quote:Originally posted by крок:
Когда начинал охотится по гусям стрелял 00-000,теперь 2-1-0.Несколико раз бил 3,все подранки приходилсось бегать добирать.
+1
quote:Originally posted by GDF:
Да нет далеко мы не стреляли,а по клеверу брак увы не редкость.А по поводу падающих уток от спортивного клевера,так они как минимум не хуже падают от спортивного Феттера Главпатрона и Азота(из отечественных это все)по двое меньшей чем у клевера цене.,
Взял я с собой и Клевер и Азот, к Феттеру, простите, у меня свое грустное отношение. Хотя - сколько людей - столько и мнений . А по утям я вообще только спортинги и практикую - никаких разочарований!
quote:Так этот патрон изначально не предназначен для рекордных выстрелов - посмотрите на его полуконтейнер! И эффективность его выстрела той же семеркой на 30-35 метров великолепная !
quote:Originally posted by Pautova666:
Полностью согласен. В этом сезоне довелось стрелять гуся всего один раз, т.к. его у нас (юг Приморского края) почти не бывает. По этой причине, нет смысла носить с собой дробь крупнее 3-ки.
В пасмурный день, дело было на закрытии сезона, сидел в засидке, подлетел гусик и приземлился аккурат в 30-ти метрах от меня к уродливым чучелам. Я долго выцеливал, все любовался птицей и не было желания бить сидячую, да еще так близко! Поэтому, пару минут спустя, я спугнул гусика, и, когда тот вставал на крыло(оторвался почти от воды), я стрельнул. Гусик кувыркнулся, сделав тройной тулуп и упал в не густую траву. От радости я бросил ружо и поскакал к месту катастрофы летающего объекта
Каково же было мое удивление, когда протоптав около часа все в округе, я не нашел заветного трафея! Вывовд: тройка для гуся однозначно мелковата!
Вывод - дробь не соприкоснулась с телом !
quote:Originally posted by GDF:
С миражем года три назад накололся,открытие Ярославская область за утро на четверых берем 5 штук, причем стреляли много, за день егерь по округе находит еще 8,в этом месте охотились только мы и еще в стороне в кустах примостился убогий в с картечью он засадил в небо 250 штук(классика современной гусиной охоты)так что это не его птицы по определению,тесты по пенькам показали очень херовую как кучу так и резкость,так что с клевером мы с тех пор не дружим ,фьокки с резкостью очень хорошо но для дальнего выстрела она не хиляет, простые тесты стрельба по 2-х литровой бутылке пепси на 45м двойкой отбивают желание далеко стрелять,но если стрелять на средней дистанции (по выпустившим шасси)валится тряпкой.Но последние года хочется чтоб валилось и на средней и иногда по ситуации чуть дальше и без хорошего удара по башке(как от фьокки 1050 бар).
Так этот патрон изначально не предназначен для рекордных выстрелов - посмотрите на его полуконтейнер! И эффективность его выстрела той же семеркой на 30-35 метров великолепная !
quote:Originally posted by Vict:
Видимо Мираж стал хуже. У меня из запасов трехлетней давности. Никак не выработаю. Впредь обращу внимание на них по другому.
Виктор, я купил Спортинг прошлой осенью - все в норме!
quote:Originally posted by Vict:
И тут лукавите.
Если так дальше рассуждать, то получится, что между рублем и ста рублями тоже разницы нет. Хотя на самом деле сравнивали рубль и рубль десять.
Я же не говорил, что разницы нет. Я говорил, что она несущественна.
В том то и дело - что очень существенна! Три - четыре десятка лишних дробин повышают шанс удачного выстрела так - что лучше не продолжать - а то на топике такая дискуссия начнется !
quote:Originally posted by Vict:
Все абсолютно точно. Я в своих стволах пережёвываю из запасов все(млин, когда ж они закончатся, чтобы обновиться ). Но предпочитаю Clever Mirage 1050 бар. Очень резкенько получается. Fiochi тоже неплохо показали себя, но их я испытал только в перепелочном размере дроби.
Самокрутом при наличии такого выбора боеприпасов можно заниматься разве только на пенсии ! Соглашусь с Вами, Виктор, Clever Mirage Sporting - на сегодняшний день из опробованных мною - самый достойный патрон. Особенно заметна разница в КЛАССЕ при использовании семерки - я раньше утку на таких дистанциях семеркой даже не стрелял! Осталось полторы пачки - найду ли еще?
Cтоит пару дней подряд упустить такогого бегуна по полю и местные лисы, услышав выстрел,
как собаки Павлова сами выходят за жратвой
quote:аково же было мое удивление, когда протоптав около часа все в округе, я не нашел заветного трафея! Вывовд: тройка для гуся однозначно мелковата!
quote:Originally posted by Vict:
Все абсолютно точно. Я в своих стволах пережёвываю из запасов все(млин, когда ж они закончатся, чтобы обновиться ). Но предпочитаю Clever Mirage 1050 бар. Очень резкенько получается. Fiochi тоже неплохо показали себя, но их я испытал только в перепелочном размере дроби.
Улыбнуло!
Специально посмотрел свои закрома.Тот же Клевер и Фиочи (только 4\0,это 4,5 мм или 00 по русской классификации, в контейнере, идеален на зайца,лису,косулю, бобра.)Фиочи,кстати, анодированые.ЕС требует.
А гусей я стреляю Ремингтон 4 ВUCK (это 6.2 мм ).Гуси у нас только осенние, и стрелять ближе чем на 30 метров не приходится (однажды с одного выстрела упало двое (стая взлетела прямо на меня)).
За сим...конкретно Вован.
quote:Originally posted by aab:
не упал, а ушел в раздевалку
Неа, вероятно он разделся на месте Очень много перьев и пуха было на месте крушения
quote:Гусик кувыркнулся, сделав тройной тулуп и упал
quote:Originally posted by Vict:
Все же, я после последней весенней делаю вывод, что тройка слабовата. На той высоте, на которую они опускаются (приблизительно 50 метров) - тройка на излете. Падают, потому, что косточки в крыльях ламает. Но гусики продолжают жить. Иногда за ним приходится побегать. И, причем, гусей всегда приходится дополнительно умертвлять. После ощипывания видно в тушке под кожей дробины. Они глубоко не проникают. Естественно, дробь с малой энергией, не вводит гуся в шоковое состояние. Думаю, что мы часто отправляем без остановки гусей нашпигованных мелкими дробинами, которые в момент стрельбы не нанесли им существенного вреда.
Считаю, что на гуся нужно от 1 до 00. Лично я впредь на гуся буду охотиться только с двумя нулями.
Это все плоды моих личных рассуждений в ходе длительных ожиданий лёта.
Полностью согласен. В этом сезоне довелось стрелять гуся всего один раз, т.к. его у нас (юг Приморского края) почти не бывает. По этой причине, нет смысла носить с собой дробь крупнее 3-ки.
В пасмурный день, дело было на закрытии сезона, сидел в засидке, подлетел гусик и приземлился аккурат в 30-ти метрах от меня к уродливым чучелам. Я долго выцеливал, все любовался птицей и не было желания бить сидячую, да еще так близко! Поэтому, пару минут спустя, я спугнул гусика, и, когда тот вставал на крыло(оторвался почти от воды), я стрельнул. Гусик кувыркнулся, сделав тройной тулуп и упал в не густую траву. От радости я бросил ружо и поскакал к месту катастрофы летающего объекта
Каково же было мое удивление, когда протоптав около часа все в округе, я не нашел заветного трафея! Вывовд: тройка для гуся однозначно мелковата!
quote:Originally posted by dFresh:
Ну крахмал это конечно гут, иногда когда нет времени крутить самому, так заводские беру завальцованные, вскрываю, крахмала в дробь насыпаю и обратно закатываю.
А из какого сужения вы своими патронами стреляете и что вы подразумеваете по фразой "оказались лучшими" ?
Стрелял изМЦ-21 чок 1,0 по железному вагочику с 35м. "Куча",примерно, в 1,7 раза меньше,а вдавпеный выстрелом металл был заметно глубже чем у товарищей. Они много раз перестреливали,но "что с возу упало,то не вырубишь топором". Я зарядил 600 патронов,остатки раздарил друзьям гончатникам - очень далеко, по их словам, падапи "сраженные" зайцы.
quote:Originally posted by GDF:
...но если стрелять на средней дистанции (по выпустившим шасси)валится тряпкой...
quote:Originally posted by Vict:
И больше не купишь?
quote:Originally posted by Vict:
Промахнулся, как пить дать... Может по другому дереву стрелял.
Теперь по количеству дробинок... 1 и 00 не сильно отличаются. Так что струлять таварисчу надо учиться, или понять куда ружжо его попадает.
Возможно промахнулся...
Уточнение:
на косача у меня была 3-ка, у товарища 0
на зверушек у меня 1, у товарища картечь...
quote:Originally posted by Ochotnik:
Лежат ещё пачек пять тройки
quote:Originally posted by Ochotnik:
До 35 метров - убийственно...
quote:Originally posted by Ochotnik:
Добью,наверное,сей год
quote:Но предпочитаю Clever Mirage 1050 бар
quote:Originally posted by Vict:
...да самокрутчиков не так много на форуме. Вот если бы производи-и-ители научились по народным рецептам крутить...
quote:Originally posted by Ochotnik:
Согласен с содержанием определились...
Но вот тема УПАКОВКИ и НАВЕСКИ - КОНТЕЙНЕРОВ и МАГНУМА не раскрыта
Приступим,помолясь...
Николай, все бы слава Богу, да самокрутчиков не так много на форуме. Вот если бы производи-и-ители научились по народным рецептам крутить. Это было бы здорово!
quote:Originally posted by Эверест:
Вы можете использовать и картечь - кто же осудит?
quote:Originally posted by Эверест:
Про разницу в эффекте между 0 и 1 можно сказать следущее - какая разница в эффекте между 0 и 00, 00 и 000, 000 и 0000? - так давайте же вместо 1 использовать 0000 !
quote:Originally posted by mirand:
Разница между 1 и 0 всего 0.25 мм. и она не принципиальна.
это, имхо, СУЩЕСТВЕННАЯ РАЗНИЦА, но не столько в дальнобойности, скажем так, дроби, а в количестве дробин в патроне,и, как следствие, возможности поразить дичь. то есть для того, чтобы создать необходимую кучность (плотность осыпи) на необходимой дистанции при резком патроне надо учитывать не только номер дроби, но и количество дробин в заряде. иначе придется уменьшать пороховой заряд для достижения необходимой кучности, применять укучнители (не помешает в принципе на гуся), либо применять патроны т.н. магнум - но это другая песня и нормальным магнум-патроном я не пользовался.
Интересные выкладки (практические) : forummessage/11/193
quote:Originally posted by mirand:
Разница между 1 и 0 всего 0.25 мм. и она не принципиальна.
quote:Originally posted by Vict:
Ыгы... зайцалисыкосулимедведяслона. По косуле единичкой я бы очень серьезно подумал, прежде чем выстрелить. Понимаю, что бывают исключения, но это не правило. А разница в эффекте между 0 и 1 - от лукавого.
Я и единичкой по гусю - тоже думаю , семеркой по утке - опять же думаю . Каждый выстрел - следствие мыслительных и интуитивных процессов - во загнул! Просто я козу из дробовика бью только на коротких дистанциях. А на рану она слаба, случаев недобора не было.
Про разницу в эффекте между 0 и 1 можно сказать следущее - какая разница в эффекте между 0 и 00, 00 и 000, 000 и 0000? - так давайте же вместо 1 использовать 0000 !
А если серьезно - не помню точно, но количество дроби в 30-ти граммовом заряде единицы -около 80 шт, тройка -около 120 шт, сколько 0 - точно не помню, посмотрите сами, но ведь и ежу понятно из чего складывается так называемый удачный выстрел. Поэтому и ищем то самое удачное сочетание в патроне. Для меня 1 - самый универсальный патрон. Вы можете использовать и картечь - кто же осудит?
quote:Originally posted by Эверест:
Ноль - это тоже крайности. Единичка - по моему разумению вообще самый универсальный патрон - от зайцалисыкосули до селезнятетереваглухарягуся.
Ыгы... зайцалисыкосулимедведяслона. По косуле единичкой я бы очень серьезно подумал, прежде чем выстрелить. Понимаю, что бывают исключения, но это не правило. А разница в эффекте между 0 и 1 - от лукавого.
quote:Originally posted by Эверест:
Ц
quote:Originally posted by dFresh:
Благодарю всех ответивших, я так же примерно считаю: единичка - ноль, а камрад тот кричит: "...четыре нуля, не меньше..."
Ноль - это тоже крайности. Единичка - по моему разумению вообще самый универсальный патрон - от зайцалисыкосули до селезнятетереваглухарягуся.
quote:Originally posted by Vict:
Да все правильно. Укрупнение излишнее - недостаток. Должен быть оптимум.
Вот в этой тушке на фото было пять дробинок в теле тройкой. Все под кожей. Упал, только потому, что фаланга крыла, если можно так назвать, оказалась перебитой. А на ноги встал - так его едва догнал в поле.
forum.guns.ru
Вот здесь самое удивительное - один мой товарищ всю жизнь бьет гуся тройкой. Он мне и рассказал свою теорию - чем больше дробин попадает в гуся, тем больший шок у него наступает. Ведь ни для кого ни секрет, что с парой дробин в грудине он еще тянет и тянет! А вот тройка на него действует как шрапнель! И не беда, что грохнувшись о землю, он потом пытается удрать, главное - вывалить его, добрать - дело техники.
quote:Originally posted by Vict:
Норильская тундра - это хорошо... Летом... В прошлом году на оз.Лама чуток отдыхал. Замечательно. Утей очень много. А гусей так и не увидел ни разу.
Не там искал, наверное.
На Пясино - там все есть.
quote:Originally posted by braker:
Если по"взрослому" подходить к теме,то классные патроны придется зарядить самому. для этого надо спортивных контейнеров 28 ми граммовых, 1 кг крахмала порох "Сокол" ( Сунар бракую за неумение держать разность температур,а итльянскими пока не стрелял) и дробь 1.Засыпаем дробь в контейнер,потом крахмал,который эаполнит все поры.По моему убеждению дроби много не надо -28 гр. и пороха 2,3. Соотношение 1:13(вместе с крахмалом).Патрон получается очень резким и кучным, и после сотни выстрелов голова не отваливается.В Казахстане перед гусинной охотой матерые стендовики решили проверить патроны,то самыми лучшими они оказались у не "матерого".Хотя перед этим говорили, что меньше 36 гр.-это баловство.
Ну крахмал это конечно гут, иногда когда нет времени крутить самому, так заводские беру завальцованные, вскрываю, крахмала в дробь насыпаю и обратно закатываю.
А из какого сужения вы своими патронами стреляете и что вы подразумеваете по фразой "оказались лучшими" ?
quote:Originally posted by dFresh:
Господ модераторов прошу не кидаться табуретками, а сразу отправить меня в поиск если тема, как гриться "боян"
Я тут сегодня с одним камрадом чуть ли не до хрипоты спорил о предпочтительном номере дроби при охоте на гуся.
Этот камрад, по моему мнению, увлекается неоправданно крупными номерами дроби...
Прошу высказаться, кто какой номер предпочитает.
Если по"взрослому" подходить к теме,то классные патроны придется зарядить самому. для этого надо спортивных контейнеров 28 ми граммовых, 1 кг крахмала порох "Сокол" ( Сунар бракую за неумение держать разность температур,а итльянскими пока не стрелял) и дробь 1.Засыпаем дробь в контейнер,потом крахмал,который эаполнит все поры.По моему убеждению дроби много не надо -28 гр. и пороха 2,3. Соотношение 1:13(вместе с крахмалом).Патрон получается очень резким и кучным, и после сотни выстрелов голова не отваливается.В Казахстане перед гусинной охотой матерые стендовики решили проверить патроны,то самыми лучшими они оказались у не "матерого".Хотя перед этим говорили, что меньше 36 гр.-это баловство.
quote:Originally posted by SVG:
... Метров с 35-40 саданул по сосне около 30-40 см в диаметре. Тщательный осмотр показал, что в сосне была только одна дробина. ...
Промахнулся, как пить дать... Может по другому дереву стрелял.
Теперь по количеству дробинок... 1 и 00 не сильно отличаются. Так что струлять таварисчу надо учиться, или понять куда ружжо его попадает.
quote:Originally posted by SVG:
... Косача 99% обнесло...
...бы
quote:Originally posted by Сибирский Волк:
Саша - от 0 до 3 номера.
Куда тебе фотки кинуть? - там все видно, но снаряд крупнее чуток
quote:Originally posted by Ochotnik:
Во блин,народ уже как дробь выглядит забыл
...
Благодарю всех ответивших, я так же примерно считаю: единичка - ноль, а камрад тот кричит: "...четыре нуля, не меньше..."
quote:Originally posted by Vict:
Хорошо вам там. У вас потолки низкие.
"хрущовки" эти,мать их,задолбали
quote:Originally posted by Vict:
Хорошо вам там. У вас потолки низкие.
Ага! Лэтят так нызенько!
quote:Originally posted by Vict:
Все же, я после последней весенней делаю вывод, что тройка слабовата. На той высоте, на которую они опускаются (приблизительно 50 метров) - тройка на излете.
quote:Originally posted by Сибирский Волк:
...Куда тебе фотки кинуть? ...
quote:Originally posted by Эверест:
С возвращением! Это кто ж баночку с куропаткой перепутал ?
quote:Originally posted by Ochotnik:
Ром,не востри
Сидели мы тут на днях в избухе смотрели на полярное сияние,стреляли...
Если человек,взявший чужое оружие,кладёт из него майонезную баночку со ста метров - сложно определить то ли ружьё "виновато",то ли стрелок
С возвращением! Это кто ж баночку с куропаткой перепутал ?
quote:Originally posted by BGH:
Дайте угадаю.. Сейчас дядя Коля Вам Вепрь посоветует
quote:Originally posted by dFresh:
Дядь Коля, ваше мнение как знатного гусятника, особенно ценно, давайте брать расстояние среднее: 35-50 метров
quote:Originally posted by dFresh:
спорил о предпочтительном номере дроби при охоте на гуся.