Кубок России по Ф-классу.

quote:

Изначально написано Stanislavovich:
[b]Добро пожаловать на официальный сайт Всероссийского Союза Стрелков F-class

https://f-class.org/[/B]

Отлично! Появился календарь соревнований.

https://f-class.org/

quote:

Изначально написано WWR:

Андрей! Есть возражения. Писать много, потому могу по телефону.

Слушай, лучше накидай как время будет )) просто надо чтобы все видели обсуждения и могли высказать свое мнение..

quote:

Изначально написано Groall:
Так где можно познакомиться с методикой определения владельца кубка???

Наберу тебя , обьясню. Так проще.

quote:

Изначально написано AndreichS:

или так:

три поляны- 2 этапа.
четыре поляны- 2 этапа.
пять полян- 3 этапа ( например "в фантазиях" Волгоград, Дагестан, СПб, Москва, Белгород, 3 из которых по международным стандартам)
шесть полян- 3 этапа
семь полян- 4 этапа ( это уже будет уровень, близкий к Англии)

основной аргумент это занятость стрелков, ввиду работы и тд. Все же в большинстве мы не проф спортсмены, чтобы только стрелять.

------
С ув. Владимир

quote:

Все же в большинстве мы не проф спортсмены, чтобы только стрелять.

quote:

Изначально написано WWR:

Моё мнение, что в кубок должны входить 3 этапа, если у нас 4 поляны. 2 этапа, если у нас 3 поляны. 4 этапа, если у нас 5 полян.

или так:

три поляны- 2 этапа.
четыре поляны- 2 этапа.
пять полян- 3 этапа ( например "в фантазиях" Волгоград, Дагестан, СПб, Москва, Белгород, 3 из которых по международным стандартам)
шесть полян- 3 этапа
семь полян- 4 этапа ( это уже будет уровень, близкий к Англии)

основной аргумент это занятость стрелков, ввиду работы и тд. Все же в большинстве мы не проф спортсмены, чтобы только стрелять.

quote:

Марат заманил его интпресным способом, но очень эффективно

quote:

я лично считаю что в кубок должно входить 3 этапа

quote:

Изначально написано Koss34:
В недалеком прошлом, когда по сути все начиналось, основной идеей нашего сообщества, во всяком случае основной его массы было популяризация и развитие F-Class. В первую очередь это касалось увеличения численности поклонников и стрелков данной дисциплины. Для этих целей организаторами полян предпринимались любые шаги и действия, которые могли привести к этому. Допускались стрелки с оружием не подходящим по правилам, вводились классы "заводская винтовка", был организован кубок, и еще много чего! И как мы все сейчас видим это дало свои результаты, причем достойные. В этом году наше увлечение сделало не шаг, а я считаю прорыв по всем направлениям, количеству и качеству. Но в тоже время говорить о том что достигнуты желаемые высоты рано. Поэтому необходимо двигаться вперед, всем вместе, дружно, сообща, плавно выводя качество на пол шажечка вперед чем количество. И в первую очередь это конечно же поляны, а вернее ПРАВИЛЬНЫЕ поляны. Ведь на сколько всем известно, в мировой практике данной дисциплины есть всего два варианта их оборудования. Это либо не стареющая и классика (подъемники), либо электроника в любом ее проявлении (видео или шот маркер), люди в блиндажах это чисто наше отечественное ноу-хау. Так вот к чему это все я, а к тому что по моему личному мнению все вновь включаемые в турнирную таблицу поляны должны быть либо с подъемниками, либо с электроникой. Иначе движения и стимула не будет.
Еще раз хочу обратить ваше внимание на то, что это мое личное мнение.

Костя, согласен очень!

quote:

Изначально написано tartarin 59:
Волгоград и Дагестан , как первоисточники с их душевным и физическим микроклиматом, при любом раскладе и развитии не обходимо сохранить . Этот вопрос всегда надо учитывать при организации каких либо коллективных турниров ( Первенство, Кубок или что то еще на уровне РФ).

Поддержу, первоисточники святое.

Что касается новых полян. Коллеги давайте двигаться дальше, соответствовать мировым стандартам. Подъемники либо электроника не важно, каждый организатор пусть решает сам. Чем больше будет соответствия мировым стандартам по обустройству стрельбищ, тем больше профессиональных стрелков будет участвовать, в том числе и зарубежных.

quote:

А так же тем что я лично считаю что в кубок должно входить 3 этапа.

quote:

Ну смотри, Сергей Марата заверил что приедет в Дагестан ( правда Марат заманил его интпресным способом, но очень эффективно))))
А так же подъёмниками у Вовы и Алексея.

quote:

Изначально написано viktor 34:

Я про это и говорю, надо не только приумножать, но и сохранить, то, что имеем. По поводу качества стрелков, вот как вас с Алексеем "вытащить" из песочки? Чем замотивировать???

Ну смотри, Сергей Марата заверил что приедет в Дагестан ( правда Марат заманил его интпресным способом, но очень эффективно))))

А так же подъёмниками у Вовы и Алексея. А так же тем что я лично считаю что в кубок должно входить 3 этапа.

Я по работе к сожалению не могу много посещать((( в этом году Марату слово дал в Дагестан приехать, Бог даст буду. В Волгоград буду стараться, пока не понимаю. С Лехой сложнее)))) сказал в Москву приедет если там по мировым правилам будут подъемники или электронные мишени.

quote:

должен участвовать на всех полянах, только так можно получить объективный результат.

quote:

Виктор привет! Простите что вмешиваюсь в Ваш диалог. надеюсь что Питер в конце сентября не мог помешать Дагестану в августе! Про призы так это не главное, но приятное дополнение к соревнованиям, нам было приятно это сделать для развития Ф-класса. Именно на это и направлен наш приз "поездка на ЧЕ в Бисли" и я думаю не из за призов многие из участников приехали к нам, а из за возможности проверить свои силы в кругу себе равных, пообщаться с интересными людьми и чему чему-нибудь научиться у них.

quote:

Именно поэтому количество стрелков важно и как нам кажется важно и качество стрелков для уровня соревнований. Ведь мы говорим о Кубке России а не о соревнованиях какого то стрельбища или региона.

quote:

Изначально написано tartarin 59:
Волгоград и Дагестан , как первоисточники с их душевным и физическим микроклиматом, при любом раскладе и развитии не обходимо сохранить . Этот вопрос всегда надо учитывать при организации каких либо коллективных турниров ( Первенство, Кубок или что то еще на уровне РФ).

quote:

Изначально написано tartarin 59:
Волгоград и Дагестан , как первоисточники с их душевным и физическим микроклиматом, при любом раскладе и развитии не обходимо сохранить . Этот вопрос всегда надо учитывать при организации каких либо коллективных турниров ( Первенство, Кубок или что то еще на уровне РФ).

+ 1000000

quote:

Изначально написано viktor 34:


С увеличением полян в Кубке может быть и такое, так как выбор куда ехать остаётся за стрелком. Чтобы это (три участника) избежать, нужна "обязаловка" , как было в этом году (Волгоград и Дагестан).
Андрей, если цель сохранить разнообразие условий и приумножить их (поляны), то выбор у стрелков должен быть не большой, а в идеале (мы с тобой про это говорили) стрелок, который борется за Кубок, должен участвовать на всех полянах, только так можно получить объективный результат.

Мне вот очень не нравится слово обязаловка.. это ограничивает стрелков, отбивает желание вообще думать про кубок.. имхо конечно

quote:

Вот люблю я тебя ))) согласен.

quote:

Но давай второй вариант рассмотрим. Приехало трое. И что все согласны, они взяли первое второе и третье?

quote:

Изначально написано viktor 34:

Не соглашусь с тобой Андрей. В таком случае участники будут ездить на удобные этапы или просто на те, где хорошие призы. В Волгограде и Дагестане нет таких призов, которые были в Питере, в этом году Дагестан и так многие проигнорировали, хотя поляна там уникальная! Тоже и Волгоград с его степным ветром!
В противном случае мы их можем потерять.

Вот люблю я тебя ))) согласен. Но давай второй вариант рассмотрим. Приехало трое. И что все согласны, они взяли первое второе и третье? Все же считаю хотя бы 5 должно быть ограничение. Лучше 7.

quote:

Есть еще несколько идей чем просто необходимо дополнить критерии участия в кубке той или иной поляны. Например если участвует в любом из классов менее 5 ( или 7 или 10, надо выбрать) человек, то соревнования не идут в зачет кубка.

#864

4-11-2019 21:43 AndreichS

По поводу системы подсчёта, Володь, расскажи идею. Интересно, так как мы между собой обсуждаем эту тему уже несколько месяцев но нет единого мнения.

#865

4-11-2019 23:54 Groall

quote:

Originally posted by AndreichS:

По поводу системы подсчёта, Володь, расскажи идею. Интересно, так как мы между собой обсуждаем эту тему уже несколько месяцев но нет единого мнения.

Не легко Вам, обсуждаете

Чтобы были идеи, нужно понимать как ведется текущий подсчёт.
Я что то в первом посте формул или методики не увидел. Где это можно посмотреть?

------
С ув. Владимир

#866

4-11-2019 23:55 Groall

quote:

Originally posted by AndreichS:

Есть еще несколько идей чем просто необходимо дополнить критерии участия в кубке той или иной поляны. Например если участвует в любом из классов менее 5 ( или 7 или 10, надо выбрать) человек, то соревнования не идут в зачет кубка

Андрей привет! Вот поэтому мы и предлагаем подумать над рейтингом стрелков (общим по соревнованиям, не Кубковым) и к твоему предложению по минимальному количеству участников добавить не ниже какого то места в рейтинге. Например 20-го. Спортсмены растут соревнуясь с более сильными соперниками))) ну и отсекаем соревнования-междусобойчики...

quote:

Originally posted by AndreichS:

Есть еще несколько идей чем просто необходимо дополнить критерии участия в кубке той или иной поляны. Например если участвует в любом из классов менее 5 ( или 7 или 10, надо выбрать) человек, то соревнования не идут в зачет кубка

------
С ув. Владимир

quote:

Originally posted by AndreichS:

По поводу системы подсчёта, Володь, расскажи идею. Интересно, так как мы между собой обсуждаем эту тему уже несколько месяцев но нет единого мнения.

Чтобы были идеи, нужно понимать как ведется текущий подсчёт.
Я что то в первом посте формул или методики не увидел. Где это можно посмотреть?

------
С ув. Владимир

Есть еще несколько идей чем просто необходимо дополнить критерии участия в кубке той или иной поляны. Например если участвует в любом из классов менее 5 ( или 7 или 10, надо выбрать) человек, то соревнования не идут в зачет кубка.

Ребят , а вот мы все упираемся сей час в количество. Больше соревнований в кубке- лучше. А это правильно? У нас серьёзный прирост в этом году. И сам собой возникает вопрос- а не правильнее ли начать делать акцент на качестве? Конечно же необходимо сохранить олдскульный формат с ямами в Волгограде и Дагестане, так как и это история и особый кайф ( имею ввиду общую атмосферу)
А новые этапы включать в кубок при наличии поляны, оборудованной или подъёмниками или электронными мишенями.

------
С ув. Владимир

Если кто то из участников соревнований или организаторов кубка против участия моих соревнований в кубке, то пусть тут напишут кто и почему. Если не против, что тогда обсуждать?)
------
С ув. Владимир

quote:

но Клюг не в курсе

quote:

Originally posted by sk-73:

но Клюг не в курсе)))

Со всем уважением к Вам, Вадим, но Клюг не в курсе))) был разговор о судействе, но это был короткий обмен мнениями не более.

quote:

Так вроде Владимир объявил что в настоящий не рассматривает вопрос об участии своего мероприятия в кубке.

quote:

Изначально написано WWR:
А московские соревнования в качестве этапа кубка рассматривать будем?

quote:

Предполагаю, что организатор от Санкт-Петербурга будет представлен в Положении .... на 2020 год.

quote:

А так же не забыть включить СПб...

quote:

ГДЕ ник?

quote:

Изначально написано tartarin 59:
Андрей, хорош ваньку ломать. Почта у всех в инфе за ником указана.

Организаторы: Раевский Вадим
Мухумаев Давуд
Протасов Александр
Россия 2019 год.

ГДЕ ник?

Может внести поправку в шапку тогда, в общие положения?

quote:

спасибо за оказанное доверие.

Алексею и Команде Санкт-Перербурга Респект!!!!

С уважением, Андрей.

quote:

Изначально написано Andrey G:

Константин, Виктор Поздравляю с Кубком!!! Молодцы!!!

С уважением, Андрей.

Спасибо!

quote:

Константин, Виктор Поздравляю с Кубком!!! Молодцы!!!

quote:

Нет ли видео случаем?

quote:

Представляю вашему вниманию таблицы результатов второго этапа Кубка России по F-class в Дагестане и итоговый результат за 2019 год.

С уважением, Андрей.

quote:

Изначально написано tartarin 59:
Малость смущает, что не все лидеры выехали в Дагестан.Погодные условия были очень интересные. Особенно когда стреляли тысячу. Левые четыре флага порой показывали ветер совершенно с разных сторон.

Нет ли видео случаем?

quote:

Изначально написано WWR:

А у вас, блин, пансион благородных девиц!

В Ф-классе все свои!

Пора парням расширять "тренерскую" работу, призывать новых адептов

quote:

своей бандой

От всей души поздравляю с заслуженной победой!

quote:

К сожалению не выйдет у Челябинска

Вот это номер!?

quote:

Без проблем Алексей. Уже в чате.

quote:

А можно и меня в ту группу?

quote:

как я понял, ДТК нельзя на любом калибре? (просто не очень хотелось перенастраивать винтовку).

Кто обнаружит не точность в подсчетах, просьба писать в личку.

quote:

Originally posted by belneo:

А то ты сам не знаешь что в Англии 338 запрещён..

Во вторых ты споришь с уважаемым, действующим членом NRA GB, удостоверение я тебе показывал

quote:

Originally posted by AndreichS:

Ну кстати, а почему реально мы боимся пустить 338 без дтк?

------
С ув. Владимир

Есть правила, в остальном джентльмены должны поступать по честноку! Конечно решать организаторам Кубка ))) но я лично не понимаю истерии по поводу 338.

quote:

Originally posted by belneo:

Не трынди, в Англии тоже с 338 нельзя)

quote:

Originally posted by Groall:

у всех в правилах ф-класса калибры ограничены 9мм

quote:

Originally posted by tartarin 59:

Положение писалось исходя из реальных стрельб на данный момент. Смоленск решил проводить по своим правилам (ДТК, .338)

------
С ув. Владимир

quote:

Originally posted by WWR:

Как только получу официальный ответ на запрос.
Если интересуют сроки проведения мероприятия, то планирую со 2 по 4 мая.

quote:

когда планируете создавать тему по Волгограду 2019?

quote:

Ты уточняй. В кубке не учавствуют.

quote:

Винтовки калибром выше 8 мм не участвуют.

Положение о Кубке России по F-классу в стадии написания.
Винтовки калибром выше 8 мм в кубковом зачете не участвуют.

quote:

даты проведения соревнований.

quote:

Будут ли изменения в размерах мишеней на 800 и 900 ярдах?

quote:

Изначально написано tartarin 59:
Со слов В.Раевского значительных изменений в Правилах ... Ф-класс на 2019 год нет! В основном прописаны голосовые и звуковые команды, которые подаются во время проведения стрельбы. Дабы не было разногласий на различных полянах.

Друзья! Всех с наступающим Новым годом! Успехов, здоровья вам и вашим семьям в будущем году!

По правилам:
Что с 338?

А. Протасов

quote:

Изначально написано Goose:

т.е любой человек (оператор, водитель автобуса, повар или плотник) может приехать и поднять свой флаг на официальных соревнованиях КУБРА Ф-КЛАСС РОССИИ?
Господа, что-то тут не вяжется! Где-то явно я, как ваш коллега, как организатор этапа КУБКА, чего-то не знаю. ИЛИ НЕ ДОЛЖЕН ЗНАТЬ ПО ЧЕМУ-ТО?

Дима, привет!

Не хочу, чтобы были какие-либо неясности или недопонимания данной ситуации, ни от кого секретов у нашего клуба нет. Человека из федерации я пригласил и ребята были не против. Наоборот, мы хотели, чтобы он приехал и снимал турнир ради популяризации наших соревнований. И хоть никакой договоренности или сотрудничества у нас с федерацией нет, мы не видим ничего страшного в том, что там был поднят флаг федерации.

Дополнительно хочу попросить относиться к поднятию флага как к святому действию. Флаг это не только полотно. Под флагом открывали новые земли, сражались за Отечество. Флаг поднимают не потому что друг тебя попросил или заплатили за это. Флаг это солидарность, это идеология, за это умирали.... Если конечно это не ветровой флаг Извините, что так пафосно и одновременно банально....

К сожалению, я вынужден констатировать следующее, мы обязаны поработать над Положением о Кубке с чётким разъяснением многих пунктов, хотя бы на первом этапе возникших в 2018. Пока это не будет сделано - мы обречены на разборки.
Предлагаю до конца 2018 это сделать, принять ТОЛЬКО ЕДИНОГЛАСНО НА УРОВНЕ ОРГАНИЗАТОРОВ и опубликовать.

quote:

Originally posted by belneo:

Модераторы можно.?

quote:

Originally posted by WWR:

Это я писал?

quote:

Originally posted by WWR:

Т.е. они взяли свои слова обратно.

quote:

А вот и официальное сообщение на сайте этой федерации
http://555hf.tv/forum/forum1012/topic5501.html

Дагестанское стрелковый клуб при поддержке Дагестанского регионального отделения ФЕДЕРАЦИИ СНАЙПИНГА РОССИИ проводит второй (заключительный) этап Кубка России по Ф-классу.

quote:

Дагестан и Смоленск против .338 калибра.

quote:

а вот этот эелёненький флаг чей? как он там оказался? Вадим, твоя заинтересованность в этой организации известна многим, не считай людей за тупиц, или ты не в курсе? ты ж всё таки ПРЕДСЕДАТЕЛЬ этой федерации?

quote:

Originally posted by tartarin 59:

Надо конкретно обозначить как проводим Кубок, какие и сколько этапов в зачет, как подводится итог , про калибры и т.д. .

quote:

Originally posted by tartarin 59:

Встану на защиту Вадима. Флаг привез и похоже предложил поднять представитель ФСР и он же оператор

quote:

а вот этот эелёненький флаг чей? как он там оказался?

ПРЕДЛАГАЮ ПРЕКРАТИТЬ РАЗБОРКИ И РАССЛЕДОВАНИЯ!
Продвигаем общие начинания по существу вопросов.

quote:

[B][/B]

quote:

1. Решили, что допускаем.

quote:

Originally posted by WWR:

Аналогично и в Дагестане. Дагестанский этап проводится под флагом Дагестанской Стрелковой Ассоциации.

А вот и официальное сообщение на сайте этой федерации
http://555hf.tv/forum/forum1012/topic5501.html

Дагестанское стрелковый клуб при поддержке Дагестанского регионального отделения ФЕДЕРАЦИИ СНАЙПИНГА РОССИИ проводит второй (заключительный) этап Кубка России по Ф-классу.

После проведения этого этапа будет объявлен действительный победитель Кубка России, в таком ранге соревнований это Чемпион России.

Место проведения - Дагестан, Гунибский р-он.
Сроки проведения - 13 - 16 сентября 2018 г.

Вообще, я не хочу вдаваться в подробности и развивать тему скандалов и расследований. Очень мало участников и очень много разговоров. А всё почему?
1. Нет положения по Кубку, где было бы описано как всё проводится.
2. Правила приняли, а некоторые организаторы делают что хотят.
3. Нужно создать СОЮЗ КЛУБОВ (как это сделали в снайпинге) и ситуация будет нормализоваться.

На этапе становления всегда бурлит, но потом река найдёт русло и лодка возьмёт верный курс

2. Тема про подсчёт очков в кубке. прошёл год. Подсчёт очков победителя работает или есть вопросы? Как сделаем в 2019?

Дима привет!
Стреляем по Правилам которые прописаны как бы только для F-класса. Про кубок ничего не сказано. Надо конкретно обозначить как проводим Кубок, какие и сколько этапов в зачет, как подводится итог , про калибры и т.д. .
как в правилах и прописано, ВСЕ изменения публикуем не менее чем за 6 месяцев до начала нового сезона ( пока до 5 ноября).

quote:

Изначально написано WWR:

1. Решили, что допускаем.

quote:

1. Тема про 338. Допускаем или нет в следующем году.

2. Тема про подсчёт очков в кубке. прошёл год. Подсчёт очков победителя работает или есть вопросы? Как сделаем в 2019?

3. Есть ли ещё поляны. которые смогут проводить соревнования по нашим правилам?

quote:

Итак, что касается федерации снайпинга России, которая к снайпингу не имеет отношения, которая ЯКОБЫ проводит ещё и кубок Ф-КЛАСС !!!

Официально заявляю:
1. МИЛя никакого отношения к данной федерации не имеет
2. Никакой помощи (или предложения о помощи) от этих людей не поступало и сразу скажу - не будет приниматься.
3. НИКОГДА я не слышал от людей (стрелков или других организаторов, например Раевского, Протасова или представителей Дагестана) что мы проводим наш кубок под флагом этой организации. И сразу скажу - я против всяких флагов пустых.

1. Тема про 338. Допускаем или нет в следующем году.

2. Тема про подсчёт очков в кубке. прошёл год. Подсчёт очков победителя работает или есть вопросы? Как сделаем в 2019?

3. Есть ли ещё поляны. которые смогут проводить соревнования по нашим правилам?

4. Допустимо ли проведение соревнований КУБКА, но для разных стрелков по разным правилам? Как это, например, было в Волгограде? Приехали с 338 и стреляли по отдельным правилам? Может всёже в Кубке должны по правилам Кубка, а в остальное время хоть из рогаток стреляй? Проводи другие соревнования, в которых могут быть отличные от этих правила?

5. теперь по частному. МИЛя . Возможно в 2019 будем развивать поляну под Ф-класс. Будем строить Подъёмные мишени, насыпать рубежи. Или всё же электронные мишени? Какие есть мнения и есть ли желающие помогать?

У кого есть ещё вопросы?

Прошу всех заинтересованных (особенно организаторов) высказаться по делу, спасибо..

1. ВСЁ ДЕЛАЕТСЯ ДЛЯ СТРЕЛКОВ
2. ЧИНОВНИКОВ ВЫБИРАЮТ (читай федерацию создают), КОГДА СТРЕЛКАМ ЭТО НУЖНО, А НЕ НАЗНАЧАЮТ КОГДА ИМ (чиновникам) ЭТОГО ХОЧЕТСЯ
3. ЧИНОВНИКИ НУЖНЫ ЧТО БЫ СТРЕЛКИ ИМ ДАВАЛИ УКАЗАНИЯ ЧТО ИМ ДЕЛАТЬ, А НЕ НАОБОРОТ
4. ЧИНОВНИКИ (федерации) ДЕЛАЮТ РЕАЛЬНУЮ РАБОТУ, ОТЧИТЫВАЮТСЯ ПЕРЕД СТРЕЛКАМИ, А НЕ СОЗДАЮТ ВИДИМОСТЬ.

Ну, вот примерно так А то федераций сейчас уже скоро будет больше чем самих стрелков и каждая всё для людей старается Только стрельбищ как не было так и нет, фин поддержки государства или частной как не было так и нет. Всё как держалось на конкретных интузиастах своего дела - так и держится. Вопрос - зачем эти федерации нужны? откройте глаза и подумайте! Что бы они срачь только разводили? мерились письками кто круче и бились за взносы?
Мы на МИЛе построили стрельбище, открыли спортивное общество и проводим соревнования. Нахрена мне федерация? Люди ездят стреляют получают удовольствие, развиваются в стрелковом мастерстве, обмениваются знаниями, дружат в конце концов!
Таких клубов стало больше - мы сделали Союз Клубов Снайпинга. САМИ ОБЪЕДИНИЛИСЬ! НИКТО НЕ ТЯНУЛ НА АРКАНЕ! ПОТОМУ ЧТО ЭТО СТАЛО НУЖНО! И движение идёт открытое.

Я призываю сделать так же в Ф-классе. НАМ СЕЙЧАС НИКТО НЕ НУЖЕН КТОМЕ СТРЕЛКОВ! Какие нахрен федерации. Там более, тут белыми нитками шито, слепой разве не увидит от куда ноги растут

quote:

Изначально написано tartarin 59:

Позвонил Раевский и настаивает на извинениях за мой пост N161;

Мне мешает обостренное чувство справедливости. Они даже понятия не имеют , что с кем то сотрудничают из этой федерации. И не давали согласия размещать на сайте этой федерации свои телефоны и называться региональными представителями. И не только они.
И помощи от ФСР ни какой не получали в отличии от тебя! По меньше надо лгать публично.

А точнее за последнее предложение.Однако оно касается только ФСР, а не Раевского.Не ясно выразился, бывает, извини,исправил уже !
Поясню о чем идет речь.

Взято с их сайта ФСЗ.

ПРЕДСТАВИТЕЛИ
и региональные отделения (РО)
ФЕДЕРАЦИИ СНАЙПИНГА РОССИИ
в субъектах Российской Федерации
По всем административным и текущим вопросам просьба обращаться
к представителям в регионах (РО) и представителям в федеральных округах (ФО).
...

РО Белгородской области - Кирьянов Алексей Юрьевич +7(910) 320-13-00
электронная почта: belneo@inbox.ru
РО Республика Дагестан - Мухумаев Давуд +7 (988) 291 19 91
электронная почта: dgm.mkh@gmail.com

Ни один ни другой согласия на это не давали и не в курсе , что они представители!!! И поддержки ни какой от этой организации не получали!

А как сейчас выяснилось сейчас, представитель этой федерации просто приехал по приглашению одного из уважаемых членов Дагестанского стрелкового клуба.

Почитал что оказывается всё организует некая ФЕДЕРАЦИЯ СНАЙПИНГА РОССИИ!!!О как интересно получается!

Итак, что касается федерации снайпинга России, которая к снайпингу не имеет отношения, которая ЯКОБЫ проводит ещё и кубок Ф-КЛАСС !!!

Официально заявляю:
1. МИЛя никакого отношения к данной федерации не имеет
2. Никакой помощи (или предложения о помощи) от этих людей не поступало и сразу скажу - не будет приниматься.
3. НИКОГДА я не слышал от людей (стрелков или других организаторов, например Раевского, Протасова или представителей Дагестана) что мы проводим наш кубок под флагом этой организации. И сразу скажу - я против всяких флагов пустых.

quote:

Изначально написано tartarin 59:
Прекрасные соревнования проводятся в Республике Дагестан!
Только благодаря целеустремленности, бескорыстности, увлеченных стрельбой в F- классе, от природы гостеприимных людей , в дали от места проживания и труднодоступном месте , стрелки прибывшие из различных регионов нашей огромной страны чувствуются себя как дома и на настоящем празднике спорта.
Но не могу понять, с какой стати, Федерация снайпинга России примазывается к вышеуказанному действу????

Подписываюсь под каждым словом! и задаю такой же вопрос - с какой стати тут эта федерация объявилась втихую???

Прошу проявиться представителей этой федерации и объяснить происходящее! Всё должно быть честно и открыто!

quote:

Originally posted by WWR:

Я лично разговаривал с Помощниковым из Саратова и Давудом. Они оба дали своё согласие

quote:

Изначально написано Andrey G:
Александр Привет!!! Понятно!))

Павлу Поздравления!!! Игорю так-же!!! Очень плотно подобрался к Кубку, уже Практически в руках!!!

Марату, мои Сугубые Поздравления!!!

С уважением, Андрей.

Андрей, спасибо за поздравление! Но все же твое отсутствие ощущалось)) В последующем приезжай обязательно!

С уважением, Марат.

quote:

Второй год кубок Ф-ОПЕН взят с участием 147 ELD-M - случайность? Может мы что то не понимаем и я поспешил с продажей 6.5-284?

quote:

Возможно. Вот что творят с 6.5мм:
https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=70&page=10
Пост 384.

quote:

Может мы что то не понимаем и я поспешил с продажей 6.5-284?

quote:

уже Практически в руках!

quote:

Паше еще раз мои поздравления!!! И Игорю аплодисменты за прекрасный результат.

Марату, мои Сугубые Поздравления!!!

С уважением, Андрей.

quote:

В следующем году надо привязывать для подсчета калькулятор!!!

quote:

Может мы что то не понимаем и я поспешил с продажей 6.5-284? ))))

В следующем году надо привязывать для подсчета калькулятор!!!

С уважением, Андрей.

quote:

Originally posted by tartarin 59:

от организаторов и от себя лично всем участникам турнира, а особенно победителю и ошибочно признанному победителю в классе F-open , Павлу и Игорю!

Прошу участников сделать сверки и сообщить об ошибках.

С уважением, Андрей.

В соответствии с Правилами ..... , все принятые изменения будут опубликованы не позднее чем за 6 месяцев до начала нового сезона соревнований по F-классу.
Ну а пока продолжится работа над поправками в Дагестане.

quote:

Изначально написано AndreichS:

Марата в фтр не догнать уже

Просто кто-то в Волгограде лучше всех отдыхал

quote:

Изначально написано tartarin 59:
Прошел второй этап кубка России по F-классу 2018 года в Смоленске на базе стрельбища стрелкового клуба MILЯ.

Марата в фтр не догнать уже
А вот в опен Алексей имеет шанс подвинуть Игоря.

quote:

Изначально написано tartarin 59:
В процессе проведения соревнований, проводилась работа по корректировке
действующих ПРАВИЛ И РЕГЛАМЕНТА СОРЕВНОВАНИЙ ПО СТРЕЛЬБЕ
Ф -класс. Дабы сделать их более приближенными к реалиям в нашей ситуации.

Что поменяли?

quote:

Вот я и пользуюсь случаем

quote:

Победи и пей

quote:

Изначально написано AndreichS:
В чем вопрос?

quote:

Скажите, как попасть, где записаться?

quote:

https://forum.guns.ru/forummessage/132/2294244.html

quote:

Originally posted by Alecks:

Просьба добавить в шапку информацию об этапе в Смоленске и даты соревнований там и в Дагестане

forummessage/132/22

quote:

Изначально написано Alecks:
Просьба добавить в шапку информацию об этапе в Смоленске и даты соревнований там и в Дагестане

quote:

Изначально написано tartarin 59:

Я как и прошлый год проиграл тебе 18 очков. Надо догонять будет.

За тобой не заржавеет!

quote:

плотненько идут

quote:

Что с письмом?

quote:

Originally posted by WWR:

Пока да. Письмо командующему отправил. Жду одобрения. Как только получу подтверждение, так и анансирую.

quote:

Изначально написано -SADAM-:
Вадим, в мае все по плану ?

quote:

Ответ будет в формате "я не такая"

quote:

Пиши ему письмо. На "писульке" в шапке есть координаты.

quote:

В топку Главпатрон который принадлежит этому мудаку Лисину!!

quote:

А вот это идеальный спонсор.

quote:

В топку Главпатрон который принадлежит этому мудаку Лисину!!!

Можно и не начинать

В топку Главпатрон который принадлежит этому мудаку Лисину!!!
https://www.google.ru/amp/s/m..../15/first1/amp/

quote:

Начинать и пробовать надо, хотя бы для понимания.

quote:

Originally posted by НСК-И:

Можно и не начинать

А со спонсорами тоже не так просто, они потом могут и за результат спросить) А гарантировать победу не может и не возьмется никто. Даже с самым топовым железом..

Так что мы пока будем нарабатывать опыт исходя из того что есть)
Надеемся что и у нас появятся правильные стрельбища.
Ждем тебя в гости!

quote:

Там всё по феншую и даже голосуют

quote:

В Украине только по феншую

quote:

Сделал вывод что не флаги виновны,а "читатель" флагов.

quote:

Originally posted by НСК-И:

Каждый по своему воспринимает работу флагов и это нормально

quote:

А мы начинать будем наверно с принятия поправок.

quote:

[B][/B]

quote:

Не думаю что это мнение разделят люди стреляющие в этой дисциплине
#671
P.M. Ц

quote:

Да ладно, у них что ли по феншую поляны есть

quote:

Для начала поляну оборудуйте по феншую,а потом приглашайте .

quote:

Originally posted by НСК-И:

(мертвые флаги ,как все флаги в ф классе

quote:

Надо пригласить Украину и Казахстан к нам Чемпионат СНГ по Ф-классу.

quote:

а может и наоборот, на что они способны.

quote:

А у команды Украины, кто спонсор?
#667
P.M. Ц

quote:

Интересно, а кто был спонсором у казахов на ЧЕ 2017?

quote:

Интересно, а кто был спонсором у казахов на ЧЕ 2017?

quote:

Да, при таком раскладе нужен серьёзный спонсор...

quote:

Одно уточнение- подразумевается заказ винтовки у Мика и ее нахождение в Англии без завоза в РФ?

quote:

Тогда на кого там оформлять,

По гильзам. С собой надо везти (если винт в РФ) отформованных гильз более 300 шт? Интересно не возникнет ли вопрос у наших контролеров или Лондонских?

quote:

который даст гарантированно первые места, пусть в 10ке.

quote:

Я серьезно, мне интересно мнение твое, так как сам не имею в голове четкого алгоритма,

quote:

Нет, с пулемётом

quote:

Изначально написано WWR:

Он хочет с полуавтоматом.

Нет, с пулемётом

quote:

Он хочет с полуавтоматом.

quote:

Лёш, а с чем?

quote:

Изначально написано НСК-И:

... Есть четкое понимание,что,где и ,как делать для достижения результата....

Игорь, можно алгоритм в студию? Я серьезно, мне интересно мнение твое, так как сам не имею в голове четкого алгоритма, который даст гарантированно первые места, пусть в 10ке. Смотрю на топов, именитых, но порой сливающихся по полной программе.

quote:

Изначально написано belneo:

Я, и три тёлочки))

Тогда я точно еду! Статистом! 😀

quote:

Лёш, а с чем?

quote:

Даты как-то слишком плотно с Волгоградом... Желание так-то есть

quote:

Originally posted by НСК-И:

Обязательно будет!
https://reloading.cc/forum/sho...ull=1#post46277
Приезжай!Новая поляна,очень информативная,идеальное место для тренировок и работы с ветром.

quote:

И что у вас БР в Красноярске будет в апреле?

quote:

Originally posted by НСК-И:

https://reloading.cc/forum/sho...ull=1#post45892

Если серьезно, присоединяйся)))
И что у вас БР в Красноярске будет в апреле?

quote:

Суть не улавливаешь))
Багажа много, перегруз.. Один упор только сколько весит.. А так на всех разделил и нормально, да и носить будут помогать, одна винтовку чистит, вторая патроны собирает, третяя массаж делает. Мне же о стрельбе думать надо

quote:

Originally posted by viktor 34:

Силён!))))

quote:

Я, и три тёлочки))

quote:

Originally posted by WWR:

Кто?

quote:

В сентябре, сначала местные и сразу ЧЕ

quote:

есть желающих 4 человека

quote:

Originally posted by НСК-И:

На какое соревнование планируете ехать,на Бисли понятно,а на какое именно?(там много разных)

quote:

Ну на супершоте ты уже участвовал, попробуй себя в Ф-классе. Вдруг затянет))

quote:

На сколько я понял есть желающих 4 человека

quote:

Игорь, а ты не желаешь поехать?

quote:

Originally posted by НСК-И:

Бисли расписание на 2018

quote:

Originally posted by AndreichS:

Есть возможность и повод, давно зовут.. )) думаю зацепить Бисли

quote:

Изначально написано tartarin 59:

Фотографом возьмете?

quote:

Да и я хотел бы.

quote:

Я бы тоже с удовольствием поехал

quote:

Originally posted by AndreichS:

По датам не расходятся?

quote:

А чего, которые я довал тебе? Не нравятся?

Бланк и группа на месте )))

quote:

Изначально написано viktor 34:

да я забрал уже, осталось найти , что точить... А тебе удачи, чтобы успеть к маю! А бланк и з/группа пришли?

А чего, которые я довал тебе? Не нравятся?

Бланк и группа на месте )))

quote:

Originally posted by AndreichS:

Есть возможность и повод, давно зовут.. )) думаю зацепить Бисли

quote:

Сам как и ты жду ))) причём пока ещё развертку!

quote:

Изначально написано viktor 34:

Понял, типа: слабому это не поможет, а сильному это ни к чему?

Конечно! 😜😜😜 шучу
Сам как и ты жду ))) причём пока ещё развертку!

quote:

Пофик, если что с неточеным поеду!

quote:

Вадим, где то есть подробное описание твоей поездки на Бисли? То есть от выбора авиакомпании, оформления документов и до бытовых деталей? Я помню, ты все подробно рассказывал, но было б неплохо иметь возможность посмотреть в "методичку"

quote:

Изначально написано belneo:
Андрей, в Англию изволите съездить?

Есть возможность и повод, давно зовут.. )) думаю зацепить Бисли

quote:

Изначально написано viktor 34:

Блин, надо уже точить, только точить нечего...

Пофик, если что с неточеным поеду! Блейзер лежит в запасе..

Вадим, где то есть подробное описание твоей поездки на Бисли? То есть от выбора авиакомпании, оформления документов и до бытовых деталей? Я помню, ты все подробно рассказывал, но было б неплохо иметь возможность посмотреть в "методичку"

quote:

Даты планирую 4 - 6 мая.

quote:

[B][/B]

Да почему бы и нет?! Главное чтобы были условия и интузазисты Ф-класса.
Ну а как сильнейшего выявить придумать дело техники. А пока и три этапа многие осилить не могут. Да и мало нас еще....

quote:

Originally posted by viktor 34:

Слышал, Михалыч где-то под Астраханью своё стрельбище делает.

quote:

Originally posted by AndreichS:

Может Челябинск / Тюмень?

quote:

Изначально написано tartarin 59:
Да по мне еще пару этапов прибавить , мы пенсионеры только за. Баламут- душевный советский фильм, это по доброму.

Может Челябинск / Тюмень?

quote:

Баламут- душевный советский фильм, это по доброму.

quote:

Изначально написано viktor 34:

Два месяца не стрелять все таки.....

Зато на комплектухе сэкономишь )))

quote:

Не баламуть плис.

quote:

На Прудбое относительно свободное время - май.

quote:

Может , как вариант Вадиму провести в конце апреля

quote:

в каких числах сентября

quote:

Изначально написано tartarin 59:

Дима, а тут получается ; 3-4-5 августа или 10-11-12 августа, т.к. в сентябре Дагестан.

хорошо, а когда в Дагестане планируется? в каких числах сентября?

quote:

Она у Вадима Викторовича

quote:

Originally posted by romul:

А новая МЦшка в 300 LM ?

quote:

Originally posted by belneo:

Только я все никак не могу определиться с опеном.. не с чем пока..

quote:

Originally posted by viktor 34:

А семёрка твоя !? Или уже это вчерашний день)))?

quote:

Только я все никак не могу определиться с опеном.. не с чем пока..

quote:

Нужно уже согласовать и забить в график МИЛи соревнования по Ф-классу

Только я все никак не могу определиться с опеном.. не с чем пока..

quote:

Originally posted by Goose:

напомните, когда у нас запрет на перевозку оружия из-за футбола?

напомните, когда у нас запрет на перевозку оружия из-за футбола?

Нужно уже согласовать и забить в график МИЛи соревнования по Ф-классу

quote:

тогда лучше командные, третью винтовку тащить не хочеться)))

quote:

Originally posted by viktor 34:

Что-то одно наверно.

quote:

И как команды, если будут, формируются? На месте или заранее?

quote:

Класс 338 будет?

Командные будут?

quote:

У этого парня очень много лишних движений,много суеты.

quote:

Изначально написано belneo:

Командные будут?

И как команды, если будут, формируются? На месте или заранее?

quote:

У этого парня очень много лишних движений,много суеты.ИМХО

quote:

Ну я же написал, что практически.... , для ф-тр, где стреляют без упора (станка) свободный откат это не реально, удерживать винтовку всё равно надо.

quote:

Мне понравилась техника этого парня , удерживая винтовку, он не мешает ей стрелять. Он здорово ловит её плечом.

quote:

Реально.

Класс 338 будет?

Командные будут?

quote:

Originally posted by viktor 34:

Ну я же написал, что практически.... , для ф-тр, где стреляют без упора (станка) свободный откат это не реально, удерживать винтовку всё равно надо. Этот стрелок очень здорово сопровождает откат, для стрельбы с сошек ф-тр мне кажется то, что надо.

quote:

Стреляет практически свободным откатом.

quote:

Originally posted by WWR:

Заказываем? Только дульник снять придётся

quote:

Новинки 2018 года

Здоровья и Благополучия Единомышленникам!!!))

Новых Достижений!!! Ярких Побед!!!

С уважением, Андрей.

quote:

Изначально написано WWR:
Всех причастных с НГ! Чтоб в четвёрки не вылетало!

Присоединяюсь!
Мне бы в двойки перестать вылетать...

Александр Протасов.

quote:

Изначально написано tartarin 59:
Вадим привет! С некоторым опозданием посмотрел отчет НСК-И о поездке на Бисли и обратил внимание на фотки. Там по-прежнему используют различные площадки под задние упоры. Ты говорил , что их запретили и у нас в правилах сделали также .
п. 2.9 У этих досок и панелей не должно быть никаких
выравнивающих винтов и выступов, они должны быть плоскими сверху и снизу.

quote:

Originally posted by tartarin 59:

Вадим, могу помочь в сборе денег. Гарантирую пропить не ВСЕ.

quote:

Ты предлагаешь мне начать собирать деньги? Пропью.

quote:

Originally posted by WWR:

Вот! Берите пример.

quote:

Изначально написано SergeyDOK:
То же. 2 класса

quote:

Тогда сразу после НГ

quote:

Изначально написано WWR:

Ты предлагаешь мне начать собирать деньги? Пропью.

Тогда сразу после НГ ))))

quote:

С такими темпами можно без места остаться

quote:

Меня в два класса можно сразу записать

quote:

если пустите

quote:

Originally posted by SergeyDOK:

С Саратова тоже приедем /если пустите/командой постараемся.

quote:

С Саратова тоже приедем /если пустите/командой постараемся.

quote:

Не совсем.. Есть мысли

quote:

Изначально написано WWR:

Ну а Вердыш чё? Ружо на гвоздик повесил?

Не совсем.. Есть мысли

quote:

Изначально написано belneo:

Везёт же людям...
Ну ничего, буду участвовать со своей минутной)))

Скромность конечно хорошо, но что то мне подсказывает- не минута у тебя )))

quote:

Изначально написано tartarin 59:
Уважаемые организаторы этапов открытого Кубка России по F-классу, на мой взгляд самое время определить ориентировочные даты проведения соревнований на 2018 год.
В связи с учетом вводимых ограничений по перемещению оружия на территории страны и полноценного введения трех этапов кубка, произошли не которые изменения в очередности их проведения. Соответственно надо объявить об этом потенциальным участникам, дабы больше время осталось на раздумья. Так как во многих организациях графики отпусков (семейные планы на отдых) составляются в конце года.

+100500 Огласите весь список, пожалуйста.

quote:

Originally posted by AndreichS:

из трех в 0.07 моа

quote:

Сей час товарищ один к фтр готовится

quote:

Изначально написано WWR:

В Волгоград?

Конечно! Сей час товарищ один к фтр готовится )) выдал тут на выходных группу из трех в 0.07 моа на 300 метров.. Сакко варминт после домашнего беддинга.

quote:

Я тож привезу кой чего

quote:

Изначально написано WWR:

Это чтобы Андрей выпил три.

И утром не встал ))) Я тож привезу кой чего, чтоб было чем наполнить..

Посмотрел фото и сразу вспомнилась ваша дружная компания, молодцы!

Денис, Абид Омарович от всей души поздравляю вас! Искренне рад!

quote:

дай ссылку на актуальные Правила по которым проводится Кубок

quote:

Изначально написано WWR:

Предлагаешь открыть новую? А смысл? Кубок то один. Этапы разные.

Вадим, для бестолковых , дай ссылку на актуальные Правила по которым проводится Кубок

quote:

Так сколько в кубок влазит коньяку?

quote:

привезу

quote:

мы скромно выпили одну

quote:

Вадим Викторович , вероятно можно тему уже и обновить

quote:

Originally posted by WWR:

Довожу до сведенья организаторов Дагестанского и Смоленского этапов "Кубка".
Волгоградская стрелковая ячейка сбросилась деньгами и закупила ткань для пошива флагов, единых на все этапы в кол-ве 36 штук. Организаторы смогут получить свои флаги после их изготовления. Об этом будет сообщено дополнительно.

quote:

Изначально написано verdysh:

Я вот смотрю на него и думаю....а сколь же туда вискаря войдет???

4? )))

quote:

пс.. Кубок погостить не дадут?

Я вот смотрю на него и думаю....а сколь же туда вискаря войдет???

------
С ув. Вячеслав.

пс.. Кубок погостить не дадут?

quote:

Челяба теперь, не только чугунные яйца страны, а и родина первого кубка по ф-классу в F-open!!!

quote:

F-open--АНДРЕЙ СЕРСКОВ (г. Челябинск)!!!В классе F-TR-- ОМАРОВ АБИД (г. Махачкала)!!!

------
С ув. Вячеслав.

quote:

НАШИ ЧЕМПИОНЫ !

quote:

F-open--АНДРЕЙ СЕРСКОВ (г. Челябинск)!!!
В классе F-TR-- ОМАРОВ АБИД (г. Махачкала)!!!

С уважением, Андрей.

От всей души благодарю Александра за голосование и поддержку!

Абид Омарович! Поздравляю с Кубком!

quote:

Изначально написано romul:

И так каждый чемпионат отдельно-Волгоград,Дагестан и Миля.
В каждом вручают свои медали,кубки и т.д.
Проводить отдельный ЧР -на какой поляне из трех ?
И в какое время?

Пока это не реально. А так, в будущем, проводить на той поляне что будет самая удобная по времени и самая призентабельная, оборудованная и тд

quote:

Originally posted by AndreichS:

А возможно тоже придём к Англо варианту- каждый чемпионат отдельный и только один- ЧР чемпионат России, как у них осенью чемпионат Европпы )) особенно если Спб присоединится!

И так каждый чемпионат отдельно-Волгоград,Дагестан и Миля.
В каждом вручают свои медали,кубки и т.д.
Проводить отдельный ЧР -на какой поляне из трех ?
И в какое время?

quote:

Originally posted by AndreichS:

Так еще ж Смоленск будет!

quote:

А если один и тот же стрелок ТРИ раза подряд завоюет Кубок?
В таком случае надо отдавать кубок навечно.

quote:

Originally posted by tartarin 59:

Большинство мнений стрелков за "подержаться" с занесением фамилии победителя на шильдик

А кто и когда у кого спрашивал его мнение?

quote:

Или дадут только подержаться

quote:

Originally posted by tartarin 59:

ПОКА храниться они будут в ЦКИБе,

Обратите внимание - на ганзе, в разделе Специализированные соревнования , тема
КУБОК РОССИИ ПО F - классу самая обсуждаемая с 2010 года! 485 постов!!!

quote:

Originally posted by tartarin 59:

30 сентября - 1 октября

quote:

А Вы можете на Лексусе подъехать ))

Присутствует такая мысль! А потом в новостях расскажут, как один мужик из Москвы в Дагестан на лексусе с оружием в салоне поехал. В горы на соревнования по стрельбе.
Весело получится... .
Лучше уж на самолете, бизнесом , в теплое гостеприимство горцев.

quote:

[B][/B]

quote:

А Вы можете на Лексусе подъехать

quote:

Когда заезд в Махачкалу ? Надо билеты покупать уже.

А Вы можете на Лексусе подъехать ))

quote:

Когда отдельную тему с объявлением на ганзе увидим?

Постараемся завтра разместить.

quote:

18,19,20 августа.

Когда заезд в Махачкалу ? Надо билеты покупать уже.

Когда отдельную тему с объявлением на ганзе увидим?

quote:

Originally posted by Горец62:

18,19,20 августа.

quote:

К позитиву! Дагестан сроки не обозначил? Хотелось бы немного планировать лето..

quote:

Дагестан сроки не обозначил?

quote:

А зачем тогда обсуждение здесь идёт, если решение уже принято!

С уважением, Андрей.

Схема подсчета очков баловая. Это только позволяет убрать разношерстность условий и полян в Кубковой системе, где этапов будет несколько и только часть из них пойдет в зачет. Единственное что предложено в этой схеме закрепить саму систему начисления. Прямая немного грубая в подсчетах, не хватает соотношения при близком результате. Относительная процентная более точная и тоже есть практика её применения как вида баловой в мире.
Я сам считаю что очковая была самая простая, но когда мне объясняют логику другой системы я это слышу и когда в этом есть разумное зерно принимаю. Аминь.

Также у каждого есть право принимать, участвовать или нет.


С уважением, Андрей.

quote:

Я согласен с принятым решением полностью. Не надо ничего перерешивать..

quote:

Изначально написано viktor 34:

А зачем тогда обсуждение здесь идёт, если решение уже принято!
Издевательство над людьми какое то! Нет слов.

А никто не заставлял

Я согласен с принятым решением полностью. Не надо ничего перерешивать..

Верно. Английский вариант.

quote:

Вадим выше уже сказал, что в Волгограде ВСЕ решили на 2017 год (организаторы-Раевский, Протасов, Гаврилов - от Дагестана), но не все озвучил почему то?

quote:

Пусть созвонятся организаторы соревнований и сами решают как считать.

Вот как то так...

quote:

Нее)))
С ветром и условиями..

quote:

Originally posted by viktor 34:

Алексей,с чем? С коэффициентом для полян?

quote:

2 не обманывайте себя, ветер есть всегда и везде..

quote:

3 Вить, когда ты побываешь больше чем на двух полянах, тогда согласишься)

С таким подходом дальше можно придумать ещё какие-нибудь ограничения, по калибру, по скорости.. А у него скорость больше, не честно...

Самый прозрачный вариант: ОЧКИ!!!
Считаете что в Смоленске как в закрытом тире, так приезжайте и покажите 100 из 100 ))))

quote:

Вот потому я и предлагал ввести коэффициенты.

quote:

Изначально написано WWR:

Вот потому я и предлагал ввести коэффициенты.

Кэффициент к очкам?

quote:

Тогда ехать стоит в Волгоград и Смоленск. Шансов больше. Это если совсем прагматично подходить.

quote:

Изначально написано viktor 34:

Надо организаторов призвать к разумному подходу решения данной ситуации.
Очки и выбор УДОБНЫХ для себя полян не совместим.
Если очки, то тогда все три этапа учитывать!

Тут я на все сто поддержу тебя.

quote:

Голосовалку можно как то тут открыть? Если уж нужна статистика кто за что..

quote:

Изначально написано viktor 34:
То, что приняли в Волгограде, правильно. Но это не будет справедливо, если применять очки! Тогда уже лучше выбрать между баллами или рейтингом!

Голосовалку можно как то тут открыть? Если уж нужна статистика кто за что..

Надо на берегу решить. И на этот год зафиксировать.

quote:

Изначально написано romul:

Получается так.

Тогда рейтинг/процент?

quote:

Originally posted by WWR:

Остались очки. Тут всё честно. А ветер... Ну на то он и ветер!

quote:

Originally posted by AndreichS:

Тогда ехать стоит в Волгоград и Смоленск. Шансов больше. Это если совсем прагматично подходить.

quote:

Изначально написано WWR:

В кубке и так три этапа. Но кубок будет присуждаться по двум лучшим. Это решили в Волгограде.

Тогда ехать стоит в Волгоград и Смоленск. Шансов больше. Это если совсем прагматично подходить.

quote:

В кубке и так три этапа. Но кубок будет присуждаться по двум лучшим. Это решили в Волгограде.

quote:

Изначально написано viktor 34:

Значит три этапа включаем в Кубок?

quote:

Изначально написано viktor 34:

Значит три этапа включаем в Кубок?

а что.. Неплохо..

quote:

Очки.

quote:

Ну что? Очки?

quote:

Изначально написано romul:

Так выше я уже прел пример,как стрелок занявший 2 и 1 места может проиграть стрелку,занявшему два вторых места.
А если так случится в реальности?
Будут скандалы,обиды и т.д.

Да и в баллах могут быть обиды, очков то у первого места может быть суммарно меньше чем у второго.

Ну что? Очки? ))

Тоже скажуут был штиль на 3 этапе и если бы рейтинг то я был бы на первом месте.

Все будут считать в принятой системе. А перекос может быть везде.

quote:

Вот потому я за очки. Тут тебе и прозрачность, и простота расчётов, и независимость от кол-ва участников.

quote:

Изначально написано romul:

Так выше я уже прел пример,как стрелок занявший 2 и 1 места может проиграть стрелку,занявшему два вторых места.
А если так случится в реальности?
Будут скандалы,обиды и т.д.

quote:

Originally posted by WWR:

Ну почему ты так на этом настаиваешь? Погодные условия всегда влияют на результат.

quote:

Остановиться на бальной

quote:

Считать по очкам было бы справедливо,если бы стреляли в закрытом тире,где нет влияния погодных условий.

quote:

Originally posted by viktor 34:

В смысле?

quote:

Originally posted by viktor 34:

Какая разница, что 10 баллов, что 20 баллов за первое место давать.

quote:

Лично я пока вижу, что процентная и очковая системы ничем, кроме сложности расчётов не отличаются в конечном результате. Зачем тогда огород городить?

quote:

Изначально написано viktor 34:

Тогда все поляны становятся РАВНЫ! А мы же выбираем отбираем два лучших этапа из трёх!

Поддержу!

quote:

Если считать рейтинг,то почему отталкиваться от очков победителя?
Почему тогда не от максимальных 250 ?

quote:

Originally posted by viktor 34:

А рейтинг к очкам! Но так как у нас не формула 1 и в конечном итоге для нас на финише важны ОЧКИ

quote:

Тут идет привязка к количеству участников.
От этого надо уйти.

quote:

Originally posted by viktor 34:

2вариант(баллы)
Протасов 9+8=17 - I место
Раевский 5+10=15 - II место (13v)
Кирьянов 10+5=15 - III место (11v)

quote:

Так да,т.к. Ваня на 2-м этапе занял 1 и 3-е место,а Миша 2 и 1 места.
А если бы Ваня на втором этапе занял 2-е место и 19 баллов,то тогда надо смотреть по виблам.

quote:

Originally posted by AndreichS:

Итого Ваня 38 баллов второе (очков431) , Миша 39 баллов первое (428 очков) Справедливо?

quote:

Что получаем :
Иван занявший 2 и 1 места-188
Миша занявший 2 и 2 места -195,87
Итого победитель Кубка - Миша.
А по баллам было бы :
Иван -19+20 = 39
Миша - 19+19 = 38
Кубок у Ивана.

Как будет справедливей?

Первый этап Ваня набил 220, Миша 215, 20/19 баллов соответственно. Второй этап Ваня набил 211, а Миша 213 и Женя 212.

Первый этап
Ваня 20
Миша 19

Втрой этап
Ваня 18
Миша 20

Итого Ваня 38 баллов второе (очков431) , Миша 39 баллов первое (428 очков) Справедливо?

quote:

Originally posted by viktor 34:

Может! И что? На тот момент Кастелло был лучший набрав 250, а наш хуже с 220 очками. И рейтинг 220/250=88 вполне заслуженный!

А по баллам было бы :
Иван -19+20 = 39
Миша - 19+19 = 38
Кубок у Ивана.

Как будет справедливей?

quote:

Изначально написано viktor 34:

Андрей, а что тут ещё можно придумать? Ничего точного, с точки зрения математики. Или нет?

Согласен как тут не множ дели, исходные цыфры одни

quote:

А если представить такую "фантастическую" ситуацию.
Приехал на 1 этап супер стрелок типа Кастелло или Байола и выбил 250 очков.
Второй наш,выбил "среднестатистические победные для нас" 220 очков и получил в итоге 88 очков в рейтинге,вместо обычных для второго места 96-98 очков.
Может такое случиться?

quote:

Мне кажется сильно глубоко копаем, правильно Саша сказал- пробовать надо.

quote:

Изначально написано viktor 34:

По отношению к победителю, ДА! А есть другие варианты?

Мне кажется сильно глубоко копаем, правильно Саша сказал- пробовать надо.

quote:

Т.е. чем выше результат победителя, тем выше рейтинг аутсайдера?

quote:

Изначально написано WWR:

Т.е. чем выше результат победителя, тем выше рейтинг аутсайдера? Ну галиматья же!
И при чём тут поляна?

Почему галиматья? Аутсайдер старался и боролся в морально сложных условиях с сильным соперником- рейтинг повыше. Правда это будет 0.0 %

quote:

Ну галиматья же!
И при чём тут поляна?

quote:

Та и другая рассчитываются от результата победителя!

quote:

Процент и рейтинг вроде это одно и тоже, нет?

quote:

Каким образом?

quote:

первое место 215 очков, второе 205. Скорее всего разрыв при сложном ветре будет высокий.

quote:

первое место 225, второе 222. Скорее всего отрыв будет не велик.

quote:

Хотя и не имеет столь значимого преимущества перед тупо очки/виблы

quote:

Изначально написано viktor 34:
. Процентная система нивелирует сложность поляны.

Моделируем ситуацию.
1 й этап, сложный ветер, первое место 215 очков, второе 205. Скорее всего разрыв при сложном ветре будет высокий.

2 й этап, легкий ветер, первое место 225, второе 222. Скорее всего отрыв будет не велик.

Первые места все равно по 100 баллов.
Вторые места 1й этап 205/215*100=95,34. Второй этап 98.66. И что получаем? При легком ветре что в очках что в баллах более высокий результат, что и требовалось доказать.

Разницы нет.

То что я предлагал, результат рейтинга выше, чем ниже результат всех участников (сильный ветер) логично да, но тут как посмотреть- а если дело было не в ветре а в самих участниках, много новичков например? Тоже не пойдет.

Мое мнение - рейтинг к первому месту показывает на сколько ты хорошо отстрелялся относительно Победителя, то есть относительно Лучшего результата, и чем ты ближе тем больше ты Молодец.

А значит, несмотря на то что чисто теоретически в легкий ветер разрыв будет меньше и рейтинг больше, рейтинговая система к первому месту более справедлива.

Хотя и не имеет столь значимого преимущества перед тупо очки/виблы.

quote:

Поэтому надо уходить от влияния поляны,погоды и количества участников на результат

quote:

Originally posted by WWR:

Мы тоже стреляем на очки. Борьба идёт за каждое очко, за каждый вибл. И исключать их при подведении окончательных итогов я считаю неприемлемым.

quote:

Процентная система нивелирует сложность поляны.

quote:

Подправленная ваша таблица Александром очень понятна

quote:

Опять начался колхоз. Никто ни с кем не согласен. Каждый гнёт своё и других не слышит. Так мы ничего не решим.

Вадим, да вроде все устаканивается. Сам же просил ,чтоб мы высказывались, давали предложения и т.д.. Уже многое вырисовывается .

[QUOTE][B]Вадим, так вроде в процессе согласие и понимание пришло у всех. Подправленная ваша таблица Александром очень понятна, выбор двух лучших из трёх или просто два этапа тоже логичны! Осталось Вам организаторам утвердить это раз и навсегда и всё!
#395

Может пока не навсегда, но для старта годится.

Еще немного доработаем Правила , опубликуем и в добрый путь ...

quote:

Ну почему всё надо так усложнять? Очки в баллы,баллы в рейтинг, рейтинг не всё учитывает. ВСЁ ДОЛЖНО БЫТЬ ПРОЗРАЧНО И ПОНЯТНО.
Короче. Опять начался колхоз. Никто ни с кем не согласен. Каждый гнёт своё и других не слышит. Так мы ничего не решим.

quote:

Originally posted by WWR:

А если участников всего 6, то за 1-е место тоже 20?

quote:

Originally posted by WWR:

ВСЁ ДОЛЖНО БЫТЬ ПРОЗРАЧНО И ПОНЯТНО.

quote:

Так уже писал выше.
1 место- 20 баллов
2 место -19 баллов
3 место -18 баллов

quote:

очки не корректны, т.к. поляны разные,ветровые условия разные.

quote:

Для участника.
Если участвовал в трех этапах,то отбираются два лучших,если только
в двух - то эти два.

quote:

Изначально написано viktor 34:

Для кого?

Для участника.
Если участвовал в трех этапах,то отбираются два лучших,если только
в двух - то эти два.

quote:

Два лучших.

quote:

Originally posted by viktor 34:

Так в зачёт какие этапы пойдут?

Два лучших.

quote:

Originally posted by tartarin 59:

Рейтинг-точность до 0,00 знака и выравнивает стрелков относительно
каждого стрельбища

quote:

Предлагаю таблицу Раевского не много поправить и в этом году обкатать.

quote:

По любому- Кубок у Протасова.

Балы не всегда могут дать точность.
Три поляны в год посетят единицы стрелков, и не всегда самых сильных.
Коэффициент полян - несколько не демократично.
Рейтинг-точность до 0,00 знака и выравнивает стрелков относительно
каждого стрельбища.
Виблы указать для наглядности и выявления сильнейшего из равных.


Предлагаю таблицу Раевского не много поправить и в этом году обкатать.
При нашем стрелковом уровне и на разных полянах сильно одинаковых результатов вряд ли добьемся.

quote:

Originally posted by viktor 34:

Можно упростить, а именно учитывать все этапы кубка!

quote:

По любому- Кубок у Протасова.
А у кого 2 или 3 место- уже не важно

quote:

Originally posted by AndreichS:

То есть первое место на конкретном этапе получаешь по очкам/виблам, а "годовой кубок" по рейтингу.

quote:

Изначально написано viktor 34:
Моё мнение такое, судя по всему придти к общему мнению сложно! Можно упростить, а именно учитывать все этапы кубка! Учёт везти по очкам и виблам. Если кто-то пропускает один этап, то выбывает из кубка. Как в спорте, не явка команды на игру, то поражение 3:0!

Или как в некоторых видах рейтинги ведутся, те же ралли. То есть первое место на конкретном этапе получаешь по очкам/виблам, а "годовой кубок" по рейтингу. И в конце года Орсис заключает рекламный договор с призером )

тут вообще тяжело к одному прийти, с этим сто % согласен. Наверно решать должны организаторы соревнований между собой.

Про введение рейтингов в 2009 году.. Только мнение:
https://www.championat.com/aut...otov-ralli.html

quote:

Originally posted by viktor 34:

В смысле? Участники те же!

quote:

Наоборот,очки не корректны,

quote:

Originally posted by viktor 34:

Алик, в начале этой темы сравнивали баллы и очки, баллы не корректны!

quote:

Так уже писал выше.
1 место- 20 баллов
2 место -19 баллов
3 место -18 баллов
и т.д.

2вариант(баллы)
Протасов 9+8=17 - I место
Раевский 5+10=15 - II место (13v)
Кирьянов 10+5=15 - III место (11v)

quote:

Изначально написано WWR:

Покажи на примере. Волгогрд 12 участников. Дагестан 6 участников.

Так уже писал выше.
1 место- 20 баллов
2 место -19 баллов
3 место -18 баллов
и т.д.
Если участников больше 20 - то с 21 места тоже по 1 баллу.
Можно начать и с 15 или 10 баллов за 1 место- не имеет значения.
Если участник не вошел в тройку лидеров,у него по любому практически не будет шансов бороться за кубок.

quote:

Изначально написано romul:
У нас стрелки не профессионалы,часто не могут по разным причинам посещать все турниры.
Поэтому коэффициенты не нужны.
И стоимость баллов за каждое место на всех полянах должна быть одна,не зависимо от количества участников и суммы набранных очков.

Это да.. Но ориентировать рейтинг на первое место, как в таблице выше, определенно стимулирует ))

Вадим, еще раз скажу- твой вариант ИМХО правильный, за исключением учета виблов.

quote:

И стоимость баллов за каждое место на всех полянах должна быть одна,не зависимо от количества участников и суммы набранных очков.

quote:

Изначально написано WWR:

Это то, о чём я Андрею написал в привате.

Согласен впринцепи.. Тогда может ну их эти коэффициенты ?
Делать как ты в таблице сделал, тока виблы отдельно.

quote:

А если сильный ветер и мало народа?Победитель выбьет 219 очков,а второй 183,а остальные еще меньше?
Победитель получит меньше очков?
А на другой поляне штиль и тоже мало народа,но победитель другой?
И все выбьют по много очков?
И победитель в итоге получит больше очков?
И где тут справедливость?

quote:

Originally posted by AndreichS:

Вот так- это дает коэффициент на каждый отдельный этап:

"коэффициент сложности поляны"- это и есть Делитель, средний результат по всем участникам данного этапа. То есть На примере Волгограда Фопен общая сумма очков 1790, делим на 9 участников- получаем 198.88 средний балл.

Затем делим Ветрова 219/198.88*100= 110.12 его рейтинг

quote:

Изначально написано romul:

Это вещь не предсказуемая,и сильно зависит от погоды.
В прошлом году в Волгограде был слабый ветер,в этом году средний,а в следующем может быть штиль или штормовой.
Так же и у нас может быть штиль,а может сильный ветер.
Как тогда оценивать поляну по сложности?

Вот так- это дает коэффициент на каждый отдельный этап:

"коэффициент сложности поляны"- это и есть Делитель, средний результат по всем участникам данного этапа. То есть На примере Волгограда Фопен общая сумма очков 1790, делим на 9 участников- получаем 198.88 средний балл.

Затем делим Ветрова 219/198.88*100= 110.12 его рейтинг

quote:

Originally posted by WWR:

Алик! А при равенстве рейтингов что предлагаешь?

quote:

Originally posted by WWR:

Мы можем ввести "коэффициент сложности поляны" и полученный результат умножать на этот коэффициент

"коэффициент сложности поляны"- это и есть Делитель, средний результат по всем участникам данного этапа. То есть На примере Волгограда Фопен общая сумма очков 1790, делим на 9 участников- получаем 198.88 средний балл.

Затем делим Ветрова 219/198.88*100= 110.12 его рейтинг

quote:

Originally posted by tartarin 59:

Чем точнее будем высчитывать призера, тем меньше будет вопросов в итоге.
А формулу -1 мне тоже по душе смотреть.Но там 20 этапов и определено количество участников. В нашем случае 3 этапа, 2 в зачет и сколько человек будет ????

Вадиму отправил, обсуждайте

quote:

К утру доделаю

Андрей привет! Мне кажется лучше Вадиму расчеты скидывать,чтоб здесь не засорять.

quote:

Блин,зачем такие сложности?

Алик приветствую!
Чем точнее будем высчитывать призера, тем меньше будет вопросов в итоге.
А формулу -1 мне тоже по душе смотреть.Но там 20 этапов и определено количество участников. В нашем случае 3 этапа, 2 в зачет и сколько человек будет ????

quote:

Изначально написано romul:
Блин,зачем такие сложности?
Считайте как в Формуле-1 : 1 место-20 баллов,2 место-19 баллов,3 место - 18 баллов и т.д.
По итогам 3-х этапов сложить лучшие 2 результата и так выявить победителя.

quote:

Изначально написано AndreichS:
Вадим приветствую ))) что то некорректно в арифметике. От обратного считаю себя 219 очков у победителя Х на мои 98.72% = 216,19 очков

После запятой виблы? )) тогда 9 виблов будет больше чем 19!

После запятой виблы? )) тогда 9 виблов будет больше чем 19 виблов или 10!

ИМХО виблы суммой справочно оставлять, для решения спорных моментов, как и при подсчете очков делается. Или еще вариант в десятых долях- например 9 виблов делим на 50 возможных (15+15+20) = плюсом к очкам 0.18

С уважением, Андрей.

А так, отлично получилось!!!

quote:

Изначально написано Andrey G:
Может восприниматься как кубок за пятое место. )

С уважением, Андрей.

С уважением, Андрей.

quote:

Хорошая идея. Но букву V, по моему, написать стоит...

С уважением, Андрей.

quote:

Туда можно вставлять маркер, когда появятся нормальные стандартные и у стрелка в серии будет битый, напамять.

С уважением, Андрей.

quote:

Я рад что тебе понравилось! ) Делаю на текущий год.

quote:

Изначально написано ИКФ ФТР ОРСИС:
Ради такой красоты, хоть на Камчатку!!

Размер полная пятерка и стандартный V-bull.

С уважением, Андрей.

quote:

Просто__Филя

quote:

Артем

Вадим, Давуд, Артем , Дмитрий - организаторы всех субъектов -- ОБЪЕДИНЯЙТЕСЬ!

Представителем от МИЛи предлагаю Протасова Александра, если он не возражает.
Председателя СОВЕТА выберете сами, но, думаю, кадидат есть один и все догадываются кто он

Прошу принять данную форму. Работа должна пойти побыстрее)

Страничку в интернете сделаю.

Есть предложение. По списку.

1. Создать некую систему взаимоотношений. Например, назвать её Ассоциация Ф-КЛАСС РФ. Куда могут входить ЛЮБЫЕ клубы и организации, которым интересно проводить Ф-КЛАСС в РОССИИ и которые готовы придерживаться общих правил и выполнять требования.
2. Совет АССОЦИАЦИИ состоит из одного представителя от клуба.
3. Совет принимает решения по изменениям ПРАВИЛ и другим орг вопросам путём общего голосования. Решения принимаются по количеству голосов.
4. Выбрать Председателя Совета. Основная роль - координационная и политическая. Изучение и продвижение Ф-класса в РФ
4. Открыть в ватсапе группу только для членов СОВЕТА, где можно быстро обсуждать, голосовать, сообщать информацию рабочего характера.
5. Создать САЙТ АССОЦИАЦИИ в сети для информации общественности о проводимых мероприятиях или при необходимости опроса общественности о важных вопросах.
6. Создать систему (типа рейтинга), когда стрелок по результатам соревнований на разных полянах Ассоциации занимает своё место и по результатам квалификации лучший получает переходящий Кубок

По ближайшим повесткам для работы Совета:

1. Выработка, редактирование, принятие общих правил Ф-класс для проведения грядущих соревнований в Волгограде, Дагестане, Смоленске. (до 01 апреля 2017)
2. Технические требования к полянам и организаторам (флаги, мишени, показчики, регламент). До 01 апреля 2017года
3. Призовой фонд. До 15 апреля 2017
4. Закрепление ответственности за реализацию и контроль исполнения по каждому рабочему пункту.
5. После первого соревнования в Волгограде обмен мнениями и выработка рекомендаций для остальных клубов.

Набросал быстро, конечно не всё раскрыто, но по сути должно работать.
Прошу высказаться всех, кто интересуется темой.

quote:

Всем привет!
Андрей Г.- как дела с призовыми тарелками?

Не хватает времени на всё. До конца Апреля сделаю.

С уважением, Андрей.

quote:

Вадим Викторович, может пора остановить обсуждение.

quote:

Так кто мешает ставить баллы за каждое упражнение и сумму баллов за этап?

quote:

В ЧЕМ СМЫСЛ?

quote:

Тогда зачем изначально начислять и считать баллы?

quote:

спонсоры из отца русского ф-класса пытаются сделать мать

quote:

Если интересно, то для ясности почитайте с первого поста.

quote:

Речь изначально идет о присвоение баллов за место всего стрелкового этапа.

quote:

[B] В очковой системе будет преимущество легкой поляны или стрельбы в штиль, где стрелок получает фору над стрелками не учавствовавшими в этом этапе/B]

quote:

сразу на трех дистанциях - это мало вероятно.

Речь изначально идет о присвоение баллов за место всего стрелкового этапа.

Если интересно, то для ясности почитайте с первого поста.

quote:

Это шутка?

Не совсем шутка. В правилах | .C.F.R.A. предусмотрена перестрелка на дистанцию где была ничья. Два пробных пять зачетных, при ничьей стреляют до победного выстрела . Почти как пенальти в футболе.

А как перестреливать этап и какой этап ( а не одну дистанцию )? В Дагестане или в Волгограде?

РЕАЛЬНО ПЕРЕСТРЕЛЯТЬ МОЖНО ТОЛЬКО НИЧЬЮ НА ОДНОЙ ДИСТАНЦИИ. И надо будет это по ВОЗМОЖНОСТИ делать за первое место.
Остальные места при равных очках и виблах определять не по последнему выстрелу, а по первому зачетному. Который показывает уровень стрелка быстро понявшего ветровую обстановку, а не по-последнему выстрелу когда человек уже пристрелялся.

quote:

Смотреть виблы или считать не по баллам, а по очкам.

Тогда зачем изначально начислять и считать баллы?

quote:

Originally posted by WWR:

При абсолютно одинаковом результате - перестрелка

quote:

Кто победил?

quote:

Если этапов всего два, то по большому счёту не будет почти никакой разницы.

Дагестан -- 1 место Раевский = 10 бал
2 место Кирьянов = 9 бал

Кто победил? Всякие форс мажорные ситуации исключаем.

quote:

Изначально написано Andrey G:
Ничего честного и прозрачного нет. В очковой системе будет преимущество легкой поляны или стрельбы в штиль, где стрелок получает фору над стрелками не учавствовавшими в этом этапе. Зачет идет по двум этапам из трех. Если кто-то при лучшей погоде на одном этапе отстрелялся в штиль и набрал 100 очков а другой на втором в горах на сложном по условиям и погоде набрал только под 50 и на другом столько. Тогда первому можно вообще не стрелять, он в штиль победитель сразу двух этапов в купе с теми кто во втором боролся с ветром. Это показатель класса? Что здесь прозрачного и честного. Убрать зависимость от разности полян и влияние погоды, это как раз задача баловой системы. Выдумывать ничего не нужно, уже придумано всё. Есть много примеров и Английский Кубок считается тоже по баловой системе, так как Давуд предложил. Я тоже был за очковую, казалось вроде проще. Мы с ним это обсуждали, так-же как сейчас пишу он всё объяснил, и я согласился.

С уважением, Андрей.

quote:

Почему так?

С уважением, Андрей.

quote:

Originally posted by Andrey G:

, что не объективно

quote:

и я согласился.

С уважением, Андрей.

quote:

Баллы не правильно.
Участник может набрать больше очков, но по баллам он проиграет.

quote:

Самое верное и очевидное решение.

quote:

Originally posted by WWR:

А я за очки

С уважение Александр П.

quote:

Она не ближе, она и есть еще один вид подсчета по очкам.
Это те же очки но приведенные в процентах к очкам лидера.
Я за баллы.
Т.е. первое место 10 баллов (или 100), второе 9..
Подавляющее большинство кубков считаются именно по бальной системе.

С уважением, Андрей.

quote:

Помните Александр, я ранее считал очки и баллы!

Это предложение для выравнивания зависимости от стрелковых полян и климатических условий.
Таблица итоговая показывает результаты всех участников турнира и практически не возможно получение ничейных результатов, кроме первого места.
Ну , а при обязательном участие претендента в последнем этапе ничьих не будет!

2вариант(баллы)
Протасов 9+8=17 - I место
Раевский 5+10=15 - II место (13v)
Кирьянов 10+5=15 - III место (11v)

quote:

Извиняюсь за качество и возможные ошибки

Извиняюсь за качество и возможные ошибки

Очки рейтинга каждого этапа соревнования считаются по формуле:

—-Сумму очков участника в соревнованиях делим на результат лучшего стрелка, занявшего 1-е место в них и умножаем на 100 —-

ПРИМЕР:Волгоград Подобедов --1 место -204,6 ( 204 очка , 6 виблов)
Гаврилов --4 место -193,3
Пучков --6 место -184,8

В рейтинг Подобедов -- 100 %
Гаврилов -- 94,47 % 193,3 : 204,6 х 100=94,47
Пучков -- 90,32 % 184,8 : 204,6 х100=90,32

Пришел к выводу большинства участников стрелков F-класса в России, что рановато в планируемое первенство на КУБОК, включать в зачет много этапов.
Есть предложение, ввести рейтинговый подсчет очков, ЗАЧЕТ (победитель) определяется по ДВУМ лучшим этапам. При условии , что стрелковый этап проводился по общим для всех правилам и дистанциям, тогда он входит в рейтинг.
Участие в Дагестане обязательно.? Тогда там и вручается КУБОК.
Тогда у претендента есть ВЫБОР, толи два, толи три , а может и все четыре проехать.
Если конечно есть время, деньги и ЖЕЛАНИЕ.

quote:

А зачем тебе?

как в #265 IP

quote:

Вадим, хочу попросить тебя скинуть мне в личку карточку записи результатов в PDF.

quote:

За меня переживать не надо...

quote:

Originally posted by WWR:

А ты что, считаешь что весь аэропортовский геморой, это нормально? И не только с оружием, но и с весом и количеством багажа

quote:

Originally posted by WWR:

К Ф-классу, никакого. А к тебе лично, разве, не имеет?

quote:

С каких пор, и что за сложности?

quote:

Какое это имеет отношение???

quote:

Кто хочет и кому интересно, тот и поедет, хоть в Красноярск, хоть в Хабаровск...

quote:

Так в чем проблемы? соберитесь сами и стреляйте..

quote:

Originally posted by WWR:

сложности с перевозкой оружия

quote:

Originally posted by WWR:

ресурсами наших винтовок и возможностями замены стволов

quote:

Originally posted by WWR:

Июль - Варимнттурнир в Ростовской области.

quote:

Originally posted by viktor 34:

Да кто поедет в Красноярск из Юга России? Если посмотреть на этот год, то участников, которые приняли участие и в Волгограде и в Дагестане не так и много! Александр, Вадим прав когда говорит, что надо учитывать наши российские реалии... По себе скажу, что участвовать на 2х соревнованиях в году не просто, а если ещё и к ним готовится, а это хотя бы пару раз в неделю стрелять, то это труд ещё тот! ( учитывая работу, семью и т.д.) Да и финансовый вопрос здесь будет не на последнем месте стоять!
По моему мы как то зациклились на КУБКЕ! Важнее для развития стрельбы Ф-класс провезти в следующем году как можно больше этапов по одному регламенту!
#271

Кто хочет и кому интересно, тот и поедет, хоть в Красноярск, хоть в Хабаровск...
Ты же вроде из 338 не стреляешь, что тяжелого?

quote:

Originally posted by viktor 34:

А иначе это кубок ЮГА России , а не "РОССИИ".

Кстати хорошая идея! На первых порах.

quote:

А иначе это кубок ЮГА России , а не "РОССИИ".

quote:

С учетом этого и надо охватить как можно больше территории нашей огромной страны. Заявиться Красноярск и его надо включать и ехать туда.
А иначе это кубок ЮГА России , а не "РОССИИ".

quote:

Вот это самый ключевой момент.
Конечно интересней. Никто не спорит. НО!

Вадим , складывается фигня какая то , спорим только мы с тобой.
Наверное зря я встрял в это вопрос. Приехал один раз на соревнования этого формата и начал воду мутить. Залез в чужой монастырь и пытаюсь устав свой навязывать.Однако еще немного выскажусь, а дальше как пойдет.
В этом году мне довелось посетить все турниры где стреляли по формату похожие на F-класс: в один конец
Волгоград 1100 км. 6-9 мая
Санкт -Петербург 750 км. 23-24 июля
Махачкала 2000 км. 19-21 августа
Солнечногорск 70 км. 27 августа

факультативно Варминттурнир 820 км. 30-5 июля
Остальные пострелушки не указываю.Самое ценная потеря - в р е м я, это да.
Все остальные возражения это отговорки.
На варминте из всех наших стрелков присутствовали 4-5 человек, так что это мероприятие в кубковом графике можно не учитывать.После классного выстрела на 1502 метра тебе там больше делать не чего, твои слова. Смоленск перенести легко и на конец сентября.
[QUOTE][B]
Появилась идея учредить "Кубок России по Ф-классу".

НЕ мои слова:
В любом случае победивший в одном из этапов будет победителем этих конкретных соревнований.
Захочет бороться за кубок- будет стараться принять участие во всех этапах.
Не захочет или не сможет - это его право,но он по любому останется победителем одного из этапов,получит медали,кубки ,призы и тд.

quote:

Мы можем собраться в кучу например на Волгоградских в мае и всё обсудить со всеми организаторами. Мы, кстати, ни разу этого не делали.

quote:

С мишенями и карточками разобрались.
Флаги сделаем одинакового размера. Можно и централизованно на всех. Материал, да, должен быть одинаковым.

quote:

Штрафные санкции отработаем единые.

quote:

А вот цвет, ну совсем не обязательно.

quote:

Чем больше этапов- тем интереснее.

quote:

С мишенями проще всего-при заказе распечатать только одного согласованного размера

quote:

Пока еще различаются флаги, мишени, карточки записи результатов, система определения занятого места при равных результатах, штрафные санкции

quote:

Может возьмем за основу переведенные правила
I.C.F.R.A. для Ф-класса?

quote:

Так правила вроде как и соблюдаются .

quote:

Originally posted by tartarin 59:

за основу предлагаю взять переведенные для Украины правила I.C.F.R.A.

Предлагаю решить главный вопрос, если конечно не возражает Вадим Викторович что в этой теме
ОБСУДИТЬ И ПРИНЯТЬ " ПРАВИЛА и РЕГЛАМЕНТ ПРОВЕДЕНИЯ СОРЕВНОВАНИЙ ПО СТРЕЛЬБЕ F- КЛАСС В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ".
Начальников у нас нет и мы можем сделать это сами.
за основу предлагаю взять переведенные для Украины правила I.C.F.R.A.

quote:

[B][/B]

quote:

[/B]

quote:

[B]Чем больше этапов- тем интереснее.
В любом случае победивший в одном из этапов будет победителем этих конкретных соревнований.
Захочет бороться за кубок- будет стараться принять участие во всех этапах.
Не захочет или не сможет - это его право,но он по любому останется победителем одного из этапов,получит медали,кубки ,призы и тд.

quote:

Будет две или три поляны, не важно. Они все разные и ветровая картина на них тоже разная

quote:

Формат на всех полянах должен быть одинаковым: 800у - 2+15, 900у - 2+15, 1000у - 2+20.

quote:

Возможность пристрелки, предварительных матчей, тренировки не обязательны для всех полян.

Вадим, многие твои предложения в Смоленске выполнимы.

Согласен, это все реально, но даже на двух площадках уже разнобой.
Мишени разные, флаги разные. Может возьмем за основу переведенные правила
I.C.F.R.A. для Ф-класса?
Одинаковые расцветки, размеры и вес.
Мишени однообразные , на все дистанции как для 1000 ярдов, так и за бугром делают.

quote:

Но тогда надо будет исключить Волгоград, как этап Кубка, а оставить его в качестве обычного мероприятия.

quote:

Originally posted by WWR:

Согласен. Но тогда надо будет исключить Волгоград, как этап Кубка, а оставить его в качестве обычного мероприятия.

quote:

Originally posted by WWR:

Потому флаги каждая поляна может выбрать самостоятельно

quote:

В Смоленск приехать желающих будет больше...

quote:

Очень даже желательны, и в Смоленске такая возможность есть!

quote:

Originally posted by WWR:

Возможность пристрелки, предварительных матчей, тренировки не обязательны

quote:

Нет ни гипса, ни илизарова.
Штифт вставлен.

quote:

Originally posted by WWR:

Нет ни гипса, ни илизарова.
Штифт вставлен.

quote:

Изначально написано tartarin 59:
Вадим, надо полагать в гипсе или аппарате елизарова?

quote:

Питерцы планируют уже подтянуться, из москвы народа достаточно. Вобщем будет интересно.

Мужчины из Дагестана тоже обещали приехать, если соревнования будут проводиться по общепринятым правилам и соответствующей поляне.

Не могу связаться нискем по телефону пока не вернусь, грею пузо на теплых водах. Хитрая страна, виберы, ветсапы только смс, а разговоры не соединяют.

Что касается дат, то за несколько недель до варминт турнира Сафари в июне. Думаю хорошо будет.
Комары, слепни да осы есть везде. Но наша площадка (рубеж огня) продувается хорошо и насекомые обычно не тревожат.

Питерцы планируют уже подтянуться, из москвы народа достаточно. Вобщем будет интересно.

Саша, помнишь про флаги говорили? Нужно если единообразие, то одинаковый материал и размеры должны быть. А так у меня есть 4 флагштока и флаги. Размеры как но NRA но вес меньше, где-то 250-300 грамм

размеры флагов в соответствии с правилами NRA:
-48" (1,2 м) ширина в широкой части.
-12' (3,66 м) общая длина флага.
-18" (0,46 м) ширина в узкой части.
вес флага 680 грамм.

Вот мои флаги на поляне

quote:

А вот с зимним Смоленском может быть климатическая накладка.

P.S. Александр, очень жду Вашего звонка !

А в календаре на 2017 год я уже обозначил : середина июня - это перед вармитом , или вторая декада сентября.
Так чтоб разрывы были между этапами были хотя бы в месяц.
на сурка многие из нас ездят и его нет смысла исключать из наших пострелушек.
А вот с зимним Смоленском может быть климатическая накладка. СНЕГ и на наших дистанциях даже щитов не видать. На ноябрьские сборы в этом году так еже попадали.

Что то остальные участники молчат, хотя в тему заходят.

quote:

Смоленская Зима. )

С уважением, Андрей.

Дмитрию, придумать отчетность для командировок к нему на поляну. ))

С уважением, Андрей.

quote:

Originally posted by tartarin 59:

Хочется узнать Ваше мнение.

Хочется узнать Ваше мнение. (Это уже где то обсуждалось)
Дополнительно: размер,вес, материал, количество используемых флагов;
размер,цвет, мишеней ( по дистанциям или единый)

И вообще, НАДО СОЗДАТЬ ЕДИНЫЕ ПРАВИЛА ДЛЯ РОССИИ на основе правил I.C.F.R.A.
Кто готов взять на себя эту работу,хотя бы проект.

Вадим Викторович- ты первопроходец, сейчас у тебя много времени на излечении, продолжи свое начинание. Сделай проект и дай на обсуждение, а основные организаторы (выборщики, как в демократических штатах) примут его за основу. Затеял дело в государственном масштабе так продолжай, доводи до логического конца. Не будем же ждать указаний "сверху".
С уважением Александр.

С уважением, Андрей.

quote:

Можем сделать в полную 5-X, и можно в светлом.

quote:

Т.е.,разместить торчащие пули на черном фоне-как у Андрея

quote:

Originally posted by Andrey G:

Идея и изготовление мое. Материал стекло графит.

quote:

Originally posted by tartarin 59:

Вадим также предлагает похожий вариант, из Англиского опыта.
Приложу его фотку.

А если совместить первое и второе фото?
Т.е.,разместить торчащие пули на черном фоне-как у Андрея на стекло-графите или черном граните.

quote:

Вот ещё вариант по награждению.

Я ратую за саму идею и ее воплощение на следующий год.
Вадим также предлагает похожий вариант, из Англиского опыта.
Приложу его фотку.

Так Саша что-то подобное и предлагает. Там только надписи иные будут.

quote:

Вот ещё вариант по награждению.

Вот ещё вариант по награждению.
Делал для ОРСИС когда Женя в Raton рекорд настрелял.
Идея и изготовление мое. Материал стекло графит.
По размеру это X-bull. Можем сделать в полную 5-X, и можно в светлом.

С уважением, Андрей.

quote:

Даят

quote:

Вадим и Даят на 1000-1500 наших рублей увеличивают размер взноса

Не хотелось бы.

Здесь нужно только наше желание, участников F-class.
С кубками понимание есть и они изготавливаются.

Как приятно бало в Дагестане когда вручал глава местной администрации памятные призы с панорамой Чоха , а потом еще и классные ножи -- ПАМЯТЬ!
Остается собрать не большие деньги с участников турнира, ( я думаю на счет ВВР) в мае месяце и затем изготовить сувениры. Механизм сбора простой, Вадим и Идаят на 1000-1500 наших рублей увеличивают размер взноса ( с одного участника, не зависимо от кол-ва упражнений) и финансовая сторона вопроса закрыта. Оргкомитет, т.е. Вадим Викторович , Давуд, Идаят - определятся какие будут призы и надписи на них.
Спонсоры это хорошо,но призы то делаем для себя любимых.
К стати, большинство призов за достижения в трофейной охоте изготавливаются на деньги победителя, SCI -США, Московский клуб сафари, Росохотрыболовсоюз и др. Ты виграл кокое то первое место, турнир молодец -тебя признали, но сам приз вручат если заплатишь за него деньги.
Так как это общественные организации, каковыми мы с Вами друзья и являемся.
Вот как то так.

quote:

Дополнения к кубку могут быть самые различные (на диком западе вроде как тарелки), хрусталь-лутунь...

С уважением, Андрей.

quote:

Вадим, я практически всегда с тобой согласен.

quote:

И сразу возникло множество вопросов. Надо обсуждать.

quote:

Хрусталь?

quote:

Originally posted by tartarin 59:

Родилась идея, сделать еще в риложение к кубку и не большие памятные призы с пожизненым вручением, с кубковой символикой....?

quote:

Родилась идея, сделать еще в риложение к кубку и не большие памятные призы с пожизненым вручением, с кубковой символикой....?

quote:

Появилась идея учредить "Кубок России по Ф-классу".

quote:

Куда платить?

quote:

большинство мастеров это пугает, а у других вызывает непомерный апетит

quote:

пока нет ответа от мастера который будет делать финальную доводку призов

quote:

Ить, странное дело, как только дело коснулось денег, тема померла

quote:

чтобы внести посильный вклад в общее дело?

quote:

ви мені хочете зробити подарунок... или на что скидываемся???

quote:

Изначально написано belneo:
А как все смотрят на то, чтобы внести посильный вклад в общее дело?
Кто сколько может.
( Только не пинать)

quote:

А как все смотрят на то, чтобы внести посильный вклад в общее дело?
Кто сколько может.

------
С уважением, Сергей

quote:

Не стоит выделять какой-то класс.

quote:

Кубок высотой 80 см -- F-open

quote:

На гравировку не нужно будет отдавать весь кубок, а только два медальона.

quote:

Изначально написано belneo:

Я уже заметил твой минимализм по Волгоградским кубкам...

quote:

Originally posted by WWR:

Мне понравился на первой фотографии.

quote:

Может металл предпочтительнее? Есть где делать гравировки без наклейки шильдиков.

quote:

Originally posted by tartarin 59:

Может металл предпочтительнее?

внизу статьи по ссылке есть фото кубка. Вроде не плохо смотрится ))

http://bulletin.accurateshoote...n-f-open-rifle/

quote:

А не чествовать человека которому фартануло.

В F-классе , на нескольких этапах есть кому фортануло ??

Размеры 45-50 см

Может металл предпочтительнее? Есть где делать гравировки без наклейки шильдиков. При транспортировке меньше шансов на повреждение.

quote:

Не. В первый день 800 - 2+15, 900 - 2+15 и 1000 - 2+15.
Во второй день 800 - 2+15, 900 - 2+15 и 1000 - 2+20.
ВСЕ ОЧКИ СУММИРУЮТСЯ.

quote:

Каждую дистанцию?

quote:

Стреляю раз 15+2 выстрелов, и 20+2 выстрелов

quote:

Originally posted by WWR:

Там всё по два раза стреляют.

quote:

По просьбам трудящихся" - люди просили доп. матч.
Вот и будет еще 1000 у.
Ну еще и в Бисли и в Ратоне два раза стреляют 1000у.

quote:

Изначально написано Daud:
Надо определиться с весом. Пока спонсор не передумал..
До 10 кг в опене и и 8.5 фтр?

quote:

Ну еще и в Бисли и в Ратоне два раза стреляют 1000у.

quote:

Originally posted by viktor 34:

А зачем два раза?

quote:

Изначально написано WWR:

Серебро! Цена за грамм на сегодня - 42р. Это на 999. Сплав с пробой 750 (столовое серебро) - за глаза. 100 грамм будут стоить 3500р. Плюс работа.

Серебро как то надежнее. Тем более "цена" победы будет расти с каждым годом

quote:

3)второй день - 1000 + 1000 у.(два раза по 1000 у.)

quote:

С ПОЗЛОТОЙ...

quote:

Что вроде этого:

quote:

Если кубок переходящий, то у обладателя.

quote:

Originally posted by WWR:

В первенстве тоже есть свои этапы: 800,900,1000 и результат по очкам суммируется.