quote:Originally posted by Tvohotaves:
У журнала должна быть своя ПОЗИЦИЯ по ним.
quote:Originally posted by Самарец:
И даже уверен, что по самым злободневным вопросам можно писать так, что никто не будет задерживать тираж на таможне и т.п.
Полагаю, что при существующем руководстве отраслью, это практически невозможно. Невозможно критиковать так, чтобы не ущемить чьё-нибудь самолюбие. Ибо самолюбия хоть отбавляй, а знаний по предмету - ноль.
Сегодня купил задержанный номер Кузенковской "ОХОТЫ". Посвящен охотничьим собакам. Интересные авторы и отличное содержание. Но понял почему задержали. И злободневность материала это слабо сказано. В реальности, это просто пипец.
Больше всего впечатлила копия ответа Директора департамента государственной политики и регулирования в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов А.Е. Берсенёва председателю Совета МВОО ЦО ВУ Тимофееву Е.А., обратившегося с просьбой разрешить натаску собак в отведённых места в течение всего года. (есть же ещё председатели обществ заботящиеся об интересах простых охотников) Так вот последнее предложение ответа Берсенёва А.Е. нужно привести дословно, будет понятно без комментариев:
"Кроме того, полагаю нецелесообразным осуществлять натаску собак охотничьих пород вне сезона осуществления охоты, чтобы НЕ ИСПОРТИТЬ собаку."
Я лично не знаю ни одного охотника собаковода, который мог бы разделить мнение нынешнего Директора департамента. Ответ просто хоть стой, хоть падай.
Если нашими увлечениями будут руководить люди не разбирающиеся в элементарных вещах, то скоро у нас не только охотничьего собаководства не останется, но и охоты, как способа на время уйти от реальности. И не иметь по злободневным вопросам своей позиции, ни один серьёзный журнал в принципе не имеет права. Ибо пресса во все времена была неким коммуникатором между властью и обществом. И те и другие читают и те и другие пишут, но когда журнал превращается в подобие глянцевого женского издания, то он умирает как такой коммуницирующий инструмент. От чего хуже будет и тем, кто снизу, и в долгосрочной перспективе, без обратной связи, тем, кто сверху. Но в стороне точно не останется никто!
Я, собсно, сам не вот шибко в теме внутренней кухни редакций. Однако же, согласен, что у редакции должна быть позиция, источники информации, и т.д. И даже уверен, что по самым злободневным вопросам можно писать так, что никто не будет задерживать тираж на таможне и т.п.
Но здесь встает другой вопрос.
Есть немало охотников, которых действительно интересуют эти проблемы, которые готовы покупать журналы, чтобы читать о них, тем более, что через СМИ можно не только извещать о том, что происходит, но и координировать действия тех, кто хочет как-то повлиять на ситуацию.
И есть немало охотников, которых все это, пардон за мой русский, не е**т. Которых "злободневность" достала в повседневной жизни, и которые видят в охоте (и охотничьей прессе) способ на время уйти от реальности. И для таких читателей "злободневный" материал будет как пугало - "да блин, и так проблем хватает, так меня еще и здесь в них мордой тычут!"
А вопрос, собственно - каких больше?
Для топикастера. Вам расскажу, что думаю. Все же я говорю от пользователя, а не от того, кто делает журнал (там, представляю, что много своих заморочек).
За последние 15 лет плотно пожил и поработал в трех регионах.
И как минимум, были вещи, которые уходили в прессу (даже газеты. Не знаю (догадываюсь) почему) месяцами позже, когда они стали злободневны и могли бы быть интересны людям в других местах (регионах).
Примеры (не все).
1. Создание Национального парка "УГРА" в Калужской области. И его взаимоотношения с охотниками.
2. Разрешение стрелять по "судам" на поражение в Астраханской ( и работа не местных органов).
3. АЧС (только (около двух лет прошло) начали про это писать). Пока развивающаяся и неисчерпаемая тема. Только мысли "с верхов" (если они есть) меня (и не только) подвигли бы к покупке периодики (журналов).
Наверное, тяжело представить, как сейчас растеряны многие. Что делать, что ждать?
И это всего лишь регионо-человек. А сколько регионов? И, наверное, сколько тем?
А эти темы (не на один выпуск каждая) в конце концов (где то опосредственно) коснутся большинство наших регионов и охотников в разных уголках страны.
У журнала должна быть своя ПОЗИЦИЯ по ним. И, конечно, свои внештатные корреспонденты (не только те, кто отчеты и снимки по охоте шлют) в разных уголках страны. ИМХО.
И это далеко не все злободневные темы, которые возникали даже в одном "человеко-регионе". Сколько регионов?
quote:Originally posted by Самарец:
А вот это интересно. Можно поподробнее?
quote:Originally posted by Ерунда:
Всякая лирика дореволюционного времени
Почему только "дореволюционного" - современной лирики быть не может?
quote:Originally posted by Tvohotaves:
И дальше развивать не собираюсь.
А жаль
Со "злободневностью" - Вы под ней понимаете "политику", т.е., критику "власти" (тм)?
Просто их озвучил. И дальше развивать не собираюсь.
quote:Originally posted by Tvohotaves:
Но для этого надо, что бы редакция шла "вопреки течениям".
quote:Originally posted by Самарец:
А всякая лирика, там, красивые рассказы, фото, удовольствие от процесса чтения - это не?
quote:Originally posted by Самарец:
Ну, а смысл? 50 раз перечитывать написанное 50 лет назад?
quote:Кому нужны охотничьи журналы?
Мне нужны!Приобретаю, ищу Охота и охот- хоз, выборочно. Когда охотой "Заболел" пацаном был,отец стал мне выписывать-Охота и охот-хоз., Рыболов.Потом сам выписывал правда с перерывами ,сейчас выписываю Охота и охот-хоз.В прошлом году знакомый подарил журналы 70-80 гг.
Покупал журналы-Охота,Ружьё,Калашников, но это не то, для меня.
Согласен у журнала есть Душа, а у старых номеров да которые старше тебя особенно.Время от времени журнальчики перелистываешь.... ну понятно думаю. На компе не то и долго читать глаза устают . ИМХО.
------
Л.Бродяга будет бродить по тайге пока ноги носят!
quote:Originally posted by Ерунда:
Читаю бессистемно исключительно халяву, ту что на соревнованиях раздают, в хозяйсьвах оставляют и т.п. Остроактуальной информации (так чтобы ждать и следить за выходом номера) там не встречала.
То есть, главное в журнале - информация? А всякая лирика, там, красивые рассказы, фото, удовольствие от процесса чтения - это не?
quote:Originally posted by Temik-irk:
1. У журнала есть душа. У интернета ее нет.
А вот это интересно. Можно поподробнее?
Сам журналы давно не выписываю и не покупаю по причине несоответвия цены и полученной полезной информации (особенно когда в журнале 50% страниц заняты рекламой).
Но когда есть возможность взять у кого-то почитать - никогда не упускаю и всегда свободное время предпочту провести с журналом в руках, чем в интернете.
quote:Originally posted by Самарец:
А интересно, какие статьи обычно ускользают от внимания в электричке?
А интересно, какие статьи обычно ускользают от внимания в электричке? Те, где могабуков, или наоборот, похожие на рекламу? Или тут есть сознательное решение: лоси мне не нра, значит статью про лосей пролистываем?
quote:Originally posted by Самарец:
А вот бывает такое, чтобы, перечитывая журнал "на даче", вдруг в нем обнаруживается статья, которая при первом прочтении "в электричке" как-то ускользнула от внимания?
Да, но это не только с охотничьими журналами. С любыми. У меня, во всяком случае. В электричке я пиво пью и не очень внимательно читаю
А вот бывает такое, чтобы, перечитывая журнал "на даче", вдруг в нем обнаруживается статья, которая при первом прочтении "в электричке" как-то ускользнула от внимания?
quote:Originally posted by Брюзга:
О таком можно только мечтать. Чтобы на даче тебя никто не трогал, и дали спокойно журнал почитать.
quote:Originally posted by Брюзга:
О таком можно только мечтать. Чтобы на даче тебя никто не трогал, и дали спокойно журнал почитать.
Это да. Но бывает. Полчаса в день - уж точно . А у нас на даче очень плохо с сотовой связью ко всему прочему. Мегафон - глухо, Билайн - почти глухо, МТС - ни туда, ни сюда, так что об интернете через сотовый приходится напрочь забыть. Так и живем.
quote:Originally posted by Raven75:
Во-первых, для дачи самое то, где нет интернета. Сядешь в креслице на террасе, полистаешь, свежим воздухом подышишь - лепота.
Во-первых, для дачи самое то, где нет интернета. Сядешь в креслице на террасе, полистаешь, свежим воздухом подышишь - лепота. Опять же - соседу подкинешь, который охотой интересуется.
Во-вторых, с листа в любом случае удобней читать. Мне и на работе хватает монитора, в который приходится пялиться с утра до вечера. Да и зрение не казенное.
В-третьих, о новинках разных пишут. О том, что сейчас больше берут в магазинах и т. д. Понятно, что многие материалы носят рекламный характер, но все-таки. Вот, к примеру, в сентябрьском номере журнала "Мастер ружье" прочитал я о последнем поколении турецких гладкостволов "Sarsilmaz". Коротко, емко, доступно. Потратил минут 15 на это дело. Не зафанател, но получил какое-то представление об основных достоинствах и недостатках этих стволов. Это не то что форумную тему на 150 страниц курить, где полно всякого бреда. А о какой-нибудь новинке в интернете я могу узнать через год после ее появления. Мы же и массу ненужного тут читаем, и до хрипоты спорим на форумах по поводу разной фигни. Вот сейчас мне совершенно не обязательно писать этот пост, а я пишу. Вместо того, чтоб интересные статьи об оружии и охоте искать
В-четвертых, скидочные купоны. Пару раз воспользовался. Мелочь, а все ж таки...
В-пятых, попадаются действительно интересные и познавательные материалы, к которым хочется вернуться. Отложил журнал в сторону, через месяц перечитал. Или дал кому-то прочитать. А интересный интернет-текст скорее всего затеряется в ворохе ссылок. Я через неделю о нем уже позабуду - это специфика восприятия сетевых материалов.
В-шестых, интересуют мнения специалистов по тем или иным вопросам. Например, тот же В.Кузенков (главред журнала "Охота") довольно остро пишет о состоянии охотничьего хозяйства и охотоведения в России. На оружейных и охотничьих форумах, понятное дело, каждый второй считает себя экспертом, который лучше всех все знает. Но я лучше в оригинале Кузенкова почитаю, чем пересказ его статьи кем-то из форумных умников.
В-седьмых, любопытны отчеты о разных соревнованиях, выставках, конференциях, исторические материалы об оружии. Не будешь же это специально гуглить каждый раз. А журнал купил - ознакомился. Отвлекся, отдохнул.
В-восьмых - очень важный момент - не все журналы выкладывают свои материалы в Сеть. Или выкладывают их с большим опозданием. Например, на сайте журнала "Охота" на данный момент выложен только январский номер за этот год. Где читать остальные, если не покупать бумажную версию?
Как-то так.
quote:Originally posted by Брюзга:
за какие рекламные рассказы о помещике Кузякине могли арестовать его очередной тираж
в арестованном номере было две статьи о Министерстве природных ресурсов и экологии РФ:
1. Кого мы обманываем - обманываем самих себя.
2. МПР РФ - Министерство прикольных ресурсов и заповедник глупости.
quote:Originally posted by TRAF:
Бред, конечно, но иногда прочитав что-то в интернете иду и покупаю бумажную версию прочитанного
quote:Originally posted by WebDeveloper:
судя по всему это журнал охота
quote:Originally posted by ppaganell:
статья про помещика Кузякина который ехал с охоты упал в сугроб д так и замерз..
quote:Originally posted by kiowa:
Даже подписаться можно на айпад/андроит)))
quote:Originally posted by WebDeveloper:
а в тырнете можно? а то придется журнал покупать
Даже подписаться можно на айпад/андроит)))
http://huntandfish.ru/
quote:Originally posted by kiowa:
я знаю зачем. Напишу в "Слове редактора" в октябрь.
А тут, вишчо получаится. Журналы покупают:
а) чтобы читать там, где нет Интернета (то есть, был бы в избушке Интернет, забили бы на журналы???)
б) потому что в руках держать приятно (то есть, контент не важен, главное картинки красивые и бумага мягкая???)
в) потому что случайно под руку подвернулся (то есть, главное в журнале - красивая обложка и чтобы лежал в Ашане на видном месте???)
г) потому что в журнале только одно мнение, а в Интернете сотни (а если это мнение ошибочное или проплаченное??? неужели так сложно самому определить истину от чуши???)
д) потому что журналы воспитывают охотника (то есть охотник идет мимо киоска и говорит себе: "Что-то я невоспитанный какой-то, надо журнал купить, он меня воспитает"???)
Немало важно, что тактильные ощущуния никто не отменял. Листать журнал, сидя в кресле с утренним кофе, очень приятно. Приятнее, чем серфить инет, отцеживая флуд и флейм.
quote:Originally posted by Самарец:
Почему? Вот что я не могу понять...
В самолетах, поездах, дома в сортире, на даче и во многих других местах интернета пока еще нет. А журнал - вот он, на полочке в киоске жд-вокзала, в будке Роспечати возле конференц-зала, где в перерыве между скучными совещаниями можно отвлечь мозг на охотничьи темы. Другое дело, что из всего изобилия беру только то, что интересно, предварительно ознакомившись с содержанием.
К продвинутым владельцам современных гаджетов наверное это не относится, но я не из их числа.
quote:Originally posted by Самарец:
Потому что журнал делается на "среднего читателя", того самого пресловутого сферического коня в вакууме, который обитает по всей территории России и на всей же территории России (и мира) охотится. По этой причине все "обучающие" статьи, как правило, содержат усредненные данные, актуальные для всех - но слишком абстрактные, чтобы быть полезным конкретному человеку.
А так - реклама реклама реклама...(((
Я просто не понимаю.
Сам я перестал покупать и читать охотничьи журналы, когда плотно подсел на Интернет. Просто в какой-то момент до меня дошло, что все, что я нахожу в журналах, есть в Сети - причем, не просто есть, а больше, лучше, быстрее, и бесплатно.
Больше - потому, что объем журнала ограничен, а постов на сервере - нет. Лучше - потому что больше, то есть полнее, потому что среди большого числа пишущих не так заметен эффект личных предрассудков, а уж проплаченные тролли вообще видны за версту. Быстрее - потому, что в журнал информация всегда приходит с задержкой. Пока журналист напишет, пока редактор прочитает, пока журнал напечатают, пока доставят... А в Сети все сразу.
Ну, можно сказать, например, что производители всегда показывают журналистам новинку заранее, так что бывает, что ее в магазинах-то нет, а в журнале уже статья. Ага. Но скажите мне, люди добрые, читали ли вы хоть одну реально информативную статью о новинке? Большинство из них на две трети вообще состоят из авторской философии и общеизвестных фактов о производителе, а оставшаяся треть укладывается в олимпийскую формулу "быстрее, выше, сильнее", добавим щепотку субъективных ощущений ("баланс показался немного на стволы") - вуаля! Что такого есть в этих статьях, чего человек не может добыть без помощи журнала - помацав новинку в магазине и послушав продавца? Даже если журнал возьмет ружье на долгосрочные испытания, то пока испытают, пока суть до дела, в "глазами владельца" будет уже тема на двадцать страниц со всеми возможными недостатками и "детскими болезнями".
Журнал может чему-то полезному научить? Может, но с меньшей вероятностью, чем форум. Потому что журнал делается на "среднего читателя", того самого пресловутого сферического коня в вакууме, который обитает по всей территории России и на всей же территории России (и мира) охотится. По этой причине все "обучающие" статьи, как правило, содержат усредненные данные, актуальные для всех - но слишком абстрактные, чтобы быть полезным конкретному человеку. Типа того, что утки-де вечером летают на кормежку. А вот на форуме можно спросить конкретно, что жрет утка в Мало-Ебенском р-не Богозабытовской губернии в первых числах сентября, и получить конкретный ответ, что на перелетах там охотиться беспонтово, лучше с подхода.
Есть еще один момент - сублимационный, так сказать. Вот я не могу, скажем, здесь и сейчас поехать в Африку и заохотить слона. Но могу прочитать об этом и "как сам побывал" - немного прочувствовать, как оно это бывает. Эмоции второго сорта, но все же лучше, чем ничего. Но ведь и тут Интернет оказывается лучше. Отчетов там больше, они разнообразнее, и даже несовершенство иногда дает больше, чем "вылизанность" журнальной статьи. Тем более, что в отчетах иногда (хотя сейчас и все реже) можно прочитать такое, какого ни один журнал в жизни не напечатает.
Так вот, интернет выигрывает по всем фронтам - и тем не менее, число журналов и их совокупный тираж не уменьшаются. Можно предположить, что основное число тех, кто их читает, в глаза того интернета не видели, и только потому журналы и берут. Мне это объяснение не кажется убедительным. Точных данных не имею, но думаю, что как минимум 80% читателей охотничьих журналов доступ к Интернету имеют - хотя, возможно, им и не пользуются. Да и на форумах достаточно много людей регулярно читает журналы.
Почему? Вот что я не могу понять...