Специальные ножи и инструмент
Голосование 2010 - 10ка лучших мультитулов по версии Ганзы
Голосование 2010 - 10ка лучших МУЛЬТИТУЛОВ по версии Ганзы.
Дамы и господа!
По просьбе форумчан запускаю Голосовалку по мультитулам.
Давайте уже определим, какие мультитулы были особенно любимы форумчанами Ганзы в 2010 году!
Принцип голосования аналогичен тому, который применяется в Голосовании по фолдерам и по фикседам:
forummessage/5/7181
forummessage/5/7181
Единственное отличие - сокращение до 5 позиций!
Каждый отправляет в эту тему свою 5-ку лучших мультитулов.
Я произвожу подсчёт баллов и в первой теме топика периодически обновляю результаты голосования.
5-ка будет оцениваться по принципу - 1-е место - 5 баллов, 2-е место - 3, и т.д.
У кого не хватит духу на 5 позиций, можно указывать хоть три, хоть две, хоть одну. Всё равно 1-е место - 5 баллов и т.д.
В каждой позиции можно указывать только одну модель!
При подсчёте мультитулы Leatherman будут объединяться в следующие категории: Charge, Wave, Juice, Sceletool, Fuse, Blast, Kick, и т.д., без разделения на подкатегории, зависящие от типа стали на клинке, от материала накладок на рукоятях, и т.п.
Мультитулы Victorinox так же будут объединяться в категории SwissTool, SwissTool Spirit, и т.д., без разделения на номера моделей по типу комплектации (штопор, отвёртка, вороток, биты, и т.п.)
Аналогично будут учитываться и другие бренды.
ВНИМАНИЕ! Прошу указывать ТОЧНОЕ название моделей.
Ну так что? Понеслась!
ГОЛОСОВАНИЕ ЗАКОНЧЕНО.
10-ка лучших мультитулов по версии Ганзы выглядит так:
13 страниц голосования.
Последний проголосовавший - nicolas.z:
1. Leatherman Charge - 298
2. Leatherman Wave - 158
3. Victorinox SwissTool Spirit - 100
4. Leatherman Surge - 53
5. Leatherman Skeletool - 51
6. Leatherman Juice - 47
7. Leatherman Supertool - 42
8. Victorinox SwissTool - 40
9. Leatherman Micra - 24
10. Leatherman Squirt - 21
==========
11. Leatherman Blast - 20
12. Leatherman Crunch - 18
13. SOG PowerLock - 12
14. SOG PowerAssist - 11
15. Victorinox Cybertool, Victorinox SwissChamp - 7
16. Leatherman Core - 6
17. Leatherman MUT - 5
18. Fortuna, Leatherman Freestyle, Remiling, Victorinox Locksmith,
Victorinox WorkChamp, - 4
19. Byrd Byrdrench, Leatherman Fuse, Leatherman Style,
SOG Pocket PowerPlier S44 - 3
20. Gerber 800 LEGEND, Gerber MP400, Victorinox Swisscard - 2
21. Leatherman PST, Leatherman Sideclip -1
Статистика по брендам:
1. Leatherman - 755
2. Victorinox - 164
3. SOG - 26
4. Gerber, Remiling - 4
5. Byrd, Fortuna - 3
Не стесняемся, подходим, голосуем!
Charge Ti
New Wave
Spirit+
Victorinox Cybertool 34 %)
Мой личный хитпарад таков:
1. Victorinox SwissTool Spirit
2. Leatherman Charge
3. Leatherman Sceletool
4. Victorinix SwissTool X
quote:ZhuchoG
quote:Andrew L2
Посчитал.
Из больших - викс спирит плюс (обязательно с трещёткой!).
Из мелких - лезерман джус S2.
Ношу оба как EDC. Викс с дополнительными битами, фонариком, кранчем и кучей всякой всячины в сумке, а джус на кармане на всякий пожарный, чтобы по мелочам в сумку не лазить. В каком порядке их считать не знаю т.к. каждый в своей нише лично для меня оказался лучшим. Перепробовал почти всё.
1. Leatherman WAVE
1. Leatherman New Wave
2. Leatherman Charge Ti
3. Leatherman Skeletool
4. Victorinox Swisscard
quote:aka_OPK
quote:KarlKarl
quote:kf1
Посчитал.
quote:Originally posted by хули ган:
не сразу смог понять что имеется ввиду - лезер или викс
Исправил.
Leatherman Charge TTi
quote:Psychostick
Посчитал.
quote:хули ган
Всё исправил.
Давайте уже, шлите свой хит-парад.
quote:Посчитал.
А как был посчитан мой голос? В смысле, кому из моих номинантов досталось первое место?
quote:Originally posted by Andrew L2:
Давайте уже, шлите свой хит-парад.
у меня есть только приблудный брелочный remilling с пластилиновыми отвертками
на что-то осознанное "не созрел" - не устраивает немалая цена брэндов и сомнительное качество китацев при их общей неочевидной полезности как EDC
наиболее вероятный кандидат - фристайл или что там есть близкое по цене (кик?)
quote:aka_OPK
quote:А как был посчитан мой голос? В смысле, кому из моих номинантов досталось первое место?
quote:Из больших - викс спирит плюс (обязательно с трещёткой!).
Из мелких - лезерман джус S2.
В порядке упоминания:
Victorinox Spirit - 5 баллов.
Leatherman Juise - 4 балла.
А как иначе? Только так.
quote:Originally posted by хули ган:
у меня есть только приблудный брелочный remilling с пластилиновыми отвертками
на что-то осознанное "не созрел" - не устраивает немалая цена брэндов и сомнительное качество китацев при их общей неочевидной полезности как EDCнаиболее вероятный кандидат - фристайл или что там есть близкое по цене (кик?)
Как созреете, заходите, голосуйте, посчитаю.
1. Leatherman Wave (new)
2. Victorinox Spirit
3. SOG PowerLock
4. Leatherman Core
5. SOG Pocket PowerPlier
quote:oas
Посчитал.
quote:oas
Посчитал.
Такой вариант меня устраивает.
quote:Луцкий
Посчитал.
Буду тривиален. Charge TTi - больше нет, не было, и, фиг знает, будет ли...
quote:Originally posted by aka_OPK:
Такой вариант меня устраивает.
У нас всё точно!
"400 капель валерианки" (С)
0. Leatherman Charge Ti
а иных у меня просто нет
------
Существуют только два мнения: моё и неправильное.
quote:Черновран
quote:Clegg
Посчитал.
Victorinox SwissTool Spirit Plus (А мне больше и не надо! (с))
Топор
С уважением, Wanderer
quote:Originally posted by Wanderer.057:
1-10. Victorinox SwissTool Spirit Plus.А мне больше и не надо! (с)
С уважением, Wanderer
Wanderer.057 и тут попытался применить свою нестандартную систему голосования. 
Посчитал:
Victorinox SwissTool Spirit - 5 баллов.
quote:Originally posted by Andrew L2:
Wanderer.057 и тут попытался применить свою нестандартную систему голосования
ИМХО: средняя взвешенная дала бы более объективный результат
С уважением, Wanderer
На данный момент результаты таковы.
quote:
2 страницы голосования.
Последний проголосовавший - Wanderer.057:1. Leatherman Charge - 32
2. Victorinox SwissTool Spirit - 24
3. Leatherman Wave - 23
4. Leatherman Skeletool - 6
5. Leatherman Juiсe - 4
quote:Originally posted by Wanderer.057:ИМХО: средняя взвешенная дала бы более объективный результат
С уважением, Wanderer
Может и так.
Но так уж повелось.
quote:Originally posted by Andrew L2:
Но так уж повелось.
Да помню, помню.
ИМХО: фразу "Статистика самая лживая из всех наук" пора переводить из цитат в аксиомы...
С уважением, Wanderer
PS. Флуд и хохму насчёт топора наверное лучше потереть.
Только не Chardge, а Charge
и не Juise, а Juice!
Моя пятерка:
1. Leatherman Charge - лучший в мире для дела
2. Victorinox SwissChamp - за то, чего нет в Чардже
3. Leatherman Crunch - за то, чего нет в первых двух
4. Victorinox Spirit - за тщательность изготовления
5. Leatherman MUT - за редкие, но полезные инструменты и концепцию.
1. Victorinox Spirit
2. Leatherman WAVE
3. Victorinox SwissTool
4. Leatherman Juise XE6
quote:Andrew Nik
quote:Только не Chardge, а Charge
и не Juise, а Juice!
Исправил.
Температура у меня - вот и глючу помаленьку...
quote:Моя пятерка:
1. Leatherman Charge - лучший в мире для дела
2. Victorinox SwissChamp - за то, чего нет в Чардже
3. Leatherman Crunch - за то, чего нет в первых двух
4. Victorinox Spirit - за тщательность изготовления
5. Leatherman MUT - за редкие инструменты и концепцию.
Посчитал.
quote:Синица
Посчитал.
1. Leatherman WAVE
Всё, слаще морковки ничего не ел. И не тянет.
Приоритет при пользовании:
1. Leatherman Charge Al. (любимый тул, ибо самый качественный; в город)
2. Leatherman Charge Ti. (выносливый; с хорошей сталью; на долгие выезды)
3. Leatherman Wave. (в машину; вторым на выезды)
4. Leatherman Skeletool. (прогулки с ребенком - чинит все самокаты/велики не шокируя мамаш)
5. Leatherman Charge TTi. (дорогой; сталь порошок; на подарки
)6. Leatherman Crunch. (узкоспециализированный, но иногда ооочень помогающий
)Все зависит от примерной предстоящей задачи...
quote:shulce
quote:Приоритет при пользовании:
1. Leatherman Charge Al. (любимый тул, ибо самый качественный; в город)
2. Leatherman Charge Ti. (выносливый; с хорошей сталью; на долгие выезды)
3. Leatherman Wave. (в машину; вторым на выезды)
4. Leatherman Skeletool. (прогулки с ребенком - чинит все самокаты/велики не шокируя мамаш)
5. Leatherman Charge TTi. (дорогой; сталь порошок; на подарки )
Все зависит от примерной предстоящей задачи...
Посчитал так:
1. Leatherman Charge - 5 баллов.
3. Leatherman Wave - 3 балла
2. Leatherman Skeletool - 2 балла
Вот в голсовании по фолдерам Миля -
и в G10 и в титане,
и чёрная и белая камуфлированная, и вообще рыжая,
и с клином из S30v и ATS-34и CPM 440V и S90V и даже D2,
и серрейторная, и полу-, и плейновая,
и с металлическими плашками в накладках рукояти, и без плашек ...
- всё одно зачитывается как Миля.
Швейцарцы так вообще все в кучу.
А тут между Вейвом и Чарджем разница ну только в накладках (у меня, например, Вейв с клинком из 154СМ как у Чарджа Ал, и полностью чёрный) - а разнесены на 2 разных позиции голосования.
Я за объединение Charge/Wave в одну строку голосования!
1. Спирит
2. Чардж
3. Сурж
4. Супер тул300
5. Скелетул СХ
quote:KarlKarl
quote:Я за объединение Charge/Wave в одну строку голосования!
Я против.
Если большинство участников данного голосования будут настаивать на объединении, вот тогда и объединю.
Пока считаю отдельно.
quote:Виталик
Посчитал.
3 страницы голосования.
Последний проголосовавший - Виталик:
1. Leatherman Charge - 48
2. Victorinox SwissTool Spirit - 36
3. Leatherman Wave - 35
4. Leatherman Skeletool - 9
5. Leatherman Juice - 7
quote:Originally posted by Andrew L2:
quote:
Я за объединение Charge/Wave в одну строку голосования!Я против.
Если большинство участников данного голосования будут настаивать на объединении, вот тогда и объединю.
Пока считаю отдельно.
ну и ладно, не объединяйте всё равно я буду келейно суммировать их баллы
Мой рейтинг таков
1. Charge
2. juice
3. skeletool
Мое мнение:
1. Leatherman Charge все, а если в частности Al
2. New Wave с клинком из 154СМ
3. Victorinox SwissTool Spirit
4. Leatherman SuperTool
5. SOG PowerLock
Из этих подержал? покрутил всех... Рейтинг составлен по степени оставленного впечатления... Два лидера по переменке на кармане висят... Чаще New Wave...
Из того что имею, поскольку голосовал кошельком -
1.Leatherman New Wave
2.Leatherman Соre
3.Leatherman Fuse
Charge
Пока результаты подтверждают общеизвестный факт. Реклама - двигатель всего.
1. Supertool 300 (все супертулы и кор тоже вместе считаются?)
2. чардж
3. сквирт
1. Victorinox CyberTool 34
2. Leatherman Blast
А больше и нету ничего
1. Leatherman Surge
2. Leatherman Charge Al
quote:Strannik-53
Посчитал всех.
Добрый день, мой список:
1. Victorinox SwissTool
2. Victorinox SwissTool Spirit
3. Leatherman Charge
4. Leatherman Juice
1. Charge TTi
2. Wave
1. Charge Al
2. Squirt p4
1. Charge TTi
2. Малявка Squirt ES 4
1. Leatherman Sceletool
2. Leatherman Charge
3. Victorinox SwissTool
Может слегка предвзято, но, тем не менее, вот моя пятёрка:
1. Wave New
2. Skeletool
3. ST200-ST300
4. Micra
5. Sideclip
1. Leatherman Charge Ti
Других не было, и после приобретения этого других уже и не хочется
.1. Skeletool CX - Всегда со мной.
2. SUPER TOOL 300 - Охота-рыбалка (пила зверь!)
Других нет, китай не в счет
P.S. Первый пост подвесить надо, как в других голосованиях.
1. Leatherman New Wave
другого ничего нет
1. Leatherman Charge TTi
The end.
Leatherman Skeletool
1. Victorinox Spirit
2. Leatherman WAVE
3. Victorinox SwissTool
quote:backup
Посчитал всех.
1. Leatherman Surge
2. Leatherman MUT
3. Victorinox Spirit
4. Leatherman Crunch
quote:Etrange
Посчитал.
quote:
4 страницы голосования.
Последний проголосовавший - Etrange:1. Leatherman Charge - 103
2. Leatherman Wave - 62
3. Victorinox SwissTool Spirit - 51
4. Leatherman Skeletool - 31
5. Leatherman Supertool - 18
Унылая картина. Никакой интриги...
согласен. Супертулы и коры должны быть выше - это же мультиИНСТРУМЕНТ, а не мультивы*%он
))1) Leatherman charge
2) Leatherman Surge
3) SOG POWERlock
4) Gerber 800 LEGEND
5) Leatherman PST
quote:Originally posted by Andrew L2:
Унылая картина. Никакой интриги...
Камрад, а какая тут интрига? Лезермены форева. Стабильное (хоть и неоднозначное) качество, РЕАЛЬНО работающая гарантия - не побоюсь такого слова - лучшая (по крайней мере одна из лучших) из существующих в России, удобство, конструктив исходя из желания потребителя и низкая (сравнительно) цена ...
З.Ы. Но меня Спирит, сцуко, впер . Опять же "диавол в деталях" ...
Из того немногого, что есть:
1. Leatherman Surge - сейчас EDC (в сумке), но к лету будет видимо заменен чем-то полегче.
2. Leatherman Squirt - висят на ключах, так что тоже EDC (при костюме). Любимец жены.
3. Byrd Byrdrench - несмотря на другую концепцию что-то в нем есть...
В следующем году, надеюсь список будет больше.
О! Отмечусь и здесь.
1.Charge Ti, без вариантов
2.Supertool предыдущий (200?)
3.Juice xe6
Andrew L2
Спасибо за работу по голосованиям, интересно посмотреть как меняются пристрастия ганзовцев год от года.
Leatherman Charge
Вэйв и Нью Вэйв - очень различные мультитулы, их недопустимо считать вместе. Нью Вэйв можно с Чарджем считать.
Сам не голосую, ибо гораздо больше чем пять и все любимые.
Я не думаю что у народа тут много старых вейвов.
Процентов 90 голосовавших говоря Wave имели в виду, конечно же New Wave.
Более того - владелец старого Вейва наверняка не преминул бы указать на его олдовость
А в принципе все равно, как-никак предшественник Нью-Вэйва и Чарджей, другие пассатижи и нет блокировки лезвий в раскрытом. Если не заклиниваться на инструментах, то то же самое практически. Концептуал один.
quote:Originally posted by нахал:
Сам не голосую, ибо гораздо больше чем пять и все любимые.
Я у себя насчитал 14 штук (примерно), и решился таки проголосовать
1. Спирит.
1. Чардж
quote:Я у себя насчитал 14 штук (примерно), и решился таки проголосовать
Это если есть предпочтения, а если их нет?
Даже по тому показателю "кто чаще на ремне" ничего не понять. Это ж по задачам предстоящим, или кем не наигрался ещё. На сегодня все надоели и пока играюсь Стратой, а как будет завтра - не знаю.1.Leatherman Charge
Проголосую за Blast
Спириты и прочее оно, конечно, хорошо. Но, если не знаешь нужен тебе мультитул или нет, то лучше Бласта не найти :P
1. Leatherman Charge
2. Leatherman Juice
жаль, что на подкатегории не стали лезерманы разбивать, было бы много забавнее, те же джусы очень сильно друг от друга отличаются
------
С наилучшими пожеланиями!
Особенно если бестолковый битодержатель (под часовые) заменить на плоскую длинную отверку, переточенную в шило
quote:Originally posted by нахал:
Это если есть предпочтения, а если их нет? Даже по тому показателю "кто чаще на ремне" ничего не понять. Это ж по задачам предстоящим, или кем не наигрался ещё. На сегодня все надоели и пока играюсь Стратой, а как будет завтра - не знаю.
Вот у меня как раз-таки и нет предпочтений. Чаще всего с собой вообще РS4 или микра (на ключах). В городе их вполне достаточно если тул нужен просто "чтоб был". Из "SUV" в мире мультитулов щас больше всего нравится спирит... А играюсь со скелетулом СХ . А супер тул 300 валяется в аварийном рюкзаке. А Сурж у жены в машине вместе с фонариком от Феникс ... И как будет завтра я тоже не знаю
quote:Originally posted by нахал:
Особенно если бестолковый битодержатель (под часовые) заменить на плоскую длинную отверку, переточенную в шило
Как раз толковый! Я часовой отверткой зубы из челюсти выкручиваю. Фантомные
А шило... да, Лезерман не прав!
quote:зубы из челюсти выкручиваю
Не надо пугать народ, не все же в курсе, ещё чего подумают ...
А шило точно, чем-то Тиму в прошлой жизни насолило, если даже в Кор и Сурж впихнулось такое ковырялово ...
Кстати, им шикарно делать дырки в гипсокартоне, точно под дюбель. Может потому оно и такое?quote:И как будет завтра я тоже не знаю
А так и интереснее
Нет, есть конечно мульты что никогда у меня не войдут в "ротацию", т.е. не продам и не подарю. Тот же старый Вейв, Спириты все (нравятся), Чардж (прикольный), Кор (заслуженный), МП-400 (лапа) Кик самый первый (заслужил) Пару СОГ-ов, как без них? Но никого выделить даже из них не могу, не говоря уже о тех, которых просто брал из интереса. Если взял - значит уже лучший
Без претензий на объективность, но - шило мне никогда, нигде не пригождалось. Как на Коре нет, так и на Виксах нет. При этом сам строитель широкого профиля
Это не здесь конечно надо обсуждать...
1. Leatherman Charge TTi
quote:muscovite
Посчитал всех.
quote:Originally posted by Виталик:Камрад, а какая тут интрига?
З.Ы. Но меня Спирит, сцуко, впер
Дык вот и меня Спирит впёр. И я надеялся на некую интригу - борьбу Чарджа и Спирита. Но чуда не случилось. Чардж рванул вперёд и оторвался.
Лезерманы, они конечно форева, но Викториноксы по идее должны быть более распространены. Или нет?
К примеру, в нашем городе Виксы можно встрерить во многих канцелярских магазинах, плюс в Ормаге.
Лезерманы более-менее широко представлены только в одном магазине...
quote:Originally posted by Andrew Nik:
Я не думаю что у народа тут много старых вейвов.
Процентов 90 голосовавших говоря Wave имели в виду, конечно же New Wave.
+1.
Продолжаю считать все Вейвы в одну кучу.
quote:
5 страниц голосования.
Последний проголосовавший - muscovite:1. Leatherman Charge - 138
2. Leatherman Wave - 62
3. Victorinox SwissTool Spirit - 56
4. Leatherman Skeletool - 31
5. Leatherman Supertool, Leatherman Surge - 22
Всё те же, всё там же...
1. Leatherman Charge Ti
2. Leatherman Blust
Andrew L2, а 20мультов не многовато ли? их наверно столько в общем и наберётся в широкоизвестности
и то даже вряд ли....quote:ole
quote:1. Leatherman Charge Ti
2. Leatherman Blust
Посчитал.
quote:Andrew L2, а 20мультов не многовато ли?
Почему 20?
quote:
их наверно столько в общем и наберётся в широкоизвестности и то даже вряд ли....
На данный момент названо 24 модели.
quote:Originally posted by Andrew L2:
Дык вот и меня Спирит впёр. И я надеялся на некую интригу - борьбу Чарджа и Спирита. Но чуда не случилось. Чардж рванул вперёд и оторвался.
ИМХО дело в следующем: Charge вышел на рынок н-а-м-н-о-г-о раньше Spirita (не помню точно когда "сетевикам" на моей старой работе начали выдавать Вейвы/Чарджи, где то в начале 2000-х).
Спирит "стартовал" несравнимо позже. Но! - оказался удачной моделькой (открытие инструментов без необходимости раскрытия/складывания мульта, изгиб рукоятей, толковый набор инструментов, комплектация отдельным воротком под распространённый формат бит ("двоерукость" и сбережение "отвёрток" самого тула), коррозийно стойкая сталь, стабильно высокое качество).
Это + чуть меньшая стоимость + "тиражи" выпуска + дилерская сеть = реализация старого анекдота: "а мы медленно спустимся и покроем всё стадо"
Т.е. через несколько лет результат будет совсем иной, даже с учётом 50 % усечения линии тренда построенной на % прироста.
Сильные стороны Чарджа - "разборность" конструкции и раскрученность марки.
Но Спирит уделает его за счёт потребительских плюсов и преамбулы к анекдоту.
Никаких чудес: прогнозирование на элементарном уровне, первый семестр азбучной статистики, + жизненные циклы товаров с учётом "тиража"
С уважением, Wanderer
quote:Wanderer.057
quote:Т.е. через несколько лет результат будет совсем иной,
Может быть и так.
Поживём, увидим.
1. Leatherman Charge TTi
Ой, чуть не забыл. А добавьте на третье место от меня сог пауэр ассист. Именно как тул он конечно никуда не годится, но как складные полноразмерные пассатижи по моему мнению уделает СТ300.
Прекрасно понимаю, что ни на какие результаты это не повлияет, но всё-таки.
1. Leatherman New Wave.
Хау.
quote:Почему 20?
а почему мне показалось что выбирается 20 лучших мультов???не проснулся ещё наверное
простите!1. Leatherman Charge
2. Leatherman Wave
3. Leatherman Blast
4. Какой-то древний Remiling(убитое все, кроме пассатижей и ножа)
1. Leatherman . Charge.
1. Leatherman Charge
2. SOG PowerAssist
3. Leatherman Crunch
4. Leatherman Skeletool
5. Leatherman Juice
Ну вот, как то так
1. Leatherman Skeletool
2. Leatherman Charge
3. Leatherman Wave
4. Victorinox SwissTool
Результат голосовки отправить Тиму Лазерману... пущай порадуется, авось скидки какие организует или прямые поставки...
1. Leatherman Charge
2. Leatherman Wave
3. Leatherman Skeletool
4. Leatherman Micra
quote:ivankoLarik
Посчитал.
quote:B1B
quote:1. Leatherman Charge
2. Leatherman Wave
3. Leatherman Blast
quote:4. Какой-то древний Remiling
Скажите точное название модели, посчитаю.
Иначе как учитывать? Просто Remiling?
quote:two_knives
quote:КИРЮХА
quote:Hakimm
quote:andreikat
Посчитал.
quote:Originally posted by aka_OPK:
Ой, чуть не забыл. А добавьте на третье место от меня сог пауэр ассист. Именно как тул он конечно никуда не годится, но как складные полноразмерные пассатижи по моему мнению уделает СТ300.Прекрасно понимаю, что ни на какие результаты это не повлияет, но всё-таки.
SOG PowerAssist - 3 балла.
На данный момент сформировалась вот такая 10-ка.
quote:
6 страниц голосования.
Последний проголосовавший - andreikat:1. Leatherman Charge - 167
2. Leatherman Wave - 78
3. Victorinox SwissTool Spirit - 56
4. Leatherman Skeletool - 38
5. Leatherman Supertool - 25
6. Leatherman Surge - 22
7. Leatherman Juice - 21
8. Leatherman Blast - 16
9. Leatherman Squirt, Victorinox SwissTool - 15
10.Leatherman Crunch - 8
quote:1. Leatherman Charge - 167
2. Leatherman Wave - 78
3. Victorinox SwissTool Spirit - 56
4. Leatherman Skeletool - 38
5. Leatherman Supertool - 25
6. Leatherman Surge - 22
7. Leatherman Juice - 21
8. Leatherman Blast - 16
9. Leatherman Squirt, Victorinox SwissTool - 15
10.Leatherman Crunch - 8
Я знаю, там на 11 месте СОГ, с семью баллами! Скоро он ворвётся в десятку!
quote:Originally posted by aka_OPK:
Я знаю, там на 11 месте СОГ, с семью баллами! Скоро он ворвётся в десятку!
Там целых два СОГа и один Викторинокс.
Эх, а где ж там SwissChamp?...
Я ему второе место дал, почему про него все забывают?
quote:Эх, а где ж там SwissChamp?...
Я ему второе место дал, почему про него все забывают?
Там же где и СОГ.
А забывают про него все по-моему из-за сильно мелких и не особо удобных пассатижей.
quote:Originally posted by Andrew Nik:
Эх, а где ж там SwissChamp?...
Я ему второе место дал, почему про него все забывают?
SwissChamp пока набрал всего 5 баллов (1+4).
Ну, и здесь отмечусь для проформы.
1. Leatherman New Wave
2. Victorinox WORK CHAMP 0.9064
(если подходит в качестве мультика для голосования).
Всё!
quote:Michael Kol
Посчитал.
quote:Originally posted by Andrew Nik:
Эх, а где ж там SwissChamp?...
Я ему второе место дал, почему про него все забывают?
Пассатижи мелкие - считай, пинцет. Отвертки мяххкие - саморезы их "слизывают" на раз, а бит-драйвера нет. Очень засераем. Приколен .
quote:Originally posted by Andrew L2:но Викториноксы по идее должны быть более распространены. Или нет?
К примеру, в нашем городе Виксы можно встрерить во многих канцелярских магазинах, плюс в Ормаге.
Лезерманы более-менее широко представлены только в одном магазине...
Дело все в том (ИМХО), что для викса мультиинструменты всеже не "нишевой" продукт, как ни крути. Они на другом делают баппки, и делают неплохо. На чем - сам понимаешь (ничего, что на "ты"?).
А для лезера, наоборот, ножи - "придаток", в отличии от викса. Хоть и ножи и неплохие.
Вроде как телевизоры в "жральном" гипермаркете .
Поэтому ТАКОЙ линейки как у лезера у викса нет и не будет, наверное, да и реклама сакцентирована на другое...
1. Leatherman Charge
2. Victorinox SwissTool Spirit
3. Leatherman Wave
4. Leatherman Surge
5. Leatherman Supertool
quote:Виталик
quote:ничего, что на "ты"?).
В самый раз.
quote:Дело все в том (ИМХО), что для викса мультиинструменты всеже не "нишевой" продукт, как ни крути.
Ну дык это смотря как крутить.
Да, Лезеры были первыми на этой стезе. Виксам пришлось идти следом.
Но у них в итоге получились весьма неплохие мульты, по некоторым параметрам превосходящие Лезеров...
quote:Поэтому ТАКОЙ линейки как у лезера у викса нет и не будет, наверное, да и реклама сакцентирована на другое...
Это да.
quote:Игорь Саныч
Посчитал.
7 страниц голосования.
Последний проголосовавший - Игорь Саныч:
1. Leatherman Charge - 172
2. Leatherman Wave - 86
3. Victorinox SwissTool Spirit - 60
4. Leatherman Skeletool - 38
5. Leatherman Supertool - 26
6. Leatherman Surge - 24
7. Leatherman Juice - 21
8. Leatherman Blast - 16
9. Leatherman Squirt, Victorinox SwissTool - 15
10.Leatherman Crunch - 8
У меня так, больше мне и не надо:
1) Victorinox SwissTool Spirit
2) Leatherman Charge AL
1. Leatherman Charge
2. Leatherman Skeletool
3. Victorinox SwissTool Spirit
4. Leatherman Supertool
5. Leatherman Crunch
1.Leatherman Surge-за функционал, все таки чейнджер для пилок рулит.
2.Leatherman Wave-рабочий инструмент без гламурного титана.
3.Victorinox SwissTool
4.Leatherman Mikra
5.Leatherman Skeletool
6.Leatherman Charge -ну куда уж без него.
quote:Askvaer
quote:indie
Посчитал.
quote:sidzloba03
1.Leatherman Surge- 5
2.Leatherman Wave- 4
3.Victorinox SwissTool - 3
4.Leatherman Mikra - 2
5.Leatherman Skeletool - 1
6.Leatherman Charge -ну куда уж без него. - 0
Посчитал.
1. Leatherman Charge
2. Leatherman Crunch
3. Leatherman Micra
4. Leatherman Surge
5. Victorinox SwissTool Spirit
1. Leatherman Charge
2. Leatherman Surge
3. Leatherman Style CX
4. Leatherman Juice
5. Leatherman Skeletool CX
1.Victorinox SwissTool Spirit
2.Leatherman Charge
3.Leatherman Wave
1. Leatherman Charge (Ti)
...
4. Victorinox SwissChamp.
Charge не раз выручал и SwissChamp-у до него очень далеко ИМХО
Есть ещё MAMMUT, но он не достоин даже номинации. Живёт на даче на случай если ничего путнего с сабой не окажется.
quote:Originally posted by Виталик:
Пассатижи мелкие - считай, пинцет.
За то и ценю!
Больших-то пассатижей у меня навалом, а вот такого "силового пинцетика"...
1. Charge
2. Spirit
3. Wave
quote:grbear
Посчитал всех.
1. Leatherman Charge
1. Leatherman Supertool
2. Leatherman Micra
3. Leatherman Squirt
Leatherman Surge
quote:densson
Всех посчитал.
Leatherman Charge
Victorinox SwissTool
Victorinox SwissTool Spirit Plus
quote:RBasil
quote:andrey-s
Посчитал.
Как-то так.
quote:
8 страниц голосования.
Последний проголосовавший - andrey-s:1. Leatherman Charge - 215
2. Leatherman Wave - 98
3. Victorinox SwissTool Spirit - 83
4. Leatherman Skeletool - 44
5. Leatherman Surge - 38
6. Leatherman Supertool - 33
7. Leatherman Juice - 23
8. Victorinox SwissTool - 22
9. Leatherman Squirt - 18
10. Leatherman Blast - 16
1. Victorinox SwissTool
1.Leatherman Charge
2.Leatherman Wawe
3.Leatherman Juise
Вейв для меня отличный мульт и только потому, что сейчас почти полностью убит, на смену ему пришел Charge.
quote:Пан
quote:BaikAll
Посчитал.
1. Leatherman Charge
2. Leatherman Surge
3. Leatherman Wave
quote:Drobi4
Посчитал.
1.Leatherman Charge
2.Leatherman Wave
quote:didSemen
Посчитал.
Диаграмма жутко напоминает мне график какой-то известной функции
1.Leatherman Charge
Скажите точное название модели, посчитаю.
Иначе как учитывать? Просто Remiling?
__________
А на нем ничего не написано, кроме как remiling. Видимо как просто ремилинг.
quote:Andrew Nik
quote:Диаграмма жутко напоминает мне график какой-то известной функции
Закономерность, однако.
quote:John_Doe125
Посчитал.
quote:B1B
quote:А на нем ничего не написано, кроме как remiling. Видимо как просто ремилинг.
ОК.
Небольшую редакцию можно?
я голосовал 49 постом, на незанятые места -
4. Китайский тул любой. Тот же ремлинг - за цену и стремление к лучшему
5. Сквирит - всегда на ключах.
quote:Костин
quote:я голосовал 49 постом
Было дело.
quote:Originally posted by Костин:
Из того что имею, поскольку голосовал кошельком -
1.Leatherman New Wave
2.Leatherman Соre
3.Leatherman Fuse
quote:на незанятые места -4. Китайский тул любой. Тот же ремлинг - за цену и стремление к лучшему
5. Сквирит - всегда на ключах.
ОК.
Remiling - 2 балла
Leatherman Squirt - 1 балл.
Ни фига себе преимущество Чарджа... Надо покрутить, посмотреть.
кстати, да-китайский мульт вполне достоин имени нарицательного и выделения во вполне самостоятельную собирательную полноценную модель. вот так, по восточному изысканно и цветисто- "Мультитул китайского производства, недорогой и продающийся ВЕЗДЕ"
и он наверное даже Чардж побьёт по популярности quote:Originally posted by ole:
и он наверное даже Чардж побьёт по популярности
Судя по ответам - вряд ли.
Никто особо китайцев не упоминал.
Leatherman Charge TTi
quote:Originally posted by Andrew Nik:Судя по ответам - вряд ли.
Никто особо китайцев не упоминал.
+1.
quote:Судя по ответам - вряд ли.
Никто особо китайцев не упоминал.
я заметил
но!1.голосование среди форумчан, а здесь народ предпочитает брэнды... а в основном в народе, как Вы думаете-что больше в ходу?
2.китайских мультов- "более 9000"
вот никто и не упоминал КОНКРЕТНОЙ модели, а вот если их ВСЕХ объединить под ОДНУ КИТАЙСКУЮ, мож и наберётся какое-то количество голосов?хотя в моём рейтинге лет 5 уж как-Чардж вне конкурса
и-Бласт, как более лёгкий, более дешёвый и НАИБОЛЕЕ ФУНКЦИОНАЛЬНЫЙ из лёгких мультитулов...1.Leatherman Charge
quote:Originally posted by Пан:
Ни фига себе преимущество Чарджа... Надо покрутить, посмотреть.
Сегодня покрутил вейв. Не понял за что я доплатил косарь в чардже
Victorinox SwissTool Spirit Plus
quote:areyts
quote:Mishareff
Посчитал.
Charge Ti
1. Leatherman Charge Ti
2. Victorinox Black Locksmith
3. Leatherman Surge
quote:2. Victorinox Blacksmith
Познакомьте?
Спасибо, обратили внимание. Поправка:
2. Victorinox Black Locksmith
вот такой
прижился, удобный.
quote:TAURUS
quote:Shuffler
Посчитал.
Leatherman Charge TTi
1. Leatherman Supertool.
2. Leatherman Blast.
3. Leatherman Juice.
4. Gerber MP400.
5. SOG S44.
quote:Originally posted by Shuffler:
Victorinox Black Locksmith
Все-таки я считал бы мультитулом девайс, в котором есть пассатижи (пусть и зачаточные, как у швейцарских многорядных ножей)...
Интересные наблюдения после 9 страниц голосования:
1. У лидера очков больше, чем у позиций 2+3+4 вместе взятых.
2. Если объединить Чарджа с Вейвом (1+2), то это термоядерное доминирование - очков больше чем у всех остальных позиций вместе взятых! (3+4+5+6+7+8+9+10)
В голосовании фолдеров, например, картина совсем другая.
Видно, реально рабочий мультитул - штука гораздо более высокотехнологичная, и всякие политкорректности типа опинелей и дешевых крыс - не канают.
quote:Kazbich
Посчитал всех.
quote:Andrew Nik
quote:Все-таки я считал бы мультитулом девайс, в котором есть пассатижи (пусть и зачаточные, как у швейцарских многорядных ножей)...
Сам для себя так и считаю. Но если взглянуть на вопрос шире, то вполне можно допустить существование безпассатижевых мультитулов.
quote:Интересные наблюдения после 9 страниц голосования:
1. У лидера очков больше, чем у позиций 2+3+4 вместе взятых.
2. Если объединить Чарджа с Вейвом (1+2), то это термоядерное доминирование - очков больше чем у всех остальных позиций вместе взятых! (3+4+5+6+7+8+9+10)
Да. Объединение Вейва с Чарджем убило бы голосование наповал.
quote:В голосовании фолдеров, например, картина совсем другая.
Видно, реально рабочий мультитул - штука гораздо более высокотехнологичная, и всякие политкорректности типа опинелей и дешевых крыс - не канают.
Не всё так однозначно.
Викс Спирит, думается мне, не уступит Чарджу в технологичности, и для многих работ он более удобен (ИМХО), но тем не менее проигрывает Чарджу с огромной разницей в счёте....
1) Sog PowerLock
2) Sog PowerAssist
3) Spirit
4) Swisstool X
5) Sog Pocket PowerPlier
6) LM Wave new
7) LM Charge AL
8) LM Fuse
9) LM Kick
10) LM Supertool 300
PS: Вообще то, у согов и свистулов все их паурлоки и спириты по содержанию могут отличаться.
Чардж и Нью-Вэйв - практически идентичные мульты, различия чисто косметические. Конструктив и инструментальное наполнение идентичны, посему логичнее их вместе считать.
А вообще, итоги опроса вполне предсказуемы. Лезерман лидер по праву рождения на этом рынке, и уступить кому-либо свои позиции он не имеет возможности. Если для других брендов мульт побочная продукция, то для Лезермана это "лежбище"
Маркетинг, гарантия которая реально работает: не надо слать на завод и ждать неделю нового, как у Викса с его пожизненной, просто пришел и поменял в любом представительстве. И хоть я и считаю Спирит более совершенным инструментом чем Чардж (по совокупности), наполненность рынка Лезерманами на любой вкус - превуалирующий фактор при выборе. Потребитель на продукцию других брендов просто не смотрит, если только те кто выбирает инструмент под свои конкретные задачи.quote:Originally posted by нахал:
Чардж и Нью-Вэйв - практически идентичные мульты, различия чисто косметические. Конструктив и инструментальное наполнение идентичны, посему логичнее их вместе считать.
С одной стороны, согласен (хотя Нью-Вейв себе никогда бы не взял при наличии Чарджа в продаже).
НО. Голосование этот тезис не подтверждает.
Если б это было реально так для потребителя, то разница в очках у Чарджа и Вейва была бы небольшой, а то и более дешевый обошел бы более дорогого.
Но тут тотальное превосходство Чарджа над Вейвом, в разы.
Получается, что "чисто косметические" различия, а именно:
- топовая ножевая сталь на клинке
- более удобные тактильно рукоятки, не скользкие
- более безопасные накладки (меньше опасность повредить большой палец при одноруком открывании)
- несколько доп. бит в комплекте
- клипса и съемное кольцо в комплекте
- другой чехол
- НЕ ТАКИЕ УЖ и косметические!
quote:Kronk
Посчитал так:
quote:1) Sog PowerLock - 5 баллов.
2) Sog PowerAssist - 4 балла.
3) Spirit - 3 балла.
4) Swisstool X - 2 балла.
5) Sog Pocket PowerPlier - 1 балл.
6) LM Wave new - 0 баллов.
7) LM Charge AL - 0 баллов.
8) LM Fuse - 0 баллов.
9) LM Kick - 0 баллов.
10) LM Supertool 300 - 0 баллов.
quote:нахал
quote:хоть я и считаю Спирит более совершенным инструментом чем Чардж (по совокупности), наполненность рынка Лезерманами на любой вкус - превуалирующий фактор при выборе.
Может и так.
quote:Andrew Nik
quote:С одной стороны, согласен (хотя Нью-Вейв себе никогда бы не взял при наличии Чарджа в продаже).
НО. Голосование этот тезис не подтверждает.
Если б это было реально так для потребителя, то разница в очках у Чарджа и Вейва была бы небольшой, а то и более дешевый обошел бы более дорогого.
Но тут тотальное превосходство Чарджа над Вейвом, в разы.
Угу.
quote:Получается, что "чисто косметические" различия, а именно:
- топовая ножевая сталь на клинке
- более удобные тактильно рукоятки, не скользкие
- более безопасные накладки (меньше опасность повредить большой палец при одноруком открывании)
- несколько доп. бит в комплекте
- клипса и съемное кольцо в комплекте
- другой чехол- НЕ ТАКИЕ УЖ и косметические!
Колечко и клипса просто докупаются, биткит все равно брать придется и из двух кассет собирать одну полезную. Правда, клипса на Н.Вэйве елозит без упора в бортики титановых накладок, но это частности. Чехол - доступны все варианты, а мне вовсе только крайний по вкусу пришелся.
А вот по тактильной приятности титановых накладок (да и алюминий ничего так) и их меньшей травмоопасности (ещё и от закуса ладони лучше берегут) - полностью согласен. Но это не изменяет факт практической идентичности инструментов
quote:Originally posted by Andrew L2:
Посчитал так:
Сам не увидел что называть нужно только 5. Но сути это не меняет. Противовес лазерманам
quote:Originally posted by нахал:
А вот по тактильной приятности титановых накладок (да и алюминий ничего так) и их меньшей травмоопасности
были такие инструменты - и вейв и ти. нО самый приятный из них это АЛ.
Спирит меньше раскручен и распостранен. Но он объективно в большей степени мультитул, чем Чардж. ИМХО. Главное отличие - нож второстепенен. И это ИМХО правильно. Ну не всем и не всегда нужно в туле ДВА ножа. У многих тул - дополнение к ножу, и это логично. Чардж претендует на замену и ножу и тулу, но только ножи в нем явно недостаточны как ЕДЦ (даже не по длине, по засираемости)...
А я вот проникшись Спиритом ещё и Спирит-S к нему добавил, тот что с двумя ножами и без ножниц. А нож и вовсе не ношу.
quote:Originally posted by Виталик:
Спирит меньше раскручен и распостранен. Но он объективно в большей степени мультитул, чем Чардж. ИМХО. Главное отличие - нож второстепенен. И это ИМХО правильно. Ну не всем и не всегда нужно в туле ДВА ножа. У многих тул - дополнение к ножу, и это логично. Чардж претендует на замену и ножу и тулу, но только ножи в нем явно недостаточны как ЕДЦ (даже не по длине, по засираемости)...
Согласен со всем.
Когда впервые обратил свое внимание на выбор мульта, Спирит сразу вызвал неприязнь своими кривыми рукоятками, простоватым, без намека на технологичность и тем более "тактическость" дизайном и постоянными упоминаниями о "мягкой" стали.
ПОНИМАНИЕ пришло намного позже, после тщательно выкуренной ганзы, перещупанных в магазинах мультов и почти годичным юзом китайского мульта(который и дал понять, что два клинка в мульте лишние, а вот место и вес занимают).
Лезерманы выигрывают благодаря(ИМХО):
1. Расскрученность бренда (во многих магазинах даже продавцы не знали что Викторинокс тоже мульты производит).
2. Гарантия и пиар самой гарантии.
3. Дизайн. Красивы беспорно, и почти все модели в черном покрытии есть.
4. Ассортимент. Можно подобрать и легкий, повседневный тул, и тяжелый, как тут говорят "рабочий" (хотя все они рабочие).
Но все равно каждому свое.
quote:Originally posted by Silentas:
Лезерманы выигрывают благодаря(ИМХО):
1. Расскрученность бренда (во многих магазинах даже продавцы не знали что Викторинокс тоже мульты производит).
Спросите таких продавцов ещё про мультитулы от Gerber и SOG - вообще получите глаза "по пять копеек".
ГрЁбер и бак не держал - а если и держал, то не запомнил.
Но вот соги очень хороши.
Leatherman Charge Ti
quote:Originally posted by Виталик:
Спирит меньше раскручен и распостранен. Но он объективно в большей степени мультитул, чем Чардж. ИМХО. Главное отличие - нож второстепенен. И это ИМХО правильно. Ну не всем и не всегда нужно в туле ДВА ножа. У многих тул - дополнение к ножу, и это логично. Чардж претендует на замену и ножу и тулу, но только ножи в нем явно недостаточны как ЕДЦ (даже не по длине, по засираемости)...
Однако соглашусь.
quote:HammerWind
Посчитал.
\\\
1. Leatherman New Wave
Насчёт бит к Вэйву.
Я просто прикупил наборчик обычных бит с держателем. Обточил его под гнездо в Лазермане, и усё!
В чехле носится этот держатель (слева или справа, кому как удобно), плюс в одной части корпуса купленного набора выбранные биты по вкусу (под сам Лазерман, чтоб его подкрутить если разболтается; и т.п.). Эта часть корпуса вполне замечательно сидит под резиночкой внутри чехла, у "задней стенки". При знании необходимых бит набор комплектую соответственно задачам.
... А в клипсе не вижу смысла, ибо в работе машается, и "выкинул" её нах
Топовость клинка в Чардже мне нафиг не нужна. Ну круто и чё? Я клинком Лазермана работаю только тогда, когда других фолдеров с достойной сталью под рукой нету. А этого, как правило, бывает 1% из 100%!1. Leatherman Charge
2. Leatherman Micra
1. Leatherman Wave
2. Leatherman Micra
quote:Simple
Посчитал всех.
quote:Originally posted by Kronk:
ГрЁбер и бак не держал - а если и держал, то не запомнил.Но вот соги очень хороши.
Значит не держали, иначе запомнились бы (про Гербер). Вообще, это самая широкая линейка мультов, а если учесть как часто они обновляют свой модельный ряд, то шире линейки Лезермана. Есть почти прямые аналоги практически всем моделям, а есть и очень своеобразные. Часто полны инноваций, которые потом тот же Лезерман использует в своих моделях. В целом очень интересные мульты.
Жаль в России практически никак не представленные.
А то что СОГ-и очень хороши - согласен полностью, самому очень нравятся.
quote:Originally posted by нахал:
В целом очень интересные мульты.
Жаль в России практически никак не представленные.
Лет за 15 - встречал в Москве всего 4 модели в трёх разных магазинах (да и то - можно сказать, что "разово").
quote:Originally posted by нахал:
А то что СОГ-и очень хороши - согласен полностью, самому очень нравятся.
Встречаются чуть чаще, но в основном в Интернет-магазинах. "Живьём" на прилавке встречал только в одном месте.
А вообще - результаты голосования в стиле не "10ка лучших мультитулов", а "10ка лучших Лезерманов" со случайно "затесавшимся" Викториноксом - к сожалению, почти не удивляет.
а почему к сожалению? Действительно хорошие мульты. Сейчас на барахолке можно найти по очень неплохим ценам. Вэйв-чардж вообще считаю вершиной удобства, по крайней мере на текущий момент. Доработки - самодельный адаптер для бош-бит и переточенная плоская отвертка в шило.
1. Leatherman Wave
2. Leatherman Skeletool
quote:а почему к сожалению?
Потому, что лезерман "купил" покупателей гарантией.
Я ничего не хочу сказать плохого про лезермановскую гарантию - работают ребята хорошо, но факт остаётся фактом.1.Leatherman Charge 5 баллов
2.Leatherman Micra 3 балла
quote:Потому, что лезерман "купил" покупателей гарантией
А ещё ассортиментном и дистрибуцией
У Викса, по сути, два мульта. Они хорошие, но их два.
Соги и прочая экзотика не везде продаётся, да и модельные ряды у них тоже не так чтоб сильно широки. Хотя они и хороши.
Кто остаётся?
quote:А ещё ассортиментном и дистрибуцией
Полностью согласен.
Да и лезерману грех было бы не брать ассортиментом, как-никак мультитулы - это их профильная продукция, в отличие от того же СОГа и Викса.Так отож!
Маркетологам Лазера стоит только порадоваться и получить свои предновогодние премии, глядя на результаты голосования.
quote:Originally posted by Mechock:
а почему к сожалению? Действительно хорошие мульты.
А я и не ругаю. Просто, и у других фирм очень неплохие попадаются. Но Leatherman своей рекламой и продажей чуть ли не в каждой ножевой палатке (по крайней мере в Москве) - остальные фирмы фактически выпихнул с рынка.
увы я не в Москве, и Вас мне не понять
quote:Kazbich
quote:А я и не ругаю. Просто, и у других фирм очень неплохие попалаются. Но Leatherman своей рекламой и продажей чуть ли не в каждой ножевой палатке (по крайней мере в Москве) - остальные фирмы фактически выпихнул с рынка.
quote:aka_OPK
quote:Потому, что лезерман "купил" покупателей гарантией.
quote:Mechock
quote:увы я не в Москве, и Вас мне не понять
Я вот тоже не в Москве, а в Томске. И Виксы у нас встречаются гораздо чаще, чем Лезерманы. И даже там, где Лезерманы представлены в ассортименте, про гарантийный ремонт и обмен ничего не знают, пожимают плечами и советуют остылать куда-нибудь в Москву. Вот так.
quote:Васёк
quote:
bond2008465
Посчиталлл.
quote:Я вот тоже не в Москве, а в Томске. И Виксы у нас встречаются гораздо чаще, чем Лезерманы. И даже там, где Лезерманы представлены в ассортименте, про гарантийный ремонт и обмен ничего не знают, пожимают плечами и советуют остылать куда-нибудь в Москву. Вот так.
Именно по этим причинам спирит плюс всё-таки есть в списке из первого поста. Не все люди зомбированы гарантией и рекламой. Мало кто покупает много разных мультитулов и пробует их, гораздо чаще курят форумы (а там в красках расписано про гарантию в 25 лет и качество), покупают один и успокаиваются. Люди по сути своей - подражатели, им проще повторить то, что уже делает другой человек (то же самое относится и к мнению о том или ином продукте), нежели самим разбираться в вопросе, тратить деньги и время на тестирование. Очень маленький процент людей пытается разобраться абсолютно во всём.
Хм...
В своё время в качестве первого мультитула я купил Викс СвисТул, и выбрал я его исключительно из чувства противоречия - на Ганзе все дружно восхищались Лезерманами, а Викториноксы были не столь распиарены.
Потом был Викс Спирит, как более удобная вариация СвисТула.
И уже после этого я таки приобрёл Чардж - исключительно из любопытства.
Чардж меня не разочаровал - и любопытство удовлетоврил и оказался весьма полезен.
Но всё таки наиболее удобен для меня Викс Спирит.
Leatherman Wave
quote:Шушкет
Посчитал.
quote:Originally posted by Шушкет:
Leatherman Wave
Нас, единомышленников, на самом деле гораздо больше, чем здесь поучаствовало. Кабы не наша лень - Wave чемпион.
Ну-ну-ну...
С чего вы взяли что владельцы Чарджа не ленились?
Рассуждение касается большинства и ни к кому не относится лично.
У каждого свои вкусы (а так же руки, критерии удобства и выполняемые чаще других задачи), спорить о которых просто глупо.
quote:Originally posted by Hatuey:
...Wave чемпион.
да! особенно он успешен в гламурном титановом или люминивом прикиде )))
Были уменя Surge,Skeleton. Сейчас владею Wave, Viktorinox Spirit,Juice, Charge ti. Все четыре постоянно беспощадно юзаю втечение нескольких лет. Все четыре очень нравятся, но если бы предложили оставить один а остальные выбросить за борт нераздумывая оставил бы Charge Ti !!! Всё познаётся в сравнении, свойственно человеку зациклится на чём то одном и неимея других моделей утверждеть что то что он имеет самое лучшее. Купите нормальный качественный Charge Ti, а не ту лабуду что продают в последнее время и тогда делайте выводы.
У Вас не черный Спирит? Соберетесь выкидывать - дайте знать. Такого ещё нету
Leatherman Surge. Для меня он - реальная замена небольшому набору инструментов, выбрал именно сурдж, а не чардж из-за держателя для бошевских пил, очень пригождаються.
а я не делаю различий между чарджем и вейвом. Просто когда покупал свой чардж ал - вейвов не было.
1. Leatherman Charge TTi
2. Leatherman Freestyle CX
3. Victorinox SwissTool
Посчитал.
Не могу оставаться в стороне:
1. Wave - во всех ипостасях
2. Super Tool 300 - зависть всего дачного поселка
3. Skeletool СХ - просто революция
4. Squirt E4 - реальное удобство - никогда не знаешь, когда и где вдруг придется чинить силовую розетку 220В или шв. машинку Zinger - и всё работает
5. Surge - подарил соседу - приобрел друга
1. Leatherman Charge TTi (именно TTi)
quote:Originally posted by Mechock:
а я не делаю различий между чарджем и вейвом. Просто когда покупал свой чардж ал - вейвов не было.
+1
Газават здесь либо неуместен, либо несерьёзен
1. Juice Cs4
2. Leatherman Charge Ti
1.victorinox Spirit
2.Leatherman Charge
3.victorinox SwissTool
4.leatherman Wave
1.Leatherman crunch
quote:VictorKuchma
quote:Fencer-Su24
quote:LE
quote:Gott*
quote:gecon 1
Посчитал.
Wave
Leatherman KF-4
quote:Дингер
Почитал.
quote:Дингер
Посчитал.
1. Victorinox SwissTool
2. Leatherman Wave
Мой единственный - Leatherman Juice CS4
Менять его не собираюсь! Устраивает всем
Leatherman Charge TTi - пока только он
quote:temu4in
quote:struck
quote:aviazh
Посчитал.
1. Leatherman Charge Ti
2. Leatherman Juice CS4
3. Leatherman Wave
4. Leatherman Surge
Есть еще какой то безымянный китаец, но его можно не считать
quote:Alex.P
Посчитал.
1. Leatherman Wave
2. Fortuna
Пока только это было
1.Leatherman Wave. (Ну не указывать же подделку от Экспедиции)
Хочется приобрести:
Leatherman Juice CS4
Leatherman SUPER TOOL 300
Victorinox SwissTool Spirit
quote:ToliB
quote:USSR72
quote:nicolas.z
Посчитал.
ГОЛОСОВАНИЕ ЗАКОНЧЕНО
Спасибо ВСЕМ, кто принял участие в данном голосовании!
Все голосования закончены.
Голосовалка по фикседам-2010:
forummessage/5/7195
Голосовалка по мультитулам-2010:
forummessage/5/7195
quote:ГОЛОСОВАНИЕ ЗАКОНЧЕНО
Пирог поделили нормально, одобряю! Мне досталось два вполне себе немаленьких кусочка.
Хотя конечно, жалко, что Спирит не добрался до второго места...
может сделаете диаграмму по брендам? порадуйте.
quote:ГОЛОСОВАНИЕ ЗАКОНЧЕНО
и результат???
quote:Lthrmn
quote:может сделаете диаграмму по брендам? порадуйте.
Сделано. Смешная диаграмма.
quote:ole
quote:ГОЛОСОВАНИЕ ЗАКОНЧЕНО
------
и результат???
Результат на лицо!
quote:может сделаете диаграмму по брендам? порадуйте.
Там и без диаграммы всё было предельно ясно.
quote:Originally posted by aka_OPK:
Там и без диаграммы всё было предельно ясно.
А с диаграммой ещё и наглядно!
Результат ожидаемый, но камрады совсем забыли про своих (часто первых) китайцев. Это та ещё ниша, которая за 3-е место смогла побороться вполне...
quote:Результат ожидаемый, но камрады совсем забыли про своих (часто первых) китайцев.
За всех не поручусь, но я не забыл - не было у меня первого китайца.
quote:Результат ожидаемый, но камрады совсем забыли про своих (часто первых) китайцев.
Были у меня и китайцы, и чарджи, и вейвы, и т.д. и т.п., а в голосовании я свой голос отдавал только за то, что использую и ни одна китаёза по удобству и качеству не валялась рядом.
[QUOTE]Originally posted by Andrew L2:
[B]
За всех не поручусь, но я не забыл - не было у меня первого китайца.
повезло Вам, а у меня был. После этого брендовые тулы ценятся выше.
А в 2009-м не было голосования?
quote:А в 2009-м не было голосования?
Нет. в 2009м не голосовали за мультитулы. Это дебют.
Но зато в 2009м голосовали за фолдеры и фикседы.
quote:Originally posted by Andrew L2:
quote:Результат ожидаемый, но камрады совсем забыли про своих (часто первых) китайцев.
За всех не поручусь, но я не забыл - не было у меня первого китайца.
Да хоть бы и не первых. Работают
. Но в опрос выкладывать было бессмыслено - всё одно, в статистику не попали бы, просто как исчезающе малые величины .quote:Originally posted by aka_OPK:
а в голосовании я свой голос отдавал только за то, что использую и ни одна китаёза по удобству и качеству не валялась рядом.
Leatherman Supertool указывал именно по ощущениям от почти аутентичного "клона", которым лет восемь пользовался. Именно по удобству, а не по используемым сталям (насчёт качества изготовления - да не сказал бы, что нельзя с тем же Blast сравнить). По поводу клона Crunch в голосовании не указывал - инструмент удобный, но очень "специализированый".
Насчёт просто "удобства" - пользуюсь странной "помесью" SOG и Leatherman. Удобен. В некоторых случаях - удобнее каждого из оригиналов. Но, опять же, даже насчёт производителя указать достаточно сложно. Индекс одной из моделей фирмы Atemi, но конструкция шарнира другая (хоть по "комплектации" инструментов и совпадает).
Вроде голосование до конца декабря было?
quote:Вроде голосование до конца декабря было?
Думаю, продление голосования ещё дней на пять ничего бы не изменило в общей статистике. Результаты очевидны, и врядли бы поменялись.
Если кто-то не успел приобщиться к процессу голосования, не стОит расстраиваться. На следующий год снова проведём подобное голосование, в котором можно будет поучаствовать.
надо троим голосовавшим сказать, что сквирт лучше микры
))В следующий раз обязательно скажут. Или не скажут.
Я б еще один сквирт добавил, Ps4 дома появился. А то мой Es4 постоянно изымался для хознужд
quote:Originally posted by aka_OPK:
Потому, что лезерман "купил" покупателей гарантией.
Категорически не согласен.
У меня штук 7-9 Leatherman'овских мультитулов, 5-6 герберовских и какое-то количество прочих согов и викториноксов. Всеми ими я пользуюсь охотно, часто и помногу, переодически ротируя.
Так вот, гербер от левермана отстает примерно навсегда. Старые, проверенные временем конструкции типа МР600 или их вариации типа дизеля у них еще ничего, но вот все инноваторство последних лет, извините, в топку: оригинальная идея вроде хороша, но исполнение обычно хлам. Особенно тяжко герберу даются ножи в мультитулах (зато вот ножницы - отличные, ну так фискарс виноват).
Гербер явно сделал ставку на дизайн: выглядят герберы издалека обычно модно, но вот часто в урон фунциональности. Кроме того, гербер - единственные тулы, которые у меня регулярно ломаются на смешных, вообщем-то, нагрузках.
Гербер отлично занимает нишу "мультитул за 50$", тут с их старой серией МР сравниться сложно, но в одну лигу с Leatherman/Victorinox и даже SOG им сильно рано.
quote:Так вот, гербер от левермана отстает примерно навсегда. Старые, проверенные временем конструкции типа МР600 или их вариации типа дизеля у них еще ничего, но вот все инноваторство последних лет, извините, в топку: оригинальная идея вроде хороша, но исполнение обычно хлам. Особенно тяжко герберу даются ножи в мультитулах (зато вот ножницы - отличные, ну так фискарс виноват).
Почти согласен, особенно по классике (600 и 400, отчасти по 800) - действительно хороши изрядно. Простые как валенок, неубойные как танк и при этом тщательно собранные и подогнанные, с умом затеяные. Но это исключительно американское производство. То что производилось позже и "где-то" не идет с классикой ни в какое сравнение, действительно на полста баксов удовольствие если не меньше. Но вот по мультам новой генерации уже все не так однозначно. Я в восторге от Страты и Октана: затея - блеск, реализация ... ну всяко не кондовее Лезермана. Та же Страта "умеет" гораздо больше того же Чаржда при схожих габаритах, стоит вдвое меньше, исполнена не хуже. Так что Тиму рано расслабляться
А можно подробнее про Страты и Октаны?
По ним в сети информации хватает, уже не новинки - 2010 год. Пока собираю материалы и свою статистику на обзор. Фишки Страты: подпружиненые пассатижи, кусачки из "голодного карбона" - понятия не имею что за зверь, но каленые крючки и тонкие стальные тросики даже не перекусывает - перерезает. При этом не закусывает, т.к. работают не как ножницы (Лезерман и прочие) а как бокорезы. Замки инструментов "железобетонные", нож грамотный и наконец-то нож, в отличие от Дизелей и Суспенженов всяких. А Октан - просто иллюстрация, каким должен бы быть Скелетул, если бы ещё немного над ним подумали
Хороший видеообзор Октана:
http://www.youtube.com/watch?v=0DTUezf5u7I&feature=related
А это Страта, обзор так себе ...
http://www.youtube.com/watch?v=56iEZJL6AqQ
Насчет того что Страта ""умеет" гораздо больше того же Чарджа" - это сильно сказано...
///Если вы когда-нибудь видели загнанного в угол дракона, то поймете, что по отношению к хоббиту это громко сказано. (с) Дж. Р.Р. Толкиен///
Да ладно ... Чардж крючки кусать умеет? Нет. Тросики? Тоже нет. Ловить кусачками что-то без безымянного пальца промеж рукоятей? Не умеет, ибо не подпружинен. Умеет не кусаться если зазеваешься? Тоже не умеет
А по всему остальному (кроме алмазного напильника, и часовой отвертки) полный паритет.
Вот был бы я простым юзером - мне бы вкусности Страты больше по душе пришлись чем вкусности Чарджа, особенно при двукратной разнице в цене.
Все относительно
обзоры бы забабахали, а?здесь-как-то не к месту, а интерес проявился
а подпружиненность-эт кому как. мне-не нравится например. без безымянного пальца, говорите?так он у меня автоматически на нужном месте ложиться даже при полноценных пассатижев и бокорезов...Крючки рыболовные что ли? Нахрена их кусать? Сколько с детства ни рыбачил - ни одного крючка никогда не перекусил.
Тросик - этим летом перекусывал именно Чарджем, 5-миллиметровый.
Неудобно, конечно, раза с третьего, ибо закусывается, но все же перекусил.
А ежели часто надо тросики кусать - тросорез нужен, или хотя бы мощные кусачки.
посмотрел. Страт и Октан. не впечатлило... ещё раз убедился, что Чардж-наше всё
Да кто бы спорил, конечно, наше все
Я ж не агитирую Чардж продать и затариваться Герберами, еще не хватало Но вот решение кусачек именно таким образом я бы с удовольствием увидел бы на преемнике Чарджа, как знать ?
А мне оба понравились. Особенно впечатлил инструмент для вскрытия упаковок. Один минус - не видал в продаже в Украине, а так бы взял на пробу.
Октан прикольный, забавней скелетула смотрится
quote:Originally posted by Andrew Nik:
Крючки рыболовные что ли? Нахрена их кусать?
это в вашем детстве нормальных крючков не было))
Когда современный крючок загошяешь в палец, то вынуть его можно только продев насквозь, но предварительно, откусив ушко или что там у него есть. Тащить назад плоскогубцами безполезно- гнется, но не вылазит; человечина намного прочнее рыбы. А про ощущения я промолчу.
Так вот, лет за десять рыбалки со спиннингом я дважды имел такое "удовольствие". Обычные ножничные кусачки японский крючок "жуют", причем чем он тоньше-тем безрезультатнее. В торцовых остаются аккуратные вмятинки. Когда вдоволь надегравшись стоишь на берегу и думаешь: щас все бросай, едь в какую- нибудь сельскую амбулаторию, ищи в выходной этого амбулАтора, упроси его, и что он сделает? разрежет палец и достанет бородку . И, вздохнув, точил я кончик старенького ножичка на камешке и сам резал себе пальчик.
Вот для такого случая я и ищу сейчас себе инструмент. Единственное, что перекусило на моих глазах такой крючок- это швейцарские кусачки товарища с победитовыми накладками. И то не совсем безследно для кусачек.
Хорошо бы нашелся такой мультитул за вменяемую цену, ато я склоняюсь к поиску и покупке победитовых кусачек, и думаю, что это правильно. Мультики- это мальчишечная радость))
quote:Originally posted by STRL:
это в вашем детстве нормальных крючков не было))
Когда современный крючок загошяешь в палец, то вынуть его можно только продев насквозь, но предварительно, откусив ушко или что там у него есть. Тащить назад плоскогубцами безполезно- гнется, но не вылазит; человечина намного прочнее рыбы. А про ощущения я промолчу.
Так вот, лет за десять рыбалки со спиннингом я дважды имел такое "удовольствие". Обычные ножничные кусачки японский крючок "жуют", причем чем он тоньше-тем безрезультатнее. В торцовых остаются аккуратные вмятинки. Когда вдоволь надегравшись стоишь на берегу и думаешь: щас все бросай, едь в какую- нибудь сельскую амбулаторию, ищи в выходной этого амбулАтора, упроси его, и что он сделает? разрежет палец и достанет бородку . И, вздохнув, точил я кончик старенького ножичка на камешке и сам резал себе пальчик.
Вот для такого случая я и ищу сейчас себе инструмент. Единственное, что перекусило на моих глазах такой крючок- это швейцарские кусачки товарища с победитовыми накладками. И то не совсем безследно для кусачек.
Хорошо бы нашелся такой мультитул за вменяемую цену, ато я склоняюсь к поиску и покупке победитовых кусачек, и думаю, что это правильно. Мультики- это мальчишечная радость))
бугагага))))вспомнил особенности национальной рыбалки-сцена с прокурором и крючком)а по теме: тогда только Чардж-там есть специальное место, отмеченное стрелкой, для каленой проволоки-читай: крючка))))
Не только Чардж, но и Кик, Бласт, Фьюз и т.д.
А лучше Супер Тул 300 - там кусачки со сменными элементами из 154СМ
А что это- 154СМ ??
quote:А что это- 154СМ ??
Это фантастика!
Марка стали такая...
Обычная нержа по сути. Смысл изготовления из нее сменных кусачек от меня ускользает. Если только точить проще сняв? Крючки СТ300 не перекусывает, он их зажевывает. Впрочем, как и все Лезерманы, только вмятины на кусачках более аккуратные остаются.
А что это- 154СМ ??
Это размер
quote:Originally posted by STRL:
это в вашем детстве нормальных крючков не было))
Может быть, не знаю... 1,5 мм крючок перекусывается Чарджем без заметного усилия...
С помощью пинка ноги перекусывал натфиль, саморезы и гвозди-сотки.
quote:Originally posted by Wayf@rer:
С помощью пинка ноги перекусывал натфиль.
а если не секрет - зачем???)))
Конкретно надфиль - ради интереса, если честно.
quote:Originally posted by Wayf@rer:
Wayf@rer
А попробуйте ради интереса крючок Gamakatsu коцнуть. Толщиной 0.5-0.8мм.
Попросите в рыболовном модель F11 или F11-SH, может есть у них поштучно. И по-моему чем тоньше,тем интереснее(0.5мм посмотрите)
Вот такие примерно:
http://www.gamakatsu.kiev.ua/category/serija-f11/
не знаю, как их делают, но крючки изумительные; и острые и твердые, когда надо разгибаются, когда надо обратно сгибаются...))
будет настроение- отпишитесь
Зажует. Все твердое тоньше миллиметра норовит вывернуться из кусачек и раскорячиться вдоль зазора, расклинивая пассатижи. Это не гвозди - надфиля кусать
quote:Originally posted by нахал:
Зажует. Все твердое тоньше миллиметра норовит вывернуться из кусачек и раскорячиться вдоль зазора, расклинивая пассатижи. Это не гвозди - надфиля кусать
тоньше мм? мдяяяя, я то использую тройнички 2-3мм в диаметре)))
Ловля крокодилов?
Голосую за Victorinox Swiss Tool которым очень доволен
Интересный расклад сил по голосованию.... Ей Богу не пойму чем людям Лезер так приглянулся ?
ну обсудили же уже, на рекламу ведутся, глупые
(ниразу не видел рекламу лезера)quote:Originally posted by нахал:
Ловля крокодилов?
почти, в основном щука, судак, крупный жерех))) когда рыбка килограмм 5-6, тонкий крючек плохо держит)))
quote:Originally posted by ZhuchoG:
ну обсудили же уже, на рекламу ведутся, глупые
ну... посмотри тады)))
реклама джус:
http://www.youtube.com/watch?v=4CoSeh_oXus
реклама супертула или вейва...непонял
http://www.youtube.com/watch?v=ZTW_y09sxaw&feature=related
ну и рекламка сёрджа(не роликом-а ревьюшкой в конце передачи какой-то)
http://www.youtube.com/watch?v=ZdsdmOhb5qM
хых, первые две прикольные, точно изза них все берут
На втором Кор, СТ200, Вэйв(классик) и Кранч засветились.
quote:ну обсудили же уже, на рекламу ведутся, глупые
На какую?! Не разу не видел рекламы лезера!
Всякие швейцарцы с китайцами у нас продаются чуть ли не в придорожных гальюнах! Неоднократно вертел их в руках, но так и не смог заставить себя купить эту хрень! Ну нету во мне мазохистских наклонностей!
Лезеров нигде не попадалось, увидел фоты и сразу понравилось, потом начал в инете читать отзывы. Долго не решался через инет заказывать, стрёмно как то ни разу не держа в руках!
В итоге был заказан Сурдж (стал для тяжёлых работ), через пару месяцев Чардж (для выхода в люди
), а на НГ пришлось жене купить Сквирт (стала нехорошо поглядывать на мой Чардж ).Как то во так!
quote:Не разу не видел рекламы лезера!
Половина раздела - наглая и неприкрытая реклама Кожечеловека
За каждый хвалебный пост про свои железяки Кожечеловеки отстёгивают местным троллям, отсюда и ценовая политика.quote:Strannik-53
quote:
На какую?! Не разу не видел рекламы лезера!
Надо отметить, что мультитулы Лезерман ощутимо сильнее распиарены на Ганзе, чем мультитулы Викторинокса.
А поскольку опрос проводился среди ганзовцев, то и результат был весьма предсказуем.
Если каким-то образом провести опрос среди простых смертных, нискушённых в инструментальной тематике, думаю, первое место займут китайские поделки, а вот за второе место смогут побороться Спирит с Вейвом.
+1
Согласен.
Но я свой Вэйв покупал именно потому что знал уже, что такое ЛАЗЕРМАН!
Про Виксовские тоже знал. И в руках держал. Потому их 100% не рассматривал, ибо в руку никак не ложились, и при попытке что-либо ими делать (в магазе), ужасно неудобно было.
Сугубо ИМХО
quote:Originally posted by Andrew L2:
"среди простых смертных, нискушённых в инструментальной тематике,"... "побороться Спирит".
ну в таком контексте конечно
тоесть вы сами говорите, что люди которые разбираются в инструментах берут чарджи
quote:Originally posted by ZhuchoG:
тоесть вы сами говорите, что люди которые разбираются в инструментах берут чарджи
Когда был выбор между Чарджем и Вэйвом, мне возможности смены пил и прочего не особо нужны были. Хотя в виду разных ситуаций, я бы хотел иметь под рукой что-либо, для перепиливания вдоль досок, или обрезка металла (труб, пластин), когда профф.инстурмента под рукой ну никак нет!
... Но Вэйв справляется и так на ура!
вы путаете, в чардже нет смены пил, инструментально он такой же как вейв, только ручками из титана/аллюминия отличается. ну и комплектацией.
quote:Половина раздела - наглая и неприкрытая реклама Кожечеловека За каждый хвалебный пост про свои железяки Кожечеловеки отстёгивают местным троллям, отсюда и ценовая политика.
Да уж! Палата номер пять нервно курит в сторонке, причём в полном составе!
quote:Надо отметить, что мультитулы Лезерман ощутимо сильнее распиарены на Ганзе, чем мультитулы Викторинокса.
А поскольку опрос проводился среди ганзовцев, то и результат был весьма предсказуем.
Причём тут Ганза?!
Я на Ганзу попал уже после заказа Сурджа.
Кстати, тут на форуме по Суржу инфы не так уж много, по сравнению с Чарджем можно сказать вообще нет!
quote:Originally posted by Andrew L2:
Если каким-то образом провести опрос среди простых смертных, нискушённых в инструментальной тематике, думаю, первое место займут китайские поделки, а вот за второе место смогут побороться Спирит с Вейвом.
да уж где-там бороться, ну нравятся одним картины Моне, а другим Мане и хорошо, а "простые смертные" вообще разницы не видят и болт на это клали-им плейбой интереснее во сто крат)))) За сим китайкотулы и плейбой на каждом углу продаются, а вот Моне(как, впрочем и Мане) ой-как не везде увидишь)
Из 5ых моих знакомых у которых есть мультики - только у одного китайский, у остальных Лезерманы. Ни один на Ганзе не зарегистрирован.
quote:Originally posted by virgo:Половина раздела - наглая и неприкрытая реклама Кожечеловека За каждый хвалебный пост про свои железяки Кожечеловеки отстёгивают местным троллям, отсюда и ценовая политика.
Откуда такая убеждённость? Или это паранойя? Я вообще замечаю некую агрессивность людей у которых не Лезермана
quote:Я вообще замечаю некую агрессивность людей у которых не Лезерман
У меня сегодня появились 2 Микры
Если серьёзно - Кожечеловеки лучше всех проникли на российский рынок, с сервисом и официальным дилером. Поэтому их продукцию можно наблюдать во всевозможных ормагах, пусть и по диким ценам. Из конкурентов только китайчата.quote:Originally posted by virgo:
Половина раздела - наглая и неприкрытая реклама Кожечеловека
Тиим! Тииииим! дай зеленую денэжкуууу!!!!
-нет ответа
Авторитено: неправда!
расслабсё)))
Попробуй всех-поймешь все сам,
Деревням, сёлам, городам...
К тридцатке, к сорока годам,
Что то, о чем лишь "Не продам"
Что значит "Сделаю всё сам"
Что, вроде, "Не бери", а "Дам"
От пола до оконных рам!
Ныне и присно - лезерман.
)))
слог говно/выпил многовато/
-зато искренне)
quote:Originally posted by ZhuchoG:
тоесть вы сами говорите, что люди которые разбираются в инструментах берут чарджи
Т.е. Вы хотите сказать, что я не разбираюсь в инструментах, потому и взял Спирит?
Не надо мне приписывать то, чего я не говорил!
К чему эта демагогия?
Я имел в виду совсем не это.
Ещё раз:
quote:Originally posted by Andrew L2:
Надо отметить, что мультитулы Лезерман ощутимо сильнее распиарены на Ганзе, чем мультитулы Викторинокса.
А поскольку опрос проводился среди ганзовцев, то и результат был весьма предсказуем.
В данной фразе я говорю о том, что неискушённые люди, скорее всего, понятия не имеют ни о Чарджах, ни о Спиритах:
quote:Originally posted by Andrew L2:
Если каким-то образом провести опрос среди простых смертных, нискушённых в инструментальной тематике, думаю, первое место займут китайские поделки, а вот за второе место смогут побороться Спирит с Вейвом.
Ганза же, учитывая её тематику, подразумевает определённое погружение в инструментальную тему.
И по каким-то причинам Лезерман более обсуждаем, а значит и более пропиарен на Ганзе.
Всё это сказано к вопросу о рекламе.
quote:Originally posted by Strannik-53:
Причём тут Ганза?!
Я на Ганзу попал уже после заказа Сурджа.
А откуда Вы узнали о продукции Лезерман?
quote:Originally posted by Костин:
Из 5ых моих знакомых у которых есть мультики - только у одного китайский, у остальных Лезерманы. Ни один на Ганзе не зарегистрирован.
Ну и откуда они узнали о продукции Лезермана? Почему решили остановить свой выбор именно на этих мультитулах?
quote:Originally posted by Костин:
Откуда такая убеждённость? Или это паранойя? Я вообще замечаю некую агрессивность людей у которых не Лезермана
У меня два Лезермана, и я очень агрессивен!!!
Видимо, это тлетворное влияние Викториноксааааа!
quote:Originally posted by Andrew L2:
Ну и откуда они узнали о продукции Лезермана? Почему решили остановить свой выбор именно на этих мультитулах?
Скажу за себя сначала - увидел в магазине, купил. У нас как-то в Питере 3-4 года назад почти не было тулов Виксов, и что у них кроме ножёй есть тулы я узнал, кстати на Ганзе.
Мои знакомые, назову по имени(вам всё равно, а я хоть не запутаюсь )
Сергей - периодически встречались по работе, не знаю откуда у него старый Вэйв. Стасу на ДР подарили Кор родители жены. Да, каюсь, Дима со мной работает насмотрелся на меня, купили ему Чардж Ал. Андрей Сурдж покупал здесь, а вот набрёл на эту мысль по командировкам шастая по всему миру.
quote:Originally posted by Andrew L2:
Я вообще замечаю некую агрессивность людей у которых не Лезермана
Как-бы так обьяснить...Нет у меня Свисса или Спирита(пока) я и слова не скажу про них хорошего или плохого. и Лезерманы не буду превозносить, поскольку знаю их минусы(немногочисленные
)quote:Костин
quote:Скажу за себя сначала - увидел в магазине, купил. У нас как-то в Питере 3-4 года назад почти не было тулов Виксов, и что у них кроме ножёй есть тулы я узнал, кстати на Ганзе.
Я скажу за свой город. Чего это такое "Лезерман" я и слыхом не слыхивал, пока не попал на Ганзу. Раньше в нашем городе никаких Лезерманов не было и в помине. Потом появился один магазинчик, который стал ими торговать. Совсем недавно в Ормаге тоже появились Лезерманы. Чарджы я заказывал в Новосибирске, Скелетул случайно купил таки в Томске.
Ну вот и откуда бы местным жителям, не посещающим Ганзу или аналогичные форумы узнать о Лезермане? Неоткуда.
Город у нас - областной центр. А вокруг него полным полно населённых пунктов променьше. Думается мне, там вообще ни о каких мультитулах, круче китайских, и знат не знают, и ведать не ведают. А большинство народу вообше не понимает, что это за хрень такая - мультитул.
Так что опрос форумчан Ганзы врядли отражает положение вещей в широких народных массах.
quote:Originally posted by Andrew L2:Я вообще замечаю некую агрессивность людей у которых не Лезермана
Вы процитировали не мою реплику. Я этого не говорил.
quote:Originally posted by Andrew L2:
Вы процитировали не мою реплику. Я этого не говорил.
Я это говорил, пытался объяснить, ну да ладно...
quote:Originally posted by Andrew L2:
Так что опрос форумчан Ганзы врядли отражает положение вещей в широких народных массах
Ну опрос так и называется - "по версии Ганзы" т.е. здесь и сейчас.
Тоже самое относительно фолдеров - победил бы Stainles Steel
quote:Originally posted by Костин:Ну опрос так и называется - "по версии Ганзы" т.е. здесь и сейчас.
Ну да. Об том и речь.
И Лезерман просто ну очень распиарен на Ганзе, особенно Чардж. Вот и результат - Чардж с неимоверным отрывом обошёл все прочие мультитулы. А по сути то он во многом уступает Спириту. Но Спирит не столь раскручен среди ганзовцев.
вопрос в другом. почему на ганзе то он не раскручен? тут люди вроде разбираются, должны вроде разбираться где правильные вещи, а где маркетологи накрутили. и где распиарен чардж? то что тема одно большая есть, так это не реклама а обсуждение. люди пользуются, обсуждают. где реклама то? кто раскручивает чардж и кто должен по вашему спирит раскручивать?
quote:и кто должен по вашему спирит раскручивать?
А никто. И какой смысл что-то раскручивать, если есть уже раскрученный аналог за соизмеримые деньги. С работающим сервисом. Моделей у Лезермана полно, не боятся эксперементировать. У Викса 2 с половиной консервативные модели. Сог, Гербер далеко, с ними связываться не все готовы. А про других и говорить нечего.
Andrew L2
Я ведь выше писал, что всякие швейцарцы с китайцами на каждом углу продаются. О лезерах подавляющее большинство продавцов даже не слышали! Спирита, кстати в руках держал, скажу мягко - не вдохновил!
О лезерах узнал случайно, в принципе видел их по зомбоящику давно, но не знал что это и где это.
А зацепился за них в каком то инет магазине, когда присматривал себе какой нибудь нескладной нож.А Вэйв здесь не распиарен совершенно, ну одна тема есть на пару стр. и то в полтора раза обошел Спирит.
quote:Originally posted by Strannik-53:
Я ведь выше писал, что всякие швейцарцы с китайцами на каждом углу продаются.
Странно, но в Питере ситуация наоборот была до недавнего времени.
Вэйв ... кто-либо сможет назвать больше трех отличий Чарджа от Вэйва (Нью)? Да и эти три очень непринципиальные. Один и тот же мульт в несколько различном исполнении.
Кстати, ганзовское сообщество мультами очень недавно увлеклось, или даже только начинает их ценить. Мнения пока не сформировались четко, пристрастия тем более. Посему к итогам голосования не стоит относиться слишком серьезно, маловероятно повторение пропорций даже через год.
quote:Originally posted by ZhuchoG:
вопрос в другом. почему на ганзе то он не раскручен? тут люди вроде разбираются, должны вроде разбираться где правильные вещи, а где маркетологи накрутили. и где распиарен чардж? то что тема одно большая есть, так это не реклама а обсуждение. люди пользуются, обсуждают. где реклама то? кто раскручивает чардж и кто должен по вашему спирит раскручивать?
Я не думаю, что кто-то прямо таки специально пиарит на ганзе Чардж. Просто фишка так легла...
На форуме много москвичей, которым и Чардж более доступен и Лезерман более известен, большое обсуждение втягивает в себя новых апологетов, которые узнают этот бренд и готовы заказывать его по интернету.... Вот так, как снежный ком, и растёт лезермановский пиар.
Ну и никак нельзя не сбрасывать со счетов того, что тему про Чардж начал Эндрю Ник, знатный волшебник по части вкусных фотографий, человек увлекающийся и способный заразить своим увлечением многих!
Эндрю Нику мой искренний респект!
Теперь о Спирите.
Я и не говорю, что кто-то должен раскручивать Спирит. И сам на эту роль не претендую.
Я просто констатирую факт - Чардж больше на слуху, чаще упоминается, чаще обращает на себя внимание. Спирит как-бы немного в тени, на периферии. Вот и результат - Спирит вчистую проиграл Чарджу данное голосование, при том, что по своим характеристикам не только ему не уступает, но и кое в чём его превосходит.
Пару тройку часов назад по дискавери показывали "большие взрывы" или как их там... У одного из подрывников несколько раз мелькал в руках Чардж
quote:wgoose
quote:Пару тройку часов назад по дискавери показывали "большие взрывы" или как их там... У одного из подрывников несколько раз мелькал в руках Чардж
А почему не MUT?
Видимо старые серии показывали...
Скорее всего.
quote:Я и не говорю, что кто-то должен раскручивать Спирит. И сам на эту роль не претендую.
Да он сам раскрутится. Он же сравнительно недавно появился и оказался исключительно удачным, сбалансированным инструментом. Награды найдут героя
Ну не знаю про недавно, тут вот Брат 2 показывали, так там Бодров каким то виксом пользовался
хотя наверно то не спирит был. Какая реклама для русских еще нужна? quote:Originally posted by нахал:
Да он сам раскрутится. Он же сравнительно недавно появился и оказался исключительно удачным, сбалансированным инструментом. Награды найдут героя
Будем надеяться.
quote:Originally posted by ZhuchoG:
Ну не знаю про недавно, тут вот Брат 2 показывали, так там Бодров каким то виксом пользовался
Насколько я помню, Бодров пользовался Свисстулом, а эта моделька постарше Спирита.
Кстати сказать, у Свисстула так же есть свои преимущества перед Лезерманами - более чёткая фиксация рукояток, более читаемая линейка, возможность делать уголок, более удобные пилы, инструменты достаются без открывания пассатижей, ровные внутренние поверхности рукояток не цепляют палец под осью пассатижей.
Ну а остальное - на уровне нюансов. У Свисстула более мощные губы, но у Чарджа шире угол их раскрытия, и т.д...
И всё таки Спирит в моих глазах уделывает и Чарджа и Свисстула - ко всем достоинствам Свисстула добавляется удобный изгиб рукоятей, более удобный инструмент по зачистке кабеля, уменьшается вес и габариты.
"Какая реклама для русских еще нужна?"
А что, многие в курсе, чем орудовал Бодров в фильме "Брат"?
Однако, немногие.
Так что данная реклама не особо эффективна.
quote:Originally posted by Andrew L2:Ну вот и откуда бы местным жителям, не посещающим Ганзу или аналогичные форумы узнать о Лезермане? Неоткуда.
Город у нас - областной центр. А вокруг него полным полно населённых пунктов променьше. Думается мне, там вообще ни о каких мультитулах, круче китайских, и знат не знают, и ведать не ведают. А большинство народу вообше не понимает, что это за хрень такая - мультитул.
.
quote:osanos
Не зачОт. На схеме не отражён ЛОМ!
quote:У Свисстула более мощные губы, но у Чарджа шире угол их раскрытия, и т.д...
Смотря какой Свисстул. У новых (широких) действительно меньше, у старых (которым Бодров-младший поджиг сочинял) такой же. Просто у Чарджа губки тоньше и длиннее, вот и создается иллюзия широты захвата. Старым Свисстулом можно гораздо шире захватить, и что немаловажно - удерживать и крутить.
По разнице между Свисстулом и Спиритом: у первого коробчатые рукояти сделаны из более толстой нержи, потому и ощущается монолитнее. Но опорные реверс-рамки одинаковой со Спиритом толщины.
quote:нахал
quote:По разнице между Свисстулом и Спиритом: у первого коробчатые рукояти сделаны из более толстой нержи, потому и ощущается монолитнее. Но опорные реверс-рамки одинаковой со Спиритом толщины.
Несомненно, Свисстул более мощный. Но мне важнее удобство и манёвренность. Потому и предпочёл ему вёрткого Спирита.
А там где нужна мощь, беру отдельный пассатижи.
quote:Потому и предпочёл ему вёрткого Спирита.
Я тоже. И швейцарская армия тоже. Всем НАТ-ам и не НАТ-ам Свисстулы впаривают, а своим - только самое лучшее
quote:нахал
quote:Я тоже. И швейцарская армия тоже. Всем НАТ-ам и не НАТ-ам Свисстулы впаривают, а своим - только самое лучшее
quote:Не зачОт. На схеме не отражён ЛОМ!
+ 150 - делаем в квартире ремонт с демонтажем всего старого, так жена сейчас маленьким ломиком так наловчилась всё делать что даже пакеты им вскрывает и свет выключает, не говоря уже о пробивании стен и поломки мебели
quote:Originally posted by Lukin:
+ 150 - делаем в квартире ремонт с демонтажем всего старого, так жена сейчас маленьким ломиком так наловчилась всё делать что даже пакеты им вскрывает и свет выключает, не говоря уже о пробивании стен и поломки мебели
quote:osanos
quote:про лезер программа Нож
И?
К чему тут этот ролик?
quote:Originally posted by Andrew L2:И?
К чему тут этот ролик?
ну...ветка же про мультитулы, разве нет?)))) или его перевесить куда?
quote:Originally posted by osanos:ну...ветка же про мультитулы, разве нет?)))) или его перевесить куда?
Ветка не просто про мультитулы, а про голосование.
ИМХО, данный ролик логичнее запостить сюда:
forummessage/98/139
.... А, хотя... пусть и тут будет.