Релоадинг
Нарезные Сунары - вопрос?
quote:
Originally posted by Серёга551:
Здравствуйте,очень нуждаюсь в подсказке
Смотрите данные испытаний указанные на таре с порохом, заходите в раздел релоудинг 30-06, ищете аналог(в шапке раздела) по развесовке снаряд-заряд и вуаля.
quote:
Originally posted by tungus888:
Ориентируйтесь как на рекомендацию автора.
Рекомендации автора прям удивили, если честно. Это хороший тонер, одна из немногих партий сунара которая не даёт пламя при стрельбе)
Здравствуйте,очень нуждаюсь в подсказке ,досталось 2 банки сунар 30-06 партия 3-19к ,чему соответствует , мож подскажите
quote:
Изначально написано Дальневосточник:
Прям сразу в топку?
Эмм... Резюме не моё, я в таком виде таблицу уже скачал )
Ориентируйтесь как на рекомендацию автора.
quote:
Originally posted by tungus888:
1 | 11 - N 163 (3,65/13,0) в топку.
Прям сразу в топку?
Про сунар Ирбис магнум 1/19 было? Чему соответствует...
подскажите ирбис 223 4/19 какой вихте равен ?
По новым партиям есть инфа ? завтра в темп поеду, чего высматривать ?
.
В калибрах 7,62х39, 308, 30-06, 8х68S - порох Ирбис 30-06SM партия 7/15 у меня лично очень близко попадает Rottweil R904 и Norma 204.
Это при сравнительных расчетах в квике и измерениям скорости "по факту".
С нормой 204 в 8х68 - чуть ли не до 5 метров в секунду , с учетом температуры пороха.
Отмечу - это "у меня лично".
Для себя по Норма 204 считаю все проекты.
Даже изменения ОДП на скорость - совпадает.
quote:
Ну дак 160я )
Не знаю, может 561я или 159я или смотря куда запихать
Ну дак 160я )
quote:
Originally posted by Artamon:
Ну как то не определенно
quote:
Изначально написано Schaman161:
[b]tungus888
Сунар 7.62 - N 120
Поправьте таблицу по части С-7,62.
[/B]
Поправил.
quote:
Изначально написано ev011:
Одинаковые навески,а соответствие разное.Как это?
Мой любимый порох для 223.
Ребята, я её тупо скопировал с какой то темы, года 4 назад, кое что дорисовывал по случаю, с чужих слов. Чисто как грубую стартовую информацию.
Последнее время перестал следить за деталями, т.к. своего опыта достаточно чтобы настроить патрон за 25-30 бахов на любом новом порошке.
quote:
7/15 SM - VV 160 / VV 165
Ну как то не определенно
tungus888
Сунар 7.62 - N 120
Поправьте таблицу по части С-7,62.
У меня есть С-7,62 партия 8/10К (1,60г под пулю 8,0г) это как раз примерно VV-120.
Есть так же С-7,62 партия 2\12К (1,66г под пулю 8,0г) это примерно VV-130
quote:
Originally posted by tungus888:
4/18 - (2,75/9,4 ) N 135
6 | 09 - N 134 (2,75/9,4)
Одинаковые навески,а соответствие разное.Как это?
Мой любимый порох для 223.
quote:
Изначально написано Schaman161:
А где таблица примерного соответствия Сунаров к Вихте? Ранее висела в первом посте.
Своей поделюсь:
Сунар 3006 :
Партия - примерное соответствие пороху VihtaVuori
1 | 08 - N 150 (3,3/10,9)
1 | 09 - N 151 (3,45/10,9)
2 | 09 - N 151 (3,3/10,9)
3 | 09 - N 150 (3,3/10,9)
4 | 09 - N 160 (3,6/13,0)
1 | 10 - N 163
2 | 10 - N 163
3 | 10 - N 156
4 | 10 - N 159
1 | 11 - N 163 (3,65/13,0) в топку.
2 | 11 - N 155 (3,64/10,9)
3 | 11 - N 151 (3,35/10,9)
4 | 11 - N 154 (3,48/10,9)
1 | 12 - N 166 (3,88/13,0)
3 | 12 - N 154 (3,53/10,9)
2 | 13 - 153.???
3 | 13 - N 165 (3,8/13,0)
4 | 13 - N 157 (3,5/10,9)
5 | 13 - N 165 (3,9/10,9; 3,8/13,0)
6 | 13 - N 149 (3,12/10,9)
7 | 13 - N 150 (3,12(3,22?)/10,9)
1 | 14 - N 150 (3,2/10,9)
2 | 14 - N 150 (3,2/10,9)
1 | 15 - N 150 (3,2/10,9)
2 | 15 - N 150(3,25/10,9)
3 | 15 - N 150 (3,3/10,9)
7 | 15 - N 160 (3,5/13,0)
9 | 15 - N 150 (3,25/10,9) высокое давление.
2/16 - N 137 (3.03/10.9, Vo 785 m/c.)
2/16 - N 138 (3.05/10.9, V 780 m/c).
8/16 - N- 145~ (3.22/10.9)
11/16 - (3.15/10.9)
12/16- (3,22/ 10.9)
13/16- (3.2 /10.9)
8/17- (3.15/10.9)
2/18к- (3.15/10.9)
--------
Сунар 308 :
Партия - примерное соответствие пороху VihtaVuori
2 | 08 - N 135 (2,83/9,4)
6 | 09 - N 134 (2,75/9,4)
1 | 15 - N 138, IMR 4320 (2,95/9,4)
8 | 15 - N 136 (2,93/10,9) по ФАКТУ (2,93/9,4), НЕ ПРАВИЛЬНАЯ БИРКА НА БАНКЕ
9 | 16- N 140 (2,95/10,9)
10/15 - N 137 (2,94/9,4), (эластичный).
14/15к - (2,50/10,9)
9/16- 143-144ВВ (2,95/10,9?)
6/16 - 138... 140ВВ (2.85 /10.9)
3/17- (2.75 / 9.4)
5/17- (2.70/9.4)
4/18 - (2,75/9,4 ) N 135
-------------
Сунар 5.56 :
Партия - примерное соответствие пороху VihtaVuori
1 | 08 - N 133 (1,48/4,0)
1 | 11 - N 130 (1,42/4,0)
2 | 12 - N 135 (1,58/4,0)
7 | 13 - N 130, IMR 3031 (1,45/4,0)
12/16 - (1.49 /4.0)
2/18 - (1.42/4.0)
20/18 - (1.47/4.0)
--------------
Сунар 7.62 - N 120
С-7,62 партия 8/10К (1,60г под пулю 8,0г) примерно VV-120.
С-7,62 партия 2\12К (1,66г под пулю 8,0г) примерно VV-130
-------
Ирбис 30-06 партии:
1/12 - VV 165
3/13 - VV 165
5/13 - VV 165
7/15 SM - VV 160 / VV 165
13/15 - ВВ 159_160
Ирбис-24М - VV 320
Ирбис-Люгер М - VV340
Ирбис Карбаин - VV 110
-------------------------------------
А где таблица примерного соответствия Сунаров к Вихте? Ранее висела в первом посте.
quote:
Originally posted by firemen01:
вообщем не знаю в чем смысл писать, что они оба аналоги вихты 135
это очень примерное сравнение, каждая партия сунара индивидуальна и не соответствует ничему более
quote:
Originally posted by firemen01:
для пулек лапуа 123
смотря какую вы скорость от нее хотите, если до 700 то лучше бы сунар 762 найти(грейн до 30 можно смело сыпать, далее с оглядкой), если более 800, то сун308 (4\18) сыпьте(передоз не достигнете)
для пулек 170 гр Сун308(4\18) до 40грейн можно, далее я не ходил
спасибо!
на 1.5 (23.15) 5.56 2\12к на ауге 9 твист 508мм скорость 742 м\с,
кучка в пол моа.
на 308 наверное можно было бы поднять чуть скорость, правда не знаю нужно ли. надо пару лис лупануть и посмотреть как работает пуля.
на навеске в 1.3 грамма скорость на 308 оказалось выше на 37 м\с.
вообщем не знаю в чем смысл писать, что они оба аналоги вихты 135
а для маузера в 308 для пулек лапуа 123 и 170 гр, какие навески посоветуете для пробы 308-го сунара 4/18к ?
quote:
Originally posted by firemen01:
5.56 2\12к
зерна у него помельче, он получше для 223
22-23 грейна потопчитесь
спрошу и тут )
для AUG .223 в 9 твисте, ствол 508 прикупил пулек 70 и 80 грейн для теста. порошки купил сунары 308win 4\18к и 5.56 2\12к. здесь нашел инфу, что оба порошка вроде бы аналоги вихты 135.
может есть какие советы, какой порошок брать и навеску?
и в целом, если они оба аналоги вихты 135 то и разницы никакой нет между ними?
по таблицам вихты смотрю для 80 грейн от 1.22 до 1.4.
взял для теста 50 пулек, если ещё для двух порошков тесты проводить то боюсь не хватит )))
quote:
Originally posted by edik20:
edik20
не очень подходящий порох для тяжелой бульки
найдите сун 3006
а если только этот то 35-37грейн и то с опаской
Всем доброго времяни суток. Помогите с навеской оптимальной. Есть порох сунар 308 п. 4/18к пуля 185 гильза лануть Norma. Ствол 680 12 твист. Дистанции для стрельбы до 100м.
Приветствую всех. Помогите советом. Имеется сунар 4/18к , вроде соответствует вихте 135.
Хочу попробовать на нем хорнади bthp 75 гран . По мануалу вихты стартовая 20.7 гран. Насколько порох соответствует вихте ? Ствол короткий 20". Калибр 223
Други, помогите начинающему. сайга 308, ствол 415.
полетели более менее туламо 165 гн, повышенной кучности, юбилейные.
но их нет, обычные с пулей этого же веса не летят. решил распулить, заменить порох, и попробовать с теми же пулями, и заказал для начала это го же веса у алекса4*4 пульки. есть сунар 308 5/17К с рекомендацией 2,76гр для пули 9,1-9,4гр. у меня пуля 9.8 гр. какую навеску этого сонара посоветуете?
quote:
Изначально написано alexkorvin:Сунары 30-06 2/18 ; 9/18; 10/18 и Салют-3 для пуль 10-13 грамм. Для 13грамм ещё Ирбисы 30-06 12/15 , 13/15 где 3,6/13 г.
благодарю.
quote:
Изначально написано Мишка_Гамми:
что посоветуете для 7.62х54?
Сунары 30-06 2/18 ; 9/18; 10/18 и Салют-3 для пуль 10-13 грамм. Для 13грамм ещё Ирбисы 30-06 12/15 , 13/15 где 3,6/13 г.
что посоветуете для 7.62х54 твист 240 для 9.9гр и 11 гр. пуль?
quote:
Изначально написано Andreyvm75:
посмотрел по форуму Сунар 30-06 партия 8/17 (3.15/10,9гр)- приблизительно соответствует 150 вихте. Подойдет для моих целей? твист 11, длинна 570 мм, аккубонд 180гр
Этот вариант Вам подходит, а с учетом длины ствола - то, "что доктор прописал". Начните подбор навески с 42.0 gr и по 0.5 вверх. После 43.5 - тщательный контроль проточки.
quote:к 140 ближе
Сунар 30-06 партия 8/17 (3.15/10,9гр)- приблизительно соответствует 150 вихте
посмотрел по форуму Сунар 30-06 партия 8/17 (3.15/10,9гр)- приблизительно соответствует 150 вихте. Подойдет для моих целей? твист 11, длинна 570 мм, аккубонд 180гр
спасибо! Буду пробовать.
quote:
Изначально написано Andreyvm75:
Приветствую уважаемые форумчане!В наличии: Blaser 308win твист 11, длинна 570 мм, аккубонд 180гр, тонер Сунар - 308win партия 3/17. с какой навески начать и какой вихте соответствует эта партия? Прошу помощи...
Не стОит. Означенный порох быстровАт для этой пули. Сунар 3006 любой партии будет предпочтительней.
N 134 примерно!По вихтомануалу начинаем с 36гр. Лучше конечно использовать сунар30-06 (2\18 либо 10\19) либо пулю полегче.
9,4г-2,75г
Сунар - 308win партия 3/17 что на банке написано?
Приветствую уважаемые форумчане!В наличии: Blaser 308win твист 11, длинна 570 мм, аккубонд 180гр, тонер Сунар - 308win партия 3/17. с какой навески начать и какой вихте соответствует эта партия? Прошу помощи...
Примерно 142 ,быстрее 150 но медленей 140.
Подскажите, Сунар 3006 8/17 какой Вихте соответствует? Предполагается использование в калибре 9,3×74R с пулей Хорнади 286 гр. Ствол 60 см
Cпасибо за информацию.
quote:
Изначально написано lapua1234:
60 cантиметров
Сунар 3006. Из последних партий - 10/18 или любую другую партию, которая есть примерным аналогом Вихтавуори 150.
60 cантиметров
quote:
Изначально написано lapua1234:
Здравствуйте!Какой из Сунаров а может Ирбис предпочтительней для 308 win. Пуля 180 гран.
Длину ствола огласите.
Здравствуйте!
Какой из Сунаров а может Ирбис предпочтительней для 308 win. Пуля 180 гран.
quote:
Изначально написано Gtnh:
Муторно. Ну нах.. Стрельнуть и поправить
ды как мне кажется, должен быть уже передоз, но хочу послушать прежде чем жать на спуск...
quote:
З.Ы. пошел смотреть хроны )))
Муторно. Ну нах.. Стрельнуть и поправить
Подскажите товарищи, на сколько термозависим сунар 308, есть партия 5/17, на банке 2,76 под 9,1-9,4.
Зимой при температуре от 0 до минус 10 пулял 10,9 на 2,7 граммах, хрона нет скорость не знаю.
Вот отсюда вопрос - на сколько может возрасти давление с этой же навеской при температуре плюс 25(-+5) градусов
Зарядил сейчас еще бпз 9,4 для баловства с навеской 2,76 ( по банке ) и 2,8, вот думается не многовато ли для жары
Выход 1? лесенку и смотреть признаки превышения? не хотелось бы с ерундовыми пулями в это вникать...
В общем подскажите кто в курсе зависимость роста давления и скорости от температуры пороха и окружающей среды
З.Ы. пошел смотреть хроны )))
Приветствую всех.Парни,которые про 30-06 9/15 диалог вели,большая просьба к Вам.Перенесите эти данные,цифры,и т.д. в тему про этот порошок.Есть такая тема.Людям полезно будет.У меня тоже есть такой пор.Свои данные про 9/15 я там писАл.
С ув.ко всем участникам.
quote:
Originally posted by hanter741:
Он похож на С308/6-09.
Начинайте с 42,5 и по одному патрону по полграна вверх до передоза.
6-09 я сыпал 43,5 в гековскую гильзу.
Спасибо! буду пробовать.
quote:
Скорость прострелом меряю на 500м
Обычно после замера скорости происходит разочарование в расчете в прострелом. ИМХО - прострел на дистанциях перехода на дозвук более менее даст похожую картину, а на средних дистанциях толку нет.
Мне товарищ скорость свою в 308ом на 190СС называл как 830 м/с и "прострелы" на более дальние дистанции. Замер приземлил до 800. Причина проста БК не линеен, на разной скорости разный, что собственно подтверждается существованием G1 и G7. Брать для расчетов прострелом "табличные" БК? Так в разных "таблица" значения для одной и той же пули разные.
Самое простое, это замер скорости, давления, температуры. Зная эти значения легко найти термозависимость (если нужна) и БК. Не претендую, просто высказался.
quote:Он похож на С308/6-09.
Изначально написано Ded Mazay:
сегодня хапнул по блату банку краски с лосём и надписъю 800г
Сунар 308вин 4/18к 9,1-9,4\2,75.
со слов вроде схожа со 136-й ВВ , вот сколько чего в латунь Нормы с RWS под 123 Лапую сыпать?
Начинайте с 42,5 и по одному патрону по полграна вверх до передоза.
6-09 я сыпал 43,5 в гековскую гильзу.
quote:
Изначально написано i.krol:Если на Сун.30-06(9/15) не разгоню, то буду пробовать на Сун.5.56(3-15).
Мне вообще-то хочется для 165 АБонда 820мс. :-)
Но пороха закупил только эти - надо стараться с ними.
На 3006, имхо, не разгонишь
Стволы у нас одинаковые, у меня NCC168 на С308/4-18, 42,1гр летит 815м/с при 20 градусах.
Скорость прострелом меряю на 500м
quote:
Изначально написано cheredei:
сунар556
в крайнем случае сунар 7.62, но его сыпать с осторожностью
сунар 308 сильно факелит
Фигачил из обычного cz550 ими на 43,5грана С308/6-09. Лазер был. По прострелу скорость насчитал 940 м/с
quote:
сам не пойму чего это я
У меня тоже бывает!
Я не вижу альтернативы для легких пуль в .223 калибре. Стрелял Бранс VG 36 gr с Сунаром 7,62 1/17 - ну очень понравилось. Да и еще "харамнее"
с "гладким" порохом (для навесок 24 грамма в 12к) из .223 а'ля Хорнет - не совсем плохо получается.Слышал что с целью файрформинга новых гильз для экономии сыпят. Нет не скучно и не особо интересно, сам не пойму чего это я
quote:
Изначально написано DenisB:
И где используют VV110 и 120? Наверное порох 7,62 больше для релоуда автоматного 39го, 17 калибра и пистолетных патронов
Вам скучно? Действительно интересно где я хочу его использовать?
quote:
пишут, что пошустрей Сунар 7.62 8/10 Вихты 120
И где используют VV110 и 120? Наверное порох 7,62 больше для релоуда автоматного 39го, 17 калибра и пистолетных патронов
Этикетки с рекомендуемыми навесками (для ТКМ) одинаковые, за исключением номера партии и срока годности. Может то что идет для боевых 7,2х39 более стабильны при производстве?
Хотя здесь: https://forum.guns.ru/forummessage/56/1528121-48.html пишут, что пошустрей Сунар 7.62 8/10 Вихты 120
quote:
Сунар 7,62 1/19
Стрелял партией 1/17 из .223 легкими пулями. Но кончился, прикупил 1/19
quote:
Прикупил Сунар 7,62 1/19 кто нить пользовал?
7,62 в 308 это или конкретное безрыбье или всякая хрень свинцовая на дозвуке с синтепоном чтоб порошок не болтался. Порох резвый как понос
quote:
Изначально написано cheredei:
хороший порошок для 308
вагон и брать?
Прикупил Сунар 7,62 1/19 кто нить пользовал?
quote:
Originally posted by Ded Mazay:
не искал пока. но30-06 10\18 вагон нашол
хороший порошок для 308
quote:
Originally posted by Ded Mazay:
сегодня хапнул по блату банку краски с лосём и надписъю 800г
Сунар 308вин 4/18к 9,1-9,4\2,75.
со слов вроде схожа со 136-й ВВ , вот сколько чего в латунь Нормы с RWS под 123 Лапую сыпать?
я такую бульку до 940мс разгонял, на 308(8\15) 45 грейн
quote:
Originally posted by DenisB:
значит не самый бесполезный
quote:
Originally posted by АВК60:
на безрыбье
в наших реалиях сначала берут, потом уже разбираются, ибо:
quote:
Originally posted by АВК60:
безрыбье
во многих областях и краях
quote:
Изначально написано Ded Mazay:
не искал пока. но30-06 10\18 вагон нашол
А я вот немного 2/18 взял на пробу. К 9/15.
А 180-я и у меня неплохо летит с 12" твиста коротышки. Просто 180-е они разные. Я короткую RN-ку запускал.
quote:
Originally posted by DenisB:
У нас был, мне хватило. Если в продаже закончился, значит не самый бесполезный
не искал пока. но30-06 10\18 вагон нашол
12
что так хорошо летит у всех разное, я птицу давно не стрелял и мне достаточно размера фляги на 100 и размера фляги на 400
quote:
и много этого 9\15 в продаже?
У нас был, мне хватило. Если в продаже закончился, значит не самый бесполезный
quote:
Originally posted by DenisB:
В общем хороший порох, а самое главное его достоинство - он есть, и его достаточно.
и много этого 9\15 в продаже?
quote:
Originally posted by DenisB:
Скорость чуть выше, пуля 180.
а твист какой что так хорошо летит?
quote:
он с нестабильным "характером" и отложил в сторону. Тем не менее Сценар 167 у меня на нем летает стабильно менее пол-угла при температурах от - 2 до + 37 С
Скорость чуть выше, пуля 180. Стабильно зимой и летом, зимой у нас чуть холоднее. Кстати, подметил что недовольные в основном скорость не измеряют, стреляют лестницу или группу не самыми подходящими загонниками и в основном повторяют прочитанное. Хороший и толковый отзыв редкость по причине того что тот кто умеет, тот особо не распространяется чтоб быстро хорошую партию не разбирали
В общем хороший порох, а самое главное его достоинство - он есть, и его достаточно.
quote:
DenisB
ветеран
quote:
Уже обсуждали 9/15 пару лет назад. Причину различных результатов не установили. У одних летел быстро, у других летел медленней и передоза достичь не получалось - заканчивалось место в гильзе. Сравнивали банки и фасовки.
В свое время ухватил этого пороха несколько килограммов - на безрыбье. Потом понял, что он с нестабильным "характером" и отложил в сторону. Тем не менее Сценар 167 у меня на нем летает стабильно менее пол-угла при температурах от - 2 до + 37 С. Правда скорость "не фонтан" - 773-777 м/с.
quote:
Изначально написано hunter_35:Кстати вопрос, есть ли смысл так глубоко в нарезы лезть? Я вот пока заметил, что после 0,01" в нарезы куча начинает расползаться обычно. Некоторые пули так вообще к нарезам не очень.
Я сам не сторонник стрелять в нарезах. Но здесь особый (для меня) случай - попытка настроить на максимум недорогую отечественную пулю на таких-же комплектующих. В закусывании нужен был передоз для безопасности дальнейших экспериментов. А общие результаты на сегодняшний день, по крайней мере по кучности, очень обнадеживающие. От закуса до касания прошел. Осталось прошагать от касания до возможного минимума по ОДП и выложить результаты для обсуждения. (Производитель и источник пуль до завершения эксперимента не разглашается.)
quote:
Изначально написано АВК60:
Я получил передоз на С 30-06 9/15. Ствол .308, 22/11, Т + 34 С, Гильза Норма, пуля FMG BT 185 gr в закусывание, 9/15 - 44.5 gr = проточка + 0.02 мм. (Место в гильзе еще есть). Полка приличная - 42.0 - 44.0 Лучшая куча четко по центру - 43.0.До скорости руки пока не дошли - надеюсь в районе 760 м/с.
А у меня по хрону с Ориксом 180гр. получилось только...
42.5гр. - 734мс
43.5гр. - 750мс
Но с стандартной ОДП. И ни малейшего намёка на передоз.
Я правда ещё учусь, но какой смысл в закусывании с таким медленным порохом - скачок давления, а скорости вроде как не прибавит?
Табуретки не кидать! Тапки можно. :-)
quote:
Originally posted by hunter_35:
На следующей только. А куда ездите?
не уверен.да куда придётся.
quote:
Изначально написано Ded Mazay:
а рога \CED2 не пойдут?на этой неделе среда четверг думаю поехать пострелять тоже скорость померить.
На этой неделе никак. На следующей только. А куда ездите?
quote:
Originally posted by hunter_35:
Поймать бы кого-нить с "лабрадаром". Попользоваться....
а рога \CED2 не пойдут?на этой неделе среда четверг думаю поехать пострелять тоже скорость померить.
quote:
Изначально написано DenisB:
А прострел не может врать?
Так я на 3 балкуркуляторах посчитал поправки. они +/- одинаковые были. Погрешность в пределах 1-3 см на 300 м. А в реалии получается на 10 см ошибка. Причём в 223-ем и в 308-м. И прицелы тоже. У одного 1/4" у другого 1/8" цена щелчка.
quote:
Так я с прострелом дистанции сравнивал. И оказалось, что на 2 разных стволах и разных калибрах врёт гад этот. И врёт похоже прилично.
А прострел не может врать?
quote:
Изначально написано DenisB:
Сравнивал свои Спортер и В3 с В2 товарища - показания абсолютно одинаковые.
Сравнивал В3 с Лабрадаром год назад + в прошлые выходные - стабильное расхождение в 3 м/с.
Так я с прострелом дистанции сравнивал. И оказалось, что на 2 разных стволах и разных калибрах врёт гад этот. И врёт похоже прилично. Там речь не о 3 м/с а о 30-50. 
Возможно что-то не так с настройками/положением "штыка". Будет время-буду экспериментировать. Поймать бы кого-нить с "лабрадаром". Попользоваться....
quote:
Изначально написано АВК60:
пуля FMG BT 185 gr в закусывание
Кстати вопрос, есть ли смысл так глубоко в нарезы лезть? Я вот пока заметил, что после 0,01" в нарезы куча начинает расползаться обычно. Некоторые пули так вообще к нарезам не очень.
quote:
Странно.
Уже обсуждали 9/15 пару лет назад. Причину различных результатов не установили. У одних летел быстро, у других летел медленней и передоза достичь не получалось - заканчивалось место в гильзе. Сравнивали банки и фасовки.
В общем скорость по ощущениям от подбора цифр прострелом в калькуляторе при стальной кримпованой гильзе под бердан после безбушинговой матрицы несколько отличались от показаний приборов.
quote:
Скорость по магнето 790. В реалии думаю где-то 760 м/с.
Сравнивал свои Спортер и В3 с В2 товарища - показания абсолютно одинаковые.
Сравнивал В3 с Лабрадаром год назад + в прошлые выходные - стабильное расхождение в 3 м/с.
quote:
Изначально написано АВК60:
Я получил передоз на С 30-06 9/15. Ствол .308, 22/11, Т + 34 С, Гильза Норма, пуля FMG BT 185 gr в закусывание, 9/15 - 44.5 gr = проточка + 0.02 мм. (Место в гильзе еще есть). Полка приличная - 42.0 - 44.0 Лучшая куча четко по центру - 43.0.До скорости руки пока не дошли - надеюсь в районе 760 м/с.
Странно. Я сыпал этот тонер под 180 RN 47,5 грн. Скорость по магнетоспиду была 790 м/с. (Сдается мне врёт гад. ) Гильза RWS. До закуси там далеко. До нарезов тоже.
Под 208 ELD-M сыпал 45. ОДП получается 3,025. Правда там пальма уже.
Ну и в нарезах на 0,025. Тоже передоза не видел. Скорость по магнето 790. В реалии думаю где-то 760 м/с.
quote:
Изначально написано cheredei:
а у вас какая партия сунара? Хотя на сун556 и бульке 8грамм передоза не достичь, навеска наверное будет зависить от желаемой скорости
Да вся кая партия:
Сунар 30-06 4/10г 13\3,60
Сунар 30-06S 6/13к 10,9\3,12 . Сценар 155\10/43,5 ,а 167\10,8 /42,5
Сунар 5,56 7/13к 4,0\1,45
ещё Ирбис какой-то две банки и Сунар древний подарочный
сегодня хапнул по блату банку краски с лосём и надписъю 800г
Сунар 308вин 4/18к 9,1-9,4\2,75.
со слов вроде схожа со 136-й ВВ , вот сколько чего в латунь Нормы с RWS под 123 Лапую сыпать?
quote:
Изначально написано hunter_35:Не получится на этом порошке передоза. Не влезет его в 308-ю гильзу столько. Тем более при околостандартном ОДП. Я его пихал 47 грн под 180 сиерру RN. Передоза не увидел.
Я получил передоз на С 30-06 9/15. Ствол .308, 22/11, Т + 34 С, Гильза Норма, пуля FMG BT 185 gr в закусывание, 9/15 - 44.5 gr = проточка + 0.02 мм. (Место в гильзе еще есть). Полка приличная - 42.0 - 44.0 Лучшая куча четко по центру - 43.0.
До скорости руки пока не дошли - надеюсь в районе 760 м/с.
quote:
Originally posted by DenisB:
Обычный маркетинг - рассказывать о достоинствах тех партий что в наличии, в продаже.
Ну так сунара 3006 3/15 давно в продаже не встретишь
Шайтан тонер.
quote:
Originally posted by hunter_35:
Не влезет его в 308-ю гильзу столько. Тем более при околостандартном ОДП.
При ОДП 71.2 под Орикс 180гр вошло через трубочку 25см только-только-46.5гр. - дальше хрустит.
Акубонд 165 через трубочку вошло только 46.0гр. при ОДП 72.1мм - причём уже прямо таки очень плотно. Надо будет проверить через пару дней не увеличилась ли ОДП. А то может кримповать надо будет.
quote:
Изначально написано i.krol:
Сунар 30-06 (9/15) и Орикс 180гр. S&B, КВБ-7, фул. COL 68мм, Т- +15*С,...
Опять же - если не будет передоза.
Не получится на этом порошке передоза. Не влезет его в 308-ю гильзу столько. Тем более при околостандартном ОДП. Я его пихал 47 грн под 180 сиерру RN. Передоза не увидел.
quote:
Originally posted by DenisB:
Когда другой патрон летит выше/ниже это не обязательно означает, что скорость ниже. Только замер прибором.
Денис, тут точно скорость ниже. По тактильным ощущениям ;-)))
А простреливать навески буду через рогатый хрон - так, что скорости будут.
Если на Сун.30-06(9/15) не разгоню, то буду пробовать на Сун.5.56(3-15).
Мне вообще-то хочется для 165 АБонда 820мс. :-)
Но пороха закупил только эти - надо стараться с ними.
quote:
Originally posted by cheredei:
сильная термозависимость, небольшая скорость, вот люди от него и не в восторге.
Андрей, сильная это как? Вообще для Сунаров к-т 1,2-2,5 обычное дело, а у обсуждаемого по моим расчетам нижняя планка. Вы чем скорость замеряете, чтоб термозависимость рассчитать?
quote:
Originally posted by i.krol:
Сейчас буду поднимать скорость - (ОДП - 71.2 - вошло 46.5гр.) предполагаю, что если не будет превышения давления, то скорость получиться 790-795мс. Как только получу результаты - выложу в теме.
По 165гр Акубонд - пробовал готовый рецепт на этом Сунаре -
Сунар 30-06 9/15, навеска 43гр - летит кучно, но сильно ниже Кентавра 165гр.(примерно на 10см на 100м) Скорость не мерил.
Когда другой патрон летит выше/ниже это не обязательно означает, что скорость ниже. Только замер прибором. Передоз я на этом порошке не нашел. К поиску максимальной скорости не стремился. В 308 на такой пуле 790-795 м/с не достичь, мне так думается. За скоростью не гонюсь по причине охоты с п/автоматом - пусть лучше будет широкая полка, а скорости мне до 400 метров хватает чтоб пуля работала. Охоту стреляю 180 АБондом в 308 и 3006.
quote:
Изначально написано cheredei:
вы бы, поостереглись их скрещивать, скорости не будет, а по давлению передоз очень легко получить
найдите сунар 30-06 с баночной навеской 3.25 и медленее под пулю 10.9
но если не терпиться насыпать 308-го сунара то не более 40грейн и то не в жару
А по навеске Сунар 30-06 сколько дозировать под мои параметры, и какой
партии лучше С 30-06 использовать ?
308 WIN для 185 gr ( 12гр) пули Lapua OTM Scenar , ствол длина 610 мм(CZ 557 Black Edition Synthetic 308Win) твист 10.
Спасибо
quote:
Денис, у меня пока несколько не так -
Сунар 30-06 (9/15) и Орикс 180гр. S&B, КВБ-7, фул. COL 68мм, Т- +15*С, Д-105м
43.5гр. - 750мс (при ОДП 68 - дольше не вошло)
Сейчас буду поднимать скорость - (ОДП - 71.2 - вошло 46.5гр.) предполагаю, что если не будет превышения давления, то скорость получиться 790-795мс.
Как только получу результаты - выложу в теме.
По 165гр Акубонд - пробовал готовый рецепт на этом Сунаре -
Сунар 30-06 9/15, навеска 43гр - летит кучно, но сильно ниже Кентавра 165гр.(примерно на 10см на 100м) Скорость не мерил. Но понятно, что ниже 795мс. Кентавровской однозначно.
Сейчас собрал до 46гр. - буду пробовать разогнать хотя бы до 800мс.
Опять же - если не будет передоза.Для 150-155гр. я использую Сунар 5.56
Пока получилось так -
ЧЗ-550 Люкс 308win, стовол 600мм, шаг нарезов 12"
Сценар 155гр - Сунар 5.56(3-15) - COL-71
41.5гр. V - 825мс, +15*С, 105м - 21мм
Благодарю!
------------------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/
quote:
Originally posted by cheredei:
большая вспышка, сильная термозависимость, небольшая скорость, вот люди от него и не в восторге.
Андрей, вспышка действительно на больших навесках - дракончик.
Термозависимость вроде как и у всех Сунаров - 1* - 1-2мс.
Я, в принципе, на Вихту не ориентируюсь - смотрю только от какой навески стартовать.
quote:
Originally posted by DenisB:
Для охоты под 180ую очень простой 42 для 308
Денис, у меня пока несколько не так -
Сунар 30-06 (9/15) и Орикс 180гр. S&B, КВБ-7, фул. COL 68мм, Т- +15*С, Д-105м
43.5гр. - 750мс (при ОДП 68 - дольше не вошло)
Сейчас буду поднимать скорость - (ОДП - 71.2 - вошло 46.5гр.) предполагаю, что если не будет превышения давления, то скорость получиться 790-795мс.
Как только получу результаты - выложу в теме.
По 165гр Акубонд - пробовал готовый рецепт на этом Сунаре -
Сунар 30-06 9/15, навеска 43гр - летит кучно, но сильно ниже Кентавра 165гр.(примерно на 10см на 100м) Скорость не мерил. Но понятно, что ниже 795мс. Кентавровской однозначно.
Сейчас собрал до 46гр. - буду пробовать разогнать хотя бы до 800мс.
Опять же - если не будет передоза.
Для 150-155гр. я использую Сунар 5.56
Пока получилось так -
ЧЗ-550 Люкс 308win, стовол 600мм, шаг нарезов 12"
Сценар 155гр - Сунар 5.56(3-15) - COL-71
41.5гр. V - 825мс, +15*С, 105м - 21мм
quote:
Originally posted by i.krol:
Объясните пожалуйста, почему для 308-го хвалят Сунары 30-06 партии 10/18, 3/15 и пишут, что никчёмный 9/15 ? Который по рекомендуемой навеске стоит между ними
Сунар 30-06 партии 9\15 получился не очень удачным, большая вспышка, сильная термозависимость, небольшая скорость, вот люди от него и не в восторге.
Есть более удачные партии, которые людям нравятся больше.
соотношение к вихте на которое вы ссылаетесь оно очень сильно условное.
Вообще каждый сунар это индивидуальный порошок, с новыми свойствами, даже если завод пишет на этикетке одинаковые циферки.
quote:
под 180ую
Таких нет!
Планируется 165-167.
150,155 наверное легкие будут для такого тонера?!
------------------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/
quote:
Рецептик(и) не подкините?
Для охоты под 180ую очень простой 42 для 308 и 52 для 3006.
quote:
Я как раз пользуюсь тем Сунаром который ругают, т.е. 9/15 для пуль 165 и 180гр. И в принципе, для охоты меня он вполне устраивает.
В 308?
Рецептик(и) не подкините?
9/15 есть такой,правда я в другом калибре шаманю😊
------------------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/
quote:
Originally posted by DenisB:
Обычный маркетинг - рассказывать о достоинствах тех партий что в наличии, в продаже.
Может конечно и так - вопрос задавал как раз одному из официальных продавцов порохов.
Но всё же хочется для дальнейшего определиться, как анализировать данные в заводских паспортах на Сунар. Благо они теперь доступны по ссылке - https://cloud.mail.ru/public/4hng/shrBG5vkq
Обычный маркетинг - рассказывать о достоинствах тех партий что в наличии, в продаже.
Прошу не кидать табуретками...
Вопрос такой -
Объясните пожалуйста, почему для 308-го хвалят Сунары 30-06 партии 10/18, 3/15 и пишут, что никчёмный 9/15 ? Который по рекомендуемой навеске стоит между ними.
10 | 18-150 (3.23/10.9)
9 | 15 - N 150 (3,25/10,9)
3 | 15 - N 150 (3,3/10,9)
И в то же время хвалят 2/15, который по рекомендуемой навеске такой же как и 9/15?
2 | 15 - N 150 (3,25/10,9)
Если рекомендованные заводом навески одинаковые, то в чем разница?
В связи с этим у меня возник вопрос - Какие параметры Сунаров надо учитывать (из заводских сертификатов) и по каким критериям их сравнивать?
Просто, от чего отталкиваться для понимания вопроса?
А дальше попробую самостоятельно разобраться.
Я как раз пользуюсь тем Сунаром который ругают, т.е. 9/15 для пуль 165 и 180гр. И в принципе, для охоты меня он вполне устраивает.
Задал этот вопрос одному специалисту (нашему форумчанину) - мягко говоря..... ну, в общем отвечать отказался.
Если кто может подсказать, что-нибудь по вопросу, или дать ссылку на литературу - буду очень признателен.
Если можно - ответьте в личку, чтоб тему не пачкать.
quote:
Изначально написано DenisB:
Если в стальную гильзу и под бердан, то еще снизиться на 1,5-2 грейна.
Спасибо , поищу 30-06, гильза латунь у меня
quote:
Originally posted by DenisB:
Если в стальную гильзу и под бердан
согласен, забыл что в стальные гильзы накрутить могут
quote:
то не более 40грейн и то не в жару
Если в стальную гильзу и под бердан, то еще снизиться на 1,5-2 грейна.
quote:
Originally posted by Nord75:
буду очень благодарен,если возможно подскажите пжл навеску по порошку Сунар 4\18 308 WIN для 185 gr
вы бы, поостереглись их скрещивать, скорости не будет, а по давлению передоз очень легко получить
найдите сунар 30-06 с баночной навеской 3.25 и медленее под пулю 10.9
но если не терпиться насыпать 308-го сунара то не более 40грейн и то не в жару
quote:
Изначально написано DBoronin:
Я с радостью мне например чтото типа 140-150-540-550 надо... я релодырь опытный и про кучность напишу.. и про нагар.. и про всё что можно... и всё самым доступным образом донесу до сознания.
здравствуйте , буду очень благодарен,если возможно подскажите пжл навеску по порошку Сунар 4\18 308 WIN для 185 gr ( 12гр) пули Lapua OTM Scenar , ствол длина 610 мм(CZ 557 Black Edition Synthetic 308Win) твист 10.
просто не знаю от какого веса начать плясать для проверки кучности.
Спасибо
quote:
Изначально написано Ded Mazay:
ну да. а я думал он пошутил.
В отношении трёхи шуток с моей стороны быть не может в принципе!
quote:
Изначально написано Ded Mazay:
это прикол?
ХЗ, может Мосин и прикололся
quote:
Originally posted by Ded Mazay:
Спасибо! а в граммах сколько сыпать?
а у вас какая партия сунара? Хотя на сун556 и бульке 8грамм передоза не достичь, навеска наверное будет зависить от желаемой скорости
quote:
Originally posted by Бекхан:
он имел ввиду
ну да. а я думал он пошутил.
quote:
Изначально написано Ded Mazay:
это прикол?
он имел ввиду, что это в дополнение к 2вум боевым упорам-т.е. фактически их получается 3, и даже при разрушении патронника задвижка будет на месте
quote:
Originally posted by Черномор:
Плечо стебля затвора с запиранием на вырез ствольной коробки видели?
это прикол?
на мелкашке тоз видел.quote:
Originally posted by cheredei:
сунар556
Спасибо! а в граммах сколько сыпать?
quote:
Originally posted by Ded Mazay:
Люди добрые, а чем/каким Сунаром сейчас модно 123 Лапуа с 26"/12" запускать ?
сунар556
в крайнем случае сунар 7.62, но его сыпать с осторожностью
сунар 308 сильно факелит
quote:
ей проще разорваться
Именно!! а задвижка на месте останется
Люди добрые, а чем/каким Сунаром сейчас модно 123 Лапуа с 26"/12" запускать ?поделитесь рецептом.
quote:
Изначально написано Олег10:Насколько мне известно, именно в 54 патроне с мосинки уже имеется факт вылетевшего в лоб затвора
Брехняяя! ей проще разорваться.
quote:
Изначально написано cheredei:
резкий он, не выше 22грейн сыпать и то не в жару
Спасибо!
quote:
Originally posted by Prokofy:
Посоветовали в интервале от 23 до 24 грн
резкий он, не выше 22грейн сыпать и то не в жару
Рад всех приветствовать! Буду очень признателен за информацию по практическому использованию Сунар 5.56 2/18к. Кто-то позиционирует с ВВ130, а кто-то с ВВ133... Конкретно кто нибудь использовал этот порох с пулей от Alex4x4 (A224-18, 69,6 грн)? Посоветовали в интервале от 23 до 24 грн. Есть точные цифры, фото отстрела? Спасибо!
AlexSilver
охотник
2-8-2019 A
Приветствую уважаемое сообщество!
Поделитесь инфо по Сунар 308 14/15к (10.9г пуля 2.50г пороха)
Есть пару банок такого порошка,запускал легкие БПЗ 9.4(томрак) для пострелушек и на птичку патрон нужен.
Нвеска от 31-39гр.Есть от чего отолкнуться!
Еще лесенку накатал!
------------------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/
quote:
Изначально написано Бекхан:
Юра, ну зачем сразу карты открывать?
Да какие ж это карты, когда я даже про боевые упоры забыл сказать ))
Юра, ну зачем сразу карты открывать?
quote:
Изначально написано Олег10:
Насколько мне известно, именно в 54 патроне с мосинки уже имеется факт вылетевшего в лоб затвора
Вы себе конструкцию мосинского затвора представляете? Плечо стебля затвора с запиранием на вырез ствольной коробки видели?
Или так, бабушка во дворе сказала?
quote:
Originally posted by mackar20093105:
В 30-06 (чзт 550)снаряжал на сун. 5.56 8-ми граммовые сако и сц155 от 30грн.5.56( ослабленные ) до 42грн нормальные заряды. Все хорошо стрелялось и кучковалось. Передоза не видел ни по одним признакам.
Евгений, так 42гр 5.56 под Сценар 155 - и в 308-м без передоза...
ЧЗ-550 Люкс 308win, стовол 600мм, шаг нарезов 12"
Сценар 155гр, Сунар 5.56(3-15), COL-71, 42гр.
V - 835мс, +15*С, 105м - 21мм
Приветствую уважаемое сообщество!
Поделитесь инфо по Сунар 308 14/15к (10.9г пуля 2.50г пороха)
Интересует примерное соответствие вихтоисчислению, а также применение в 9.3х62 с 250 Nosler Accubond
Ну так ответ будет? или лишь бы что написать?
quote:
Originally posted by Олег10:Насколько мне известно, именно в 54 патроне с мосинки уже имеется факт вылетевшего в лоб затвора
quote:
Изначально написано sger:
А можно по подробнее? Вы утверждаете, что имел место ФАКТ! А подтвердить этот факт у вас есть чем?
Присоединяюсь к вопросу!! Ибо хрень полная!!
Можно использовать сунар 308 4/18 в 30-06 под пулю 9,1 грамм и с чего начать ?
Партия Ирбис 30-06 7/15 пробовал кто? Искал поиском - нет информации. Как мнение? Интересуюсь, применительно к 300WM
quote:
Originally posted by Олег10:
Насколько мне известно, именно в 54 патроне с мосинки уже имеется факт вылетевшего в лоб затвора
А можно по подробнее? Вы утверждаете, что имел место ФАКТ! А подтвердить этот факт у вас есть чем?
quote:
теме про 54 патрон, там люди стреляли этим порохом,
Насколько мне известно, именно в 54 патроне с мосинки уже имеется факт вылетевшего в лоб затвора
quote:
Originally posted by AlexPar:там люди стреляли этим порохом,
Потому что там стреляют всем подряд
quote:
Originally posted by AlexPar:да и в мануале под эту пульку 130 визита есть
Сунар и вихта по давлению разные вещи,
пробуйте но аккуратнее!
В 308-м спокойно принимает НОРМАЛЬНЫЕ заряды с весом були до 180 грн. Т.е. вес порошка 40-41 грн. с булей 180. Все штатно.. Но стрелял при темп. не выше +5. , признаков передоза нет -- Сайга коротыш и вепрь 308. В 30-06 (чзт 550)снаряжал на сун. 5.56 8-ми граммовые сако и сц155 от 30грн.5.56( ослабленные ) до 42грн нормальные заряды. Все хорошо стрелялось и кучковалось. Передоза не видел ни по одним признакам.
Спасибо, попробую.
Можно от рекомендованной навески оттолкнуться.
Коллеги, подскажите по Сунар 308 4/17к (рекомендация завода 2,75гр (42,4 грейн) - 9.4гр (145 грейн) где почитать? Отдельной темы не нашел. Планирую на нем запустить хорнади интерлок 150 и начать с 39 грейн. Не слишком ли я издалека захожу?
130 под 8 гр можно,только вопрос, нафига?
quote:
Originally posted by AlexPar:
теме про 54 патрон, там люди стреляли этим порохом,
Насколько мне известно, именно в 54 патроне с мосинки уже имеется факт вылетевшего в лоб затвора
quote:
Originally posted by AlexPar:
там люди стреляли этим порохом,
Потому что там стреляют всем подряд
quote:
Originally posted by AlexPar:
да и в мануале под эту пульку 130 визита есть
Сунар и вихта по давлению разные вещи,
пробуйте но аккуратнее!
quote:
Originally posted by AlexPar:
теме про 54 патрон, там люди стреляли этим порохом,
Насколько мне известно, именно в 54 патроне с мосинки уже имеется факт вылетевшего в лоб затвора
quote:
Originally posted by AlexPar:
там люди стреляли этим порохом,
Потому что там стреляют всем подряд
quote:
Originally posted by AlexPar:
да и в мануале под эту пульку 130 визита есть
Сунар и вихта по давлению разные вещи,
пробуйте но аккуратнее!
------------------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
Извиняюсь, словарь, Вихта!
Насколько мне известно в теме про 54 патрон, там люди стреляли этим порохом, да и в мануале под эту пульку 130 визита есть.
quote:
Originally posted by Олег10:
ВВ 130, не подойдет вам
а почему под бульку 8 граммов сунар 556 не подойдет?
quote:
Изначально написано AlexPar:
Здравствуйте, подскажите кто знает, какой вихте соответствует сунар 5,56 партия 2/18к масса пули 4 грамма, масса заряда 1,42, если использовать в 7,62*54 с 8,1 граммовой пулей.
ВВ 130, не подойдет вам
quote:
Originally posted by AlexPar:
какой вихте соответствует сунар 5,56
ВВ130, не пойдет под ваши задачи!
------------------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
Здравствуйте, подскажите кто знает, какой вихте соответствует сунар 5,56 партия 2/18к масса пули 4 грамма, масса заряда 1,42, если использовать в 7,62*54 с 8,1 граммовой пулей.
quote:
Originally posted by Денс75:
3,6*13г.),
Надо еще смотреть какие при этом скорости и давления
------------------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
Всем здравия ! В Питере появился Ирбис SM 13/15 (3,6*13г.), подскажите соответствие Вихте, плз. Оттолкнулся, как от 160-ой, по ощущениям он чуть медленнее. Дошел до 72 грн. под пулю 185грн. в 300 WM. Дальше страшно.
quote:
Originally posted by plamia2:
Кто конкретно у них дилер в Новосибирске, они не говорят
Скорее всего им поставляет Аврора
------------------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
quote:
Originally posted by plamia2:
Опечатка в прайсе, партия 10/18
Ну и слава богу ))))
------------------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
Разобрались. Опечатка в прайсе, партия 10/18.
В новосибе "оружие и охота" часто привозит
Я узнаЮ через наш, читинский, ормаг. Кто конкретно у них дилер в Новосибирске, они не говорят.
почем в новосибе, в каком магазе и в какой таре( вес ) этот 10/18.., можете чиркнуть?..
В понедельник дозвонимся, уточним номер партии.
quote:
Изначально написано plamia2:
Ясно.
Значит либо у дилера в новосибе паленый контрафакт😁, либо опечатка в номере партии, и речь все же идет о 10/18.
Лишь бы с Ирбисом 24 опечатки не случилось!!
Ясно.
Значит либо у дилера в новосибе паленый контрафакт😁, либо опечатка в номере партии, и речь все же идет о 10/18.
Казань на опережение стала работать
и мимо дилера, по ночам варят, как китайцы, в третью смену quote:
Речь идет именно о 10/28.
Я думал лет через 9, к декабрю, 10/28 актуально будет
Тему по 10/18 я видел.
Речь идет именно о 10/28.
quote:
а так вроде близко к 550
Если не затруднит, ткните носом, где есть результаты по 10/28?
------------------
с уважением P2.
Если реч о 10/18 то есть целая тема,а так вроде близко к 550.
Коллеги, здравствуйте.
Поиском не нашел, может кто подскажет: сунар 30-06 партия 10/28 чему близка в вихтоисчислении?
------------------
с уважением P2.
quote:
Изначально написано грек71:
Это данные заводского отстрела 1\11.Пуля,гильз,навеска,давление теже,а скорость больше.
Один отстрел с одной навеской конечно лучше чем ничего, но нужны графики зависимостей.
Это данные заводского отстрела 1\11.Пуля,гильз,навеска,давление теже,а скорость больше.
quote:
Изначально написано грек71:
Только при всех равных,скорость на 1\11 была 890м\с.
Значит не все равные
Скорость, даже не зависит, а является прямым следствием ПЛОЩАДИ ФИГУРЫ под графиком давления. ВСЕ!!!
И никакие чфыр-муфыр, тох-тибитох не влияют на работу совершаемую газами в Вашем стволе. (При прочих равных
)Только при всех равных,скорость на 1\11 была 890м\с.
quote:
Изначально написано Виктор Борисович:
Это 133 вихта. на 222 навеска совпала 22,1 скорость на фмж 55 по прострелу 930 мс. Разницы с вихтой пока не увидел, 250 метров литит в одно место, куча на 250м 35мм.
Раньше была похожая партия - 1 | 11 - N 130 (1,42/4,0)
Друзья, по 12/15 30-06 расскажите. Рабочая навеска была на аналоге 155 42,5 грана. На 12/15 дошёл до 44,8 и кучи нет, как и скорости и передоза. Пойду дальше. 260 рем, Сценар 139. Как у него с термозависимостью?
Prostor я вам в РМ написал.
Prostor я вам в РМ написал,посмотрите,спасибо.
quote:
Чем измеряете давление?
Заводской отстрел.
Всегда, при выведении результата о партии, ориентировался только на паспорт завода.
quote:
Изначально написано Prostor:
Безномерной являлась партия 16/15Партия 10/16 имеет меньшую энергетику, т.е. при почти одинаковом с 16/15 давлении, нач.скорость ниже на 40 м/с
Чем измеряете давление?
Благодарю за исчерпывающий ответ и за организацию выпуска очень удачной партии. Стараюсь не растрачивать свои запасы из хорошей партии.
С уважением.
quote:
Ирбис партии 10/16 и хотелось бы узнать на сколько эта партия разнится с просторовской без номерной партией
Безномерной являлась партия 16/15
Партия 10/16 имеет меньшую энергетику, т.е. при почти одинаковом с 16/15 давлении, нач.скорость ниже на 40 м/с
10/16 партия вполне пригожая, но желаемой скорости можно не достичь.
Свежие партии-аналоги VV165(1/19 и 2/19), примерна такая же хрень как 10/16
Сейчас в Пятигорске в охот магазине "Стрелок" продается порошок Ирбис партии 10/16 и хотелось бы узнать на сколько эта партия разнится с просторовской без номерной партией.
За ранее благодарен за информацию.
quote:
Изначально написано Djo_krsk:по давлению сравнивали? и термозависимости?
По давлению вряд ли 133. Я повторял рецепт НСК-И 25 гран, пуля 52 A max в нарезах, порох 2/18. Выстрел очень некомфортный при ноле градусов, капсули плющило с кратером, проточку не мерил. Кучка была хороша, но больше так не буду делать.
quote:
Originally posted by Djo_krsk:
по давлению сравнивали? и термозависимости?
По термо еще нет. Только приобрел, прогнал от 21,0 до 22,9 на 22,6 начало изменения капсюлей, как и на вихте, 22,9 уже у горла, дальше не полез.
quote:
Originally posted by Виктор Борисович:
Разницы с вихтой пока не увидел
по давлению сравнивали? и термозависимости?
quote:
Originally posted by Prokofy:
Подскажите Сунар 5.56 партия 2/18к 1.42 на 4.0 г комуто знакома.
Это 133 вихта. на 222 навеска совпала 22,1 скорость на фмж 55 по прострелу 930 мс. Разницы с вихтой пока не увидел, 250 метров литит в одно место, куча на 250м 35мм.
quote:
Изначально написано ohotnik-samuraj:
Подскажите Сунар 5.56 партия 2/18к 1.42 на 4.0 г комуто знакома.
По этой ссылке можно определить примерное "вихтоисчесление".
https://www.vihtavuori.com/rel...ng/?cartridge=7
Сегодня из Казани прислали информацию по партии 2/18к:
Насыпная плотность: 0,931
Масса заряда: 1,42
Р (давление) среднее 3068
Р наибольшее 3113
Скорость 862 м/с
Предельная вместимость 1,58
Масса пули 4
Испытывались на Барнаульских комплектующих.
quote:
Изначально написано Fibrizio:Наводку понял. Приценюсь к хрону.
Я взял, попробовал только из рогатки
Лежит второй месяц. Купил, а теперь и думаю, а нужны ли мне лишние знания?
Это сомнения, что "кучная скорость" не равно время в стволе. А оно, при одинаковой V-0 с разными порохами будет разным.
quote:
Изначально написано Artishok:
Шаги можно смело по 0,5 грана делать.Крутой твист нужен для того, что бы медленно идущая тяжелая пуля успела получить необходимую скорость вращения, пологий твист наоборот для легких пуль, что бы они, быстро пролетая в стволе не перестабилизировались. Понятное дело, что это всё условности и у людей совершенно нормально могут лететь как очень легкие, так и очень тяжелые пули, пробовать, короче, надо.
В принципе вы правильно всё делаете, вот только хоть какой-нибудь хронометр надо бы, что бы понимать, устроит вас результат или нет. Ну или сразу стрелять на 100 и на 300, по падению прикидывать скорость, но тогда количество групп увеличится двукратно.
Наводку понял. Приценюсь к хрону. А возьму или буду стрелять на 100 и 150 (дальше мне ненужно) уже по факту поглядим.
Пока буду курить ганзу. Семь раз отмерь так сказать.
Шаги можно смело по 0,5 грана делать.
Крутой твист нужен для того, что бы медленно идущая тяжелая пуля успела получить необходимую скорость вращения, пологий твист наоборот для легких пуль, что бы они, быстро пролетая в стволе не перестабилизировались. Понятное дело, что это всё условности и у людей совершенно нормально могут лететь как очень легкие, так и очень тяжелые пули, пробовать, короче, надо.
В принципе вы правильно всё делаете, вот только хоть какой-нибудь хронометр надо бы, что бы понимать, устроит вас результат или нет. Ну или сразу стрелять на 100 и на 300, по падению прикидывать скорость, но тогда количество групп увеличится двукратно.
quote:
Изначально написано Artishok:Ну вот смотрите, у вас есть порох с рекомендациями 2,78 на 9,7. Переведу в граны это 42,9 гран на пулю весом 149 гран, идеально!
Для начала попробуйте повторить заводскую навеску 2,78, посмотрите на скорость и признаки превышения давления. Если всё устраивает - продолжайте снаряжать так. Если нет (мало скорости или есть признаки превышения давления) двигайтесь небольшими шажками в нужную сторону.
Рекомендации завода всегда безопасны, ибо проверяются в лаборатории на баллистическом стволе, есть и паспорта испытаний к ним. Как правило к заводским рекомендациям всегда можно добавить ещё чуть-чуть, 2-3 грана либо по 0,1-0,15 грамма.Правда твист у вас крутоват для легких пуль, он вроде как под тяжелые.
Спасибо.
Я всегда думал что для 12 твиста в 308 подходят легкие пули. Вот всякие наши лоси в 9-10, вот они для тяжелых.
Как определить передоз мне в целом ясно. А вот недобор скорости вопрос.
Я соберу штук 6 партий по 3 патрона. 1 с заводской. две с меньшей с шагом 0,2 грана и две с большей с таким же шагом.
quote:
Изначально написано Fibrizio:
Мрачно читаю про Вихтосравнение и нестабильность порохов.
На столе лежит новенький молотковый набор в 308, носики лапуа мега 150 гранн, кнопки КВБ-7.
Гильзы пока не куплены, присматриваюсь к однастрелу. Ну да черт с ними.
Изучил ситуацию с порохом.
Так понимаю Сунар 308 мне подходит (про тубул уже начитался, с ним тоже непонятки в 308).
НО!!!!
Как не убиться? Тут народ рассматривает разные партии и проводит аналогии, но все весьма условно.
Есть заводская рекомендация в 2,78гр на носик 9,7. Насколько ей верить?
Помогите с отправными точками которые точно нельзя пересекать. Затвор во лбу или пуля в стволе не улыбаются.
Прошу доходчивой помощи, т.к. вопрос "сколько вешать в граммах" с подковыркой.
мой аппарат имеет стволт 600 и шаг 1:12.
Может я смотрю где то не там, но пока в упор не понимаю.
Можно ли как то не привязываться к вихте и изготовить пробную партию и на ней определить нужную навеску без риска?
Ну вот смотрите, у вас есть порох с рекомендациями 2,78 на 9,7. Переведу в граны это 42,9 гран на пулю весом 149 гран, идеально!
Для начала попробуйте повторить заводскую навеску 2,78, посмотрите на скорость и признаки превышения давления. Если всё устраивает - продолжайте снаряжать так. Если нет (мало скорости или есть признаки превышения давления) двигайтесь небольшими шажками в нужную сторону.
Рекомендации завода всегда безопасны, ибо проверяются в лаборатории на баллистическом стволе, есть и паспорта испытаний к ним. Как правило к заводским рекомендациям всегда можно добавить ещё чуть-чуть, 2-3 грана либо по 0,1-0,15 грамма.
Правда твист у вас крутоват для легких пуль, он вроде как под тяжелые.
Сунаров больше не будет, будет много ИБРИСов, хороших и разных. Сразу маркированных вихтовой цифирью. Это я так понял, по диагонали тему прочитав:
https://forum.guns.ru/forummessage/12/2354141-0.html
quote:
Sleepyman
Спасибо!
Уже курю тему.
Похоже для х54 самое то.
quote:
Изначально написано SergVGorod:
Комрады, приветствую!
У нас в маге появился Сунар 30-06 партия 10/18К.
Не нашел в сравнительных таблицах приблизительное соответствие.
Подскажите, с приблизительно какой Вихтой сравнивать?
Около вв150. Гонял ее паспорт на квике по разным пулям.
quote:
Originally posted by SergVGorod:
У нас в маге появился Сунар 30-06 партия 10/18К.
Не нашел в сравнительных таблицах приблизительное соответствие.
Подскажите, с приблизительно какой Вихтой сравнивать?
Комрады, приветствую!
У нас в маге появился Сунар 30-06 партия 10/18К.
Не нашел в сравнительных таблицах приблизительное соответствие.
Подскажите, с приблизительно какой Вихтой сравнивать?
quote:
Есть заводская рекомендация в 2,78гр на носик 9,7. Насколько ей верить?
Если устроит скорость , можно взять заводскую навеску , думаю она точно будет безопастная .
Я постелил на траву плащ, положил на него винтовку с извлеченным магазином, окном рессивера вниз. Встал со стороны противоположной магазину и выстрелил
quote:
Originally posted by Gtnh:
Если затвор не улетел/прилетел, то все нормально
КЭП о_O
Я вот раздумываю о шнурке....
Но ствол то жалко.
Мне страшно было только первый патрон. Если затвор не улетел/прилетел, то все нормально
Кстати, мои первые нарезные были собраны на «гладком» порохе
Мрачно читаю про Вихтосравнение и нестабильность порохов.
На столе лежит новенький молотковый набор в 308, носики лапуа мега 150 гранн, кнопки КВБ-7.
Гильзы пока не куплены, присматриваюсь к однастрелу. Ну да черт с ними.
Изучил ситуацию с порохом.
Так понимаю Сунар 308 мне подходит (про тубул уже начитался, с ним тоже непонятки в 308).
НО!!!!
Как не убиться? Тут народ рассматривает разные партии и проводит аналогии, но все весьма условно.
Есть заводская рекомендация в 2,78гр на носик 9,7. Насколько ей верить?
Помогите с отправными точками которые точно нельзя пересекать. Затвор во лбу или пуля в стволе не улыбаются.
Прошу доходчивой помощи, т.к. вопрос "сколько вешать в граммах" с подковыркой.
мой аппарат имеет стволт 600 и шаг 1:12.
Может я смотрю где то не там, но пока в упор не понимаю.
Можно ли как то не привязываться к вихте и изготовить пробную партию и на ней определить нужную навеску без риска?
Спасибо откликнувшимся.
quote:
Originally posted by vaterpahk:
VV150
540 скорее
есть же тема про 54.... там чего не почитали? вам рецепта никто не даст. и толку вам от него не особо....
Здравствуйте, подскажите по сунарам 3006 партия 9/18к (10,9 - 3,15) и 308 партия 4/18к (9,4 - 2,75) какой вихте соответствуют если использовать в 7,62*54 калибре?
С ув.
не подумал.....
quote:
Изначально написано Djo_krsk:
на ютубе много наших роликов о таких.... без пяди во лбу . так что я бы поостерегся так утверждать
Так тож крутые отморозки!
quote:
Originally posted by Gtnh:
не нужно быть 7ми пядей во лбу чтоб не получить в него затвором
на ютубе много наших роликов о таких.... без пяди во лбу . так что я бы поостерегся так утверждать
quote:
Originally posted by Gtnh:
Но согласитесь данных: калибр, вес пули, скорость на навеске при которой начала расти проточка,
ну примерно, если есть понимание процесса. но ТС не написал нам ни навеску на банке, ни калибр, ни массу пули, поэтому мы не можем сказать что то ему, ибо не знаем где и что он будет использовать
quote:
Изначально написано Djo_krsk:
в чем удобный в том что все тупо скорость сравнивают и навеску? а в чем польза? главное это давление, ибо это безопасность. все, без вариантов.
+10000!
Но согласитесь данных: калибр, вес пули, скорость на навеске при которой начала расти проточка, для большинства случаев достаточно?
quote:
Изначально написано Илья екат96:
Итак каждому которые приравнивают к вихте.
Первоначально вопрос звучал: "соответствует ли партия Сунара 135 вихте".
При утвердительном ответе (что примерно соответствует такой то вихте), не нужно быть 7ми пядей во лбу чтоб не получить в него затвором
и начать с меньшей навески мануала VVquote:
Originally posted by Gtnh:
'Сунар - не Вихта' - как фетиш всем навязываете
наоборот от фетиша маразматического пытаюсь людей отучить, но люди у нас упертые , поначитаются, не вникая и не разбираясь, нахватаются верхушек, а потом одни и те же вопросы, каждый день, неполучится нормально делать дело, не имея теоретической подкованности хорошей .
quote:
Originally posted by Gtnh:
при чем очень удобный.
в чем удобный в том что все тупо скорость сравнивают и навеску? а в чем польза? главное это давление, ибо это безопасность. все, без вариантов. в пределах безопасного давления, вы можете манипулировать скоростью как хотите, с учетом ваших потребностей, зная параметры которые влияют на БЕЗОПАСНОЕ снаряжение изделия.
quote:
Originally posted by Gtnh:
Как будто с Вихтой простреливать навески не требуется
для обычного грамотного пользователя нет, в мануале вихты все боле менее точно указано, в отличие от сунаров, которые каждый раз лотерея. вот даже не смотрел каталог никогда для своих целей. совсем. он полезен при работе с вихтой, остальное от лукавого....
чужие рецепты по сунару никогда не использовал. для буржуйского пороха использовал, если находил устраивающие меня по конечному результату, на уточнение под себя тратилось пол часа времени на отстрел.
quote:
Originally posted by Gtnh:
Вы лозунг 'Сунар - не Вихта' - как фетиш всем навязываете При том что все понимают, что Вихтаисчисление, это всего лишь ОРИЕНТИР, при чем очень удобный.
Раз вам удобно приравнивать сунар к вихте,так обьясните ((
raid.me
quote:
Originally posted by raid.me:
Сунар 5,56 партия 20/18 соответствует 135 вихте?
Хочу собрать патрон на нем с оболочкой 150 грейн. Калибр 308. Ствол 20" твист 12".
С какой навески начать?
Итак каждому которые приравнивают к вихте.
quote:
Изначально написано Djo_krsk:о чем и речь. вопрос нах.... номер сравнивать с вихтой когда все равно простреливать навески для понимания параметров партии? и вообще скажу вам еще секрет, что при передозе проточка может совсем не расти, а передоз именной по параметрам будет. поэтому и не понимаю эти бестолковые вопросы на каждой странице об одном и том же. надо физику и условия процесса понимать и знать на зубок, и тогда пофиг на номер партии будет, достаточно навески на банки и паспорт порошка посмотреть при возможности.
Как будто с Вихтой простреливать навески не требуется. Вы лозунг «Сунар - не Вихта» - как фетиш всем навязываете
При том что все понимают, что Вихтаисчисление, это всего лишь ОРИЕНТИР, при чем очень удобный. quote:
Изначально написано DmL:
Чем критичен рост проточки? Я так понимаю, что пока лезет в шелхолдер, то никаких проблем.
Капсуль вывалится.
Сунар 5,56 партия 20/18 соответствует 135 вихте?
Хочу собрать патрон на нем с оболочкой 150 грейн. Калибр 308. Ствол 20" твист 12".
С какой навески начать?
Спасибо.
растет не тольок проточка, но и низ гильзы. пока она лезет в шелл, винтовку это терпимо.
quote:
ести продолжать стрелять навеской, которая ее дует на 0.001", на цикла 3-4 еще хватит. Остановившись и откатившись на пол грана, ты переводишь гильзу в разряд вечных
Чем критичен рост проточки? Я так понимаю, что пока лезет в шелхолдер, то никаких проблем.
quote:
Изначально написано Djo_krsk:
так то да, но передоз уже воздействует на ствол.... гильзу выкинуть не жалко.
Ствол расчитан на много больший передоз. Примерно раза в 2-3. Одноразовое превышение ни на что не влияет.
так то да, но передоз уже воздействует на ствол.... гильзу выкинуть не жалко.
quote:
Изначально написано Djo_krsk:
ну она растет уже видимо при конкреном передозе, гильза же расчитана на определенное давление, и видимо пока не перешагнется этот порог, в сочетании с далением выстрела, проточка не растет. по крайней мере на гильзах Лапуа, замечено, что при фактическом передозе по стандарту, его превышение на 200...300 бар, проточка не росла.
Она растет при передозе, когда ты еще это остановить можешь. Даже ести продолжать стрелять навеской, которая ее дует на 0.001", на цикла 3-4 еще хватит. Остановившись и откатившись на пол грана, ты переводишь гильзу в разряд вечных
quote:
Originally posted by preventor:
при передозе может проточка не расти?
ну она растет уже видимо при конкреном передозе, гильза же расчитана на определенное давление, и видимо пока не перешагнется этот порог, в сочетании с далением выстрела, проточка не растет. по крайней мере на гильзах Лапуа, замечено, что при фактическом передозе по стандарту, его превышение на 200...300 бар, проточка не росла.
quote:
Нужен хотя бы стул, чтоб стрелять сидя.
А что не так со стрельбой лежа?
По мне так самое устойчивое положение.
Евгений, а почему при передозе может проточка не расти?
Или ты имел ввиду что после определенного момента просто сыпать больше бесполезно?
Сегодня попробовал партию сунар 3006-9/18.
Стоя скрючившись со стола, сошки, мешок.
Сценар 175Л, -12 С, ветер разнообразный.
42,5 гран - 35 мм;
43,0 гран - 30 мм;
43,5 гран - 21 мм;
44,0 гран - 21 мм.
О чем это говорит? Не о чем!
Нужен хотя бы стул, чтоб стрелять сидя.
А если бы померять скорость, то вообще роскошь.
Попробую в понедельник в тире.
quote:
Originally posted by DmL:
Насколько я понимаю,
сейчас такая возможность есть у каждого.
quote:
Originally posted by DmL:
Кучность на втором месте, на первом - безопасность.
о чем и речь. вопрос нах.... номер сравнивать с вихтой когда все равно простреливать навески для понимания параметров партии? и вообще скажу вам еще секрет, что при передозе проточка может совсем не расти, а передоз именной по параметрам будет. поэтому и не понимаю эти бестолковые вопросы на каждой странице об одном и том же. надо физику и условия процесса понимать и знать на зубок, и тогда пофиг на номер партии будет, достаточно навески на банки и паспорт порошка посмотреть при возможности.
quote:
знать ее параметры наверняка, НАСТОЯЩИЕ цифры скорости давления, ну не пожалейие для себя любимого отправить по своим данным изделия на отсрел на балл ствол. и живите без мифов.... в реальном мире
Насколько я понимаю, именно этим и занимался Prostor.
quote:
при этом вы будете делать все равно подбор некой лестницы
Кучность на втором месте, на первом - безопасность.
Спасибо, будем пробовать
quote:
Изначально написано SaniaK:
Добрый день. Подскажите пожалуйста чему соответствуют партии:
Сунар 30-06, партия 9/18к
И как они в 308-м калибре?
Вв540 по квик лоад и скорость и давление совпадают, но так как квика с 500-ми сериями не всегда корректна, пользуйтесь навесками вв 140.
Под 175-ю пулю 43-44 грана.
quote:
Originally posted by Pavel96:
Зная "вихтосоответствие", я могу пользоваться мануалом Вихты
главное верить. процесс горения вихты, а так же кривая давления совпадают? а почему вихта, а не ловекс?..... или имр.... блин у вас цифры настоящие есть, а вы все каикие то сравнения.... при этом вы будете делать все равно подбор некой лестницы..... на... вам тогда вихта? вы просто почитайте все матчасть и не забивайте память ненужным и бесполезным. на крайни вариант, если закупились большой партией и хотите знать ее параметры наверняка, НАСТОЯЩИЕ цифры скорости давления, ну не пожалейие для себя любимого отправить по своим данным изделия на отсрел на балл ствол. и живите без мифов.... в реальном мире.
quote:
Зная "вихтосоответствие", я могу пользоваться мануалом Вихты
+1 И оттуда отталкиваться
quote:
от мифической вихты, которау вы не знаете ни по одному параметру порошка.... учите сначала физику процесса, поверьте это будет значительно полезней номера вихты
Зная "вихтосоответствие", я могу пользоваться мануалом Вихты.
quote:
Originally posted by DmL:
А зная соответствие Вихте, можно вычислить навеску.
зная то что по паспорут эта навеска дает примерно 3100 бар давление, и зная какую пулю использовать, это точно так же определяется на ура, от реальных цифр, а е от мифической вихты, которау вы не знаете ни по одному параметру порошка.... учите сначала физику процесса, поверьте это будет значительно полезней номера вихты....
quote:
Originally posted by preventor:
Переживу выходные - отпишусь
сурово звучит
Пробовать надо. Зарядил Сунаром 3006 9/18 - 42,5/43,0/43,5/44,0 гран по 5 штук под Scenar 175L. Переживу выходные - отпишусь.
quote:
[B][/B]
quote:
навески на банке имеются же
Например, на банке вес пули указан 13 г, а в наличии имеются 10,9, как тогда снаряжать? А зная соответствие Вихте, можно вычислить навеску.
quote:
быстрее 150 но медленей 140й
Насколько? Раньше Prostor выкладывал таблицы.
Сунар 30-06, партия 9/18к быстрее 150 но медленей 140й))))
обе нормально, навески на банке имеются же.
Добрый день. Подскажите пожалуйста чему соответствуют партии:
Сунар 30-06, партия 9/18к
Сунар 308, партия 4/18к
И как они в 308-м калибре?
Сегодня купил Ирбис 30-06 12/15. Судя по навескам - 3.6 г/13 г - аналог Сунара 30-06 4/09, то есть, Вихты 160.
Подскажите Сунар 3006s партия 8/17к ближе к какому по вихте
quote:
Сунар 308Win 1/8К с каким импортным порохом дружит? С чем сравнить для сыпки?
А про Сунар 308 5/17к что-нибудь известно?
quote:
Originally posted by Диссидент:
А может вы просто рекламите этот сайт? ;-)
Ну кАнечно рекламлю!!!
quote:
Originally posted by KraVlad:
Не смогли бы подсказать, Сунар 308Win 1/8К с каким импортным порохом дружит? С чем сравнить для сыпки?
а что на банке написано?
Уважаемые форумчане.
Не смогли бы подсказать, Сунар 308Win 1/8К с каким импортным порохом дружит? С чем сравнить для сыпки?
quote:
Ну почему в три цены, сравнивал с местными продаванами, чуть больше. Но во всяком случае все мои заказы выполнены, даже пули смог отмутить оплаченные во время начала санкций. Жаловаться не на что, кидков в отличии от некоторых не было. Адекватные люди и отвечали всегда сразу же на все вопросы.
Кто ж вас тут на форуме кинул что вы побежали переплачивать на другие сайты? ;-)
В барахолке "Всё для высокоточной стрельбы" есть 5-7 постоянных продаванов комплектующими которые дорожат репутацией и держат минимальные цены уже несколько лет. Я сам торговал пока не прикрыли санкциями. А если вы повелись на дармовое объявление, то сыр как говорится в мышеловке и скупой платит дважды! А может вы просто рекламите этот сайт? ;-)
quote:
Originally posted by Диссидент:
В три цены? Ясен перец, проще тут во всё для высокоточной стрельбы купить, гораздо дешевле выйдет и быстрее. ;-))))))))))))))https://forum.guns.ru/forummessage/200/2213175.html
Извините за офф. Ну почему в три цены, сравнивал с местными продаванами, чуть больше. Но во всяком случае все мои заказы выполнены, даже пули смог отмутить оплаченные во время начала санкций. Жаловаться не на что, кидков в отличии от некоторых не было. Адекватные люди и отвечали всегда сразу же на все вопросы.
[QUOTE][B]В три цены? Ясен перец, проще тут во всё для высокоточной стрельбы купить, гораздо дешевле выйдет и быстрее.[/B][/QUOTE]
Не хотите покупать в три цены?
Придется поднять седалище и поискать кто продает дешевле.
Помимо крупных продавцов (синклер, natchezzs и.т.п.) есть сотни продавцов на ebay, которые отправят заказ в Россию за вменяемые деньги.
Есть один нюанс - при покупке нескольких изделий надо договариваться с продавцом о стоимости доставки (combined shipping) ДО размещения заказа.
Вы оплачиваете полную цену доставки в соответствии с ебеевской ценой лота и, после отправки, продавец возвращает вам на карту разницу (Shipping Overcharge Refund)
Привожу пример ценничков:
quote:
При отсутствии пороха и ножик вместо пулемета сгодидзэ
Да но ножиков то кругом полно и не зачем за ними в Златоуст ехать. Не делайте культа из ножиков. Их самому можно произвести, а вот порох хрена лысого. разве что только дымарь.
При отсутствии пороха и ножик вместо пулемета сгодидзэ
------------------
"Si vis pacem, para bellum"
да на кер вам эти ножики, такая же необходимость как порох и нечем заменить?
quote:
Originally posted by Диссидент:
И что почтой шлют или через всю Россию надо ехать за ним?
Вы обхохочетесь, если я расскажу, что и за ножиками, те что оружие, к производителю, теперя ехать надо.
Мне ребенок хотел правильный ножик на ДР подогнать, и тут то выяснились подробности... В Златоуст он, разумеется, не поехал.
------------------
"Si vis pacem, para bellum"
quote:
Мне с броунелсроссия все пришло.
В три цены? Ясен перец, проще тут во всё для высокоточной стрельбы купить, гораздо дешевле выйдет и быстрее. ;-))))))))))))))
quote:
Originally posted by Диссидент:
С какого сайта приехали пресс и матрицы?
Мне с броунелсроссия все пришло.
quote:
Изначально написано Pavel96:
Благодарю! Что выбрать под 260 рем? Наверное вторую, это 10-18 сунар 30-06
С казани писали, что хорошая партия, но под 260-й наверное еще медленнее надо.
Благодарю! Что выбрать под 260 рем? Наверное вторую, это 10-18 сунар 30-06
quote:
Изначально написано Pavel96:
Друзья, кто поможет определить в вихтаисчеслении партии Сунаров?Не знаю как вставить картинку, есть паспорта в PDF формате
Первая, где 3.15г по квике один в один 540.Я ее уже считал и говорил, что в паспорте ошибка 888.
Вторая ближе к 150.
Друзья, кто поможет определить в вихтаисчеслении партии Сунаров?
Не знаю как вставить картинку, есть паспорта в PDF формате
quote:
Изначально написано Диссидент:Порох по цене героина? И что почтой шлют или через всю Россию надо ехать за ним?
С какого сайта приехали пресс и матрицы? Синклер и иже с ними не шлют не хрена и перевозчики-посредники отказываются везти ссылаюсь на причастность к оружию!
И деревяшки не шлют. Пять лож таможня амерская конфисковала.
quote:
https://www.tempgun.ru/catalog...znykh_patronov/http://www.grand-oxota.ru/katalog/category/28-porox.html
про "санкции" еще смешнее - недалее как вчера получил из Пиндосии очередной пресс и матрицы.
Порох по цене героина? И что почтой шлют или через всю Россию надо ехать за ним?
С какого сайта приехали пресс и матрицы? Синклер и иже с ними не шлют ни хрена и перевозчики-посредники отказываются везти ссылаюсь на причастность к оружию!
quote:
Изначально написано Диссидент:
Покажите где?
https://www.tempgun.ru/catalog...znykh_patronov/
http://www.grand-oxota.ru/katalog/category/28-porox.html
про "санкции" еще смешнее - недалее как вчера получил из Пиндосии очередной пресс и матрицы.
quote:
И да, нарезные пороха продаются тыщу лет
Покажите где?
quote:
Originally posted by LazyCamel:
Но речь идет о сферическом порохе, а не макаронах.
ОСНФ в 223 калибре использую от донаров, мое сугубо личное мнение - этот порошок наименее термозависим и предсказуем в отличии от трубчатых.
quote:
Originally posted by ohotnik-samuraj:
Подскажите Сунар 5.56 партия 2/18к 1.42 на 4.0 г комуто знакома.
по очень примерному вихтоисчеслению, равняют к 130ВВ
Подскажите Сунар 5.56 партия 2/18к 1.42 на 4.0 г комуто знакома.
quote:
[B][/B]
quote:
Изначально написано Artishok:
А Ирбисы разве не двухосновные?
Ирбисы двухосновные которые с М, без М - переименованые сунары.
Но речь идет о сферическом порохе, а не макаронах.
У него выше насыпная плотность, энергетика и более равномерное сгорание.
quote:
Originally posted by LazyCamel:
двухосновную
А Ирбисы разве не двухосновные?
quote:
Originally posted by Диссидент:
Закон то приняли, а комплектующих и оборудования за адекватные деньги нет.
Сначала бассейн построили, потом воду нальют.
И да, нарезные пороха продаются тыщу лет, капсюли тоже, пули Тула начнет выпускать с начала 2019 года, на ганзе продают и самодельные пули, да и заграницу никто не отменял.
Хотя чего я распинаюсь, всепропальщики ВСЕГДА найдут причину поныть.
Хоть бы и такую
quote:
Originally posted by Диссидент:
А вновь прибившим дешевле покупать заводское местное под вепри и не париться.
С ними ныть ни кто не будет, все будут радываться и заряжаться. не тупи.
Диссидент
охотник
quote:
Закон то приняли, а комплектующих и оборудования за адекватные деньги нет. Из за санкций из пиндосии ни чего не высылают.
А комплектующие Вам зачем? С ними разве ныть проще?
quote:
Всепропальщики в теме про легализацию релода ныли всю дорогу, и где итог? Как приняли закон так и заткнулись они, пропали и растворились, никто за разводинмые нюни и панику не извинился даже.
Давайте пороха обсуждать, а не ВСЕ ПРОПАЛО, БОЖИМОЙ?
Закон вступает в силу с 15 января 2019 года, покуда он не вступил в силу всё незаконно. Закон то приняли, а комплектующих и оборудования за адекватные деньги нет. Из за санкций из пиндосии ни чего не высылают. закон интересен тем у кого всё давно закуплено. А вновь прибившим дешевле покупать заводское местное под вепри и не париться.
Туляки (или алексинцы, хз как правильно) по крайней мере уже умеют сферу двухосновную варить, что в Казани только в ГосНИИХП могли.
quote:
Originally posted by Диссидент:
Вы чубайса слыхали, о создании нано планшета для детей? так же и завода ждите... Им проще сюда за откаты импорт гнать и доить производителя забугорного, нежели что то создавать, думать, вкладывать...
Всепропальщики в теме про легализацию релода ныли всю дорогу, и где итог? Как приняли закон так и заткнулись они, пропали и растворились, никто за разводинмые нюни и панику не извинился даже.
Давайте пороха обсуждать, а не ВСЕ ПРОПАЛО, БОЖИМОЙ?
Подскажите пожалуйста Сунар 30-06 4-17 и 8-17 чему в VV исчислении соответствуют.
Спасибо
quote:
Вы статью-то читали?
Вы чубайса слыхали, о создании нано планшета для детей? так же и завода ждите... Им проще сюда за откаты импорт гнать и доить производителя забугорного, нежели что то создавать, думать, вкладывать...
УсЁ! Пороху не будет!
------------------
"Si vis pacem, para bellum"
это скорей из разряда - нормальный отечественный автомобиль, нормальный отечественный телевизор, нормальная отечественная магнитола, нормальный отечественный смеситель.... хотя конечно хочется ошибиться
quote:
Originally posted by Диссидент:
То есть завод развалят как и все в этой стране и ни чего не построят....
Вы статью-то читали?
Решение о дальнейшем развитии производства на Алексинском химкомбинате принято, речь идет не о переносе существующих изношенных мощностей (оборудования) откуда бы то ни было, а о создании нового современного производства и поэтапном сворачивании в первую очередь опасных производств порохов в Казани,- сообщили в ведомстве.
Может и дождемся отечественных нормальных стабильных порохов.
То есть завод развалят как и все в этой стране и ни чего не построят.... понятно, идёт планомерная чубайсятина... и будут разбирать нас на запчасти для пиндосов...
quote:
Originally posted by Диссидент:
Какая из свежих партий
нет таких свежих партий. совсем.
и вообще.....
quote:
Изначально написано Orlan_on:.
Всё понял, спасибо ещё раз.
Какая из свежих партий схожа по показателям с Сунар 30-06--4 | 09--"VV160"? Для 243го
quote:
Изначально написано tungus888:Хочу ещё спросить:
- на 167 Ск сильный факел за дулом?
- И по звуку как он, сильно хлопает?
- Какой у вас Col на 167 Sk?Питаюсь примерить его к Lock Base 170 на 24" 11"
О факеле мне судить, в данный момент, сложно. Использовал 2/18 только днём и факела не заметил. Звуковой эффект тоже не обратил на себя внимание. Col 72мм, максимальный для магазинной подачи из моей винтовки. Ствол 26/12 и кучной оказалась следующая настройка: Lapua полный обжим, CCI200, 2/18 - 44.3gr, 167 Scenar, ОДП 72мм. Скорость по хрону, в среднем 825м/с, но прострел на 700м показал, что видимо, на 5-8м/с меньше.
Порох Сунар 5/17 кто нибудь пробовал на нём запускать пульки 180 gr., какая скорость при этом?
167 Сценар летит на нём на 41gr. весьма не плохо при скорости 780 и длине ствола 55 см.
quote:
Изначально написано Orlan_on:
Появилась кое какая статистика по Сунар 30-06 2/18к.
Хочу ещё спросить:
- на 167 Ск сильный факел за дулом?
- И по звуку как он, сильно хлопает?
- Какой у вас Col на 167 Sk?
Питаюсь примерить его к Lock Base 170 на 24" 11"
quote:
Изначально написано Петрусь:
Друзья, подсказки прошу. Подогнали немного Сунара 308. Партия 14/15. Курил ганзу, практически ничего не нашел. Твист 12. Пуля 150гр. Как с ним быть?
Отличный порошок. Запускаю 175 смк с короткого рема на 40.0, и куча, и скорость получается оч хорошая. Под 150 не пробовал
quote:
Originally posted by Петрусь:
Подогнали немного Сунара 308
quote:
Originally posted by Петрусь:
Курил ганзу
quote:
Originally posted by Петрусь:
Как с ним быть?
Можно и его покурить....
------------------
"Si vis pacem, para bellum"
Друзья, подсказки прошу. Подогнали немного Сунара 308. Партия 14/15. Курил ганзу, практически ничего не нашел. Твист 12. Пуля 150гр. Как с ним быть?
quote:
Изначально написано Orlan_on:
Появилась кое какая статистика по Сунар 30-06 2/18к.
Ствол .308Win 26/12, за бортом +5С, tпор ~ +10-15C(от получаса до часа при +5С), одп 72мм
- Scenar 167 + 43.2gr Сун 2/18 скорость средняя 802м/с
- Scenar 167 + 44,3gr Сун 2/18 скорость средняя 826м/с
- Scenar 155 + 43.2gr Сун 2/18 скорость средняя 828м/с
- Scenar 155 + 44.8gr Сун 2/18 скорость средняя 860м/с, лёгкий хруст при посадке, признаков превышения давления нет.
.
Спасибо )
Появилась кое какая статистика по Сунар 30-06 2/18к.
Ствол .308Win 26/12, за бортом +5С, tпор ~ +10-15C(от получаса до часа при +5С), одп 72мм
- Scenar 167 + 43.2gr Сун 2/18 скорость средняя 802м/с
- Scenar 167 + 44,3gr Сун 2/18 скорость средняя 826м/с
- Scenar 155 + 43.2gr Сун 2/18 скорость средняя 828м/с
- Scenar 155 + 44.8gr Сун 2/18 скорость средняя 860м/с, лёгкий хруст при посадке, признаков превышения давления нет.
По квике порошок, не принимая во внимание давление и дисперсность, чуть резче VV N150 и больше похож на VV N540, а также очень близок к IRM 4320.
Кто можно рассказать про сунар 308 партии 5/17? Планирую в 308 патроне под 175 смк, с короткого ствола. Беглый поиск особо никакой информации не дал. Заранее спасибо
Есть интерес и вопросы на которые вы не ответили, зато катя портянки потратили время на фигню.
На мой взгяд, вам ответили на все ваши вопросы. Вы или не читаете, что вам отвечают, или не можете просто понять, что вам ответили. Тогда непонятно, как еще что то объяснять. И зачем....
quote:
Изначально написано FVN:Браааат, я же тебе всё написал. Просто найди то что написано и стреляй, не получится - стукните в личку или позвони по телефону в профиле. А тему действительно хорош засорять.
Лады. Добро.
quote:
Изначально написано СОКОЛОВ:
Нет у меня тем кроме подарю и отдам даром.Есть интерес и вопросы на которые вы не ответили, зато катя портянки потратили время на фигню.
Браааат, я же тебе всё написал. Просто найди то что написано и стреляй, не получится - стукните в личку или позвони по телефону в профиле. А тему действительно хорош засорять.
quote:
Изначально написано i.krol:
Их в первую голову учат исполнять чужие приказы и составленные кем-то инструкции. А вот про подумать - отучили напрочь.
Почитал "ветеранские" темы нашего "героя". "Занимательно". Действительно - Янчика+ напоминает очень, своим характером общения.
Апломба - выше крыши. А уж красноречив - сверх меры - особенно если в теме не разбирается.
Рецепт от таких "литераторов" прост - не грейте его уши ответами.Приношу свои извинения за этот флуд - чуть позже подчищу.
С уважением к форумчанинам.
Нет у меня тем кроме подарю и отдам даром.
Есть интерес и вопросы на которые вы не ответили, зато катя портянки потратили время на фигню.
quote:
Изначально написано KDT:
Редко пишу, больше читаю.Но вот такие орлы Соколовы, которых на госслужбе научили вместо пользы людям приносить камнями кидаться, честно говоря напрягают. В соседней ветке был такой Янчик+. Очень вы на него похожи. Не засоряйте ветку, пожалуйста.
С уважением, Юрий
Ну и читали б дальше - чего влезли? Али полезного привнесли в теме? Потратили бы лучше те же буквы на ответы по моим вопросам
Редко пишу, больше читаю.Но вот такие орлы Соколовы, которых на госслужбе научили вместо пользы людям приносить камнями кидаться, честно говоря напрягают. В соседней ветке был такой Янчик+. Очень вы на него похожи. Не засоряйте ветку, пожалуйста.
С уважением, Юрий
quote:
Изначально написано АВК60:
FVN
ветеранВидите ли, ваше поведение напрочь отбивает желание отвечать на следующий вопрос из разряда "лень в Гугл забить."
Мое имхо, хоть я и разжевывал вам элементарное, игнорить вашу писанину, потому, что это реальный троллинг, если человек в сознании.Коллеги СОКОЛОВ, похоже, ТРОЛЬ. Гляньте в "Рецепты 308"-убедитесь. Не кормите его. Надоел.
Случайный пассажир решил мосьнуть на пару слонов? Один ветеран , второй и подавно, прожили благополучно на ресурсе и камнем преткновения у них так случилось стал релоад.
Кстати: о камнях... Если вы позволяете себе бросить неосторожное слово - люди оставляют за собой право кинуть в вас камнем... Это справедливо...
А вам СОКОЛОВ надо почитать шапку в теме. Тема: для новичков - площадка вопросов https://forum.guns.ru/forummessage/12/1583408-0.html
Дополню по партии 2/15 и а-маху 178. В нарезы.
Тикка т3, лайт.
Прострелял навески от 44.0 до 45.6. Куча на всех навесках от 0.3 до 0.7 моа, проточка не увеличилась, капсюля на месте. Полка в два грана.Скорость замерить не было возможности
Скорость на навеске 43,6 = 755.
quote:
DenisB
Все какие порошки через мои руки проходили запускал со Сценаром 185, он для меня как лакмусовая бумажка в 308, 3006 и 300wm.
В охоте отдаю предпочтение "тяжелым" пулям. Без какойлибо научной базы, просто, так нравится.
Тоже подумываю о тяжелых, но присутствует внутренний "бзик" - не люблю терять цель с поля зрения после выстрела.
quote:
Originally posted by АВК60:
в районе 43gr на 175 Л пошло превышение. Очень хорошо полетел А-макс 168 (кучность не вылетает за 0.4 при скорости 816-820 м/с)
Все какие порошки через мои руки проходили запускал со Сценаром 185, он для меня как лакмусовая бумажка
в 308, 3006 и 300wm. На 9/15 Кол стандартный, без компрессии - передоза не было, скорости тоже не было. Что касается А-мах, то опыт только в 223 и ни чего про работу по биоцели не скажу. Так, только по тетереву и глухарю 200-400 метров не рвет не портит. Ближе 223-им не стрелял - не интересно. В охоте отдаю предпочтение "тяжелым" пулям. Без какойлибо научной базы, просто, так нравится.FVN
ветеран
Видите ли, ваше поведение напрочь отбивает желание отвечать на следующий вопрос из разряда "лень в Гугл забить."
Мое имхо, хоть я и разжевывал вам элементарное, игнорить вашу писанину, потому, что это реальный троллинг, если человек в сознании.
Коллеги СОКОЛОВ, похоже, ТРОЛЬ. Гляньте в "Рецепты 308"-убедитесь. Не кормите его. Надоел.
quote:
Вроде русским по белому написано ... Или у меня почерк неразборчивый?
У меня отображается на сером фоне и манера общения необычная. Если в этом кругу недоступно объясняют, что нужны мишени и видео типа "ептитькрутоофигеть - приходи, тебя тоже научим" не достаточно информативно, то нужно спросить у более продвинутых.
quote:
DenisB
ветеранУ меня под 180 А-Bond 42,0 на нем скорость ниже - 710 м/с.
Я в весе пуль выше 175 gr не поднимался. Записей под рукой нет, по памяти, в районе 43gr на 175 Л пошло превышение. Очень хорошо полетел А-макс 168 (кучность не вылетает за 0.4 при скорости 816-820 м/с), но он меня не устроил по работе.
quote:
Изначально написано DenisB:
Это когда по банкам, а мишени вещь информативная и у разных стрелков разные предпочтения в мишенях, иногда полезно чтоб со стороны помогли увидеть ошибки. Но видать, в том кругу вместо советов щеки многозначительно дуют.
Вроде русским по белому написано - по мишеням. Или у меня почерк неразборчивый?
Хорошо работу над ошибками делать когда пуля и порох подобраны. А мы как раз ща здесь это и выясняем.
quote:
Видители любезнейший: в моих кругах не принято стрелять по чужим мишеням.
Это когда по банкам, а мишени вещь информативная и у разных стрелков разные предпочтения в мишенях, иногда полезно чтоб со стороны помогли увидеть ошибки. Но видать, в том кругу вместо советов щеки многозначительно дуют.
quote:
"топчусь" от 780 до 820 м/с
У меня под 180 А-Bond 42,0 на нем скорость ниже - 710 м/с.
quote:
Изначально написано СОКОЛОВ:Видители любезнейший: в моих кругах не принято стрелять по чужим мишеням.
Видите ли, ваше поведение напрочь отбивает желание отвечать на следующий вопрос из разряда "лень в Гугл забить."
Мое имхо, хоть я и разжевывал вам элементарное, игнорить вашу писанину, потому, что это реальный троллинг, если человек в сознании.
quote:
Изначально написано DenisB:
Полка это "дельта" разницы в весе пороха при которой кучность остается стабильной, для 308 хорошей будет считаться полка в 1-2 грейна. Она, полка, гарантирует стабильную кучность при изменении температуры и прочих явлений для конкретного патрона под конкретную винтовку. Доступно объясняю?
Уже лучше. Стараетесь...
quote:
Изначально написано DenisB:
Мишени смотреть нуно, желательно свои.
Видители любезнейший: в моих кругах не принято стрелять по чужим мишеням.
quote:
DenisB
ветеранУ меня с этим порошком гармония он не дает скорости, я сыплю только под охоту в итоге расход маленький, а радости приносит часто
Аналогично. За скоростью не гонюсь - "топчусь" от 780 до 820 м/с - для моих охот более чем достаточно. Широкая полка позволяет не думать о термозависимости на дальностях до 500 м. Жаль, что осталось его не более 1 кг.
quote:
что такое полка взглянуть хоть одним глазком
Мишени смотреть нуно, желательно свои.
quote:
Что такое полка? Я в седьмой раз спрашиваю.
Полка это "дельта" разницы в весе пороха при которой кучность остается стабильной, для 308 хорошей будет считаться полка в 1-2 грейна. Она, полка, гарантирует стабильную кучность при изменении температуры и прочих явлений для конкретного патрона под конкретную винтовку. Доступно объясняю?
quote:
Изначально написано DenisB:
Я свои запасы храню в темном месте с постоянной круглогодичной температурой и влажностью. В мастерской держу по 1-1,5 кг каждого, чтоб часто не лазить в закрома. А для охоты любой пойдет, ну или по гонгабанкам бабахать. Делов-то, стоит только подобрать под свой ствол и под конкретную пулю конкретную навеску с широкой полкой.
Этим здесь и озадачен: крайне. Подобрать пулю и порох. И что такое полка взглянуть хоть одним глазком
quote:
Мне чё с ними делать терь?
Я свои запасы храню в темном месте с постоянной круглогодичной температурой и влажностью. В мастерской держу по 1-1,5 кг каждого, чтоб часто не лазить в закрома. А для охоты любой пойдет, ну или по гонгабанкам бабахать. Делов-то, стоит только подобрать под свой ствол и под конкретную пулю конкретную навеску с широкой полкой.
Что такое медленный и быстрый порох? Что такое полка? Я в седьмой раз спрашиваю.
И в первый: у меня 4 кг сунара 308 . Кило 5/17 и три кило 1/18. Мне чё с ними делать терь? К новому году петард накрутить?
quote:
С 3006 9/15 полка почти 2 gr ! и легко сделать одну лохматую дырку. На 44.6 gr нач. скорость 820 м/с. Недостатки имеют место - посадка пули с легким хрустом и факел (наверное)
У меня с этим порошком гармония
он не дает скорости, я сыплю только под охоту в итоге расход маленький, а радости приносит часто quote:
А с веником как бороться ,ладно бумага,а на охоте да если еще и ночная,не все так просто и 5.56 приходится засыпать чтобы не было веника и грохота.
Много экспериментировал с разными (по скорости горения) Сунарами и среднетяжелыми (для твиста 1:11) пулями (165-175 gr) на стволе 57 см. Не знаю почему, но Сунар 5,56 партии 1/08 под пулю SST 165 gr у меня не пошел. Куча стабильная - 0.8-1.0 на всех навесках (от минимума до превышения). Хотя, по отзывам , такое сочетание у многих работает великолепно. Сменил порох на 308 1/15 (по отзывам не лучший) и сразу результат - полка почти 1 gr и куча 0.5 и менее на стандартной ОДП. На охоте великолепно - все падают после одного выстрела - от косули и подсвинков до среднего медведя.
Сценар 175 L, по идее, должен хорошо сочитаться с С 30-06 9/15 (примерно 150 по Вихте). Но не тут-то было - лучший результат 0.5-0.7 со всеми бубнами. Перешел на С 308 1/15 (примерно 138-140 по Вихте)) и снова 0.5 и менее с полкой по навеске 0.8 gr. (Рецепт оставил для обдувки новых гильз)
Со Сценаром 167 все с точностью до наоборот. На с 308 1/15 очень хорошо летит (0.3), но только на грани "передоза". Ниже по навескам с любой ОДП 0.5 и более. При этом на С 3006 9/15 полка почти 2 gr ! и легко сделать одну лохматую дырку. На 44.6 gr нач. скорость 820 м/с. Недостатки имеют место - посадка пули с легким хрустом и факел (наверное) - днем не видно. Ночью не стреляю. Главное факел кучу не разваливает.(Патрон для байбака и тренировок).
Потихоньку прихожу к выводу, что работая с Сунарами,под конкретный ствол нужно подбирать сразу пару - "пуля-порох",так как даже условное притягивание Сунаров к Вихте не всегда работает. На истину не претендую. Только личный опыт.
quote:
Изначально написано DenisB:
Ага, там ложка желтая и карта чтоб горку смахивать
Это пройдет. Видел он 100 патронов накрутил - это много и дорого!
Мне хватает 100 патронов настроиться и потренироваться скажем на бенчрест на новом порошке.
quote:
нужно сначала передозировку найти и начинать с 40.
Ага, там ложка желтая и карта чтоб горку смахивать
quote:
Изначально написано СОКОЛОВ:В соседней теме участники подорвались просто об упоминании 30-06 пороха в патроне 308-м... Категорическое НЕТ выразили.
Это в какой теме?
3006 очень разный бывает от условно вв135 и до условно вв165. Для 308-го коротыша под пули до 180гран подходит все, что не медленнее вв140. Остальные сунары будут греметь и факелить.
Есть очень даже ничего под 175-ые и тяжелее пули. Под 175-ые у меня партия 3006 11/16 на 43.5 грана даёт скорость как вв140 45 гран. Заполняемость 95%.
3006 надо смотреть, чтобы навеска для 3006spr была указана в районе 3.15г. Тогда это около вв140 и нет факела даже с коротыша.
А так для коротышей 5.56 очень даже. Ищите с навеской под 4г от 1.45г и выше и сможете стрелять в 308-м от 150 до 180 гран на навесках от 41 до 43гран. Как правило 175-180 летят кучно на 41.5 на разных пулях в моей Сако Блэк биар. Скорости получаются 780-800.
Но в любом случае, нужно сначала передозировку найти и начинать с 40.
quote:
Категорическое НЕТ выразили
На любом форуме пара умников всегда найдется, Ганза не исключение. Пастернака не читал, но осуждаю
quote:
Изначально написано Pavel96:
Лучше вообще в 308 использовать Сунар 30-06. Больше заполняемость гильзы, меньше термозависимость. Сам так делаю. С 308 Сунаром вообще дела не имел. Это сугубо ИМХО
В соседней теме участники подорвались просто об упоминании 30-06 пороха в патроне 308-м... Категорическое НЕТ выразили.
quote:
Originally posted by Pavel96:
Лучше вообще в 308 использовать Сунар 30-06.
А с веником как бороться ,ладно бумага,а на охоте да если еще и ночная,не все так просто и 5.56 приходится засыпать чтобы не было веника и грохота.
Лучше вообще в 308 использовать Сунар 30-06. Больше заполняемость гильзы, меньше термозависимость. Сам так делаю. С 308 Сунаром вообще дела не имел. Это сугубо ИМХО
quote:
Originally posted by СОКОЛОВ:
СОКОЛОВ
Признаки превышения давления.https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=169
ОЧЕНЬ примерное определение с вихтой
308
2 | 08 - N 135 (2,83/9,4)
6 | 09 - N 134 (2,75/9,4)
1 | 15 - N 138, IMR 4320 (2,95/9,4)
8 | 15 - N 136 (2,93/9,4),
9 | 16- N 140 (2,95/10,9)
N-это примерное соответствует вихте
quote:
Изначально написано i.krol:
Владимир, у Вас же есть бирка с новой банки с навеской для 308-го.
Просто сравните с тем чем пользовались раньше и с теми, что есть в "вихтоисчичлении". И прикиньте отправную точку для пробы.
Помните, что чем "быстрее" партия относительно предыдущей, тем меньше начальная навеска. И наоборот.
Быстрее - это меньшим числом? Быстрее - резче?
Не хочу кого то обидеть, но такое впечатление, что Владимир просто заскучал.. Ну и ветку как то оживить... Нет ?
quote:
Originally posted by СОКОЛОВ:
Нету в шапке 1/18К
Владимир, у Вас же есть бирка с новой банки с навеской для 308-го.
Просто сравните с тем чем пользовались раньше и с теми, что есть в "вихтоисчичлении". И прикиньте отправную точку для пробы.
Помните, что чем "быстрее" партия относительно предыдущей, тем меньше начальная навеска. И наоборот.
quote:
Изначально написано hanter741:
што ж так у вас все сложно то? может почитать сначала побольше?
Ну посмотрите и выведите - просто ведь все:
все сунары 5,56 - примерно вихта 130-133,
сунары 308 - примерно вихта 135-140;
сунары 30-06 - примерно вихта 145-160.
Остальное все только путем проб.
Потому что постеснялся поставить себе ваш статус: хотя мне он подходит больше чем вам...
quote:
Изначально написано СОКОЛОВ:Нету в шапке 1/18К
што ж так у вас все сложно то? может почитать сначала побольше?
Ну посмотрите и выведите - просто ведь все:
все сунары 5,56 - примерно вихта 130-133,
сунары 308 - примерно вихта 135-140;
сунары 30-06 - примерно вихта 145-160.
Остальное все только путем проб.
quote:
Изначально написано DenisB:
В шапке темы подвешена https://forum.guns.ru/forummessage/12/1577168.html
И эта ... Сунар Вихте не соответствует. "Вихтаисчисление" - это такая попытка описать состояние Сунара. Как с борщом, как не описывай рецепт, а на каждой кухне в итоге свое варево.
Нету в шапке 1/18К
quote:
Изначально написано Илья екат96:
Выбрось это из головы ,ни к чему это хорошему не ведет,научись находить(определять) передоз, когда поймете вам глубоко будет н....сть какая патия сунара к чему относиться,Но мерить ложкой завязывай ,только через весы,только так а не иначе.
По сколько штук надо собрать с весом пороха 39 грн. И весом пули 180 грн? Какой шаг в грейнах делать поднимаясь? Как понять на практике когда мало порошка, нормально, передоз? Что такое полка?
Весы есть
quote:
Originally posted by СОКОЛОВ:
Еще бы найти таблицу где Сунар 308 какой вихте соответствует
Выбрось это из головы ,ни к чему это хорошему не ведет,научись находить(определять) передоз, когда поймете вам глубоко будет н....сть какая патия сунара к чему относиться,Но мерить ложкой завязывай ,только через весы,только так а не иначе.
quote:
Originally posted by СОКОЛОВ:
Паси- ба. Еще бы найти таблицу где Сунар 308 какой вихте соответствует
https://forum.guns.ru/forummessage/12/1577168-0.html
quote:
где Сунар 308 какой вихте соответствует
В шапке темы подвешена https://forum.guns.ru/forummessage/12/1577168.html
И эта ... Сунар Вихте не соответствует. "Вихтаисчисление" - это такая попытка описать состояние Сунара. Как с борщом, как не описывай рецепт, а на каждой кухне в итоге свое варево.
quote:
Изначально написано Илья екат96:
https://cloud.mail.ru/public/J2u4/EN2Z8G8YE
Паси- ба. Еще бы найти таблицу где Сунар 308 какой вихте соответствует
quote:
Originally posted by СОКОЛОВ:
где вихтовый мануал?
https://cloud.mail.ru/public/J2u4/EN2Z8G8YE
quote:
Изначально написано АВК60:
Вам ничего не даст чужой опыт. Разные стволы, гильзы, пули,капсюли, что в свою очередь даст разный результат. Схема теста пороха на винтовке-пуле -гильзе давно расписана. 308 Сунар принимает как 135 Вихту. Начинаете с минимума по Вихтовому мануалу и через 0.5 gr на одной гильзе шагаете к превышению давления (рост проточки на 0.001 (0.025 мм)). Дальше спускаетесь по навеске ВНИЗ на 1gr и, шагая ВНИЗ по навескам через 0.3 gr ищете свою кучную навеску. Надежно и безопасно.
где вихтовый мануал?
quote:
Изначально написано СОКОЛОВ:да не: всё тоже самое - пули, гильзы, просто хотел выяснить на сколько и в какую сторону 1/18К отличается от 5/17К
з.ы. Малоли: может кто как я сидел на 5/17К и не меняя пуль и гильз пересел на 1/18К. При этом заметил отличия при равных составляющих. Например стало низить или выысить, стало резче или наоборот... Ну вот что-то в этом плане.
quote:
Изначально написано hanter741:
Блин. Ну на два сообщения выше же. Пофиг сколько сыпали.
Другая партия, другая пуля, гильза - снова подбор. Ну, разве что коридор чуть сузить...
да не: всё тоже самое - пули, гильзы, просто хотел выяснить на сколько и в какую сторону 1/18К отличается от 5/17К
quote:
Изначально написано СОКОЛОВ:
Сунар 308 партия 1/18-К Какой визе соответствует и если для пули 168 грн сыпал 40 грн партии 5/17, то для такой же пули сколько ?
Блин. Ну на два сообщения выше же. Пофиг сколько сыпали.
Другая партия, другая пуля, гильза - снова подбор. Ну, разве что коридор чуть сузить...
Сунар 308 партия 1/18-К Какой визе соответствует и если для пули 168 грн сыпал 40 грн партии 5/17, то для такой же пули сколько ?
quote:
Originally posted by АВК60:
Вам ничего не даст чужой опыт. Разные стволы, гильзы, пули,капсюли, что в свою очередь даст разный результат. Схема теста пороха на винтовке-пуле -гильзе давно расписана. 308 Сунар принимает как 135 Вихту. Начинаете с минимума по Вихтовому мануалу и через 0.5 gr на одной гильзе шагаете к превышению давления (рост проточки на 0.001 (0.025 мм)). Дальше спускаетесь по навеске ВНИЗ на 1gr и, шагая ВНИЗ по навескам через 0.3 gr ищете свою кучную навеску. Надежно и безопасно.
Благодарю
quote:
Друзья, подскажите по партии .308 1/18к к какой вихте ближе? Есть у кого опыт уже с этой партией?
Вам ничего не даст чужой опыт. Разные стволы, гильзы, пули,капсюли, что в свою очередь даст разный результат. Схема теста пороха на винтовке-пуле -гильзе давно расписана. 308 Сунар принимает как 135 Вихту. Начинаете с минимума по Вихтовому мануалу и через 0.5 gr на одной гильзе шагаете к превышению давления (рост проточки на 0.001 (0.025 мм)). Дальше спускаетесь по навеске ВНИЗ на 1gr и, шагая ВНИЗ по навескам через 0.3 gr ищете свою кучную навеску. Надежно и безопасно.
Друзья, подскажите по партии .308 1/18к к какой вихте ближе? Есть у кого опыт уже с этой партией?
Парни, привет.А нет ли случайно у кого излишек Сунара 308 9/16, Сунара 30-06 8/16 или 12/16. Можно в P.M. Очень надо. К жорику не отправлять - у меня там бан. Повесил объявление под другим ником, но пока тишина. Возможно смущает статус "новый". Выручайте.
quote:
Изначально написано Rive:Обзвонил Техкрим. Директора нет, начальника отдела продаж нет. Отправил секретарше мэйл с фотографиями.
Техкрим ответил. Извинились за ошибку. Подтвердили что это гражданский аналог ВУФЛ, изготовленный по ТУ.
Кто может поделиться информацией по Сунару 30-06 партии 9/18? К чему ближе по вихтоисчислению?
quote:
Изначально написано Strelok-mod79:
Да всё нормально. Просто девочка дезигнер скопипастила этикетку и отредактировала. Забыв про этот код. Техкрим известен копипастом. ВУФл графитового цвета, Сунар-410 салатного. Ирбис-410 не видел но думаю тоже салатный.
Страшновато, да. Хорошо что я коды не сканировал
Обзвонил Техкрим. Директора нет, начальника отдела продаж нет. Отправил секретарше мэйл с фотографиями.
quote:
Originally posted by hanter741:
Просто по навеске для 308win, это тот же Сунар 308/6-09.
А его я покупал году так в 15том в таких же банках, только с нормальной этикеткой из полиграфии.
Это не ВТ, посмотри на него, он сферический. Это ССНФ. Говорят эта партия попала в продажу как эксперимент, с утилизации старых 5,45Х39. И даже в таком виде отлично себя зарекомендовала. Только больше этот порох в продаже не появлялся.
Когда начинает нормально гореть, нагара почти нет и запах другой.
А никто не в курсе, в Питере есть сейчас где нибудь нарезные сунары или тамбовские салюты?
quote:
Изначально написано Rive:Это старые партии Казанского завода. У них были проблемы как с упаковкой, так и с полиграфией. Так что печатали этикетки на принтере. До этого фасовали в нормальные банки по полтора кило.
Просто по навеске для 308win, это тот же Сунар 308/6-09.
А его я покупал году так в 15том в таких же банках, только с нормальной этикеткой из полиграфии.
quote:
Изначально написано hanter741:
А вот где бы такую баночку приобресть? В количестве штук так 5...
Василий, в наших краях брал или привозное?
Это старые партии Казанского завода. У них были проблемы как с упаковкой, так и с полиграфией. Так что печатали этикетки на принтере. До этого фасовали в нормальные банки по полтора кило.
quote:
Originally posted by hanter741:
или привозное
В наших давно таких порохов не видел. Может с января что изменится, ХЗ.
quote:
Изначально написано Strelok-mod79:
https://forum.guns.ru/forums/i...hm/18413302.jpg
А вот где бы такую баночку приобресть? В количестве штук так 5...
Василий, в наших краях брал или привозное?
quote:
Originally posted by Rive:
Я х..ею от такого. Что там?
Да всё нормально. Просто девочка дезигнер скопипастила этикетку и отредактировала. Забыв про этот код. Техкрим известен копипастом. ВУФл графитового цвета, Сунар-410 салатного. Ирбис-410 не видел но думаю тоже салатный.
Страшновато, да. Хорошо что я коды не сканировал
.Кабздец. Отсканировал бар-код на банке - по коду выходит что там Ирбис-410!
Я х..ею от такого. Что там?
Понял. Спс. Пойду куплю все что осталось в магазе.
Естественно. Я и старым стрелял, и новым.
quote:
Изначально написано Strelok-mod79:
Весь релоад 366ТКМ, 9,6 Ланкастер, а так же 223 Рем, 22 Хорнет и 308 Вин гоняют. ВУФл это. В У Ф л.
Старый Сунар 7,62 это тоже ВУФЛ?
quote:
Originally posted by Rive:
В общем очень интересно, гонял ли кто-нибудь этот порошок?
Весь релоад 366ТКМ, 9,6 Ланкастер, а так же 223 Рем, 22 Хорнет и 308 Вин гоняют. ВУФл это. В У Ф л.
quote:
Изначально написано Artishok:Что?
поправил
quote:
Originally posted by Rive:
Изначально написано Artishok:
Что?
quote:
Изначально написано Artishok:Вы поймите ещё такую вещь, в винтовочных патронах ещё важен диаметр ствола.
Именно так. 2,7 г Сунара 7,62 (старого) разгоняют пулю 300 гр в калибре .458 socom до 600 м без видимого передоза.
Хочу вернуться к вопросу о новом Сунаре 7,62. То что старый Сунар 7,62 примерно соответствует VV120 - это я знаю. Но проверял ли кто-нибудь соответствие нового (как бы предназначенного для Ланкастера и 366ТКМ) на практике? Смущают эти надписи. Хотя можно предположить, что они наненесены для соблюдения законности.
В общем очень интересно, гонял ли кто-нибудь этот порошок?
quote:
Я к тому, что например если закончилась партия которая была отработана и подобрана оптимальная навеска, то такую же найти нереально?
Наши пороха РАЗНЫЕ от партии к партии. Повторяемость характеристик - за гранью фантастики (по крайней мере на сегодняшний день).
quote:
Опять закупать новую партию побольше разом и вновь искать подходящую навеску?
К сожалению ДА. Идеальный вариант - приобретать все компоненты одних партий сразу на весь ресурс ствола (гильзы, пули, порох, капсюли). Но проблемно это. Может после 16.01.2019 станет попроще.
quote:
Originally posted by St-Crash:
Спустя год, два, возможно ли повторение этой же партии, с такими же характеристиками и с такой же маркировкой?
это фантастика поэтому и маркировка разная, а не как у всех остальных призводителей
quote:
Originally posted by KraVlad:
Не подскажете? Что за порох засыпают? Просто, разброс огроменный. Решил посмотреть, думал, там ВТ, как у ЛПС, а оказалось????
А оказалось ССНФ
Две гильзы с порохом. В одной Сунар-5,56, в другой Сунар-5,56СФ (ССНФ).
quote:
Изначально написано СОКОЛОВ:а 168 А-МАХ Хорнади 40 хватит или 41 лучше?
легче пуля больше пороха. Шаг в грейн это очень много. Я 5/17 опробовал и отложил, много по нему не расскажу.
с чужими рецептами лучше начинать на грейн , а то и два меньше. Наверно в Вашем случае с 40,0 гр и надо где -то начинать. Есть факторы влияющие на давление помимо навески .
Еще вернее первые партии крутить с понимающим человеком и обязательно качнуть программу.
https://yadi.sk/d/tuDndAGydvWnU - квика 3.8
https://cloud.mail.ru/public/5e4b579be8db/QT_rus.pdf - инструкция квиктаргет
https://cloud.mail.ru/public/d06c5d546e99/QL_rus.pdf - инструкция квиклоад
Кто нибудь в курсе, Сунар 308 в Питере где купить сейчас можно?
quote:
Изначально написано Най-Турс:Нормальная партия. Рабочее сочетание в 308 : 165 Сиерра + 42 порошка.
а 168 А-МАХ Хорнади 40 хватит или 41 лучше?
quote:
Изначально написано СОКОЛОВ:
добыт сунар 308 5/17 чем хуже или лучше для 308-го, нежели 30-06?
Нормальная партия. Рабочее сочетание в 308 : 165 Сиерра + 42 порошка.
quote:
Изначально написано СОКОЛОВ:Да просто скучно читать ваше унылое занудство. Решил разбавить какой нибуть забавной хренью . Каждый мнит ся остряком и самовыпячивается всякой ерундой. Вот вам и подкинул разрыв шаблона
Тут серьезный раздел. Флуда минимум. Зря человека задеть пытаетесь.
quote:
Изначально написано hanter741:
едрен батооон! А фотку можно? хочу это видеть
Фото пятиметрового дилдо удалено администрацией...
quote:
Изначально написано FVN:А какова цель этого не имеющего вообще никакого смысла исследования?
С чего вы взяли, что похожая фракция пороха возводит его в разряд аналогов да ещё и полных?
Какая вам вообще разница сколько порошка насыпано в S&В. У вас, что есть этот порошок?
Точка попадания на 100м не говорит вообще ни о чем, даже о скорости.
Она может быть ниже на более скоростном патроне и наоборот.
Да просто скучно читать ваше унылое занудство. Решил разбавить какой нибуть забавной хренью . Каждый мнит ся остряком и самовыпячивается всякой ерундой. Вот вам и подкинул разрыв шаблона
quote:
калибр другой
Ну, Вам не угодишь!
quote:
Изначально написано АВК60:
И в чем проблема?
калибр другой
смотрите!
quote:
едрен батооон! А фотку можно? хочу это видеть
И в чем проблема?
quote:
Изначально написано СОКОЛОВ:Ствол 500 см.
едрен батооон! А фотку можно? хочу это видеть
Спасибо !
Для одинцовв.
Скорость около 780.
quote:
Изначально написано СОКОЛОВ:
Разобрал два патрона S&B 180 грейн и 150 грейн: в патроне с полуоболочной пулей 180 грейн порох по виду полный аналог сунар 308. и навеска его в патроне 40 грейн. а вот у 150 грейновой полуоболочной пули порох совершенно другой, мелкий и плоский кругляшками. и навеска его патроне 39 грейн.
При тестировании и сравнении этих двух патронов, прицел пристреливался на 100 м тяжёлой пулей 11.7 грамма 180 грейн. при смене на лёгкую пулю 9.7 грамма 150 грейн пробоины на 100 метрах ушли на 5 см выше...
А какова цель этого не имеющего вообще никакого смысла исследования?
С чего вы взяли, что похожая фракция пороха возводит его в разряд аналогов да ещё и полных?
Какая вам вообще разница сколько порошка насыпано в S&В. У вас, что есть этот порошок?
Точка попадания на 100м не говорит вообще ни о чем, даже о скорости.
Она может быть ниже на более скоростном патроне и наоборот.
quote:
При тестировании и сравнении этих двух патронов ... пробоины на 100 метрах ушли на 5 см выше...
Это называется смещением СТП при смене боеприпаса. Под разные патроны необходимо "обнуляться". Обычное явление, что смущает?
quote:
А в наших горах не большими калибрами кого стрелять А-максом?
Козерог , косуля , тур . В 308 и 30/06 пуля с толстой оболочкой на дистанциях под 500 метров будет шить , не хватает энергии , я правда пользую 300 win mag и Berger 210 gr , скорость 900 м/с , бывает много мяса на выброс , но такова специфика , добор подранка в горах сильно проблематичен .
Разобрал два патрона S&B 180 грейн и 150 грейн: в патроне с полуоболочной пулей 180 грейн порох по виду полный аналог сунар 308. и навеска его в патроне 40 грейн. а вот у 150 грейновой полуоболочной пули порох совершенно другой, мелкий и плоский кругляшками. и навеска его патроне 39 грейн.
При тестировании и сравнении этих двух патронов, прицел пристреливался на 100 м тяжёлой пулей 11.7 грамма 180 грейн. при смене на лёгкую пулю 9.7 грамма 150 грейн пробоины на 100 метрах ушли на 5 см выше...
quote:
Ну не одних же кабанов стреляют , товарищ в 30-06 сурков например этой пулей добывает , да и в горах хорошо отработает на небольших калибрах .
А-максом сурков??? Жестко!!! В этом сезоне я в спешке, при сборах на охоту перепутал коробки и вместо Лок-бейс 170 схватил Сценар 175 Л. После первого выстрела (четкое попадание в голову) охоту прекратил. Вместо сурка - кожаный мешок фарша. Не думаю, что А-макс намного крепче.
А в наших горах не большими калибрами кого стрелять А-максом?
quote:
За 40 лет добыл приличный "свинарник". Выстрелов за 300 м 2-3 не больше. Не видно свина в растительности, а если видно - 99% рикошет от веток. А-макс от веток в пыль разлетается.
Ну не одних же кабанов стреляют , товарищ в 30-06 сурков например этой пулей добывает , да и в горах хорошо отработает на небольших калибрах .
quote:
stefan2
quote:
На коротке ДА , а вот скажем метров за 300 уже лучше
За 40 лет добыл приличный "свинарник". Выстрелов за 300 м 2-3 не больше. Не видно свина в растительности, а если видно - 99% рикошет от веток. А-макс от веток в пыль разлетается.
quote:
Несколько лет назад делал патрон на кабанчика. В последующем от пули отказался - взрывная очень.
На коротке ДА , а вот скажем метров за 300 уже лучше :
Сунар 308 5/17 в 308 гильзу лезет примерно 42-43, начать с 42 и вниз .
[QUOTE][B]Ствол 500 см. Твист 12. пуля Хорнади А-Макс 308 калибр. 168 грейн.[/B][/QUOTE]
Несколько лет назад делал патрон на кабанчика. В последующем от пули отказался - взрывная очень.
quote:
Ствол 500 см. Твист 12. пуля Хорнади А-Макс 308 калибр. 168 грейн.
Несколько лет назад делал патрон на кабанчика. В последующем от пули отказался - взрывная очень.
quote:
Изначально написано АВК60:
При выборе отечественного пороха, для 308 калибра в частности, необходимо учитывать вес пули и длину ствола. Для пули 155gr подойдут и многие партии С -5.56. При этом для пуль 180-185 gr С-308 далеко не лучший выбор.
Название отечественных порохов по основным калибрам изначально неразумно и вносит путаницу в головы начинающих "релодырей".
Ствол 500 см. Твист 12. пуля Хорнади А-Макс 308 калибр. 168 грейн.
quote:
Здравствуйте, уважаемые форумчане.
Нет сомнения, здесь пишут ребята с опытом.
Какой отечественный порох порекомендуете в под пуля ELD-X 178gr 308win?
Может, кто пробовал?
Спасибо за ответ.
Пуля длинная имейте это ввиду , могут возникнуть проблемы с «магазинной» посадкой , порошка мало лезет .
quote:
30 06 слишком медленный для 308. не сгорает полностью, большой фаербол.
для 308 нужен 308
При выборе отечественного пороха, для 308 калибра в частности, необходимо учитывать вес пули и длину ствола. Для пули 155gr подойдут и многие партии С -5.56. При этом для пуль 180-185 gr С-308 далеко не лучший выбор.
Название отечественных порохов по основным калибрам изначально неразумно и вносит путаницу в головы начинающих "релодырей".
quote:
Originally posted by СОКОЛОВ:
добыт сунар 308 5/17 чем хуже или лучше для 308-го, нежели 30-06?
Протестированы разные навески, пока самая кучная 2,75 грамма на 155 Лапуа Сценар, кол 71
30 06 слишком медленный для 308. не сгорает полностью, большой фаербол.
для 308 нужен 308
добыт сунар 308 5/17 чем хуже или лучше для 308-го, нежели 30-06?
Сунар 308 п. 1/18 какому номеру VV примерно соответствует?
quote:
Изначально написано DenisB:
Отечественный никто рекомендовать не будет. Если есть доступ ко всему отечественному ассортименту, то выбирайте Сунар 3006 3/09 или спросите про тот что сможете добыть.
Спасибо!!!!
Отечественный никто рекомендовать не будет. Если есть доступ ко всему отечественному ассортименту, то выбирайте Сунар 3006 3/09 или спросите про тот что сможете добыть.
Здравствуйте, уважаемые форумчане.
Нет сомнения, здесь пишут ребята с опытом.
Какой отечественный порох порекомендуете в под пуля ELD-X 178gr 308win?
Может, кто пробовал?
Спасибо за ответ.
quote:
Изначально написано hunter22lt:
Ага и сунара 223куча в магазинах 36/17 че это за партия. Может кто знает.
У нас эта куча в мае закончилась. Взял последние крохи для приятеля.
По этикетке знатоками (в релоаде 223) был сделан вывод, что порох быстрее 130 вихты.
После отстрела с хроном, сравнивая результаты с мануалом вихты, мой приятель пришёл к выводу, что он медленнее чем 130. Возможно он ошибается. Но.
Для хора Нади 55 грн фмжбт у 130 предельная навеска 23.5 и скорость за 1000 мысов. У приятеля на 23.6 скорость 970-980 и признаков превышения нет. В теме "рецепты 223" поделился, но там про этот порошок тишина.
quote:
Originally posted by остяк:
Сценар 185 тикка т3, твист 11.
Навеска 42,0. Джамп 0.006. Кучность 0.3-0.6 мое на 100м,
Скорость пули какая получилась ?
Главное без фанатизма))
Столько кОлдунства в советах не эксперементировать
Сквозит - я то умный МНЕ можно! А сирым и убогим читать этикетки и то под присмотром. Будте по проще.
Переменных то всего три: отношение объема единицы длинны канала к объему гильзы и вес снаряда.
Подскажите по партии Сунара 308 5/17.
Чему соответствует, кто может полки подбирал?
quote:
Изначально написано Иваныч 600:
Не открывается. Но не беда - продублирую-
Пуля Дэри 10,5 /1,5
FMJ 14.5 /1,7
SP13 13 / 1,75Получается что Сунар 7,62 все таки разгоняет пульки весом 13 и даже 14,5 грамм. Я это не придумал - это рекомендации Техкрима.Но там не сказано про Мосинский патрон - допустимо ли это в нем.
Вы поймите ещё такую вещь, в винтовочных патронах ещё важен диаметр ствола. Даже в гладкостволе он важен, потому и появился сунар-410.
И потому под .366 ТКМ и 13 гр пулю можно сыпать острый порох, а под пулю 13 грам в .308 в такой же гильзе 7,62х39 - нельзя!
Ещё пример. Калибр .300WM пуля 185 гран - примерно 12 грамм. Сыпать надо порошок ВВ160 и тупее.
А вот почти в такой же гильзе, в калибре .375 ХиХ под пулю весом в 300 гран - 19,5 граммов примерно, надо использовать уже более острый порох. Что-то типа вв150 или вв540.
Тупо дырка больше, газам больше объема дается, истечение легче, вот потому и порошки нужны побыстрее, иначе не успеют сгореть да и давление быстро падает. А при маленькой дырке все наоборот и пороха нужны тугие, что бы не разорвало оружие, что бы горение происходило постепенно.
Как-то так.
Позвольте рецептик про 3006 2/15 выложу, а то про нее инфы днем с огнем не сыщешь.
Сценар 185 тикка т3, твист 11.
Навеска 42,0. Джамп 0.006. Кучность 0.3-0.6 мое на 100м, причем куча, при поиске нужного джампа, уменьшилась почти в два раза.
До 43гр. стрелять комфортно, далее отдача огонь, поэтому искал полку ниже 43. Полка получилась от 41.2 до 43, что кажется мне очень даже ничего.
вот для того что бы не задавать такие вопросы, надо понимать основы действия и физику процесса, а так же понимать что такое наш сунар, тем не так много про это, начитайте фундамент, а потом задайте конретные фундаментальные вопросы, а то вы так и будете при выходе новой партии спрашивать "сколько вешать в граммах". "Знание - сила". начните поиск с 40 гр.
quote:
Изначально написано Djo_krsk:
этикетки с навеской в магазине сорвали что ли?
вот в который раз под копирочку ответ...
С этикеткой вроде как порядок:
https://i2.guns.ru/forums/icon...24/20224195.jpg
но народ пишет , что пуле 168 грейн ( 10,9 грамм) это слишком дофига...
Вопрос: а сколько тогда в самый раз?
этикетки с навеской в магазине сорвали что ли?
Ага и сунара 223куча в магазинах 36/17 че это за партия. Может кто знает.
Доброго дня! сун 3006 пар 2/18 что за зверь? и с чем сравнить? подскажите если знает кто? плиииз!
quote:
Изначально написано Иваныч 600:
Я натуральный ЧАЙНИК в этом.
Пожалуй добавлю в восьмой раз, на всякий случай:
НЕЛЬЗЯ!!! в "этом" патроне "этот" порошок. С ЛЮБОЙ пулей. Тем более 13 г.
quote:
Originally posted by Иваныч 600:Иваныч 600
участник
15-6-2018 15:18
Не открывается. Но не беда - продублирую-
Пуля Дэри 10,5 /1,5
FMJ 14.5 /1,7
SP13 13 / 1,75
Нельзя этот порошок СЫПАТЬ В МОСИНКУ(тобишь в 54-ю гильзу).Этот порошок расчитан ДЛЯ 39-ой гильзы(7.62-39)
quote:
Originally posted by Иваныч 600:
Я натуральный ЧАЙНИК в этом это правда и сталкнулся с этой проблемой впервые в жизни.
Не судите меня строго потому что я действительно и в физике как вы пишите не понимаю потому что все впервые но все вами написанное я читаю внимательно и до сих пор так и не понял можно ли его сыпать в Мосинский патрон и сколько грам.
низя сунар 7.62 и пулю 13грамм скрещивать
Человек не слышит и слышать не хочет, правду кто-то сказал, что релодинг как естественный отбор.
quote:
Originally posted by Иваныч 600:
это рекомендации Техкрима
вы разницу в физике выстрела гладкой и нарезной пулей понимаете?
quote:
Изначально написано Иваныч 600:
Не открывается. Но не беда - продублирую-
Пуля Дэри 10,5 /1,5
FMJ 14.5 /1,7
SP13 13 / 1,75Получается что Сунар 7,62 все таки разгоняет пульки весом 13 и даже 14,5 грамм. Я это не придумал - это рекомендации Техкрима.Но там не сказано про Мосинский патрон - допустимо ли это в нем.
Разгоняет до каких скоростей. Дозвуковой патрон на соколе собирают, но это дозвук.
Так же и в вашем случае, если скорость в районе скажем 500м/с устроит, то разгоняет. А если серьезно, то вам уже все написали.
quote:
Изначально написано Vitality:
Сунар 7.62 - это примерно 120-я Вихта. В мануале Вихты самый быстрый порох для пули весом 13 г - это 140-я. Попробуйте разгоните, если нравятся экстремальные эксперименты.
Вот вам ответ по вашему 7,62
НИКАК. забудьте про него.
quote:
Изначально написано Иваныч 600:
Сунару 7,62 партии ТК 01/18 -
Полное отсутствие информации по этой партии 01/18 . Как ее привязать к мануалу VV.Вот действительно проблема- новая партия и ничего про нее не известно.
Ответили же - 120 вихта - смотрите по мануалу
Сунар 7.62 - это примерно 120-я Вихта. В мануале Вихты самый быстрый порох для пули весом 13 г - это 140-я. Попробуйте разгоните, если нравятся экстремальные эксперименты.
Доброго времени суток!
Подскажите пожалуйста у кого в программе стрелок про какое получилось значение показателя:
"Фактор чувствительности от температуры,%", на сунар .308 1/15.
С ув...
quote:
Originally posted by pp095man:
Но любопытство не дает покоя.
Чем меньше будите думать /какой и к чему приравнивать меньше голова будет болеть /из любого ведра
с шильдиком или без, насыпаете минимальную навеску и идите к передозу, все встанет на свои места а от этой точки вниз ищите кучу.Чем спашивать рецептик или к чему приравнивать.Добрый день! Подскажите кто нибудь гонял Сунар 30-06 партия 2-10к, если да подскажите рецептик. Ствол Браунинг Бар 30-06 пуля Мега 185, гильза Лапуа, кнопка КБВ.
Что-то по этой партии ничего не могу найти((
Да, Илья, видимо так и буду действовать. Но любопытство не дает покоя. Что же все-таки они туда сыпят? На сайте завода про порох и навески ни слова. А вообще новосибирские патроны полное дерьмо. Навеска нестабильна, натяг гуляет в очень больших пределах. При распуливании, из одних пулю можно было извлечь пальцами, а из других на рычаг пресса пришлось давить очень сильно. ОДП не промерял, но на глаз видно, что гуляет. В гильзе капсюль Бердана, да еще и закримпован. В голове не укладывается, почему не делать гильзы под нормальный капсюль? Опять идем своим путем? Гильзы хоть и латунные, но в однострел и на выброс. Пули накоротке, думаю, сгодятся. Оказывается, пересборка патронов весьма полезная процедура. Узнал много интересного.
Начини с 46.0 и через 0.4 иди в верх к точке передоза (определишь по проточке).Когда найдешь отступи 0.1гр иди вниз через 0.2 и ищи кучу которая вас устроит.
Для того и форум, чтобы отплясавшие на граблях помогли готовящимся к пляске. В моем случае получается следующее: промерял навески пороха под пулю 200 гр и оказалось, что она равна 46,9 - 47,1. Просмотрел все рецепты под пулю 200 гр, прокурил несколько тем на Ганзе. Ну не нашел ни для одного пороха навески 46,9 - 47,1 под пулю 200 гр. Поэтому и встал вопрос о том, что они туда сыпят?
quote:
Originally posted by pp095man:
pp095man
quote:
Originally posted by pp095man:
Зная марку и партию пороха, можно привязаться к мануалу той же VV
Ну что можно сказать,это грабли, не наступишь не поймешь.
quote:
Originally posted by Djo_krsk:
это вы о чем? и с кем? 8-) 8-)
Все просто. Зная марку и партию пороха, можно привязаться к мануалу той же VV или воспользоваться множеством опубликованных рецептов для данной пули и данного пороха.
quote:
Originally posted by pp095man:
официальному мануалу
это вы о чем? и с кем? 8-) 8-)
quote:
Originally posted by Илья екат96:
Может чем то вам поможет.https://forum.guns.ru/forummessage/12/1583408-0.htmlПост 5747
Спасибо, Илья, это понятно. Хотелось бы привязаться к официальному мануалу и быть абсолютно спокойным, а не действовать методом проб и ошибок.
quote:
Originally posted by pp095man:
pp095man
Может чем то вам поможет.https://forum.guns.ru/forummessage/12/1583408-0.html
Пост 5747
Господа, прошу помощи в решении следующей задачки:
калибр 3006, пуля Berger VLD Target 210 gr, гильзы PPU, капсюль КВБ-7.
Ввиду того, что порох найти невозможно, купил новосибирские патроны с пулей SP 13 г (200 гр), распулил, перевесил навеску пороха. Средняя навеска 47,01гр, но, подозреваю, что должна быть 46,9 (наибольшее количество замеров). На коробке никаких отметок о порохе. Есть штамп "Э05-09-16" и ТУ 7272-068-07512447-2002, клеймо LVE. Можно ли каким-то образом определить марку и партию используемого пороха? Если не удастся определить порох, то планирую на 5% уменьшить навеску и использовать в качестве стартовой для дальнейшей настройки патрона. Нет ли в моих намерениях явной крамолы?
А что за партия сунара 30-06 3/15? Может есть у кого, на пробу ?
quote:
Изначально написано DenisB:
Отдаю предпочтение ходовой, патрон всегда в патроннике. Для таких выстрелов на охоте, что неожиданно и на коротке термозависимость Сунара как и деривация на 100 метрах последнее о чем думаешь, про ветер вообще молчу
Тут в одной из тем читал насмешки о якобы плохой термозависимости всех Сунаров, хотя большинство "продвинутых пользователей" дальше использования выставленной в Стрелке по умолчанию зависимости в 2,5% не продвигаются. Как выглядит разница 1.2 на мишени против 1.6 не представляют. Вычисления температурной зависимости типа "летом на 42 грейнах прилетела в по центру, а сейчас насыпал 42.5 летит ниже - значит скорость упала потому что термозависимость плохая" уже не смешат.
А меня до сих пор смешат. Устал об'яснять, что стп на 100м от скорости зависит в последнюю очередь.
П.с. Даже мишени выкладывал, где в одно время и в одном месте гораздо более быстрый патрон даёт стп ниже, чем более медленный со 100м одной пулей на одних настройках прицела.
Танцы с понижением актуальны только после обнуления на 100м на конкретной навеске и с дистанцией от 500м. Тогда по снижению можно точно посчитать скорость. Я обычно несколько дистанций стреляю.
quote:
нужно иметь заряженный и готовый к выстрелу карабин.
Отдаю предпочтение ходовой, патрон всегда в патроннике. Для таких выстрелов на охоте, что неожиданно и на коротке термозависимость Сунара как и деривация на 100 метрах последнее о чем думаешь, про ветер вообще молчу
Тут в одной из тем читал насмешки о якобы плохой термозависимости всех Сунаров, хотя большинство "продвинутых пользователей" дальше использования выставленной в Стрелке по умолчанию зависимости в 2,5% не продвигаются. Как выглядит разница 1.2 на мишени против 1.6 не представляют. Вычисления температурной зависимости типа "летом на 42 грейнах прилетела в по центру, а сейчас насыпал 42.5 летит ниже - значит скорость упала потому что термозависимость плохая" уже не смешат.
quote:
Изначально написано DenisB:
Лучшая переносимость температуры окружающей среды у тех патронов РМС Норма Лапуа Винчестер Туламо Барнаул которые достаются из кармана.
Это не всегда удобно. Иногда нужно иметь заряженный и готовый к выстрелу карабин.
Поэтому кручу всегда на широких полках и не гонюсь за скоростью. Как правило эти полки на 780-800м/с для пуль 175-180гран с моего коротыша. Этого достаточно, потому как сгк180 и при 600м/с нормально раскрывается.
Лучшая переносимость температуры окружающей среды у тех патронов РМС Норма Лапуа Винчестер Туламо Барнаул которые достаются из кармана.
quote:
Originally posted by FVN:
Именно так. Но полка должна быть широкой. Не меньше грана
Охочусь с патронами с Хорнади SST-165 , C 30-06 п. 3/11 навеска 44.5 от -30 до +30 . Патроны и винтовка имеют температуру окружающей среды , все работает , кучность устраивает .
Мишеней с SST 165 при разных температурах не нашел , нашлись с интерлоком 165 при +16 и -16 . На СТП не обращайте внимания , винтовка пристреляна пулями SST 165 .
quote:
Изначально написано sger:
Притом, что "всесезонный" на одной навеске, можно собрать если эта навеска близка к максимальной используемой "летней". В логику все же нужно.
И если ширина полки "летней" такая, что и в меньшую температуру будет лететь, то все отлично.
А если зимой подобрать такую полку, то в плюс - получается передоз. Не? Не так?
Частные случаи вашего не подходящего порошка брать смысла нет. Там где с хрустом и порошок не разгоняет, это проблемы отсутствия необходимого порошка, а не проблемы подбора полки.
Это всё понятно.Пробовал с 42.А ниже и скорости никакой не будет(180гр).Дошел до 45 с шагом 0,3.Более-менее собрались при 44,7-44,9.Полки как таковой не нашел.До этого стрелял лестницу на 300м с 41 до 45.Если судить по ней,можно найти полку в районе 41-42.Опять же из-за скорости,пошел дальше. Как уже говорил,в теплое время года не стреляю,и передоз не грозит.
quote:
Originally posted by Rover-07:
Причем здесь передоз?
Притом, что "всесезонный" на одной навеске, можно собрать если эта навеска близка к максимальной используемой "летней". В логику все же нужно.
И если ширина полки "летней" такая, что и в меньшую температуру будет лететь, то все отлично.
А если зимой подобрать такую полку, то в плюс - получается передоз. Не? Не так?
Частные случаи вашего не подходящего порошка брать смысла нет. Там где с хрустом и порошок не разгоняет, это проблемы отсутствия необходимого порошка, а не проблемы подбора полки.
quote:
Изначально написано FVN:Именно так. Но полка должна быть широкой. Не меньше грана. И никаких проблем.
Ни разу не перезаряжал патроны из-за смены времени года. Живу в Сибири.
Это уже обнадеживает,буду рад этому.
quote:
Изначально написано sger:
Потому что Вова ты умный и не делаешь патроны зимой под передоз. А это доступно не только лишь всем.
Причем здесь передоз?Я летом и не стреляю.При +7+12 с моим порошком(30-06 9/15) при ОДП 2,880, 45гр. с хрустом, не дошел до передоза.Просто с трудом верится про *стабильный патрон* на Сунаре,особенно на моем.
quote:
Originally posted by FVN:
Ни разу не перезаряжал патроны из-за смены времени года. Живу в Сибири.
Потому что Вова ты умный и не делаешь патроны зимой под передоз. А это доступно не только лишь всем.
quote:
полка должна быть широкой. Не меньше грана. И никаких проблем.
Ни разу не перезаряжал патроны из-за смены времени года.
Все равно не поверят. Всегда найдется человек который сам видел в продаже летние и зимние патроны, стало быть иное не может быть потому что не может быть никогда
quote:
Originally posted by FVN:
А ещё на ганзе,не помню кто, уверяли,что патрон на Сунаре можно подобрать *всесезонный*,на одной навеске.Именно так. Но полка должна быть широкой. Не меньше грана. И никаких проблем
Не получается FVN, Зимой и летом одним цветом
,шибко вредная эта краска для здоровьяТакая же фигня. На 308 1/08 23,8 грана СМК69 летает от +30 до -30С
Единственно при минусе уходит СТП на минуту вниз, но патроны в кармане - нивелируют все!!
Аааа, точно, о чем это я... какая температура, если магазин всегда во внутреннем кармане... и зимой и летом...тогда не знаю
quote:
Изначально написано Rover-07:А ещё на ганзе,не помню кто, уверяли,что патрон на Сунаре можно подобрать *всесезонный*,на одной навеске.
Именно так. Но полка должна быть широкой. Не меньше грана. И никаких проблем.
Ни разу не перезаряжал патроны из-за смены времени года. Живу в Сибири.
Пока не знаю. 10 мая должны привезти.
quote:
Originally posted by maks_mihailov:
Сунар 30-06 8/18.
Что на банке написано ?
Примерно 133, чуть порезче. 132
Тоже вопрос Сунар 5,56 партия 12/18к,для пули 4,0 навеска 1,46г чему будет равен, пробовал кто уже на 308
А кто нибудь пробовал Сунар 30-06 8/18. Появился в Новосибирске.
quote:
Изначально написано Ernesto Che:
Сейчас какой-то бум 'тупого релоуда', судя по все чаше встречающейся писанине на форуме, за некоторых энтузиастов реально становился страшно, релоуд это не шутки, безопасность должна быть на первом месте! Имхо
Это как чекнутых - пол процента от населения - раньше занималось 10 человек... и все были номальные..а сейчас тыща - и откуда-то взялся пяток неадекватов!!
А так да...иной раз просто удивляешься людской тупости и бесстрашию!
quote:
А что, если закон примут?
Будем выполнять, а пока придерживаемся того что есть
Естественный отбор рукодельников опасен непредсказуемостью того как статистику будут использовать.quote:
а все эти 'а-ля вихта' годятся только для частных форумных переписок, но никак не для юр.лица, это уже другая ответственность
Эти фины еще один сорт выпустили для удобства отечественного вихтаисчисления, наверное, Ганзу курят к названию приучают
это теперь как "ксерить" на Свмсунге или Кэноне quote:
Originally posted by Ernesto Che:
Сейчас какой-то бум 'тупого релоуда', судя по все чаше встречающейся писанине на форуме, за некоторых энтузиастов реально становился страшно, релоуд это не шутки, безопасность должна быть на первом месте! Имхо
Увы. Естественный отбор никто не отменял.
------------------
"Si vis pacem, para bellum"
quote:
Originally posted by DenisB:
Если такой энтузиаст выживет, то ему судья объявит кто закон нарушал и чего делать нельзя от того и пишут про соответствия
Есть заводской отстрел, это официальная бумага «паспорт пороха», от этого и надо отталкиваться, а все эти «а-ля вихта» годятся только для частных форумных переписок, но никак не для юр.лица, это уже другая ответственность! Имхо
Всем кто изначально стоял у истоков всех этих исследований/сравнений, огромное спасибо, но раньше народ относился к этому более серьезно! Сейчас какой-то бум «тупого релоуда», судя по все чаше встречающейся писанине на форуме, за некоторых энтузиастов реально становился страшно, релоуд это не шутки, безопасность должна быть на первом месте! Имхо
quote:
Originally posted by DenisB:
Если такой энтузиаст выживет, то ему судья объявит кто закон нарушал и чего делать нельзя
А что, если закон примут? Тогда будет можно. И судья наживит тогда кого?
quote:
а если какой-нибудь энтузиаст получит в лоб затвором и потом скажет, если будет чем, я на сайте магазина прочитал
Если такой энтузиаст выживет, то ему судья объявит кто закон нарушал и чего делать нельзя
от того и пишут про соответствияquote:
Originally posted by Grand-Oxota:
В магазин Гранд-Охота, Московская область, г. Химки поступил порох Сунар-30-06 и другие пороха
Новость конечно хорошая, только цены растут стабильно)) Видимо скоро рублевый сунар будет стоить как импорт, чуть дефицит так комерсы сразу на низком старте!)) Зачем вы с такой уверенностью пишете на оф.сайте магазина, какой вихте они соответствуют, а если какой-нибудь энтузиаст получит в лоб затвором и потом скажет, если будет чем, я на сайте магазина прочитал или тем самым цену аправдать решили?)) Пишите только номер партиии и заводские данные! Имхо
Кстати в Мытищах по 2500р, если уж всех рекламировать, видимо до Химок логистика дороже вышла!))
https://forum.guns.ru/forummessage/12/2253964.html
В магазин Гранд-Охота, Московская область, г. Химки поступил порох Сунар-30-06 и другие пороха:
quote:
Изначально написано Илья екат96:
Надо будет перестреливать ,с добавлением краски.
А ещё на ганзе,не помню кто, уверяли,что патрон на Сунаре можно подобрать *всесезонный*,на одной навеске.
quote:
Originally posted by Ernesto Che:Это очень шустрый порошок, обычный Сунар 7.62
Отлично, такой как раз и нужен. Спасибо.))
quote:
Originally posted by батыр65:
Поддержу вопрос, сегодня встретил такой в продаже и очень интересно было бы узнать в каком он вихтоисчислении))
Это очень шустрый порошок, обычный Сунар 7.62 / аналог vv120!
https://forum.guns.ru/forummessage/12/2227769.html
quote:Поддержу вопрос, сегодня встретил такой в продаже и очень интересно было бы узнать в каком он вихтоисчислении))
Изначально написано maxj:
Други, вопрос!
Появившийся в продаже Сунар 7,62 РХТ предписанный для релоада 366 ТКМ, аналогичен обычному Сунару 7,62?! И что за аббревиатур РХТ?!
Спасибо.
ясно, спасибо.
quote:
Originally posted by Grixa:
дистанция 100 метров, темп +10
quote:
Originally posted by Grixa:
Патрон будет использоваться на охоте зимой (около -20 град.)
Надо будет перестреливать ,с добавлением краски.
quote:
Originally posted by Grixa:
Патрон будет использоваться на охоте зимой (около -20 град.)
Опустим то что зима прошла и лето на носу)))) а из какого калибра и ствола вы к той зиме готовитесь как надо догадаться?))))
А вообще правильно говорят, на ганзе постов не читают, найдите публикации (taulu-taulu) у него много наработано с этим топливом!
https://forum.guns.ru/forummessage/12/1039417-m47410405.html
Доброго дня всем!
Порох сунар 308 14/15
пуля Sierra Game King 165 гран
дистанция 100 метров, темп +10
прострелял три навески 38,5 39 и 39,5
самая куча собралась на 38,5 (менее 1 минуты)
Патрон будет использоваться на охоте зимой (около -20 град.)
Какая примерно скорость при данных вводных?
Поскольку патрон будет использоваться на охоте зимой (около -20 град.)
скорость при навеске 38,5 не маловата будет?
quote:
Originally posted by hunter22lt:
308 4/17к равен 134. а мне надо в 223 калибр сыпать. а 134 нет в этой таблице для 223(
??? - Смотрите таблицы - vihtavuori reloading 2017 ENG. Там для 223-го указаны и VV-133 и VV-135
quote:
Originally posted by hunter22lt:308 4/17к равен 134. а мне надо в 223 калибр сыпать.
Это же примерный соответствие дано, берете навеску как под 133, навеску увеличиваете 0,2 грана и отстреливаете с контролем проточки и кучности, проточка на месте куча не устраивает идете выше и т.д.
Ага спасибо посмотрел.
308 4/17к равен 134. а мне надо в 223 калибр сыпать. а 134 нет в этой таблице для 223(
quote:
Originally posted by hunter22lt:
подскажите пожалуйста где смотрнть таблицы с номерами партий сунаров? Хочк понять можно ли 308 в 223 засыпать
https://forum.guns.ru/forummessage/12/2012122-0.html
подскажите пожалуйста где смотрнть таблицы с номерами партий сунаров? Хочк понять можно ли 308 в 223 засыпать
в новосибирске 800грамм=1750рублей
quote:
Originally posted by Тирсю:
Могли ли так измениться св-ва пороха от хранения? Лежал в сухом, темном месте, в закрытой банке.
Сам с таким не сталкивался. Но что-то подсказывает, на примере Сокола, что для длительного хранения в заводской банке, крышку надо закрывать с силиконовым герметиком.
А кто и как хранит Сунары, если "на долго" ? В нынешнее время советы будут полезны.
quote:
Originally posted by Grand-Oxota:
В магазине Гранд-Охота есть одна банка Сунар-30-06 (400г) из старых запасов, партия 9/15к, но дорого.
В магазине Гранд-Охота есть одна банка Сунар-30-06 (400г) из старых запасов, партия 9/15к, но дорого.
http://www.grand-oxota.ru/kata...400g-kgkpz.html
5 лет назад брал банку Сун30-06 партия 6/13. Прострелял - навеска 2.82г (для 308). Срок годности банки до 2019г. Этой зимой кончились старые запасы патронов. Попробовал ту же навеску - разбрасывает и передоз. Прострелял снова - кучно на 2.65г. Выше 2,75 - перебор, хотя прошлый раз передоз начался с 2,9г. Все остальные вводные не менялись. Настрел за это время около 300 патронов (разных производителей)
Могли ли так измениться св-ва пороха от хранения? Лежал в сухом, темном месте, в закрытой банке.
На заводе не знаю, что твориться. В магазине говорят не ждать, поставок пока не предвидится. По срокам... Последний раз сказали до нового года не ждите, но вроде прошёл он, новый год, а пороха как не было так и нет. Впереди выборы, потом футбол... Не понятно ничего.
А в какое время ждете? На заводе что-нибудь говорят? Про выборы там...или смену оборудования, получение сертификата...хоть какие-то сроки есть???
quote:
Изначально написано РВН:
Задам здесь вопрос если можно. А кто знает в Казани в магазинах то же пороха нет?
Знаем.
Нету. И в ближайшее время не ждём.
В смысле навеску? То, что на банке написано? Я спрашиваю, что он на практике в сравнении с Вихтой показывает.
quote:
Originally posted by Passat11:
Passat11
Вы хоть навеску скажите.?
Народ, подскажите, а что за Сунар 308 партия 6/16к? По Вихте понятно.
Хороший вопрос!
Задам здесь вопрос если можно. А кто знает в Казани в магазинах то же пороха нет?
quote:
Originally posted by Илья екат96:
Пожалуста: с праздником!!
Спасибо, взаимно)))
quote:
Originally posted by Walter:
Спасибо за добрый совет
Пожалуста: с праздником!!
quote:
Originally posted by Илья екат96:
немного не так 3.12г-48.1gr набирай, и через 0.5 gr по одному иди в верх, СМОТРИ ЗА ПЕРЕДОЗОМ ,увидишь началдо передоза тут СТОП и через 0.3 gr вниз ищи кучу.
Спасибо за добрый совет)))
quote:
Originally posted by Walter:
Walter
немного не так 3.12г-48.1gr набирай, и через 0.5 gr по одному иди в верх, СМОТРИ ЗА ПЕРЕДОЗОМ ,увидишь началдо передоза тут СТОП и через 0.3 gr вниз ищи кучу.
quote:
Originally posted by Илья екат96:
отолкнитесь от 140 это будет вам в помощь
Спасибо. Я так понял, что эта партия С30-06 приблизительно равна Вихте 140? И Получается при пуле 12.7 нужно сыпать 2,80 грамм? Простите, их либе нихт Энглиш))))
quote:
Originally posted by Walter:
Скажу: 8х57 или 7.92х57 - как больше нравится#5752
P.M. Ц
отолкнитесь от 140 это будет вам в помощь
https://reloading.cc/docs/viht...de_2017_ENG.pdf
Выпуск Сунаров возобновили уже?
[/QUOTE]
https://forum.guns.ru/forummessage/12/2226857-0.html
quote:
Originally posted by Илья екат96:
калибр то скажещь .?
Скажу: 8х57 или 7.92х57 - как больше нравится
quote:
Изначально написано Walter:
Получил С30-06 9/17К 3,15 г. под пулю 10,9.
Выпуск Сунаров возобновили уже?
quote:
Получил С30-06 9/17К 3,15 г. под пулю 10,9. Коллеги, подскажите, сколько грамм под пулю 12,7 гр.?
В 308-ом начинать с 41 гр,судя по всему быстрый порошок,типа 6/13,при указанных выше навесках ИМХО можно и в лоб получить
quote:
Ну-ну, математика в баллистике не катит)))
Баллистика,-это и есть математика,в чистом виде
Балли́стика (от греч. βάλλειν - бросать) - наука о движении тел, брошенных в пространстве, основанная на математике и физике.
quote:
Originally posted by Walter:
Мне советовали 2.95г на 12,7
Ни ха себе 2.95 -45.5gr а 12.7-195gr .Краска в районе от 140 до150.
Насыпь стока ВЗДРОГНЕШЬ Думаю гарантированный передоз будет для 308.
quote:
Originally posted by Walter:
Walter
калибр то скажещь .?
quote:
Originally posted by BigGarri:
Не вздумай !
А на серьезе, я-бы посмотрел аналоги на сайте Вихты по весу пульки и навеске и прикинул
Ну-ну, математика в баллистике не катит)))
Мне советовали 2.95г на 12,7
3.15г-10.9
х -12.7
Х= 3.15х12.7 / 10.9
Не вздумай !
А на серьезе, я-бы посмотрел аналоги на сайте Вихты по весу пульки и навеске и прикинул.
Получил С30-06 9/17К 3,15 г. под пулю 10,9. Коллеги, подскажите, сколько грамм под пулю 12,7 гр.?
quote:
Изначально написано habomai-man:
Аналог Сунара 30-06S партия 9/15 (или н, или п - неразборчиво ) у ВВ не подскажете? На этикетке написано 3,25г под 10,9г пулю в 30-06.
150вв
quote:
Изначально написано Remington700-223:
при худшем раскладе что может случиться. Ствол раздует, пуля не вылетит из ствола, затвор вылетит ?
Сунар 7,62 надеюсь для нарезного?
Номер партии какой?
Длина ствола вашего Рема какая?
Премного благодарен за инфу!
Аналог Сунара 30-06S партия 9/15 (или н, или п - неразборчиво ) у ВВ не подскажете? На этикетке написано 3,25г под 10,9г пулю в 30-06.
Аля 150.
quote:
Originally posted by habomai-man:
Аналог Сунара 30-06S партия 9/15 (или н, или п - неразборчиво ) у ВВ не подскажете? На этикетке написано 3,25г под 10,9г пулю в 30-06
См. тут. https://forum.guns.ru/forummessage/12/1577168-0.html
Аналог Сунара 30-06S партия 9/15 (или н, или п - неразборчиво ) у ВВ не подскажете? На этикетке написано 3,25г под 10,9г пулю в 30-06.
Чесно я ею окромя бумаги еще ни чего не дырявил, думаю что разнесет ее на малекулы и атомы)))
Тем более что запускается она на 5.56 1/08 1.62гр. там скорость хорошая и летит менее 0.5 минуты, часто получается 0.3 но опять это не с капота.
quote:
Originally posted by -SNV-:
Пулька нослер балистик тип вес 40 гран, хорошая кучка на 1.2гр. на С-7.62.скорость по мануалу 990м.с
Птичку не рвет на юнион джек?
------------------
"Si vis pacem, para bellum"
quote:
На 12 твисте в 223 видел люди экспериментировали с 30-40 грановыми, но и даже там все было на грани.
В общем, не подойдет.
Пулька нослер балистик тип вес 40 гран, хорошая кучка на 1.2гр. на С-7.62.скорость по мануалу 990м.с.
1.4гр без превышений но кучи нет скорость по мануалу 1150м.с. выстрел жесткий.
quote:
я так понимаю значит подходит мне под пулю 55 грн
Под аналогичную по весу пульку сыпал 0.9-1гр кучи не было, после бросил это дело.
quote:
Originally posted by Remington700-223:
на 0.4 грн изменять ? проточка это что ?
В общем скажу так - при таком уровне познаний экспериментировать с острым не подходящим порошком - самоубийство в чистом виде, в лучшем случае - членовредительство.
Вам надо сначала пройти хотя бы пару раз весь путь на соответствующих компонентах чтобы понять суть процесса и разобраться в основах, и только потом лезть в опасные эксперименты.
Начните изучать отсюда, с первой страницы и до последней, поверьте - время на прочтение этих двух тем потратите намного меньше чем на лечение
Сначала эту - https://forum.guns.ru/forummessage/12/1583408.html
Потом эту - https://forum.guns.ru/forummessage/12/1032273.html
Не разобравшись полностью в этих темах пытаться поставить Ваш эксперимент - самоубийство.
при худшем раскладе что может случиться. Ствол раздует, пуля не вылетит из ствола, затвор вылетит ?
на 0.4 грн изменять ? проточка это что ?
quote:
Originally posted by ev011:
Сунар 7,62 приравнивается к ВВ 120.
Поспорю, есть пример что С-7.62 партии 8/10 сильно побыстрее, так что утверждение "все сунары 7-62 это точно 120я" - много где звучит, но практикой не подтверждается.
quote:
Originally posted by Remington700-223:
я так понимаю значит подходит мне под пулю 55 грн
Попробуйте конечно, но вангую что ничего хорошего не выйдет...
Будете пробовать - с шагом не более 0.4, идти от минималки по мануалу, и в случае если проточка подрастет хоть на 1-2 сотки сразу прекращать.
пуля у меня хорнади как fmj только кончик у нее пластиковый называется v-max
Думаю разницы с fmj нет
3,6 масса в граммах
55 Масса в грн
FMJBT тип
Hornady производитель
57,0 это я так понял длина патрона в мм
2.244 это длинна патрона в дюимах
N120 видимо номер по вихте как раз сунар 7,62 приравнивается к ней
1,21 вес пороха в граммах
18.7 вес пороха в грн
889 скорость
я так понимаю значит подходит мне под пулю 55 грн
quote:
Изначально написано Remington700-223:
подскажите сунар 7,62 подойдет под 223 рем с пулей 55 гр
Сунар 7,62 приравнивается к ВВ 120.
Вот тут можно посмотреть и оценить возможность применения.
Полочка очень узкая,осторожно.Я бы применил только в случае острой нужды.
Теоретически нет, будет высокое давление с низкой скоростью.
На 12 твисте в 223 видел люди экспериментировали с 30-40 грановыми, но и даже там все было на грани.
В общем, не подойдет.
подскажите сунар 7,62 подойдет под 223 рем с пулей 55 гр
Спасибо.
Аккуратнее с ним, везде пишут что все семьшисятвторые строго к 120й приравниваются, но нет, могу точно сказать что партия 8/10 (1.60гр) НАМНОГО острее 120й, много об этом читал.
Подскажите по Сунару 7,62 партия 2\12К что там по вихте?
На банке написано для патронов 7,62х39 пуля 8,0 грамм пороха 1,66 грамм
quote:
а то Простор фсё.
Ну и шуточки у Вас!!
Дай бог ему здоровья. В начале пути шибко мне помог.
------------------
С ув. Сергей.
quote:
Изначально написано antikor11:
Спрошу тут:
С 30-06 8/16к - это ВВ исчислении какой примерно будет? нужен для 223Рем в 8 твист под тяжелые пульки 69 и 77 гран. (подойдет или нет?)
Нет, медленный очень. Пользую с этим твистом под такие пульки Сунар 308
Да ,извините все,некоректно написал, он я так понял порошком более не имеет возможности помогать.
НУ СЛАВА БОГУ, А ТО КАК ТО ИЗ ЗА ФОРМУЛИРОВКИ НЕХОРОШО НА ДУШЕ СТАЛО. ВЫ МНЕ ТАК ПОМОГЛИ ОДНАЖДЫ, ОГРОМНОЕ СПАСИБО.
quote:
Изначально написано dolgan:
Добра всем! Подскажите,где сейчас остановки есть? а то Простор фсё. Интересуют под 308, ХЕЛП!
как всё?
quote:
Originally posted by Waldschnepfer:
Вот и попытайтесь все это запихать в 223
Я его с Вашего разрешения в 308 за пинаю
Добра всем! Подскажите,где сейчас остановки есть? а то Простор фсё. Интересуют под 308, ХЕЛП!
quote:
Originally posted by antikor11:
Масса пули, г. - 10,9;
Масса порохового заряда, г. - 3,22
Вот и попытайтесь все это запихать в 223.
------------------
"Si vis pacem, para bellum"
P.S. Ваш сунар имеет кличку 5,56.
quote:
Originally posted by БИДЖО:
плясать надо от того, что написано на банке- вес пули/вес пороха
какие цыфры?
На банке:
Партия пороха - 8/16к;
Калибр - 30-06;
Масса пули, г. - 10,9;
Масса порохового заряда, г. - 3,22
quote:
Originally posted by antikor11:
или нет?
quote:
Originally posted by antikor11:
Спрошу тут:С 30-06 8/16к - это ВВ исчислении какой примерно будет? нужен для 223Рем в 8 твист под тяжелые пульки 69 и 77 гран. (подойдет или нет?)
плясать надо от того, что написано на банке- вес пули/вес пороха
какие цыфры?
Спрошу тут:
С 30-06 8/16к - это ВВ исчислении какой примерно будет? нужен для 223Рем в 8 твист под тяжелые пульки 69 и 77 гран. (подойдет или нет?)
Други, вопрос!
Появившийся в продаже Сунар 7,62 РХТ предписанный для релоада 366 ТКМ, аналогичен обычному Сунару 7,62?! И что за аббревиатур РХТ?!
Спасибо.
Товарищи, подскажите по Северо-западу. Видели где сунар 3006 партии 15/1 или эквивалент vv 160.
Заранее благодарен!
quote:
Originally posted by Владимир 150РУС:
36-40 грэйн.
Печаль мне под SMK 69gr, значит отпадает.
quote:
Originally posted by Porn-King:
Аналогам какого VV он является?
120го
Для 223го может пойти только для очень легких булок типа 36-40 грэйн.
В темпгане нашел
Порох "Сунар" 7,62 450гр.(РХТ) (для 366ТКМ)
Аналогам какого VV он является?
Интересно под .223 (VV-N133, N135, N140, N540) подойдет?
Про сунар 13/16 появилась какая-либо информация?
quote:
Originally posted by один из тех:
Откуда вы знаете, что мне немного осталось на этом свете. . ..
Простор писал что в прохладном месте в герметичной таре и без доступа света срок годности огромен. Характеристики могут немного "гульнуть", но не более. У меня на Ирбисе-410 15го года стоит срок годности 2021 год, и это только то что написано самим заводом, т.е. с запасом.
Кстати, может кому нужен этот Ирбис, в обмен на 5.56 7/13 или любой 308й.
quote:
Изначально написано DenisB:
Сроки годности обсуждались неоднократно, на Ваш век хватит при условии хранения в темном, сухом, прохладном месте.
Откуда вы знаете, что мне немного осталось на этом свете. . .. .
Не могу найти просто где? Помню, что где-то проскакивало.В принципе, место тёмное, сухое. "Не жарко".
Сроки годности обсуждались неоднократно, на Ваш век хватит при условии хранения в темном, сухом, прохладном месте.
Партия Сунар 2/11 к куплен в 2014г , годен до 17-ого. Пока стабилен. Навески не меняю. Если хранить вне дома. Просто запакованные в заводскую тару по 1,5 кг и завёрнутые в полиэтилен и скотч. Температура -15, критично или нет? У кого есть опыт? или упаковать следует ка-то иначе? или перенести в тёплое помещение? Хотя в тёплом улетучиваться должен быстрее.
quote:
Originally posted by Иваныч 600:
Ищу Сунар 308 Win,предложение в РМ или на почту
quote:
Originally posted by Paul666:
Аналогом чего является это http://techcrim.ru/?page_id=10234
Это разные пороха. Впрочем, на безрыбье и рыба раком...
------------------
"Si vis pacem, para bellum"
quote:
через нескольких поставщиков
Ну конечно, Дмитрий, от Казани до МКАДа логистика продавцам дороже обходится чем до Иркутска, от того и осетр длиннее в 3 раза
Хотя, хорошо хоть есть пока.Вероятно поставка пороха не напрямую с завода, а через нескольких поставщиков.
quote:
чего цена то умножена на 2,5?
Видимо, цену Тубала пополам делили или от Вихты 1/4 цены взяли.
quote:
Изначально написано Grand-Oxota:
Немного пороха Сунар 30-06 (400г), партия 9/15к есть в Гранд-Охоте
http://www.grand-oxota.ru/kata...400g-kgkpz.html
А, стесняюсь я спросить, чего цена то умножена на 2,5?
Немного пороха Сунар 30-06 (400г), партия 9/15к есть в Гранд-Охоте
http://www.grand-oxota.ru/kata...400g-kgkpz.html
Сунар 308 1-15 навеска 2.95 на пулю 9.4 .Сунар 308 6-16 навеска 2.85 на пулю 10.9.Какой из этих сунаров более медленный?
Владимир Георгиевич!!! Спасибо, хоть какая-то инфа. С Уважением, Антон
Да, это 308.
quote:
Мануал - лучшая наводка. Сыпьте 42 как точку старта
Ясно,спасибо.
quote:
сотку дали такую картинку для Scenar 185 и V 755 м/с
Эт 308 ?
------------------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/
quote:
Забрал последние пару банок сунара 308 партия 14/15, кто нибудь пользовался? И к какой vv близок этот порошок? С Уважением, Антон
Опознали так:
https://forum.guns.ru/forummessage/12/338049-m43840917.html или https://forum.guns.ru/forummessage/12/338049-s43840917.html
[QUOTE][B]Кто в курсе дайте наводку пожалуйста[/B][/QUOTE]
Мануал - лучшая наводка. Сыпьте 42 как точку старта, если будет желание можно пойти в гору. Сегодня с утра с целью "а посмотрим что получиться" стандартный COL и прочие параметры по мануалу VV при t -2 на сотку дали такую картинку для Scenar 185 и V 755 м/с
Приветствую единомышленники!Что то не полуается найти инфу по С 5,56 2/12.,кал 308 ,9.3.
Кто в курсе дайте наводку пожалуйста.
------------------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/
quote:
Originally posted by Илья екат96:
133
Спасибо, земляк
Забрал последние пару банок сунара 308 партия 14/15, кто нибудь пользовался? И к какой vv близок этот порошок? С Уважением, Антон
quote:
Originally posted by vass83:vass83
133
quote:
чуток не соответствует
Это очень даже хорошо когда так можно сказать, обычно "где-то похож"
Доширак со вкусом говядины не станет борщом сколько в пенопластовую банку ароматизаторов не лей.quote:
Originally posted by vass83:
по вихтоисчелению
К таблице чуток не соответствует
Ребят с орентируйте по вихтоисчелению
quote:
Изначально написано ЦУЦХАН:
Добрый вечер,подскажите по сунару 3006 13 16к чему он соответствует.если можно дайте рецепт для 308 11 24 с 167 сценаром
Чуточку инфы есть в релоаде 30-06
Добрый вечер,подскажите по сунару 3006 13 16к чему он соответствует.если можно дайте рецепт для 308 11 24 с 167 сценаром
Охота на боровую дичь и зверя.
Пули не под модель винтовки подбираются..) а исходя из задач...
Добрый вечер, уважаемые форумчане. Прошу Вас подсказать оптимальные навески пороха для снаряжения патронов с ниже указанными пулями.Порох Сунар 3006 2/14. Или может посоветуете другие типы пуль Lapua для данной модели карабина.
Lapua Bullets 308 170 gr. Lock Base FMJBT B476
Lapua Bullets 308 185 gr. Mega SP E415 100 pcs
Маузер М12, 308 калибр. Большое спасибо.
quote:
партия 16/15К
Условно 163-165 под тяжелые пули
Здравствуйте чему соответствует ирбис 30-06 партия 16/15К вихтоисчесления?
quote:
Originally posted by охотник 21-16:
но судя по ситуации в целом, похоже можно и после не ждать...
Дык! Борьба с терроризьмом, аднака.
------------------
"Si vis pacem, para bellum"
quote:
Изначально написано ElSancos:
Товарищи! А как обстоят дела с тонером в столице пороховой индустрии-Казане?))
При последнем звонке в магазин сказали до нового года не ждать, но судя по ситуации в целом, похоже можно и после не ждать...
quote:
[B][/B]
Не увидел... Очень жаль
Да также... Вообще никак., говорилось уже.
Товарищи! А как обстоят дела с тонером в столице пороховой индустрии-Казане?))
беда
Да нет ничего уже давно..).
quote:
Изначально написано mackar20093105:
Возраст не помеха, если хранился нормально.
У нас- это у нас..) в омэсэка..)
можно адрес магазина в Омске где есть скнар и какой сунар?
quote:
Originally posted by dstr:
В Мск где-то можно купить тонер?
Там его, теперь, не бывает. Только в области, или в соседних. Но и там, только сокол и 410. Или нерусский за бешеные деньги. Посмотрите в Химкинской Гранд Охоте.
------------------
"Si vis pacem, para bellum"
В Мск где-то можно купить тонер? Буду там на след неделе.
quote:
Изначально написано umka24:
На тяжелых бульках ближе к 155
Спасибо!
На тяжелых бульках ближе к 155
Приветствую мужики! Подскажите кто в курсе, суннар 30-06 партии 2/11 в вихтоисчеслении к кому относится? 160 или 155?
quote:
Изначально написано патриот 161:
Может знает кто , или на практике получил - какой температурный коэфициент у сунар 308 1/15?
Не все поняли вопрос. Попробую угадать раз те кто распробовал его молчат. В диапазоне 1,4-1,6 % - верно?
Вот здесь ответ на вопрос почему именно столько если нет возможности рассчитать замером скорости https://forum.guns.ru/forummessage/91/330918-85.html посты 2803-2806
Доброго времени суток! Не подскажете завалялся ли где в ЕКБ или Челябинске 308? Иль 3006 2/16, 3/16... прям кризис какой то))
Всем доброго дня.
Может знает кто , или на практике получил - какой температурный коэфициент у сунар 308 1/15?
Нужно для бал калькулятора.
Заранее благодарен.
------------------
Честь охотника в том, что он защищает и охраняет свою добычу.
Безобразно- это как.., в чем выражено., всамделе интересно., если можно в цифрах...
quote:
Originally posted by Djo_krsk:
теперь всё стало на свои метса.... почему он так безобразно себя ведет
Вы это о партии С-30-06 7/13? Или в целом о Сунарах.
теперь всё стало на свои метса.... почему он так безобразно себя ведет
quote:
Originally posted by mackar20093105:
Ув. "Prostor" в одной из тем , не помню какой и когда
Так в этой теме и писал
quote:
Без проблем можно смешивать партии порохов с близкими характеристиками. Партия C-30-06 7 | 13-VV150 это помесь двух партий 6/13+4/11
Посты 2420-2432
Ув. "Prostor" в одной из тем , не помню какой и когда, говорил что какая то партия сунара именно смешиваемостью порохов делалась, с примерно одинаковыми хар-ками... Точно было.
Спасибо!
Значит подберу навеску под каждую партию
нельзя. порох по своим физическим показателям всё равно разный. однообразия не будет никак! повторяемости не будет то же.
В связи с дефицитом сунаров образовался следующий вопрос:
имеються остатки по 800 гр трех различных партий сунара. Параметры написанные на банке примерно одинаковые - 3.22, 3.25, и 3.3 гр на одинаковый снаряд. Вопрос - можно ли их перемешать для получения однородной "усредненной" смеси? Или однородности не добиться? Про недопустимость перемешивания разных порохов вкурсе, но в данном случае порошок почти одинаковый.
quote:
Изначально написано urals:
Между 140 и 150 в вихтоисчислении, в 308 с булькой 168gr на 46,5-47gr 860мс,
Те очень быстрый для wm
спаибо.
Между 140 и 150 в вихтоисчислении, в 308 с булькой 168gr на 46,5-47gr 860мс,
Те очень быстрый для wm
Господа, подскажите, а кто такой сунар 3006 партии 8/16? Интересуюсь в контексте 300вм. Спасибо
quote:
nosler cc 190 полетел на 40.
Доброго дня!
Скорость не мерили?
С уважением,
quote:
Изначально написано badassi:
Подскажите рецепт.
сунар 308 8/15к,КВБ7,Гильза Norma.
Nosler Bullets Ballistic Tip Hunting 308 180 gr.
Тикка Т3 Lite 308, твист 11.
Начать с чего
Если учесть, что 8/15 и 1/15 идентичны по надписям на банке то логично предположить, что примерно одинаковы. на 1/15 запускал D-46, без передоза дошел до 43, скучковалась на 40.5, nosler cc 190 полетел на 40.
думается если при ваших вводных начать с 41 нормально будет.
Подскажите рецепт.
сунар 308 8/15к,КВБ7,Гильза Norma.
Nosler Bullets Ballistic Tip Hunting 308 180 gr.
Тикка Т3 Lite 308, твист 11.
Начать с чего
Понял,понял..). Думаю, найду свою..)
quote:
Originally posted by mackar20093105:
Так что - мне там не обломится?...
Там всего то баночка запечатанная 1,5 кг и то она еще не у меня.
На все вопросы ответов нет))... В принципе , можно и тяжелую на соколе без передоза запустить - вопрос с какой скоростью она пойдет..) Пробуйте...
Револьверные патроны им тоже снаряжают для Левера.
Смотря что им "толкать"... Для свинцовой пули и 30-х калибрах хорош., для гладкого- только для "мелких" калибров...-410 и т.п. , для крупных слишком медленный...
quote:
Originally posted by mackar20093105:
410-й он и есть 410-й... Что сунар что ирбис., по ? партии чего их делить...?
Если понимаю вас верно, то Ирбис 410 это только для гладкоствола?
Спасибо
410-й он и есть 410-й... Что сунар что ирбис., по № партии чего их делить...?
Здравия всем
Скажите плиз, кто знает... "Ирбис 410" - это то же самое что и Сунар, одно и то же?
Ирбис 410 партии 1/16 К - какой партии и какого Сунара он соответсвует?
Большое спасибо!
quote:
Originally posted by denchik_243win:
за возраст только его переживаю
Есть у меня баночка порошка годная до 1989 года. Баночка была закрытая, и следов окисления пороха нет, в отличии от патронов 90 - 92 гв, их приходится разряжать, из 10 штук в 2 прокисший порох.
------------------
"Si vis pacem, para bellum"
Ну., в нашей ветке отмечался, я и подумал..) . Так что - мне там не обломится?...
Не, не совсем.
Возраст не помеха, если хранился нормально.
У нас- это у нас..) в омэсэка..)
quote:
Originally posted by mackar20093105:
у нас нашелся? ....
Тоже попробовал бы его...
где у нас?
уже я буду его пробовать, за возраст только его переживаю ))))
у нас нашелся? ....
Тоже попробовал бы его...
Да., похоже на то... 3 | 10 - N 156 (3,46/13,0)
Видимо это 3/10 ??????
[QUOTE]Originally posted by mackar20093105:
[B]
Нашел..?) На банке какие навески указаны?.
[/B]
[/QUOTE]
quote:
СУНАР 30-60S , партия 13/10к
Нашел..?) На банке какие навески указаны?..
Подскажите пожалуйста, Кто нить знает что такое СУНАР 30-60S , партия 13/10к
Коллеги, сунар 308 6/16 на какую вихту похож?
Да.., вообще горе с порошками... откликнитесь., по городам. Знакомых передать думаю найдем. Нужно а-ля 160 и 150 vv...
Подскажите, где купить Сунар 308 9/15 ?
С 40 грейн
всем привет.
Друзья подскажите может есть рецепт под:
Рем 700 .308 варминт
Sierra tmk 168 gr
Гильза Norma
Порошок с308 1/15
Капсуль квб7
С чего начать при темп. +20
Огромное благодарю, за конкретные ответы.
quote:
Изначально написано Old drum:
Благодарю за ответ.
Тогда логичный вопрос, а от какой навески в данном случае начать отталкиваться?
Я не стрелял именно этим сунаром, но относительно 168 пули под 178-ю начал бы на 1-1.5 грана меньше.
Благодарю за ответ.
Тогда логичный вопрос, а от какой навески в данном случае начать отталкиваться?
quote:
Изначально написано Old drum:
Здравствуйте, уважаемые спецы. Имею следующий вопросы:Есть сунар-308 6/16, (10,9 на 2.85)
Стрелял раньше булькой 168гн на рекомендуемой навеске.
Сейчас хочу попробовать бульки 178гн Как менять навеску?
Или оставить такой же?
И стоит ли пробовать на 11 твисте в калибре .308Win?
Как я понял ей больше 12 твист интересен...
175-180 самые что доктор прописал для 11".
Под более тяжелую пулю навеску пороха уменьшают.
Здравствуйте, уважаемые спецы. Имею следующий вопросы:
Есть сунар-308 6/16, (10,9 на 2.85)
Стрелял раньше булькой 168гн на рекомендуемой навеске.
Сейчас хочу попробовать бульки 178гн Как менять навеску?
Или оставить такой же?
И стоит ли пробовать на 11 твисте в калибре .308Win?
Как я понял ей больше 12 твист интересен...
Ну и я так подумал
quote:
Изначально написано urals:
Парни, требуется помощь коллективного разума, а то система зависла
Сунар 30-06 8/16, нослер кк 168 , col 2,840
Попробовали вышло:
Те 45,6-45,8 кучка какая никакая на 820-830 собралась, решили попробовать вокруг 46,4, при скорости 840 и...+/- грейн, +/- 0,010 ясности не внесли.
Кто как считает куда двигаться?
Я бы остановился на 45.6-45.8.Хорошая кучность,приемлемая скорость.Зачем брать макс.навески? И ресурс ствола.
Может быть поставят современное оборудование взамен взорвавшегося :-)
Пусть вон Вихту делают...
Хорошо, что купил с запасом.
Казань опять горит.... готовимся к ещё более худшему. чего у них там на этот раз сгорит. все меньше и меньше площадей
а 0, извините, это от чего отсчет?
просто даже в квике можно погонять, да на любом порохе- если пуля в нарезах, то +7000psi к стартовому давлению- может как то влияет..
а вообще я сам на счет Нослера СС на ам форумах БЕГЛО, через ГУГЛОПЕРЕВОДЧИК посмотрел- сложилось мнгение, что проблемы у народа с СС168..
даже одна часть говорит, что это прям аналог SMK, а вот вторая сетует, что.. ну как у вас вобщем.
зы. а выше 47?
и еще один момент- возможно я заблуждаюсь, но, в данный момент я пребываю в уверенности, что навеска влияет только на вертикаль (45.8; 46)
а растянутый горизонт(46.4)- это ветер и другие ошибки стрелка...
Да ходил до 47 разлет по сравнению с 46,8 только увеличился,
0 - 2,840
- 10 Это 2,830
+10 это 2,850
quote:
Originally posted by urals:
а то система зависла
система тоже зависла... что за +.10 и 0 это джамп?
а так то 46.4 вроде как ничего...
хотя можно еще вверх пройтись- поискать там щасття
(я так понял что 30-06 8\16 это одно и то же, что 308 9\16...)
Снижение на 300 м,39'5 см, при +25
quote:
Изначально написано Верба:Мой рецепт амакс 178 3006 3/15 46,5 кучно, быстро.. Тикка охотклнтур,308.
Какая скорость?
quote:
Originally posted by zhukigon:
Подскажите, это одинаковый порошок
по этому порошку есть даже отдельная тема, в которой все описано..
quote:
Изначально написано Valera Z:
Коллеги подскажите какой порох лутше взять для .308 и 175 пули, ствол 24". С 30-06 3/15К. Или из 308 что то? пробовал 9/15К на 44 куча собралась, но скорость 750, дошёл до 46 но куча там не собирается.
Мой рецепт амакс 178 3006 3/15 46,5 кучно, быстро.. Тикка охотклнтур,308.
Подскажите, это одинаковый порошок? Если нет, чему соответствует нижний.
Коллеги подскажите какой порох лутше взять для .308 и 175 пули, ствол 24". С 30-06 3/15К. Или из 308 что то? пробовал 9/15К на 44 куча собралась, но скорость 750, дошёл до 46 но куча там не собирается.
quote:
поострее видимо Ваш наполнитель.
Была надежда, что он как 7/13 ))
Сегодня испытал сунар 5,56 21/16к, типа как Сун 5,56 7/13
Rem 700 SPS Tactical 223 коротыш твист 9 пуля Nosler CC 69 гран в нарезы, гильза Норма, кнопки S&B. Хрон Magnetospeed Sporter.
Коробка с патронами лежала в машине, рядом кестрел показывал +32 +33 градуса
21,5гр - 873, 872 м/с
21,8гр - 880, 874 м/с
22,1гр - 877, 875 м/с
22,4гр - 897, 879 м/с
22,7гр - 899, 883 м/с
23,0гр - 910, 914 м/с
Последняя навеска - у первой гильзы признаков превышения не увидел, у второй оторвало попу. Капсуль вывалился.
цель выезда была найти максимум и уже потом откатываться
не сложилось , надо искать дальше
первый выстрел с чистого ствола, далее не чистилось
ствол старался чтоб тепленький был, не горячий
к ложе новой не могу привыкнуть- не нравится мне, и неудобно + сетка толстая, вобщем оправданий себе кучу придумал- люминь хочу, под AI магазин
поэтому с кучностью- с переменным успехом
прикольнее, конечно, камушки- но там фотографировать нечего..
quote:
Изначально написано heg:
можно добавить к лаже 4гоТикка Т3, Твист 11, Гильза Lapua, КВБ7, С308 п.9\16, за бортом +13, 1001hPa
Nosler СС168, COL74.3+0.12мм:
3.0=818-839м\с
3.03=842-849м\с
3.06=845-854м\с
3.09=859-869м\с
3.12=866-870 вторая пятерка 874-880м\с- почему так непонятно, но между сериями 35 выстреловSMK 175, COL74.22+0.03мм:
2.94=821-825м\с
2.97=831-835м\с
3.00=836-846м\с
3.03=846-850 и 848-853м\с
3.06=855-862м\с
Как дело с кучностю?Да,и чем собираете патроны?Ствол как часто чистили?
quote:
Originally posted by -SADAM-:
- сколько выстрелов в серии в рамках одной навески ?
- засыпалось дозатором ? возможно поэтому такой разброс скоростей...
выстрелов восновном 5
засыпалось по весу- просто и на глаз в гильзе разный объем занят был, до посадки пули
и по разному готовый патрон "звучит".
вот на картинке "стенограмма"
серии отделены ЧЕРНЫМИ линиями
где-то в поле есть либо СС- это 168, либо SMK- это 175
почерк- ... ну тут ничего уже не поделаешь
quote:
Originally posted by -SADAM-:
Касаемо Сунара 308 09/16К какая-то лажа в данных...имеется статистика от 3 разных юзеров
можно добавить к лаже 4го
полностью поддержу комрада bombos https://forum.guns.ru/forummessage/91/1191513-m48313776.html
Тикка Т3, Твист 11, Гильза Lapua, КВБ7, С308 п.9\16, за бортом +13, 1001hPa
Nosler СС168, COL74.3+0.12мм:
3.0=818-839м\с
3.03=842-849м\с
3.06=845-854м\с
3.09=859-869м\с
3.12=866-870 вторая пятерка 874-880м\с- почему так непонятно, но между сериями 35 выстрелов
SMK 175, COL74.22+0.03мм:
2.94=821-825м\с
2.97=831-835м\с
3.00=836-846м\с
3.03=846-850 и 848-853м\с
3.06=855-862м\с
передоза получить не удалось в обоих случаях
на некоторых гильзах проточка росла невнятно, на 0.01мм, возможно 0.02мм, а на большей навеске без изменений- отношу на погрешность и несовершенство измерений
капсюля, как по мне, так вообще одинаковые...
значит можно пойти выше
отдельно хочется отметить более высокую плотность этой партии- 3.12г хруста под сс168 не слышно(а это,на минуточку, 48.1грана), 3.09- так вообще пересыпается, под SMK175 3.0 часть патронов пересыпается, часть тихая-ИМХО, очередное доказательство неприемлемости дозатора к сунарам
Уточнились по 30-06 8/16
308/22/11
Контур 20 мм + дтк от орсиса
Магнетоспид спортстер , чувствительность Н1 + толстая капрокладка
Сс168 + 14
45,6 - 831
45,8 - 834
46,0 - 834
46,2 - 839
46,4 - 833
46,6 - 840
46,8 - 850
Можно поискать счастья на 46,6 , но решили, что прирост 9мс того не стоит
quote:
в области сейчас ограничения действуют или нет.
В городе нельзя, в области можно.
quote:
какой из меня спортсмен
У нас все любители.
Соревновптельный процесс позволяет быстрее осваивать стрельбу.
Заодно мозг на место встанет про отрывы, кучные скорости и тд.
quote:
Изначально написано urals:
FVN
Я что заметил, на 8/16, когда тонер уже в горлышке, что на сс168, что на sgk180 история такая же как с заводским серебряным сценаром 167. 1,2 в горошину, третий в отрыв.
Nefeon спасибо, какой из меня спортсмен, я тока теорию осваиваю.
Так в области сейчас ограничения действуют или нет.
FVN
Я что заметил, на 8/16, когда тонер уже в горлышке, что на сс168, что на sgk180 история такая же как с заводским серебряным сценаром 167. 1,2 в горошину, третий в отрыв.
Nefeon спасибо, какой из меня спортсмен, я тока теорию осваиваю.
Денис, с прошедшим!
Здоровья, удачи!
quote:
надо кста в алабино
Приезжайте в Алабино. Мы там пару раз в месяц мини соревновпния по субботам проводим.
Герман.
Сегодня побаловался с коротышем и сунаром 3006 11/16 на обычных S&B. Крутил до 44.3 дальше уже прессовать надо. До передоза опять не дошёл, но есть тенденция. Как только под пулей не остаётся свободного места, так растёт разброс скоростей в серии.
Вот его профиль. Один в один и по заполняемости и по скорости!
Владимир, Андрей спасибо.
Володь, я уже на дачу переехал, с арсеналом естественно.
Стрелял в спортинг клубе на минке 31 мая. По указу ограничения : москва, питер, казань, сочи, те в подмосковье- все штатно, надо кста в алабино позвонить на 300 прострелом проверить.
Андрей нет, стодвадцатый у нового хозяина , а это "чебурашка" помесь блазера и ствола от Глухаря.
С ув, денис
urals с днем рождения! Это со 120-й?
quote:
Originally posted by urals:
urals
С днем рождения!!! Где отстреливали, вроде все тиры закрыты и ношение под запретом???
Спасибо, я хрустом не заморачивался, но что -то в районе 44,5-45, но на этом стволе патронник очень тесный всего +0,002 рост по сравнению с новой лапуей.
С sgk надо ниже идти, смотреть.и col меньше делать, из магазина носик подрезает.
Urals, с днюхой!
Хорошие скорости и кучи у тебя получились.
Не помнишь, сколько до начала хруста под сгк180 лезло? Ну чтобы без компрессии.
quote:
гильза почти заполнена,
Тонер выше плеч на ~1-1,5мм, сценар ниже плеч на ~1-1,5мм.
quote:
Originally posted by Nefeon:
тонер сжат ~2-3мм
вас объем гильзы 47.32 ml и гильза почти заполнена, в тоже время вы пишите о сдавлении заряда- ?
quote:
Касаемо Сунара 308 09/16К
Ствол 550мм, твист 12, гильза 4 цикл, проточка растёт незначительно, навеска компрессионная, тонер сжат ~2-3мм.
Для проверки корректности показаний магнетоспида лапуа сценар 167 sj 850 мс
quote:
Originally posted by maximuspane:
по проточке...
вот ВСЕ что известно об этом на данный момент
https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=169&page=3
quote:
Изначально написано maximuspane:
по проточке, поправьте меня если не прав:
насколько понимаю против новой гильзы она все равно вырастает при первых циклах но потом должна стоять на месте? или она и против новых не должна двигаться?
Обычно растёт одно деление .001". Но на слабых заряда может остаться новой.
по проточке, поправьте меня если не прав:
насколько понимаю против новой гильзы она все равно вырастает при первых циклах но потом должна стоять на месте? или она и против новых не должна двигаться?
мне кажется нормальный порошок для охоты и снайпинга (уже пару соревнований отстрелял без проблем, дистанции до 600 метров)
но может быть недостаточным для высокоточки, где надо гнать по скорости для больших дистанций
quote:
Originally posted by -SADAM-:
спасибо, я правильно понимаю, что выше 45.3 передоз в виде круглых следов эжектора ? Проточку на такой гильзе не мерили ?
да, передоз наблюдал на 45,5 в виде следов от эжектора, проточку не мерял
но, это было на первом цикле и не на всех гильзах, т.е. устойчивой системы не было
есть план посмотреть на 45,5 еще раз на обкатанных гильзах, возможно его уже не будет, так как разница между 45,3 (на чем сейчас стою) вроде не большая и сейчас все нормально
quote:
Originally posted by -SADAM-:
Изначально написано Patriot_09:
43 уже начало передоза 44 передоз капсуль начинается в блинчики превращаться
вроде как принято на капсюль внимания не обращать, а ориентироваться по проточке?
у меня 2 ствола, один 20" второй 26", одинаковые, оба REM 700 XCR
сейчас рабочая навеска 45,2-45,3, COAL 2,81
при такой навеске:
- на стволе 26" скорость 835-845 мысов
- на стволе 20" скорость 795-805 мысов
измеряется магнетоспидом
при таких навесках передоза нет
А-MAX 155
quote:
Изначально написано Илья екат96:
Я тоже не верю, хочу проверить.
В чём проблемы....
Купили и проверили...
quote:
Originally posted by zolotce:
А вы проверьте.
Я тоже не верю, хочу проверить.
quote:
Изначально написано DenisB:
Говорят есть такой чудесный порошок, который для всех калибров и под всякие пули хорош...прямо из одной банки сыпят его в разные гильзы и нет у него термозависимости - Варгет. Верю, хотя сомневаюсь.
А вы проверьте.... и не будет лишних вопросов и сомнений.
спасибо, уважаемые！
quote:
Originally posted by ООО ТЭМП:
Сунар 308, партия 1/15, и 8/15,
А так же Сунар 30 06, партия 9/15
8\15 очень быстрый для этого веса.
1\15 он чуть побыстрее чем 9\15 (они оба подойдут)
41gr через 0.3- 0.5 и выше наблюдая за передозом.
Приветствую всех！
Помогите с выбором:
Имею, Орсис Varmint M в калибре 308., твист -11
Кнопки CCI 200
Пульки :
Lapua otm scenar 185gr,
И Hornady sst 180gr
Порошок:
Сунар 308, партия 1/15, и 8/15,
А так же Сунар 30 06, партия 9/15
1. Прошу, порекомендовать, какой порох подойдет к данному калибру лучше？
2. С какой навески начать движение？
Заранее благодарен！
https://forum.guns.ru/forummessage/12/1039417-225.html
Пост 4847. Прострел подтвердил показания хрона.
43.5 грана под 175 лрбт с одп 75мм - 808мысов при +10. Вертикали нет. Куча со 450м 0.31моа по 5 включая 1-й. Ищу 3006 11/16. Возьму 3 банки.
quote:
Изначально написано heg:
сами же указали номера постов- составлены по ощущениям, ни капли научной базы
Да нет никакой научной базы касательно Сунара. А сравнение с вихтой: навеска+ скорость. Причем все условно. И хорошо, что люди дают хоть какие то данные, от чего можно оттолкнуться.
quote:
Изначально написано skonik:
порошок 30-06 11/16 или все же 13/16?
11/16 . страницы 3-4 назад фото банки.
порошок 30-06 11/16 или все же 13/16?
quote:
Originally posted by D-Dan:
есть и то и другое, реально! И образование по применению))
так КАКОГО, извините х*я, вы не выкладываете данные по давлению на тех порохах\навесках которые у вас есть???
это же объективные данные, именно то, чего НЕХВАТАЕТ, я бы даже сказал- эти данные ТУПО ОТСУТСТВУЮТ вообще!!!
как Вам не стыдно??
сюда же можно и кривые в зависимости от капсюля прикрепить, и... да вообще большинство вопросов по релоду снять!!
quote:
А на вопрос, который вывесили, не ответили)))
а вот тут, честно, не понял, как и про плотность пороха??
это одна из характеристик, которая сама по себе не несет никакой информации... ну кроме влезет столько-то в гильзу или нет... хотя еще много от самой формы порошинок зависит
( ведь именно по этому VV140-150 и выше не стоит дозатором отмерять?)
quote:
Изначально написано -SADAM-:
Согласен, спасибо за статистику.UPD:
Погонял его в твоих моделях, что говорил, в qload:
1.175smk, coal=72.5, 20"bbl
2.175lrbt, coal=75.0, 24"bbl
выявил сходство с Hodgdon H335, 140ая дает меньшие показатели по скорости в среднем на 20м/с.
Ну так и есть. Ближе даже H 4895.Я же пишу, теже скорости при чуть меньших навесках. Навески чуть меньшие на гран. Это как раз примерно 20 мысов.
Его бы больше насыпать, давление позволяет - да в гильзу не лезет. Думаю на норме попробовать ещё. Она пузатая
Пока готовлю на прострел 175 лрбт , пальма , Сунар 3006 11/16 43.5.
Ну очень кучно пришли вчера.
quote:
Изначально написано -SADAM-:
Оо..Я смотрю у Вас есть тензодатчики и осциллограф
SADAM, есть и то и другое, реально! И образование по применению)) А Вашими стараниями и Квика))
У всех на фоне желания ответить не по теме, наблюдается отсутствие юмора. Что, реально быть в теме и не иметь штангельциркуля? Некоторые думают, что да))) и советуют. А мне смешно.
quote:
Изначально написано heg:
поэтому придумано "вихтоисчисление"- хоть какой-то способ сориентироваться "сколько сыпать в граммах"© в гильзу отличную от калибра, отстрелянного на заводе.
а потом искать свою навеску.
Правда! Для того, что бы согласовывать навески в грайнах/граммах по Вихтомануалу! Какая прелесть! Вы так делаете? Долгой жизни))) И плотность (как физическое понятие) пороха пох? Ну да ладно...
А на вопрос, который вывесили, не ответили)))
Кстати, именно "как определить по этикетке на банке ну или по паспорту применимость" очень вопрос по сути темы! Кто таки поделится. Я тупо жду Prostor-а!
А про штангель - посмешили))) Ваше НоХау? А про купить для экспериментов - так это о порошке)))
от сопалатников, достоверные научные данные, запротоколированные.
https://reloading.cc/forum/sho...ull=1#post43727
у Сунара как тут уже была не раз информация в среднем пляшет скорость 2м/с на 1 градус цельсия.
Говорят есть такой чудесный порошок, который для всех калибров и под всякие пули хорош...прямо из одной банки сыпят его в разные гильзы и нет у него термозависимости - Варгет. Верю, хотя сомневаюсь.
quote:
Originally posted by D-Dan:
Объясните как? По массе пули и пороха? Даже без скорости? В каком калибре (ну догадываюсь что в 308-м), но у меня не 308 другие пули и т. д. Реально прошу, объясните!
вот видите- не понимаете, а еще вспыливаете...
дело в "яркой индивидуальности" каждой партии сунаров, т.е. по большому счету эти пороха объединяет только место производства и в качестве шутки юмора общее название.
сюда же необходимо добавить полное отсутствие какой-либо сопроводительной документации (за исключением паспорта отстрела, информация из которого указана на банке и несет только одну информацию- при какой навеске в данном калибре ГАРАНТИРОВАННО не будет превышения рекомендованных давлений- и то, могут в серию пустить с разными рекомендациями
)поэтому придумано "вихтоисчисление"- хоть какой-то способ сориентироваться "сколько сыпать в граммах"© в гильзу отличную от калибра, отстрелянного на заводе.
а потом искать свою навеску.
ведь даже если навески\скорости полностью совпадут, например, с VV140 в 308, то далеко не факт, что этот же порошок поведет себя как VV140 в 223
поэтому "вихтоисчисление" может дать одно- стартовую точку, слава богу от нее есть куда повышать навеску.
quote:
использовать штангель (не понимаю юмора) и прострел, его надо сначала купить
штангель купить реально надо- замер роста проточки это единственный более-менее достоверный показатель передоза
quote:
таблицы примерных сравнений, ( они вроде как по скорости горения составлены )....см. посты #5516, #5503... не говоря о всей теме
сами же указали номера постов- составлены по ощущениям, ни капли научной базы
quote:
Изначально написано Djo_krsk:ВСЯ инфа на банке, все остальное определятся с помощью штангеля и прострела.... паспорт попросить не проблема то же.
Евгений, хорошо, возможно можно. Объясните как? По массе пули и пороха? Даже без скорости? В каком калибре (ну догадываюсь что в 308-м), но у меня не 308 другие пули и т. д. Реально прошу, объясните!
Паспорт. Да скорость там будет, но по моему даже в этой теме было удивление от разницы данных на маркировке и паспорте)))
Что бы использовать штангель (не понимаю юмора) и прострел, его надо сначала купить. А, что-бы потом не выбрасывать, хочется что-то понимать до экспериментов.
Поэтому до сих пор, таблицы примерных сравнений, ( они вроде как по скорости горения составлены ) помогали не покупать 100%-но не нужное.
...и даже на этой странице Вы найдете подобные "сравнения" ( см. посты #5516, #5503... не говоря о всей теме). Вы чего на них не кидаетесь?
коллеги, подскажите термозависимость сунара 3006 3/15?
Садаму для статистики
https://forum.guns.ru/forummessage/12/1039417-224.html
Пост 4833
Скорость у 3006 11/16 сравнима со 140 при чуть меньших навесках сунара. В Лапуа новую без хруста при одп 75мм под 175лрбт лезет 44.5грана.
Моё имхо - очень хороший порошок. Факела не видел, потому что нету.
П.с. По погоде простреляю на 450-500 метров и выдам точную скорость.
П.с.с. Чистится хуево.
quote:
Originally posted by D-Dan:
Вот когда Prostor пишет подобное
потому что он уже ещё раньше заколебался объяснять и выкладывая заводские паспорта испытаний сунара, он видел что НАСТОЯЩИЕ и ТОЧНЫЕ цифры никому не нужны, всем нужно мифическое сравнение с абсолютно другим веществом.... вот он давно и плюнул и такую информацию даёт только тем кто просит, а массе которой нужен миф, а не реальность он даёт то что просят... ибо устал объяснять понапрасну....
quote:
Originally posted by D-Dan:
а информации по нем нет!
ВСЯ инфа на банке, все остальное определятся с помощью штангеля и прострела.... паспорт попросить не проблема то же.
Уважаемые, вы меня удивляете, и не лень Вам? Вы что, реально считаете, что я этого всего Вашего не знаю и не понимаю? Вот когда Prostor пишет подобное, Вы так не реагируете? И таблички от него в топиках релоуда какого нибудь калибра, Вас не раздражают? Более того, уверен, Вы ими пользуетесь для понимания применимости в определенном калибре)))
Сунар 308 9/16 появился не так давно, а информации по нем нет! И если по скорости горения он "ТИПА" 140 - то его можно попробовать в моем калибре, что и сделал!
Сравнивал в первую очередь с Сунар 308 6/09 (который подходит к концу), ну заодно, для уточнения проверил Вихту. Получил результат, который может быть интересен людям. Разница в боле чем 100 м/с великовата, мягко говоря! Поделился. Во всяком случае поиском по пороху, его можно найти. А Вы, ИМХО, пофлудили...
quote:
Изначально написано Djo_krsk:
это надо в шапку темы повесить, что бы закрыть раз и навсегда тему объяснения сравнений
Да, лишь бы на пользу или для настроения
это надо в шапку темы повесить, что бы закрыть раз и навсегда тему объяснения сравнений
Спасибо за хорошее настроение.
quote:
Вы сравниваете абсолютно РАЗНЫЕ пороха и вас что-то смущает...
Общее название
quote:смущает
Сунар 308 9/16
quote:
находил данные, что 143 и 148
D-Dan, не надо от Докторской, слепленной на ближайшем мясокомбинате, ожидать такого-же вкуса колбасы как вы пробовали в Горкомовской столовке при Советах. Колбаса эта вовсе не "Докторская" и не "Вареная" - она, просто, похожа на колбасу. Нужно смириться с этим. Когда спрашиваете при покупке "Это что?" продавец в ларьке Вам пытается объяснить личное восприятие послевкусия "Это Докторская если с хлебом, но если пожарить - больше походит на Вареную, но с салом".
Не надо пытаться выяснять почему именно эта партия Сунара в таком калибре похожа на 143 а в таком на 148. Нет в природе ни такой 143, ни 148 - само сравнение происходит с несуществующим "Эталоном" и сравнение это условно. Примите как есть, на веру
Вспомнилось
в Азии фрукт есть, Дурианом зовется. Он для разных людей имеет разный вкус - кому клубника, кому горчица, кому селедка. Плод один нарезали, дали попробовать компании вкус у разных кусочков для разных людей разный. Сунар - он и есть Дуриан самому надо пробовать, а то будет "красивый как закат, только зеленый и пахнет лимоном".quote:
Originally posted by D-Dan:
А что нибудь по сути? Или прочли невнимательно?
а что по сути или что там можно было не так прочитать?
Вы сравниваете абсолютно РАЗНЫЕ пороха и вас что-то смущает...
quote:
Изначально написано heg:
да потому, что это АБСОЛЮТНО разные вещества!!!
привязка к VV сугубо для хоть какой ориентации в нашем местном изобилии (хотели 100 сортов колбасы?- получите и радуйтесь)
А что нибудь по сути? Или прочли невнимательно?
quote:
Originally posted by D-Dan:
Что-то возникают сомнения...
Почему..
да потому, что это АБСОЛЮТНО разные вещества!!!
привязка к VV сугубо для хоть какой ориентации в нашем местном изобилии (хотели 100 сортов колбасы?- получите и радуйтесь)
По Сунар 308 9/16.
Что-то возникают сомнения, что он типа 140-й. (находил данные, что 143 и 148)
Почему, 9.3х62 15 грамм. одинаковые навески 308 6/09 (134, рабочий рецепт) и 308 9/16 скорости, соответственно 730 м/с и 610 м/с при полной идентичности патрона и заполнения!? При этом, родной 140-й 60 гн дает 763 м/с. Что бы на нем получить 610 м/с надо засыпать его 47 гн (75% заполнения)!
quote:
Изначально написано Alexandr03:
пригодится ! но есть вопросы : что за карабин, твист какой и кол-во нарезов в стволе ?
и ещё что за "мм" ? это кучность в мм ?
Какая разница, это для информации откуда начинать, все равно к каждой винтовки свой рецепт. Была Tikka T3 Tactical, твист 11, СОL- 75,3 (в нарезы), нексайз. Кучность в мм. Сегодня Орсис 120, СОL- 72, твист 11, полный фулсайз, порох, пуля, навески те же, скорость не мерял: 43,0- 31мм; 43,5- 30мм; 44,0- превышение( прорыв газов через капсюль) дальше стрелять не стали. Куча не найдена, надо идти вниз. Если кому интересно на дня через три- четыре проинформирую.
пригодится ! но есть вопросы : что за карабин, твист какой и кол-во нарезов в стволе ?
и ещё что за "мм" ? это кучность в мм ?
Сегодня отстреляли может кому пригодится; 30-06 13/16, к.308, A-max 178, гильза норма, ствол 20", t-20*, 100м: 43гр Vo-???-- 10мм; 43,5гр Vo-780-- 6мм; 44,0гр Vo-788-- 25мм; 44,5гр Vo-798-- 23мм. Превышений нет, можно дальше идти, но навеска для охот. ствола найдена. Пламя из ствола не видел, может внимания не обратил. Сунар понравился, похоже в районе VV-140. Хронограф- магнитоспид.
Странно, но на сайте нет этой инфы. Надо звонить. Но цены у них конские!
В Арсенал-м Мытищи есть 30-06 13/16 и 308w 9/16 по более гуманным ценам.
quote:
сунар 30-06 в продаже в Москве
Ирбис 30-06 SM есть в маг.Огневой Рубеж
поделитесь инфой где кто может видел сунар 30-06 в продаже в Москве или области ? заранее признателен
quote:
Изначально написано Prostor:
3.2 г. - 10.9 г
Нормальная партия
Понял, спасибо!
quote:
Изначально написано Дохтур22:
Ну и что написано?
У Вас есть, что сказать по Сун. 30-06 13/16?
Ну и что написано?
Люююди! Сун. 30-06 13/16, может у кого есть какая информация, особенно в 308м, поделитесь. Что нашел- очень противоречиво, то ли VV140, то ли 160. На банке надписи знаю.
Доброго дня, коллеги. Информация по сунару 308 10/15, может кому будет интересно.
На Рем 700 ЛТР 308 вин. (ствол 51см): при температуре +1, до 45 гр. проточка не меняется. Со 168 гр. А-максом кучкуется (0,4- 0,5 моа)
от 43 до 44 гр.
На 223 рем. на нем же отлично летит смк 77 гр. в районе 21 гр. на 22гр. уже куча разлетается.. выше не пробовал.
quote:
Писал , что отличный порошок. Аля 165.
Спасибо. Пошел процесс
quote:
Изначально написано DenisB:
Пользуясь случаем повторю вопрос, вдруг кто с просторов инета ответит
В релоадинге 243 Вася (Катер16) им стрелял. Писал , что отличный порошок. Аля 165.
Пользуясь случаем повторю вопрос, вдруг кто с просторов инета ответит
quote:
Изначально написано DenisB:
Ирбис SM 30-06 13/3,85. Поделитесь, кто распробовал, на что похож по аналогии
По поводу "с тенью/солнцем", скажу свое мнение - влияет. Но, это эффект оптический и, по моему, на скорость перемещения прямого влияния не имеет. Влияние солнца по моим не очень богатым наблюдениям зависит больше от конкретного места, затем уже от времени года и угла по отношению к направлению стрельбы. Наблюдал совсем недавно последовательное смещение и возврат СТП на 100 м около минуты (не мираж) при стрельбе в тени/солнце/в тени.
quote:
Изначально написано -SADAM-:
настройте по инструкции, мой sporter (режим чувствительности HI-2) ...
Так-то, Да
только одной кнопкой настраивать крепких нервов стоит. Я спас свои нервы покупкой V3, сравнил замер скоростей со спортером. По большому счету, насколько верны показания скорости мне и не особо надо, важней разброс скоростей.
quote:
Изначально написано FVN:Магнктоспиду свет по барабану. Он на ствол вешается и там датчик индуктивности.
Я про прострел,а измерители +-лапоть как-то так.Есть суперхроно и магнето бюджетный.
quote:
Изначально написано howas:Все условно ,прострел тоже ...Попробуйте сделать прострел в разное время дня -с разным падением света .Удивитесь...
Магнктоспиду свет по барабану. Он на ствол вешается и там датчик индуктивности.
[QUOTE]Изначально написано -SADAM-:
[B]
Отнюдь
На сунаре 308 14/15 стабильность отличная,
Про стабильность конкретной партии не говорю.Я к тому,что в какой год бы не выпустили,допустим, VV140 он VV140,а VV150 он 150.Из года в год.А сунар 308 14/15,я не отрицаю,что нормальный порошок,завтра закончишь,послезавтра ищи опять его аналог.
quote:
Изначально написано DenisB:
Два разных
Все условно ,прострел тоже ...Попробуйте сделать прострел в разное время дня -с разным падением света .Удивитесь...
quote:
... определения максимально возможной скорости без превышения по давлению помогает магнетоспид и ...
Два разных магнетоспида показывают скорости с разницей в 20 м/с. Один из них сходится в показаниях с "прострельной".
quote:
Изначально написано DenisB:
В этом деле результат на втором месте процесс важен, чем больше сложностей тем интересней. Мясо добывать проще в магазине, в лесу интересней. Это вопрос - он риторический и он один, ответов много и все правильные
У меня результат на первом месте.
С вихтой сейчас беда, да и дорогая она. Поэтому экономим, но нет практических задач, которые нельзя осуществить на сунаре. Считаю любой отстрел или рецепт на сунаре очень полезным. Потому как приземлен к пользователю.
quote:
Ведь никакой стабильности, с каждой партией -новый сюрприз!Почему нет определенности как у VV,например?
В этом деле результат на втором месте процесс важен, чем больше сложностей тем интересней. Мясо добывать проще в магазине, в лесу интересней. Это вопрос - он риторический и он один, ответов много и все правильные
quote:
Изначально написано heg:просто всегда думал, что "тихий", без звука пересыпания патрон лучше\стабильнее....
Аналогично,ведь так и должно быть!Но с этим Сунаром я удивляюсь ,как люди умудряются выжимать из него долиминутные группы.Ведь никакой стабильности, с каждой партией -новый сюрприз!Почему нет определенности как у VV,например?
quote:
Изначально написано heg:
т.е. получается, что порошок должен в гильзе "пересыпатся", тогда разброс по скорости меньше будет?
просто всегда думал, что "тихий", без звука пересыпания патрон лучше\стабильнее....
Оно так и есть на вихте например. Но вот сунару нужно свободное пространство. Он так мягче что-ли. Не знаю как сформулировать, но давно отложилось что хруст он не любит.
quote:
Originally posted by -SADAM-:
получается компрессионный заряд
т.е. получается, что порошок должен в гильзе "пересыпатся", тогда разброс по скорости меньше будет?
просто всегда думал, что "тихий", без звука пересыпания патрон лучше\стабильнее....
quote:
Originally posted by -SADAM-:
-SADAM-
Благодарю.
quote:
Изначально написано -SADAM-:
Спасибо, напиши пожалуйста как по скорости/давлению на 175 лрбт будет.ЗЫ
175ым лрбт на твоей проектной скорости из Т3 варминт в Макмиллане А5 у нас успешно на стрелял IPSC-shooter на 900м. Правда там была вихта 540 или 550(точно не помню, давно было).
получается компрессионный заряд, неравномерное давление, большой разброс по скоростям в серии(7м/с и более в серри из 10ти).
На вв 540 я под него 49 сыплю в пальму. Скорость 875мысов. Отдача нормальная даже без дульника. Винтовка около 6кг. Тоже тика, как у шутера. Стрелял я его рецептом. Тоже кучно , но 540-ю жалко. Поэтому и хочу 830 на сунаре найти.
Хруст при посадке головы - сильно плохо/хорошо?
quote:
Изначально написано -SADAM-:Спасибо, интересные значения, остался вопрос : хрустит 43.5 при посадке при coal 72.5 ? как с заполняемостью будет на 71.5 ?
просто нужно чтоб Берг 175 OTM на 72.0, а он на 0.5мм длинее 175ой смк. Если будет без компрессии, то тогда вообще хорошо.
Илья, при 44 и одп 72.5мм порошок в патроне чуть болтается. Если делать по мануалу 71.1мм то наверное не будет.
Я скоро на нем отстреляю Бергер 175 лрбт. Планирую до 830м/с с 600мм ствола его разогнать.
А как там в Казани дела обстоят?Кто знает?
Восстановительные работы хотя бы начали на заводе?
Ходит где то по просторам Ирбис SM 30-06 13/3,85. Поделитесь, кто распробовал, на что похож по аналогии
Крайне признателен буду.quote:
Originally posted by FVN:
Ни в жизнь вв-150
Да понял уже ,каюса , каюса
,шипко каюса !quote:
Изначально написано hakas31:
Владимир ,он получается 150 + ??? Странно при заводской 3,15 на 10,9 ...
Ни в жизнь вв-150 не даст 800мысов с коротыша на такой навеске.
ВВ-140 44 даёт 800 мысов со ствола 600мм.
Чтобы с коротыша было 803 мысов вв-140 сыплю 45.2 грана.
quote:
Originally posted by Djo_krsk:
с чего это???...
Согласен ,не 150 , но мягкая
Скорее 140+ чуть быстрее 9\15
с чего это???...
quote:
Originally posted by FVN:
43-43.5 дают около 800м/с с 510мм ствола.
Владимир ,он получается 150 + ??? Странно при заводской 3,15 на 10,9 ...
Сунар 3006 11/16 , СМК 175 , сол 72.5мм cci-200 s@b.
43.5 дают около 800м/с с 510мм ствола.
Прогнал на превышение с 42 до 44 через 0.5. До превышения не добрался.
Нормальный порошок на мой взгляд. На днях попробую на кучу на 43.5 пострелять.
Сложно. Этот-то кое как надыбал.
quote:
Originally posted by psihosic:psihosic
Лучше поменяйте и нервы целее будут .
Другого нет.
quote:
Originally posted by psihosic:
Сун. 30-06 3/10к
Он очень медленный для 308,получите не дульное пламя а зажигалку с очень низкой скоростью
Сун. 30-06 3/10к, 308 Вин, твист 10, ствол 22.
Мега 185, СГК 165.
С какой навески стартовать на Меге и СГК?
С СГК 165 при ОДП = 71 мм, без хруста макс. вмещается в 308 бутылку 41,8 гр.
quote:
Изначально написано Igor-63:
Есть ли достойный аналог сун. 30-06 4/09(vv- 160), а то заканчивается? Кал.260Рем
Ирбис 30-06 7/15 хвалят именно в .260-м.
.
quote:
Изначально написано ohotnik-samuraj:
Здравствуйте.Подскажите что за зверь Сунар 308 -14/15к с сунаром 5.56 сравним или нет.Или подскажите где почитать.
Сунар 308 14/15 если провести аналогию,примерно VV-133.На 223 работает хорошо,как советовали выше,акуратно подбери свою полку.
quote:
Изначально написано Владимир 150РУС:
Четверг, звоню в гранд-охоту, говорят 5 банок сунара 7.62
суббота после обеда - 5 банок
Сегодня в 11 утра звоню перед выездом - ФСЁ........
Никто не видел этого Сунара 7.62 еще где-нибудь?
Позвони, у нас есть ещё он, по моему по 800р
quote:
Originally posted by ohotnik-samuraj:
Мне для 223 рем. Сунара 5.56 нигде нет
С какой целью вы хотите сравнивать эти пороха?,если для того чтобы найти точку старта ,то нет в этом смысла ,смотрите на рекомендации изготовителя отступайте 0.5gr и по одному патрону в верх через 0.5gr к точке передоза ,потом вниз 0.3gr можно через 0.2gr искать кучную полку для вашего ствола.
А сравнивать сунар 3006\308\5.56 это как соль и сахар ,один и тот же порошок ведет себя по разному в одном и том же калибре если гильзы разных производителей
Есть ли достойный аналог сун. 30-06 4/09(vv- 160), а то заканчивается? Кал.260Рем
quote:
Originally posted by ohotnik-samuraj:ohotnik-samuraj
полистай тему РЕЦЕПТЫ для 308
quote:
Изначально написано ohotnik-samuraj:
Здравствуйте.Подскажите что за зверь Сунар 308 -14/15к с сунаром 5.56 сравним или нет.Или подскажите где почитать.
Посты Садама посмотрите, ориентировался по его рецептам.
Пока остановился на 39 гр. 14/15 под сценар 167, 71 мм, под рем коротыш с 12 твистом при +6 +14. Скорость не измерял.
quote:
Originally posted by Илья екат96:
Чуть острее чем 1\08 и помедленней чем 7\13
Посмотри с 1\08 и 713 рецепты а там сообразишь
Премного благодарен
quote:
Originally posted by cheredei:cheredei
Чуть острее чем 1\08 и помедленней чем 7\13
Посмотри с 1\08 и 713 рецепты а там сообразишь.
Четверг, звоню в гранд-охоту, говорят 5 банок сунара 7.62
суббота после обеда - 5 банок
Сегодня в 11 утра звоню перед выездом - ФСЁ........
Никто не видел этого Сунара 7.62 еще где-нибудь?
В прошлом году в 10.40 после первомайских праздников на Селятинской эстакаде надо было стоять, там в это время вся эта эскадрилья прям над головой пролетала каждый день, захватывающее зрелище.
Тэкс похоже мы соседи.
вчера витязи да лебеди поспать утром мешалиquote:
Изначально написано Nefeon:
Приезжайте на мини турнир в Алабино в эту субботу.
Герман
Вот блин, только что увидел, а так бы с удовольствием приехал...
Я в тихую погоду из дома вашу стрельбу слышу)))
quote:
Изначально написано maximuspane:стрелял порядка 10 выстрелов потом остужал ствол
чистка дома после всей 100
признаки есть но не системныевот статистика
Я бы чистил ствол каждые,допустим,4х3 или 5х3.Результаты будут достовернее.Вы же экспериментируете пока.Отстреляли сотню патронов и первые полетели с чистого,другие с грязного,а последние -с очень грязного.Условия слишком разные.Возможно поэтому одни группы плотные, а др.- пошире в одних и тех же навесках.И ствол остужал бы почаще.
quote:
Originally posted by Rover-07:
У вас ствол успевает остывать или стреляете серию и потом только остывать?Через сколько выстрелов чистите ствол и при какой температуре это всё?И ещё,тут только обсуждали-у вас принаки передоза уже.
стрелял порядка 10 выстрелов потом остужал ствол
чистка дома после всей 100
признаки есть но не системные
вот статистика
[QUOTE]Originally posted by Rover-07:
[B]
У вас ствол успевает остывать или стреляете серию и потом только остывать?Через сколько выстрелов чистите ствол и при какой температуре это всё?И ещё,тут только обсуждали-у вас принаки передоза уже.
[/B]
[/QUOTE]
стрелял порядка 10 выстрелов потом остужал ствол
чистка дома после всей 100
признаки есть но не системные
вот статистика
Гранд охота.
http://www.grand-oxota.ru/price.html
Код Наименование цена
05-025 Порох "ИРБИС 410" (250г) (КГКПЗ) 450
05-031 Порох "ИРБИС ЛЮГЕР М" (400г) (КГКПЗ) 1040
05-034 Порох "ИРБИС СПОРТ 32" (500г) (КГКПЗ) 1100
05-022 Порох "ИРБИС-24 М" (200г) (КГКПЗ) 500
05-001 Порох "СОКОЛ" (250г) 350
05-026 Порох "СУНАР 24/1" (200г) (КГКПЗ) 400
05-035 Порох "СУНАР 30-06 S" (700г) (КГКПЗ) 1700
05-032 Порох "СУНАР 35" (400г) (КГКПЗ) 880
05-005 Порох "СУНАР 42" (250г) (КГКПЗ) 550
05-033 Порох "СУНАР 7,62" (700г) (КГКПЗ) 1170
05-029 Порох бездымный "DRAGO" (500г) 1750
05-014 Порох дымный охотничий (ДОП) (500г) 550
:-) информативно.
Про Подмосковье знаю где можно посмотреть, а вот в Москве...
quote:
Originally posted by skonik:
в Москве вообще нарезные пороха есть?
Есть. По крайней мере, какие то были.
------------------
"Si vis pacem, para bellum"
quote:
Изначально написано maximuspane:добрый день, отстрелял
2. при увеличении навески скорость растет не активно, с 44,5 до 45,5 средняя скорость поднялась на 19 мс;4. на 44,8 было 3 непонятных скачка, смазали общую статистику;
6. По группам какой то явной зависимости от навески не вижу, смотрите сами на фото, почти все вроде летит меньше минуты, есть очень плотные группы, есть широкие на одинаковых навесках, я для себя пока не могу сделать понятных выводов, буду экспериментировать дальше.
У вас ствол успевает остывать или стреляете серию и потом только остывать?Через сколько выстрелов чистите ствол и при какой температуре это всё?И ещё,тут только обсуждали-у вас принаки передоза уже.
quote:
Изначально написано Nefeon:
Доброго времени суток!
Стрельните 9 групп по 3-5 выстрелов на этой навеске.
Интересно на результат посмотреть.
Не верю я в кучные скорости если это не БР винтовка, упоры, стол и т.д.
добрый день, отстрелял
получил другие результаты против первого отстрела:
1. Видимо за счет второго цикла и лучшего обжатия шейки, скорости на тех же навесках выросли на 20 мс;
2. при увеличении навески скорость растет не активно, с 44,5 до 45,5 средняя скорость поднялась на 19 мс;
3. ранее писал что не могу посадить пулю на 45 грейн, видимо это было за счет слабой обжимки дульца, после обжатия бушингом на втором цикле, посадил и на 45 и на 45,5, при этом не хрустело, значит можно идти дальше по объему порошка;
4. на 44,8 было 3 непонятных скачка, смазали общую статистику;
5. при повышении скорости к 835-840 затвор открывался туго, также на некоторых гильзах (не на всех) стали заметны отметины от ижектора, но они появлялись и на низких навесках и на высоких, системы не увидел (например так чтобы на всех высоких у всех были отметины) - соответственно вроде как признаки передоза но не системные (возможно это не фактор пороха и фактор гильзы), дальше попробую осторожно еще подниматься вверх;
6. По группам какой то явной зависимости от навески не вижу, смотрите сами на фото, почти все вроде летит меньше минуты, есть очень плотные группы, есть широкие на одинаковых навесках, я для себя пока не могу сделать понятных выводов, буду экспериментировать дальше.
сунар 5.56 47-16к на банке написано 1.4 на 4 гр.пулю.С какой вихтой его сравнить?сколько сыпать на хорнади fmj 55?
quote:
Originally posted by valera jwr:
Обращайтесь если что
Спасибо.
quote:
Изначально написано Илья екат96:
138.863in по вихте
Сколько написано и перетерто и ВСЕЕЕЕЕЕ одно и тоже
Большое Вам спасибо
На самом деле не нашел именно этой партии в табличке
Обращайтесь если что
https://forum.guns.ru/forummessage/187/1884151.html
quote:
Originally posted by Chikanok:
30 06 3/10к
медленный он для 308
Где в Москве вообще нарезные пороха есть?
Приветствую. Подскажите по сунару 30 06 3/10к, стоит ли покупать для 308?И если стоит,то под какие пульки?
Привет всем!!!
Сунар 308 14/15 закупил в 13калибре не нашел в таблице на форуме
Может кто подскажет что по Вихте???
Заранее спасибо!
13 | 16-3006 3,2/10,9г скорость 787 м/с вроде как 140
Может добрые люди подскажут - чему соответствует сунар 30-06 13/16к?
quote:
Originally posted by -SADAM-:
308, 26" ствол, ремингтон 700, фрибор 0.280, во всех случаях jump 0.015.
добрый день,
а как вы добиваетесь такого джампа на рем 700?
у меня на xcr ct чтобы сделать такой джамп пуля уже не будет держаться
а-макс 155
Целая тема про него в релоаде
Добрый день коллеги. Ктонибудь юзал с 30-06 9/15К в .308 со 175 СцЛ+Норма+КВБ7? Я начал предварительные эксперименты до 45 дошёл без передоза. Какие у вас результаты?
Saddam, я с Вами не спорю, тк опыта для этого мало , но я говорил немного о другом
Пример:
Дешевый нослер кк
Дешевый Орсис
Хорнади матч, 6 цикл
Плечи - 0,003, натяг 0,001, col 2,885, у меня это джамп -0,005
Новый для меня сунар 30-06 8/16
Навески 42,5-43-43,5, скорость 759 на 43 кучность 0,7 без танцев с бубнами
Навеска 47 скорость 835 куча 0,3 , но при 46,5 кучность 1,3-1,5.
Я речь веду о том, что лучше подвигав пулю ужму кучу на 43 и буду иметь кучную полку +/- 9 м/с, чем настреляю в закрытом тире 0,3 на скорости 830, радостно отрапортую на ганзе и обделаюсь с этим патроном на открытом стрельбище при другой температуре давлении и тд.
Немного сумбурно наверное получилось.
Спасибо, понятно написано.
Интересно как скоро производство розничных Сунаров восстановится?
quote:
Вы все товарищи авторитетные
Считаю свой опыт очень скромным.
Ленюсь я экспериментировать с патроном.
Единственное что наблюдал за собой и первой винтовкой, в чём точно уверен, чем больше ресурс ствола тем точнее и кучнее стрельба.
Перестволился когда пробег был под 6000.
Одна из последних мишеней первого ствола.
Сдесь более подробно.
https://forum.guns.ru/forummessage/12/945008.html
quote:
чем больше свободного места в гильзе тем меньше разброс скоростей в серии
До определённого момента конечно, но тоже так показалось.
В импортном заводском .338LM 250gr много места и пуля ниже плеч гильзы и джамп, если не изменяет память, в несколько мм, и Дервиш говорит что патрон очень предсказуем и достаточно точен для снайпинга на дистанции 1000-1200м.
quote:
Полки существуют
Я не опровергаю наличие кучных скоростей, полок и всего остального!
Наверняка всё это есть, всем этим пользуются опытные стрелки.
Я говорю о следующем,
https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=112&page=22
пост 427 и ниже.
Несколько раз перечитывал эту тему и лишь вчера обратил внимание на этот пост
У меня на сегодня без всяких ИМХО, то в чём я точно уверен,
вдумчивый настрел, а лучше с хорошим тренером, улучшает точность и кучность.
Всё остальное ...
... и это осилил...
Вы все товарищи авторитетные, но по полкам вынужден аргументированно озвучить имхо. Полки существуют для пули, и пофигу какой контур болта охот или супертяж.
Простой анализ нормального мануала позволяет это сделать по навескам / скоростям для разных порохов на основании данных more accurate
Пример нослер
Простейший анализ показывает, что первая кучная полка 2465(751) - 2502(762)
Вторая 2698(822) - 2720(829)
Наличие этих полок отнюдь не означает, что Вы не найдете какую то свою суперкучную навеску/ посадку., но эта навеска развалит кучу при изменении температуры.
все имхо
quote:
Далеко мы от вас
Тогда на Кубок ФВСР 2017. Если всё пойдёт по плану, будет двухдневный формат.
Из Иркутска приезжают стрелки.
Спасибо .
Далеко мы от вас
quote:
Спасибо за приглашение,хорошее дело вы затеяли.
Приезжайте!
Пишите в РМ. Регистрация за сутки.
quote:
Originally posted by Nefeon:
Приезжайте на мини турнир в Алабино в эту субботу
Спасибо за приглашение,хорошее дело вы затеяли.
quote:
А зря не верите
Почему зря?
Я об этих "кучных скоростях, полках" много слышал, много видел одиночных групп выложенных на Ганзе. Но живьём мало видел много групп не хуже 0,5МОА на одном листе, и зимой и летом не хуже 0,5МОА.
quote:
как по мне- группы на 44.5 и 44.6 более интересны- растянуты по горизонту- возможно ошибка стрелка, но в высоту меньше- убрать горизонтальное рассеивание, будет очень кучно..
quote:
у меня тоже такое мнение возникло, т.к. вертикаль минимальная
Вы понимаете что разница в навеске 1гр даёт изменение по скорости около 15м/с? Эту разницу по скорости даст изменение по температуре на 15грС на 500-ой серии. Разница в одной навеске у меня как правило до 7м/с по магнитоспиду. У maximuspane в одной навеске до 13м/с. Вы обсуждаете две навески с разницей в 0,1гр.!?
quote:
и при чем тут БР упоры итд итп
Они помогают стрелку стрелять с меньшими ошибками в сравнении с сошками. Легче определять кучные навески.
А высказал я следующую мысль:
quote:
Не верю я в кучные скорости если это не БР винтовка, упоры, стол и т.д.
Я в этой теме уже это выкладывал видео с Красноярских соревнований.
Если вы думаете что стрелки участвующие в этом турнире не умеют стрелять и не по полной готовят винтовку, патрон и не ищут и не используют кучных навесок, то вы ошибаетесь. Но результат у них не в одну дыру и даже не всегда стабильный. Т.е. судить о кучной навеске даже у БР стрелков сложно.
Наберитесь терпения посмотрите до конца.
Может быть многое в голове встанет на свои места.
Центральный круг, если не изменяет память, на 200-ой мишени дюйм
https://www.youtube.com/watch?v=1KOGMj1XGL8
4ч20мин, красивая стрельба.
На 17-ой минуте меняют мишень, на фанере видны пробоины. ~70-80% попаданий, это размер 7-ки
https://www.youtube.com/watch?v=czREo4KDkY8
Размер 500-от метровой мишени 515мм.
Ветер угонный, умеренный на протежении 8-ми часов! Халява! Но дистанция уже сложная.
А результат не всегда 1МОА. Ну а поразить мишень в 3МОА тоже не всегда получается. Бывает и в молоко улетает. 2с32мин, 5ч48мин, 6ч05мин красивая стрельба.
https://reloading.cc/forum/forumdisplay.php?f=22
quote:
сделаю в предстоящие выходные. отпишусь.
Где стреляете?
У вас нормальный результат на мишени.
Приезжайте на мини турнир в Алабино в эту субботу.
Извините что не по теме.
Герман
quote:
Изначально написано heg:
как по мне- группы на 44.5 и 44.6 более интересны- растянуты по горизонту- возможно ошибка стрелка, но в высоту меньше- убрать горизонтальное рассеивание, будет очень кучно..
у меня тоже такое мнение возникло, т.к. вертикаль минимальная
по бокам я мог дергать, тем же спуском
отстреляю, отпишусь
quote:
Изначально написано Nefeon:
Доброго времени суток!
Стрельните 9 групп по 3-5 выстрелов на этой навеске.
Интересно на результат посмотреть.
Не верю я в кучные скорости если это не БР винтовка, упоры, стол и т.д.
Добрый день,
сейчас улетел в командировку, сделаю в предстоящие выходные. отпишусь.
quote:
Изначально написано Илья екат96:
Столько не известных?
Гильза ,капсюль,пуля вес,Col,гильза новая (сколько циклов), шея точеная?
гильза новая, лапуа, первый выстрел (подготовлены по полной кроме шеи)
cci br, амакс 155, 2,81, шея не точеная
quote:
Originally posted by maximuspane:
МИШЕНЬ
как по мне- группы на 44.5 и 44.6 более интересны- растянуты по горизонту- возможно ошибка стрелка, но в высоту меньше- убрать горизонтальное рассеивание, будет очень кучно..
со скоростью картина очень странная
quote:
Originally posted by Nefeon:
Не верю я в кучные скорости если это не БР винтовка, упоры, стол и т.д.
А зря не верите, и при чем тут БР упоры итд итп если идет о стабильной скорости ,просто maximuspane подходит к делу с головой,а не лишь бы летело .
Доброго времени суток!
quote:
за рабочую навеску возьму 44,7 пока
Стрельните 9 групп по 3-5 выстрелов на этой навеске.
Интересно на результат посмотреть.
Не верю я в кучные скорости если это не БР винтовка, упоры, стол и т.д.
Если получится как на фото, приглашаю на "Никон 2017".
Виктор Кравцов "Никон" щедр на призы до 2-3тыс Дол США.
https://forum.guns.ru/forummessage/132/2054482.html
2016г тут:
https://yadi.sk/d/I_P6YixvwLTGf
https://www.fvsr-russia.ru/sor...-sentyabr-2016/
Почётно съездить на 'Кубок ФВСР по Снайпингу 2017'. Запланирован на середину, конец июня.
2016г тут:
https://yadi.sk/d/41PIC3zvsv2Y7
https://www.fvsr-russia.ru/sor...-2016-snayping/
https://forum.guns.ru/forummessage/132/1807914.html
С такой винтовкой и на такой навеске грех не поучаствовать.
Герман.
quote:
Originally posted by maximuspane:maximuspane
Столько не известных?
Гильза ,капсюль,пуля вес,Col,гильза новая (сколько циклов), шея точеная?
quote:
А на 44,1-сколько пуль?
там группа разлетелась, потом в нее долбил еще другими навесками, там всего где-то 12
44,7- в самый раз.А на 44,1-сколько пуль?Тоже на отлично.
продолжал с сунаром 308 9/16
отстрелял зону 44 - 45
странности какие-то, скорость то растет, то падает
нашел видимо кучную зону от 44,5 до 44,8
за рабочую навеску возьму 44,7 пока
продолжал с сунаром 308 9/16
отстрелял зону 44 - 45
странности какие-то, скорость то растет, то падает
нашел видимо кучную зону от 44,5 до 44,8
за рабочую навеску возьму 44,7 пока
добрый день, вчера продолжал с Сунаром 308 9/16
прострелял зону от 44 до 45
странности какие-то, скорость то растет, то падает
вроде нашел кучную зону с 44,5 до 44,8
наверное рабочей навеской в этом диапазоне возьму 44,7
quote:
Изначально написано gunsman:
и я отстрелял Сунар 308 9/16 31.03.17 темп.+2 Мокрый снег. Биссерово Спортинг. Пуля Nosler Ballistic Tip Hunting 165 gr винтовка Блейзер Р 8, ствол 22",308 win. 11 твист. Гильза Лапуа, капсюль КВБ-7
навеска скорость
1 45,0 773
2 45,3 787
3 45,6 797
4 45,9 788
5 46,2 793
6 46,5 802
7 46,8 807
8 47,1 824
Надо на 46,5 попробовать отстрелять на кучу.
Очень хороший отчет о хорошей работе.Приятно,когда максимум информации(даже +2 указали).У всех бы так.Спасибо.
Вроде писал уже
30-06 8/16 (3,22/10,9), аналог 12/16 и 308 9/16
Ствол 22/11 нослер кк 168 +18/20
40,5 - 706
45,5 - 802
На стандартном коле 1 gr дают прирост 19,2 мс
Первая кучная полка 42,5-43,5 , на 43 759мс при 2,885
и я отстрелял Сунар 308 9/16 31.03.17 темп.+2 Мокрый снег. Биссерово Спортинг. Пуля Nosler Ballistic Tip Hunting 165 gr винтовка Блейзер Р 8, ствол 22",308 win. 11 твист. Гильза Лапуа, капсюль КВБ-7
навеска скорость
1 45,0 773
2 45,3 787
3 45,6 797
4 45,9 788
5 46,2 793
6 46,5 802
7 46,8 807
8 47,1 824
Надо на 46,5 попробовать отстрелять на кучу.
Один капсюль дал осечку, взвёл снова-выстрелил.
Пламя на метр, но у меня относительно короткий ствол.
quote:
Изначально написано heg:
а эт потому, что партия эта медленная довольно таки, тем более для такой легкой пули
ИМХО- после 44.0 скорость перестала расти- достигнут максимум, далее просто перевод порошка...NoslerCC168 на этом порошке не дал передоза до 3.08г, правда при -18?С, но все же..
люди говорят, что на нем ScenarL175 можно до 860м\с разогнать- а тут 155 пробуют...
Результаты посмотреть бы...Кто пользовал 175-180 на этом п.может покажут?
quote:
Изначально написано maximuspane:в тире, закрытом, температуру не мерял
да скорости не высокие получились
но кучки какие-то собрались
до 500 наверное будет летать нормально
Да кучки красивые,особенно 44,3 и 43,4.
quote:
А сегодня сколько градусов было?И скорости что то маловато для 155.
в тире, закрытом, температуру не мерял
да скорости не высокие получились
но кучки какие-то собрались
до 500 наверное будет летать нормально
[QUOTE][B]А сегодня сколько градусов было?И скорости что то маловато для 155.[/B][/QUOTE]
в тире, закрытом, температуру не мерял
да скорости не высокие получились
но кучки какие-то собрались
до 500 наверное будет летать нормально
quote:
Originally posted by Rover-07:
А сегодня сколько градусов было?И скорости что то маловато для 155.
а эт потому, что партия эта медленная довольно таки, тем более для такой легкой пули
ИМХО- после 44.0 скорость перестала расти- достигнут максимум, далее просто перевод порошка...
NoslerCC168 на этом порошке не дал передоза до 3.08г, правда при -18?С, но все же..
люди говорят, что на нем ScenarL175 можно до 860м\с разогнать- а тут 155 пробуют...
quote:
Изначально написано maximuspane:
отстрелял сегодня Сунар 308 9/16
на банке написано пуля 10,9 навеска 2,95 т.е. 45,5 гран
100 метров, стол, сошки, кулак, тир42,7 - 762, 758, 758, 755
43,0 - 763, 765, 769
43,4 - 778, 781, 776, 783
43,7 - 783, 786, 780, 778, 781
44,0 - 786, 779, 786, 788
44,3 - 789, 796, 799, 799
44,6 - 790, 790, 795, 799стрелял по пять, но магнето мерил не все
пламя вроде не было, отдача обычная, передоза не заметилпробовал посадить пулю на 45 гран, не получилось, порох уже забивает дульце
на группы особого внимания не обращайте, там много моих ошибок
в следующий раз попробую отстрелять с мешка, должно быть устойчивеерем 700, 26, 12
лапуйя, а-макс 155, cci br
А сегодня сколько градусов было?И скорости что то маловато для 155.
отстрелял сегодня Сунар 308 9/16
на банке написано пуля 10,9 навеска 2,95 т.е. 45,5 гран
100 метров, стол, сошки, кулак, тир
42,7 - 762, 758, 758, 755
43,0 - 763, 765, 769
43,4 - 778, 781, 776, 783
43,7 - 783, 786, 780, 778, 781
44,0 - 786, 779, 786, 788
44,3 - 789, 796, 799, 799
44,6 - 790, 790, 795, 799
стрелял по пять, но магнето мерил не все
пламя вроде не было, отдача обычная, передоза не заметил
пробовал посадить пулю на 45 гран, не получилось, порох уже забивает дульце
на группы особого внимания не обращайте, там много моих ошибок
в следующий раз попробую отстрелять с мешка, должно быть устойчивее
рем 700, 26, 12
лапуйя, а-макс 155, cci br
>. ..Пролезет вряд-ли это во-первых, а во вторых если и пролезет в той редакции которую предлагают, то вы, на ганзе, из расходников уже ничего не купите.
Как показывает опыт, эти инициативы заканчиваются 'подмятием' каких-то прибыльных направлений "под себя" и ничем более..
Лишь бы хуже не стало, вообщем....
quote:
https://news.mail.ru/incident/29197630/?frommail=1
Печально
quote:
перед НГ еще взорвали здание для розничной фасовки.
.. и что то еще было_горело _ я ссыль гдето тут кидал.. Это что? как такое возможно на стратегических объектах?!...
quote:
Originally posted by cheredei:
заживем!
Пролезет вряд-ли это во-первых, а во вторых если и пролезет в той редакции которую предлагают, то вы, на ганзе, из расходников уже ничего не купите.
Как показывает опыт, эти инициативы заканчиваются 'подмятием' каких-то прибыльных направлений "под себя" и ничем более..
Лишь бы хуже не стало, вообщем....
quote:
Originally posted by Rover-07:
Поскорей утвердили бы!
Особенно вторую половину.
------------------
"Si vis pacem, para bellum"
quote:
Изначально написано tungus888:
http://www.rbc.ru/politics/28/...4?from=newsfeedСвежак.
Вот это информация!Поскорей утвердили бы!
не говорите "гоп"....
Эх заживем!
Понятно.Спасибо за информацию и удачи в испытаниях!
quote:
Originally posted by Rover-07:
остановились на 44,4(2,88г)...
при какой t-ре испытывался 30-06 9/15
судя по записям- +20?С точно, но по памяти (а этим летом жарковато было, до +30?С- сверился с "дневникомПогоды" на гисметео) чего-либо, похожего на передоз не возникало
З.Ы.навеска подбиралась где-то при +7+9?С, было куда еще сыпать до 2.96 точно(но там начались непонятки с пережененными гильзамии и скорость вроде нормальная, поэтому выше забираться не стал) щас появились гильзы Лапуа с ними надо будет попробовать еще разок, тем более проскакивало, что С308 п.9\16 неплох...
до последнего времени гильзы были восновном S&B-однострел
Похоже про 30-06 9/15 мало у кого толком инфы,кроме как у heq и Prostor. Ув.heq ,на стр 231 вы писали про этот пор. для SMK 175gr,(у меня SST180)что остановились на 44,4(2,88г).Можете сказать при какой t-ре это было,хотя бы приблизительно?Хотел узнать точку передоза для лета(у нас до +35).Как вы предлагали вынести на обзор протоколы отстрела 30-06 9/15,так никто и не откликнулся.Видимо очень мало пользователей или люди заняты,что я понимаю.Хотелось бы именно при какой t-ре испытывался 30-06 9/15.Спасибо.
quote:
Originally posted by 30-06 Springfield:
Печально
Да,и нужно делать запас.
quote:
Originally posted by Prostor:
ытряхивать их нужно вместе с банкой на помойку
Аха! А, за него деньги плОчены, если!
Надо как нить использовать. Друзьям подарить, например. Или костер в лесу запалить. А, можно растворителем растворить и клей сделать нитроцеллюлозный!------------------
"Si vis pacem, para bellum"
Не знаю, что там у Простофили, а у меня все отлично! Мусора нет никакого! И никакого факела! И скоростя разница фсего 3 метра.
Ирбис 30- 06 SM 1/12к
quote:
Изначально написано Просто__Филя:
Мелкие чешуйки липнут к пластиковой таре.
В его с Соколом не путаете? У Ирбиса как раз крупные цилиндрические крупинки. По крайней мере крупнее чем у сунаров 308 и 30-06.
Данные по испытаниям Ирбис 30- 06 SM ( условия, скорость, давление) переписаны с этикетки на банке Ирбис, который любезно предоставил мне Prostor ( Василию отдельный респект) . Пробую сей продукт в 338 LM. Что то даже и получается. Пока ищу кучную полку, приличный рецептов будет попозже.
quote:
а могете паспорта (ну все что есть) выложить?
Нет у него паспорта. Указанные данные - результат заводского отстрела, с моей этикетки.
quote:
Originally posted by gvozdsn:
Давление и остальные данные приведены с заводского Паспарту на чудо- порошек
а могете паспорта (ну все что есть) выложить?
оченяма интереснамана
может даже отдельную тему создать, для "официальных бумаг"??
Не принимает Ганза ответ. Дублирую- все данные, в том.ч и давление с заводского паспорта на чудо- порошек
Давление и остальные данные приведены с заводского Паспарту на чудо- порошек
Наверное QL
народ!
кто в 308к разгонял на ВИХТЕ SMK175 до скольки м\с??
интересует не кучная скорость на которой остановились, а именно максимум без передоза... или как правильнее сказать?
к примеру на 45гр скорость была 800м\с и еще можно было сыпать 1гр до начала роста проточки... или на 860 остановился, хватит типа...
quote:
Originally posted by gunsman:
А чем Вы давление меряете?
кстати присоединяюсь к вопросу!!
quote:
Originally posted by gvozdsn:
Ирбис 30-06 SM для 30-06 навеска 3,85 г, пуля 13 г. V25- 800 м\с, давление ср. 3480 атм.
А чем Вы давление меряете?
Ирбис 30-06 SM для 30-06 навеска 3,85 г, пуля 13 г. V25- 800 м\с, давление ср. 3480 атм.
Ирбис 30-06 SM для 30-06 навеска 3,85 г, пуля 13 г. V25- 800 м\с, давление ср. 34800 атм.
quote:
Originally posted by ViTT:Какой сунар похож на вихту 165?
это скорее всего не сунар а ИРБИС будет- в теме по обмену смотреть первый пост
Всем Доброго дн, подскажите где в МО есть в наличии Сунар 30-06?
30-06 8/16
А на банке чего написано ???
10,9 - 3,22
Вопрос:
С 5,56 8/13 по Вихте 130?
Хочу попробовать на х54, ВТ иссяк.
quote:
Изначально написано FVN:
С 308 1/15 на коротыше кучу не смог собрать, как не пытался.
https://forum.guns.ru/forummessage/12/835354-0.html
Тема про коротышки. Там эту комбинацию вроде уже гоняли.
На 40.6 норм летит 167 сценар на 20" стволе, скорость правда никакая.
730 примерно будет
quote:
Originally posted by urals:
30-06 8/16
А на банке чего написано ???
30-06 8/16
нослер кк 168.col 2,885
начало 40,5 и до 47. проточка не растет.
кучно 41,5 - 43,5
quote:
Изначально написано CP:
[/B]
Не "по-пацански". Закончили, так закончили. Будьте мужиком. [/QUOTE]
Че за бред? Я просто дополнил пост, потому как возникло ощущение, что ты меня не понял.
Все такие охуенные пацаны и мужики, только как коснется , даже телефоны не дают.
К чему грубить?
quote:
Изначально написано йура:
Друзья, тонер сунар 308 14/15 соответствует vichta N130?
Применительно к 308 я бы сказал что 133. ИМХО.
[QUOTE]Originally posted by йура:
Друзья, тонер сунар 308 14/15 соответствует vichta N130?
[/QUOT
Примерно так и есть.
Друзья, тонер сунар 308 14/15 соответствует vichta N130?
[/B][/QUOTE]
quote:
Я не понял, для чего мне эта ссылка? Если это ликбез про ширину полки, то просто улыбнусь и на этом закончим.
А потом дописываете в раннем сообщении:
quote:
А про добавил статистику: откуда она?
Это прострел? Все остальное не имеет значения. Потому , что все Абсолютно ВСЕ хроны врут. Одни больше другие меньше, но врут все.
Так то люди на соревнованиях этим порошком стреляют с .223rem и уж на 500-600м такая разница в скорости б вылезла в охуенную вертикаль. Но её нет. Так что ищите у себя тараканов.
Не "по-пацански". Закончили, так закончили. Будьте мужиком.
quote:
Изначально написано Siberiy:
Вопрос почему возник, на реме 308 с 10 твистом и стволом 24" запускал сценар 185 на сунаре 30-06 2/14 аналоге 150 Vv, сейчас рем 308 коротыш 20" с 12 твистом, приобрел сценара 167, есть 5,56 7/13 и 308 14/15, на какой ориентироваться, т.е. собирать, или пока есть возможность заменять 308 14/15 на более медленные 308 1/15 или 8/15.
Народ 168 А-макс на 308 14/15 39грн гоняет на коротких стволах. У меня на 39 не полетело, зато на 38,5 вроде ничего.
quote:
Изначально написано Siberiy:
Вопрос почему возник, на реме 308 с 10 твистом и стволом 24" запускал сценар 185 на сунаре 30-06 2/14 аналоге 150 Vv, сейчас рем 308 коротыш 20" с 12 твистом, приобрел сценара 167, есть 5,56 7/13 и 308 14/15, на какой ориентироваться, т.е. собирать, или пока есть возможность заменять 308 14/15 на более медленные 308 1/15 или 8/15.
Народ 168 А-макс на 308 14/15 39грн гоняет на коротких стволах. У меня на 39 не полетело, зато на 38,5 вроде ничего. Это при +20С.
quote:
Изначально написано Siberiy:
Вопрос почему возник, на реме 308 с 10 твистом и стволом 24" запускал сценар 185 на сунаре 30-06 2/14 аналоге 150 Vv, сейчас рем 308 коротыш 20" с 12 твистом, приобрел сценара 167, есть 5,56 7/13 и 308 14/15, на какой ориентироваться, т.е. собирать, или пока есть возможность заменять 308 14/15 на более медленные 308 1/15 или 8/15.
Собирай на 5.56 7/13. Начни с 41 грана и вверх.
С 308 1/15 на коротыше кучу не смог собрать, как не пытался.
https://forum.guns.ru/forummessage/12/835354-0.html
Тема про коротышки. Там эту комбинацию вроде уже гоняли.
quote:
Изначально написано Siberiy:
Сунар 308 14/15 при применении в 308 Вин соответствует сунару 5,56 7/13?
Или всетаки чуть медленнее?
Вопрос почему возник, на реме 308 с 10 твистом и стволом 24" запускал сценар 185 на сунаре 30-06 2/14 аналоге 150 Vv, сейчас рем 308 коротыш 20" с 12 твистом, приобрел сценара 167, есть 5,56 7/13 и 308 14/15, на какой ориентироваться, т.е. собирать, или пока есть возможность заменять 308 14/15 на более медленные 308 1/15 или 8/15.
quote:
Изначально написано CP:
Полка - это диапазон настроек боеприпаса (навеска, посадка пули), при котором кучность не меняется. Т.е., по сути, разброс начальных скоростей.
https://forum.guns.ru/forummessage/12/1583408-123.html
Я не понял, для чего мне эта ссылка? Если это ликбез про ширину полки, то просто улыбнусь и на этом закончим.
quote:
Широкая полка - одна нсвеска.
Полка - это диапазон настроек боеприпаса (навеска, посадка пули), при котором кучность не меняется. Т.е., по сути, разброс начальных скоростей.
https://forum.guns.ru/forummessage/12/1583408-123.html
quote:
Изначально написано CP:
Добавил статистику в предыдущем сообщении своём. Гильзы от Lapua и Norma дают те-же результаты по разбросу и термозависимости как с NS, так и FL подготовкой.
Партия откровенное го..но. Есть с чем сравнивать. С такими разбросами по скоростям собирать кучу в теннисный мячик размером на 300 ярдах у меня уже не получается с рюкзака, а на той-же 1/08 можно было запросто.
P.S. Давайте без подросткого троллинга обойдёмся. Не согласны с чем-то - прилагайте факты, подтверждающие Ваше мнение и без перехода на личности.
Да нет никакого тролинга. Всю разницу можно через профиль в мишенях посмотреть. Широкая полка - одна нсвеска. На узких не кручу , но разницу обозначил в предыдущем сообщении. Ещё можно загуглить данные простора по давлению и скорости - все сразу встанет на свои места.
Я их искать не буду, т.к. Гугл быстрее.
А про добавил статистику: откуда она?
Это прострел? Все остальное не имеет значения. Потому , что все Абсолютно ВСЕ хроны врут. Одни больше другие меньше, но врут все.
Так то люди на соревнованиях этим порошком стреляют с .223rem и уж на 500-600м такая разница в скорости б вылезла в охуенную вертикаль. Но её нет. Так что ищите у себя тараканов.
quote:
Вы это прочитали наверное где то. Потому как если б сами его пользовали, то врят ли бы родился этот перл.
Добавил статистику в предыдущем сообщении своём. Гильзы от Lapua и Norma дают те-же результаты по разбросу и термозависимости как с NS, так и FL подготовкой.
Партия откровенное го..но. Есть с чем сравнивать. С такими разбросами по скоростям собирать кучу в теннисный мячик размером на 300 ярдах на природе уже не получается с рюкзака, а на той-же 1/08 можно было запросто.
P.S. Давайте без подросткого троллинга обойдёмся. Не согласны с чем-то - прилагайте факты, подтверждающие Ваше мнение, и без перехода на личности.
quote:
Originally posted by FVN:
А пацаны то и не знали
Запускают на 5.56 7/13 до 180 гран в 308 вин и 77 гран в .223.
В 223м отлично себя показывает, ориентироваться надо на ВВ130, тогда все на свои места встает. в 223м на 55грановой булке на 24.8 летят капсюля, это проверено, рабочие навески в районе 23-24.
quote:
Изначально написано CP:
C-5.56 7/13 очень резвый порох, который не только острее и нестабильнее партии 1/08, но и более термозависимый по моему мнению. Схож с VV133 плюс минус большой лапоть. Передоз можно получить в .223 Rem даже на относительно легких пулях весом 52-55 гран.
А пацаны то и не знали
Запускают на 5.56 7/13 до 180 гран в 308 вин и 77 гран в .223.
Вы это прочитали наверное где то. Потому как если б сами его пользовали, то врят ли бы родился этот перл.
Я просто уже не первую банку сжигаю и того и того. И утверждаю, что при широкой полке можно стрелять одними навесками.
П.с. С тем , что 1/08 чуть мягче спорить не буду, но именно чуть. То есть 0.3-0.6гран в зависимости от калибра.
Кстати Вихта разных партий может отличаться и на большую величину.
quote:
Сунар 308 14/15 при применении в 308 Вин соответствует сунару 5,56 7/13?
C-5.56 7/13 очень резвый порох, который не только острее и нестабильнее партии 1/08, но и более термозависимый по моему мнению. Схож с VV133 плюс минус большой лапоть. Передоз можно получить в .223 Rem даже на относительно легких пулях весом 52-55 гран.
Например, при температуре +1С, гильзе РМС .223 с обжатой шейкой, RWS 4033, COL 57.4, HPBT Sierra 52, навеске 24.5 гран (двойной контроль) и 18 выстрелах статистика следующая (Magnetospeed v.3):
- Max 953
- Min 893
- Avg 923
- SD 14.1
quote:
Originally posted by heg:
как по мне сунар 308 партии 9\16 получается как бы не медленнее сунара 3006 партии 9\15, а он приравнен к vv150..
Вот и я в таких же раздумьях по поводу 308; 8/15.
47.3 под ЛокБэйс 150, по капсюлю визуально как 167 Скенар на 760 м/с. По звуку и отдаче то же. Скорость 868 м/с получилась прострелом на 300 и 580. -5?С; проточка на месте. Без хруста, КОЛ 2.826.
По мануалу ну прям 150 ВВ. Ну или я плохо разбираюсь в этом, может ...
Изначально он шел как 136 ВВ.
Ствол 308; 24' 11'.
Хотя Скенар Л 155 на 45.5 заметно больше подплющил капсюль. Этот от нарезов .020 в закус.
quote:
через воронку трамбовали? что передоза нету это отлично, по скорости данных нет?
трубочка 20 см
данных по скорости нет пока- меряю только те, что полетели хорошо
quote:
но сегодня отстрелял 308 9/16
SMK168 и Nosler CC168 поднялся до 3,07 (47.3гр) передоз так и не получил...
так же не получил передоз и на SMK175 вплоть до 2.98(46гр)
через воронку трамбовали? что передоза нету это отлично, по скорости данных нет?
quote:
Нашел здесь сообщение Василия, что 30-06 08/16 практически = 30-06 12/16 = 308 9/16 = 140 вв
Паспорт на 8/16 в теме отсутствует, буду надеяться, что скорость не ниже, а давление не выше, чем у 12/16
30-06 08/16 и 30-06 12/16 не пробовал, но сегодня отстрелял 308 9/16
SMK168 и Nosler CC168 поднялся до 3,07 (47.3гр) передоз так и не получил...
так же не получил передоз и на SMK175 вплоть до 2.98(46гр)
пламени вроде не видно
выше навесок просто не делал
Темп -10?С, ствол 600, твист 11
как по мне сунар 308 партии 9\16 получается как бы не медленнее сунара 3006 партии 9\15, а он приравнен к vv150...
есть у кого протокол отстрела Сунар 3006 п. 9\15, как в теме выше выкладывали??
а вообще надо разбогатеть и купить вихты на попробовать, шоб було с чем наши "яркие индивидуальности" сравнивать
Пасиб, Василий.
Щас найду паспорт в этой теме.
А вот с ирбисом 16/15 - печалька, нигде не нашел. Придется Олега терроризировать)))
Ну вот, хоть что-то по 3006 12/16 прояснилось, спасибо Вам огромное камрады!
Ув, Prostor, может у Вас есть данные по давлению и скорости для 30-06 8/16?
Нашел здесь сообщение Василия, что 30-06 08/16 практически = 30-06 12/16 = 308 9/16 = 140 вв
Паспорт на 8/16 в теме отсутствует, буду надеяться, что скорость не ниже, а давление не выше, чем у 12/16
Сунар 308 14/15 при применении в 308 Вин соответствует сунару 5,56 7/13?
Или всетаки чуть медленнее?
Кстати, если кому интересно,-
1)порох Сун 30-06 партия 1\10к , по хрону, дает скорости 1 в 1 с Norma 204 (по Квике), навески с 61 гр по 72 гр(шаг 1 гран), с легкой пулей 170 гр,-Хорнади интерлок(в 8x75RS )...Навеска 72 уже со "звоном",-это моё тактильное понятие, по звуку выстрела, хотя, капсюль в норме, затруднения открывания нет. По Квике на 100 бар меньше максимума(конец розовой зоны--3703 бар). Основываясь на этом, считаю Сун 30-06 партия 1\10 к , близким и по давлению с Norma 204 ,получается ,практически аналог . На Вихту 160 совсем не тянет (дает большие скорости и давления). Вихта 160-165 совсем другие, не совпадает ни по каким параметрам.
2)Сун 30-06(1\08к), тоже, ну ни как, не 150 Вихта, близко к 135 .
По моим опытам, почти 1 в 1 с Hodgdon H 4895. Опыты с пулями 150 и 170 гран и сравнение показателей с Квикой.
Итого: Сун 1\10к = Norma 204
Сун 1\08к = Hodgdon H 4895
Почему то, в восьмерке наши Сунары получаются много быстрее , чем в отстрелах "Простор"а на 30-06 ?!
Вы все верно говорите. Еще есть масса материалов. А если серьезно мне не понятно для чего Государство Российское создает административные барьеры стрелкам, ведь нас учить не надо стрелять (для примера кто составлял костяк в ВОВ, Якуты, Сибиряки, охотники). Мы сами научимся и за свои деньги главное не мешать.
quote:
Originally posted by Waldschnepfer:
А, рецепты для нарезного оружия, только предположения основанные на опыте снаряжения гладкоствольного патрона
-
А мишени стрелены Барнаулом с 30ти метров но врать на форумах не запрещено законом, поэтому такими письками и мереемся.
quote:
Originally posted by Grom315620:
покупают в ормагах
И заряжают, исключительно, гладкоствольные патроны.
А, рецепты для нарезного оружия, только предположения основанные на опыте снаряжения гладкоствольного патрона
------------------
"Si vis pacem, para bellum"
А никто здесь не покупает, здесь только говорят, покупают в ормагах
quote:
Изначально написано Paul666:
Ищу Сунар 30-06 партия 9/15 или 3/15!
Подскажите где есть!
Ищу Сунар 30-06 партия 9/15 или 3/15!
Подскажите где есть!
Господа, что что скажет про сунар 30-06S партия 12/16К? Может был у кого, или данные в вихтаисчеслении где нибудь завалялись. Буду признателен.
jhcbc
5,56 21/16 кто-нибудь пробовал?
quote:
Предлагаю
Такая опция доступна ТС или автору так, что на их "усмотрение"
Предлагаю пока не поздно, удалить компрометирующие сообщения купли продажи!
quote:
где парни...берут?
Белоснежка остается белоснежкой до тех пор пока гномы не начнут друг перед другом хвастаться. Расскажите где и брать станет негде. Это действо как непорочное зачатие...обсуждать детали неприлично
quote:
У нас в стране наверное много поменялось?
Нет, у нас как и раньше благими намерениями выстлана дорога в ... просто не все об этом думают. А с целью убедить всех в собственной осведомленности надо сразу и скан переписки с фото посылки выкладывать.
Всем доброго времени суток!
quote:
Как человеку, много давшего полезной информации форуму, могу купить и отправить(если есть он сейчас).
quote:
Тогда надо кооперироваться по ближайшим областям и приобретать на всю компанию.
quote:
Купите у ...
Я что-то пропустил. У нас в стране наверное много поменялось?
Физлицу тонер можно отправлять, продавать?
Герман.
quote:
Originally posted by Верба:
на сунаре 3006 3/15 и A-max 178 в 0.308 кал?
Обратись в РМ к Koss34
Коллеги, подскажите рецепт или откуда плясать на сунаре 3006 3/15 и A-max 178 в 0.308 кал?
quote:
ваще, стрелять патронами по 600руб.
От 600 руб. за выстрел сердце в сплошной рубец может превратиться
quote:
Originally posted by DenisB:
Желание удешевить растет из желания стрелять больше и лучше
У меня нет никакого желания, ваще, стрелять патронами по 600руб.! Несмотря на то что запас(покупал по 100) есть.
------------------
"Si vis pacem, para bellum"
quote:
Originally posted by DenisB:
чем больше стреляем тем больше дыра в бюджете
помню в докризисные времена в среднем 350-400 стрелов в месяц по нынешним меркам это не уже не дыра а что то горазда более
quote:
Originally posted by DenisB:
Желание удешевить растет из желания стрелять больше и лучше
тут с Вами согласен на все сто...
quote:
Изначально написано DenisB:
Чем дешевле выстрел тем чаще и больше стреляем, чем больше стреляем тем больше дыра в бюджете
Релоуд производная от желания стрелять, а не от желания удешевить. Желание удешевить растет из желания стрелять больше и лучше
Ни добавить ни отнять ни одного слова.
Чем дешевле выстрел тем чаще и больше стреляем, чем больше стреляем тем больше дыра в бюджете
Релоуд производная от желания стрелять, а не от желания удешевить. Желание удешевить растет из желания стрелять больше и лучше
quote:
Originally posted by DenisB:
Если на коленке крутить, то дешевле.
объем решает
ради 5 патронов в год даже на коленке не вариант
quote:
как не крути а самому крутить дешевле
Если на коленке крутить, то дешевле.
quote:
Originally posted by Djo_krsk:
и евро, а не $
там эвро 66р. у нас новосиб томпак двухкомп-й за 50р. уже и выше экстра по 100 с гаком, берем считаем и даже за евро покупая все в двое дешевле получается так что как не крути а самому крутить дешевле.
quote:
Originally posted by antikor11:
Пока нашел только по 50
и евро, а не $
quote:
Originally posted by antikor11:
только по 50
Смотря что.
quote:
Originally posted by karaftit:
полетели хорнади А-МАХ 155 гран
До недавнего времени были Норма Охотник ложились в минуту без всяких релоудов но нынче по 190 за патрон это просто п-ц даже для охоты по этому и решил начать сам заряжать ну и болт буду брать 100 процентов.
Пока струляю из тайги чисто для охот целей ствол 600 твист 12" как то так.
quote:
Originally posted by karaftit:
на форуме продаются
Пока нашел только по 50 но и это уже нормуль
quote:
Originally posted by karaftit:
Правда только летом, в 0.3 МОА укладывались на 100 метров. А когда температура упала на минус, уже в 2 МОА стали ложиться
ИМХО слишком большой разброс, или на краю полки навеска, или что-то изменилось между этими результатами.
Про Пули, имел в виду 100шт 40 баксов стоят!
quote:
Изначально написано antikor11:
Есть порох С30-06 8/16к при 10,9 навеска 3,22г.
Помогите супер "лоху" (думаю все когда то с этого начинали в разных вариациях), т к в первый раз и только докупаю оборудование.
Чему будет соответствовать и какую пулю лучше брать из легких в пределах до 10 -11г.. При стрельбе из 308 вин. Склоняюсь к Sierra MatchKing Bullets 30 Caliber (308 Diameter) 155 Grain Hollow Point Boat Tail
или Sierra GameKing Bullets 30 Caliber (308 Diameter) 150 Grain Spitzer Boat Tail Box of 100
(стрельба покупными патронами показала - ствол сеет тяжелыми пулями по этому обрисовал задачу так но умом понимаю что можно наверно поиграть навесками и подобрать заряд и для тяжелой пули)
и еще вопрос 60р за одну пульку это дорого или дешево или нормально при современных ценах?
У меня хорошо полетели хорнади А-МАХ 155 гран. Правда только летом, в 0.3 МОА укладывались на 100 метров. А когда температура упала на минус, уже в 2 МОА стали ложиться. Ствол 308 длина 55, твист 11. Сунар 1/15 . Пули кстати по 40 баксов на форуме продаются.
quote:
Изначально написано Djo_krsk:
с 5,56 2/12 общался кто? 1,58г / 4г. как впечатления?
[/QUOTE][/B]Про 5.56 2/12 не раз видел негативные отзывы[/B][/QUOTE]
1 кг доставил удовольствие, вылетая из 223 с 8 твистом и запуская А-Мах 75gr и в "+" и в "-". Изначально толкал А-Мах на 140, затем заменил на 5,56 2/12 один в один (24,0 gr). Указанный Сунар так и оценивал как 140 по вихтаисчислению ибо "прострел" практически совпал. Сей час в Лапуа-матч сыплю 24,2 имею скорость рассчитанную по падению (прострелом 100/200/300/400/500) 855-860 м/с. Склоняюсь к тому, чтоб 2/12 (в 223) условно считать резче 140, скажем - 135. ЛапуаМатч готовил с "бубнами" проточка, V внутренний ... и был мой однострел RWS. Подбор джампа. В общем 0,5-0,7 стабильно, иногда случаются отрывы внутрь до 0,3 не зависит от гильзы. Скорость на 2/12 сильней чем у 140 зависит от t и от солнца (что удивило). Дотягивался до 700 пока взрослые со взрослыми калибрами не видят но это уже малопредсказуемо. Скорость замеренная "спидометром" совпала с расчетной. Тикка Тз, ложа удобная GRS, кратность х15, лежа, атласы, мешочек "кулачковый" - я не оправдываюсь, мне так больше нравится стрелять.
ТТХ патрона следующие: LapuaMatch, А-Mах 75, джамп ,004", 2/12 24,2 gr., CCI-BR4, шея натяг 0,002" V=855 м/с
Ща, фото прилеплю, коментарии и обсуждение 2/12 приветствуются.
Доброго всем!
Кто подскажет Сунар 308 6/16 к чему примерно равнять?
Также интересны
30-06 8/16 и 5.56 12/16
ещё бы про ствол написали что то внятное.... и какие задачи перед собой ставите.
quote:
Originally posted by antikor11:
стрельба покупными патронами показала
ключевое слово:
quote:
Originally posted by antikor11:
покупными патронами
так что ненадо отчяиваться. берите пули в весе 170-185 гр и не ошибетесь. 155 гр надо запускать на 5,56 или 308, 30-06 для них медленный, скорость будет хуже, скорей всего и факелить будет, в общем нефиг....
Есть порох С30-06 8/16к при 10,9 навеска 3,22г.
Помогите супер "лоху" (думаю все когда то с этого начинали в разных вариациях), т к в первый раз и только докупаю оборудование.
Чему будет соответствовать и какую пулю лучше брать из легких в пределах до 10 -11г.. При стрельбе из 308 вин. Склоняюсь к Sierra MatchKing Bullets 30 Caliber (308 Diameter) 155 Grain Hollow Point Boat Tail
или Sierra GameKing Bullets 30 Caliber (308 Diameter) 150 Grain Spitzer Boat Tail Box of 100
(стрельба покупными патронами показала - ствол сеет тяжелыми пулями по этому обрисовал задачу так но умом понимаю что можно наверно поиграть навесками и подобрать заряд и для тяжелой пули)
и еще вопрос 60р за одну пульку это дорого или дешево или нормально при современных ценах?
quote:
Изначально написано Prostor:
Последние годы все партии С-3006 сильно похожи друг на друга.
Так это же уже вроде как 1й признак стабильности параметров! Не?
В этой теме раз 5 отписывались
Сунар 308 партия 14/15 к кто пользовал,подскажите?!
У нас на Алтае вообще засада с тонером
Тогда надо кооперироваться по ближайшим областям и приобретать на всю компанию.
Я не стал брать эту партию, взял С-308 9/16 и С-3006 9/15
Василий, Вы в свое время нелестно отзывались о 3006 9/15,
Что то изменилось в точке зрения или на тот момент просто были доступны лучшие партии 3006?
quote:
Изначально написано Prostor:
Я просто смотрю заводские давление-скорость и выбираю партию с оптимальным соотношением
А нет случайно данных по 30-06 11/16?
quote:
Я не стал брать эту партию, взял С-308 9/16 и С-3006 9/15
Как Вы их сопоставляете с ранее выпущенными. Интересно ваше мнение.
Люди подскажите, что за партии Сунара 5.56
- 21/16к
и
- 12/16к
Может кто пользовал или видел в живую, какие там навески под 4г бульку?
quote:
Изначально написано Prostor:
100 кг, забираешь ?
Василий, приветствую!
Не подскажешь, 30-06 11/16 , что за зверь?
П.с. Стрелять совсем некогда сейчас, а купить есть возможность.
Про 5.56 2/12 не раз видел негативные отзывы, ИЖ-18 машинка капризная, но Хорнади ФМЖ и Алексовы були тоже в топовые не лезут, от Хорнади ФМЖ все обплевались, пули Алекса изначально роль субминутных не пытались занять хотя у людей и получается, так что тут куда ни кинь всюду клин.
quote:
Изначально написано Djo_krsk:а с 5,56 2/12 общался кто? 1,58г / 4г. как впечатления?
Иж18мн, 223рем. 12 твист. Неполучилось кучи ни харнади фмж 55гр. Ни алекс редуцированные 57гр. От 1,4 до 1,76г пробовал
quote:
Originally posted by -SADAM-:
пока нет данных по скорости, не факт что он плохой.
обнадеживает - у меня его 7кг...
или 8...
quote:
Originally posted by Djo_krsk:
с 5,56 2/12 общался кто? 1,58г / 4г. как впечатления
У меня 5.56 1/08 (1,48/4,0) 43gr норма квб SST165gr 0.3-.05 моа на 200 (без передоза до +15)
А 5,56 2/12 будет помедленней до 175 должна пойти.
Помогите сунар 30-06 партия 9/15
В наличии карабин Sabatti Rover 870 калибр 300 win mag твист 10
Гильза PPU
кнопка federal Large Magnum
Брелок SAKO 236А SUPERHAMMERED 11.7g 180grs
И САМОЕ ГЛАВНОЕ порох сунар 30-06 партия 9/15
Возможно или нет снаредить такие патроны таким порохом нужен точный выстрел метров 400-500
Подскажите Пожалуйста
ну для стрельбы на км конечно не фонтан, а для охоты вполне нормальная скорость.
и для тренировок на охот дистанциях.а с 5,56 2/12 общался кто? 1,58г / 4г. как впечатления?
А я, с дуру его аж две банки купил. Под 168 гран пулю.
Ну ладно, надо же на чем то учится.
quote:
Originally posted by -SADAM-:
Так что, тем кто хочет экономить на порошке, придется довольствоваться своим опытом
Да ничего, справляемся
quote:Им что самим не интересно? Неужели нет желания (амбиций) сделать ну скажем: варгет, вихту и т. п.?
Ну например коэффициент резкости горения, или фактор про- или дегрессивности горения пороха. Такие параметры у нас не снимают, завод их дать не может.
quote:Как это?
Но на заводе просто не знакомы с некоторыми характеристиками пороха,
quote:
Originally posted by Владимир 150РУС:
но сравнение с Вихтой дает нам картинку применения в любой калибр и примерные навески
Так и я о том же! Quick LOAD даёт более полную картину чем таблица ВВ!
Плюс дает понимание "неокрепшим умам" откуда что получается! ИМХО
quote:
Originally posted by Tula.sh,OK:
Я же говорю не о дословном следовании рекомендаций Quick LOAD, а о понимании процесса "откуда ноги растут"! Я утверждаю что программа гораздо информативней мануала, и всё!
Была б программа под каждую партию сунара - другой вопрос, но сравнение с Вихтой дает нам картинку применения в любой калибр и примерные навески.
Я же говорю не о дословном следовании рекомендаций Quick LOAD, а о понимании процесса "откуда ноги растут"! Я утверждаю что программа гораздо информативней мануала, и всё!
Будете доказывать обратное? Панацея от ошибок только опыт!
А не повезёт и на родной жене трипер схватишь! (народная мудрость) :0
quote:
Originally posted by heg:
З.Ы. если в чем заблуждаюсь - поправьте, пожалуйста
И меня,если есть возражения!
quote:
Originally posted by Tula.sh,OK:
Я же говорю о том, что осмысление придёт быстрее с Quick LOAD, поскольку там наглядно видно что меняется м на сколько
вот именно!- видно НА СКОЛЬКО!!!!!
только это с ИЗВЕСТНЫМИ порохами,для которых ЕСТЬ ЛАБОРАТОРНЫЕ данные по параметрам горения!!!
по этим данным строятся графики-таблицы- данные прочие
а сунар- он УНИКАЛЕН!
причем, сука, в каждой партии
лабораторных данных нет!!!
единственное что есть- это что мол, так и так, патртия Сунар 30-06 ?Х/У при навеске 3.25г под пулю 10.9г отстреляна на баллстволе, давление в патроннике 3300бар(данные крешер)скорость ФФФм\с
фсе! есть максимальное пиковое давление.
у нас нет графика, т.е никаких данных по внутренней баллистике
как он себя поведет в калибре отличном от 30-06- никому точно не известно не известно.
никто не отстреливает данную партию в других калибрах
единственные доступные нам данные- это опыты Старших Товарищей (метод Научного Тыка) и то самое
вихтоисчисление- а именно эмпирические выкладки, что в 30-03S под пулю 10.9г сыплют, в среднем, по мануалу, 3.25г вихты- ближе всего- ?150, соответственно в других калибрах эта партия будет себя вески где-то как 150, но надо смотреть..
(сразу ответ на вопрос почему именно вихта- потому что исторически у нас более распространена, я бы даже сказал единственно доступна,не смотря на то, что в Квике миллионы порохов)
quote:
"отсель и до сель" От осознания идёт просветлениё
на счет отсель- согласен, а вот досель- тут каждый сам себе злобный буратино..
ведь если посмотреть на темы- то у одного при 42гр капсюля вылетают, а другой гоняет на 43.5 гр и все нормально- при этом и твист одинаковый и пуля одна и та же...
вот это необходимо осознать!
а то просветление может прямо в мозг прийти, вслед за затвором
З.Ы. если в чем заблуждаюсь - поправьте, пожалуйста
quote:
Originally posted by heg:
далее сообразно здравому смыслу
Ключевое слово! Ктож спорит!
Я же говорю о том, что осмысление придёт быстрее с Quick LOAD, поскольку там наглядно видно что меняется м на сколько от перемены объёма гильзы,глубины посадки пули, температуры и т.д. Это "неокрепшим умам" на начальном этапе
ИМХО полезнее чем рамки -"отсель и до сель" От осознания идёт просветлениё
quote:
Originally posted by Tula.sh,OK:
А по мануалу вихты не может? В квике хоть наглядно видно что от чего зависит! Неокрепшему уму есть чем раскинуть на досуге чтобы не раскинуть мозги по сторонам при стрельбе!
если сыпать по мануалу вихты- то тока так может, особенно ближе к правому столбику
вихтаисчисление даетнам ОРИЕНТИР!!!
хоть какой-то
далее сообразно здравому смыслу, а не картинкам построенным по формулам, рассчитанным по другим порошкам!!!
Мануал вихты сделан с большим запасом, пользуются этой методикой уже сколько лет подряд и пока вроде без приключений.
А по мануалу вихты не может? В квике хоть наглядно видно что от чего зависит! Неокрепшему уму есть чем раскинуть на досуге чтобы не раскинуть мозги по сторонам при стрельбе!
quote:
Originally posted by Tula.sh,OK:
Поставьте программу Quick LOAD, она гораздо информативнее печки, от которой пляшут! В том числе и мануала Вихты.
думаю это го делать не стоит!- есть риск негативного влияния на неокрепшие умы- может дать ложное знание и понизит бдительность!
Мы ведь не о Вихте говорим!!!
у каждого пороха своя формула(или график, если наглядно) горения- они могут быть похожи, а могут сильно различатся, пересекаясь в одной точке, и безопасный шаг(по Квике) в 1-2 грана для вихты может стать прыжком в передоз для сунара!
quote:
Originally posted by tungus888:
открываете мануал Вихты
Поставьте программу Quick LOAD, она гораздо информативнее печки, от которой пляшут! В том числе и мануала Вихты.
quote:
Originally posted by Disk25:
Подскажите сколько нормально допускается изменять вес пули от 10,9 гр. в сторону увеличения и в сторону уменьшения? Что бы не было превышения в случае увеличения веса, и потери баллистики в случае уменьшения?
#5194
Тут схема такая:
- Исходя из данных на банке переводите партию в Вихтастандарт; (примерно)
- открываете мануал Вихты;
- находите нужную пулю ( там есть все вроде );
- Смотрите для нее мин. и мах. навески, напротив вашей "примерновихты".
- В уме делаете поправку на "примерность" в + или -
Разные пули одного веса летают на совсем разных навесках.
Ну и, на всякий случай, не забывать что возможен форсмажор с "писаниной" на банках.
quote:
Originally posted by Disk25:
Сунар 308 9/16 по банке 2.95 х 10,9 гр.
Подскажите сколько нормально допускается изменять вес пули от 10,9 гр. в сторону увеличения и в сторону уменьшения
Только с помощь научного тыка с контролем увеличения проточки.
Сунар 308 9/16 по банке 2.95 х 10,9 гр.
Подскажите сколько нормально допускается изменять вес пули от 10,9 гр. в сторону увеличения и в сторону уменьшения? Что бы не было превышения в случае увеличения веса, и потери баллистики в случае уменьшения?
Спасибо
quote:
Originally posted by Евгений 51:
5-1-2017 20:14
Мужики тыкните пож.в ветку где рецептура сунара 308 партии1\15
https://forum.guns.ru/forummessage/153/1589143.html
Мужики тыкните пож.в ветку где рецептура сунара 308 партии1\15
Сунар 14/15 39gr Одп 71 мм
и Ищите свой ОДП в сторону нарезов, Но аккуратно на минимальных джампах, рецепт от taulu-taulu
A-MAKS 168гр
Эко неудачно получмлось, по 14/15 я отвечал Leon10.xx.xx
quote:
Изначально написано Fil22:
Добрый вечер.Посоветуйте к кому можно постучатся по поводу С-5,56.Очень надо.В П.М или на почту пишите.Заранее спасибо.
Вот мой вопрос.В Ставропольском крае хрен где найдешь.Не хотят продаваны возить.
Пардон, но ваш вопрос "что за сунар 14/15"
Сходите в обмен шишек
quote:
Изначально написано urals:
"По поводу С-5,56.Очень надо.В П.М или на почту пишите.Заранее спасибо."Целая тема есть сунар 5,56 в 308
Не помню, кажется здесь или высокоточкеПо поводу
" Сунар 14/15 а- макс 168 "39gr Одп 71 мм
и Ищите свой ОДП в сторону нарезов, Но аккуратно на минимальных джампах, рецепт от taulu-taulu
Да мне бы приобрести
"По поводу С-5,56.Очень надо.В П.М или на почту пишите.Заранее спасибо."
Целая тема есть сунар 5,56 в 308
Не помню, кажется здесь или высокоточке
По поводу
" Сунар 14/15 а- макс 168 "
39gr Одп 71 мм
и Ищите свой ОДП в сторону нарезов, Но аккуратно на минимальных джампах, рецепт от taulu-taulu
quote:
Originally posted by valera jwr:
25-12-2016 13:14
Подскажите по сунару позвонил в 13 калибр завоз пороха был в таблице нет по вихте кто знает
5.56-800гр.-12\16-???
5.56-700гр.-21\16-???
5.56-400гр.- 5\15-133 вихта
3006-800гр.-9\15-150 вихта
3006-700гр.-8\16-???
308-400гр-14\15-???
Спасибо заранее
Для Особо одаренных (без обид)
На каждой банке написана навеска это для СУНАРА и подбирается с помощью научного тыка через 0.3 одним патроном до превышения давления т.е увеличения проточки потом по 5 патронов на понижение ищите кучную навеску.
Если вас не устраивает можно купить вихту покурить мануал и нет проблем.
НЕЛЬЗЯ сравнивать ВИХТУ с СУНАРОМ!!!!!!!!!!!!
Добрый вечер.Посоветуйте к кому можно постучатся по поводу С-5,56.Очень надо.В П.М или на почту пишите.Заранее спасибо.
quote:
Originally posted by Leon10.08.1979:
25-12-2016 10:27
Всем доброго время суток, начинающий. Подскажите пожалуйста для 308 калибра Тикка Т3 какой Сунар лучше, какой сунар подойдет. Голова уже кипит от всех терминов и подскажите что за сунар 308 14/15к
quote:
Originally posted by Leon10.08.1979:
25-12-2016 11:23A-MAKS 168гр
Не по теме вопрос.
Вам сюда
https://forum.guns.ru/forummessage/12/1039417.html
A-MAKS 168гр
Надо от пули отталкиваться, будет у Вас 123 грн или 185, разница большая.
Всем доброго время суток, начинающий. Подскажите пожалуйста для 308 калибра Тикка Т3 какой Сунар лучше, какой сунар подойдет. Голова уже кипит от всех терминов и подскажите что за сунар 308 14/15к
Сунар 3006 13/16 ни кто не пробовал?
Не ... 144
juk57
новый
12-12-2016 12:09 профайл juk57
Подскажите, сунар 308 9/16 соответствует какой вихте
vv-143
135-140
Подскажите, сунар 308 9/16 соответствует какой вихте?
пуля 10,9г, порох 2,95г
есть же прям такая тема, посмотрите
Доброго времени. Может кто знает где купить в МСК сунар 308 9/16?
ув. Prostor- а вот щас стали появлятся банки жестяные с Сунар 30-06 9\15- это тот же\та же партия\из тех же запасов что и год назад в пластике по был?
или опять несколько напутано?
в металл только несколько месяцев как фасуют?
или как?
и еще один вопрос- по "надежности" долгосрочного хранения- где сунарчик себя будет лучше чувствовать в пластике или в жестянке (имеем ввиду заводскую упаковку)
в смысле- откуда пересыпать в металлическую канистру в первую очередь?
quote:
если перепулить Барнпул-140 пулькой Sс-155 то по давлению сильно критично не будет?
Думаю, если и вырастет, то не критично. Это зависит от ряда моментов: жесткость и толщина оболочки и т.п., поэтому точно предсказать нельзя.
quote:
Originally posted by Prostor:
Завод работает на Барнаульской комплектации: гильза сталь, пуля биметалл.
Василий, если перепулить Барнпул-140 пулькой Sс-155 то по давлению сильно критично не будет?
Зы: Садам, Вы обещали вычислить температурную зависимость 14/15 для низких температур...
------------------
С уважением,
Виталий.
Ага, я помню Ваши исследования 14/15 )))
Совсем немного)))
Можно, но скорее всего, там остается немного.
Век живи- век учись, я всегда надеялся, что при рекомендованном весе пули от рекомендованной же навески можно относительно безбоязненно ползти вверх
Действительно так, но Завод работает на Барнаульской комплектации: гильза сталь, пуля биметалл.
Измерение давление - крешерным методом, т.е. с квикой ничего общего.
КвикЛоад при таком сочетании дает смачный подрыв патрона.
Следовательно, под импортную комплектацию, заводскую навеску можно принимать только ориентировочно.
Prostor писал, что для 308 суннара ловят давление 3000
Те теоретически от рекомендованной навески до превышения далеко
С другой стороны может опять что- то перепутали наклейку, надписи?))
парни, про сун.308 партии 8/15 (9.4-2.93) кто нибудь может рассказать? давно стоит в магазе, а мне тут запасы пополнять надо...
quote:
Originally posted by -SADAM-:
остается посмотреть, что со скоростью и давлением, может там под 900м/с и 4200 бар ?
Мне под Православный подходит более чем..., да под 152грэйна
quote:
Изначально написано -SADAM-:
44 грейна на 168 пулю, при зернах сунара, места в гильзе не будет, остается посмотреть, что со скоростью и давлением, может там под 900м/с и 4200 бар ?
Сунара запросто влезает 46 грн под 180 грн пулю. При ОДП 2,7" И порошочек ещё шебуршит.
Комрады вопрос:Сунар 30-06 8/16 ,что за "зверь"?
308 ближе к 140
А вот 5.56 12\16 очень интересный порошок .Чуть помедленней партии 1\08.
Должен работать на ура.На 155-168
Судя по навеске 308 это vv138
А 5,56 это 133
5.56 12/16 1.49 на 4гр
308 6/16 2.85 на 10.9 грамм.
Еду забирать последние банки.
В 308 банке 700 грамм в 5.56 банке 800 грамм.
подтверждаю, партия 308 действительно 6/16
тоже очень интересно, что это за зверь и на что похож
quote:
Originally posted by Shket:
примерное соответствие партии сунар 308 6/16 по отношению к vv
примерно как обчно в пределах от ... и до....
навеску на банке увидеть и плясать от неё как обычно.
[QUOTE]Изначально написано Ernesto Che:
[B]Может и напутали, они там С30-06 9/15 указали как 9/16)) думаю и с весом 700гр тоже напутали!))
Позвонил в магазин - ответили что С 308 партия 6/16. Точней только ехать, самому смотреть.
Присоединяюсь уже к заданному здесь вопросу, какое примерное соответствие партии сунар 308 6/16 по отношению к vv?
quote:
Originally posted by Prostor:
По требованиям емкость должна быть заполнена не более 80%
т.е. если пересыпать в канистры- то желательно тоже не под горлышко сыпать?
и еще- а может кто выложить протокол отстрела Сунар 30-06 партии 9\15??
quote:
800гр а другой по 700гр))
Так и было, сначало сыпали по 700 г., потом решили по 800.
По требованиям емкость должна быть заполнена не более 80%
Может и напутали, они там С30-06 9/15 указали как 9/16)) думаю и с весом 700гр тоже напутали!)) Не может быть чтоб один порошок сыпали по 800гр а другой по 700гр))
quote:
Originally posted by Ernesto Che:
С308 6/16 это что за зверь
может с 9/16 попутали. бывало же уже такое
quote:
Originally posted by Ernesto Che:
И эти банки вроде по 800гр, а в описании 700гр))
ну видиимо наполнят всего 700ми граммами. на этикетки же 800 гр не написано.
quote:
Originally posted by FAB3006DU:
Может кто знает сунар 5.56 3\15к в вихто исчеслении.
Целая таблица для примерного ориентира! https://forum.guns.ru/forummessage/12/1577168.html
С308 6/16 это что за зверь, что на банке написано кто знает? И эти банки вроде по 800гр, а в описании 700гр))
http://firing-line.ru/catalog/...6_16_up_700gr_/
130....135
Может кто знает сунар 5.56 3\15к в вихто исчеслении.
ещё лучше и желательно в тёмном стекле
quote:
Originally posted by Prostor:
В составе пластика добавлен процент графита, для того чтобы тара не накапливала статическое электричество.
И еще вопрос: а дома в стеклянной бутылке хранить насколько критично?
Сунар 30-06 партия 9/15. Номер партии 5.56 не знаю
quote:
Изначально написано охотовед77:У нас в Новосибирске сунар уже в металлических банках.И 5.56 ,и 30-06 и гладкий тоже
Не видел...
quote:
Изначально написано Djo_krsk:
а они уже в металл таки стали фасовать? в магазине в пластике стоит
У нас в Новосибирске сунар уже в металлических банках.И 5.56 ,и 30-06 и гладкий тоже
В составе пластика добавлен процент графита, для того чтобы тара не накапливала статическое электричество.
2 Prostor
а графитированная тара- что означает?
в состав пластика графит введен- т.е пластик должен быть токопроводящим?
или как это?
спасибо
Отмечусь!
quote:
Originally posted by Космонавт78:
Попробуйте!
Там начинающий юзер - я лично не уверен, но он сказал, что якобы передоз показался. Кучность его устраивает и патрон прогнозируемо работает до 700 включительно. Я не лезу особо, но и гильзы у него НЕ Палма.
Пусть так тренируется.
Привет, Витаха!
Про Эльку не знаю, ибо не стрелял её сам - ранее использовал простой Сценар 155. Пробовал его на максимум, для интереса.
На данный момент настрел уже 2012 штук. Недавно смотрели бороскопом - разгара нет, крокодиловая кожа есть немного на самом начале нарезов. Честно говоря ожидал намного худшего.
Сценар 155 стрелял около 45-46 грейнов, надо мишени смотреть, ибо года полтора её не стреляю.
Сейчас товарищЪ мучит короткого Рема..... Кучность есть, но скорость около 815мс. Далее не лезет ибо порошок 5.56 2/12.
Насчёт чувствительности к передозу.....хз, но думаю, что зависит от конкретного ствола.
Дал порошка и свои пульки другу, чтоб он на Сако85 проверил.
Там 11" и ствол 24'.
Зная мою навеску, он сыпет больше на 0.2-0.4 грейна не заморачиваясь и стреляет нормально, хотя для меня было бы уже критично. То ли канал ствола, то ли нарезов 5шт, но у меня передоз намного раньше наступает.
Он на обдувке навеску делает сразу рабочую, а я не моги.
Как-то так.
Я , в свое время брал 308 14/15 в Гранд Охоте, и 10/15 там же, у вас паспорты не сохранились, случайно?
У меня всё скромно,расход топлива 308 вин14/15к-39 гр на 168 а-макс.Выдаёт 780 м.с. с 20.Но радует стабильностью.
quote:
Originally posted by yakudza949:ствол 26". Навеска 5.56 1/08 48.3 грейн под 155 Сценар. Хронометр показал 958мс. Тут уже винтовка звенела. Разгонял для пробы. На улице +7.
Вот тут уже много.
1/08 была если не ошибаюсь одна из самых удачных партий)) + ствол 26" + лёгкая пуля 155gr + скорее всего гильза пальма!))
quote:
Originally posted by heg:
а "звенела" это плохо?
Я не знаю, как это рассказать...
Снарядите по максимуму, тогда поймёте.
quote:
Originally posted by Ernesto Che:
пост #11 посмотрите
даже в закладках эта тема, но...
44.6гр- это 2.89г(я как-то привык граммами пользоваться для пороха)
для SMK175 остановился на 2.88г (44,4гр)- проточка без изменений
у меня (Т3, 11твист) дает рост проточки 0.01-0.02мм при ОДП 72мм после где-то 2.93 (точно не могу щас сказать)
quote:
Originally posted by yakudza949:
Тут уже винтовка звенела
а "звенела" это плохо?
и почему она "Звенит"?
quote:
Originally posted by Ernesto Che:
но 860м/с это докуя!))
ствол 26". Навеска 5.56 1/08 48.3 грейн под 155 Сценар. Хронометр показал 958мс. Тут уже винтовка звенела. Разгонял для пробы. На улице +7.
Вот тут уже много.
quote:
Originally posted by heg:
на 30-06 9\15 SMK175 летела в 800
На каком стволе и опять же чем замеряли?
https://forum.guns.ru/forummessage/12/1735291.html пост #11 посмотрите, комрад делал подробные изыскания и не только он!
quote:
Originally posted by heg:
Сценар167 и SMK168 порядка 830
может хоть здесь счастье будет?
Желание ваше понятно, но 860м/с это докуя!))
quote:
Originally posted by Ernesto Che:
Очень круто вы замахнулись!))
на 30-06 9\15 SMK175 летела в 800, Сценар167 и SMK168 порядка 830
может хоть здесь счастье будет?
quote:
Изначально написано Ernesto Che:
Не верю)) Замерьте прострелом!
Да смысл?все равно не летит нормально, плюс 0.4 грана от кучной навески и группа 2 moa
quote:
Originally posted by wrc:
НУ 5.56 7/13 до 850 позволяет
quote:
Originally posted by wrc:
Сценар 167, замер магнитоспидом, ствол 20"
Не верю)) Замерьте прострелом!
quote:
Изначально написано Ernesto Che:
Какую пулю, вес какой и чем замеряли? Что-то круто все у вас))
Сценар 167, замер магнитоспидом, ствол 20"
Навеску уже не помню,около 44 вроде, узкая полка там очень, летело вроде на 840 более менее.
quote:
Originally posted by wrc:
НУ 5.56 7/13 до 850 позволяет, дальше просто не пошел, только полка очень узкая вышла.
Какую пулю, вес какой, ствол какой и чем замеряли? Что-то очень круто все у вас))
quote:
Изначально написано Ernesto Che:
Очень круто вы замахнулись!))
НУ 5.56 7/13 до 850 позволяет, дальше просто не пошел, только полка очень узкая вышла. Было б неплохо что б и на новых партиях летело
quote:
Originally posted by heg:
168gr позволит до 860 разогнать??
Очень круто вы замахнулись!))
лучше на 800-820 надеятся писсимистично
quote:
Originally posted by Prostor:
Эта нормальная, но островатая, тяжелые пули на ней не разогнать
ну в 308Win пули 150-168gr позволит до 860 разогнать??
quote:
Эта хорошая? )
Эта нормальная, но островатая, тяжелые пули на ней не разогнать.
quote:
давление в паспорте указали верное для 10,9г?
Давление да, указано правильное
ну если она 1:1 140ая, то надо думать что скорей хорошая... чем плохая
quote:
Originally posted by Prostor:
При пулей 9.6 скорость должна быть метров ~820
а давление в паспорте указали верное для 10,9г?
Это я видел ) Вы просто писали, что хороших партий нет в последнее время, одни "выкидыши". Эта хорошая? )
quote:
как вообще оцениваете эту партию?
VV140 1:1
Василий, а как вообще оцениваете эту партию?
quote:
т.е. правильной будет трактовка 12/16-3006 3,22 / 10.9г ?
об чём я и говрил в самом начале
Мудреете товарищ
При пулей 9.6 скорость должна быть метров ~820
quote:
Originally posted by Prostor:
Писец, завод уже и паспорта стал косячить.
Сунар 30-06 п.12/16 в паспорте отстреляна с пулей 10.9. Почему стоит 9.6 неведомо.
Верно говрил вражина Мюллер.... верить никому нельзя....
т.е. правильной будет трактовка 12/16-3006 3,22 / 10.9г ?
об чём я и говрил в самом начале что странно как то массы выглядят
quote:
Originally posted by mr.OHOTNIKZAGOLOVAMI:
да стояков на Ленинградке поуменьшилось.
Объедем!
------------------
"Si vis pacem, para bellum"
quote:А есть еще 7,62, очень востребованный порох.
Originally posted by Grand-Oxota:
Какие партии порохов Сунар-30-06, 308 и 5.56
------------------
"Si vis pacem, para bellum"
Гранд Охота удивляет...ну прям "реальный дилер Казани ?1 ", лишь бы "ручеёк" не пересох да стояков на Ленинградке поуменьшилось. Удачи и стабильности.
Grand-Oxota вы молодцы, ну правда, отличный подход к делу.
Писец, завод уже и паспорта стал косячить.
Сунар 30-06 п.12/16 в паспорте отстреляна с пулей 10.9. Почему стоит 9.6 неведомо.
Спросите,есть ли на заводе партия Сунар 308 с навеской для пули 9,4гр в 2,75гр пороха.Хорошая партия была.
Последнее фото партия 13/16, Сунар-30-06
Данные партии 13/16, Сунар-30-06
Данные партии 12/16, Сунар-30-06
Данные партии 9/16, Сунар-308
Послежу.
quote:
А казанские пластиковые банки графитованные?
Они только поэтому и черные.
quote:
или вообще в банки 3х литровые закатать....
Стекло так же собирает статическое электричество.
В термосы металлические нужно сыпать
. Одни плюсы - герметично, инертно к резким перепадам температуры, статический разряд не страшен quote:
Нужна либо графитованная тара
А казанские пластиковые банки графитованные?
quote:
Originally posted by Prostor:
Эк, какой грамотный... я думал никто не отгадает
из-за статики не наливают бензин в стекло и пластик,
но есть специальный пластик, для бензина, например, канистры из него делают- по идее со статикой там поборолись как-то..
да и заводская фасовка в пластик.. и не только у нас
и по ссылку для нефтехимии подходят емкости- или там только стойкость к химии важна, а на статику можно забить?
может канистер дешевых парочку купить лучше?
или вообще в банки 3х литровые закатать....
quote:
Из за статического электричества?
Эк, какой грамотный... я думал никто не отгадает
Нужна либо графитованная тара или металлическая.
Хотя сейчас существуют какие-то новые технологии обеспечения токопроводности пластика. Вроде она реализована во всей пластиковой таре для топлива
quote:
А завод категорически запрещает такую тару.
Из за статического электричества?
а они уже в металл таки стали фасовать? в магазине в пластике стоит
quote:
Нормальная тара
А завод категорически запрещает такую тару.
Еслиб все так было запросто, зачем бы стали фасовать в металлические банки.
quote:
Originally posted by heg:
по таре никто ничего не скажет
http://www.zti.ru/category/kanistry-5-5-2-litra/09-kan-52/
Нормальная тара)) ничего с ней не случиться(сам пользуюсь такой)Стоит в темном сухом месте.На тару и качество тонера нареканий нет.
Да, от указанных на банке навески и массе пули, можно подниматься еще почти на 1000 атм.
quote:
Originally posted by hunter_35:
А зачем это делать? Обязательно предельные навески использовать?
на сунарах указывается не предельная а средняя, от которой еще вверх идти надо (если на ошибаюсь- это указаны данные для давления в патроннике в 3300psi крешер-методом) ув.Prostor поправит меня, если неправ.
з.ы. а по таре никто ничего не скажет?
з.з.ы. а у меня на 2.9 СС190 полетел , правда при +5?С
quote:
Изначально написано Илья екат96:
3.3г, масса пули 9.6г
Подскажите уважаемые как можно в 308WIN запихать 3.3гр это 50gr
А зачем это делать? Обязательно предельные навески использовать?
У меня в 308-м работает более медленный порошок. И неплохо работает.
45 грн. 30-06 9/15 180 грн. сиерра sprn. 12" 500мм. 
quote:
3.3г, масса пули 9.6г
Это указано для пороха Сунар30-06, который отрабатывается в .30-06Springfield (7.62х63миллиметра)
об этом и идет речь уже вторую страницу.....
3.3г, масса пули 9.6г
Подскажите уважаемые как можно в 308WIN запихать 3.3гр это 50gr
quote:
Изначально написано Илья екат96:
Увидел.
Сижу чешу репу)) с ног на голову все переставили.
Да чего её чесать-то, надо сыпать и использовать.
quote:
Originally posted by hunter_35:
А 308 14/15 2,5 г под 10,9 г. (Списал с баночки).#5060
P.M. Ц
Увидел.
Сижу чешу репу)) с ног на голову все переставили.
quote:
Изначально написано Илья екат96:
Ничего не перепутали по массе пуль.
Да нет. Писали же, что последние партии 30-06-го сунара крайне неудачные. соотв. 136-138 Вихте.
А 308 14/15 2,5 г под 10,9 г. (Списал с баночки).
quote:
Originally posted by Grand-Oxota:
Сунар-30-06, партия 12/16 и 13/16, масса заряда 3.3г, масса пули 9.6г. Сунар-308, партия 9/16, масса заряда 2.6г, масса пули 10.9г
Ничего не перепутали по массе пуль.
Сунар 3006
1 | 08 - (3,3/10,9)
1 | 09 - (3,45/10,9)
2 | 09 - (3,3/10,9)
3 | 09 - (3,3/10,9)
4 | 09 - (3,6/13,0)
1 | 10 - (3,75/13,0)
2 | 10 - (3.70/10.9)
4 | 10 - (3,60/13,0)
1 | 11 - (3,65/13,0)
2 | 11 - (3,64/10,9)
3 | 11 - (3,35/10,9)
4 | 11 - (3,48/10,9)
1 | 12 - (3,88/13,0)
3 | 12 - (3,53/10,9)
3 | 13 - (3,8/13,0)
4 | 13 - (3,5/10,9)
5 | 13 -(3,9/10,9; 3,8/13,0)
6 | 13 - (3,12/10,9)
7 | 13 - (3,22/10,9)
1 | 14 - (3,2/10,9)
2 | 14 -(3,2/10,9)
1 | 15 - (3,2/10,9)
2 | 15 - (3,25/10,9)
3 | 15 - (3,3/10,9)
9 | 15 - (3,25/10,9)
Сунар 308
2 | 08 - (2,83/9,4)
6 | 09 - (2,75/9,4)
1 | 15 - (2,95/9,4)
8 | 15 - (2,93/9,4)
а новые... уже не идут на консенсунс? по принципу бери что есть....
quote:
Изначально написано Djo_krsk:опять баба Катя этикетки путает или прайс по диагонали читает.....
или настолько все плохо....
Ну 308 порошок вроде ничего так. Помедленнее даже чем 14/15.
Да и Ирбис вроде неплох. С 30-06 да, промашечка вышла. Видать "варщик" не похмелялся с утра.
С другой стороны в 308-х да и в 223-их и иже с ними калибрах вполне можно и этот "убогий" 30-06 сыпать.
ЗЫ Grand-Ohota, берите всё. Один хрен раскупят. Ирбиса и 30-06 можно поменьше, а 308 вполне себе ничего.
quote:
как они для МО "варят" составы?
Характеристики военных партий порохов также пляшут как Сунар, но завод доводит их до требуемого ГОСТом соотношения: давление-скорость.
Если довести не получается - сыпят их в гражданку.
Года до 13 такие же требования по доводке гражданских порохов, заявлял я.
Т.е. просил, чтобы свежую партию Сунара, доводили до характеристик предыдущей.
Поэтому за военку можно не переживать, МО, говно просто не примет.
quote:
Originally posted by Prostor:
косорезят как раз молодые полоумки.
а е сли завтра в поход....? опять 37 год вводить что бы сознаие появилось? как они для МО "варят" составы?
quote:
баба Катя
На бабыКатях там последние потроха держатся, косорезят как раз молодые полоумки.
Хотя достойных партий пороха, последние года три, я не помню.
quote:
Originally posted by Grand-Oxota:
масса заряда 3.3г, масса пули 9.6г. Сунар-308, партия 9/16, масса заряда 2.6г, масса пули 10.9г.
опять баба Катя этикетки путает или прайс по диагонали читает.....
или настолько все плохо....
Завод предлагает Сунар-30-06, партия 12/16 и 13/16, масса заряда 3.3г, масса пули 9.6г. Сунар-308, партия 9/16, масса заряда 2.6г, масса пули 10.9г. Ирбис-30-06, партия 16/15, масса заряда 3.7г, масса пули 13г. Какие предпочтительнее на Ваш взгляд?
спрошу тут, т.к. более подходящей темы не нашел
этот вопрос уже поднимался, но как-то затих, без внятного решения...
Порох фасуется в разную тару, удобную\выгодную заводу по разным причинам..
а дома хранить в заводской упаковке не всегда удобно- 20 банок по 400грамм занимают кучу места и все время норовят рассыпаться из красивой стопки, в которую сложены...
встал вопрос об оптимизации хранения, а именно во что пересыпать?
какие требования необходимо соблюсти?
из свободно продающихся канистр нашел только такие
http://www.zti.ru/category/kanistry-5-5-2-litra/09-kan-52/
вроде для химии предназначены- можно в такие пересыпать?
или лучше металлические какие? (и хде их найти?)
quote:
а то шаром покати...
Плавное внедрение новой политики молодого руководства.
quote:
Ну пусть везут полный ассортимент
Так и будут делать, по другому никак.
quote:
Изначально написано Prostor:
Дорогие участники, да нету там никаких понравившихся партий двух-трех летный давности... не конопатьте мозг и не обольщайтесь.
На заводе пороха годами не лежат, а постоянно сгружаются заводам и производятся новые партии, которые как мин., нужно опробовать
Ну пусть везут полный ассортимент, а то в Москве шаром покати...
quote:
При условии что нужные партии будут на заводе.
Дорогие участники, да нету там никаких понравившихся партий двух-трех летный давности... не конопатьте мозг и не обольщайтесь.
На заводе пороха годами не лежат, а постоянно сгружаются заводам и производятся новые партии, которые как мин., нужно опробовать
quote:
Изначально написано Grand-Oxota:
Какие партии порохов Сунар-30-06, 308 и 5.56 предпочтительнее для покупателей? При условии что нужные партии будут на заводе.
30-06 9/15 неплох. 308 14/15 пойдет и для 308 и для 223.
quote:
Prostor
благодарю сердечно.
quote:
Изначально написано Grand-Oxota:
Попробуем заказать, спасибо.
Из свежих партий еще 308 10\15 вполне себе
1\15 наверное не будет уже
5,56 7/13 кстати понравился, .308 весело димедролить на нем, только полка узкая
quote:
Originally posted by Космонавт78:
А что температура с ним может сделать?
я имел в виду комплекс "патрон".... что зависимость от температуры пороха идет. выше уже все расписал Prostor ^)
quote:
нач скорость пули зависит не от температуры воздуха, а от температуры патрона(пороха)?
Начальная скорость пули, прежде всего, зависит от температуры пороха, температура пороха зависит от температуры воздуха.
Для охоты на сильном морозе дистанции до 200-250 метров, можно держать патроны за пазухой, исключительно для сохранения "летней" мощности патрона.
Для высокоточного выстрела, на большую дистанцию, я бы держал патроны 'на улице' т.к. есть уверенность в температуре патрона(пороха) и его нач. скорости. Температуру патрона за пазухой тоже можно мерять, но насколько она измениться после извлечения патрона и до выстрела, неизвестно. В калькуляторах специально присутствуют пункты "температура пороха" и "тепература воздуха".
quote:
Originally posted by АлВалТат:
зависит не от температуры воздуха, а от температуры патрона(пороха)
а температура воздуха на патрон что ли не сказывается?
Здравствуйте!
есть ли вероятность того что нач скорость пули зависит не от температуры воздуха, а от температуры патрона(пороха)? может и не надо навеску менять для охоты, а в кармане запасные патроны греть и менять периодически?
если было, ткните кому не сложно.
с +25 до 0 летит в минуту 185мега в 308вин на 44грн сунар(30-06) 3-09
quote:
Изначально написано Grand-Oxota:
Здравствуйте. В магазин Гранд-Охота, Московская область, г. Химки планируется заказ пороха Сунар.
Какие партии порохов Сунар-30-06, 308 и 5.56 предпочтительнее для покупателей? При условии что нужные партии будут на заводе.
По 308 Сунару.Если будет,то берите партию 6/09,отличный порох,прекрасно полетели на нем пули 223 патрона.Была у вас такая,взял 2 кг,потом пожалел,что не больше.
Cунар 30-06 3/15
Это легенда.
Попробуем заказать, спасибо.
quote:
Originally posted by Grand-Oxota:
Какие партии порохов Сунар-30-06, 308 и 5.56 предпочтительнее для покупателей? При условии что нужные партии будут на заводе.
Cунар 30-06 3/15 улетит у вас как горячие пирожки, сколько привезете столько и улетит!)) Если есть такой на заводе, то везите смело больше всего! Имхо
quote:
Originally posted by Grand-Oxota:
Какие партии порохов Сунар-30-06, 308 и 5.56
Поступите по другому .Что на сегодня предлогает завод изготовитель?
Например Сунар 30-06: партия:вес заряда: вес снаряда:
Ну и тд и тп .
Только создайте отдельную тему.
И по наличию порошков в вашем магазине.
Здравствуйте. В магазин Гранд-Охота, Московская область, г. Химки планируется заказ пороха Сунар.
Какие партии порохов Сунар-30-06, 308 и 5.56 предпочтительнее для покупателей? При условии что нужные партии будут на заводе.
133 имхо
На нослер кк 168 полка 38,3-39,5 14-16 мм по центрам, выше не пошел ,col 2810, чичас пульку двигаю, это для кучи важнее.
quote:
Originally posted by Космонавт78:
Тестировал Сунар 14/15к (10,9/2,5)
аналог какой вихты ?
Тестировал тож сунар 14/15к.На 168 А Максе, 38.7гр.Температура 0.на 545 поправка 14.75 моа.(Обнулён на 200).Соответствует 770 м.с с 20 трубки.Результат 0.2-0.4 моа.
Спасибо taulu, спасибо виталию
quote:
[B][/B]
А проточка , что говорит? Капсули ерунда, имхо
quote:
Изначально написано Prostor:
Там похоже, от заполняемости немало зависит.
На днях ещё раз убедился в этом.
Гонял HORNADY SST 150 gr и SIERRA P-H RN 180 gr на порошке 30-06 9/15.
Так вот при одинаковых навесках заполнение чуть (на пару процентов) выше у SST, но без хруста. И оказалось, что под более лёгкой пулей давление оказалось выше. 
По крайней мере об этом говорят капсюли. А посему с квикой в плане предельных навесок надо быть очень аккуратным.
Сунар 14/15,навеска от 36 до 39.7 на 168 а-максе и 165 гейме,полка от 0.25 до 0.6 моа.
quote:
И ещё, для пули 150гр и 185гр, термозависимость пороха разве остается одинаковой?
Там похоже, от заполняемости немало зависит.
quote:
Originally posted by Космонавт78:
Очень хорошая партия!
Наверно лучшая, за всё время.
quote:
Originally posted by -SADAM-:
0.5 грейна дают 10м/с
5.56 1/08 даёт около 8м/с
quote:
Originally posted by Космонавт78:
Да я уже сделал выбор, прострелял до полукилометра, выкладывал рядом в теме .308, (С-308,14/15к) 37гр=740м/с.
Я что-то пропустил? Это что за тема про 14/15?
Магнетоспид при +6 ствол 26" (думаю,что правообладатель не против публикации)
отмечусь
интересная темка
quote:
есть ли эти паспорта в свободном доступе?
Где пороха берете, спрашивайте там.
quote:
Изначально написано Prostor:
Это заводская характеристика, она указывается в паспортах.
У разных партий Сунар(Ирбис), грав.плотность плавает 0.935-0.975 г/см3
Ага. Значит руки у меня не очень кривые. Уже хорошо.
А позвольте тогда вопрос, есть ли эти паспорта в свободном доступе?
quote:
не мерял объемную плотность сунаров?
Это заводская характеристика, она указывается в паспортах.
У разных партий Сунар(Ирбис), грав.плотность плавает 0.935-0.975 г/см3
Кстати, господа знающие, а никто не мерял объемную плотность сунаров?
Я вот сегодня заморочился. И получилось, что у сунаров плотность 0,98-0,99 в зависимости от вида. Это при том, что у вихты по квике плотности 0,85-0,87. Интересно было бы узнать это сунары тяжёлые или у меня руки кривые.
quote:
Изначально написано -SADAM-:
0.6
В смысле мысов на градус?
А минусовые не мерили?
quote:
Изначально написано Waldschnepfer:
Дык! Сокола то у них тоже нет!
А причём здесь Сокол? Нарезные сунары делает Казань, а сокол ООО "Сокол-Р" с улицы Косякова. 
Может, кстати, поэтому порошок грязнючий такой. 
quote:
Изначально написано Waldschnepfer:
Дык! Сокола то у них тоже нет!
Ну тогда просто магазин говно
quote:
Originally posted by hunter_35:
Так Простор же писал, что на оборонзаказ пашут.
Дык! Сокола то у них тоже нет!
------------------
"Si vis pacem, para bellum"
quote:
Изначально написано hunter_35:Так Простор же писал, что на оборонзаказ пашут.
Да я помню, как раз после этого разговора 10 банок затарил, но дефецит все равно напрягает
quote:
Изначально написано wrc:Во шляпа то, может и брешут, хотя то, что сунар пропадает факт...
Так Простор же писал, что на оборонзаказ пашут.
quote:
Изначально написано Waldschnepfer:
Был сегодня в "Огневом рубеже" там пороха нет и сказали что не будет, тк магазины теперь им торговать не должны.
Что за хрень?
Кто нибудь в курсе?
Во шляпа то, может и брешут, хотя то, что сунар пропадает факт...
quote:
Изначально написано -SADAM-:
термозависимость у него линейна, проверено в диапазоне от 3 до 30 градусов.
Скока, если не секрет. 
У товарища на 500мм трубе, брелок хорнади бтсп 150 грн КВБ7 кнопка,
капсюльное гнездо начинает расти с 43,5 грн. По кнопкам, кстати нифига не видно. Ну подплющивает немного. Кратера нет. А капсюли уже со свистом влетают. Да, бутылка нормовская и температура +20?С.
quote:
Изначально написано urals:А пулька какая? С таким колом может и не будет передоза при+7, если не в нарезы
155 Сценар(короткий), 41,6-865м/с, проточка не растёт,капгнездо в норме,Col-2.930, пудра быстрая ( даже визуально фракция мелкая по 0,2 гр зерно) ,при тёплой погоде не пробовал( чай не в Ялте живу)...тяжелее 155 не запускал.
quote:
Originally posted by mr.OHOTNIKZAGOLOVAMI:
Я доволен 14/15
А пулька какая? С таким колом может и не будет передоза при+7, если не в нарезы
Сст 165 на 308 14/15
quote:
[B][/B]
quote:
Originally posted by urals:
на грани передоза как sadam гоняет наэтой пудре 42, иая лично не понимаю у меня передоз на 40,5 при20 вылез
Денис продублируй что запускал и на чем.(Мух ловил)
quote:
Изначально написано urals:
По горизонту сам растянул - устал, но абсолютно согласен с Вами -
на грани передоза как sadam гоняет наэтой пудре 42, иая лично не понимаю у меня передоз на 40,5 при20 вылез
Я доволен 14/15
По горизонту сам растянул - устал, но абсолютно согласен с Вами -
на грани передоза как sadam гоняет наэтой пудре 42, иая лично не понимаю у меня передоз на 40,5 при20 вылез
quote:
Изначально написано Румпель:
..., а гильзы жесть ...
Точно жесть,для охоты готовятся.Выстрелил и выкинул.Зато волку в бок прилетит метров за 600..Имеются и по Феньшую бутылки,дойдём до них тож.
quote:
Изначально написано tungus888:??? Это что за натяг такой? В мм что ли?
Ага.0.02мм.
quote:
Изначально написано urals:а скорость мерили?
странно, у меня сст 165 на 39,8 при + 30 раскидало до 1.5 минут, но передоза не было, а при + 20, стабильно 0,5.
На бумаге всё видно..
Запятую человек не там поставил , а гильзы жесть ...
quote:
Originally posted by taulu taulu:
308.Гильза с кентавра,натяг 0.02,
??? Это что за натяг такой? В мм что ли?
quote:
Originally posted by taulu taulu:
Сунар 308 14/15.С а-макс 168 с 12 твиста.С 38.5 до 39.2 полка в 0.3-0.6 моа на 200 с коротыша в 308.Гильза с кентавра,натяг 0.02,одп -71мм.Навеска 39.7 при +15 уже ПЕРЕДОЗ!!!Отдача как из 338,но летит тож 0.5 на 200.
а скорость мерили?
странно, у меня сст 165 на 39,8 при + 30 раскидало до 1.5 минут, но передоза не было, а при + 20, стабильно 0,5.
quote:
Изначально написано taulu taulu:
Сунар 308 14/15.С а-макс 168 с 12 твиста.С 38.5 до 39.2 полка в 0.3-0.6 моа на 200 с коротыша в 308.Гильза с кентавра,натяг 0.02,одп -71мм.Навеска 39.7 при +15 уже ПЕРЕДОЗ!!!Отдача как из 338,но летит тож 0.5 на 200.
Зачётный порошок-мне понравился....под лёгкую бульку самое то по V и куче.
Сунар 308 14/15.С а-макс 168 с 12 твиста.С 38.5 до 39.2 полка в 0.3-0.6 моа на 200 с коротыша в 308.Гильза с кентавра,натяг 0.02,одп -71мм.Навеска 39.7 при +15 уже ПЕРЕДОЗ!!!Отдача как из 338,но летит тож 0.5 на 200.
Был сегодня в "Огневом рубеже" там пороха нет и сказали что не будет, тк магазины теперь им торговать не должны.
Что за хрень?
Кто нибудь в курсе?
------------------
"Si vis pacem, para bellum"
quote:
Изначально написано Djo_krsk:под 170, на 42.5 работает без каких либо видимых причин для волнения, может потосу что сценар жесткий....
Я под смк175 вв 140 сыплю:
На коротыше 45.2 ,одп 72.5
На 600мм 44, одп 73.3
Скорость в обоих случаях 805м/с
Кучность 0.3-0.5 моа по 5 выстрелами.
Намеки на превышение отсутствуют.
Сколько циклов прошли гильзы уже и не помню.
А на 30-06 7/13 уже на 43 капсуля вылетают. При этом скорость с коротыша около 760м/с.
quote:
Originally posted by FVN:
Так у меня на навесках
под 170, на 42.5 работает без каких либо видимых причин для волнения, может потому что сценар жесткий.... по мануальному max разница по 150 составляет 3,4 гр....
quote:
Изначально написано Prostor:
Ну вообщем аккуратнее с этой таблицей. За партиями 15-16 года я практически не следил.
Вот и у меня с ней бывают непонятки. И если с 5.56 все более менее понятно, то например 30-06 7/13 у меня чудит.
По таблице 30-06 7/13 - vv150.
Решил я им гильзы в 308м обдуть, все равно лежит без дела.
Так у меня на навесках vv-140 под смк175 - вылетело несколько капсулей, а скорости нет.
При этом в .243м под Лапуа 77 работает между вв140-150 и скорость хороша.
Ну вообщем аккуратнее с этой таблицей. За партиями 15-16 года я практически не следил.
quote:
Изначально написано Prostor:
Как раз нет.
Таблицу начинал я. Люди с разным опытом ее продолжали. Вот интересно как они это делали.
Я сопоставлял партии Сунаров на основании отстрела разных номеров VihtaVuori на заводском стенде: давление-скорость.
И по Сунар 5.56 у меня так:
Сунар 5.56 :
1 | 08 - VV133
2 | 12 - VV135-140
7 | 13 - VV133
Да я то понял тебя.
Эта таблица кочует в разных калибра с некоторыми изменениями. Главное, чтобы народ понимал, что соответствие условно и в другом калибре порошок может себя вести по другому.
Я например, когда писал про соответствие 5.56 7/13 и IMR 3031 имел ввиду лишь то, что подставив профиль imr в квике, можно точно посчитать скорость в .223 и в .308.
При чем указывал, что данных по давлению не имею, но до определённых навесок превышения не обнаружил.
Но в таблице прилеплено соответствие без каких либо пояснений.
Несмотря на некую резиновость 5.56 7/13 не уверен, что его можно насыпать по максимуму как imr3031. Да и imr - я вживую не видел.
quote:
Глумишься?
Как раз нет.
Таблицу начинал я. Люди с разным опытом ее продолжали. Вот интересно как они это делали.
Я сопоставлял партии Сунаров на основании отстрела разных номеров VihtaVuori на заводском стенде: навеска-пуля-давление-скорость.
И по Сунар 5.56 у меня так:
1 | 08 - VV133
2 | 12 - VV135-140
7 | 13 - VV133
Поэтому за всю таблицу я уже не подписываюсь.
quote:
Изначально написано Prostor:
Можно поинтересоваться, кем, и с опорой на какие данные составлена эта таблица ?
Глумишься?
Таблица создана примерному соответствию и по рекомендациям пользователей эти порошков.
Сунар 3006 :
Партия - примерное соответствие пороху VihtaVuori
1 | 08 - N 150 (3,3/10,9)
1 | 09 - N 151 (3,45/10,9)
2 | 09 - N 151 (3,3/10,9)
3 | 09 - N 150 (3,3/10,9)
4 | 09 - N 160 (3,6/13,0)
1 | 10 - N 163 (3,75/13,0)
2 | 10 - N 163 (3.70/10.9)
3 | 10 - N 156
4 | 10 - N 159 (3,60/13,0)
1 | 11 - N 163 (3,65/13,0)
2 | 11 - N 155 (3,64/10,9)
3 | 11 - N 151 (3,35/10,9)
4 | 11 - N 154 (3,48/10,9)
1 | 12 - N 166 (3,88/13,0)
3 | 12 - N 154 (3,53/10,9)
3 | 13 - N 165 (3,8/13,0)
4 | 13 - N 157 (3,5/10,9)
5 | 13 - N 165 (3,9/10,9; 3,8/13,0)
6 | 13 - N 149 (3,12/10,9)
7 | 13 - N 150 (3,22/10,9)
1 | 14 - N 150 (3,2/10,9)
2 | 14 - N 150 (3,2/10,9)
1 | 15 - N 150 (3,2/10,9)
2 | 15 - N 150(3,25/10,9)
3 | 15 - N 150 (3,3/10,9)
9 | 15 - N 150 (3,25/10,9)
2 | 16 - N 137 3,03 гр пуля 10,9 гр V 785 м/с
3 | 16 - N 138 3,05 гр пуля 10,9 гр V 780 м/с
Ирбис 30-06 партии:
1/12 - VV 165
3/13 - VV 165 (3,75/10,9) (3,6/13,0)
5/13 - VV 165
7/15 SM - VV 160 (3,5/13,0)
13/15К SM - VV 159(160) (3,60/13,0)
16/15 = VV 166
Ирбис-24М - VV 320
Ирбис-Люгер М - VV340
Ирбис Карбаин - VV 110
Ирбис 5 | 13 3,90/10,9гр 3,80/13гр
Ирбис 7 | 15 3,50/13гр
Сунар 308 :
Партия - примерное соответствие пороху VihtaVuori
2 | 08 - N 135 (2,83/9,4)
6 | 09 - N 134 (2,75/9,4)
1 | 15 - N 138, IMR 4320 (2,95/9,4)
8 | 15 - N 136 (2,93/9,4)
Сунар 5.56 :
Партия - примерное соответствие пороху VihtaVuori
1 | 08 - N 133 (1,48/4,0)
1 | 11 - N 130 (1,42/4,0)
2 | 12 - N 135 (1,58/4,0)
7 | 13 - N 130, IMR 3031 (1,45/4,0)
3 | 15 - N 133 (1.47/4.0)
Можно поинтересоваться, кем, и с опорой на какие данные составлена эта таблица ?
quote:
Изначально написано Илья екат96:
Сунар 5.56 :Партия - примерное соответствие пороху VihtaVuori
1 | 08 - N 133 (1,48/4,0)
1 | 11 - N 130 (1,42/4,0)
2 | 12 - N 135 (1,58/4,0)
7 | 13 - N 130, IMR 3031 (1,45/4,0)
3 | 15 - N 133 (1.47/4.0)
Большое спасибо, сохранил.
quote:
Originally posted by Koss34:
Коллеги подскажите 30-06 12/15
Навеску скажи!
quote:
Originally posted by Shaa76:
Уважаемые, а кто подскажет? Какой Сунар 5.56 партия 2/12 и 3/15к ближе к сунару 5.56 партии 1/08?
Сунар 5.56 :
Партия - примерное соответствие пороху VihtaVuori
1 | 08 - N 133 (1,48/4,0)
1 | 11 - N 130 (1,42/4,0)
2 | 12 - N 135 (1,58/4,0)
7 | 13 - N 130, IMR 3031 (1,45/4,0)
3 | 15 - N 133 (1.47/4.0)
quote:
Originally posted by Shaa76:
ближе к сунару 5.56 партии 1/08?
quote:
Originally posted by Shaa76:
3/15к
Уважаемые, а кто подскажет? Какой Сунар 5.56 партия 2/12 и 3/15к ближе к сунару 5.56 партии 1/08?
Кто пробовал Ирбис 13/15? Как отзывы?
quote:
Изначально написано Waldschnepfer:
Я с Вами не спорю, совет, в принципе неплохой, но есть нюансы.....
...Я охочусь в лесу, с деревенскими, у коих нарезняк редкость. Поэтому "карабинеры" прикрывают края загона, а это или край леса у поля или вырубки, или узкая просека. расстояния, как правило до 100м, но случается и дальше...
...В своей молодости, еще в СССР, когда о нарезняке мы только мечтали, был случай. Лось из загона вышел на номер, вышел неспеша, человек на номере снял ружье с предохранителя, и этого щелчка было достаточно, что б лось ускакал в лес...
...Заходя в лес завсегда держу патрон в патроннике, встав на номер - снимаю с предохранителя, по окончании охоты освобождаю патронник и магазин....
Поддерживаю, в морозном воздухе заиечательно все слышно, в том числе и предохранитель. Загоны обычно долго не длятся... А вот когда лису на приваде в поле всю ночь караулишь... Там уже точно магазином и затвором не поклацаешь)))
Коллеги подскажите 30-06 12/15 "возможно ирбис" что за зверь? Что то не найду информации
Писали что соотносится к 135й
пардон 308й сунар...
Всем привет. Поделитесь инфой по сунару : 8/15к с вихтой как соотнести? как он вобще, есть смысл брать?
заранее спасибо
quote:
Изначально написано -SADAM-:вот Вам скрин, с магнетоспидом совпало. Удачи !
14/15 не Альянс ....42,8 / col 71 / 155Сц / 26"/ твист не знаю ....Манлихер ствол / +8t / V 883 ( средняя по пяти) и вроде норм , по квики можно придерживаться 530 V .
quote:
вот Вам скрин, с магнетоспидом совпало
И давление тоже совпало ?
quote:
Originally posted by taulu taulu:
Я вам дал совет,испытанный не раз.
Я с Вами не спорю, совет, в принципе неплохой, но есть нюансы.....
...Я охочусь в лесу, с деревенскими, у коих нарезняк редкость. Поэтому "карабинеры" прикрывают края загона, а это или край леса у поля или вырубки, или узкая просека. расстояния, как правило до 100м, но случается и дальше...
...В своей молодости, еще в СССР, когда о нарезняке мы только мечтали, был случай. Лось из загона вышел на номер, вышел неспеша, человек на номере снял ружье с предохранителя, и этого щелчка было достаточно, что б лось ускакал в лес...
...Заходя в лес завсегда держу патрон в патроннике, встав на номер - снимаю с предохранителя, по окончании охоты освобождаю патронник и магазин....
------------------
"Si vis pacem, para bellum"
quote:
Изначально написано taulu taulu:Как говорил один Комрад- трусы одевать или крестик снимать, каждый решает сам.С Уваж.
quote:
Изначально написано Waldschnepfer:
А если на номере стоишь, зимой? Как тогда? Втыкать магазин когда лося увидишь?
Я вам дал совет,испытанный не раз.Сам пользую и вам советую.-15 у меня компенсирует около 30 угла..в горах.Трудно всё это учитывать.Первый патрон при ответственной стрельбе, с тёплого кармана и зимой и летом.Отрывов нет и не будет.Загонными охотами не знаком,у меня горы.А там как кто хочет.Как говорил один Комрад- трусы одевать или крестик снимать, каждый решает сам.С Уваж.
quote:
Изначально написано Waldschnepfer:
А если на номере стоишь, зимой? Как тогда? Втыкать магазин когда лося увидишь?
А вы на номере на 400 метров стреляете?
Что то на загонах я такого не видел.
А коли как все на 100-150, то разве что то критично?
quote:
Originally posted by Djo_krsk:
термохимическая грелка из спортмастера спасет
ее к магазину привязывать или к ресиверу?
термохимическая грелка из спортмастера спасет
quote:
Originally posted by taulu taulu:
.Пока самый действенный способ.С Уваж.
А если на номере стоишь, зимой? Как тогда? Втыкать магазин когда лося увидишь?
------------------
"Si vis pacem, para bellum"
quote:
Изначально написано Владимир 150РУС:
А у меня вопрос сравнительный. Есть патроны Фиоччи, 223 55гр ФМЖ, 100 шт, мне из них нужна и гильза конечно, и булька, есть С-5.56 7/13, цель - лиса, но так как лиса бывает разная - т.е. то с засидки с промерзшим до последней гранулы патроном, то из теплой машины схватил теплую винтовку и через пару минут нужен ба-бах, то созрел вопрос - какой тонер лучше по термозависимости - наш С-5.56 7/13 или итальянский абсолютно неизвестный мне порошок??? Мне как нашего, так и ихнего порошка хватит чтобы было 80-90 патронов гарантирванно, ну пусть 30 из них уйдет на обучение правильному полету, но на лисий сезон то все равно надо 10-15шт. Вот и сижу голову ломаю - что использовать и как быть?
Патроны или магазин с патронами всегда во внутреннем кармане.Температура у вас будет стабильно 25-30град на любом порошке.И зимой и летом.Пока самый действенный способ.С Уваж.
В
quote:
Originally posted by Владимир 150РУС:18-9-2016 19:53
А у меня вопрос сравнительный
Вагерт или Вагет менее термозависим
quote:
Изначально написано BobLee:на мой взгляд рецепты 308 вполне пригодны для 30-06 будет чуть больше свободно места в гильзе
Болт, рем 700 ствол 20"
quote:
Изначально написано wrc:100-300, я только извиняюсь, не заметил что у вас 30-06.
Я то с 308 стрелял, что вообщем по COL косвенно было видно.ЗЫ судя по каталогу вихты вам надо будет на 30-06 вверх сходить на пару тройку гран. Но лучше все же аналог 150-160 вихты искать, Имхо конечно
на мой взгляд рецепты 308 вполне пригодны для 30-06 будет чуть больше свободно места в гильзе . при условии что это болт, а не полуавтомат, и характеристики ствола одинаковые или близкие
quote:
Изначально написано -SADAM-:alliant reloader 10x
Ну вот опять я. И опять несогласный. Скорость не мерял. Сыпал это порошок под 150 грн. пульку до 44 грн. Это, согласно квике конкретный передоз на алианте. Так на такой навеске скорость 891 мыс.
На коротыше 500 мм.
По форме дырок не сказал бы. Рабочая у меня 40 грн. Но и это уже передоз. А у меня вполне нормуль. Гильзы норма, не пальма.
Надо мерять скорость. Иксперимент нам всё расскажет.
Есть 30-06 09\15К-2 кг,-соизмерим с V 150.. Нужен на V160,V165..Готов поменяться..
Есть Сунар 09\15 V150 готов поменяться на v160,v165
quote:
Изначально написано -SADAM-:alliant reloader 10x
Принял.Спасибо.
quote:
Изначально написано wrc:100-300, я только извиняюсь, не заметил что у вас 30-06.
Я то с 308 стрелял, что вообщем по COL косвенно было видно.ЗЫ судя по каталогу вихты вам надо будет на 30-06 вверх сходить на пару тройку гран. Но лучше все же аналог 150-160 вихты искать, Имхо конечно
спасибо!
quote:
Изначально написано BobLee:
[QUOTE]Изначально написано wrc:
[B]Если никто не против поделюсь своим опытом.
вопрос а на какие дистанции отстреливались данные экземпляры?
меня интересую дистанции 200-250м.
(ствол 22 твист 11) кл.30\06
100-300, я только извиняюсь, не заметил что у вас 30-06.
Я то с 308 стрелял, что вообщем по COL косвенно было видно.
ЗЫ судя по каталогу вихты вам надо будет на 30-06 вверх сходить на пару тройку гран. Но лучше все же аналог 150-160 вихты искать, Имхо конечно
[QUOTE]Изначально написано wrc:
[B]
Если никто не против поделюсь своим опытом.
вопрос а на какие дистанции отстреливались данные экземпляры?
меня интересую дистанции 200-250м.
(ствол 22 твист 11) кл.30\06
quote:
Изначально написано wrc:Если никто не против поделюсь своим опытом.
На данном порошке у меня с 12 твиста хорошо летят 167 сценары и хорнарди стт с аналогичным весом.
Навеска 38.5-39.2 скорость 790 м\с
Прилетает примерно в 0.5, передоза нет. дальнейшее повышение навески толку не дает, скорость не растет. СOL 72 под магазинную подачу
155 сценар в аналогичных условиях раскидывает.
Есть шансы запускать 175, что то приличное выходило, но забил и остался на 167
Премного благодарен!
quote:
Изначально написано Prostor:
За этой партией я не следил. Вообще, с переходом нарезных порохов в магазины, я от этой темы отдалился.
Понял, спасибо, что ответили!
quote:
Изначально написано BobLee:
Есть у меня пара банок с сунаром 308 14\15К что можете сказать по этой партии на форуме я по такой ничего не встретил, с чем ее можно соотнести и как по качеству? пробные стрельбы провел вроде неплохо, но хотелось бы понимать от чего отталкиваться в навесках. и как я понял у Вас можно заказать нужный порошок. у меня калибр 30-06, я всю ветку не успел прочитать может уже вкладывали тогда если не трудно скиньте ссылку
Если никто не против поделюсь своим опытом.
На данном порошке у меня с 12 твиста 308 калибр, хорошо летят 167 сценары и хорнарди стт с аналогичным весом.
Навеска 38.5-39.2 скорость 790 м\с
Прилетает примерно в 0.5, передоза нет. дальнейшее повышение навески толку не дает, скорость не растет. СOL 72 под магазинную подачу
155 сценар в аналогичных условиях раскидывает.
Есть шансы запускать 175, что то приличное выходило, но забил и остался на 167
quote:
сунаром 308 14\15К
За этой партией я не следил. Вообще, с переходом нарезных порохов в магазины, я от этой темы отдалился.
quote:
Изначально написано BobLee:
доброго времени суток
мне перевало пара банок с сунар 14\15К что можете сказать по этой партии нв форуме я по такой ничего не встретил, с чем ее можно соотнести и как по качеству
Присоединяюсь.Очень интересует инфа по Сунару 308 14/15к.
доброго времени суток Prostor у меня есть к Вам вопрос:
Есть у меня пара банок с сунаром 308 14\15К что можете сказать по этой партии на форуме я по такой ничего не встретил, с чем ее можно соотнести и как по качеству? пробные стрельбы провел вроде неплохо, но хотелось бы понимать от чего отталкиваться в навесках. и как я понял у Вас можно заказать нужный порошок. у меня калибр 30-06, я всю ветку не успел прочитать может уже вкладывали тогда если не трудно скиньте ссылку
1/14, 2/15 .... и эти в том числе, если найдете.
quote:
Изначально написано Djo_krsk:
30-06, примерный аналог 150 ВВ.
Правильно понимаю, партии 3/15 3/09?
30-06, примерный аналог 150 ВВ.
Кто подскажет, какой сунар подойдет для пули sierra hpbt mk 190 гр.? .308WIN, ствол 26", твист 10, .
Господа хорошие) нужна помощь.
30-06, ствол 20, 11 твист, желание запустить 175-190 грайн, на 150VV ничего не получилось, скучковалось 185 бергер на 50 гр. скорость 712, поднялся до 52гр. скорость 750, куча распалась, пламя почти метр, дальше не пошел.
Может кто знает рицепты на 140VV для коротышей в 30-06 или ещё какие варианты есть?
Заранее спасибо.
в обмене пихты, ядер и стрел есть таблица сводная и ещё в одной теме где то....
А ссылочку можно глянуть ))
Пишут что так и есть 159-160
Про партию Ирбис 13/15 кто подскажет поподробнее )?? Соответствует VV-160 ?
Спасибо всем, почитал старые темы по поводу партии 9/15. Буду надеяться, что номер партии на этикетке был правильно написан......
quote:
Originally posted by Djo_krsk:
есть тема отдельная, поищите
Поискал, пишут, что этикетки на заводе от балды написали. Буду надеяться, что так и есть. Мне в 9,3Х62 надо, там 150 на сколько я понимаю, потолок.
ориентируйтесь что 9/15 аналог 150 ВВ
верить.... неверить... вы должны понимать что Сунар это НЕ Вихта. 5,56 примерно так и есть. а вот по 9/15... есть тема отдельная, поищите, там расписано её поведение в разных калибрах и муки подбора...
купил порох С3006 9/15, нужна была VV150, а дома на этикетке прочитал, что заряд 3,5/13гр это вроде как уже VV160 получается. так же купил 5,56 7/13, думал по вихте 130, а на этикетке заряд такой же как и на 2/12 1,58/4,0. Чему верить, таблице совместимости или тому, что на банке?
"Ничего не понимаю! (с)
quote:
Отличные партии, особо 3/09 - самая лучшая 08 года
Спасибо!
quote:
мнение Простора
quote:
3/15,1/08,3/09.....очень близко.
Отличные партии, особо 3/09 - самая лучшая 08 года
quote:
А что еще???🤔
А мнение Простора об этой партии есть?
quote:
Изначально написано Верба:ничего не обнаружил..
3/15,1/08,3/09.....очень близко.
А что еще???🤔
quote:
Изначально написано Belyus:https://forum.guns.ru/forummessage/12/834969-0.html
Здесь поройте🤒
Ах да...конечно здесь
https://forum.guns.ru/forummessage/12/1039417.html
ничего не обнаружил..
quote:
Изначально написано Верба:
Коллеги на 3006 3/15 а-макс 168 в 308 никто не пускал?
https://forum.guns.ru/forummessage/12/834969-0.html
Здесь поройте🤒
Ах да...конечно здесь
https://forum.guns.ru/forummessage/12/1039417.html
Коллеги на 3006 3/15 а-макс 168 в 308 никто не пускал?
Благодарю.
quote:
Originally posted by Ванюшка К:
чему она примерно соответствует?
quote:
Originally posted by Prostor:
133-134
колёсико прокрутки на мышке сломалось?
quote:
Изначально написано Prostor:
Ванюшка опять купил в подпольной лавке подделку
В магазине фасуют Василий, на 12/16 цифры то хоть правильно написаны, и чему она примерно соответствует?
quote:
5.56 партии 3/15
Не интересовался
Василий, а по 5.56 партии 3/15 можете что-нибудь сказать?
quote:
На моих банках 7/13 1.45 и указано.
Ванюшка опять купил в подпольной лавке подделку
quote:
Изначально написано Prostor:
7/13 была отстреляна 1.45 г.
На моих банках 7/13 1.45 и указано.
7/13 была отстреляна 1.45 г.
quote:
Изначально написано FVN:Чего там на этикетке написано?
Если верить тому что написано 
quote:
Originally posted by Prostor:
только впечатления, впечатлительных стрелков.
я это и имел в виду . делелися кто впечатлениями или нет
а сколько, сколько можно толкать?
quote:
Нет ли данных по примерному соответствию?
133-134
quote:
про температурозависимость
Ее никто никогда научно не вымерял - есть только впечатления, впечатлительных стрелков.
quote:
Originally posted by Prostor:
Отличная партия
Тогда уж если можно подробней, про температурозависимость и какую массу в первом приближении можно толкать в 308 без превышения? . если есть уже какие то данные . спасибо
quote:
Изначально написано Prostor:
Отличная партия
Нет ли данных по примерному соответствию?
quote:
Изначально написано Ванюшка К:
Кто то пользовал сунар 5.56 12/16 ?
Чего там на этикетке написано?
quote:
сунар 5.56 12/16 ?
Отличная партия
Кто то пользовал сунар 5.56 12/16 ?
quote:
Изначально написано korsar104:
Я тоже так думаю, но смущает это
3/13 - VV 165 (3,75/10,9) (3,6/13,0)
7/15 SM - VV 160 (3,5/13,0)
13/15К SM - VV 159(160) (3,60/13,0)
А смущаЦЦа-это лишнее. толкайтесь от 160-й. Всё равно полного совпадения не будет. Иксперимент наше ффсё.
quote:Я тоже так думаю, но смущает это
Originally posted by hunter_35:
кто подскажет примерное соответствие пороху VihtaVuori Ирбис 30-06 партии 14/15 SM (3,6/13,0)?Ну дык 160-я похоже.
3/13 - VV 165 (3,75/10,9) (3,6/13,0)
7/15 SM - VV 160 (3,5/13,0)
13/15К SM - VV 159(160) (3,60/13,0)
quote:
Изначально написано korsar104:
кто подскажет примерное соответствие пороху VihtaVuori Ирбис 30-06 партии 14/15 SM (3,6/13,0)?
Ну дык 160-я похоже.
кто подскажет примерное соответствие пороху VihtaVuori Ирбис 30-06 партии 14/15 SM (3,6/13,0)?
Ганза съела............
Повторяю..........
Сдается мне, что в 308 - й гильзе места для такого тонера мало.
------------------
"Si vis pacem, para bellum"
quote:
Originally posted by odincovv:
А хороший опыт в 308 у кого-нибудь с этим тонером есть
Сдается мне, что в 308 гильзе для него места мало.
------------------
"Si vis pacem, para bellum"
quote:
Originally posted by Karatel1036:
А у меня есть печальный опыт с 30-06 2/15
quote:
Originally posted by Karatel1036:
Калибр 375н&н
А хороший опыт в 308 у кого-нибудь с этим тонером есть ?
quote:
Изначально написано Valera Z:
А на какой навеске на 5.56 запускал?
Доходил до 45, скорость на стволе 24 твист 11 850-855, но это уже начало превышения, и это было весной при температуре пороха не выше 15 градусов. Простреливал на максимальной длине патрона, в закусывание. Гильза лапуа, КВБ-7.
А на какой навеске на 5.56 запускал?
А у меня есть печальный опыт с 30-06 2/15. Вроде как хорошая копия вв150. Но фиг то. Калибр 375н&н пуля 270. По мануалу на 72.6 скорость 796. Кучу в 1.5 моа собрал только на 74. Скорость прострелом оказалась всего 650, а давление уже на пределе. Вот вам и аналог 150.
Привет Витя. Вот 3/09 было хорошо 44. Хорошая зполняемость. А на 6/13 ушёл на 42.5 сильно хуже.
quote:
Добрый день скажите какая сейчас партия С 30-06 максимально близкая к 3/09к в ходу? Как партия 9/15к работает?
Валер привет! 3/15 это близнец 3/09, 9/15 надо тебе попробовать, скорость свою ты скорее всего получишь, а вот давление может попереть. Костя по моему 175 пулю запускал на 5,56 2/12 (есть в беркуте).
Добрый день скажите какая сейчас партия С 30-06 максимально близкая к 3/09к в ходу? Как партия 9/15к работает?
quote:
Изначально написано -SADAM-:
по скоростям у меня совпало в 308. на 155-175 пулях при разыных длинах и навесках.
По давлению оценка приблизительная, но сейчас на 42.2 она показывает 4700 килобара - и как вы говорите "на капсюлях признаков превышения не видать. От слова совсем." Гильзы проходят уже 10-11 цикл. 14/15ым успешно гоняем сейчас 175smk/175scenar L на скорости 840-850 на 26 трубе.
Дык я ж не спорю. А гильзы не пальма случаем?
quote:
Изначально написано -SADAM-:
Для тех у кого есть квиклоад :
порох сунар 308 14/15К соответсвует как по скоростям, так и по давлению пороху Alliant Reloader 10x
рецептура даже совпадает :
СдаеЦЦа мне, что это не так. Друг из прибалтики крутил 308 этим тонером до 44 грн. Капсюля не вываливаюЦЦа. Если принять равенство релодырю, то при навеске 44 грн давление (по квике ) 4,8 килобара!
А на капсюлях признаков превышения не видать. От слова совсем. Капсюльные гнезда чуть начали расти только. Уж скорее действительно 133 пихта. ПМСМ больше похоже.
А в 223-ем вообще дошёл до 24,1 грн. Если бы это был релодырь, то давление 6,4 килобара!!! А капсюли на месте. И кратеров не видать. Капсюльные подросли за 2 цикла. Так и пуля в нарезах.
Вообще в 223-ем этот 14/15 больше на 135-ую похож.
ГЛЮК
quote:
Изначально написано Belyus:Все от условий....
При минус 10 ,нослер190,ств. 22" ,кал 3006А вот тоже самре при +30
У меня опыт со сценаром 167. Стрельба в закрытом теплом тире.
quote:
Изначально написано Djo_krsk:
такой длинный удобен?
Так это мой😑
А у винтаря22"....👍
..P.S....ну поймал,поймаааал...
С другой стороны....как делиться рецептом?....
То-то...🤕
quote:
Originally posted by Belyus:
ств. 52"
такой длинный удобен?
quote:
Изначально написано Karatel1036:
По 4/11 есть опыт. На банке написано 3.48 для пули 10.9. Я прошел от 3.48 до 3.69. На 3.69 затвор тяжело открывается.
Все от условий....
При минус 10 ,нослер190,ств. 22" ,кал 3006
А вот тоже самре при +30
quote:
Изначально написано Komyagin_av:
Вот Вам в помощь.. в заголовке соответствие сунаров . там и предложения найти можно
https://forum.guns.ru/forummessage/12/1577168.html
Может кто поделится рецептом для Меги 185 в 300 ВинМаг на Сунаре1/10 ?
Спасибо, но это видел.
quote:
Originally posted by abvgd:
Вот думаю чем его заменить из наших более медленных Сунаров.
Вот Вам в помощь.. в заголовке соответствие сунаров . там и предложения найти можно
https://forum.guns.ru/forummessage/12/1577168.html
Догадывался, что он немного медленнее ВВ 150. Анализирую в калибре 9,3 х72Р. Есть немецкий мануал с рекомедацией применения ВВ 550 под 15 г. пулю Вулкан, навеска 3,4г., скорость 600 м/сек. В наличии есть Сунар 30-06 партия 2/09 к ( примерно ВВ 150) применял с Блюмовкой 15г. с навеской 3,1г., скорость около 600 м/сек, немного скачет. Думаю многовато свободного места в гильзе. Вот думаю чем его заменить из наших более медленных Сунаров.
а вы какими способами пытетесь ее понять? есть специальное оборудование? вы анализируете объемно-весовое соотетствие? или температурную зависмость?
vv150 и vv550 совершенно разные пороха по хим составу, по свойствам.
vv550 двухкомпонентный порох.
vv550 несколько медленне чем vv150.
при одной навески они дают разные скорости, разные давления, занимают в гильзе разный объем.
а Сунар(ирбис) вообще другие пороха, и только теоретически их сравнивают с какими то аналогами Вихты.
Вы в каком калибре их анализируете?
Скачайте мануал Вихты виори. станет немного понятнее.
Ну типа в последнее время на форуме часто пишут, что допустим Сунар 30-06 такой то серии соответствует ВВ ? 151. Поэтому и спросил была ли серия похожая по свойствам на ВВ 550, и чему она соответствует 151, 152, 153...Не могу понять различий между ВВ 150 И 550 по скорости горения.
quote:
Originally posted by abvgd:
Какая полочка соответствия
соответствия чего чему? у вас вопрос нескольок разноплановый и не конкретный...
5.. серия и 1.. серия ВВ это несколько химичкски разные продукты.
Может быть кого то заинтересует? В Башкирии в городе Бирске открылся магазин "Трофей". Ассортимент конечно бедный, но есть "Сунар" 5.56 -партия 3/15, со слов продавца всего банки 3 по 400 г, "Сунар" 7.62, партию не помню.
Народ, подскажите есть ли партия Сунара 30-06 соответствующая ВВ 550? Какая полочка соответствия по принятым тут таблицам будет:... 149; 150; 155...
quote:
Изначально написано urals:
Ну так в том то и дело, что капсули абсолютно одинаковые, что при 38,5, что при 40,5.
В любом случае Сасибо!
Ну и забейте на давление. После того как вылетает капсуль, до затвора в лоб ещё очень далеко. А если капсуля не плющит, то все с безопасностью в порядке.
С ув. Владимир
Ну так в том то и дело, что капсули абсолютно одинаковые, что при 38,5, что при 40,5.
В любом случае Сасибо!
quote:
Можно ли хоть как то прикинуть какое давление при таких навесках
Здесь нужно учитывать комплектацию на которой отстреляна указанная, заводская навеска т.е.: гильза сталь, пуля биметалл, ОДПатрона я незнаю.. При других комбинациях комплектующих патрона, давления, даже при заводской навеске будет другим.
Поэтому лучше ориентироваться на капсюль.
Спасибо, Prostor.
Т.е для 308 14/15, при навеске 38,6 давление +/- 3000, те +/- 44088,
У меня на 40,5 начал тяжело подниматься затвор при температуре +18
Самые кучи собрались на
39,8 и 40,1
Можно ли хоть как то прикинуть какое давление при таких навесках, безопасно ли.?
Заранее спасибо, денис
quote:
сунар 30-06? какое давление на нем "ловят"?
~2500-2800 атм.
При остреле 13 г. пулей Ирбис(Сунар) ~3500 атм.
Измерение крешером
quote:
Originally posted by Prostor:
Завод, отстреливая указанную навеску Сунар308 ловит давление около 3000 атм.
а если это сунар 30-06? какое давление на нем "ловят"?
и, кстати, крешер или пьезо??
По 4/11 есть опыт. На банке написано 3.48 для пули 10.9. Я прошел от 3.48 до 3.69. На 3.69 затвор тяжело открывается.
quote:
банке 308 указано 2,5 для 10,9
Завод при указании навески Сунар308, ловит давление около 3000 атм.
Т.к. пороха разных партий обладают разными характеристиками, навеска плавает.
Предельное рабочее давление, при замере крешером, около 4000 атм.,
а значит потолок для экспериментов высокий.
quote:
банке 308 указано 2,5 для 10,9.
При остреле Сунар308, на заводе ловят давление около 3000 атм.
Отсюда и плавание навески в разных партиях.
Потолок рабочего давления около 4000 атм. поэтому запас для экспериментов, от указанной на банке навески, большой.
у меня такой вопрос к опытным пользователям:
к примеру на банке 308 указано 2,5 для 10,9.
сколько в процентах остается до начала передоза, есть статистика?
или может Prostor может подсказать?
с ув,
Денис.
quote:
Изначально написано Алексеич 61:
Подскажите,что из Сунаров подойдет на 7х64?
Ирбис 7/15 (160) и "Просторовская" (165).
Так с 308 14/15 что выходит? 2,50 на 10,9
quote:
Изначально написано ev011:
Если это навеска для пули 9,4 гр,то эта партия чуть помедленней vv 135,где-то получается vv 137.
Ага, спасибо.
quote:
Изначально написано kiowa:
2,94
Если это навеска для пули 9,4 гр,то эта партия чуть помедленней vv 135,где-то получается vv 137.
2,94
Все партии Сунара 308 крутятся около VV 135,чуть более или менее.Какая навеска написана на банке?
Сунар .308 партия 10/15 - не подскажете, чему соответствует?
Спасибо.
quote:
Originally posted by kiowa:
А можно тупо ткнуть в таблицу сравнения сунара с Вихтой?
https://forum.guns.ru/forummessage/12/1577168-45.html тут смотрите прмерное соответсвие!
Больше двухсот страниц... А можно тупо ткнуть в таблицу сравнения сунара с Вихтой? Помнится, была здесь и такая. Может, её просто в Важном прибить отдельно?
quote:
Originally posted by impeller:
311 из ствола 240 превышенная навеска 5,56 7/13 составляет 3,2 гр.
Если есть возможность - выдвиньте пулю, и будет хорошо.
quote:
Изначально написано Prostor:
Сунар308 любых партий. Можно попробовать и Сунар5.56
Под 8 гр Лапую оболочку .311 из ствола 240 превышенная навеска 5,56 7/13 составляет 3,2 гр. На этой навеске дуется след от ударника на капсюле.
Гильза БПЗ, латунированная.
quote:
бульку9.6грамм 7.62*54
Сунар308 любых партий. Можно попробовать и Сунар5.56
quote:
Изначально написано ДМВ:
Смущает только то, что 175 гран это 11.33 грамма, а пачке 8/15к написано масса пули 9,4 г. заряд 2.93 г. тут в теме писали что это примерно vv136.а по пороху 14\15 писали что это
когда на банке написано пуля 10.9 и 2.5 гр.
Как такое возможно? получаются этикетки сильно врут?
В чем врут то? Вы сравниваете 2 порошка разных партий и рекомендации для разных пуль. Что именно вас не устраивает.
Писали , что резковат сунар 308 для 175-х пуль.
На 8/15 с 42гран пробуйте и без всяких упоров в нарезы.
Сунар 30-06 3/15К.
по 308 14/15
накрутил от 38 до 42 gr, SST 165 gr, с шагом о,5. булька хорнади гильза хорнади. стрелял по 4.
на 40,5 затвор с усилием, выше не пошел.. разлет по вертикали 35 мм.
38 разлет 40 мм.
на 38,5 разлет 14,20, 23 мм по центрам
39,5 13,14,22
40 - кучненько 3 шт 13 мм, один отрыв 23-25 мм
quote:
Изначально написано Prostor:
Я давно уже не следил за 308-м
Тогда встречный вопрос. Существует ли надежный способ определения скорости горения пороха в условиях открытого воздуха?
это ирбис 16/15 скорей всего имелся в виду. аналог 160-165 вроде. само то тебе будет
Так и подумал ,а 7/15 уже едет ,жду .
quote:
есть информация по соответствию Сунара-308 14/15?
Я давно уже не следил за 308-м
Prostor
Василий, у Вас есть информация по соответствию Сунара-308 14/15?
quote:
лучше втихую сварить партию для себя любимого
"Элитную-отборную"
quote:
какой Сунар из тех, что сейчас купить можно, наиболее соответствует 133-ей vv ?
Сунар 5,56 партия 1/08.
https://forum.guns.ru/forummessage/12/1577168.html
quote:
Originally posted by hakas31:
3006-16/15
очень смахивает похоже на очепятку..... после 9/15 вроде ничего пока не появлялось.
это ирбис 16/15 скорей всего имелся в виду. аналог 160-165 вроде. само то тебе будет
quote:
Originally posted by bdm2009:
какой Сунар из тех, что сейчас купить можно, наиболее соответствует 133-ей vv ?
Да вот пожалуй С-308 14/15 около того и будет. Фото банки выше.
А так Сунар-5,56 искать надо.
Подскажите, какой Сунар из тех, что сейчас купить можно, наиболее соответствует 133-ей vv ?
Люди ,а подскажите , что есть 3006-16/15 ,просто не нашёл на него инфы ,какая то свежая партия?
quote:
при таком давлении гильзы лапуа живут 15-20 циклов (.308, 175смк, 45 vv140, длина в сборе 71.1, квб7, жим 3/4 шеи только, обжиг через 5 циклов)
Я даже 45.2 сыплю, cci-200,сол 72.0, гильзы s&b (живут вечно). Я уже со счёта сбился, сколько там циклов.
Может квика давление привирает? Хотя скорость совпадает +-3м/с.
P.s. Димсон вообще 46 с гаком сыпет.
Пост 4674 и вперед...
Коллеги ну уж совсем лениться не надо.....
Sadam позиционирует 14/15 как reloader 10x
Sadam прстреливал 175 смк до 42,5
Ищите его сообщения. Они с простором сцепились на
Этой и предыдущих страницах долго искать не придется
quote:
Изначально написано impeller:
Кто пробовал С308 партия 14/15, 10,9 на 2,50?
+1
Кто ниюудь уже пробовал С308 партия 14/15, 10,9 на 2,50?
Пока кучка собралась на Сунаре 3006-9/15 в 41гр, 308win, Сценар 185гр, 10твист,560мм.
Доброе .
Кто пробовал Сунар 3006 -9/15 какая у него термозависимость, какие навески и на чем
quote:
Originally posted by -SADAM-:
2ой цикл в данном контексте - это новая гильза "обдутая" по патроннику, после т.н. fireforming-a.
Спасибо
quote:
при таком давлении гильзы лапуа живут 15-20 циклов
Как Вы его меряли - брехливой программкой квиклоад ?
Тут бывает эксперт со стендом "RealGun", спросите у него, при каких давлениях гильза гибнет.
quote:
Originally posted by -SADAM-:
и имеют 2 цикл усталости.
Поясните, пожалуйса.
quote:
при давлении 4500бар
При таком давлении вместо капсюлей черные дыры.
quote:
Изначально написано батюшка:
Дяде Леше в личку постучите. У него были эксперименты с родной гильзой 9х53 и тяжелыми пульками. Могу ошибаться, но по моему на обычном ВТ. Правда с ВПО, а не Сайги
К сожалению, у Дяди Леши весьма отрывочные сведения о использовании более быстрых порохов, чем ВТ. Квика говорит, что на 15 грамм пуле лучше всего 135 ВВ.
quote:
Originally posted by impeller:
Какой порох можно реклмендовать под 9х53.
Дяде Леше в личку постучите. У него были эксперименты с родной гильзой 9х53 и тяжелыми пульками. Могу ошибаться, но по моему на обычном ВТ. Правда с ВПО, а не Сайги
У нас такая же хрень была. Попросил дядьку купить, у него разрешение на гладкий. Продавцы увидели, говорят, что продажа по рохе на нарезной. Приезжаю сам через несколько дней. Даю роху на 30-06, а мне заявляют, что продажа только по рохе на гладкий, типо закон такой. Объяснять и говорить им было бесполезно, дал на гладкий.
quote:
Originally posted by hakas31:
У нас вообще местные блюстители приказ дали , продавать порох только тот на который разрешение есть ,то есть 308 на 308 и т.д ,а мне ..лять , что делать? У меня 243 !!!
Один раз столкнулся с такой хунёй)))) сам был в шоке от таких правил в магазине!)))) Я поэтому и говорю…
quote:
Originally posted by Ernesto Che:
все что тут у нас получается это просто хорошое стечение обстоятельств!))
quote:
Originally posted by hakas31:
а мне ..лять , что делать? У меня 243 !!!
Ждать Сунар 243!
quote:
Originally posted by Ernesto Che:Не забывайте что вообще-то релоуд нарезных в РФ законодательно не разрешен!)) Порох продаётся на гладкое разрешение и все что тут у нас получается это просто хорошое стечение обстоятельств!))
У нас вообще местные блюстители приказ дали , продавать порох только тот на который разрешение есть
,то есть 308 на 308 и т.д ,а мне ..лять , что делать? У меня 243 !!!Какой порох можно реклмендовать под 9х53. Гильза заводская, пуля Норма Орикс ,.366, 232гр - 15 грамм. Оружие Сайга-9. ствол 555, шесть нарезов с шагом 240 мм. Хочется стабильной скорости 670-680 и отсутствия факела на срезе.
quote:
Originally posted by АнтитерроР:
Для удобства идентификации считаете это вредно?
Да какая идентификация, это вообще разные пороха! Это просто так сложилось на форуме, благодаря некоторым людям произошло некое сравнение этих порошков, за что им огромное спасибо!
quote:
Originally posted by АнтитерроР:
Если есть возможность почему бы нет?
Не забывайте что вообще-то релоуд нарезных в РФ законодательно не разрешен!)) Порох продаётся на гладкое разрешение и все что тут у нас получается это просто хорошое стечение обстоятельств!))
Им бы со стабильностью самого варева наладить, а остальное все поправимо)))
quote:
-SADAM-
скорость ладно, а ДАВЛЕНИЕ как меряете???
или тупо по гильзе растет\нерастет проточка?
quote:
как там у них засыпка-наклейка этикеток организованы?
херово организованы...
quote:
...во второй нижней банке находится?Кто нибудь знает?
а могут "девочки" в банку че нить типа Люгер-М сыпнуть?
как там у них засыпка-наклейка этикеток организованы?
quote:
И цену как за вихту поставить... ониж равны
Для удобства идентификации считаете это вредно?
quote:
Что только не увидишь на Ганзе
Тот же вопрос выше? Если есть возможность почему бы нет?
quote:
Вчера товарищь купил.
Да на заводе она кончилась - больше не грузят... по рукам и магазинам еще лет пять будет ходить
quote:
Но 9/15 уже кончилась,
Вчера товарищь купил.
9 | 15 это ближе 150, т.е.: пуля 10.9г. навеска 3.25г.
"Это девочки напутали"(с) - как мне на заводе сказали
Но 9/15 уже кончилась, теперь какая-то новая волна Сунара пойдет по магазинам. Что будет - пока ХЗ
Комрад SADAM идентифицировал 308 14/15, как Reloder10х.
Я вчера копался в темах находил таблицу соответствия различных порохов, так по получается, что reloader10x вроде ( видно керново) на уровне в130.
Может кто перепрверить?
quote:
Originally posted by TLE474970:
VV150 = VV160
целая тема ж была по этой картинке- куда делась? ненашел...
вроде пришли к тому, что правильно на верхней банке, а на нижней граммы от фонаря а партия верна??
или память подводит?
quote:
Originally posted by АнтитерроР:
Заводу номер партии писать надо так: vv150-9/15.
Что только не увидишь на Ганзе
quote:
vv150-9/15
И цену как за вихту поставить... ониж равны
Анализируя всю тему... Заводу номер партии писать надо так: vv150-9/15. Ибо у них есть лаборатория и они могут сразу все проверить чему что соответствует, а нам удобнее искать.
quote:
Изначально написано vitek Armsan:
Сунар 30-06 9/15 для 308Win ствол 590,твист 12,пуля Sako 180gr.С какой навески начинать?Для охоты что бы патрон хороший был до 200м.
Есть же профильная тема.
Сунар 30-06 9/15 для 308Win ствол 590,твист 12,пуля Sako 180gr.С какой навески начинать?Для охоты что бы патрон хороший был до 200м.
Sadam! Спасибо!
в обмене шишек, елок, иголок, человек 7/15 предлагал, и ещё кто то ....
Парни, надобно тонер для 300винмага, ирбис или сунар, что нить около 160-165VV. 1,5-3 кг.
quote:
Originally posted by PIRK:
223, по фото не видно?
это не к вашим фото относилось, а к запросу рецепта.... ганза опять сообщения теряет...
quote:
Изначально написано Djo_krsk:
калибр бы хоть для ясности указали...
223, по фото не видно?
quote:
Изначально написано Prostor:
Наковальни пригорают там чтоли ?
Пощщупайти их магнитом - они стальные или латунь ? Могут быть любыми
они не пригорают, их заталкивает или засасывыет в запальное отверстие... проверил магнитом цельные капсуля- магнитятся. до этого отстрелял около 200 на фиочи- ниразу не было такого, хотя отверстия не по центру... в этот раз пометил гильзы, но еще не декапсулировал...
quote:
Originally posted by PIRK:
очень сложно попасть штыркем в запальное отверстие, если из него торчат части наковаленки...
У фиоччи гильз запальные отверстия не по центру, отсюда и трудности декапсюлирования.
калибр бы хоть для ясности указали...
Наковальни пригорают там чтоли ?
Пощщупайти их магнитом - они стальные или латунь ? Могут быть любыми
очень сложно попасть штыркем в запальное отверстие, если из него торчат части наковаленки...
завтра фотки покажу, щас уже лег...
quote:
застревание наковаленок в запальном отверстии гильзы
Это как ?
Какие-то чудеса на виражах...
quote:
Изначально написано Владимир 150РУС:
А у меня пошло дело на 7/13, затарился 2кг, чего еще искать то, а сейчас сижу думаю нахуа мне столько для 223го)))А можно вопрос, только скорее к Василию Prostor - есть ли какие-то условия для хранения капсюлей и есть ли у них сроки годности?
присоединяюь. а то вчерашнее декапсулирование показало застревание наковаленок в запальном отверстии гильзы (!) в 10%. гильзы фиочи (не первый цикл) а вот капсуля (муром) с другого закупа...
quote:
Изначально написано чаи:
Добрый день,подскажите кто пробовал 30-06 7/15 в 30-06 ствол 550мм и бульки 185-200г
Зайдите в профильную тему. Там всего много и по 7/15 тоже
Добрый день,подскажите кто пробовал 30-06 7/15 в 30-06 ствол 550мм и бульки 185-200г
Понял, спасибо.
quote:
условия для хранения капсюлей и есть ли у них сроки годности?
Завод регламентиирует 5 лет при условиях влажности до 75%
В гермоупаковке(или патроне) - срок 25 лет
Если для охоты, то действительно много. А на пострелять это мало.
quote:
Изначально написано Владимир 150РУС:
Где ты их столько находишь?
Сам удивляюсь. Вот думаю брать или нет. Вроде в запасах есть 7/13 и 3/15. А вдруг и этот хороший, а у меня его нет.
quote:
Originally posted by Karatel1036:
Есть у кого информация по 5.56 12/16?
Где ты их столько находишь?
Есть у кого информация по 5.56 12/16?
quote:
Originally posted by Valera Z:
167й разбивает дичь на больших дальностях?
Хороший вопрос! ( блин, офф не по теме)
Это я так думаю, но опыта оч. мало. С удовольствием послушаю более опытного, только
не в этой теме. Или в ПМ, или ссылку где можно почитать. Буду признателен. Интересуют все Лапуа в плане воздействия на дичь. (Среднюю и мелкую. С крупной все понятно).
quote:
Originally posted by Valera Z:
167й разбивает дичь на больших дальностях?
Хороший вопрос! ( блин, офф не по теме)
Это я так думаю, но опыта оч. мало. С удовольствием послушаю более опытного, только
не в этой теме. Или в ПМ, или ссылку где можно почитать. Буду признателен. Интересуют все Лапуа в плане воздействия на дичь. (Среднюю и мелкую. С крупной все понятно).
quote:
Originally posted by Valera Z:
167й разбивает дичь на больших дальностях?
Хороший вопрос! ( блин, офф не по теме)
Это я так думаю, но опыта оч. мало. С удовольствием послушаю более опытного, только
не в этой теме. Или в ПМ, или ссылку где можно почитать. Буду признателен. Интересуют все Лапуа в плане воздействия на дичь. (Среднюю и мелкую. С крупной все понятно).
quote:
Originally posted by Valera Z:
167й разбивает дичь на больших дальностях?
Хороший вопрос! ( блин, офф не по теме)
Это я так думаю, но опыта оч. мало. С удовольствием послушаю более опытного, только
не в этой теме. Или в ПМ, или ссылку где можно почитать. Буду признателен. Интересуют все Лапуа в плане воздействия на дичь. (Среднюю и мелкую. С крупной все понятно).
quote:
Originally posted by Valera Z:
167й разбивает дичь на больших дальностях?
Хороший вопрос! ( блин, офф не по теме)
Это я так думаю, но опыта оч. мало. С удовольствием послушаю более опытного, только
не в этой теме. Или в ПМ, или ссылку где можно почитать. Буду признателен. Интересуют все Лапуа в плане воздействия на дичь. (Среднюю и мелкую. С крупной все понятно).
167й разбивает дичь на больших дальностях?
quote:
Originally posted by БИДЖО:
на таком сочетании, навеску можете сообщить?
Сун.308;1/15, 41.6 грн.; Скен. 167, дж. .007 . 778 м/с.
Орсис варминт М 308; 24' 11"
На 470 метров 0.4 МОА стабильно
quote:
Originally posted by Valera Z:
У меня 167 Скенар на 500м частенько менше 0,25 моа прилетает чего ещё надо?
#4736
ФМЖ хочу, на лису; зайца ) А так то да, 167 Ск. вполне хорош.
Да и у 170 ЛБ бк заметно повыше.
quote:
Originally posted by tungus888:
и было бы эффективнее пускать их на Сун. 308; 1/15.
167 Скенар на нем норм летит
на таком сочетании, навеску можете сообщить?
У меня 167 Скенар на 500м частенько менше 0,25 моа прилетает чего ещё надо?
quote:
Originally posted by Valera Z:
Догорать будет нормально, щас угадаю у вас 99,9% Тикка с 24" стволом. Я бы посмотрел на каком порохе стабильнее летит. На далеко как летит. И успокоился бы. А в нынешних реалиях с этими ценами, нафиг комплектуху изводить на опыты. Только если интересно с релоадом поиграться. Зачем вам ещё и 170, 150 ЛБ?
ОК, если хорошо горит значит куплю еще 170 сотню. Для лисы на далеко попробую. )
Догорать будет нормально, щас угадаю у вас 99,9% Тикка с 24" стволом. Я бы посмотрел на каком порохе стабильнее летит. На далеко как летит. И успокоился бы. А в нынешних реалиях с этими ценами, нафиг комплектуху изводить на опыты. Только если интересно с релоадом поиграться. Зачем вам ещё и 170, 150 ЛБ?
quote:
Originally posted by Valera Z:
А на 2/14 какая навеска на баке написанна?
quote:
Originally posted by Корень78:
3.2 на 10,9
Тут суть в чем, есть ли смысл вообще начинать простреливать, что бы потом понять что из за веса (170) порох недогорает и было бы эффективнее пускать их на Сун. 308; 1/15.
167 Скенар на нем норм летит, а они близко по весу. Жалко зря жечь пули и порошок.
quote:
Originally posted by Valera Z:
Если точно соответствует 150й то можно от 42 до 45 грейн пройтись, посмотреть где будет передоз. Лестницой Крейтона Одетта. Но эта пуля зараза капризная с магазинной длины не летит. Надо с небольшим джампом пробовать. По 150й пуле не знаю, но чую в минуту можно настроить.
У меня магазин 74, думаю не проблема.
Минута как то маловато, 0.5 надо хотя бы...
3.2 на 10,9
quote:
Изначально написано tungus888:
Прошу совета:
Есть порошок Сун. 30-06 2/14 (150 ВВ). Насколько хорошо полетит с него Лок бэйс 170.
Боюсь не легковата ли?
Ствол 308; 24"/11".
И в догонку вопрос по твисту: как в 308/ 11" будет себя вести 150 Лок бэйс? Для этой у меня Сун. 308; 1/15. То же боюсь легковата для этого твиста.
А на 2/14 какая навеска на баке написанна?
Если точно соответствует 150й то можно от 42 до 45 грейн пройтись, посмотреть где будет передоз. Лестницой Крейтона Одетта. Но эта пуля зараза капризная с магазинной длины не летит. Надо с небольшим джампом пробовать. По 150й пуле не знаю, но чую в минуту можно настроить.
Прошу совета:
Есть порошок Сун. 30-06 2/14 (150 ВВ). Насколько хорошо полетит с него Лок бэйс 170.
Боюсь не легковата ли?
Ствол 308; 24"/11".
И в догонку вопрос по твисту: как в 308/ 11" будет себя вести 150 Лок бэйс? Для этой у меня Сун. 308; 1/15. То же боюсь легковата для этого твиста.
У нас в магазине видел партии с 30-06 2/11К 3,64 и 4/13К 3,50. Пуля 10,9 грамм. Мне кажется эти для .308 сильно медленные. Кто пробовал?
Фиг знает. Но 180 тяжелая пуля для Сунар308.
Простор, если можно подскажите, пожалуйста :
С 308 14/15. на банке 2,5 г / 10,9 г,
это хоть приблизительно какой пихте соответствует, чтобы неофиту разобраться?
запускать планирую 11,7 (180Gr)
C уважением.
quote:
Прошу Простора повесить табличку с данными какой вихте каждая соответвует.
Я уж год эти пороха не заказывал и не следил...
Сейчас ходит близкий аналог 150-й это С-3006 9/15, но партия так себе.
Пичкают вас суррогатами всякими....
quote:
Originally posted by Valera Z:
Что на банках 7/15 и 13/15?
Для 13г. пули - 3,5 и 3,6 соответственно.
------------------
"Si vis pacem, para bellum"
Это на писанно на банке:
Пуля 10.9 г.
Сунар 30-06 1/08 - 3.3 г. хорошая
Сунар 30-06 3/09 - 3.3 г. хорошая
Сунар 30-06 6/13 - 3.2 г. не очень
Сунар 30-06 9/15 - 3.25 г. получше и можно ещё купить.
Что на банках 7/15 и 13/15?
А какая у них скрость горения по сравнению со 150й? Прошу Простора повесить табличку с данными какой вихте каждая соответвует.
quote:
Originally posted by Valera Z:
Какие вообще сейчас в ходу
В продаже есть одновременно и в одном месте 7/15; 9/15; и 13/15
------------------
"Si vis pacem, para bellum"
Добрый вечер раньше была партия Сунара 30-06 3/09К, на нём 175СЦ л летел изумительно. какая сейчас партия максимально близко к нему? Какие вообще сейчас в ходу?
Добрый вечер раньше была партия Сунара 30-06 3/09К, на нём 175СЦ л летел изумительно. какая сейчас партия максимально близко к нему? Какие вообще сейчас в ходу?
quote:
[B][/B]
quote:
Originally posted by MIHASYA:
кто знает, какой порошок в 5,45?не сунар 5,56 точно
В Тульских - очень похоже, что сунар 5.56, а вот в Барнауле что-то более зверское, при одинаковой навеске метров на 50 быстрее летит.
кто знает, какой порошок в 5,45?
не сунар 5,56 точно
quote:
А есть у кого инфа по 5.56 3/15?
Один в один 5.56 1\08 проверено на 223 и 30-06
А есть у кого инфа по 5.56 3/15?
quote:
Изначально написано Ernesto Che:
Помнится где-то была инфа и вроде как от Простора... 2/12 VV135-140 (непонятно мягкая, неэнергетичная партия) Так что может сначала протестировать, чем надолго обеспечивать себя!))
Возможности выпадают редко, поэтому затариваюсь . Вчера в Казани набрал ещё 3006 партия 9/15 и 308 партия 14/15, был и 5,56 и Ирбис всякий, но денег уже не было
Попробовал сжечь всю эту требуху. Сгорела как порох. То есть это не догоревший порох. Видимо просто цвет изменился от температуры. А что он не горит то? Вместе с остальным?
На картинке выше количество вытрясенное из 70 гильз. Чтобы мять гильзы видимо этого хватает.
С уважением.
Видел такие зернышки в С-5.56, не придал им значения, на 223ю гильзу в дозе несколько таких зернышек бывает.
Эта дрянь остается в патроннике при экстракции и мнет следующую гильзу, это реальнее, чем чистка после каждого выстрела... А вот откуда она берется в гильзе- вопрос! Может покурить отходил, а дети "помочь" решили при заряжании? Попробуй размочить из банки порох в воде или разрезать его, вдруг внутри увидишь чегонить...
:-) ствол и патронник у меня всегда чистые.
Это точно пороховая дрянь. Я сюда написал, может , думаю, кто близкий к производителю прокоментирует. Может брак был.
Вмятины похожи на вмятины от переизбытка смазки при фулсайзе. Хотя может и патронник грязный... У вас же не вакуумный выстрел в самом деле... Или капсульный состав... Ниразу не разбирал еще, не смотрел , что туда суют... Примесь такую крупную в порохе думаю видео было бы при отвешивании.
Да это я уже понял. Но чтото не похоже это на остатки пороха сунар 308. И вообще попробую их поджечь вечером. Интересно они вообще сгорят??
Я когда соколом обдувал гильзы, подобные остатки бывали от недосгорания. Скорее всего эти несгоревшие частички оставляют следы на гильзе.
Чёрт. Вся писанина пропала кудато...
В двух словах:
1.После отстрела вмятины вот такие на плечах гильзы.
2. Порох сунар 308 партия 1/15 .
3. Это то что высыпается из стреляных гильз.
. предположительно именно оно , остоваясь в патроннике, оставляет отпечатки на гильзах.
Вопрос : Что это такое??? В порохе при насыпании этого я не вижу. Перый раз с такой фигнёй сталкиваюсь.
Сталкиваюсь не я один.
вот тут подробно я расписал что почём. https://forum.guns.ru/forummessage/12/1343642-21.html
В третий раз этот трактат я не осилю:-) На клавиатуре айфона у меня палец попадает сразу на три клавиши. Мука одна :-))
quote:
Originally posted by PIRK:
не сгорает так, что даже вмятины не выправляет на гильзе?? на сунар не похож порох... или это абстракция со взгляда художника?
вообще на Сокол похоже
quote:
Изначально написано MUNGO:
90644861
не сгорает так, что даже вмятины не выправляет на гильзе?? на сунар не похож порох... или это абстракция со взгляда художника?
quote:
Originally posted by orsis viks:
Посоветуйте порошок на Nosler Castom Competition 105gr Lapua Scenar 105gr под 8 твис варминт 243win, на далеко какой сунар подойдет
https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=1767
]Originally posted by orsis viks:
и если у кого есть мануал по навескам,тоже буду благодарен
Мыло в ПМ, скину QL VV.
и если у кого есть мануал по навескам,тоже буду благодарен
Посоветуйте порошок на Nosler Castom Competition 105gr Lapua Scenar 105gr под 8 твис варминт 243win, на далеко какой сунар подойдет
[QUOTE]Originally posted by ЮРА 1:
[B]
она под разным весом пуль становиться то 135я то 140я, а под легкими почти 150я
Не только под разным весом , но и в зависимости от навески! на Хорнади 150гн 140й становится только при навеске 47,5, а до этого просто вата.
Хотя на 47.5 кучкуется в 0.62МОА и без превышения.
quote:
Originally posted by PIRK:
Я еще начинающий... Но на 2-12 хорнади мне не понравились... Зато от алеха хорошо полетели...
с этой партией на быть вообще поокуратней ,она под разным весом пуль становиться то 135я то 140я, а под легкими почти 150я,это так для начинающих,что бы живыми остались.одним словом ,партия неудачная,с прибобахам. С ув ко всем Юрий.
quote:
Изначально написано Ernesto Che:
Помнится где-то была инфа и вроде как от Простора... 2/12 VV135-140 (непонятно мягкая, неэнергетичная партия) Так что может сначала протестировать, чем надолго обеспечивать себя!))
Я еще начинающий... Но на 2-12 хорнади мне не понравились... Зато от алеха хорошо полетели...
quote:
Originally posted by Арчер:
"Набрал 5,56 партия 2/12, вроде около 135-й VV, теперь надолго обеспечен
#4687"
Помнится где-то была инфа и вроде как от Простора... 2/12 VV135-140 (непонятно мягкая, неэнергетичная партия) Так что может сначала протестировать, чем надолго обеспечивать себя!))
quote:
Где такое есть?[/B]
"Набрал 5,56 партия 2/12, вроде около 135-й VV, теперь надолго обеспечен
#4687"
Где такое есть?
quote:
Originally posted by dimond71:
что скрывать
Никто ничего не скрывает , все вопросы к Prostorу , его разработка - ему и вопросы. Единственное что могу сказать что человек занимался и занимался не один месяц это партией Ирбис SM
Набрал 5,56 партия 2/12, вроде около 135-й VV, теперь надолго обеспечен
quote:
Нет там на коробках никакой партии. просто ирбис 30-06 SM.
Да бог с ней с этой партией - мне и 7/15 за глаза (хотя 16/15 тоже есть - проверю на следующей недели и отпишусь
Нет там на коробках никакой партии. просто ирбис 30-06 SM.
quote:
Приветствую. Про ИРБИС 7/15SM кто может подсказать? У него 160 или 165 все-таки рейтинг? Применительно к 300WM.
Для сравнения 7/15
Ствол 26 дюймов 300 WM berger 210 vld - 72 гр T - 20C Скорость 880 м.c. - 0.25 MOA
165 VV - только 73 гр - 868 мс куча тоже превышения ни там ни там нет
quote:
Все правильно , партия не секретная , только эксклюзивные права на рецепт принадлежат Prostorу , была выпущена ограниченным весом вся партия прошла заводские испытания очень успешно,которую он всю и забрал под себя.
В свободную продажу под этой серией могла попасть и другая , близкая или нет к этой (во время пуска серии краски остается много пробной и ее не выкидываю в связи с экономией) , у нас на заводе это к сожалению возможно. Сами наверное не раз встречали хрен знает какие рецепты на банках.
Вопрос был простой - скажите что за партия, или завод тестировал и отгрузил данный порох не присвоив ему номер . А тем более если Вы все выкупили - что скрывать))))))
quote:
Originally posted by dimond71:
quote:
Это спец. серия, номера у нее нет
Это Вы сами придумали или где-то прочитали???
Я то же задавал этот вопрос - в ответ тишина, наверное такой маркетинговый ход
Партия 16/15к
на 13 гр - 3,7г
Не знаю что в ней такого секретного, в 13 году одна партия была еще медленнее 13 гр - 3.8edit log
Все правильно , партия не секретная , только эксклюзивные права на рецепт принадлежат Prostorу , была выпущена ограниченным весом вся партия прошла заводские испытания очень успешно,которую он всю и забрал под себя.
В свободную продажу под этой серией могла попасть и другая , близкая или нет к этой (во время пуска серии краски остается много пробной и ее не выкидываю в связи с экономией) , у нас на заводе это к сожалению возможно. Сами наверное не раз встречали хрен знает какие рецепты на банках.
quote:
Originally posted by КАТЕР16:
сейчас идут ирбисы ..../15 ,а год на дворе 16й
Ээээ ну и где логика то? Лежит запас, его фасуют и маркируют.
У нас есть известный "повелитель" сунаров. Я могу сослаться на его слова о годах выпуска партий. И годах выпуска сырья для этих партий.
quote:
Originally posted by sger:
А ничего, что партия вообще год выпуска обозначает? 08 года он. а сделан из советских запасов.
Не факт , сейчас идут ирбисы ..../15 ,а год на дворе 16й
Приветствую. Про ИРБИС 7/15SM кто может подсказать? У него 160 или 165 все-таки рейтинг? Применительно к 300WM.
Посмотрел на банку - исправил партию
quote:
Партия 15/16к
на 13 гр - 3,7г
Партия о которой идет речь, отработана на 3.85 для пули 13 г.
quote:
Это спец. серия, номера у нее нет
Это Вы сами придумали или где-то прочитали???
Я то же задавал этот вопрос - в ответ тишина, наверное такой маркетинговый ход
Партия 16/15к
на 13 гр - 3,7г
Не знаю что в ней такого секретного, в 13 году одна партия была еще медленнее 13 гр - 3.8
quote:
Изначально написано БИДЖО:
Вы не подскажите, номер серии ИРБИСА?
Это спец. серия, номера у нее нет
quote:
Изначально написано Arhangel75:
Отстрелялись новым порошком от Простора
300 wm 26, твист 10 гильза Norma CCI Пуля 220 gn Lapua Scenar L
t пороха - 13-9 градуса t- 8.5-9 градуса
IRBIS30-06857 72gn 13
849 72gn 13
854 72gn 13
853 72.5gn 13
857 72.5gn 13
855 72.5gn 13
852 73gn 10
854 73gn 10
865 73gn 10
876 73.5gn 9
868 73.5gn 9
861 73.5gn 9
Вы не подскажите, номер серии ИРБИСА?
quote:
незнамо как себя поведёт - последнее скупили
Отменный порох. В девятке с легкими пулями работает великолепно.
С ув., Сергей.
quote:
Originally posted by sger:
Все хорошо с ним
Сергей, спасибо. Пока думал-раздумывал, что просроченный порошок не зубной, незнамо как себя поведёт - последнее скупили
quote:
Изначально написано батюшка:
В магазине увидел Сунар 5.56 парт 1/08
А где такой магазин?
quote:
Originally posted by батюшка:
Сомнения терзают ведь как никак уже два года просроку?
А ничего, что партия вообще год выпуска обозначает? 08 года он. а сделан из советских запасов.
Все хорошо с ним, стреляйте на здоровье.
Доброго дня Вам!
Если кому интересно: в Пятигорском "Стрелок" появились порошки СУНАР 30-06 партия 9/15 (150 VV) СУНАР 308 партия 8/15 (136 VV)
СУНАР 7,62 (120VV) и еще много наименований гладкого порошка.
quote:
Изначально написано Prostor:
Используя ее, сбросте с навески 0.8 грана.
Спасибо.
quote:
что за партия 1/12
Используя ее, сбросте с навески 0.8 грана.
quote:
Изначально написано Prostor:
2 Boris1961
С-5.56 п 1/08 и 7/13
Практически одинаковые пороха, переходя с одного на другой, можете даже невеску не менять.
Спасибо, это я уже понял из практики. Я спрашиваю, что за партия 1/12, про неё ничего не читал и судя по рекомендованной навеске она резче 7/13 и 1/08.
Вопрос был вроде как по 1/12, его по 1/11 нужно вешать...
2 Boris1961
С-5.56 п 1/08 и 7/13
Практически одинаковые пороха, переходя с одного на другой, можете даже невеску не менять.
quote:
Изначально написано yakudza949:
В шапке этой темы есть всё, что необходимо.https://forum.guns.ru/forummessage/12/1577168-32.html
Я понимаю, но такой партии пороха в шапке не указано.
quote:
Originally posted by Boris1961:
Добрый день, соратники, наверное мой вопрос больше к уважаемому Простору, помогите определить, что это за порох.
В шапке этой темы есть всё, что необходимо.
Если по навеске на упаковке смотреть, около 129-130 по Вихте...
Не получилось вставить картинки, ещё попытка.
Не получилось вставить картинки, ещё попытка.
quote:
Изначально написано gizmo762:
Не могу найти-может кто подскажет? Сунар 308 партия 8/15, на банке 2,93 грамма на пулю 9,4, не могу найти по нему инфы, планирую на 185гр Сценар, вист 10, ствол 26. мануал вихты есть, но там 9,7 пули и такая навеска ближе к максимальной
42-42.5 gr. сыпьте, этот порох одинаков с 1/15, я на нем 185 мегу запускаю нормально, тем более у Вас ствол длинный.
Начальная будет порядка 740 м/с.
Когда я начинал с табличками проблемы были, одна на все темы и ту хрен найдешь. Так, почитаешь, посмотришь чешо к чему и начинаешь сыпать. Сейчас и таблиц полно и рецептов. Если сильно страшно, то берите самый низ из мануала и шагайте. В 223 были случаи с третьего выстрела клин, ну ничего, опустился и там топтался.
м-да.... просто бери среднюю навеску в мануале между минимумом и максимумом и пробуй подбирать, в в сторону увеличения, с шагом 0.5 гр
quote:
Изначально написано Belyus:Соответствие приблизительное...то он чуть медленнее 135го
Чтоб ориентироваться на сколько медленнее пишут-136....( приблизительно)
тогда может ближе к 140-й ? тогда в диапазон вроде попадает..
quote:
Изначально написано gizmo762:Ну мягко говоря я не нашёл в мануале Вихты для 308-го так же как и для 30-06 пороха 136...Это какой-то засекреченный порох? 135,140,150,540,550 есть, а этого "секретного" пороха нет
Соответствие приблизительное...то он чуть медленнее 135го
Чтоб ориентироваться на сколько медленнее пишут-136....( приблизительно)
quote:
Изначально написано Karatel1036:
Не один раз уже писалось, что сунар 308 это примерно вв135.
Читал, но смущает-на банке для пули 9,4 грамма 2,93 пороха, а по мануалу Вихты ближайшая по аналогии пуля Мега 9,7 грамма и 135 максимальная навеска 2.68 грамма!?!? Меня это сильно смущает
quote:
Изначально написано Владимир 150РУС:Смотрим тут https://forum.guns.ru/forummessage/12/1577168.html первый пост и вопросы пропадают.
Ну мягко говоря я не нашёл в мануале Вихты для 308-го так же как и для 30-06 пороха 136...Это какой-то засекреченный порох? 135,140,150,540,550 есть, а этого "секретного" пороха нет
тяжелая однако 185, для 308 сунара.... сильно
Не один раз уже писалось, что сунар 308 это примерно вв135.
Не могу найти-может кто подскажет? Сунар 308 партия 8/15, на банке 2,93 грамма на пулю 9,4, не могу найти по нему инфы, планирую на 185гр Сценар, вист 10, ствол 26. мануал вихты есть, но там 9,7 пули и такая навеска ближе к максимальной
Сунар Вихте не соотвествует! он лишь примерно по некторым характеристикам бывает схож с Вихтовскими. чего прикидывать то, так и начинай с 2.5-2.6 грамма и контролируй параметры.
quote:
Изначально написано ev011:Поможет разобраться.
http://o53xo.ozuwq5dboz2w64tjf...winchester.html
Спасибо! Вроде прикинуть можно. Осталось соответствие сунара-VV найти.
quote:
Изначально написано karaftit:
Привет мужики! Ктонибудь запускал сунар 308 партии 14/15? Со ствола 54 см и 11 твистом? Закупил тут намедни три баночки. Там в рекомендации указано: пуля 10.9 навеска 2.5 грамм. У меня же пули от 9.3 до 9.7 грамм. И как сыпать, хрен разберешь. Да и пули переводить жалко, дорогие нынче! Кстати, карабин в 308 калибре.
Поможет разобраться.
Привет мужики! Ктонибудь запускал сунар 308 партии 14/15? Со ствола 54 см и 11 твистом? Закупил тут намедни три баночки. Там в рекомендации указано: пуля 10.9 навеска 2.5 грамм. У меня же пули от 9.3 до 9.7 грамм. И как сыпать, хрен разберешь. Да и пули переводить жалко, дорогие нынче! Кстати, карабин в 308 калибре.
Да, нашел -135. Спасибо за ссылку.
quote:
под булю 4гр на Вашей банке
1.58гамма. Извиняюсь, партия 2/12к
130-135 ....
Какой примерно Вихте можно приравнять Сунар 5.56 партии 2/11?
quote:
Изначально написано Владимир 150РУС:
А можно подробнее, не пойму о какой стружке и отпечатке речь и чем это плохо?
Володя,речь по-видимому идет о нижнем снимке и о нижней гильзе на нем.Поверх цифры 223 присутствует след от затвора,который обычно появляется при деформации от избыточного давления.
quote:
Изначально написано Владимир 150РУС:
А можно подробнее, не пойму о какой стружке и отпечатке речь и чем это плохо?
Володя,речь по-видимому идет о нижнем снимке и о нижней гильзе на нем.Поверх цифры 223 присутствует след от затвора,который обычно появляется при деформации от избыточного давления.
> А можно подробнее, не пойму о какой стружке и отпечатке речь и чем это плохо?
#4632
-------------------
Лучше в другой теме. Отвлекаемся.
А можно подробнее, не пойму о какой стружке и отпечатке речь и чем это плохо?
quote:
Originally posted by Владимир 150РУС:
Ну вот яркий например,
Вот тоже яркий пример. Такие кратеры с самого начала - 155Сц "пешком" на скорости 780мс и 155Сц за 900мс.
Отпечаток на днище, эт уже серьезнее.
Далее, только расширение проточки - это 170 ЛокБейз зимой, на скорости 888мс.
В Вашем же случае, возможно в самих кримпованых гильзах, дело...что сразу всё вываливается...
Бог ты мой, ну у всех же есть калькулятор Борисова. И там простейшая функция определения скорости по падению.
И не надо для этого делать кучу патронов. Два штуки достаточно, на 100м. и, скажем, на 300. По одному. Просто что б увидеть примерную величину падения траектории.
Самое общее представление.Например Больше 800м/с или меньше. Все. И от этого уже вы знаете куда двигаться дальше. Вверх или вниз.
У меня Сун. 308 1/15, Скен. 167 дает около 778м/с. На 41.6 . Джамп .007
Это не самая большая скорость, но и не самая маленькая. Сразу бухать 43 не думая как то не хочется. Ствол 24"/11".
и это читали, то же там не все однозначно, штагель в лес с собой такскать небудешь, единственный ориентир открытие затвора. НЗ из штук 5 надо в лес заводских такскать если надолго, а то мало ли как температура поменяется и как БП на это отреагирует, факторов контроля должно быть несколькоЮ так как второй выстрел может и не получиться. Вот дернул с соседней темы, наглядный пример, надеюсь соратник не обидятся. 6 образец это уже пик рабочего давления...
картинка блин не прикрепляется.... ганза тупит сегодня.
в соседней теме про .366 ТКМ есть наглядные примеры по давлению и состояния капсуля, более чем информативные фото
и это читали, то же там не все однозначно, штагель в лес с собой такскать небудешь, единственный ориентир открытие затвора. НЗ из штук 5 надо в лес заводских такскать если надолго, а то мало ли как температура поменяется и как БП на это отреагирует, факторов контроля должно быть несколькоЮ так как второй выстрел может и не получиться. Вот дернул с соседней темы, наглядный пример, надеюсь соратник не обидятся. 6 образец это уже пик рабочего давления...
quote:
Изначально написано Djo_krsk:да ладно....
с расплющиванием .... черт с ним,
.... а кратер? разве не признак? при этом проточка не факт что увеличится. но это уже точный признак превышения.
кратер - это признак особенности затвора и ниче более того.
Если уж говорить о внешних признаках на жопе гильзы в контексте превышения.
То это отметина эжектора. И все.
Это уже показатель, что на гильзу оказываеццо чрезмерное давлени газов.
А капсюль это всего лишь капсюль.
Разные капсюля ваще по разному плющаццо.
Парни завтра точнее сегодня поеду на стрельбище выложу свое фото гильз
гильза будет разная 308 1\15 43.2 A-MAX168 gr col 74.14 пуля в нарезах. а там обсудим.Только скорость мерить нечем.
ну да, поправлюсь, кратер может появляться в пределах рабочего давления, тут смотря насколько он образуется. просто колечко или уже и внутреннюю часть, утопленную бойком, выворачивает в сторону затвора. это сигнал что близко максимально давление. опять таки капсуль как более слабый элемент чем гильза, реагирует раньше, гильза не дуется, поэтому и извлекается без усилия.
У меня на заводских патронах 6-и западных компаний, 300 штук отстреляно - все с кратером, при этом затвор легко открывался.
(.223 Rem 700 1:9")
quote:
Originally posted by OLD2:
по кнопке вообще никаких превышений не увидать,
да ладно....
с расплющиванием .... черт с ним,
.... а кратер? разве не признак? при этом проточка не факт что увеличится. но это уже точный признак превышения.
quote:
Изначально написано OLD2:
в чем смысл пихать сунар 308 в 308ой калибр?
и трястись в ожидании превышений, которые все равно будут.
Смысл получить тренеровочный стабильный патрон с нормальным сгоранием и небольшим расбросом скоростей с параметрами DL. Тебе здесь интересно
?по кнопке вообще никаких превышений не увидать, если она не вывалилась
байка это.
А по кнопке можно ориентироваться только если гильзы брались новые и циклы одинаковые прошли. У меня в 30-06 не раз было, что на меньших навесках кнопку плющит больше чем на бОльших.
quote:
Originally posted by Илья екат96:
Превышение давления смотрите по проточке а не по капсулю
проточка это уже предпоследняя стадия превышения, уже фактически поздно смотреть.
в чем смысл пихать сунар 308 в 308ой калибр?
и трястись в ожидании превышений, которые все равно будут.
quote:
Превышение давления смотрите по проточке а не по капсулю
Поздно уже будет - гильза на выброс пойдёт, скорей всего.
quote:
Originally posted by Djo_krsk:
12-3-2016 15:55
и никаких признаков превышения? он по заводским замерам после 10 г, давление сильное вроде как давал, на меньших навесках.... а вы тут фигачите его лопатами...
Превышение давления смотрите по проточке а не по капсулю
Вам решать. Самое главное от чего плясать.
quote:
Изначально написано Илья екат96:
У меня настроен патрон 308 1\15 43.2gr 168 A-MAX 11Твист
Тут главное 11 твист. с 12тым наверное навеску придётся снизить.
и никаких признаков превышения? он по заводским замерам после 10 г, давление сильное вроде как давал, на меньших навесках.... а вы тут фигачите его лопатами...
quote:
Originally posted by ivan1691:11-3-2016 16:26
Просто 1/15к и 7/13 уже есть - вот и думаю с чего начать, а то предел пулек то не бесконечен.
У меня настроен патрон 308 1\15 43.2gr 168 A-MAX 11Твист
Просто 1/15к и 7/13 уже есть - вот и думаю с чего начать, а то предел пулек то не бесконечен.
нормальной длинны ствол, это же коротыш..... с 308 будет заполнение гильзы лучше. 5,56 - 1/08 получше немного будет....
ищущий да обрящет
пробуйте Добрый день уважаемые. Помогите определится начинающему. Итак: из постоянных компонентов болт с тонким стволом 21,6 и твистом 12, пульки хорнади BTHP 168гр, квб7, гильза норма. Теперь в чём собственно надо определиться какой тонер сыпать сунар 308 партия 1/15к или 5,56 -7/13. С одной стороны ствол не длинный порошок по резче надо, с другой стороны 168 гр это уже серьёзный вес для 12 твиста, но опять же покурив темы сунар 308 1/15к не очень легко настраивается с этой пулькой. Стоит предпочесть 5,56? Хочется конечно что бы и кучка была хорошая и скорость. Так как объект охоты лиски от 200 до 300 м. Карабин обычно на 200 пристрелян.
все тоже только Вихта 170
VV 170 t проха АТМ.Д
851 76gn 13 1021
850 76gn 13
853 76gn 13
858 76.5gn 13
859 76.5gn 13
861 76.5gn 13
861 77gn 10
859 77gn 10
859 77gn 10
Перепад по скоростям минимален
Вот и хочется теперь узнать - чем лучше вихта чем этот порошок,за какие параметры стоит предпочесть импорт?
Превышений нет факела тоже
Надеюсь превышений давления не было? По скоростям результаты мне по нраву.Еще вопрос -порох полностью сгорает, факела нет?
Отстрелялись новым порошком от Простора
300 wm 26, твист 10 гильза Norma CCI Пуля 220 gn Lapua Scenar L
t пороха - 13-9 градуса t- 8.5-9 градуса
IRBIS30-06
857 72gn 13
849 72gn 13
854 72gn 13
853 72.5gn 13
857 72.5gn 13
855 72.5gn 13
852 73gn 10
854 73gn 10
865 73gn 10
876 73.5gn 9
868 73.5gn 9
861 73.5gn 9
Не появились ли обновления таблицы https://forum.guns.ru/forummisc/blog/432/19704.html по партиям 3006, начиная с нумерации 03/14?
да и под пулями нифига он не сгорает нормально, стволы все в несгоревшем. ну под полевками как минимум.
quote:
Originally posted by Rattlin:
тут производитель завалил для гладкоствола прилавки некачественным, недоделанным (а может просто медленно горящим?) соколом: несколько партий 15-го года для гладкого - фигня. Уже полно тестов от разных людей...
Такой порох идеально подходит для пулевых патронов,так что не все так мрачно.
#4586
Ставите на "бомбу" датчик давления и к осциллографу подсоединяете. Скорость роста давления пропорционально скорости горения.
Так написано в двух книжках по внутренней баллистике, которые я, по рекомендации камрадов, успел прочесть
А вот такой вот вопросик нарисовался, гипотетически.....))))
Более-менее все сунары аппроксимировали))) к вихте и другим буржуйским аналогам. Чудно. Но вот тут производитель завалил для гладкоствола прилавки некачественным, недоделанным (а может просто медленно горящим?) соколом: несколько партий 15-го года для гладкого - фигня. Уже полно тестов от разных людей...
"Нормальный сокол" все то уже давно попробовали - отлично работает во многих калибрах...
Собственно - а может эти новые партии это вообще клондайк?))) Как можно соотнести (проверить) его по скорости горения? Да не просто на бумажке, а в замкнутом не сжатом объеме?
Так то.. лучшее враг хорошего.
самое стремное в этом деле это ударяться в эксрерименты. От стрельбы сильно отвлекает.
А вообще 185 безпроблемная простецкая пуля для 308ого. из любой кочерги летит.
780-790 м/с
для сценара кол 71,5 мм для бергера БТЛР 72 мм
Это обычный , избитый рецепт удачного 308 ого патрона
Вы че серьезно спрашиваете щас ?
вечно.
quote:
Originally posted by OLD2:
пользование вихты разных серий, никакого преимущества перед этим сунаром в 308 калибре на этой пуле не выявило
Сколько циклов живут гильзы?
quote:
Изначально написано -SADAM-:
если вы о .308 патроне, то я не вижу под "сунар" бульки тяжелее 175(11 с чем-то грамм) без вреда для винтовки, причем сунар любой партии, ибо во всех случаях давление дает, а скорости желаемой нет, те кто запускает 185 на далеко на сунаре - отчаяные люди, это делать опасно.
это не так.
с момента появления первого сунара 3006 (кажись 1/08 он был) и по сей день, пользую схожий сунар на 185 гранах без каких то либо превышений давлений и других сюрпризов.
Мало того,
Сравнительное пользование вихты разных серий, никакого преимущества перед этим сунаром в 308 калибре на этой пуле не выявило.
quote:
Изначально написано -SADAM-:
неа, дофига
А под бульку 12,7грамм скока грн вы видите?
Имхо под 175 надо 45-45,5 грн
Тож купил 308 8/15
Попробую под 175 и 196 гн
quote:
[B][/B]
quote:
Изначально написано Velociraptor80:
подскажите какой сунар идет в 7 rem mag? и сколько циклов живет гильза?
На 7 мм.рем.маг. идут наши порошки которые называются "Ирбис" 30-06. Мне очень понравилась партия 5/13. Лучше постарайтесь приобрести из недавно выпущенной спец партии.
Будут вопросы пишите на почту.
Совершенно точно, как и на флакончике написано (1.42/4.5)
С уважением
В
quote:
Надо тогда таблички переписывать.
1/08- 130
2/12-135
7/13-130
Но на практике 7/13 =133
Верно. По результатам сравнения с VV на стенде, Сунар-5.56 - VV133
quote:
Originally posted by Karatel1036:
Надо тогда таблички переписывать.
я в соседней теме алгоритм поиска выложил
https://forum.guns.ru/forummessage/12/1032273-0.html
#4554
подскажите какой сунар идет в 7 rem mag? и сколько циклов живет гильза?
Надо тогда таблички переписывать.
1/08- 130
2/12-135
7/13-130
Но на практике 7/13 =133.
quote:
С-5.56 7/13
7/13 немного, но острее чем 1/08
5.56 7/13
quote:Всего то три страницы назад.
Originally posted by Prostor:
Завод прекратил выпуск своей тары. Теперь стоит вопрос во что сыпать розничный порох дальше.
Поэтому предложения, желательно со ссылками, очень приветствуются
Требуются подходящие, пластиковые емкости 0.2-0.25кг; 1 кг
quote:
Изначально написано Waldschnepfer:
Вы писатель, сразу видно, не читатель ни разу.
я ответил на вопрос, который выделил цитатой.
Читать весь этот чат на 200 стр. ради звания "писатель" не считаю нормальным.
Что вас напрягло в моем ответе ?
quote:
Originally posted by OLD2:
Да ничем не плохо. имхо, гон какой то
Вы писатель, сразу видно, не читатель ни разу.
quote:
Изначально написано aleshinigor78:
Прошу прощения уважаемых сокланов.
А чем плохо хранить в штатных "сунаровских" черных банках ?
Ну изолентой обмотать горловину получше и усе.
Да ничем не плохо.
имхо, гон какой то
Прошу прощения уважаемых сокланов.
А чем плохо хранить в штатных "сунаровских" черных банках ?
Ну изолентой обмотать горловину получше и усе.
Или я "отстал от правильной жизни" ??? )))
Тапками не кидайте, поясните лучше.
------------------
С уважением Игорь.
Литровые и больше луженые банки с оливковым маслом продаются. Велю жене не выбрасывать. Запасы пересыплю. Благо тоьлько два сорта у меня
люминевая канистра- эт хорошо, но не у всех есть, и найти хз где...
а для дома-для семьи подойтет такая https://msk.metro-cc.ru/catego...rexxon-5-litrov или такая https://msk.metro-cc.ru/catego...rsdorff-5l#spec
повторюсь- цель купить сразу много кг Сунара( к сожалению) дабы хватило на долго- ну пусть будет 10 лет (или скока там возможно??)
quote:
Originally posted by АнтитерроР:
Чтоб открыть надо крышку деформировать.
Жестяные банки с Соколом открывал много раз. Если все делать аккуратно, обходится без всяких деформаций.
И швы на банке должны быть по качеству как на консервных банках.
quote:
Изначально написано Alex23:
Лакокрасочные в жестяных банках и без резинок нормально хранятся, а они в негерметичной таре имеют склонность к высыханию.
Чтоб открыть надо крышку деформировать. Укупорка должна быть плотная винтовая.
quote:
Originally posted by igor-japan:
Да металические банки неплохи , но под крышку нужно будет Резинку ставить
Лакокрасочные в жестяных банках и без резинок нормально хранятся, а они в негерметичной таре имеют склонность к высыханию.
Да металические банки неплохи , но под крышку нужно будет Резинку ставить
Если на такие банки будет сертификат на герметичность, то я буду согласен доплатить за тару.
"Сокол" в жестяных банка купленный в прок ,сохранил свои качества больше двадцати лет.
Вот еще вариант http://www.tarmet.ru/products/...hejsya-kryshkoj правда без прокладок в урышке
Я конечно не в теме, но заказать другого цвета существенно дороже?
из под тонеров пластик неплохой, антистатический, темный, правда не у всех крышки грамотно сделаны, но за то выбор производителей огромен, для домашнего использования
. более надежен крышечный узел на 0,5 бутыльках. литровые и полторашки тонкостенный, для погреба само то quote:
http://kanistra-spb.ru/company/ выбирай не хочу
Полное фуфло.
quote:
выбирай не хочу
Оно по всей стране выпускается одно и тоже: полупрозрачные, матовые канистры с несерьезными крышками. Если черные бутыли дефицит, так они везде дефицит.
Вот об этом я и говорю. Раз есть алюминиевая упаковка, соответсвующая всем требованиям длительного герметичного хранения по цене всего 40-50 рублей, то почему бы именно ее не использовать сразу. и тогда конечному пользователю не придется заморачиваться с фасовкой и пересыпанием в другую тару. Тем более что полиэтиленовые канистрыт и банки примерно по той же цене обходятся. То есть удорожания из-за фасовки не должно произойти.
По мне так, Фольгированные пакеты с крышечкой, как для вина в коробках, самое то, что надо. Тем более что объемы разные бывают, 0.5л, 1л, 2л.
Думаю ,что не собирается он обзывать ни кого ,но если будет переход на другую тару, стоимость которой будет учтена при продаже готовой фасованной продукции ,то не хотелось бы заморачиваться расфасофкой и поиском тары.
quote:
Originally posted by Komyagin_av:
Ну что за подход свовковый? зачем шило на мыло менять. все равно ж пересыпать
Давай ещё ватниками нас обзови.
Главное чтобы порох был в продаже, а для этого заводу сейчас нужна недорогая, доступная тара, в которую быстро и удобно фасовать порошок. Для меня самым подходящим была бы 2 литровая банка из- под краски.
quote:
Originally posted by Олег-Брянск:
Сунара-308 14/15, на этикетке пояснение - для пули 10,9грамм навеска 2,5 грамма,
На 308 сунаре вроде всегда писали навеску под пулю 9,4грамма…
2/08 9,4гр - 2,83гр
6/09 9,4гр - 2,75гр
1/15 9,4гр - 2,95гр
8/15 9,4гр - 2,93гр
...и все они трактовались вроде как VV134-136, там точно 10,9 пуля? Кстати кому интересно мануал Вихты новый вышел, февраль 2016 года!
https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=1767
[QUOTE]Изначально написано Олег-Брянск:
У нас в магазине появилась новая партия Сунара-308 14/15, на этикетке пояснение - для пули 10,9грамм навеска 2,5 грамма, то есть в переводе примерно 38,5 грана. Это какой примерно рейтинг этого тонера в вихтаисчислении.[/Q 130-135 - V-700-730 м.с.
quote:
Originally posted by Vitality:
Вот, к примеру. Но перешли на пластик
Так я говорю, нехер этот метал нужен, как минимум деформируется он безвозвратно) Кто реально пользует так он у него не залеживается, а кто хочет хранить десятилетие тот найдёт себе подходящую тару!) Пластик качественный если найдут (0,5гк 1кг 3,5кг) то будет лучше всего, имхо! Да с этикетками рукописными вопрос решат)) А если ещё достигнут стабильного качества не уступающего импорту, то я готов хоть на развес покупать по двойному тарифу
...ещё Простора на пост ген. директора и тогда всем будет хорошо
"Шитый" полимерный композит, включающий EVOH пластик, не протускающий кислород. Из него хорошие трубы делают. Может и банки такие есть. Наверное, еще антистатическик добавки нужны
Вот, к примеру. Но перешли на пластик
Кроме "Сокола" и "дымаря" вообще кто нибудь в мире фасует пороха в металическую тару?)) я не химик, просто интересуюсь как пользователь продукта, чем не устраивает если будет качественный пластик, накой нужны эти банки люменьтивые))
quote:
Originally posted by Alex23:
Мы обсуждаемых что лучше для завода. После покупки каждый может пересыпать в более удобно для него тару.
Так тогда и смысла б не было что то менять заводу. и так продается, а после все дружно опять пересыпаем в баночки из под масла
)))Ну что за подход свовковый? зачем шило на мыло менять. все равно ж пересыпать
Из под масел - отличные банки!
Металлические банки 1 л из под масел. Моем, сушим.
Мы обсуждаемых что лучше для завода. После покупки каждый может пересыпать в более удобно для него тару.
quote:
Originally posted by Waldschnepfer:
Для завода зато, самое то.
Так мы обсуждаем как лучше для завода, илил как удобнее для конечного пользователя? зачем заведомо проигрышный вариант?
quote:
Изначально написано Олег-Брянск:
У нас в магазине появилась новая партия Сунара-308 14/15, на этикетке пояснение - для пули 10,9грамм навеска 2,5 грамма, то есть в переводе примерно 38,5 грана. Это какой примерно рейтинг этого тонера в вихтаисчислении.
Похоже на VV135
quote:
Originally posted by sger:
У меня по ссылке бутылка 1л
Из под водки/виски/вермута и др. не хуже будт
quote:Для завода зато, самое то.
Originally posted by Komyagin_av:
Мне кажется банки наподобие из под краски не пойдут для многократного использования
quote:
Originally posted by sger:
У меня по ссылке бутылка 1л
Из под водки/виски/вермута и др. не хуже будт
quote:Для завода зато, самое то.
Originally posted by Komyagin_av:
Мне кажется банки наподобие из под краски не пойдут для многократного использования
Мне кажется банки наподобие из под краски не пойдут для многократного использования. Вы вспомните, когда несколько раз открываешь, крышка немного заминается, и становится не очень уже герметичной.
Мне кажется неплохой вариант упаковки:
1)Алюминиевые(фольгированные) пакеты с завинчивающейся крышкой (0.5л,1л,2л). Цена $1-1.5. Или как используются для вина в коробках. Прочные и хорошее заполнение при укладывании в коробки. ссылка http://ru.aliexpress.com/item/...71-bb0f9b15cbcc
2)Алюминиевые банки(тубы) с ал.крышкой до 1л. Цена $0.5.
Ссылка
http://russian.alibaba.com/product-gs/aluminum-canisters-with-screw-on-lids-60064856666.html
http://russian.alibaba.com/p-d...0004706867.html
3) Для бОльших объемов подошли бы алюминиевые канистры 10-20л с завинчивающейся крышкой. Цена $10-17. При таком объеме небольшое удорожание (~5%). Сылка http://baza.drom.ru/irkutsk/ca...g757314852.html
quote:
Originally posted by Waldschnepfer:
Речь то про шампуньсую бутылку шла.....
У меня по ссылке бутылка 1л, что интереснее чем 0.75. Для пороха не важно давление в бутылке, если конечно по пытаться его детонировать))))
У нас в магазине появилась новая партия Сунара-308 14/15, на этикетке пояснение - для пули 10,9грамм навеска 2,5 грамма, то есть в переводе примерно 38,5 грана. Это какой примерно рейтинг этого тонера в вихтаисчислении.
quote:
Originally posted by sger:
Уж виноделу то грех не знать о таком тоhttp://www.doctorguber.ru/samo...gelnoy-probkoy/
Речь то про шампуньсую бутылку шла.....
На обынкнавенную пробку у меня укупорка есть.
quote:
Originally posted by Waldschnepfer:
Тем, что пластиковые пробки, по крайней мере мне, не попадаются, а корковую мне взад загнать слабо. А, в остальном тара классная.
Уж виноделу то грех не знать о таком то
http://www.doctorguber.ru/samo...gelnoy-probkoy/
По поводу цитаты - все отлично. Спасибо.
http://www.imrpowder.com/rifle.html
Такие вот баночки тоже не вчера придумали. Без консервного ножа, без ложки, просто наклонил и высыпал!
Вообщем не русские они люди - дикари-с. 😀
quote:Консервный нож придуман не вчера, и даже не позавчера.
Originally posted by Vitality:
Вы когда баночки из под краски предлагаете, попредставляйте, как с такой её формой будет весело порошок высыпать, сколько его в банке останется, и как его потом выковыривать
Это на тот случай если Вам хочется забрать те крупинки, которые ложкой не удалось достать.
P.S. Можно подумать, что Вы Соколом никогда не пользовались.....
Камрады... Вы когда баночки из под краски предлагаете, попредставляйте, как с такой её формой будет весело порошок высыпать, сколько его в банке останется, и как его потом выковыривать. Все ж давно придумано, нужно только зайти на сайты основных производителей и посмотреть на форму тары...
quote:
Originally posted by Waldschnepfer:
http://www.zhestepack.ru/produ...anki-99-mm.html
Вот, вот, это самое то, что надо!
Этикетки в типографии заказать и вперед!
Там даже есть банки, в которые порох Глухарь расфасовывают!
"Банка циллиндрическая для химпродуктов Объем, л: 0,5 , 1"
quote:Например:
Originally posted by Prostor:
Завод прекратил выпуск своей тары.
http://www.zhestepack.ru/produ...anki-99-mm.html
quote:
Originally posted by уучу:
Чем бутылка из под шампанского не тара для длительного хранения порошка?
Тем, что пластиковые пробки, по крайней мере мне, не попадаются, а корковую мне взад загнать слабо.
А, в остальном тара классная.Только, думаю, что завод со стеклом связываться не будет.
quote:Теперь годится?
Originally posted by sger:
Потом будут говорить, что это я сказал,
Чем бутылка из под шампанского не тара для длительного хранения порошка?
Waldschnepfer
Моя цитата, в вашем исполнении выглядит по смыслу прямо пртивоположно моему вопросу. Потом будут говорить, что это я сказал, что в ПЭТ хранить грешно.
quote:
Originally posted by Prostor:
Теперь стоит вопрос во что сыпать розничный порох дальше.
Василий, ссылок нет, но - выпускают капроновые канистры под жидкости.
Если завод напрямую договорится и опт - будет выгоднее, нежели покупать тару.
quote:
Originally posted by sger:
хотя бы на пальцах, доказать, что бутылка ПЭТ сохранит порох хуже штатной упаковки.
Не исключено, что лучше.
quote:
Originally posted by Alex23:
Градусы не испарятся?
Я стараюсь переливать в стекло.
Не смотря на то, что не испаряются. А, вот 40 л сидра, снова пропало. Придется пустить на кальвадос. quote:
Originally posted by Waldschnepfer:
Напоминает старый аглицкий анектдот, как Боби получил пятерку в школе, за то что сказал, что у страуса три ноги.
Его отец ему и говорит: "Но у страуса то две ноги!"
Боби отвечает: "Так весь класс сказал, что четыре."
quote:
Английский юмор славится своим своеобразием.
А по факту вы можете оценить степень газопроницаемости для штатной упаковки и для ПЭТ бутылки?
Т.е. не просто рассказать истину, что ПЭТ газопроницаема, но и хотя бы на пальцах, доказать, что бутылка ПЭТ сохранит порох хуже штатной упаковки.
quote:
Originally posted by Waldschnepfer:
Почитайте про ПЭТ.
А, у меня опыт винодела ешчо есть.
А спирт в них можно хранить? Градусы не испарятся?
quote:
Originally posted by sger:
Но нужно оценить на сколько газопроницаема штатная тара для порошка.
В том числе банки 1.5 кг с не герметичными крышками.
Кто знает, может родная тара - более проницаема.
Напоминает старый аглицкий анектдот, как Боби получил пятерку в школе, за то что сказал, что у страуса три ноги.
Его отец ему и говорит: "Но у страуса то две ноги!"
Боби отвечает: "Так весь класс сказал, что четыре."
quote:
Originally posted by Alex23:
Откуда такая информация?
Почитайте про ПЭТ.
А, у меня опыт винодела ешчо есть.
quote:
Originally posted by Prostor:
Завод прекратил выпуск своей тары. Теперь стоит вопрос во что сыпать розничный порох дальше.
Поэтому предложения, желательно со ссылками, очень приветствуются
Требуются подходящие, пластиковые емкости 0.2-0.25кг; 1 кг
Если есть возможность надо договориться о поставке тары с заводом по производству лакокрасок. Самое подходящее жестяные банки от красок, лаков и т.п., они разной емкости, и закрываются герметично.
Кстати Сокол и дымный Глухарь в подобных банках продаются.
Очень удобны были бы банки по 2-3 кг, потому как 0,2-1 кг это только если на пробу брать, а по серьезному закупаться путевым порошком удобнее в больших банках.
-Для предохранения от диффузии кислорода в напитки, например, используется алюминиевая фольга. 6 мкм достаточно.
-Даже газированная вода в пластике, купленная на бензоколонке, воняет соляркой
quote:
Originally posted by Waldschnepfer:
Бутылка из ПЭТ газопроницаема. Пиво и вино портятся за 2 месяца, напрочь, из за того что вовнутрь проникает кислород воздуха, а наружу выходит углекислый газ.
Откуда такая информация?
Вроде все газированные напитки сейчас в пластике, и лежат годами.
Завод прекратил выпуск своей тары. Теперь стоит вопрос во что сыпать розничный порох дальше.
Поэтому предложения, желательно со ссылками, очень приветствуются
Требуются подходящие, пластиковые емкости 0.2-0.25кг; 1 кг
quote:
Originally posted by Waldschnepfer:
Бутылка из ПЭТ газопроницаема.
Да, это так.
Но нужно оценить на сколько газопроницаема штатная тара для порошка.
В том числе банки 1.5 кг с не герметичными крышками.
Кто знает, может родная тара - более проницаема.
Не зря есть класс порохов, ala -жестяная банка.
quote:
Originally posted by Karatel1036:А из пластиковой 2-х литровой тоже испаряется? Там вроде тоже герметично все
Бутылка из ПЭТ газопроницаема. Пиво и вино портятся за 2 месяца, напрочь, из за того что вовнутрь проникает кислород воздуха, а наружу выходит углекислый газ. Исключение представляют трехслойные бутылки (немцы делают) для пива. Не видел ни разу.
Я не знаю у кого как, но у меня В 300 wm 210 vld на 165 vv - 73 гр скорость 868 м.с , на ирбисе 7/15 навеска 72 , скорость 880. Температура + 20. Группы что там, что там 0,2-0,3
приятно разговаривать с профессионалом.
quote:
Ирбиса 13/15?
Она почти как Ирбис 7/15
Это партия-выкидыш, когда мою партию мастерили, я эту забраковал т.к. для 165-й она острая
на 7/15 навеска 3.5г помойму
Нету банки под рукой, но по-моему такая же навеска и на 7/15. А 7/15 160-165, как опыты людей показывают
3.65г на 13г
quote:
Изначально написано Komyagin_av:
А кто знает что за партия Ирбиса 13/15? кто нибудь уже пользовал? какое соответствие в Вихтоисчислении?
А навески какие написаны?
А кто знает что за партия Ирбиса 13/15? кто нибудь уже пользовал? какое соответствие в Вихтоисчислении?
quote:
На новом порошке кто что запускал В 300WM ?
Иваныч Баский запускал:
.300WM
Scenar 185
навеска 77,5 грн.
скорость 914 м/с при -12С
На новом порошке от Простора кто что запускал В 300WM ? как результаты?
А то мы только в субботу поедем, от чего толкатся?
quote:
Изначально написано Tula.sh,OK:
P.S. На средних навесках гораздо хуже VV140, на максимальных = VV140.
Если верить хрону...
спасибо
quote:
Originally posted by Tula.sh,OK:
Только не с VV135! По навеске и скорости со 150гн пулей при 0 град с VV150.По энергетике гораздо хуже VV140-QL скорость 868, на деле 822 м/с
P.S. На средних навесках гораздо хуже VV140, на максимальных = VV140.
Если верить хрону...
quote:
Originally posted by PIRK:
Подскажите, сунар 5,56 партии 2-12. С чем сравнить по мануалам?
Только не с VV135! По навеске и скорости со 150гн пулей при 0 град с VV150.
По энергетике гораздо хуже VV140-QL скорость 868, на деле 822 м/с
Добрый день, Александр!
quote:
если перейти на 30-06 sm без номера партии как изменятся навески,
Для того что бы остаться на одной скорости, у меня вышло 30-06 sm на 0,1г (1,54гр) меньше чем N165 для лапуа 139 gr.
quote:
Сопоставимы по давлению на одинаковых скоростях.
На Сунаре кратер чють меньше. Но возможно показалось
Какие у вас скорости на ваших навесках?
С уважением, Герман.
quote:
а как у нового порошка насчет дульного пламени?
В 16:00 по Мск был заметен факел длинной и диаметром 5-7см, очень ориентировочно. Специально не смотрел.
quote:
и чистки ствола после стрельбы?
Экспериментов не ставил по определению загрязнения от Сунара и VV. Не могу сказать что в одном случае дерьма много, в другом мало.
Чищу 10% аммиак 9.9 частей (аптека нашатырь) и 0,1 часть Фейри (для пены, чтобы лучше в стволе распределялся состав). Выносит всё за 3-5 циклов по 5-10мин! Проверено бороскопом в Орсисе. Воняет сильно! Последний цикл, какое-то импортное чистящее масло оставляю в стволе.
Стволу более 4000 бахов в патроне 6,5-284Норма на скорости ср.860м/с.
покупал 5.56 1/11 в магазине в мск, и ее было много.. около полугода назад. судя по тому, что ее больше нет - ее раскупили
значит у людей на руках она есть. но они тихонько молчат. навеска на банке для пули 4 г указана 1.42 г.
в табличке соответствия ее нет.
но неск. тестовых патронов с СМК 52 и навеской 24.3 и скоростью около 1000 м/с наводят меня на мысль,что она около VV132-133
но почему тогда навеска на банке указана меньше, чем на 5.56 партии 1/08, которая вроде как около VV130?
получается она (1/11) должна быть быстрее 130? ( по данным на банке)..почему же у меня на 133 похоже?
это охрененная гловоломка
)с Ув.
Вы уверены про 5.56 1/11? Нигде на форумах нет информации по ней, в магазинах видел все партии, кроме этой.
Видимо какая-то редкая, типо 30-06 2/15.
и я спрошу..
нигде внятной инфы не вижу, на что приблизительно похож С5.56 партии 1/11?
про эту партию подозрительно тихо
с Ув.
К 135-140 равняют
Подскажите, сунар 5,56 партии 2-12. С чем сравнить по мануалам?
Герман,а как у нового порошка насчет дульного пламени и чистки ствола после стрельбы?
quote:
винтовка в ведро сеет на 100 метров
У меня даже охотничий CZ.416 не хуже 1,5-2,0 МОА стреляет в месте со мной.
Ну а в ведро на 100, это про гладкий ствол
У меня сильно от настроения, состояния зависит, а не от винтовки.
БАР 2 .338WinMag
Не заметил пробоины. Выстрелил два раза с поправкой в верх 2МОА
Герман.
Если винтовка в ведро сеет на 100 метров смысл пулять дальше.
quote:
а что на мишени.
У меня от тонера кучность не зависит.
Что на VV, что на Сунаре, всё одинаково.
написано 5-2-2016
Около 4400 бахов.
Перешёл на N165. Нет медленного Сунара в родном отечестве!
Диаметр внешнего круга 1МОА.
Стрелял человек первый раз взявший винтовку в руки.
Моя мишень.
На 800м было по одному отрыву. На фото не попало.
И на Сунаре так бывает.
И от скорости не зависит. Что на 820, что на 920, примерно одинаково.
Удивляюсь тем, кто не с БР винтовкой и без упоров, кучные скорости находит.
Я так стрелять не умею, чтобы кучные с варминт винтовкой и с сошек определять.
quote:
Изначально написано Nefeon:
Специальная, без номера
На упаковке написано: Сунар 30-06 навеска для 13г 3,85гГерман.
Что Партия то специальная Мы поняли, а что на мишени.
quote:
на навесках 3.7 и 3.8 не кратерки ли вокруг накола?
Они самые! Как же без них!
Была задача дойти до вываливающихся капсюлей. Думал что на 3,80г это мах при 24грС.
quote:
что за партия Сунара на картинке?
Специальная, без номера
На упаковке написано: Сунар 30-06 навеска для 13г 3,85г
Герман.
что за партия Сунара на картинке?
Всем доброго времени суток!
Все капсюля на месте!!!
Сопоставимы по давлению на одинаковых скоростях.
Герман.
quote:
Изначально написано Boris1961:А скажите пожалуйста какой у Вашей винтовки твист и какие по весу пули вы использовали на сунаре .308?
12 твист.Вес пуль указан в посте.
От 308 Сунара,как и от Сун.5,56 не умерло еще ни одной гильзы.Навеска 1,55гр на 308.
quote:
Originally posted by Karatel1036:
гильзы умирали на втором цикле.
Подскажите, пожалуйста, как смерть гильз диагностируете?
Лично у меня на 6/09 гильзы умирали на втором цикле. Навески были далеко не максимальные. На 5.56 было получше.
quote:
Изначально написано ev011:На моем стволе CZ527 варминт, кучность на нем не очень,причем отстрелял пули таких призводителей как Сиерра,Бергер,Хорнади,Лапуа.
При сравнительном отстреле пуль указанных производителей в весе 55грн с Сунаром 5,56 партия 1/08 и Сунаре 308 партия 6/09, Сунар 308 выигрывал по кучности существенно.Именно на нем я получил кучность на 300м по трем выстрелам в 35мм.
Впрочем,я не настаиваю на истину в последней инстанции,стволы у всех разные и что подходит одному,может не пдойти другому стволу.Мне просто хотелось уберечь читателей от лишних трат расходников,которые нынче дороги.Всегда лучше,когда есть альтернатива.
А скажите пожалуйста какой у Вашей винтовки твист и какие по весу пули вы использовали на сунаре .308?
quote:
Originally posted by
как хранить правильно?
Заверните заводскую тару хотя бы в один слой 20 мкм или толще пищевой Al фольги.
В магазинах за 400 грамм отдавал по 800 рублей, это 2000 р/кг в магазинах, о каких 1180 речь??? И среди ормагов гуляет слух что нарезных Сунаров склады больше отгружать не будут, уже от двоих это слышал...
После такого разоблачения barm и aleshinogоr просто обязаны предложить то же самое ,но дешевле.
По мне цена вполне приемлема и не на много выше чем предложенная цена за Ирбис 7/15, преложенная другими продавцами.
quote:
Изначально написано DmL:
Василий, не обращайте внимания.
Золотые слова ! Если могут пусть приобретут , сами !
У нас я смотрю в России принято , за добро тапками закидывать !!!
Людской Минталитет !
А что же не кто в магазин не идёт и не наводит суету , что все подорожало в несколько раз ?
Уважаемые форумчане , зачем из мухи слона раздувать ! Кому интересна тема тот пишет в РМ а кому не интересна тот и раздувает все ! Уважайте друг друга ! Человек тоже многим рискует делая добро людям !!!
quote:
Я ж дорого барыжу...
Василий, не обращайте внимания.
quote:
создавать дефицит искусственный )))))))
Я щас после этого высера деньги позвращаю всем кто оплатил, и дефицита совсем не станет. Я ж дорого барыжу...
quote:
Изначально написано aleshinigor78:
Товарищ вчера звонил на завод.
Сказали что РОЗНИЧНАЯ стоимость 1180 руб/кг !!!
И пофигу какая партия и навеска ))))
Так что не надо гнать волну и создавать дефицит искусственный )))))))
До скачка доллара была 650 руб. если не ошибаюсь
А из пластиковой 2-х литровой тоже испаряется? Там вроде тоже герметично все
quote:
а как хранить правильно?
В металической, стеклянной, керамической,-идеально.
В лабораторныой посуде тёмного стекла с завинчивающийся пробкой,в бутылках из под пива, очень удобно с бугельной пробкой, в металических фляжках 0.5-1,0л ( можно армейских) для воды и т. д. и т. п.
quote:
Originally posted by Prostor:
Доллар растет, хлопок дорожает вместе сним.
Скоро эти, повышенные цены, будут казаться сказкой
Товарищ вчера звонил на завод.
Сказали что РОЗНИЧНАЯ стоимость 1180 руб/кг !!!
И пофигу какая партия и навеска ))))
Так что не надо гнать волну и создавать дефицит искусственный )))))))
------------------
С уважением Игорь.
quote:
Изначально написано Vitality:
По Сунару 5.56 7/13. Во-первых, по последним уточняющим данным от Василия он 133, а не 130. Во-вторых - 77 грэйн у народа летит на нем без проблем. Почему он под 55 резковат - непонятно...
На моем стволе CZ527 варминт, кучность на нем не очень,причем отстрелял пули таких призводителей как Сиерра,Бергер,Хорнади,Лапуа.
При сравнительном отстреле пуль указанных производителей в весе 55грн с Сунаром 5,56 партия 1/08 и Сунаре 308 партия 6/09, Сунар 308 выигрывал по кучности существенно.Именно на нем я получил кучность на 300м по трем выстрелам в 35мм.
Впрочем,я не настаиваю на истину в последней инстанции,стволы у всех разные и что подходит одному,может не пдойти другому стволу.Мне просто хотелось уберечь читателей от лишних трат расходников,которые нынче дороги.Всегда лучше,когда есть альтернатива.
quote:
Правда дороже - оборзели ребята
Доллар растет, хлопок дорожает вместе сним.
Скоро эти, повышенные цены, будут казаться сказкой
quote:
Не храните в пластиковой таре, она не герметична
а как хранить правильно?
есть 10 банок по 400г- как сделать, чтоб надолго хватило?
пересыпать куда или дополнительно в пленку обернуть??
quote:
Да затянуты нормальными колхозными руками но камфарой воняет.
Не храните в пластиковой таре, она не герметична. Никакие руки не помогут.
quote:
Но он же без камфары медленнее не станет?
Станет быстрее,- со всеми вытекающими.
quote:
Изначально написано michal:
Paul469, где брали?
В Иркутске. Везде уже лежит 9/15, а в "Магнуме" еще старая партия. Правда дороже - оборзели ребята.
По Сунару 5.56 7/13. Во-первых, по последним уточняющим данным от Василия он 133, а не 130. Во-вторых - 77 грэйн у народа летит на нем без проблем. Почему он под 55 резковат - непонятно...
quote:
Изначально написано ev011:
Мне не нравится,резковат для пуль 55грн,это приблизительно VV 130.Пробуй искать Сунар 308,где написано 2,75гр под пулю 9,4гр. или 2,83гр.,тоже ничего,пойдет.
Спасибо!!!
Нашел и Сунар 308, и 5.56, попробую и тот и тот, 50 страниц по 223му патрону уже осилил, но как-то теория без практики тяжеловато идет, а интсрумент пока еще в дроге...
quote:
Изначально написано Prostor:
Крышки закрутите поплотнее и храниться будет десятилетиями
Да затянуты нормальными колхозными руками но камфарой воняет.
Но он же без камфары медленнее не станет?
quote:
Изначально написано Prostor:
В банках партия одинаковая 2/11.
Вообще можно не отсчитывать. Крышки закрутите поплотнее и храниться будет десятилетиями
Ну вот, и жить стало легче
quote:
Изначально написано Karatel1036:
А навески одинаковые написаны? Мне казалось, что 2/11 навеска меньше чем 3.64.
Навески одинаковые в обоих закупках. Срок хранения разный .
quote:
Originally posted by Владимир 150РУС:
написано 1.48 г, такой порошок пойдет под пули .223 50-55гр с 12 твиста?
Мне не нравится,резковат для пуль 55грн,это приблизительно VV 130.Пробуй искать Сунар 308,где написано 2,75гр под пулю 9,4гр. или 2,83гр.,тоже ничего,пойдет.
quote:
Срок годности отсчитывается от даты фасовки?
В банках партия одинаковая 2/11.
Вообще можно не отсчитывать. Крышки закрутите поплотнее и храниться будет десятилетиями
Завод указывает срок годности на один и то же порох от типа тары.
>"Докупил сегодня по случаю еще Сунара 30-06 партии 2/11. Дома сравнил с прошлогодней закупкой, а на банках разный срок годности. Это как понимать?
Срок годности отсчитывается от даты фасовки? Это разные замесы с разными характеристиками и их надо рассматривать как две разные партии и отдельно отстреливать?
Подскажите, не понимаю."
-----------------------------
Присоединяюсь к вопросу.
А навески одинаковые написаны? Мне казалось, что 2/11 навеска меньше чем 3.64.
Добрый день всем.
Докупил сегодня по случаю еще Сунара 30-06 партии 2/11. Дома сравнил с прошлогодней закупкой, а на банках разный срок годности. Это как понимать?
Срок годности отсчитывается от даты фасовки?
Это разные замесы с разными характеристиками и их надо рассматривать как две разные партии и отдельно отстреливать?
Подскажите, не понимаю.
А название и партия у этого порошка медленного есть - или это великая тайна?
"Цены хлопка..."
А резиновый штампик из хлопка делают? Я про маркировку
Сорри за ОФф и хреновые цитаты (плашет-с)
quote:
338 вин
Испытали в 338 Lapua
quote:
Расценки упадут...
Цены к $ привязаны. Цена на хлопок в долларах
Интересно,сколько грамм или гран ожидаемого порошка влезет в гильзу 7мм.рем.маг.,если испытывали на 338 вин. то они абсолютно по вместимости идентичны.
Штампик выдать? Расценки упадут...
quote:
Originally posted by Prostor:
В том и дело, что пишут вполне молодые куры
Парни им 50% скидка , по русски проблема с некоторыми общаться .
[сарказм - включен]
Та не, не отношение к работе. Просто прикалываются. Надо ж чем то разнообразить.
Это как в кастрюлю плюнуть - барам. Иш, баре, пороха им захотелось. Страна воюет .а они в бирюльки играются.
[сарказм - выключен]
quote:
и это у них становится в последнее вермя нормой....
у бабы Клавы совсем руки плохие и глаза стали
В том и дело, что пишут вполне молодые куры
Просто это ярко показывает отношение к работе.
quote:
Originally posted by АзановРоман:
На заводе перепутали графы
и это у них становится в последнее вермя нормой....
у бабы Клавы совсем руки плохие и глаза стали
quote:
Изначально написано 2 Иваныч Баский:
Как бы приобрести эту уникальную индивидуальную партию?
Там этой индивидуальной партии почти 1,5 тонны ,реально подтверждаю создана при непосредственном участии гуру Prostor . Ну уж очень крупнозернистый и медленный получился ИМХО 168-170 VV .
quote:
Originally posted by Владимир 150РУС:
в магазине видел Сунар 5.56 партия 7/13, в графе "Масса пули" написано 1.48 г,
На заводе перепутали графы "масса пули" и "масса заряда". Наоборот данные записали.
quote:
Originally posted by Владимир 150РУС:
такой порошок пойдет под пули .223 50-55гр с 12 твиста?
Самое то.
вы бы хотя бы темы профильные, для начинающих, прочитали для начала....
quote:
Originally posted by Prostor:
Это Сунар5.56 ищите.
Сегодня в магазине видел Сунар 5.56 партия 7/13, в графе "Масса пули" написано 1.48 г, такой порошок пойдет под пули .223 50-55гр с 12 твиста?
quote:
Originally posted by Prostor:
Это Сунар5.56 ищите.
Написал вам в ПМ по поводу порошка
quote:
нужно для 223го аналог 133й или 135
Это Сунар5.56 ищите.
Подскажите пожалуйста, сунар 308 партия 8/15 какое соотношение к вихте имеет? На 174 странице вроде писали что 136й, но это было в сентябре, никаих уточнений не произошло с тех пор? Мне нужно для 223го аналог 133й или 135, как вычитал рецепт.
Заранее спасибо.
quote:
Изначально написано TLE474970:
Удалять нужно во время)))
Что удалять? Ваши посты с профильных тем, на уровне "Я зарядил 2.85 ,пиз.ануло слабо. Можно 2г добавить, не влезет но можно" )
Я бы с удовольствием это удалял, но у меня нет таких полномочий ни на ганзе ни в в гугле.
quote:
Изначально написано TLE474970:Отстаньте с глупыми вопросами
Серьёзно, откуда я это должен знать? Я не экстрасенс.
Или сколько предыдущих страниц нужно прочитать, чтобы найти то место, где вы её упоминали?
Сотню раз прошено и оговорено выдавать информацию в определённом формате.
Ну хотя бы пулю то с навеской можно выдать. Нет скорости , написать -скорость не знаю.
Я вот через гугл ищу инфу о 7/15, и вылазят ваши посты, которые инфу не несут вообще!
quote:
Изначально написано TLE474970:
Попробовал сегодня 7/15 в 243-ем, навеска 2,85гр. Такое ощущение,что ещё нужно сыпануть 2гр.)))Неужели VV170?))))
Вам никто ничего не ответит, пока вы хотябы пулю не укажите
quote:
Изначально написано gvozdsn:
Присоединяюсь на любых разумных условиях к запросу 2 Иваныч Баский о приобретении чудо- порошка
Наверное через ПМ
Присоединяюсь на любых разумных условиях к запросу 2 Иваныч Баский о приобретении чудо- порошка
quote:
Originally posted by Prostor:
7/15 это 7/15, у меня "индивидуальная" партия
Как бы приобрести эту уникальную индивидуальную партию?
quote:
Это ожидаемый народом волшебный порошок под 338? Это он?
7/15 это 7/15, у меня "индивидуальная" партия
вопрос к Василию ( который Простор)
Ирбис 30-06 партии 7/15 SM -соответствует VV 160 / VV 165- Это ожидаемый народом волшебный порошок под 338? Это он?
Про то же самое и я писал уже, в посте 4346 .Тот же Ирбис 5/13 на 338 вин. получается ближе к подобию VV160 ,а на моем 7мм.рем.маг получается подобие VV170 ,поэтому я и предлогал участвовать в проверке на "подобность к VV".
Надеюсь скоро как пустят в продажу и начнутся "народные лабараторные испытания" - уже скоро.
quote:
Изначально написано Prostor:
160
На заводе мне проводили отстрел VV c одинаковыми с Сунаром, навесками и пулей. Опираясь, на полученные результаты "давление-скорость", делаю сопоставление партий Сунаров с Вихтой.
Это при том что Вихта и Сунар ведут себя по разному при разных комбинациях калибр-навеска-пуля.
P.S. Если кто-то хочет пользовать острые партии Сунаров в Магнум калибрах - можно пользовать, не жалуясь на живущие пару циклов, полупустые гильзы.
При отстреле 7\15 SM Ирбиса из 6,5х55SW у нас получилось соответствие 165 VV. (сопоставляли скорость и навеску )
Вихта и Сунар ведут себя по разному при разных комбинациях калибр-навеска-пуля. - Вот тут Вы правы !!!
2\11 и 1\11 тоже самое было замечено .
2\11 например в 243 веник просто нереальный соседу за соседнем столом уши опалить можно , а в коротыше на 3006 вроде больше должен быть , а вот нет нихрена веника .
С порошком понятно, а КВБ-338 где достать и цена конечно....
Порох Ирбис 30-06SM; капсюль КВБ-338М
как зовут эти чудеса? и капсуля и пороха?
quote:
муром к 338 не подносить
У них сейчас есть новые, "импортнозамещающие" разработки, которые работают в .338 до -30С
Согласен с классиками... Но ведь так хотелось сэкономить... жаба так и шептала, зараза, вдруг прокатит! Не прокатило
quote:
Originally posted by gvozdsn:
Т.Е. мой вывод
quote:
Originally posted by gvozdsn:
На магнумы надо и капсуля более "горячие"
Алилуйя........
На самом деле магнум есть магнум , с ним и отношение должно быть соответствующее.
Еще Артура говорил : "муром к 338 не подносить".
То есть истина, опробованная и доказанная жизнью.
ССI-250, RWS,FEDERAL-215М и т.д.
Вариантов масса и пока что доступны более/менее.
------------------
С уважением Игорь.
Т.Е. мой вывод о неприменимости КВБ 7 М в магнум- калибрах подтверждается Prostor- "КВб-7 и 7М это одно и тоже с разной этикеткой", моим экпериментом - "в калибре 300 WM. порох Сунар 30 06 партия 4/13,пуля Сценар 185 гран,температура +2 . Из 40 патронов сработало 4.Т.Е. 10 %. Причем в 2 из 4 сработавших наблюдался затяжной выстрел." и вашим личным опытом применения капсулей КВБ 7 в калибре 308 ( т.е. не магнум) но с различными порохами- "Сунары 5.56, 308, 30-06" и при температурах от+ 40 до - 25. Увы, неи бывает универсальных чудо- поджигалок, которые всюду можно применить. На магнумы надо и капсуля более "горячие"
С уважением...
quote:
Originally posted by gvozdsn:
применялись в каком калибре?
308
quote:
Originally posted by gvozdsn:
С каким порохом
Сунары 5.56, 308, 30-06
quote:
Originally posted by gvozdsn:
При какой температуре?
От +40 до -25
quote:
Originally posted by gvozdsn:
Как опыт применения КВБ 7 можно проецировать на изделия КВБ 7 М?
quote:
Originally posted by Prostor:
КВб-7 и 7М это одно и тоже с разной этикеткой.
quote:
Чё бы казанцам тару получше не заказать?!
Уже в процессе. Линию с этими банками закрыли - будут покупать как у Вихты
quote:
Вихта так камфорой не воняла
Так в Вихте нет камфары
quote:
Как опыт применения КВБ 7 можно проецировать на изделия КВБ 7 М?
КВб-7 и 7М это одно и тоже с разной этикеткой.
Приятно пообщаться с знающими и проницательными товарищами. И чужие условия хранения они то знают, и по существу вопроса могут дать рекомендации... 1700 КВБ 7 применялись в каком калибре? С каким порохом? При какой температуре? Как опыт применения КВБ 7 можно проецировать на изделия КВБ 7 М?
Объективности ради- капсуля КВБ 223 отлично заменили капсуля типа SR в калибре 0.222 RUS. порох Сунар 5.56 партия1\09.
Чё бы казанцам тару получше не заказать?! Открываю ящик где банки стоят - запах камфорный в нос бьёт хоть пробки и затянуты. Испаряется? Вообще то у меня там ещё патроны новосибирские, они лаком не промазаны - может из них испаряется?
Вихта так камфорой не воняла. quote:
Originally posted by Koss34:
+1
сжег уже 1700 КВБ ни одного срыва.....
Костя, да ладно тебе )))
Я знаю одного товарища, который хранит кнопки и всю хрень в ВАННОЙ комнате и ничего себе, доволен )))
А другой еще интереснее - НА БАЛКОНЕ холодном ))))
Если так индейцы пляшут, уж сразу в тазик с водой и в баньку с кнопками и тонером ))))
А потом кнопки бракованные )))))
------------------
С уважением Игорь.
quote:
Originally posted by aleshinigor78:
Отсырели ваши кнопки
+1
сжег уже 1700 КВБ ни одного срыва.....
Не соглашусь с вашим диагнозом. При отсыревании остаются следы на упаковке и при значительном воздействии влаги следы появляютя на поверхности латунных колпачков капсулей. Следов не было. Это недостаточная энергетика воспламеняющего состава капсулей.
quote:
Originally posted by gvozdsn:
К ранее обсуждавшемуся вопросу о применимости капсулей в магнум- калибрах. Попробовал капсуля КВБ-7М (теоретически магнум) в калибре 300 WM. порох Сунар 30 06 партия 4/13,пуля Сценар 185 гран,температура +2 . Из 40 патронов сработало 4.Т.Е. 10 %. Причем в 2 из 4 сработавших наблюдался затяжной выстрел. Накол капсуля всюду четкий и резкий. При разборе осечных патронов 3\4 навески пороха высыпается без следов воздействия форса огня, порох неотличим от заводского.Оставшаяся 1\4 часть навески пороха выходит из гильзы комками от 3 до 5-7 мм. Порошинки со следами воздействия форса огня, с оплавленной поверхностью бурого цвета. Внутри порошинки структуру и цвет не поменяли.Тот же порох в тех же гильзах с капсулями CCI LRM работал без замечаний. Чет в Муроме недоделали, однако.
Отсырели ваши кнопки.
Тоже самое было в том же калибре у товарища.
Кнопки хранить надо в сухом помещении и с силикагелем рядом.
В общем то как и тонер.
------------------
С уважением Игорь.
Если память не изменяет, то Prostor писал, что у квб нет магнум кнопок. Все они обычные.
К ранее обсуждавшемуся вопросу о применимости капсулей в магнум- калибрах. Попробовал капсуля КВБ-7М (теоретически магнум) в калибре 300 WM. порох Сунар 30 06 партия 4/13,пуля Сценар 185 гран,температура +2 . Из 40 патронов сработало 4.Т.Е. 10 %. Причем в 2 из 4 сработавших наблюдался затяжной выстрел. Накол капсуля всюду четкий и резкий. При разборе осечных патронов 3\4 навески пороха высыпается без следов воздействия форса огня, порох неотличим от заводского.Оставшаяся 1\4 часть навески пороха выходит из гильзы комками от 3 до 5-7 мм. Порошинки со следами воздействия форса огня, с оплавленной поверхностью бурого цвета. Внутри порошинки структуру и цвет не поменяли.Тот же порох в тех же гильзах с капсулями CCI LRM работал без замечаний. Чет в Муроме недоделали, однако.
Ну вот, и у владельцев 9,3х64 будет чем заняться!
И саму партию.
quote:
Originally posted by Prostor:
на каком калибре будут производить испытания?338
Испытания закончились успешно.
Стоимость в студию пож-та.
Всем ожидающим интересно ведь )).
Импорто-замещение будет в пользу потребителя (стрелков) или что называется "по русски заработать" - как мясо на новогодние праздники в две цены ??? )))
Василий на самом деле озвучте стоимость на эту партию и тару в какой будет фасоваться.
------------------
С уважением Игорь.
quote:
на каком калибре будут производить испытания?
338
Интересно, на каком калибре будут производить испытания?
Послежу...интересно.
------------------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
quote:
Где запись в очередь???
У нас без очереди - всем хватит.
quote:
Originally posted by Prostor:
Количества должно хватить всем
Эта партия была заказана еще в конце 14-го года, вышла только после праздников 16-го. До этого ничего путевого не получалось
Где запись в очередь???
quote:
Да Вопрос к Prostor как характеризовать Ирбис 7\15 как раз 165 vv, какая больше эта партия.
160
На заводе мне проводили отстрел VV c одинаковыми с Сунаром, навесками и пулей. Опираясь, на полученные результаты "давление-скорость", делаю сопоставление партий Сунаров с Вихтой.
Это при том что Вихта и Сунар ведут себя по разному при разных комбинациях калибр-навеска-пуля.
P.S. Если кто-то хочет пользовать острые партии Сунаров в Магнум калибрах - можно пользовать, не жалуясь на живущие пару циклов, полупустые гильзы.
Да Вопрос к Prostor как характеризовать Ирбис 7\15 как раз 165 vv, какая больше эта партия.
quote:
Originally posted by Prostor:
До этого ничего путевого не получалось.
Ну почему же ? Ирбис 7\15 как раз 165 vv.
quote:
типа 165" то я в началах очереди
Я отпишусь здесь что получилось. Количества должно хватить всем
Эта партия была заказана еще в конце 14-го года, вышла только после праздников 16-го. До этого ничего путевого не получалось.
quote:
Изначально написано уучу:
Ув. Василий (Prostor).
В теме по обмену сунара, пихты ,шишек Дима (Жерик Вартанов) все повытерал нужные посты .
Думаю здесь не вытрут и если что путного выявится с новым типа 165 то я в началах очереди.
Могу приобрести пробную банку для тестирования из 7мм.рем.мага.и отписаться.
Какая хоть партия будет. (героев надо знать в лицо)
Ув. Василий (Prostor).
В теме по обмену сунара, пихты ,шишек Дима (Жерик Вартанов) все нужные посты повытер .
Думаю здесь не вытрут и если что путного выявится с новой партией " типа 165" то я в началах очереди.
Могу приобрести пробную банку для тестирования из 7мм.рем.мага.и отписаться.
То: Prostor
Прекланяюсь перед Гуру.
quote:
ВУФЛ 27/14К
Весь ВУфл это Сунар7.62 - VV120
Добре Славяне, подскажите ВУФЛ 27/14К энто какому Сунару соответствует???
Спасибо заранее за ответ.
Понял, спасибо.
quote:
Изначально написано Shaa76:
Народ, подскажите пожалуйста. Сунар 30-06 Партия 9/15к к чему ближе?
quote:
Изначально написано Shaa76:
Народ, подскажите пожалуйста. Сунар 30-06 Партия 9/15к к чему ближе?
Народ, подскажите пожалуйста. Сунар 30-06 Партия 9/15к к чему ближе?
.
Камрады, ну вернитесь хотя бы на предыдущую страницу, там по 7/13 есть уточнённая информация от Василия. По последним данным - он 133.
to Enob
В соседней теме много 223 рецеппов скопилось, я там даже табличку под 9 твист постил
https://forum.guns.ru/forummessage/12/1032273-193.html
#4168
Пардон, увидел, что Вы тоже "в теме"
quote:
Originally posted by Enob:
Сунар 5.56 партия 7/13К
130 если память не изменяет
вечер добрый!
подскажите к какой вихте приравнять Сунар 5.56 партия 7/13К. на упаковке навеска 1.45 для бульки 4 грамма.
и есть ли у кого рецепт или совет (с какой навески начать позапускать в хрон): твист 9
порошок- вышеозвученный
кнопка: муром к.в.б.-223м
гильза S&b и lapua (после FULL SIZE)
булька Alex 4x4: томпак, J4 .705" HP'-FL 6-S вес 57,7 гран
https://i2.guns.ru/forums/icons...91/12091795.jpg
в мануале вихта/лапуа 2015
для бульки 3.6г (55 gr) FMJ Lapua
на вихте N130 - старт 1.33
N133 - старт с 1.43
N135 - старт с 1.51
и COl рекомендован 57.00мм
спасибо
Доброе. Подскажите пожалуйста Чему соответствует Сунар 3006-5/15 и какова его термозависимость
[QUOTE]Изначально написано Prostor:
Порох "Ирбис" 30-06 5/13 t+12 карабин Ремингтон783 кал. 7мм.рем.маг. твист 9 1/4 длина ствола 610мм.
Пуля FMJ BT -11,3 грамм ................ SPВТ -11,3 грамм
4,6 гр (хруст) 909м/с ................. 4,6гр (хруст) 924м/с
Признаков превышения давления не было.
Пуля SST- 9,1гр. ..................... SST -10,4 гр.
4,7 гр. (хруст) 1018м/с ................ 4,7гр (хруст) 994 м/c
....................................(подклинивание затвора)
Такие навески при подобии 165vv наверное не приемлемы.