данные вы опираетесь.Я на данные ЗМУ по пяти хозяйствам Военно-охотничьего общества.А Вы от куда взяли,что двойня у лосих это массовое явление?
onemen 22-11-2019 10:18

quote:
это же не повод утверждать

Согласен.
ALEX55555 22-11-2019 09:54

quote:
Изначально написано onemen:

По годам есть разница, в этом году практически по одному телку у коров.У нас по крайней мере.

Александр,в этом сезоне и яловых много и с одним не одну видел,но это же не повод утверждать что два телёнка это редкий случай,согласен? С одним всё чаще с Кашинского и Калязинского района тянутся,там видать пираты какие-то по телятам специализируются с гастрономическим уклоном

onemen 22-11-2019 09:39

quote:
два телка при корове-редкость,

По годам есть разница, в этом году практически по одному телку у коров.У нас по крайней мере.
ALEX55555 22-11-2019 09:29

quote:
В Военно-охотничьем обществе ,"Ленохоте" например.Категорически запрещено стрелять корову с теленком.

Есть правила охоты на территории России,читайте их. В вашей ленохоте могут в СВОИХ МЕСТНЫХ правилах писать и требовать что угодно.
quote:
Добыть корову и оставить в зиму теленка одного это и называется "за гранью".Шансов выжить у у этого теленка мизер.

Ещё раз,ничего им не будет,если есть кормовая база,нет пресса хищников и охотников то выживут без всяких проблем.

quote:
У вас разрешено стрелять корову с теленком?Это где такое твориться скажите пожалуйста? Я лично потружусь проверить набрав местные органы контролирующие охоту в вашем районе.В Лен области,Псковской ,Новгородской и республике Карелия отстрел коровы с теленком запрещен.

А зачем на местном уровне,вы в Москву звоните,в министерство и выражайте им свой гнев по поводу действующих правил охоты РФ

quote:
Чудны дела у вас там творятся.Даже с мамкой телята в первую зиму выживают отнюдь не легко. А оказывается если мамку стрельнуть,то у теленка сразу резко повышается выживаемость.

Ещё раз-выживают телята,не слушайте никого. Эту басню про то что телята погибнут придумали организаторы охот для лохов,так легче развести "ушастого" клиента на штраф за корову.
quote:
Да,а что Вас насмешило? Одна корова из пяти родивших примерно имеет приплод в два теленка.

Мне смешно выше категоричное утверждение что два телка при корове-редкость,считаю это чушью.
Hanter XX 22-11-2019 09:07

Камеры летом на солонце показывают чаще двух телят с коровой,один наоборот редкость.
Вяз 22-11-2019 08:44

quote:
Что за бред,это где есть в правилах

В Военно-охотничьем обществе ,"Ленохоте" например.Категорически запрещено стрелять корову с теленком.
quote:
и почему это за гранью
Добыть корову и оставить в зиму теленка одного это и называется "за гранью".Шансов выжить у у этого теленка мизер.
quote:
90 дней ВСЕ половозрастные группы стреляются,зачем придумывать ерунду всякую?
У вас разрешено стрелять корову с теленком?Это где такое твориться скажите пожалуйста? Я лично потружусь проверить набрав местные органы контролирующие охоту в вашем районе.В Лен области,Псковской ,Новгородской и республике Карелия отстрел коровы с теленком запрещен.
quote:
Выживают легко.
Чудны дела у вас там творятся.Даже с мамкой телята в первую зиму выживают отнюдь не легко. А оказывается если мамку стрельнуть,то у теленка сразу резко повышается выживаемость.
quote:
Два телёнка-редкий случай?!
Да,а что Вас насмешило? Одна корова из пяти родивших примерно имеет приплод в два теленка.
Igorich 75 22-11-2019 08:38

В прошлом году за загонной в ЧОХе : " ... стрелять всех, за отказ от выстрела - штраф"
Все решили за нас.
VOERE 30-06 21-11-2019 23:40

я как то даже, сфотал лосей в поле, потом показывал, споров было боже мой...
VOERE 30-06 21-11-2019 23:38

quote:
Originally posted by Hanter XX:

безошибочно определяем пол зверя



да, это еще та тема...
VOERE 30-06 21-11-2019 23:34

quote:
Originally posted by Hanter XX:

лоси сбрасывать начинают сразу после гона



Сначала сбрасывают взрослые быки свои лопаты, в январе и даже феврале можно еще встретить шильников и на два три отростка. В некоторых регионах охота на лося до 15 января (на телков). Сам видел 5х5 13 января на номере. Многое конечно зависит от погоды, условий и конечно же индивидуальных физиологических качеств конкретного быка.
ALEX55555 21-11-2019 17:35

quote:
Два эмбриона не встречал никогда для Северо-запада России вообще редкий случай два телёнка.

Два телёнка-редкий случай?!
ALEX55555 21-11-2019 17:33

quote:
Стрелять корову с телёнком это вообще за гранью разумения да и запрещено правилами охоты.

Что за бред,это где есть в правилах и почему это за гранью? 90 дней ВСЕ половозрастные группы стреляются,зачем придумывать ерунду всякую?
Вяз 21-11-2019 16:59

Вот я уже под сотню лосей разобрал. Попадались и коровы с эмбрионами. От силы 300-400 грамм веса будут в декабре. Два эмбриона не встречал никогда для Северо-запада России вообще редкий случай два телёнка. Минимум половина стреляных коров эмбрионов не имела вовсе. Стрелять корову с телёнком это вообще за гранью разумения да и запрещено правилами охоты. Телёнка стрелять это тоже скользкий вариант и не везде полезный.
Борский 21-11-2019 16:58

В прошлом году встретил семью лосей, 29 декабря бык с рогами был! Так, для статистики.

По поводу стрелять/не стрелять, так на инструктаже все скажут,если охотхозяйство и егерь грамотные)

Алекс60 21-11-2019 15:47

Ну ясно... Теперь мы поняли кто всех коров перебил😏
ALEX55555 21-11-2019 14:02

quote:
размером с кошку

Эмбрион в декабре не больше почки взрослой скотины.
quote:
Лосёнок, который побежал дальше без мамки 100% зимой один не выживет.

Выживают легко.
Free Spirit 21-11-2019 13:00

Когда свежуешь в декабре добытую в загоне коровку, то чаще всего достаешь из нее плаценту с одним/двумя эмбрионами лосят уже размером с кошку. Лосёнок, который побежал дальше без мамки 100% зимой один не выживет. Итог: добыли одну, а по сути погубили 3-4 единицы лося. Не с этической, ни с прагматической точки зрения это не приемлемо!
Другая сторон вопроса: охотимся в Беларуси, в хозяйстве 40 лицензий на лося, 11 на лосих и 8 на сеголетков. Пожалуйста, стреляй кого хочешь, ни кто тебе слова против не скажет.
Вывод: стрелять или не стрелять, в любой ситуации - это дело личных убеждений!
Вяз 21-11-2019 09:34

В конце охоты многие лоси-быки уже без рогов. Раньше, когда стреляли до 15 января, большая часть добытых рога сбросили. Некоторые совсем недавно судя по пятакам с кровью. Да и не всегда успеешь понять что там по лесу бежит к просвету где можно выстрелить.
Алекс60 21-11-2019 01:05

quote:
Originally posted by ev011:

Из них - 2 с рогами.



Противоречит сказанному мастером?? Обман зрения значит.☝️
ev011 20-11-2019 23:37

По-разному бывает.
Вот я снял на видео 4 лосей 31 января.Из них - 2 с рогами.
Подмосковье.
Алекс60 20-11-2019 23:21

Если Змеелов утверждает,значит так и есть!☝️
Hanter XX 20-11-2019 22:48

Встречный вопрос который сегодня озвучили знакомые.
Вот сегодня 20 ноября,из загона вышел здоровый "лось" вышел меж двух номеров,его прекрасно видели оба и не стреляли. Не стреляли потому что не было рогов,а команда была пропускать коров - мол быки все с рогами!! "Лось" был тёмный по окрасу,зад подсажен,здоровый горб и морда короткая. След круглый,,,- типычный бык!! Но вот рогов нет..это его спасло))
Так вот вопрос - наличие рогов это определяющий фактор конечно,но всегда ли мы безошибочно определяем пол зверя,особенно когда это конец декабря например...с теми кто лосей видит часто вопросов как бы нет,а вот в коллективе облавной охоте ведь не все такие опытные.
Змеелов утверждает что лоси сбрасывать начинают сразу после гона,добывал рогача на 6 отростков 25 декабря...где истина??
Когда лось сбрасывает рога?? ( Пишем мнение и регион чтобы было понятно от куда наблюдения.
Вяз 20-11-2019 21:52

Яловость лосих зависит от их возраста и в среднем колеблется от 30% до 65%. Тимофеева Е.К. Лось (Экология, распространение, хозяйственное значение)Издательство ЛГУ им. Жданова А.А.

199164. Ленинград, Университетская наб., 7/9

ЦКФ ВМФ
Если идет одиночный взрослый лось,то его нужно стрелять. Да и правила охоты это разрешают.

qwert-2112 20-11-2019 15:03

Прошу прощения, знаю, что разбивка не культурна.
quote:
----Частенько возникает такой вопрос. В старые добрые времена, таких вопросов в охотхозяйствах не возникало,
частных хозяйств не было. Сейчас, многие хозяйства выставляют штраф.
---Что думаем?


---Не везде и не для всех, но моменты сии отслеживались.
---голосуем своей денежкой, бо частным хозяйствам совершенно без разницы, что мы тут об этом думаем.
Алекс60 19-11-2019 23:46

quote:
Originally posted by Uncle Mike:

К сожалению, на борт корове не вешают WIN номер с годом её выпуска



Да тут всё просто. Выходит,ты ей: "хенде хох! Аусвайс!" Срок годности вышел - расстрел.

А серьёзно - смотря где стрелять и смотря кто стреляет.

Hanter XX 19-11-2019 23:21

quote:
Изначально написано onemen:

Многое зависит от места, особенностей его. Опять же по опыту многообразных охот- "коров не стрелять" говорят специально перед началом конкретных загонов, в попытке сохранить коров. "Для своих" - часто иначе.


Совершенно верно Саня.
Но тут накладывается и другой фактор- когда свои - охотятся не спеша,прежде чем стрельнуть стараются разглядеть в кого. А вот сборная команда приехавшая на выходные совсем другое дело. Там лишь бы стрельнуть- потому что знают что не факт что он попадет в следующие выходные на охоту. Потому и стараются хитрить,стрелять то что вышло,и уши с рогами путают и телят рядом идущих не видят...а что значит два телёнка без мамы - две пропавших головы.
Насчёт покрытия коровы быком - спорно...бык кроет её только когда она готова,гораздо больше сторожит и охраняет. Будут три коровы покроет всех трёх,и в соседнее хозяйство наведаться с проверкой.
Перегибать палку конечно не надо..но при подходе "бить" кто выйдет- вреда думаю гораздо больше.

Uncle Mike 19-11-2019 22:40

К сожалению, на борт корове не вешают WIN номер с годом её выпуска
ev011 19-11-2019 21:26

Коровы от 3лет до 8 - являются,по оценке одного из лучших специалистов в этом вопросе(Язан,если не ошибаюсь),самыми плодовитыми(от 2 до 3 телят).После 8 лет коров желательно отстреливать,чтоб они не отвлекали на себя быков во время гона.Такие коровы больше одного теленка не приносят,часто вообще остаются пустыми.
VOERE 30-06 19-11-2019 21:22

quote:
Originally posted by onemen:

Многое зависит от места, особенностей его



тоже думаю так. но все же, я сейчас имею ввиду одно конкретное охотхозяйство. Но оно очень среднестатистично для нашего центрального региона, потому и не называю. как определить ту грань когда можно и нельзя.
Коровы выходят очень часто, быки хитрожопые уходят в сторону или в пяту. И тех и других вроде как хватает, баланс не нарушен.
onemen 19-11-2019 21:12

quote:
где почитать можно?

Не готов навскидку, много лет тому как писали, Анттии ( если не ошибаюсь в никнейме) , да и много чего выкладывали. Мишу Кречмара попросите- точно владеет вопросом.
sibir 19-11-2019 21:09

quote:
согласен, нужно услышать не только охотоведов

Мнения будут разные,но факт, что перегибы с соотношением коровы/быки встречаются и зачастую там, где берегут излишне коров. И коровы непокрытые тоже не редкость.
VOERE 30-06 19-11-2019 21:04

quote:
Originally posted by sibir:

Я про количество охотоведов



согласен, нужно услышать не только охотоведов. главное, что бы человек в этом разбирался
quote:
Originally posted by onemen:

опыту Скандинавии



вот это очень интересно - где почитать можно?
onemen 19-11-2019 20:47

quote:
от которых автор хочет услышать мнение.

Согласен. Скорее надо обратиться к опыту Скандинавии, там многократно расписано это.
sibir 19-11-2019 20:43

quote:
Изначально написано onemen:

Многое зависит от места, особенностей его. Опять же по опыту многообразных охот- "коров не стрелять" говорят специально перед началом конкретных загонов, в попытке сохранить коров. "Для своих" - часто иначе.


Саш, я не про на местах. Я про количество охотоведов, от которых автор хочет услышать мнение.

onemen 19-11-2019 20:24

quote:
Изначально написано sibir:

Целевая аудитория малочисленна имхо

Многое зависит от места, особенностей его. Опять же по опыту многообразных охот- "коров не стрелять" говорят специально перед началом конкретных загонов, в попытке сохранить коров. "Для своих" - часто иначе.

ALEX55555 19-11-2019 18:38

quote:
Стрелять коров в загоне или нет?

Стрелять
sibir 19-11-2019 17:59

quote:
Хотелось бы услышать аргументы "за и против" от охотоведов с точки зрения рациональности.


Целевая аудитория малочисленна имхо
Maksim V 19-11-2019 16:16

Уже половина коров ходит яловыми ...половина ...продолжают стрелять быков - к аргументам глухи ... дебилы ...
gekold 19-11-2019 16:02

Рациональность там простая. Если перестрелять всех коров - то некому будет рожать телят, следовательно, численность популяции снизится. Но есть и обратная сторона, если перестрелять всех быков, то некому будет крыть коров, начнется инцест и прочие нехорошие штуки из-за отсутствия нужного разнообразия в днк, следовательно, численность популяции опять снизится и в популяции будет много больных животных. Во всем нужен баланс, и при разумном подходе штраф за коров призван этот баланс поддерживать. В случае явного перекоса в сторону коров разумное охотхозяйство временно отменяет штраф и так прямо и говорит, если выйдет корова без теленка, то стреляйте смело, что-то слишком уж много коров у нас стало.
VOERE 30-06 19-11-2019 15:29

Так это все понятно. Хотелось бы услышать аргументы "за и против" от охотоведов с точки зрения рациональности.
onemen 19-11-2019 15:18

quote:
частных хозяйств не было. Сейчас, многие хозяйства выставляют штраф. Что думаем?

Думать нечего, надо голосовать своим временем и деньгами. Либо не голосовать. ИМхо.
VOERE 30-06 19-11-2019 15:12

Частенько возникает такой вопрос. В старые добрые времена, таких вопросов в охотхозяйствах не возникало, частных хозяйств не было. Сейчас, многие хозяйства выставляют штраф. Что думаем?

Охота

Стрелять коров в загоне или нет?