купля-продажа - макеты, реплики стрелкового оружия
ммг мп-40
Предмет продан. Спасибо покупателю.
quote:[B][/B]
Тогда надо брать.
Позвольте подвести итог. Вещь у человека оригинальная, не юзанная, переворонённая, под одним номером. Хороших подделок мп40 на сегодняшний день не замечено. Всем всего хорошего
кстати что самое интересное иногда даже с использование оригинального обрудования допускаются ошибки
quote:Видимо попытки дилетантские...
Поверьте попытки были и есть совсем не дилетанские, "положительного" результата фуфлоделам удавалось добиться на очень короткий период, потом коллекционеры находят дефект не свойственный настоящему производителю и свеже испечённый "оригинал" становится известной подделкой.... Сделать штамп совместимый на 100% с оригиналом теоретически можно , но ПОКА достичь ПОЛНОГО визуального и технологического сходства, не удавалось ни кому... Заметьте в данном случае описанные мной проблемы относятся к производству всего-лишь немецкой ременной пряжки состоящей из двух !!! штампованных частей (гнутую штампом проволку в счёт не беру).
Изготовление МР 40 на уровне абсолютной схожести с оригиналом, на сей день по ряду серьёзных причин, не рентабельно ...
Коллеги, как завсегдатай темы макетов и гражданин Украины со всей ответственностью заявляю следующее.
В Украине на данный момент производятся копии ммг МР38 в виде нулевого сохрана, подстаренного ржавого а-ля чердачатина и нулевого для стрельбы холостым патроном.
Также имеет место производство копий ммг ППД40 а-ля подстаренный видавший виды, хотя и не очень грамотно, но лиха беда начало.
Также укороченные Наганы и Наганы-пограничники на базе стандартных ммг Наганов.
Также имели место переделки Маузеров Боло в обычные Маузеры С96.
На сегодня это все что делается в Украине из копий оригинальных ммг стрелкового оружия.
МР40 и прочее ,не упомянутое выше - это из других стран.
Как только тут валом попрут МР40,как ща прут ППД и перли МР38,сразу же поставлю на нашем форуме всех в известность;держу руку на пульсе, всетаки это моя работа и жизнь.
З.Ы.Конкретно в этой теме предлагается оригинальный ММГ МР40
quote:попыток много , толку мало...
Видимо попытки дилетантские... Простой вопрос - если бы Вы к примеру этим занялись - наверняка бы получилось... Никогда не надо никого недооценивать, все вопрос времени и вложенных денег...
Думаю через некоторое время и до спектрального анализа дойдет, вещь не сложная. Но потом и зтим не спастись, если противник серьезный...
Ну и что мешает взять например это: http://www.botmilitaria.cc/index.php?productID=213 и поставить?
не паникуем !!!
на то форум и есть, товарищи помогут))))
при прочих равных лучше иметь заведомо новодельный, но хорошоизготовленный макет по удобоваримой цене (600-1500 абама-тугриков) МП-40\ППД40\СТГ44 , чем неиметь ничего или купить тож самое ,но за 4000+ тугриков. Даешь дешевых новоделов !!!!
Не стоит паниковать, в ближайшее время сделать подделку МР 40 не отличимую от оригинала ОДНОЗНАЧНО НЕ УДАСТСЯ ! Обратите внимание сколько на этом аппарате штампованных деталей и всё нужно делать один в один, одна ошибка и приплыли, переделывай штамп... Учтите ещё , что МР 40 производил не один завод и в разные годы, а это отличия в клеймах и в штампе и всё это известно коллекционерам...
МР 40 подделывать будут, но отличить их от оригиналов при знании мат. части не сложно...
На сей день даже (штампованную) пряжку времён ВМВ подделать 1в1 не удаётся, попыток много , толку мало...
С уважением.
На ППД-40 нужно полностью оснастку другую - это совершенно другое оружие с точки зрения мелкокустарного производства, другие чекухи. Опять же как это не звучит обидно: мы, блин россияне, любим покупать фошисткое, чтобы с орлами и пауками . Соответсвенно платежеспособный спрос в 4-10 раз ниже чем на МП40. МП40-это хит! На форуме же много раз видели новичков, которым подавай только МП40, на котором все их коллекционирование и заканчивается))))
Приехали. Но подтверждений, что мп40 УЖЕ подделывают наши украинские братья я так и не увидел.
Блин, инвестпроект получился какой-то)))
На самом деле , мне кажется, если принять за истину что новодельные украинские ММГ МП38 существуют, то доорганизовать производство дополнительных деталей МП40 можно. Всем понятно, что с точки зрения мелкосерийного производства изготовление МП38 проще организовать, чем МП40, опять же первоначальный спрос намного выше был на 38модель. Но людей раскусили, рентабельность упала ,и теперь ничего не мешает доорганизовать производство МП40, поскольку нужно сделать еще несколько деталей : самое сложное , как правильно заметил IvanT , оснастку для штамповки ресивера, Приемник магазина можно оставить ранний -гладкий. И еще что-то с рукояткой управления огнем : они насколько мне извесно разные у МП38 и 40, даже кто-то из форумчан писал: бакелит не подходит. (но и тут можно сказать что это ранняя модель МП40)
Посему мне кажется что появление новодельных украинских и прочих МП40 , это просто вопрос времени!!!!
Можно даже приблизительно прикинуть годовую рентабельность: 100 МП40 по 100-120тыс в рознице (80-90 опт) в год = 8млн руб минус 2млн. (20 тыс-себестоимость каждого, а может и меньше)- 500 тыс б\у пресс-300тыс оснастка-200 тыс(запас на оборудование и оснастку), имеем 5млн прибыли за первый год, далее форумчане Ганс ру раскусывают эту тему, цена падает до 60-90тыс в розницу, рентабельность падает , правда не нужно покупать оборудование))))
ЗЫ: расчет без поправки на кризис, по моим оценкам ч\з Ганс ру проходит 10% МП-х.
quote:Originally posted by palex:Это не макеты, это сделанные заново боевые образцы. Стреляющие только одиночными.
А им всё равно, лишь бы ссылку любую сбросить. Они даже не хотят вникать, что усм автомата и одиночки различны как день и ночь. Дилетанты, мля.
quote:Originally posted by Diklan:
Конечно когда человеку нечего сказать он хамит по этому ссылку пусть ищет сам ,но вы правы, человеку нужно продать свой товар и мешать ему в этом не нужно. Конечно МИР и не думал с вами ссорится, а только высказал свое сугубо личное ни к чему не обязывающее мнение. С Уважением.
По-моему, вам не только сказали, а и показали все соответствующие фото и првели неоспоримые доводы, а вот вы на двух страницах кроме мифической ссылки ничего дельного так и не сказали. А грубить пока я не начинал, хотя давно пора было это сделать.
quote:Originally posted by karlshorst:
Если кому интересно как немцы делают реплики с использованием некоторого кол-ва оригинальных частей, сходите по ссылочке http://www.ssd-weapon.com/webshop/index.htmВот что они пишут про свою продукцию - Many of the spare parts produced by us mach also for the originals MP38, MP40, MP44, MP43 and so on.
Это не макеты, а сделанные заново боевые образцы. Стреляющие только одиночными.
И ни одной оригинальной детали того времени, на этих образцах нет
Хотя бы переводите текст правильно.
Пишут они вот что:
-- Многие из произведенных нами запасных частей подходят также для оригинальных MP38, MP40, MP44, MP43 и т.д.
Если кому интересно как немцы делают реплики с использованием некоторого кол-ва оригинальных частей, сходите по ссылочке http://www.ssd-weapon.com/webshop/index.htm
Вот что они пишут про свою продукцию - Many of the spare parts produced by us mach also for the originals MP38, MP40, MP44, MP43 and so on.
Всем спасибо за участие в обсуждении. Предмет в резерве за Lerik 63. Для информации в канале ствола ММГ МП-40 в наличии нарезы.
Конечно когда человеку нечего сказать он хамит по этому ссылку пусть ищет сам ,но вы правы, человеку нужно продать свой товар и мешать ему в этом не нужно. Конечно МИР и не думал с вами ссорится, а только высказал свое сугубо личное ни к чему не обязывающее мнение. С Уважением.
Спокойной ночи ув. Господа, до завтра!
quote:http://www.botmilitaria.cc/products_pictures/mmpp3.JPG
Где видно что это украинский новодел?
Правда это настоящие.
quote:Все сказали?
А Вы так сылочку на счет фуфла украинского МП-40 так и не дали
, а вообще то предлогаю положить на принципы и дать человеку возможность нормально продать свой товар, а то как то обстановка стала наколяться.МИР?
Ссылку сами будете искать. Макет новодел, на молотке такие продают по 105 т.р.но у тех хоть иностранные бумажки имеются. Суважением.
quote:Originally posted by samuray:
Ай молодец!!!
Все сказали?
quote:А документы на владение Марсом Вы увидеть не хотите? Вообще, складывается впечатление, что вы немного, ну чуть-чуть, чего-то приняли и неадекватно ставите вопросы
Ай молодец!!!
Пойду спать, нах... Мож к утру ссылку покажут
Не, блин, ну сколько можно?
Если есть предъява на счет фуфельного МП-40 _ предъявите, Или Вам нравится сам процесс. Я сам в Хохляндии живу, патриотизма к ней не испытываю, но честно говоря бардак в теме достал - МП-40 - ОРИГИНАЛ.
Может кто нибудь, ув.Diklan Вас поддержит?
quote:Originally posted by Diklan:
Ни в коем разе, в спорах рождается истина, просто не хочится попадать и по этому я считаю обсуждение должно быть жоским, справедливым, к стати продавца так и не услышили, если макет оригинал, должны иметься документы на ММГ. Покажите и я вожьму свои слова обратно. С уважением.
А документы на владение Марсом Вы увидеть не хотите? Вообще, складывается впечатление, что вы немного, ну чуть-чуть, чего-то приняли и неадекватно ставите вопросы
Ну какой-такой документ он должен предъявлять? От третьего рейха, что ли?
Ни в коем разе, в спорах рождается истина, просто не хочится попадать и по этому я считаю обсуждение должно быть жеским, справедливым, к стати продавца так и не услышили, если макет оригинал, должны иметься документы на ММГ. Покажите и я вожьму свои слова обратно. С уважением.
Насчёт Украины я очень сомневаюсь, а вот Германия, Чехия и Польша это вполне реально. В прошлом году мне показывали на выставке вполне неплохой новодельный мп40, но конечно там были серьёзные недочёты которые сложно исправить, но можно. Больше реплик мп40 я не видел только слышал что производители мп38 под холостой из Чехии собираются делать и мп40 это было так же в прошлом году. При этом обращать внимание на мелкие дитали нет надобности, они и оригинальные продаются.
quote:Originally posted by Diklan:
смотрите форумы с обсуждениями МП Украинские, зарубежные, Российские там все найдете. Конечно завтра с утра я постараюсь поискать и дать ссылки, до этого мне они были не нужны (по МП)и я не сохранял, но станок штамповочный видел на странице какого то журнала на сайте. В макетах и репликах обсуждался мп38 там есть ссылка, но почемуто она не работает, в ней еще одна ссылка с обсуждением мп40:сравнение подделка и оригинал.
В зарубежной литературе бывали обсуждения, в качестве рекламы, не поддельных мп40, а именно заново изготовленных и стреляющих одиночными. Читайте внимательно и не будоражьте попросту людей.
А вы явно не в большинстве.
quote:Originally posted by samuray:
Мы это форумчане
Не хотелось бы отвлекаться от темы, но вы еще не все форумчане
Теперь всё ясно. В каждой теме есть такой индивидум, которому не нравится очевидное и он хочет, не понятно зачем, всё испортить...
quote:Originally posted by Diklan:А мы это кто?Имеется ввиду остальные.......
quote:А мы это кто?
Мы это форумчане
quote:Originally posted by немогупридумать:
А мне кажется, что он издевается над нами.
А мы это кто?
смотрите форумы с обсуждениями МП Украинские, зарубежные, Российские там все найдете. Конечно завтра с утра я постараюсь поискать и дать ссылки, до этого мне они были не нужны (по МП)и я не сохранял, но станок штамповочный видел на странице какого то журнала на сайте. В макетах и репликах обсуждался мп38 там есть ссылка, но почемуто она не работает, в ней еще одна ссылка с обсуждением мп40:сравнение подделка и оригинал.
А мне кажется, что он издевается над нами.
quote:[B][/B]
может поговорим была ли высадка на луну!
quote:Дружище, поищите сами для начала набеоите в поисковике "мп-40"и так далее...
А Я вот пробовал и новодел МП40 не нашел
Дружище, поищите сами для начала наберите в поисковике "мп-40"и так далее...
quote:пока вот так рассуждаем ,МП 40 вовсю новоделят хохлы в "мутной воде",станок работает на 100%.С уважением.
Если Вы, так уверены в своей правоте, не могли бы Вы дать хотя бы одну ссылку на Фуфел МП-40.
Заранее благодарен
А в ответ тишина...
quote:Originally posted by Diklan:Не обижайтесь, но не нужно лукавить все вы прекрасно понимаете, только тему ни кто не поднимал, многие догадываются, но молчат иначе бы не обсуждалось.. Всю информацию взял с ганзы, искать ссылки не быду, изучайте мат часть самостоятельно. С уважением, Дмитрий.
Уважаемый, я сейчас лопну! Ну дайте ссылочку на левые мп40! На коленях умоляю!
quote:Originally posted by nesan2000:
какие то огульные посты про фуфловые МПхи... не понятно. откуда инфа о работающем станке, который штампует сороковки со 100%-ой аутентичностью?
Не обижайтесь, но не нужно лукавить все вы прекрасно понимаете, только тему ни кто не поднимал, многие догадываются, но молчат иначе бы не обсуждалось.. Всю информацию взял с ганзы, искать ссылки не быду, изучайте мат часть самостоятельно. С уважением, Дмитрий.
Если товарищч так уверен, что хохлы лепят мп40, пусть хоть намекнёт, где надо рыть. И сколько лет они это делают. А если это пустые слова, дабудетбанпустобрёхам
какие то огульные посты про фуфловые МПхи... не понятно. откуда инфа о работающем станке, который штампует сороковки со 100%-ой аутентичностью?
quote:Originally posted by Diklan:МП 38, эта тема давно минувших дней т.к.просекли подделки, сейчас дело за мп40,пока вот так рассуждаем ,МП 40 вовсю новоделят хохлы в "мутной воде",станок работает на 100%.С уважением.
Украина НЕ ДЕЛАЕТ новоделов МП-40.
Если делает, фото в студию.
Голословных обвинений ненужно...
Могут ввозить новодельное фуфло из германии и чехии, да...
Но делать, пока кишка у них тонка с таким качеством фуфлить...
Господа форумчане, вы скоро докатитесь до того, что скоро будете устанавливать идентичность МП-40 в лабораториях при помощи спектрального анализа металла :-)
quote:Originally posted by IvanT:
На Украине , в продаже были новодельные МП-38, а не Мп-40.
Учите так сказать мат. часть...
Новоделили их потому ,что легче станочную обработку новоделить, нежели пресс...Выставленый образец, как мне кажется оригинал... А цена... цена определяется ПРОДАВЦОМ, и давайте не будем тут за цену...
Цену обсудить можно в РМ, например предложив, продавцу 120000-130000...
МП 38, эта тема давно минувших дней т.к.просекли подделки, сейчас дело за мп40,пока вот так рассуждаем ,МП 40 вовсю новоделят хохлы в "мутной воде",станок работает на 100%.С уважением.
телефон продавца в профайле...
Господа, обсуждающие цену... Вам нравится БАНя???
Прочтите правила раздела, пожалуйста...
Я шашкой махать не люблю, но достало недопонимание момента нарушений правил...
Еще один постинг о цене ниже этого...
Будет БАНя, ибо убивать топик продавца некоректно...
Давай те обсуждать сам продаваемый образец... А не его денежный эквивалент...
------
qui parcit nocentibus innocentes punit...
quote:[B][/B]
сотка ему красная цена!не так уж много денежных мешков этим увлечены...
может и это украинский новодел?
На Украине , в продаже были новодельные МП-38, а не Мп-40.
Учите так сказать мат. часть...
Новоделили их потому ,что легче станочную обработку новоделить, нежели пресс...
Выставленый образец, как мне кажется оригинал... А цена... цена определяется ПРОДАВЦОМ, и давайте не будем тут за цену...
Цену обсудить можно в РМ, например предложив, продавцу 120000-130000...
Да вы чаго, офигели? Где тут перебитый номер? Макет просто класс! Хохлы новоделят всё, но нарезы в стволе они наврядли сделают. Спросим у продавца, есть нарезы? Несомневаюсь, они будут. Плюс, где вы видели хохляцкий макет с нерезанным стволом? О чём дисскусия? Единственно, продавец лоханулся с ценой, видать не профессиональный барыга, не знает, чем владеет. Такой ещё год назад улетал по 150000 рэ. Видать, хорошо прижало, беднягу, без обид...
наманое клеймо...
вот ещё
и ещё
а вот другое
Тока продавец пропал походу... Кто умный, тот сразу в ПМ пишет, а не обсуждает за такие деньги
основное клеймо bnz MP40 мне не нравится и заставляет обращать на себя внимание. Такой постановки штампа я не встречал, это пока единственное о чём стоит задуматься, а новое чёрное воронение и один номер пусть даже и перебитый это лиш небольшой минус который и на оригинале может быть
и чем же интересны фотки? мп как мп...
quote:Originally posted by steinar:
нервы сдали...
У кого?
quote:нервы сдали...
Наверно просто не ожидал бурного обсуждения
Мне вот тоже интересные фото прислали
quote:[B][/B]
нервы сдали...
quote:Originally posted by samuray:
Наверно все реальные МП-40 на Марс улетели. Блин с чем же немцы воевали?
Они, за редким, редким,редким исключением, давно разошлись по коллекционерам по всему Миру и в большенстве случаев продаются и преобретаются из рук в руки между ними... С Уважением.
[QUOTE]Originally posted by RZM:
Вы ошибаетесь. В продаже за этот год были оригиналы и МР38 и МР40. Учите мат. часть.
С уважением.[/QUOTE
Зачем? я ни чего производить не собираюсь. А поддельный от настоящего отличить смогу, а если нет обращусь на форум или схожу в музей.
Наверно все реальные МП-40 на Марс улетели. Блин с чем же немцы воевали?
quote:Originally posted by Diklan:
По таму как до сего дня ни одного оригинального МП не выставлялось за последний год. С уважением.
Вы ошибаетесь. В продаже за этот год были оригиналы и МР38 и МР40. Учите мат. часть.
С уважением.
quote:Originally posted by thorens:
Я уверен что это оригинал.
Ну если Анатолий уверен, тогда я пошел спать.... (извеняюсь за офф).С уважением.
А я думал это ваш макет!
quote:Originally posted by Diklan:
поддерживаю материально таких как вы
читаем внимательно-я не торгую тут, а такой же любитель как и вы
Не придерайтесь к словам это мое личное мнениеи нечего меня пугать я ни барюжу, а только покупаю, поддерживаю материально таких как вы и стараюсь чтобы продажа была честной ,прозрачной и открытой мало впарили новодела людям мошеники?а вам как видно это не нравится. С уважением.
обсуждение было, но именно МП 38 и именно новодельных. фотку если видели, то обнародуйте. а то, что тут, с Ваших слов, не выставлялось НИ единого оригинального МП, то это автоматически наводит подозрения на продавцов, в том числе уважаемых. смотрите, как бы в БАНю за клевету не отправили
----
ни за кого не заступаюсь и сам продавцом не являюсь
quote:Originally posted by nesan2000:
Вы уверены, что в Украине вместе с МП 38 фуфлят МП40? если да, то откуда такая уверенность? или лично видели подобный новодел?
Проснитесь(без обид)уже имеюстся станки изготовляющие штамповки МП 40 . Фотку сдесь на форуме видел лично.
quote:Originally posted by nesan2000:
назовите хоть один пример подделки именно МП 40. об этом где то кто то говорил, но до сего дня никто не видел, кроме официальных СТРЕЛЯЮЩИХ реплик, на которых присутствуют новодельные же ТИПА приемки. и потом, я еще не встречал 100% идентичной подделки паука ваффенамта. даже по клеймению можно все понять
и посмотрите на метод обработки гайки. класска просто. а куча приемок-дык это характерно для 41 года. мг 34 41 года, штейеровский, тоже пестрит курицами и пауками)
По таму как до сего дня ни одного оригинального МП не выставлялось за последний год, а обсуждение подделок-откройте "Макеты-реплики" там много чего есть по подделкам украинским, верней хохлятским, украинцы это честные люди. С уважением.
quote:Originally posted by Diklan:
остался при своем мнении
Вы уверены, что в Украине вместе с МП 38 фуфлят МП40? если да, то откуда такая уверенность? или лично видели подобный новодел?
Я уверен что это оригинал.
quote:Originally posted by nesan2000:
это- 100% оригинал. цена на ммг МП 40 от 100 до 150, все зависит от аппетита продавца. на ммг мг 34 тоже практически все номера одинаковые, в основном. тоже что ли новодел? теперь смотрите код: ВаА 623. и теперь смотрим, что говорит нам спец литература: WaA623 bnz Steyr-Daimler-Puch Steyer (A) 1940 - 45, т.е. соответствует. так что не надо делать поспешных выводов и иногда смотреть в мат часть
Не убедили, остался при своем мнении-новодел украинский, только цена 105тыр вместо 72тыр. С уважением.
quote:Originally posted by Sherpa:
А что, новоделов с аутентичными клеймами не делают?
назовите хоть один пример подделки именно МП 40. об этом где то кто то говорил, но до сего дня никто не видел, кроме официальных СТРЕЛЯЮЩИХ реплик, на которых присутствуют новодельные же ТИПА приемки. и потом, я еще не встречал 100% идентичной подделки паука ваффенамта. даже по клеймению можно все понять
и посмотрите на метод обработки гайки. класска просто. а куча приемок-дык это характерно для 41 года. мг 34 41 года, штейеровский, тоже пестрит курицами и пауками)
quote:Originally posted by Jakes:
фронта не шибко видавшая, МР40.
На бывших местах боёв ВОВ оружие попадается часто, так вот, как правило пистолеты, винтовки и автоматы, в родной, заводской сборке . А вот пулемёты не редко имеют пребитые номера на основных частях...
quote:теперь смотрите код: ВаА 623. и теперь смотрим, что говорит нам спец литература: WaA623 bnz Steyr-Daimler-Puch Steyer (A) 1940 - 45, т.е. соответствует. так что не надо делать поспешных выводов и учите мат часть
А что, новоделов с аутентичными клеймами не делают? или эти мастера тоже литературы не читают?..
quote:Originally posted by Diklan:
Я конечно не спец по МР40
это- 100% оригинал. цена на ммг МП 40 от 100 до 150, все зависит от аппетита продавца. на ммг мг 34 тоже практически все номера одинаковые, в основном. тоже что ли новодел? теперь смотрите код: ВаА 623. и теперь смотрим, что говорит нам спец литература: WaA623 bnz Steyr-Daimler-Puch Steyer (A) 1940 - 45, т.е. соответствует. так что не надо делать поспешных выводов и иногда смотреть в мат часть
Кризис на дворе, мож человек свое кровное отдает.
Ща ж ведь денег не занять.
Жаль не собираю эту тему, сам бы взял, вещь что надо
quote:Originally posted by Jakes:
Походу это как раз тот случай когда находится в куче сборных одна несборная, фронта не шибко видавшая, МР40.
А че цена такая убогая?
quote:Originally posted by RZM:
100% Оригинальный мр40, в родном сборе .
Хотелось бы чтобы это написал непосредственно продавец
Походу это как раз тот случай когда находится в куче сборных одна несборная, фронта не шибко видавшая, МР40.
Я конечно не спец по МР40,но сражу же смутила цена довольно низкая для оригинала, а также могу скинуть фото МП 40, из музея вооруженных сил в Москве, для сравнения номера частей на МП40 все разные. В музее две штуки и на каждой номера разные, да и отличаются от представленного образца. С уважением.
Перебор там с военной приемкой и всё на одном номере....
100% Оригинальный мр40, в родном сборе .
quote:Originally posted by samuray:
А есть ли у вас основания делать подобные заявления?
Просто живой интерес, прошу без обид пожалуйста
С ув.
Не стройте иллюзий .Тогда почему не пишите что 100% оригинал? Без обид. С уважением.
Хороший оригинальный МР40 и деактив щадящий.
Скорее всего Не новодел. Возможно сборная солянка. Жалко нет фот подробных. В Украине подругому "распиливают".
quote:Кризис на дворе, а украинские новоделы дорожают....
А есть ли у вас основания делать подобные заявления?
Просто живой интерес, прошу без обид пожалуйста
С ув.
Кризис на дворе, а украинские новоделы дорожают....
на очереди отписал в РМ
Написал в Р.М.
далее
перемещено из Макеты и реплики оружия
Ещё
Продолжение
перемещено из Макеты и реплики оружия
Продам ММГ МП-40. Состояние отличное. В стволе шпилька, срезано зеркало затвора. Разбирается, щёлкает. Цена 105 т. руб. с моим пересылом.
