Стрелковая линия на автодороге.

quote:

Изначально написано onemen:
Его скорость не соответствовала требованиям. Он, по словам из видеоролика, не мог произвести торможение из-за состояния автодороги.

Простите, ни о чём.Не доказано, опять же, с высокой степенью вероятности водитель сошлётся - на состояние стресса. В него стреляли, ьолее чем аргумент будет.

Точно так же и охотник может сослаться на состояние стреса и то что машина двигалась на него с целью задавить.

Водитель здесь такая же овца как и охотник. Действия любого из них могли не доводить ситуацию до крайности. Но только в действиях водителя усматриваеться кроме всего еще и нарушения действующего законодательства.

И кстати вполне возможно что на этой дороге стоят знаки 1.25

И полным оленем нужно быть что увидев охотников не допустить что на эту линию могут ВНЕЗАПНО выбежать звери. ИХ ГОНЯТ СЮДА.

Простите, ни о чём.Не доказано, опять же, с высокой степенью вероятности водитель сошлётся - на состояние стресса. В него стреляли, ьолее чем аргумент будет.

quote:

А я то наивно полагал,

Есть такое.

quote:

А в суде обвиняемый обычно ничего не доказывает, все наоборот происходит.)

quote:

Изначально написано onemen:

Для Вас или для проезжающих водителей и вдруг "нежданчик"? Или участники "охоты" выставили знаки- Технологический транспорт, дорожные работы, стрельба на дороге, сбавь скорость?
Не допускаете, что водитель просто ехал и соблюдал ПДД?

Я уже привел вам пункт ПДД который он нарушил.

quote:

10.1. Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил.
При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства.

Его скорость не соответствовала требованиям. Он, по словам из видеоролика, не мог произвести торможение из-за состояния автодороги.

Ну а про применения бибикалки, ну да нет четкого требования что бы он ее применил. Но при этом он и не пытался ее применить.

quote:

ставлю рупь за сто, суд на закон не посмотрит и будет руководствоваться целым спекктром обстоятельств.

Ну как с Вами после ЭТОГО поста, можно данную тему обсуждать?)))

quote:

Изначально написано onemen:

Не соглашусь, стрельба велась в автомобиль.Докажите обратное.

На видео нет поводки и нацеливания ствола в автомобиль. Первый выстрел был произведен задолго до подъезда автомобиля. На лицо факт того что автолюбитель специально пытался выскочить на линию стрельбы что бы потом стребовать денег. Точно так же как это делают некоторые пешеходы бросаясь под колеса.

quote:

Вопрос что это обработка должна показать?

quote:

Вы просто пытаетесь поиграться циферками.

quote:

Правильными действиями водителя были бы снижение скорости и подача звукового сигнала. И только после этого можно было бы говорить что охотник осознано подвергал жизнь находящихся в авто угрозе.

quote:

Изначально написано onemen:

Она очень проста, процентное отношение охотников к населению РФ и автовладельцев, затем высчитать несчастные случаи в обоих категориях. Это будет статистикой.

Это будет обработка статистических данных. Вопрос что это обработка должна показать?

Я вот тоже могу цифрами поиграться и доказать что в случае несчастье с оружием стардает чаще всего 1 человек, а вот в случае с ДТП число жертв может доходит до нескольких десятков. И вывести отсюда мысль что машина гораздо более опасный предмет чем оружие. И по статистическим данным это будет верно. Точно также можно и не однократно показывалось что большинство бытовых убийств производится обыкновенным кухонным ножом. И что теперь на основание этих цифр надо обязать кухонные ножи продовать только людям прошедшим медосвидетельствоание с наркотестом, после прохождения ими курсов по владению ножом и то ножи длиной не меньше 25 см и только после 5 лет владения картофелечистки?

Вы просто пытаетесь поиграться циферками. Я же доношу простою и понятную вещь - попасть под авто гораздо проще. И в данном случае действия водителя подвергали опасности не меньшое количество людей чем действия охотника. Соответственно и меры к ним должны быть приняты соразмерные.
Правильными действиями водителя были бы снижение скорости и подача звукового сигнала. И только после этого можно было бы говорить что охотник осознано подвергал жизнь находящихся в авто угрозе.

quote:

... и были совершены действия, ставящие под угрозу жизнь и здоровье граждан.
Если есть желающие сказать -"нет, не были совершены" - доказывайте обратное -замучаются пыль глотать, как говаривал наш президент.

А в суде обвиняемый обычно ничего не доказывает, все наоборот происходит.)

quote:

Не соглашусь, стрельба велась в автомобиль.Докажите обратное.

Я вам скажу, что в суде можно доказать, что человек вообще не стрелял, даже если вы это видео приложите.) Где гильзы, где следы от пуль, а видео такого говеного качества... А звук от выстрела я голосом прокричал... Ну и т.д... Вскинулся да но не стрелял, а может это вообще не я? А?

quote:

Originally posted by onemen:

Не соглашусь, стрельба велась в автомобиль.

quote:

Вас не смущает,что дорога- это и есть- " и другие общественные места" и, именно так и будет сказано в решении суда.
Че по кругу пойдем? Обсуждали это уже тут.

quote:

(то что в ролике записано с видеорегистратора) никакого нападения на вас(водителя) небыло.

quote:

Вы что за мысль хотите вывести из этой статистики?

quote:

Правильно. Сбить надо было машиной. И сказать, что стрелял в машину.

Ага и видео показать.

quote:

Вас не смущает,что дорога- это и есть- " и другие общественные места" и, именно так и будет сказано в решении суда.

Че по кругу пойдем? Обсуждали это уже тут.

quote:

Изначально написано 2 Иваныч Баский:

Не стоит уподобляться, Александр.
Во-первых, это как минимум, "Хулиганка" по УК.
Во-вторых, стрелок может оказаться не только неадекватом, но и значительно более сильным неадекватом. И тогда травмы нанесут вам.
А в-третьих, можно и пулю схлопотать, если неадекват пьян. Посадят его или нет после этого, вам уже будет всё равно.

Правильно. Сбить надо было машиной. И сказать, что стрелял в машину.

quote:

Изначально написано onemen:

Давайте и я потролю, однозначно нет, исключительно в целях самообороны, подвергшись неоднократному нападению на себя и свою семью, свидетели в авто, видеозапись прилагаю.
Разговор глухого со слепым, уже более 10 страниц.

И родилась бы на Ганзе еще одна тема, об невинно брошеном в застенки самооборонщике.) Вот и все.

quote:

Originally posted by sych.v:

Есть еще одно золотое правило, что не запрещено, то разрешено. Где написано что ЗАПРЕЩЕНА ОХОТА с дорожного покрытия? Нет такого.

quote:

Изначально написано onemen:

Давайте и я потролю, однозначно нет, исключительно в целях самообороны, подвергшись неоднократному нападению на себя и свою семью, свидетели в авто, видеозапись прилагаю.
Разговор глухого со слепым, уже более 10 страниц.

По этой записи (то что в ролике записано с видеорегистратора) никакого нападения на вас(водителя) небыло. А вот момент остановки и нападения на охотника именно ВАМи, даже только по звуковому сопровождению, будет трактоваться именно в пользу самообороняющегося охотника.

quote:

Изначально написано onemen:

Статистика. Сегодня общее число граждан РФ, имеющих удостоверение на право охоты (охотбилет) - около 3 млн. человек
По данным Всероссийского центра изучения общественного мнения (ВЦИОМ), автомобилизация населения России продолжает расти - примерно на 2-3% в год. Согласно мартовскому опросу, результаты которого опубликованы порталом 'Газета.Ru', автовладельцами являются 42% россиян. 57% опрошенных заявили, что не владеют машиной. Нашлись и те, кто затруднился с ответом на этот вопрос, - около 1% участников исследования.

Читать полностью: http://news.drom.ru/13834.html

Вы что за мысль хотите вывести из этой статистики?

У меня все просто в калининградской области 3 случая в год на охоте и 912 пострадавших в ДТП по причине нарушения правил ПДД
http://www.gibdd.ru/r/39/stat/

Кто больше опасен для среднестатистического жителя области?

По мойму логично что для неохотника (среднестатистический житель области) пострадать при нарушение правил ТБ на охоте чуть выше чем ноль.

Дибил за рулем каждый день ездящий по городу и области для обычного человека в 1000 раз опаснее.
Спрашиваеться почему к водителю не принимают никаких мер и в то же время 2 админа и прощай оружие? Где логика?

quote:

Т.Е. осознано нарушили закон.

quote:

Originally posted by sych.v:

Мне не понятно, у нас дорога - это место,отведенное для стрельбы?
Отведенное место для стрельбы и место для охоты это разные места. Вы же на стрельбище не сможите законно добыть зайца, так или нет

quote:

Originally posted by onemen:

Можно и упростить. Был бы я в авто, то остановился бы, вернулся и распустил руки.Боли не боюсь, драться умею, если чё.

quote:

"при попытки отобрать оружие с угрозой для жизни" по версии единственного живого участника?

quote:

Originally posted by Uncle Mike:

Мне не понятно, у нас дорога - это место,отведенное для стрельбы?
Если да - покажите документ, где сказано,что дорога общего назначения является местом,отведенным для стрельбы.
Если такого документа нет - дорога,
не место для стрельбы, просто по умолчанию.
Следовательно, стрельба на дороге - незаконна и подлежит наказанию.

quote:

Originally posted by sych.v:

Где конкретно написано что на дороге охотиться нельзя. В законе четко написано где нельзя, про дороги там ни слова.

quote:

Изначально написано onemen:

Можно и упростить. Был бы я в авто, то остановился бы, вернулся и распустил руки.Боли не боюсь, драться умею, если чё.

quote:

Можно и упростить. Был бы я в авто, то остановился бы, вернулся и распустил руки.Боли не боюсь, драться умею, если чё.

Опять двадцать пять. Да Вы можете как угодно поступить, я про закон говорю. Если следовать Вашей логике то и в лес, там где идет охота можно каждый раз драться ходить, выходить на номер и пиз..ть человека, мол окуел я тут иду воздухом дышу.... Почему мля информации нигде нет, какого куя я не знаю что тут охота?

quote:

Можно упростить.

quote:

вы наверное думаете- что этим незатейливым потоком детского сознания вы меня таки троллите как предположил ваш коллега - то вы очень ошибаетесь. для этого надо быть -хотя - бы быть остроумным.

Я вам задал конкретный вопрос, на который есть однозначный ответ. Ответьте на него и я вам тогда задам второй вопрос. Будем на пальцах разбирать. А пока поток сознания это ваши посты.

quote:

Изначально написано sych.v:

Отведенное место для стрельбы и место для охоты это разные места. Вы же на стрельбище не сможите законно добыть зайца, так или нет?

вы наверное думаете- что этим незатейливым потоком детского сознания вы меня таки троллите как предположил ваш коллега - то вы очень ошибаетесь. для этого надо быть -хотя - бы быть остроумным.

ладно, делу время, потехе час.
время убил до обеда, и то хорошо.

quote:

Dewshman

Читать полностью: http://news.drom.ru/13834.html

quote:

Следовательно, стрельба на дороге - незаконна и подлежит наказанию.

Где конкретно написано что на дороге охотиться нельзя. В законе четко написано где нельзя, про дороги там ни слова. Вот если дорога проходит в границах населенного пункта тогда согласен низя. От того и в законе ПРЯМО УКАЗАНО ЧТО ПО ДОРОЖНЫМ ЗНАКАМ СТРЕЛЯТЬ НИЗЯ! ДОРОЖНЫМ ЗНАКАМ! Не с дорог А по ДОРОЖНЫМ ЗНАКАМ! О чем это говорит?)))

quote:

Мне не понятно, у нас дорога - это место,отведенное для стрельбы?

Отведенное место для стрельбы и место для охоты это разные места. Вы же на стрельбище не сможите законно добыть зайца, так или нет?

quote:

Изначально написано Uncle Mike:
Мне не понятно, у нас дорога - это место,отведенное для стрельбы?
Если да - покажите документ, где сказано,что дорога общего назначения я вляется местом,отведенным для стрельбы.
Если такого документа нет - дорога,
не место для стрельбы, просто по умолчанию.

Тут от обратного - охотугодья место для стрельбы, все где нельзя стрелять указано. Если дорога четко и одназначно не указана значит можно стрелять с дороги, с обочины, с поля через дорогу и как угодно вообще при соблюдение мер техники безопасности указаных в правилах и законах.

И в данном случае на лицо превратное отношение правохранительных органов к участникам данного проишествия. Если действия охотника слабо подводяться под нарушение законов, то действия водителя четко под них попадают. Но действия направлены почему то против охотника.

quote:

Статистика.

quote:

Надеюсь поверети на слово что несчастных случаев с автотранспортом на пару тройку порядков больше?

quote:

И что самое страшное что дятлов за рулем гораздо больше и людей гибнет от них гораздо больше, но вот тут все придирки сразу и исключительно только к охотнику.

quote:

Изначально написано onemen:

Рассмешили, пишите исчо

quote:

10.1. Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил.

При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства.

quote:

19.10. Звуковые сигналы могут применяться только:

для предупреждения других водителей о намерении произвести обгон вне населенных пунктов;

в случаях, когда это необходимо для предотвращения дорожно-транспортного происшествия.

Что по первой части у водителя нет нарушений?
Стрелок дятел, но и водитель тоже дятел. И то что при их встреча на дороге произошла без жертв это не их заслуга.

И что самое страшное что дятлов за рулем гораздо больше и людей гибнет от них гораздо больше, но вот тут все придирки сразу и исключительно только к охотнику.

quote:

Рассмешили,

quote:

Тут скорей вопрос к водятелу, какого фига он по такой дороге едет под 80 км и даже не снизил ее при виде людей на дороге? Какого фига он не подал звуковой сигнал при виде человека на обочине который не замечает его автортранспорта и собираеться делать какието действия направленые поперек автодороги? Какого фига он не предпринял мер к избежанию ДТП вплоть до остановки?

А если б этот горе охотник побежал бы через дорогу? Че тоже он виноват бы был? Владелец источника повышенной опасности в данном случае автомобиля не предпринял ничего и к нему почемуто никаких вопросов нет. Или че он бы не насмерть задавил бюы пешехода? Это не опасная езда?

quote:

Изначально написано GREIFELT44:

Вы забыли упомянуть ещё пешеходов и гужевой транспорт.Может и им на автодороге делать нечего?Депутаты с такой логикой как у Вас и понаписали Законов,а всем нам расхлёбывать их художества приходится.

да пох на пешеходов и гужевых.

главное-что автодорога не предназначена для долб"ебов с карабинами, на ней стреляющих. этого достаточно.

quote:

Originally posted by igor ivanov:

а автодорога с твердым покрытием пердназначенная для движения автомобильного транспорта.
грибникам и ягодникам , как и отдыхающим - делать там нечего.

quote:

Изначально написано 2 Иваныч Баский:

А просёлочная дорога и есть дорога с твёрдым покрытием для движения автотранспорта между посёлками. Твёрдое покрытие может быть асфальтовым или грейдерным. ))) По одной такой машины ездят часто, по другой редко. Раз в неделю. Или два раза. Так на какой из этих дорог стрелять нельзя? ))))
Какие критерии и в каком нормативном акте это предусмотрено? ))
В "Законе об оружии" или "Законе об охоте" ? )
Извините, я уже просто вас троллю. )))
Мне самому не нравится ситуация со стрельбой на дороге. Но какие законы нарушены?!!)
Ответов вы так и не дали. Тупо стоите на своём, даже не задумываясь.)))
Главное, переспорить, да? )

вы меня не троллите. отнюдь. вы просто находитесь в плену своих иллюзий. я пытаюсь (пока безуспешно) их развеять.
то , что нарушено-я приводил выше.на выбор:

1. Стрельба из оружия в отведенных для этого местах с нарушением установленных правил

2. 2. Стрельба из оружия в населенных пунктах или в других не отведенных для этого местах

точно в соответствии с формулировками в КОАП. в частности установленные( утвержденные правительством) ТИПОВЫЕ ПРАВИЛА
по технике безопасности при обращении с охотничьим оружием и
проведении охот с применением охотничьего огнестрельного оружия.
их никто нет отменял.

по дороге: по определению

проселочная дорога - Дорога, пригодная для движения колесного транспорта, но не имеющая твердого дорожного покрытия.
в классификаторе автомобильных дорог проселочные дороги не фигурируют вообще.

опять слышали звон, но не знаете где он.

а все вышеуказанные действия происходили на автомобильной дороге Ярославль-(что то там еще, не помню, не суть).
т.е автомобильные дороге России регионального значения.
требования к ширине проезжей части, обустройству обочин , кол-ву полос и т.д. я уж не буду приводить.

вот на проселочной дороге в лесу-стреляй сколько хочешь.

quote:

Originally posted by igor ivanov:

это не проселочная дорога в лесу. а автодорога с твердым покрытием пердназначенная для движения автомобильного транспорта.

quote:

Изначально написано 2 Иваныч Баский:

Ну да, канешна.))) Про дорогу всё понятно)))) Особенно про просёлочную. Где машина раз в год проезжает. И та с охотниками)))
Продолжим вашу логику))))
"...автодорога предназначена для движения автотранспорта, пешеходов и тп. и вследствие этого- не предназначена для проведения стрельб. А лес предназначен для:
Вар. А. Охотников и вследствие этого-в ём запрещено находиться грибникам, ягодникам, лесорубам, отдыхающим, так? )))
вар. Б. Грибников, ягодников, лесорубов, отдыхающих. И вследствие этого- в нем запрещено охотиться. Стрельба в неположенном месте. Так?
Это ваша неальтернативная логика. Но какой из двух ваших постулатов более смешон? )))

вы судя по всему - лет за 40 возрастом.
рассуждаете как школьник.

это не проселочная дорога в лесу. а автодорога с твердым покрытием пердназначенная для движения автомобильного транспорта.
грибникам и ягодникам , как и отдыхающим - делать там нечего.
и тем более стрелкам - недоумкам.

но в вашей альтернативной реальности- наверное таки да. можете ягоды поискать / пособирать, костерок разжечь,- а чо! не запрещено же!

и еще- есть закон, а есть правоприменительная практика.
вы слишком буквально его воспринимаете.

quote:

Originally posted by igor ivanov:

автодорога предназначена для движения автотранспорта, пешеходов и тп.
и вследсвие этого- не предназначена для проведения стрельб. это очевидно для вас ? на автодороге в движущемся транспорте, на линии стрельбы оказались ( могут оказаться) посторонние лица. а это для вас очевидно? докажете судье обратное?? у вас альтернативная логика?

quote:

Originally posted by igor ivanov:

вы кичитесь знанием законов. а закон - это лишь верхушка айсберга.
самое интересное в разъяснениях и комментариях к законам

quote:

Originally posted by BGH:

с точки зрения статьи, то как было неоднократно сказано выше: статью притянули за уши, серьезной критики такая квалификация не выдерживает.

quote:

Земляк, ты неправ. Вот конкретно неправ. Нарушено было все что можно. Извини, конечно, но неправ и все тут.

quote:

Originally posted by igor ivanov:

закон не обязан толковать каждую конкретную ситуацию.

По-человечески, стрелок мудак. Организатор охоты мудак вдвойне. Но законы-то они не нарушили!!! Тем паче, оформить всех восьмерых. За что? За что ещё семерых? За нахождение в охотугодьях с оружием на охоте в установленные сроки с документами? Так это конституционное право.
Ещё раз говорю. Закон несовершенен. И 450 бездельников в Думе не удосужились конкретизировать его после свадебной стрельбы азерами на Красной площади.
Большинство загонных охот в угодьях с густыми лесами идёт с дорог. Других мест просто нет для загонов. Лес. Тайга. За 10 метров не видно. Дорога единственное место, где можно расставить стрелков.
Давайте тогда уже конкретизировать закон об оружии. Стрельба на каких трассах должна под запретом, приравнена к населённым пунктам? Или запрет стрельбы при приближающимся автотранспортом, водным транспортом. Тогда на какой дистанции запрет?

quote:

Изначально написано 2 Иваныч Баский:

Да ладно! Опять вы чушь несёте.
По вашему если дорога для автотранстпорта, то и ходить по ней нельзя. И на велосипедах ездить? ))))
В любом охотхозяйстве есть дороги разного значения. Нет прямого запрета на стрельбу с дороги. Ни с какой. Будь то федеральная трасса или просёлочная либо лесовозная дорога.
Вы как те менты, пытаетесь притянуть за уши несовершенный закон.
Автодорога для автотранспорта.
Вода для водного транспорта.
Воздушное пространство для воздушного транспорта.
Ни где бля, стрелять нельзя!!!! Железная логика Игоря Иванова.))))

автодорога предназначена для движения автотранспорта, пешеходов и тп.
и вследсвие этого- не предназначена для проведения стрельб. это очевидно для вас ? на автодороге в движущемся транспорте, на линии стрельбы оказались ( могут оказаться) посторонние лица. а это для вас очевидно? докажете судье обратное?? у вас альтернативная логика?

закон не обязан толковать каждую конкретную ситуацию. работает в совокупности. в законе нет прямого запрета тыкать ножом в людей . или даже махать им перед носом. но какие это вызывает последствия вы наверно в курсе?
если это сделает врач в операционной -это одно. если хулиган в подворотне - совсем другие. все дело в месте и обстоятельствах и возможных последствиях.
можно получить реальный срок за подготовку к покушению на убийство.
хотя- вроде никто не пострадал.

вы кичитесь знанием законов. а закон - это лишь верхушка айсберга.
самое интересное в разъяснениях и комментариях к законам.

quote:

Изначально написано Док:

Для нарушения правил стрельбы это не обязательно. Есть статья: нарушение правил стрельбы из оружия, про пострадавших не написано. Если пострадавшие, то это + плюс повлекшее..... И плюс статья УК за причинение смерти или ТТП по неосторожности.

Про состав преступления или правонарушения я немножко в курсе. Но мой вопрос про пострадавших возник после Вашего заключения "не обеспечение безопасности окружающим."

А с точки зрения статьи, то как было неоднократно сказано выше: статью притянули за уши, серьезной критики такая квалификация не выдерживает.

------
Hunt big or go home.

quote:

случай стал известным и без Ганзы.

Мне почему-то кажется, что "послушали" каждого из восьмерых охотников по отдельности. И никакого прокурорского надзора уже не будет.

К посту 203.

Не все так просто, еще "на вчера".
Сегодня перезвонил людям, которым задавал вопрос по теме.
Скоро все тайное станет явным (информация с двух областей от разрешиловок должна быть). Говорят, что на следующей неделе (понедельник-вторник) расскажут.
И что такая за неведомая статья. И за что ПО ЗАКОНУ (другое вряд ли - слишком резонансный случай) административку ВСЕМ охотникам выписали.
Думаю (только думаю), что хотя и не было случаев, но когда предлагал желающим на ленинградке с расчехленным оружием постоять...

Теперь, кстати (районный охотовед сразу сказал, что нарушений не видит. Областные и милиция на вчера сказали, что нельзя, но с ходу статей (точно) не назвали), по преценденту (хотя у нас и другое право) будут с пристрастием относиться к "номерам на дороге".
ИМХО? Наверное, и без ИМХО - случай стал известным и без Ганзы.

quote:

Кто пострадал?

Для нарушения правил стрельбы это не обязательно. Есть статья: нарушение правил стрельбы из оружия, про пострадавших не написано. Если пострадавшие, то это + плюс повлекшее..... И плюс статья УК за причинение смерти или ТТП по неосторожности.

quote:

Изначально написано sych.v:

) Кто вам это в уши вложил?) Ну дайте ссылку на правила, ткните носом.

Земляк, ты неправ. Вот конкретно неправ. Нарушено было все что можно. Извини, конечно, но неправ и все тут.

quote:

Originally posted by Док:

Саш, дорога Ярик-Любим, ты вроде на ней уши делал?

На ней, родимой. Ха-а-арошая машина была Галлопер. Два оборота, а все стекла целы! Только пиво в салоне разбилось и карабин в бошку сзади прилетел...

------
Hunt big or go home.

quote:

Изначально написано azlk77:

Все правильно сделали. Нет своих мозгов - отдувайся за чужие. Идиота-стрелка неплохо было бы лишить права на оружие пожизненно.

quote:

Originally posted by BGH:

Никто не пострадал? Значит обеспечил.

quote:

Изначально написано Док:

ИМХО нет. Будут наказывать по статье с судебной перспективой, т.е. за стрельбу из оружия. Не важно была охота или нет. За нарушение установленных правил стрельбы, т.е. не обеспечение безопасности окружающим.

Никто не пострадал? Значит обеспечил. Иначе можно и в обратную сторону в крайности удариться и грибник по факту своего нахождения в лесу будет требовать прекращения охоты.

------
Hunt big or go home.

quote:

Ни чего плохого не будет, если закон конкретизируют.

quote:

без конкретизации типа дороги

quote:

Тут охота была, тут с точки зрения правил охоты будут наказывать. 20.13 ни к селу ни к городу в данном случае ИМХО.

ИМХО нет. Будут наказывать по статье с судебной перспективой, т.е. за стрельбу из оружия. Не важно была охота или нет. За нарушение установленных правил стрельбы, т.е. не обеспечение безопасности окружающим.

quote:

А просто отведённые, типа в которых разрешено стрелять. Охотугодья, обозначенные знаками, т.е. отведённые, в сезон и при наличии бумаг вполне позволяют в них стрелять. Судья не будет вдаваться в лингвистичекие казусы, а примет решение по своему внутреннему убеждению после просмотра видоса. Даже я, охотник, считаю что стрелка надо наказать, а уж если судья не охотник, то и подавно.

Тут охота была, тут с точки зрения правил охоты нужно рассматривать. 20.13 ни к селу ни к городу в данном случае ИМХО.

quote:

Правила охоты действуют или нет? Дорога с покрытием это сооружение, значит расчехляться нельзя.

) Кто вам это в уши вложил?) Ну дайте ссылку на правила, ткните носом.

quote:

Эта часть статьи тут не работает.

Я же не сказал СПЕЦИАЛЬНО отведённые. А просто отведённые, типа в которых разрешено стрелять. Охотугодья, обозначенные знаками, т.е. отведённые, в сезон и при наличии бумаг вполне позволяют в них стрелять. Судья не будет вдаваться в лингвистичекие казусы, а примет решение по своему внутреннему убеждению после просмотра видоса. Даже я, охотник, считаю что стрелка надо наказать, а уж если судья не охотник, то и подавно.

quote:

Изначально написано Док:

Всё более чем однозначно: места пусть отведённые, но стрельба с нарушением ТБ и созданием угрозы жизни одному или нескольким лицам, т.е стрелок не учёл изменения ситуации: не прекратил стрельбу при появлении машины во вполне ожидаемом месте(дорога). Оружие - источник повышенной опасности и забота стрелка ограждать окружающих от риска. Как если на стрельбише вдруг появился около мишени грибник, а стрелок продолжает стрелять, типа покуй, стрельбище ведь.

Под специально отведенными для стрельб местами понимаются стрелковые тиры, стрельбища, открытые по разрешениям органов внутренних дел. Не нужно тут выдумывать ничего больше. Эта часть статьи тут не работает.

quote:

Статья 20.13. коап Стрельба из оружия в отведенных для этого местах с нарушением установленных правил

Всё более чем однозначно: места пусть отведённые, но стрельба с нарушением установленных правил ТБ (обеспечение безопасности окружающим) и создание угрозы жизни одному или нескольким лицам, т.е стрелок не учёл изменения ситуации: не вертел головой на дороге и не прекратил стрельбу при появлении машины во вполне ожидаемом месте(дорога). Оружие - источник повышенной опасности и забота стрелка ограждать окружающих от риска. Как если на стрельбише вдруг появился около мишени грибник, а стрелок продолжает стрелять, типа покуй, стрельбище ведь. Моё мнение: протокол и вьипать стрелка по полной.

quote:

Железная логика Игоря Иванова.))))

Железобетонная я бы так сказал.

quote:

ну и что вам не нравится?

Статья 20.13. коап Стрельба из оружия в отведенных для этого местах с нарушением установленных правил или в не отведенных для этого местах

1. автодорога предназначена для движения автотранспорта.

2. нарушены установленные правила техники безопасности при.... ( смотрите выше)

Скажите а что он нарушил по Вашему, что ему будут вменять, нарушение правил стрельбы в установленном месте или стрельбу в неустановленном?

quote:

Originally posted by snusmumreak:

И без того вполне вероятным следствием всего этого кипиша может быть ужесточение правил охоты, так надо ещё больше шума раздуть

quote:

Originally posted by igor ivanov:

Статья 20.13. коап Стрельба из оружия в отведенных для этого местах с нарушением установленных правил или в не отведенных для этого местах

1. автодорога предназначена для движения автотранспорта.

quote:

Вот бы прокурорскую проверочку замутить. На законность оформления протоколов. С привлечением коллегии адвокатов.)

quote:

Изначально написано 2 Иваныч Баский:

Да не по закону, а по звонку. Как можно на основании картинки с видерегистратора оформить 8 протоколов о нарушении правил оборота оружия? Менты не великого ума, но что и как оформлять, это они знают. Тут бред чистой воды. Значит был приказ "Оформить!". Какой-то начальник испугался за свою жопу и свои погоны во время сокращения ментовских штатов. Вот взяли под козырёк и оформили.
Чисто по-человечески, стрелки мудаки. Организатор охоты тоже. Даже хуже. Но по сути, они не нарушили ни один закон. Ну такой вот у нас закон. Позвонили. Приказали.
Вот бы прокурорскую проверочку замутить. На законность оформления протоколов. С привлечением коллегии адвокатов.)

ну и что вам не нравится?

Статья 20.13. коап Стрельба из оружия в отведенных для этого местах с нарушением установленных правил или в не отведенных для этого местах

1. автодорога предназначена для движения автотранспорта.

2. нарушены установленные правила техники безопасности при.... ( смотрите выше)

quote:

Originally posted by Tvohotaves:

Еще один факт, что ВСЕМ ВОСЬМЕРЫМ что-то предъявили ПО ЗАКОНУ.

quote:

что-то предъявили ПО ЗАКОНУ.
Надо просто понять - за что?

1.Границы населенного пункта.
2. Жилье рядом.
3 Разрешения не было.
4. Бумаги не заполнили.
Только за это, более не за что.
3.7. после добычи охотничьего животного до начала его первичной переработки и (или) транспортировки сделать соответствующую отметку о добыче на оборотной стороне разрешения на добычу охотничьих ресурсов <*>.
(п. 3.7 введен Приказом Минприроды России от 10.12.2013 N 581)
Источник: http://www.nexplorer.ru/pravila_ohoty.html

Может 37 вот так появилась? А хохота то коллективной была.)))

П.С. Старине Трампу: Саш, дорога Ярик-Любим, ты вроде на ней уши делал? )) Или уже после Любима?

П.П.С. про охотников и инструктаж, о наболевшем из недавнего: инструктаж: корова под запретом, бумаги 2: 1 бык и один телёнок. Военный пенсионер с только что купленной и ни разу не стреляной!!! (как потом выяснилось) сайгой 308 кивнул и расписался. Места с окуительной плотностью лося, просто как тараканов. Первый загон: очередь из Сайги с открытого за 200 метров по корове и 2-м телятам. "Я же думал Калаш, взял и стреляй!" Блять! В шапку с 30 метров не попадает! Кровь на снегу по следу коровы, 2 дня беготни по лесу и куй в нос! Вместо постоять, лес послушать. Вот такой охотничек помог коллективу выходные прокайфовать. Не, только фильтрация, никаких приглашённых друзей друзьёв.

quote:

Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Ну стоят и стоят. Чё такого?

quote:

Originally posted by Uncle Mike:

Мы ролик до конца не видели, а ментам его показали и эти пятеро -там тоже стоят на номерах

quote:

Еще на пятерых за что?

quote:

Ладно, на еще одного, кто на регистратор попал

quote:

Originally posted by Tvohotaves:

Мне больше интересно за что составлены протоколы НА ВСЕХ ВОСЬМЕРЫХ участников охоты.

quote:

Изначально написано sych.v:

Да это и так ясно, пять раз уже терли , нету тела нету дела.

это просто следствие того- что у нас в стране х.. положен на многое.
в не от того - что нет тела. профилактической работы не проводится нифига. если б охотнадзор работал как ростехнадзор - и @@ал таких устроителей охот за малейшие косяки - порядка было бы побольше. дураков- поменьше.

quote:

Originally posted by igor ivanov:

создал своими действиями угрозу жизни и безопасности третьих лиц - будь готов к дербану

quote:

нарушение правил тб - и если есть пострадавшие - есть нарушение законодательства. в своей области.

Да это и так ясно, пять раз уже терли , нету тела нету дела.

quote:

Изначально написано sych.v:

Вы все в кучу. ТБ это нарушение норм поведения, а правил охоты - закона. Разницу улавливаете?

нарушение правил тб - и если есть пострадавшие - есть нарушение законодательства. в своей области.
прокурор три шкуры сдерет.
виновный обязательно найдется.

создал своими действиями угрозу жизни и безопасности третьих лиц - будь готов к дербану. вполне себе нарушение установленных правил.

quote:

Но запутать или запугать человека который не знает законов очень легко.

quote:

Про покушение смешно.

Конечно смешно. Но запутать или запугать человека который не знает законов очень легко.

quote:

Originally posted by sych.v:

Часть первая- влечет наложение административного штрафа в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему или без таковой.

quote:

Originally posted by sych.v:

Могут уболтать на то, что стрелял по неясно видимой цели, мол штраф лайтовый влепим, чтобы всем хорошо было и будешь как парень опять на охоту ходить. А если вумного задвигать начнешь, в суде переквалифицируют, покушение на убийство схватишь, а там и закрыть могут...))))

quote:

Составят отчёт. Всё...

Могут уболтать на то, что стрелял по неясно видимой цели, мол штраф лайтовый влепим, чтобы всем хорошо было и будешь как парень опять на охоту ходить. А если вумного задвигать начнешь, в суде переквалифицируют, покушение на убийство схватишь, а там и закрыть могут...))))

quote:

Originally posted by sych.v:

Может мы чего не знаем? В любом случае суд разбираться будет, а то что сотрудники самодуры бывают, я думаю спорить никто не будет.

quote:

Originally posted by sibir:

В отношении всех восьмерых участников охоты составлены протоколы об административном правонарушении по ст. 20.37 КоАП РФ.

влечет наложение административного штрафа в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему или без таковой.

2. Стрельба из оружия в населенных пунктах или в других не отведенных для этого местах -

влечет наложение административного штрафа в размере от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от полутора до трех лет с конфискацией оружия и патронов к нему.

3. Действие, предусмотренное частью 2 настоящей статьи, совершенное группой лиц либо лицом, находящимся в состоянии опьянения, -

влечет наложение административного штрафа в размере от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок три года с конфискацией оружия и патронов к нему.

Комментарий к Ст. 20.13 КоАП РФ
1. Объектом комментируемого административного правонарушения являются отношения в области обеспечения общественного порядка и общественной безопасности.

Объективную сторону правонарушения характеризует действие, выраженное в стрельбе из оружия в населенных пунктах и в других неотведенных для этого местах, а равно в отведенных для этого местах, но с нарушением установленных правил.

Под специально отведенными для стрельб местами понимаются стрелковые тиры, стрельбища, открытые по разрешениям органов внутренних дел.

Объективную сторону правонарушения составляет стрельба вне таких мест или проведение организацией соревнования по стрельбе в неотведенном для этого месте. Под нарушениями правил понимается несоблюдение юридическими, должностными лицами и гражданами безопасности стрельб в отведенных для этого местах.

2. Субъектами данного правонарушения являются физические лица, достигшие 18-летнего возраста, и юридические лица.

С субъективной стороны совершение данного правонарушения характеризуется умышленной формой вины.

Чтобы судить его по выше указанной статье он должен был нарушить что-то из этого;

16. С целью обеспечения безопасности при осуществлении охоты запрещается:

16.1. осуществлять добычу охотничьих животных с применением охотничьего огнестрельного и (или) пневматического оружия ближе 200 метров от жилья;

16.2. стрелять на шум, на шорох, по неясно видимой цели;

16.3. стрелять по пернатой дичи, сидящей на проводах и опорах (столбах) линий электропередач;

16.4. стрелять вдоль линии стрелков (когда снаряд может пройти ближе, чем 15 метров от соседнего стрелка);

16.5. организовывать загон охотничьих животных, при котором охотники движутся внутрь загона, окружая оказавшихся в загоне животных.

16.6. стрелять по информационным знакам, в том числе дорожным знакам, знакам дорожного движения, межевым знакам, рекламным конструкциям (стендам, щитам), а также специальным информационным знакам (аншлагам) и иным информационным знакам и их опорам, жилым и нежилым помещениям.
(п. 16.6 введен Приказом Минприроды России от 10.12.2013 N 581)
Источник: http://www.nexplorer.ru/pravila_ohoty.html

Может мы чего не знаем? В любом случае суд разбираться будет, а то что сотрудники самодуры бывают, я думаю спорить никто не будет.

-Также установлено, что выстрелы у автодороги Ярославль-Любим с нарушением установленных правил произвел житель Любимского района 1980 г.р. В отношении него сотрудниками полиции составлен протокол об административном правонарушении по ст. 20.13 КоАП РФ. Охотничий карабин, из которого были произведены выстрелы, изъят,- сообщили в пресс-службе УМВД региона.

Решение о дальнейшем владении оружием примет суд.

Кроме того, в результате проведенной проверки выяснилось, что охотники нарушили установленные правила охоты. В отношении всех восьмерых участников охоты составлены протоколы об административном правонарушении по ст. 20.37 КоАП РФ.

Протоколы об административных правонарушениях направлены для рассмотрения в суд и Департамент по охране и использованию животного мира.

Источник: http://rybinskcity.ru/

quote:

Ответственность за нарушение правил техники безопасности и правил охоты

Вы все в кучу. ТБ это нарушение норм поведения, а правил охоты - закона. Разницу улавливаете?

[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 8] [Статья 8.37]
1. Нарушение правил охоты, за исключением случаев, предусмотренных частями 1.2, 1.3 настоящей статьи, -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до четырех тысяч рублей с конфискацией орудий охоты или без таковой или лишение права осуществлять охоту на срок до двух лет; на должностных лиц - от двадцати тысяч до тридцати пяти тысяч рублей с конфискацией орудий охоты или без таковой.

quote:

Не болтай! (с) Об этом как минимум не этично рассказывать

quote:

Изначально написано igor ivanov:
кроме правил охоты существуют также

"Типовые правила по технике безопасности при обращении с охотничьим оружием и проведении охот с применением охотничьего огнестрельного оружия" .в том числе и на облавных охотах.

там все написано по пунктам. типа таких:

14. Стрельбу пулей, даже из гладкоствольных ружей, а также картечью и крупными номерами дроби охотник должен производить с особой осторожностью и только предварительно убедившись в том, что в направлении выстрела нет людей или домашних животных.

Необходимо помнить, что пули, выпущенные из гладкоствольного ружья, опасны на расстоянии одного километра, картечь на 400 - 500 метров, крупные номера дроби до 200 - 300 метров, а также то, что пуля и дробь дают рикошеты от деревьев или от мерзлого грунта и даже в густом лесу часто проходят большое расстояние, не задев деревьев или иных естественных препятствий.

15. Стреляя, охотник должен всегда помнить, что в угодьях могут находиться другие охотники, туристы, лыжники, а также люди, производящие сельскохозяйственные работы, рубку леса, выпас скота, сбор грибов и ягод.

16. При групповой ходовой охоте в пересеченной местности, в лесу, камышах, зарослях следует быть особенно внимательным при производстве выстрела. Строго соблюдать взятое направление, постоянно поддерживать слуховую и зрительную связь с другими охотниками.

85. При обнаружении в местах охоты посторонних людей необходимо предупредить их о необходимости покинуть территорию и прекратить стрельбу впредь до устранения малейшей опасности случайного ранения людей.

quote:

Originally posted by Док:

Один на другого в оптику поглядел, после загона в разговоре всплыло, получил в бубен.

Не болтай! (с)
Об этом как минимум не этично рассказывать.

quote:

Originally posted by sych.v:

Вы там одного бъете или один всех?))) По идее там все передраться должны при таком раскладе.

quote:

Originally posted by Tvohotaves:

Когда проводятся загонная охота, то вообще-то должен быть руководитель (старший), которого ВСЕ без исключения БЕЗПРИКОСЛОВНО слушают.

Совершенно верно. И часто старшим является один из местных егерей или охотовед.

Ага. Или перестреляться в конце концов.

quote:

получил в бубен.

Вы там одного бъете или один всех?))) По идее там все передраться должны при таком раскладе.

PS. Не забыл про свой крайний пост. Ситуация, на самом деле, очень не простая.
Поэтому, пока, возьму еще паузу. Чтобы, когда буду что-то говорить, то иметь мнения с конкретными статьями законов разных людей (от охотнадзора до разрешителей).

quote:

Originally posted by sych.v:

Логичней гнать неадеквата, который ружья ломает.

quote:

Так что-ли?

Так и я про то. Это вот в одном коллективе считают нормой. Логичней гнать неадеквата, который ружья ломает. Хотя я бы выгнал обоих...

quote:

Originally posted by sych.v:

Мнения разделятся, и с одной и с другой стороны найдутся друзья- товарищи. Не первый год ведь на охоты ходите.

quote:

Изначально написано Old Tramp:

Обязанности тоже не херово бы...

Согласен.

quote:

Коллектив подтвердит, что сам сломал.

Мнения разделятся, и с одной и с другой стороны найдутся друзья- товарищи. Не первый год ведь на охоты ходите.

quote:

Originally posted by sych.v:

Свои права нужно знать.

Обязанности тоже не херово бы...

quote:

Эта музыка будет вечной.

Согласен. Стрельба по линии, для каждого понятие растяжимое, хотя в правилах есть четкое определение, ближе 10 или 15 м от охотника. Чужие винтовки об березы портить, это надо быть сильно физически подготовленным человеком, во всех смыслах.))

"Типовые правила по технике безопасности при обращении с охотничьим оружием и проведении охот с применением охотничьего огнестрельного оружия" .в том числе и на облавных охотах.

там все написано по пунктам. типа таких:

14. Стрельбу пулей, даже из гладкоствольных ружей, а также картечью и крупными номерами дроби охотник должен производить с особой осторожностью и только предварительно убедившись в том, что в направлении выстрела нет людей или домашних животных.

Необходимо помнить, что пули, выпущенные из гладкоствольного ружья, опасны на расстоянии одного километра, картечь на 400 - 500 метров, крупные номера дроби до 200 - 300 метров, а также то, что пуля и дробь дают рикошеты от деревьев или от мерзлого грунта и даже в густом лесу часто проходят большое расстояние, не задев деревьев или иных естественных препятствий.

15. Стреляя, охотник должен всегда помнить, что в угодьях могут находиться другие охотники, туристы, лыжники, а также люди, производящие сельскохозяйственные работы, рубку леса, выпас скота, сбор грибов и ягод.

16. При групповой ходовой охоте в пересеченной местности, в лесу, камышах, зарослях следует быть особенно внимательным при производстве выстрела. Строго соблюдать взятое направление, постоянно поддерживать слуховую и зрительную связь с другими охотниками.

85. При обнаружении в местах охоты посторонних людей необходимо предупредить их о необходимости покинуть территорию и прекратить стрельбу впредь до устранения малейшей опасности случайного ранения людей.

quote:

Суд. Потом идет и покупает, точно такую, как сломал.

quote:

Originally posted by Old Tramp:

Ну, мы этого не знаем. Вполне возможно, что егерь-то как раз выставил их на ближнюю к лесу сторону дороги, а они сами отошли, увеличивая себе сектор.
Машину нельзя было спокойно пропустить?

quote:

вежливо попросил винтовку поглядеть и с размаху уепал ей по березе.

Суд. Потом идет и покупает, точно такую, как сломал.

quote:

Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Ещё раз обращу ваше внимание на то, что стрелков таким корявым способом выставил организатор охоты или старший коллектива. Там их двое стояло. А упущенный зверь на охоте в некоторых коллективах стоит дороже, чем рисковый выстрел. Вполне допущу, что если он свалил лося, ему руку долго будут жать и смеяться над негодующими ботаниками.

Ну, мы этого не знаем. Вполне возможно, что егерь-то как раз выставил их на ближнюю к лесу сторону дороги, а они сами отошли, увеличивая себе сектор.
Машину нельзя было спокойно пропустить?

quote:

А мне удивительно само обсуждение данного вопроса с попытками найти обоснование "законности" такого поведения "охотули" ((с) Петя). У нас в коллективе он бы просто огреб пи...лей с лишением права появляться на совместных загонах на год-другой. И никакой закон для этого не нужен.

Свои права нужно знать. Для этого тут "кости моем". А то что коллективные охоты опасное занятие и то что подход к организации загонной охоты должен быть серьезным, с этим никто не спорит.

quote:

У нас в коллективе он бы просто огреб пи...лей с лишением права появляться на совместных загонах на год-другой. И никакой закон для этого не нужен.

quote:

А мне удивительно само обсуждение данного вопроса

quote:

Originally posted by Old Tramp:

У нас в коллективе он бы просто огреб пи...лей с лишением права появляться на совместных загонах на год-другой. И никакой закон для этого не нужен.

Если человек на охоте не понимает, что опасно, а что нет, то нах мне рисковать, охотясь с ним вместе? А если понимает, но все равно делает, то это еще хуже.

quote:

то в нашем законодательстве большинство норм сформулировано так, что ответственность за их нарушение наступает только после причинения вреда/ущерба.

Организатор охоты по идее должен предупреждать подобные случаи, а если это была инициатива стрелка - отстранить его от охоты.

------
Hunt big or go home.

quote:

Изначально написано azlk77:

Значит можно?

Как вам еще обьяснить... Есть закон, за нарушения которого предусмотрена уголовная или административная ответственность, а есть нормы и правила поведения в обществе, за нарушения которых выше приведенной ответственность нет. Вот направление оружия на человека без всякого умысла, считается признаком невежества или небольшого ума, только и всего. Опасным одним словом, ибо как говорят и палка раз в год стреляет. На коллективных охотах это случается очень часто, многие просто не замечают или не обращают на это внимание. Оружие может лежать в машине, человек его берет а вы мимо проходите, а ствол в это время на вас направлен и т.д...

quote:

Originally posted by ag111:

Вряд ли такую стрельбу можно оценить как безопасную. Но требуется довести дело до суда, чтобы дать оценку этому факту. Вот в чем недоработка закона.

quote:

Изначально написано 2 Иваныч Баский:

Объективно, охотник не нарушил ни одного закона. Это факт. Равно как и тот факт, что закон идиотский. Нельзя стрелять через саму проезжую часть дороги с движущимися по ней автомашинами. Это недоработка закона.

Вряд ли такую стрельбу можно оценить как безопасную. Но требуется довести дело до суда, чтобы дать оценку этому факту. Вот в чем недоработка закона.

quote:

Originally posted by Maksim V:

Мы не знаем , но можем допустить , что на трассе стоял знак - "Осторожно ! Стреляют" или "Внимание ! Стреляют", но водитель проигнорировал это предупреждение и продолжил движение не снижая скорости , хотя прекрасно видел , что на дороге стоял человек с ружьём

quote:

4) Охотник стрелял прямо перед собой , что полностью соответствует ТБ

quote:

Originally posted by Maksim V:

охотник , что-то там нарушил

quote:

[/B]

quote:

[B]

quote:

Originally posted by sych.v:

административной ответственности за это нет никакой

quote:

Многие на номера ходят, а у него перед лицом ствол впереди идущего прыгает и ничего,

Это очень чего. Я сразу говорю впереди идущему, чтоб взял ружьё так, чтоб ствол не маячил, и покуй удобно ему будет нести ружло или нет, пусть несёт так, чтоб не напрягать коллектив. У нас так заведено. Я, напр, ношу всегда стволом вниз.

По теме: стрелки долбоёпы, много раз стоял на дороге, всегда стреляли от дороги, не важно стреляем в загон, или из загона, всегда от дороги. В загон/из загона договариваемся заранее, в зав-ти от рельефа и роста дичи (угол стрельбы к горизонту).

quote:

Originally posted by sych.v:

а за направление у нас есть ответственность?

quote:

В людей никто не стрелял, а за направление у нас есть ответственность?

quote:

Изначально написано sych.v:

Мы с точки зрения законности рассматриваем данный вопрос.

А у вас есть сомнения что нельзя направлять оружие и стрелять в сторону людей?

quote:

C наступающим тебя! Я на охоту поехал, невтерпёж новый тепловизор спытать.

quote:

Originally posted by sych.v:

)))

C наступающим тебя! Я на охоту поехал, невтерпёж новый тепловизор спытать.

quote:

Originally posted by sych.v:

Тут потролить уже не выйдет.

Да, здесь твои угодья

quote:

отойти от дороги не трудно.

quote:

Там где я охочусь не только охотники с Ганзы по дороге ездят,

Тут потролить уже не выйдет.

quote:

Originally posted by sych.v:

Вы явно не охотник раз такие вопросы задаете.

Там где я охочусь не только охотники с Ганзы по дороге ездят, но еще и гаишники и просто люди встречаются, так что нуегона близко от дороги расчехляться, отойти от дороги не трудно.

quote:

Originally posted by sych.v:

Блин, Стасян, как я тебя сразу то не признал. Привет.)

Привет!) Я правда длинноствол на дороге никогда не расчехляю если нет опасности со стороны людей, даже просто потому, что приучен так.

quote:

Удивляет не столько идиоты с оружием на обочине дороги на номерах, сколько количество граждан в этом топике, свято уверенных в том, что стрелки "ничего не нарушили". И от этого становится очень грустно.

quote:

Вы охотничий минимум проходили или охотбилет был просто куплен?

Блин, Стасян, как я тебя сразу то не признал. Привет.)

quote:

Originally posted by sych.v:

С трех раз угадайте.

Вы охотничий минимум проходили или охотбилет был просто куплен?

quote:

Удивляет не столько идиоты с оружием на обочине дороги на номерах, сколько количество граждан в этом топике, свято уверенных в том, что стрелки "ничего не нарушили". И от этого становится очень грустно.

Мы с точки зрения законности рассматриваем данный вопрос.

quote:

Почему на проезжай части охотиться нельзя, а на обочине можно?

С трех раз угадайте.

quote:

Originally posted by sych.v:

Где они по ОУ проходят, и не на трассах а на обочинах.

Почему на проезжай части охотиться нельзя, а на обочине можно?

quote:

То есть, на федеральных трассах Балтика, Кола или Урал можно заниматься охотой, но только там , где они не проходят через населённые пункты?

Где они по ОУ проходят, и не на трассах а на обочинах. Если так кто-то не гоняет, то это ни от того что так делать нельзя, а от того, что зверя выгнать на оживленную трассу, сложно. Ну и охотники посторонних глаз очень не любят.

quote:

Originally posted by sych.v:

Сейчас перезвонил сказал что охотится так можно, но только за границами населенных пунктов, с соблюдением всех правил при проведения загонных охот.

То есть, на федеральных трассах Балтия, Кола или Урал можно заниматься охотой, но только там , где они не проходят через населённые пункты?

quote:

Не, ну мож у них там в Калининградской области принято охотиться прям с обочины

Принято.

quote:

Ребята,по второму кругу не начинайте.

Я сейчас позвонил адвокату охотнику кстати и рассказал про наш спор. Он озадачился, сразу мне не ответил. )))) Сейчас перезвонил сказал что охотится так можно, но только за границами населенных пунктов, с соблюдением всех правил при проведения загонных охот.

quote:

Originally posted by Uncle Mike:

Ребята,по второму кругу не начинайте.

Не, ну мож у них там в Калининградской области принято охотиться прям с обочины или на проезжей части, сия материя мне не ведома, я там не охочусь.

quote:

Originally posted by Prilepin:

Я думаю что большинство охотников увидев Тетеровов в 40 метрах от дороги (как это всегда и бывает) с бумагами на охоту и с ружьём тут же начнут расчехляться и стрелять. Это в "лучшем" случае. В "обычном" случае без бумаг начнут стрелять прямо из машины.

Охота с колёс, а в данном случае дичь была отслежена именно с колёс, несомненно является незаконной охотой.

quote:

Изначально написано МИГ-21:

А Вы прям на обочине дороги общего пользования можете выйти из машины с бумагами на охоту и с ружьём и тут же начать расчехляться и стрелять или сперва всё ж таки чутка от дороги-то в сторонку отходите?

Я думаю что большинство охотников увидев Тетеровов в 40 метрах от дороги (как это всегда и бывает) с бумагами на охоту и с ружьём тут же начнут расчехляться и стрелять. Это в "лучшем" случае. В "обычном" случае без бумаг начнут стрелять прямо из машины.

quote:

Да кто этим будет заниматься?

Какой нибудь депутат Железняк.

quote:

Originally posted by sych.v:

Вы на охоте то бывали?

Где, на обочине дороги общего пользования?

quote:

Резонанс уже есть, думаю закон в этом плане подправят.

quote:

Originally posted by sych.v:

Вы на охоте то бывали?

Где, на обочине дороги общего пользования?

quote:

А Вы прям на обочине дороги общего пользования можете выйти из машины с бумагами на охоту и с ружьём и тут же начать расчехляться и стрелять или сперва всё ж таки чутка от дороги-то в сторонку отходите?

Вы на охоте то бывали?

quote:

стрельба велась в месте,предназначенном для людей,а не зверей.

Нет, это просак в законодательстве.)) Звери не спрашивают где им ходить. Сейчас Рафик невиновен, совсем невиновен.) Резонанс уже есть, думаю закон в этом плане подправят.

quote:

Originally posted by Maksim V:

Каким Законом ? Просветите присутствующих .

А Вы прям на обочине дороги общего пользования можете выйти из машины с бумагами на охоту и с ружьём и тут же начать расчехляться и стрелять или сперва всё ж таки чутка от дороги-то в сторонку отходите?

quote:

Изначально написано МИГ-21:

Через дорогу стрелять не запрещается, запрещается стрельба на расстоянии ближе 200 метров от границы населённого пункта или от обочины дороги.

В правилах охоты про 200м от жилья есть, а вот 200 от дороги, это вы сами придумали или вам кто-то сказал.

quote:

И вообще,странно, девчушка из ярославской ментовки говорит о стрельбе"в общественном месте", а местные "специалисты" не признают такой квалификации. Наверно они умнее Папы Римского.Ну-ну.
Диктор говорит про стрельбу в НЕУСТАНОВЛЕННОМ месте, а тетка в погонах, о том за что будут привлекать, не говорит ни слова. Говорит как ипать будут, это да.

quote:

Каким Законом ? Просветите присутствующих .

Прапвилами охоты.

С этой точки зрения загородная трасса общественным местом не является, дорога в населенном пункте-улица, это общественное место. Думаю в данном случае эта дорога общественным местом являться не будет. ИМХО,

quote:

запрещается стрельба на расстоянии ближе 200 метров обочины дороги.

quote:

И вообще,странно, девчушка из ярославской ментовки говорит о стрельбе"в общественном месте", а местные "специалисты" не признают такой квалификации. Наверно они умнее Папы Римского.Ну-ну.

Диктор говорит про стрельбу в НЕУСТАНОВЛЕННОМ месте, а тетка в погонах, о том за что будут привлекать, не говорит ни слова. Говорит как ипать будут, это да.

quote:

А в скольких метрах от дороги тогда курить можно ?
А по факту данной темы - всё как обычно - одни эмоции и сопли .
Ни один из присутствующих не только не может назвать какой закон нарушил охотник , но даже не может определиться с понятием " что есть дорога " .

Если дорогу признать общественным местом, то и расчехляться при подготовке к охоте нужно сойдя с обочины.) И пересекать дорогу только с зачехленным ружьем. И курить низя.)))

quote:

Изначально написано Uncle Mike:
И вообще,странно, девчушка из ярославской ментовки говорит о стрельбе"в общественном месте", а местные "специалисты" не признают такой квалификации. Наверно они умнее Папы Римского.

quote:

Изначально написано sych.v:

в правилах и других законных актах нет запрета на стрельбу через дорогу, причем любую.)) Это вы сами придумали. Есть запрет на стрельбу в населенных пунктах и ближе чем в 200 м от жилья. И не важно, как в небо, в стену, в лося, низя и все, без разговоров и оговорок.

Через дорогу стрелять не запрещается, запрещается стрельба на расстоянии ближе 200 метров от границы населённого пункта или от обочины дороги.

quote:

Originally posted by sych.v:

Общественное место - любое место, где появляются, либо могут появиться посторонние люди.

И в лесу в сезон охоты посторонние люди тоже могут появиться, однако ж при наличии разрешительных документов стрелять там не запрещается

quote:

девчушка из ярославской ментовки говорит о стрельбе"в общественном месте"

quote:

За распитие на обочине примут?

quote:

вы - "пургомёт обыкновенный" .

Нет кстати, он поднял очень важный вопрос- "Является ли данная дорога общественным местом?" Если ее признают общественным местом, то да, за стрельбу привлекут к ответственности ибо обочина является частью дороги. Общественное место - любое место, где появляются, либо могут появиться посторонние люди. А на дороге они появляются как мы видим на видео. Короче тут не так все просто, все будет на усмотрение судьи. ИМХО. В инете я не увидел инфы, является ли дорога общественным местом или нет, нужно практику рассмотрения административных дел смотреть, какие решения суды выносят при рассмотрении похожих дел. Мелкие хулиганства на такой дороге будет защитано? За распитие на обочине примут?

quote:

Originally posted by Maksim V:

В КоАП РФ общественное место определено формулировкой 'на улицах, стадионах, в скверах, парках, в транспортном средстве общего пользования, в других общественных местах

quote:

Вывод - вы - "пургомёт обыкновенный" .

quote:

Вывод - вы - "пургомёт обыкновенный" .

quote:

А по делу есть что сказать?

quote:

[/B]

quote:

[B]

quote:

Кто назовет дорогу,показанную в ролике, не общественным местом(

quote:

Нет такого понятия в Российском законодательстве

quote:

Нет такого понятия в Законе . Не придумывайте хрень разную .

quote:

да еще при отягчающих обстоятельствах

quote:

Изначально написано Uncle Mike:
тот дурак, по определению.

Нет такого понятия в Российском законодательстве

quote:

Не факт, что именно (или только!) за это.
Как пример, стрельба в угодьях на ЛЭП запрещена. Тоже ведь угодья.
Не торопитесь.

Не факт, что именно (или только!) за это.

Как пример, стрельба в угодьях на ЛЭП запрещена. Тоже ведь угодья.

Не торопитесь.

quote:

Думаю, что будет, если ПО ЗАКОНУ.

Ну и я про то же.))) За нахождения в УГОДЬЯХ!

Попозже отвечу конкретно. Думаю, что будет, если ПО ЗАКОНУ.

quote:

Расскажу здесь попозже.

Было бы очень интересно.

quote:

Что спорить? Возьмите путевку в любое хозяйство, которое пересекает трасса (к примеру) Москва-Питер, встаньте на обочину, расчехлите оружие и начинайте изображать, что собрались стрелять.
И увидите сколько там простоите. И что объяснят (особенно, если патрон в патроннике будет ).

Как показывает практика, власть имущие, очень часто не ведают что творят. Хотите сказать, что если я в ОУ на дороге, без разрешения на охоту, решу почистить ружье в машине, мне ничего не будет?)

Позвонил и задал этот вопрос в облохотнадзор - на основании каких конкретных статей такая охота запрещена.
К вечеру(?) должен получить ответ с конкретными пунктами законов.
Расскажу здесь попозже.

quote:

Изначально написано Tvohotaves:
К постам 67 и 68.

Еще раз. Спорить бесполезно.

Идти, стоять, ползти, лежать,...
Если есть уверенность в своей правоте, то практика нужна .

А уж на основании какого пункта будет нарушение (или по каким) на конкретной дороге "общего пользования" - тоже практика покажет .

Передвигаться зщапрещено, стоять нет. Раз уж мы пытаемся довести ситуацию до абсурда, то надо делать это весело)

По факту вижу только одно нарушение: стрелки стреляют через дорогу, игнорируя возможность появления препятствий (не только людей) в секторе стрельбы. Перейти на обочину, ближнюю к лесу было бы логично. Почему эти олени при охоте на лося так не сделали - для меня тайна.

Ну так нарушают до поры, до времени.

------
Hunt big or go home.

Еще раз. Спорить бесполезно.

Идти, стоять, ползти, лежать,...
Если есть уверенность в своей правоте, то практика нужна .

А уж на основании какого пункта будет нарушение (или по каким) на конкретной дороге "общего пользования" - тоже практика покажет .

quote:

Изначально написано Uncle Mike:
Немного притянуто за уши. Непроезжую просеку с дорогой не путайте,пож.К ролику имеет мало отношения. Разговор за конкретную ситуацию,ту,что в ролике,и ее дальнейшее развитие в сторону увеличения количества авто на дороге. Предлагаете и здесь пострелять? Да еще с нашим ментолитетом,? тема-огонь по авто с возможными трупами и последующим ДТП ( с и еще трупами) за 2 года отсидки - не смущает?

А разве на ролике трасса М10? Нет. Так что за уши вы притягиваете.

quote:

Изначально написано Maksim V:

НЕ ВРИ !!!Нет такого в ст 109 УК РФ .

УК РФ, Статья 109. Причинение смерти по неосторожности

1. Причинение смерти по неосторожности -
наказывается исправительными работами на срок до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок.

https://www.consultant.ru/docu...ff5d396aa96045/

quote:

Изначально написано Dersu Uzala:
Мужики! А разве отменили пункт правил охоты, по которому при движении по дорогам общего пользования (пешком в т. ч. ) ружье нужно разряжать и зачехлять? Какие стрелковые линии на дорогах, какая стрельба через дорогу, вы ебанулились что ли???

А они не двигаются по дорогам общего пользования. Они стоят. Стоять можно с заряженным и расчехленным ружьем)

quote:

Изначально написано Tvohotaves:
К посту 58.

В охотустройстве любого хозяйства, где есть федеральные и республиканские дороги.
И в описании границ.
Охота проводится только на территории (земле) охотхозяйства.
А такие дороги - федеральная (республиканская) собственность со своим подчинением. Вместе с обочинами.
С другой хозяйственной деятельностью.

Что спорить? Возьмите путевку в любое хозяйство, которое пересекает трасса (к примеру) Москва-Питер, встаньте на обочину, расчехлите оружие и начинайте изображать, что собрались стрелять.
И увидите сколько там простоите. И что объяснят (особенно, если патрон в патроннике будет ).

Практически все земли на которых распологаються охотугодья чьято собственность. И федеральная в том числе. И на этой собственности может идти и другая хозяйственная дейтельность - выращивание пшеницы, лесозаготовки, разведение рыбы. Однако это не мешает этим же землям быть охотничьими угодьями.

PS. к посту 63 посмотрите.

quote:

Изначально написано onemen:

Нарушение ТБ -на лицо, как минимум стрелков надо было ставить по ближней обочине к загону.

Стрелки сами дебилы. Не подумали о том, что у них в секторе стрельбы может машина оказаться.

В охотустройстве любого хозяйства, где есть федеральные и республиканские дороги.
И в описании границ.
Охота проводится только на территории (земле) охотхозяйства.
А такие дороги - федеральная (республиканская) собственность со своим подчинением. Вместе с обочинами.
С другой хозяйственной деятельностью.

Что спорить? Возьмите путевку в любое хозяйство, которое пересекает трасса (к примеру) Москва-Питер, встаньте на обочину, расчехлите оружие и начинайте изображать, что собрались стрелять.
И увидите сколько там простоите. И что объяснят (особенно, если патрон в патроннике будет ).

PS. Я не юрист. Но по аналогии, думаю, что там, где ходит "общественный транспорт" (рейсовые автобусы хотя бы) - "общественное место".
Без вариантов.
Даже без подразделения дорог на "федеральные, республиканские,...".
На других дорогах (допустим, детей в школу ежедневно возят) правомерность охоты будет суд определять. ИМХО
Так же, думаю, что если будет несчастный случай или жалоба, хотя бы со стороны водителя(?) (школы) такого автобуса, то не в пользу охотников решение будет.

quote:

в других общественных местах'.

quote:

Конечно при условии что это угодья и разрешения на добычу у меня есть.

quote:

Изначально написано Uncle Mike:
Немного притянуто за уши. Непроезжую просеку с дорогой не путайте,пож.К ролику имеет мало отношения. Разговор за конкретную ситуацию,ту,что в ролике,и ее дальнейшее развитие в сторону увеличения количества авто на дороге. Предлагаете и здесь пострелять? Да еще с нашим ментолитетом,? тема-огонь по авто с возможными трупами и последующим ДТП ( с и еще трупами) за 2 года отсидки - не смущает?

Классификация дорог http://base.consultant.ru/cons...572342804973002

Нет никакой правовой разнице где вы застрелите человека хоть на просеке хоть на автомагистрале Москва-Берлин.

И увеличение числа машин на дороге - ну если весь коллектив охотников идиоты и не могут, как местные, знать сколько там машин ездит и как часто, то им никакой закон не указ будет.
А вот если будет закон то тогда как раз все охотники взвоют потому что на любой просеке можно будет при существующем деление автодорог брать охотника за яйки - "следы от колес видишь значит автодорога значит тут охотить нельзя". И именно в этом ракурсе малоезжие дороги которые не отличтьт от непроезжих просек не пустая болтовня и нормальный подход к разбору ситуации.

Соответственно только организаторы охоты могут определить для себя где им лучше расставить стрелковую линию и какие инструктажи проводить по ОСОБЫМ условиям.

А ролик ляп на ляпе и ляпом погоняют. Вот что действительно надо было делать водителю это сигналить когда он увидел что стрелок изготавливается.

quote:

Если на обочине федеральной (к примеру) дороги, то "охота в неотведенных местах".
Такая дорога исключена из "угодий".

Мне для интереса, где такое написано, конкретно про федеральные дорги? Или про дороги вообще?

Если на обочине федеральной (к примеру) дороги, то "охота в неотведенных местах".
Такая дорога исключена из "угодий".

Про "местные" дороги - разбираться надо в каждом конкретном случае. ИМХО

quote:

И уж точно федеральные и республиканские дороги (вместе с обочинами) - не территория ОХ.

Скажите что я нарушу, если прижму машину к обочине, выйду из нее, а кузов своей машины буду использовать как упоор при стрельбе по дичи? Пусть даже машина при этом на дороге будет стоять. Конечно при условии что это угодья и разрешения на добычу у меня есть.

quote:

Изначально написано Uncle Mike:
[B]А де - юрэ?/B]

Де - юрэ будет правильней, писал в дороге и ошибся.

quote:

Изначально написано Uncle Mike:
[B]У леса и дороги даже хозяева разные./B]

У леса и сельхоз полей тоже хозяева разные, однако стрелять птицу и зверя на колхозном поле никто не запрещает.

quote:

Изначально написано Uncle Mike:
[B]ИМХО - дорога не является территорией охотугодий, она проходит через угодья и не более того.
/B]

С чего вы это решили?

quote:

А давайте представим обратную ситуацию: дорога проходит через лес, машин на ней только джип охотников и то не каждый день. Калея такая что просеки иной раз лучше. Но блин это дорога, она есть в навигаторе с картой европейских дорог, отворот на нее оформлен нормальным сьездом с автострады федерального значения с указателем. Если б не вот это, то не в жизнь бы не подумал что это не просека выйдя на нее в лесу. И что теперь на ней нельзя стрелковую цепь ставить?

quote:

Прежде чем обвинять человека во лжи, надо хотяб ознакомится с законом

quote:

Вы не правы.

Я прав. Тетя в телевизоре сказала про неустановленное место. Как можно наказывать человека, если место где он стрелял неустановленно?)) Я лично так ее понял. А то что статья есть я знаю.

quote:

Изначально написано Uncle Mike:
А де - юрэ? у леса и дороги даже хозяева разные.ИМХО - дорога не является территорией охотугодий, она проходит через угодья и не более того.
Давайте представим ситуацию - дорога федерального значения,пусть будет М 10. спб- мск, загружена автомобилями- под завязку ,проходит через 4 области и нам предлагают ничего не нарушая,поохотится на этой дороге. Максимальная ответственность за убийство по неосторжности на этой дороге -пост 48. Бред какой-то. А-у,юристыыыы,помогитееее!

quote:

Originally posted by Prilepin:

, в охотугодиях дорога будет де-факто являтся местом проведения охоты, таким образом охотник ничего не нарушает

quote:

Изначально написано Maksim V:

НЕ ВРИ !!!Нет такого в ст 109 УК РФ .

Прежде чем обвинять человека во лжи, надо хотяб ознакомится с законом

http://www.consultant.ru/docum...ff5d396aa96045/

quote:

Нет ответственности за стрельбу в неустановленном месте. ))) Маразм.

quote:

[/B]

quote:

[B]

quote:

Изначально написано sych.v:
Это журналисты.))) . Нет ответственности за стрельбу в неустановленном месте. ))) Маразм.

Вы не правы.
Статья 20.13. Стрельба из оружия в отведенных для этого местах с нарушением установленных правил или в не отведенных для этого местах

2. Стрельба из оружия в населенных пунктах или в других не отведенных для этого местах -

влечет наложение административного штрафа в размере от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от полутора до трех лет с конфискацией оружия и патронов к нему.

3. Действие, предусмотренное частью 2 настоящей статьи, совершенное группой лиц либо лицом, находящимся в состоянии опьянения, -

влечет наложение административного штрафа в размере от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок три года с конфискацией оружия и патронов к нему.

quote:

Изначально написано Uncle Mike:
А я так отвечу - стрельба в направлении возможного появления людей, каким документом разрешена? и будьте уверены -случись беда - статья для мудака и для того,кто его поставил - нашлась бы. Попробуйте это оспорить.
Вам бумажка с законом нужна, или живой человек в машине?
Будете и дальше рогом упираться? Вы,случаем,не бывший военный,там тоже все по бумажке и против здравого смысла?

Как уже сказали в законе не предусмотрен пунт стрельбы в направлении возможного появления людей. Но еслиб водилу пристрелили тогда
Статья 109. Причинение смерти по неосторожности
1. Причинение смерти по неосторожности - наказывается ограничением свободы на срок до трех лет или лишением свободы на тот же срок.

quote:

Изначально написано 2 Иваныч Баский:

Я бы ещё добавил, что запрещена стрельба внутрь загона. Обычно именно таким образом и убивают загонщиков.
Егерь или ответственный за охоту, вдвойне мудак. Даже если на обочине расставил стрелков, то надо было не справа, а слева. Чтоб пули летели не через проезжую часть.

Внутрь загона стрелять никто не запрещает. Запрещено

16.5. организовывать загон охотничьих животных, при котором охотники движутся внутрь загона, окружая оказавшихся в загоне животных.

В данном случае стрелки находятся на стрелковой линии и не движутся в сторону загона

quote:

Изначально написано Dersu Uzala:
Мужики! А разве отменили пункт правил охоты, по которому при движении по дорогам общего пользования (пешком в т. ч. ) ружье нужно разряжать и зачехлять? Какие стрелковые линии на дорогах, какая стрельба через дорогу, вы ебанулились что ли???

Нет такого в правилах охоты, и небыло никогда. Есть п 53.1, но он здесь неприминим

53.1. нахождение в охотничьих угодьях в (на) механических транспортных средствах, летательных аппаратах, а также плавательных средствах с включенным мотором, в том числе не прекративших движение по инерции после выключения мотора, с расчехленным или заряженным или имеющим патроны (снаряды) в магазине охотничьим огнестрельным (пневматическим) оружием, за исключением случаев, указанных в пункте 59 настоящих Правил, а также отлова охотничьих животных в целях осуществления научно-исследовательской;
(п. 53.1 в ред. Приказа Минприроды России от 05.09.2012 N 262)

quote:

Originally posted by Dersu Uzala:

Мужики! А разве отменили пункт правил охоты, по которому при движении по дорогам общего пользования (пешком в т. ч. ) ружье нужно разряжать и зачехлять? Какие стрелковые линии на дорогах, какая стрельба через дорогу, вы ебанулились что ли???

quote:

Изначально написано Dersu Uzala:
Мужики! А разве отменили пункт правил охоты, по которому при движении по дорогам общего пользования (пешком в т. ч. ) ружье нужно разряжать и зачехлять?

А ты посмотри, сколько заводится дел, когда охотинспекция принимает прямо на дороге и, самое главное, судьи против этого ничего не имеют

quote:

как минимум стрелков надо было ставить по ближней обочине к загону.

Думаю "не мешало-бы" стрелков обозначить знаками аварийной остановки , раз ярких жилетов нет .

quote:

Стрельба вдоль стрелковой линии запрещена, по не ясно видимой цели запрещена

А вот с этим и не спорит никто, тем болеек видео это не относится.

quote:

Это даже и не регламентируется никак - и так ясно.
Но,не для всех. За уважуху -спс.

Все кругом пид...сы, это даже не регламентируется, это же и так ясно!))) Так?)))) Это Ваша логика. ))) А в правилах и других законных актах нет запрета на стрельбу через дорогу, причем любую.)) Это вы сами придумали. Есть запрет на стрельбу в населенных пунктах и ближе чем в 200 м от жилья. И не важно, как в небо, в стену, в лося, низя и все, без разговоров и оговорок.

quote:

А начинаешь конкретные вопросы задавать, чем или кем запрещено??? Получается Петровичем или Иван Иванычем, модератором одним словом.. С уважением

quote:

А я так отвечу - стрельба в направлении возможного появления людей, каким документом разрешена? и будьте уверены -случись беда - статья для мудака и для того,кто его поставил - нашлась бы. Попробуйте это оспорить.
Вам бумажка с законом нужна, или живой человек в машине?
Будете и дальше рогом упираться? Вы,случаем,не бывший военный,там тоже все по бумажке и против здравого смысла?

Нет такого понятия стрельба в направлении возможного появления людей. Они (люди) теоретически в любом месте появиться могут. Убил бы, конечно нашлась бы статья. Даже знаю какая. Мне ничего не нужно, а разговоры про то что смотрите меня мудак чуть не застрелил- в топку, тут оба виноваты, больше конечно охотник. Но еще раз повторяю, ответственность у охотника только нормативная в данном случае, т.е. НИКАКАЯ. Тут привыкли всех сразу осуждать, на кол сажать, мол я так не делаю, плохо это,запрещено не этично и т.д. и т.п. А начинаешь конкретные вопросы задавать, чем или кем запрещено??? Получается Петровичем или Иван Иванычем, модератором одним словом.. С уважением.

quote:

Originally posted by onemen:

как минимум стрелков надо было ставить по ближней обочине к загону.

quote:

Сбавить скорость не мешало-бы сразу , как только увидел первого стрелка

quote:

Originally posted by sych.v:

Я бы как минимум притормозил, увидев что товарищ вскинулся.

quote:

Всё понятно. Мы друг друга не поймем.

Я тогда так спрошу, по какой статье КОАП, конкретно этого товарища можно привлечь к ответственности?

quote:

Т.е с законом все нормально?

Ну а что ненормального? Дайте ссылку на закон. Я бы как минимум притормозил, увидев что товарищ вскинулся. Единственная проблема, руководитель охоты неправильно расставил номера, им нужно было встать так чтобы дорога находилась за спиной и тогда проблем бы вообще не было. А при такой расстановке, в оклад легко попадают посторонние лица (водители), что не есть гуд ну а "туристы" в загон на любой охоте попасть могут, согласитесь?

quote:

Головы скорее..

quote:

Приведенный ролик - свидетельство полного пренебрежения законом и отсутствия головы.

Головы скорее... Причем как у водителя так и охотника.

quote:

У памятника то чегож не поставить, там машины не помешают.

quote:

Лучше жить по закону, ибо голова дело темное и исследованию не подлежит.)

quote:

Как мы любим ссылаться на закон! в соседней теме,где-то с месяц назад, уже звучало - " если законно - значит этично, морально,значит можно" .Удобная позиция, если ты не "влетел"
Только потом именно по закону и присаживаемся на несколько лет.
Закон - это одно, а голова на плечах - это другое.
Я всегда выбираю голову - так она меньше болеть будет.

Лучше жить по закону, ибо голова дело темное и исследованию не подлежит.)

quote:

Когда вернулся и увидел весь этот беспредел, прекратил охоту, отвёз всех на базу, раздал пиздюлей, сказав, если у вас в головах опилки, то охотится я не дам. Придёте, когда поумнеете. Помощника отстранил до конца сезона.
Хороший урок был.

Я не согласен. Из-за одного долбака помощника егеря, весь коллектив страдать не должен. Видимо у егеря настроения охотиться не было, кроме того, кто виноват что он в распорядители себе таких людей назначает? Охотник? Я думаю что он сам. Люди по шестьсот км проезжают, время выкраивают, а какой-то старый или не очень пердун, свои косяки на чужие плечи перекладывает и выходные себе устраивает. Не удивлюсь если он нажрался водки сразу и воспитывал вас до вечера. Плохие это уроки, себя и свое время уважать нужно.

quote:

Originally posted by Uncle Mike:

Закон - это одно, а голова на плечах - это другое.

quote:

Законом не запрещено так охотиться.

quote:

Законом не запрещено

quote:

Тут в транспортном такая вот темка всплыла,