Специальные ножи и инструмент
Волновое метание ножей СКАНФ
Ничего личного. Просто ролики свежие.
Ролик первый
Ролик второй
Ролик третий
таки просится спросить: "а що вы этим имели сказать"
скажем, я, человек не очень компетентный в этом деле, из 1-го ролика сделал для себя вывод, что нож может пролететь вдоль простыни исключительно посредством техники СКАНФ...
второй ролик, я так понимаю, должен был показать насколько Резус плох в метании ножа. вот написал и сразу самому смешно стало. и, думается мне, такое предположение бут смяшно любому, кто хоть раз выдел, как метает нож Ким... конкретно по выхваченному из контекста моменту поясняю - Виталий не промахивался по стенду, он попадал именно туда куда целился. и тому была предыстория. так шо... мелковато энто, уважаемый...
вот с третьим роликом более-менее все понятно. Юрий Викторович великолепно метает нож без оборота. дык кто бы спорил...
Эти ролики снимал не я. Что там на заднем плане человек похожий на Кима, ну так это к автору съёмки. Эти ролики лежат на ютубе на канале FedinMaster.
На который я подписался. И эти ролики свежие. По теме ветки. Я же написал ничего личного.
Ветка про волновое метание ножей СКАНФ.
Вот ролик с моим участием. Здесь я показываю как волновое движение оказывает влияние на свечки горящие. Они гаснут от движения одного указательного пальца.
эт да... эт крута... но вынужден не согласиться с Вами. мне кажется, что вы их гасите не указательным пальцем, а мизинцем... а вот антиресно, зажечь таким же макаром вариант али нет...
с уважением...
Свечки зажигать придумали спички уже давным давно. Ещё зажигалкой можно или лазером.
Вот лучше подумайте как это так получается?
либо
quote:Originally posted by Системщик:
Вот ролик с моим участием. Здесь я показываю как волновое движение оказывает влияние на свечки горящие. Они гаснут от движения одного указательного пальца.
маг-чародей.
блин полная страна петриков и малаховых.
quote:Originally posted by vi.rus:
метает нож без оборота.
Там почти фсё,полоборота и метров с 5-5,5,ну да ладно
...А про злобный умысел системщика, фсё ясно, даже при не участии, его в монтаже шедевров... Даже в ущерб метанию гвоздей(весь пол усеян),Фединым, заострён момент на метании меж ножек стенда рикошетом, не суть, как моё не умение ,устроить хороший фтык ,деццсад, ей-богу, воткнуть, дитё моно научить, с трех метров, на чём вы сидите, второгодник ,эт я системщику...105 раз подряд воткнуть это результат теста.
Мне он дался не легко.
Самые трудные моменты это перебить предыдущий рекорд. Психология начинает ставить барьеры.
Ведь тест то этот надо пройти всего лишь один раз в жизни.
А дальше 4 метра. Там у меня пока совсем хреново. Первый тест незачётный.
Зачёт это минимум 100 из 105. То есть всё что меньше ста в топку.
Или ты хорошо втыкаешь или учись ещё.
Вам то надо чтобы я споткунлся и упал, чтоб не пошёл дальше.
Зачем вам конкуренты? Чемпиёном быть приятно
Волновых бросков в вашем исполнении я не видел ни разу.
Время идёт, я учусь. И если надо будет подойду вплотную к стенду и буду кидать целыми днями для отработки нужного мне элемента. И вас не спрошу.
Потому как к волновой технике вы не имеете отношения.
quote:Резус
Виталий Львович, лучший метод борьбы с троллями, к коим относятся и системщики - это не кормить их. Старая ветка Системщика сдохла, поскольку там перестали писать все, кроме него и новичков. Не успел он разродиться новой веткой, как в ней начались те же лозунги и то же восхваление себя (вон какой я молодец - воткнул 105 раз подряд) и системы. Те же яйца, только сбоку.
quote:Originally posted by Системщик:
Вот лучше подумайте как это так получается?
ааа, насяльника шайтанамааа... полный писец... )
quote:Originally posted by Oleg N:
Виталий Львович, лучший метод борьбы с троллями, к коим относятся и системщики - это не кормить их. Старая ветка Системщика сдохла, поскольку там перестали писать все, кроме него и новичков. Не успел он разродиться новой веткой, как в ней начались те же лозунги и то же восхваление себя (вон какой я молодец - воткнул 105 раз подряд) и системы. Те же яйца, только сбоку.
Какой же я тролль? Я метатель ножей. В крестики-нолики с 3 метров я уже готов играть. Есть надежда, что все ножи, которые я брошу воткнуться
А завидовать успехам коллег нехорошо
Старая ветка была о системах метания ножей. Меня больше не интересуют системы метания ножей, я про них всё уже узнал из разных источников.
Удивить меня новой системой теперь крайне трудно.
Ветку я завёл исключительно потому, что появились свежие материалы. И у меня есть что сказать и показать. В этот раз речь пойдёт только о волновой технике метания.
quote:на заднем плане человек похожий на Кима
похожий... повесилили.. осень трудно узнаваем... D)D)D)
quote:Волновых бросков в вашем исполнении я не видел ни разу.
если не сложно, выложите пожалуйста ролики, где кто-нибудь исполняет "волновой бросок" (за исключением Ю.Федина, и то под вопросом), за ранее благодарю.
quote:лучший метод борьбы с троллями, к коим относятся и системщики - это не кормить их.
Да то ясно...
quote:Вам то надо чтобы я споткунлся и упал, чтоб не пошёл дальше.
Зачем вам конкуренты? Чемпиёном быть приятноВолновых бросков в вашем исполнении я не видел ни разу.
Вы,мне, не конкурент, и никогда им не станете, с таким оголтелым и профанским отношением к метанию, чемпионом я пока не стал
,сам хачу... Я показал немерянно волновых бросков, как прикол, могу 5 метров за клинок в полоборота 500 из 600 набить, чего не удаёцца представителям вашей школы, причём это была безоборотка, я то вижу её,суть, волны то,в понимании патриарха, даже больше чем его ближайшие ученики, но понимаю тупик, регресс в ортодоксальности централизма, замкнутости на конкретный психо-моторный тип, и физическую конституцию, в данном случае основателя СКАНФ... Вот если обратить внимание, мы находим подтверждение этому, в виде его лучшего, на данный момент, ученика,он есть на видео, гибкость канефна есть, но физуха пониже Фединской, потому на безоборотке, дальше 5-5,5метра не было...quote:Originally posted by Системщик:
В крестики-нолики с 3 метров я уже готов играть.
Что ж вы так, всего с трех-то метров - это дистанция новичков(надеюсь, читали правила)? Вы же себе, насколько я помню, давно уже присвоили "почетный" титул ПРОДВИНУТОГО новичка...
quote:Originally posted by Системщик:
А завидовать успехам коллег нехорошо
Вы забыли слово "успехам" взять в кавычки.
Системщик Вы молодец. Я искренне рад Вашим успехам.
To Vostok DV
Спасибо большое.
Вот самый свежий ролик от Юрия Федина.
quote:Originally posted by Oleg N:
Что ж вы так, всего с трех-то метров - это дистанция новичков(надеюсь, читали правила)? Вы же себе, насколько я помню, давно уже присвоили "почетный" титул ПРОДВИНУТОГО новичка...
Упражнения 4 разряда имеют максимальную дальность 3 метра. Это уровень начинающего.
Упражнения 3 разряда мной только отрабатываются. Там максимальная дальность 4 метра.
Как в вашей системе идут разряды я не знаю. Судя по звонкому смеху идёт другая классификация. Сперва идёт лох, затем чемпион мира.
Причём сколько очков выбить с 5 метров для чемпионского звания мне хорошо известно. Вполне хватит 570 из 600.
А вот сколько надо выбить на разряд скромно умалчивается. Видать тайна
Только есть тест на точность. Но это только тест.
Разбивки по дистанциям для каждого разряда сколько очков надо выбить нет.
Зато есть приколы, подколы и плоский юмор.
По крестикам-ноликам про 5 метров говорилось что НАВЕРНО будет. Потому я и не готовился с 5 метров. Только с 3. На 5 метров я пока не выхожу.
Оборотку покидал, но быстро надоело. Волновая куда как интереснее. Особенно когда начинает получаться как следует.
Вы то разумеется с 5 метров только будете? С 3 это мелко, для такого крутого мастера. Или всё же удастся сразиться? Сколько народа будет? Судя по надписям в Контакте маловато...
quote:Originally posted by Системщик:
Разбивки по дистанциям для каждого разряда сколько очков надо выбить нет.
Для особо одаренных системщиков повторяю сказанное давным давно - никаких разрядов ни у Коврова, ни в Сталкере у Морозова - нет.
quote:Originally posted by Системщик:
По крестикам-ноликам про 5 метров говорилось что НАВЕРНО будет
Правила висят вконтакте с 15 октября. Про то, что будет и пятиметровая дистанция я узнал еще в начале месяца. Как? Да спросил у Сигурда. А у вас, видать, язык отсох позвонить, или пальцы на клавиатуре не держались - спросить через сеть. Что, опять как с "серебряным ножом":
quote:Вам ведь еще тогда сказал invisible_spb - "Кто мешал готовиться? О соревнованиях знали заранее.У меня же этот замах и все параметры имеют только один день наброса
quote:Originally posted by Системщик:
С 3 это мелко, для такого крутого мастера
Да где уж нам уж. Это ж вы, адепт великой "системы", занимаясь больше полугода, никак до пяти метров добраться не можете.
А если серьезно - вам как раз должно быть стыдно участвовать в соревнованиях на такой дистанции, поскольку если на ней и будут участники - то реальные новички, которые учились метать намного меньше времени, чем вы. Среди них вы конечно будете выглядеть орлом - ух, как круто я метаю!
Кстати, в очередной раз "поздравляю вас соврамши!". Я себя никогда мастером не называл и даже не говорил, что умею метать хорошо. Скорее наоборот.
quote:Originally posted by Системщик:
Или всё же удастся сразиться?
Если приспичило - приходите в тир вне соревнований и вперед! О времени можно договориться.
Читаю я этот матрас и думаю, эвана как человека то зацепило.
Мне вас в занудстве не переплюнуть. Буду краток.
Вы по технике СКАНФ не учились, не метали.
Потому и пишите эту хрень.
В эту ветку я вас не приглашал.
quote:Originally posted by Системщик:
Читаю я этот матрас и думаю, эвана как человека то зацепило.
quote:Originally posted by Системщик:
Мне вас в занудстве не переплюнуть.
Проще говоря - возразить нечего.
quote:Originally posted by Системщик:
Потому и пишите эту хрень.
Ну да, ну да. Если крыть нечем - конечно это из-за того, что написана хрень. Вы повторяетесь. Впрочем, бесплатный совет - чтобы не читать всякую хрень, попробуйте сначала не писать всякую хрень.
Поможет. quote:Originally posted by Системщик:
В эту ветку я вас не приглашал.
Считайте меня "хуже татарина".
quote:Вот самый свежий ролик от Юрия Федина.
красиво.
раз десять посмотрел, но основного не увидел - Где же волна? может не внимательно смотрел?
Татары очень хороший и мудрый народ.
Ну а вы...
Вы как напёрсточник. Крутите вертите, а шарика то (толку) нету.
Я сюда видео выложил. Вы что думаете о эффекте Джанибекова? Есть мысли? Или как? Пусто? Только свои мысли, не надо копипастить чужое.
И почему на первом ролике нож как на верёвочке летит и не соскакивает как и положено во вращение от помех? А?
quote:Originally posted by invisible_spb:
красиво.
раз десять посмотрел, но основного не увидел - Где же волна? может не внимательно смотрел?
Она там не одна. Две - три штуки в одном пакете, а может и больше. Увидите, если будете знать куда смотреть и как. И при этом понимать, как она работает.
quote:Originally posted by Системщик:
И почему на первом ролике нож как на верёвочке летит и не соскакивает как и положено во вращение от помех? А?
А почему Федин не смог выйти в финал на соревнованиях? А?
quote:Originally posted by Системщик:
Только свои мысли, не надо копипастить чужое.
Конечно, же "валнавая техника", чего гадать-то. Медитируя на видео с этой вращающейся хреновиной, можно легко научиться метать ножи по "системе" СКАНФ, ибо в нем скрыта главная тайна "системы". quote:Originally posted by Системщик:
Татары очень хороший и мудрый народ.
Ну а вы...
Ну я же сказал - "хуже татарина". А согласно старой русской пословице хуже татарина - незваный гость.
P.S. Если вам, Системщик, так хочется нести ваши бредовые идеи (о превосходстве "системы" над всеми остальными техниками, о "кумулятивной папиросе", об "активном расслаблении мышц"... да что там, имя им - легион) в массы, то и я вправе испытывать не меньшее желание ткнуть вас носом в бредовость ваших заявлений и аргументации, использованной для их подтверждения. И ваше приглашение для этого мне не требуется. Доступно?
quote:Originally posted by Oleg N:
А почему Федин не смог выйти в финал на соревнованиях? А?
А почему вопросом на вопрос отвечаете? А?
По вращающейся хреновине своих у вас мыслей то нет? А?
Бред это ваша заезженная езда по пластинке. Проехали уже, очнитесь!
Не понравилось что я воткнул там много ножиков подряд? Или что с 9 метров безоборота? Или что? Буквы кривые? Или раздражает вас, что я тоже ножи кидаю в мишень? А?
Тыкать надо ножами в мишень и показывать как это делаете, чтоб ошибки ваши обсудить, дабы улучшилось качество.
Все бредовые идеи остались в других ветках. Здесь импульсно-волновая система метания. Дошло? Её родную и надо обсуждать. Есть что сказать?
Ветка в основном для знакомства с новыми роликами.
Типа правильный метатель
вот хотел бы узнать у системщика, прослеживается ли волна в данном метании?
http://www.youtube.com/watch?v=K_-pYTykfiw
quote:Originally posted by Системщик:
А почему вопросом на вопрос отвечаете? А?
У вас научился.
quote:Originally posted by Системщик:
По вращающейся хреновине своих у вас мыслей то нет? А?
Мысль я уже озвучил выше - до вас не дошло. Для системщиков поясняю - это видео и хреновина на нем так же относится к метанию ножей, как ваше же видео с хомяком. То есть никак. Ясна моя мысль?
quote:Originally posted by Системщик:
Бред это ваша заезженная езда по пластинке. Проехали уже, очнитесь!Не понравилось что я воткнул там много ножиков подряд? Или что с 9 метров безоборота? Или что? Буквы кривые? Или раздражает вас, что я тоже ножи кидаю в мишень? А?
Что именно мне не понравилось в ваших постах, я уже писал. Повторить?
Напомнило:"...- Какой заяц!!!??? Какой орел!??? Какая блоха!!!!???
- Хе-хе, повторить? Ну, значит, та самая блоха с того берега лужи...
- АААААА, Хватит!!!"(с)
мультфильм "Ух ты, говорящая рыба!" quote:Да что вы говорите! Так вот что нужно делать, чтобы "улучшить качество" бросков! А я то, тормоз, считал, что нужно набрасывать...Originally posted by Системщик:
Тыкать надо ножами в мишень и показывать как это делаете, чтоб ошибки ваши обсудить, дабы улучшилось качество.
quote:Originally posted by Системщик:
Все бредовые идеи остались в других ветках.
Ключевое слово "остались". Никуда не делись. И о них не забыли.
quote:Originally posted by Системщик:
Здесь импульсно-волновая система метания. Дошло? Её родную и надо обсуждать. Есть что сказать?
Есть. Точность у "системы" не ахти. Сложна в обучении. Сложна в объяснении. Идиотский ореол таинственности, созданный Фединым, чтобы приманивать новичков и зашибать деньги. Можно еще многое назвать, но на первое время достаточно.
To Oleg_N
Кто старое помянет, тому глаз вон.
Ну а кто забудет тому оба вон.
Я ничего не забыл. Но и вспоминать тоже не хочу.
quote:Originally posted by Oleg N:
это видео и хреновина на нем так же относится к метанию ножей, как ваше же видео с хомяком. То есть никак. Ясна моя мысль?
Эта мысль говорит о том, что в волновом метании вы разбираетесь как этот вот хомячёк.
quote:Originally posted by pazik901:
вот хотел бы узнать у системщика, прослеживается ли волна в данном метании?
Сход с руки видно крайне плохо. Судя по некоторым признакам некоторые элементы выполняются, а некоторые нет. Что говорит о том, что в полном объёме техника СКАНФ не выполняется. Наложения волн похоже нет.
Безоборотно у меня получилось воокнуть с 6 метров без использвания техники СКАНФ. Как раз там сильно терялась и сила втыка и нужна была большая физуха.
На малых расстояниях как тут на ролике ножи можно воткнуть и без техники СКАНФ. Но если хочешь вогнать нож как следует, то тут нужно три волны совместить, иначе войдёт слабо.
У меня совсем недавно начало получаться втыкать сильно. Разница существенная. Роликов с сильным втыком я не выкладывал.
Спасибо за видео. У Вас потрясающие способности. Не ослабляйте усилий в освоении тонкостей метания. Не успокаивайтесь на достигнутом. Идите дальше вперёд к вершинам мастерства. Удачи!
quote:техника СКАНФ
Юрий Викторыч, на Крокусе сказал мне, что тот кто не овладеет волновым боем, не овладеет техникой метания СКАНФ... Что скажете, систематор
?quote:И почему на первом ролике нож как на верёвочке летит и не соскакивает как и положено во вращение от помех? А?
Вот вы наивный, или других за дураков держите, это видео, я видел на Крокусе... Потому что, ножу задали инерцию и центробежную силу в одной из плоскостей вектора движения
,по направлению которого и натянута, в одной из плоскостей ,ткань, и если быть внимательным, то можно предположить, что в те моменты, когда нож скользит по ткани, он стабилизируецца об неё,что говорит не в пользу вашей гипотезы ...quote:Originally posted by Системщик:
Originally posted by Oleg N:это видео и хреновина на нем так же относится к метанию ножей, как ваше же видео с хомяком. То есть никак. Ясна моя мысль?
Эта мысль говорит о том, что в волновом метании вы разбираетесь как этот вот хомячёк.
Что, берете пример с Федина? Тайные знания, неведомое соотношение вращающейся хреновины и "волновой системы", непосвященному не понять, не для средних умов, в конце концов... Я никогда не говорил, что разбираюсь в "волновом метании"
. Вот только и вы, судя по всему, знаете о нем не больше меня. Иначе бы не выкладывали здесь невнятные видео, а потом с умным видом спрашивали ДРУГИХ (!), а нафига я его тут выложил, ну-ка догадайтесь!Сказали "А", говорите "Б", или опять будете впустую сотрясать воздух лозунгами?
Подводя итог.
Вы решили открыть новую ветку ТОЛЬКО ДЛЯ ТОГО, чтобы, типа, начать с "чистого листа", в противном случае запихнули бы вышевыложенные видео "для обсуждения" на свою старую ветку. "Лист"-то "чистый", но, цитируя старый анекдот, "осадок остался". Так что, пока не изменитесь сами, не ожидайте, что изменится отношение к вам.
резусоиду
Он прав. Я подошёл к пониманию того, что мне крайне не хватает элементной базы волнового боя. И хоть Юрий в кратце показал мне некоторые моменты, я накопил вопросы, которые требуют встречи с Юрием.
А вы что думали? Раз два и готово?
Камень который катится не обрастает мхом.
Русская пословица 
quote:Originally posted by Системщик:
Безоборотно у меня получилось воокнуть с 6 метров без использвания техники СКАНФ. Как раз там сильно терялась и сила втыка и нужна была большая физуха.
А с использованием СКАНФ вы, конечно, втыкали с того же расстояния буквально одним пальцем и на поллезвия
.quote:Originally posted by Системщик:
На малых расстояниях как тут на ролике ножи можно воткнуть и без техники СКАНФ. Но если хочешь вогнать нож как следует, то тут нужно три волны совместить, иначе войдёт слабо.
да можно так и метать без техники СКАНФ, что большинство людей то и делает и с 6 и дальше сам втыкивал с 11м, дело только в том насколько часто вы метаете и какова ваша стабильность, а так эт вы все сказки рассказываете.
quote:Originally posted by Системщик:
У Вас потрясающие способности.
способности у меня самые обычные, просто как и у всех тут присутствующих есть желание
quote:Originally posted by Системщик:
Я подошёл к пониманию того, что мне крайне не хватает элементной базы волнового боя.
ну и чем вам волновой бой то поможет?
в кач-ве самообороны достаточно сомнительно, а в качестве базы для метания навряд ли...
тут многие бы сказали чего Вам не хватает...
quote:Originally posted by pazik901:
да можно так и метать без техники СКАНФ, что большинство людей то и делает и с 6 и дальше сам втыкивал с 11м, дело только в том насколько часто вы метаете и какова ваша стабильность, а так эт вы все сказки рассказываете.
Я верю. Вы попробуйте прижать кисть к груди и бросить. Тогда и выясниться есть волновая или нет. Если есть, то воткнётся сильно и из далека с тех же 6 метров.
quote:Originally posted by pazik901:
ну и чем вам волновой бой то поможет?
в кач-ве самообороны достаточно сомнительно, а в качестве базы для метания навряд ли...
тут многие бы сказали чего Вам не хватает...
Самооборона у меня строится на избежании столкновений, а не на умении бить или бросать людей. И то и другое я сделаю легко, просто избегать схватки гораздо эффективнее.
База для метания, тут возможно и да и нет. Потому как принципы важнее, они то меня и интересуют.
Ну а насчёт многих, это их дело, пусть говорят что хотят.
Если человек будет регулярно и долго метать нож, то у него это будет получаться очень хорошо, каким бы способом он это не делал.
"Вот вы наивный, или других за дураков держите, это видео, я видел на Крокусе... Потому что, ножу задали инерцию и центробежную силу в одной из плоскостей вектора движения ,по направлению которого и натянута, в одной из плоскостей ,ткань, и если быть внимательным, то можно предположить, что в те моменты, когда нож скользит по ткани, он стабилизируецца об неё,что говорит не в пользу вашей гипотезы ... "
Будем считать, что я всё же наивный. Тогда хоть можно будет докопаться до смысла.
Смотрим ролик. Вот что я там увидел.
На 6 секунде нож врезается в ткань и сбивается с курса, его повернуло вверх. Далее он опять возвращается на курс и летит дальше. Второе столкновение не отклонило его от курса, поэтому оно не показательно.
Теперь как я понял вашу надпись. Нож врезавшись в ткань получил стабилизацию. То есть отскок погасил вращение вплоть до смены его направления, но нож один хрен довернулся после завершения контакта.
Я просто хочу уточнить вашу позицию. Здесь помогут подробные описания. Тогда я и другие поймём что именно вы имели ввиду.
Ведь ролик записан во всех подробностях, здесь всё видно. Можно каждый поворот ножа в градусах объяснить. Или с привязкой к меткам или секундам.
Что я не понял так как надо?
quote:Смотрим ролик. Вот что я там увидел.На 6 секунде нож врезается в ткань и сбивается с курса, его повернуло вверх. Далее он опять возвращается на курс и летит дальше. Второе столкновение не отклонило его от курса, поэтому оно не показательно.
Теперь как я понял вашу надпись. Нож врезавшись в ткань получил стабилизацию. То есть отскок погасил вращение вплоть до смены его направления, но нож один хрен довернулся после завершения контакта
Нож, на подлёте к 4-м метрам, вовращает себе, преобразованный импульс на вращение, при падении линейной скорости, встретившись под острым углом с тканью, получает микроимпульс на остриё,залипает, скользит стабилизируясь, и идёт на понижение, с перетягиванием ручки к земле... Как?Это?Не увидеть?Только не хотеть... Завязывайте с сектантством
,и покажите ролики, с волной, со своей, разложите своё понимание процесса, поэтапно и не надо дурацких советов по фтыкам ,бред полнейший...quote:Вы попробуйте прижать кисть к груди и бросить. Тогда и выясниться есть волновая или нет. Если есть, то воткнётся сильно и из далека с тех же 6 метров.
Сами попробуйте, или Федину предложите, чёйто не видел, такую хрень, с 6-ти то метров...
quote:Originally posted by Резус:
Нож, на подлёте к 4-м метрам, вовращает себе, преобразованный импульс на вращение, при падении линейной скорости, встретившись под острым углом с тканью, получает микроимпульс на остриё,залипает, скользит стабилизируясь, и идёт на понижение, с перетягиванием ручки к земле... Как?Это?Не увидеть?Только не хотеть... Завязывайте с сектантством ,и покажите ролики, с волной, со своей, разложите своё понимание процесса, поэтапно и не надо дурацких советов по фтыкам ,бред полнейший...
На самом деле мне понять эти дела не так то просто.
Если не хохмить, я нихрена не понял из того, что вы написали.
4 метра это до или после 3 метровой отметки? Может имели в виду подлетая к 2 метрам?
Значит нож подлетая к ткани, которая висит не случайным образом, а под нужным углом. Стабилизируется именно благодаря воздействию складки?
Понижение ножа идёт с перетягиванием ручки к земле. Этого вообще не понял.
Что значит возвращает себе преобразованный импульс на вращение?
Неужели не понятно, что я разобраться хочу, сектанство тут не при чём.
Ролики будут только тогда, когда качество поднимется на приемлемый уровень.
Процесс у меня складывается из двух компонентов.
Первый компонент это эффект поведения ножа на траектории.
И второй компонент это техника, которая этот эффект вызывает.
Если эффект не принять, то и техника не нужна. Эффект я для себя логически обосновал, но в своих терминах, удобных мне для понимания. Для описания доступного выходит книга автора. Она уже есть в сигнальном экземпляре.
Вот мне и интересно ваше мнение об эффекте.
Пока я вижу вы отрицаете эффект как таковой. Поэтому о волнах можно пока и не рассуждать. Это преждевременно. Может я ошибаюсь и у вас другое представление?
Что же касается броска с 6 метров кистью, прижатой к груди не по центру а сбоку груди, это вполне реально. Это упражнение для кандидата в мастера. Это ваш уровень или даже ниже. Такой бросок вам по зубам.
Ну если я поднатужусь и только этим броском займусь, то и мне он поддастся, куда денется. С более близкой дистанции я уже втыкал.
Я сейчас просто шлифую технику. А это надо делать с близких дистанций. Рекорды всё портят.
quote:Originally posted by Системщик:
Это упражнение для кандидата в мастера.
а я смотрю у вас уже разрядная сетка есть, не покажете ли?
quote:Originally posted by pazik901:
а я смотрю у вас уже разрядная сетка есть, не покажете ли?
Вот тут. Правда не у меня, а у Юрия Федина.
Вот нашёл два ролика с опытами. Тут про центр масс. Всё вроде понятно. Это имеет отношение к метанию ножей. К сожалению нет роликов с опытами с динамическим смещением центра масс.
Вот ещё опыт.
quote:Originally posted by Системщик:
Она там не одна. Две - три штуки в одном пакете, а может и больше. Увидите, если будете знать куда смотреть и как. И при этом понимать, как она работает.
Интересный у вас все-таки подход... не понимаешь, значит сам дурак...
Если вы знаете КУДА и КАК смотреть, если вы понимаете "как работает", то поделитесь информацией - расскажите остальным. Или это секреты "СКАНФийского ордена".
Я вам вопросы и задал для того, чтобы вы рассказали, а не для того, чтобы вы писали, что видео только для Посвященных.
quote:Originally posted by invisible_spb:
Интересный у вас все-таки подход... не понимаешь, значит сам дурак...
Если вы знаете КУДА и КАК смотреть, если вы понимаете "как работает", то поделитесь информацией - расскажите остальным. Или это секреты "СКАНФийского ордена".
Именно.
Хотя готов поспорить, что Системщик в ответ заявит, что не хочет нарушать "авторское право"
Федина. Так же, как отнекивался, когда его в его ветке прямо попросили рассказать о балансе ножа, как это изложено В.С. Ковровым. Системщик тогда заявил, что, дескать, не хочет "раскрывать авторскую мысль".Собственно, этим же грешит и сам Федин на собственном сайте. Слов и терминов много, а содержание отсутствует полностью. Реклама.
quote:Originally posted by invisible_spb:
Интересный у вас все-таки подход... не понимаешь, значит сам дурак...
Если вы знаете КУДА и КАК смотреть, если вы понимаете "как работает", то поделитесь информацией - расскажите остальным. Или это секреты "СКАНФийского ордена".
Я вам вопросы и задал для того, чтобы вы рассказали, а не для того, чтобы вы писали, что видео только для Посвященных.
В книге автора методики Юрия Федина описывается всё подробно.
Я сегодня ему позвонил и спросил как можно лучше вам показать наложение волн.
Как обычно обещать не буду. Как сниму, выложу. Предварительно показав Юрию, чтобы не выкладывать с ошибками.
Имейте терпение.
quote:В книге автора методики Юрия Федина описывается всё подробно.
Отлично! Я рад за Юрия Викторовича, что он выпускает книгу, только книга для общественности еще не доступна, да и если на то пошло, то меня совершенно не затруднит обратиться за пояснениями непосредственно к Юрию Викторовичу.
Но я вас прошу рассказать и объяснить, потому как вы уверяете, что знаете КУДА и КАК смотреть.
quote:сегодня ему позвонил и спросил как можно лучше вам показать наложение волн.
Т.е. я правильно понимаю, что вы сами полностью не представляете технику, так называемого, волнового броска???
quote:Как обычно обещать не буду. Как сниму, выложу.
очень надеюсь, что хотя бы в этот раз вы удостоите публику содержательным, исчерпывающим, аргументированым и основательным ответом
quote:Имейте терпение.
Ну с этим у меня, да думаю и у остальных уважаемых здесь комрадов, все в порядке. Да и что скрывать, за то время, что вы присутствуете на ганзе, чему, чему, а терпению каждый может научится...
quote:Originally posted by invisible_spb:
Т.е. я правильно понимаю, что вы сами полностью не представляете технику, так называемого, волнового броска???
Нет. Я как раз знаю как работает техника. Просто мои объяснения могут содержать ошибки терминологические и возможно некоторые моменты я объясню не точно. Это разумно показать видео до публикации автору.
Если будут ошибки я сниму другое видео, где объяснения будут подкорректированы.
А пока вот новый ролик от Юрия Федина.
На сайте появились новые данные о выходе книги, её стоимость и как её можно заказать.
1600 за книгу, нехилоquote:Просто мои объяснения могут содержать ошибки терминологические и возможно некоторые моменты я объясню не точно
уж думаю разберемся, даже с неточностями.
не понимаете... требуется ваше объяснение, а не Ю.В.Федина или под его редакцией.
Да, книга выходит. То, что и почему происходит с ножом, я описываю в книге. Это и физикам будет любопытно. Как объяснить, почему любой нож при метании за клинок вылетает рукояткой вперед, затем переворачивается на траектории острием вперед , останавливает вращение и летит дальше острием вперед до цели (поэтому нет необходимости рассчитывать дистанцию). Почему пластиковая бутылка, наполненная на одну, примерно, пятую, подкрашенной водой может лететь пустым горлышком вперед, при этом вся жидкость сосредоточена в донышке? Это позволяет техника метания СКАНФ.
Возможности техники неограниченные, и мне бы не хотелось делать эту информацию слишком доступной.
Вот цитата из нее.
При классическом метании ::.
:.. происходит постоянное увеличение радиуса вращения, т.к. биокинематическая цепь по прямой линии от начала до конца удлиняется. Предмет метания участвует во вращательном и поступательном (вдоль увеличивающегося радиуса) движении. Максимальную скорость вылета предмета метания достигают путем увеличения пути разгона. Основной показатель при разгоне - это угловое ускорение, но с увеличением радиуса развитие этого ускорения требует все больших и больших физических усилий. :
:. Способ инерционно-волнового метания явным образом не следует из развития известных способов метания, а представляет иную систему движения, отличающуюся своими пространственными и временными элементами. Достижение максимальной скорости предмета метания происходит в ней, в отличие от классической техники метания, уменьшением пути разгона и уменьшением радиуса вращения. Что не требует значительных физических усилий. :
quote:Originally posted by Fedin:
Возможности техники неограниченные, и мне бы не хотелось делать эту информацию слишком доступной.
Т.е. "НЕ СЛИШКОМ доступная информация" - это доступная за вычетом тех, кто не может себе позволить заказать книгу?
Уж извиняйте за прямоту, Юрий Викторович, но тут возможно только два варианта: либо играть в секретность и вообще не распространять вашу технику (ну, там, кроме военных и спецслужб), либо распространять свободно (обучая в тире, выпуская книги) и не прикрывать высокую цену нежеланием "делать эту информацию слишком доступной".
А насчет неограниченных возможностей техники - скажите, почему вы или ваши ученики не демонстрируете эти возможности на соревнованиях по метанию ножа?
quote:Originally posted by Резус:
Завязывайте с сектантством ,и покажите ролики, с волной, со своей, разложите своё понимание процесса
недождетесь. Именно так, одним словом.
quote:Originally posted by Fedin:
Достижение максимальной скорости предмета метания происходит в ней, в отличие от классической техники метания, уменьшением пути разгона и уменьшением радиуса вращения. Что не требует значительных физических усилий. :
невозможно. Если рабочий ход руки укорачивается (если я вас правильно понял) то для достижения той же скорости необходимо увеличить ускорение, то есть прикладываемую силу. Чудес не бывает.
Все что я от вас до сих пор слышал либо приукрашено и не соответствует действительности. Либо "ощущения" метателя объясняются совсем другими причинами, часто очень простыми. Насчет книги - мне хватило Зорновского бреда. При всем уважению к персональному мастерству и красоте стиля, вы не в состоянии объяснить что и как работает в вашей технике, так же как и Ральф. Только не пытайтесь втянуть меня в спор, просто надоело уже. Для всех говорю - чудес нет.
Мы будем проводить соревнования и приглашать всех.
Упражнения для соревнований по инерционно-волновому метанию следующие:
Метание ножа производится на дистанциях от мишени центрального стенда начиная с 1 метра и, последовательно, через каждый метр дальности по возрастающей до максимальной ( максимальная дальность согласно номеру упражнения) и далее в порядке убывания до 1 м, любым видом и способом метания или определенными способами инерционно-волновой техники (лежа, из-за спины, в движении и т.д.), любым хватом по выбору участника. Метание выполняется по мишеням, закрепленных на трех стендах, расположенных по фронту и глубине относительно друг друга на расстояние не более одного метра. Отсчет дистанции от центрального стенда.
На каждом рубеже дальности, кроме максимальной, выполняется 1 серия ( 3 броска)
На максимальной дистанции выполняется количество серий (по 3 броска) соответствующее дальности упражнения.
Максимальная дистанция определяется номером каждого упражнения (упр. N 1 - 1м; упр. N2 - 2м; упр. N3 - 3м и т.д.).
Дети (10 - 14 лет), юниоры (15 - 17лет) и женщины соревнуются в упражнениях 1, 2, 3, 4, 5,6,7. Мужчины соревнуются в упражнениях 5, 6, 7, 8, 9, 10 и т.д..
Номера упражнений определяются, учитывая уровень подготовленности в отборочных состязаниях соответственно.
quote:Originally posted by Fedin:
Мы будем проводить соревнования
Любые соревнования в рамках обособленного тира (или техники метания) не отменяют общероссийские, где действительно собираются лучшие метатели страны. В нашем клубе "Сталкер" в Петербурге 30 октября прошли подобные состязания - турнир по крестикам-ноликам (краткое описание правил - в ветке Резуса). В общем-то это прорыв - наконец-то в Питере по-настоящему начало развиваться спортивное метание ножей. Но никто из организаторов или участников не строил иллюзий заменить этими соревнованиями чемпионат России.
Поэтому по-настоящему показать возможности вашей техники можно только на общероссийских чемпионатах (либо по версии Унифайт, либо на "Серебряном ноже").
пардон господа за мою непросвещенность в этом. но я не удивлюсь если соавтором книги господина Fedinа . будет Системщик.
в данный момент. эта ветка получается. вроде пиар хода. но думаю совсем неудачного. слишком много интриги непонятной .купи и узнаешь. возможно и купил бы .но с такими прелюдиями .никакого желания нет . выкинуть деньги и получить порожняк. хоть какуюто общую информацию можно было дать. а подробности в книге. а так. нет гарантии .что будет чтото конкретное в книге .а не таже голимотья как в системах метания ножей и тут. конечно я благодарен федину .он привлек меня в метание ножей. а еще есть подозрение. что тут отвечает не федин . манера письма и аргументы уже встречались и знакомы. заранее пардон если я ошибся. но осадок всеравно есть. :-)
quote:а еще есть подозрение. что тут отвечает не федин . манера письма и аргументы уже встречались и знакомы. заранее пардон если я ошибся. но осадок всеравно есть. :-)
))))
quote:Originally posted by Fedin:
:. Способ инерционно-волнового метания явным образом не следует из развития известных способов метания, а представляет иную систему движения, отличающуюся своими пространственными и временными элементами. Достижение максимальной скорости предмета метания происходит в ней, в отличие от классической техники метания, уменьшением пути разгона и уменьшением радиуса вращения. Что не требует значительных физических усилий. :
2 S_NIPEL
quote:Originally posted by Fedin:
пардон господа за мою непросвещенность в этом. но я не удивлюсь если соавтором книги господина Fedinа . будет Системщик.
Я думал - мне одному показалось
quote:Originally posted by S-NIPEL:
а еще есть подозрение. что тут отвечает не федин . манера письма и аргументы уже встречались и знакомы.
Ну, аргументов здесь пока вообще не было - только общие фразы. Так что не стоит делать поспешных выводов.
quote:не удивлюсь если соавтором книги господина Fedinа . будет Системщик.
Эт вряд ли
,этот крест и Голгофа, не его... Обаждите ,Систематор свою талмуду накатает ...А манера похожа, потому как сыстемшык-симбиот, типа паразита, участвует в метаболизме носителя ,ну и есстессно сказать нечего... Я страшно люблю читать, и разбираю всё на части слов ...Ничего из отрывка книги не понял, хотя старался... Скажу так, до 9-ти метров, на вращение не наблюдаецца увеличение радиуса оборота, может в полоборотке так, у нас нет, иногда даже переворот, тут влияние нескольких факторов, скорость разгона, угол навеса, исполнение техники, и при этом наблюдаецца потеря силы втыкания как раз у безоборотки, волновая,неволновая, не суть, и как раз к 9-ти метрам, а за кончик рукояти по ребру, на 9-ке фтыкиваюцца лючше, чем на 5-ти,вот такая эпидерсия получаецца...И это, не говоря об энергозатратах, можно встать на абсолютке и отметать 90 бросков, каждый своей техникой, сразу станет видно и по результатам в том числе, кто больше устаёт...
quote:Вот цитата из нее.
При классическом метании ::.
Во первых, благодарю Юрий Викторович за ваше участие в диспуте, если под этим ником действительно вы.
Во вторых, читал и читаю книги и по более лодным темам, но из предложенной цитаты практически ничего не понял.
Все может быть - возможно моих знаний и компетенций не хватает, чтобы все понять...
Поэтому и просил Системщика объяснить на более доступном языке.quote:происходит постоянное увеличение радиуса вращения
какого радиуса вращения. так понимаю имеется ввиду "дуга" полета предмета метания - так это никак не "радиус вращения". И увеличение радиуса дуги с увеличением дистанции в одинаковой степени справедливо и для оборотного и "инерционно-волнового метания".
quote:Максимальную скорость вылета предмета метания достигают путем увеличения пути разгона
что вы понимаете под определением "путь разгона"?
quote:представляет иную систему движения, отличающуюся своими пространственными и временными элементами
нельзя ли более конкретно, что имеется ввиду под отличающимися пространственным и особенно временными элементами?
quote:Достижение максимальной скорости предмета метания происходит в ней, в отличие от классической техники метания, уменьшением пути разгона и уменьшением радиуса вращения
т.е. чем больше дистанция, тем меньше "дуга", по которой лети нож или не прав???
если прав, то это не правда и это прекрасно видно из ваших роликов.
М-да, похоже S-NIPEL был прав. Это был просто пиар-ход и продолжения не планируется.
Мне редко удается просмотреть то, что обсуждается на всякого рода форумах. Мне не хочется с кем- то и о чем- то спорить, что то доказывать. Я имел в виду то, что если нож толкнуть от себя, то невозможно этим развить большое ускорение. Больших ускорений можно развить угловым перемещением. Как можно развить большую угловую скорость? Рассмотрим на примере возможность развития ускорений. Поднимем руку и сделаем несколько быстрых вращательных движений вперед и назад прямой рукой с осью вращения в плече. Отметим для себя возможность развития ускорения руки при этом. Теперь согнем руку в локте и сделаем аналогичные движения (ось вращения - локоть). Можно заметить, что возможности по развитию углового ускорения возросли. Если перенести ось вращения к кисти (вращение вперед назад кистью), то эти возможности существенно возрастают. А если ось вращения находится в точке контакта кисти с ножом, то угловые ускорения ножа будут значительно больше. Чем больше ускорения, тем больше инерционные силы. А игра этими инерционными силами дает очень интересных эффект, заставляющий нож лететь очень интересно. Поэтому, сделай нужные движения ножом на месте, не толкая его вперед, и он сам полетит с большим ускорением вперед. Или, можно сделать как принято. Размахнуться и успеть его разогнать до того момента, когда он успеет вылететь из руки, принимая для большей эффективности позу ласточка ( поднимая заднюю ногу и втягивая руку вперед). При этом нож имеет большую дистанцию разгона. А вы не задумывались, что нож этот путь может пролететь сам намного с большим ускорением , чем вместе с рукой и телом. Рука, оказывается в этом случае не помогает, а мешает развитию (напишу так) скорости ножа. Хотя ощущения нам подсказывают обратное. Поэтому я говорю, что освоение техники меняет многие обычные представления.
На счет падающих гвоздей, на видео ролике о выступлении на Крокус-Сити. Так я стараюсь метать предметов двадцать или тридцать в одну мешень. Они попадают в друг друга, рекошетят и падают перед стендом (с этим ничего не поделаешь, привычка такая, столько предметов метать).
С 3го по 6е ноября будет выставка КЛИНОК в Сокольниках. Приглашаю всех участников форума зайти на эту выставку, посмотреть, кто и как метает. Я думаю, многоуважаемый "резус" (наверно это Виталий Ким), продемонстрирует на практике свое заявление, что он умеет метать без борота на 14 метров, и т.д., и тому подобное и ..., и поздравим его с этим.
Впечатление такое, что форум поддерживают 2-3 человека и резус. Односторонние фанаты. А кто из них может показать что он имеет практическое отношение к обсуждаемой теме? Соберемся на клинке, задатите вопросы, получите ответы, сравним что не так и потом выскажетесь.
А очень хочется посмотрет метание "резуса" с 18 метров. Это многим будет интересно и, наверно, впечатлит по своему. А еще хочется увидеть умение Сергея Федосенко (Фринайф). Он тоже говорит, что метает с таких же дальностей. Ребята, если у вас слово не расходится с ... покажите то, о чем так всенародно заявляете. Такое мероприятие как "клинок" достойное место для этого. Умение этих ребят при демонстрации того, о чем они заявляют, мы можем заснять и обсудить. По этому поводу обещает быть и телевидение. Так, что, приглашаю всех участников форума на "КЛИНОК", который состоится с 3 по 6 ноября в СОКОЛЬНИКАХ, пав. 2..
quote:Я думаю, многоуважаемый "резус" (наверно это Виталий Ким), продемонстрирует на практике свое заявление, что он умеет метать без борота на 14 метров, и т.д., и тому подобное и ..., и поздравим его с этим.
Ну во первых, здравствуйте,Юрий Викторович, наверное это всё-таки вы
.Вовторых я писал, что получалось на пике тренировок по без оборотному метанию и обещал заснять, и засниму, и покажу, это по любому потребует пару дней тренировок, сейчас же идёт подготовка к Чемпионату Мира по Унифайту и вряд ли стоит отвлекацца на другие менее важные вещи ,безоборотка для меня как фитнесс, шоу метание, но если вопрос встал, буду снимать, но не сейчас и не на Клинке, на Клинке, мы можем с 5-ти метров в мишень покидать, эта да,безоборотов, помницца на Крокусе я вам предлагал, остался без ответа...quote:На счет падающих гвоздей, на видео ролике о выступлении на Крокус-Сити. Так я стараюсь метать предметов двадцать или тридцать в одну мешень. Они попадают в друг друга, рекошетят и падают перед стендом (с этим ничего не поделаешь, привычка такая, столько предметов метать).
То был камень не в ваш огород, там снималось не как вы метаете по многу предметов, там снималось как херово метаю я,но в кадр попало куча гвоздей
...quote:Впечатление такое, что форум поддерживают 2-3 человека и резус. Односторонние фанаты.
Здесь, кроме сыстемщика
,нет ни одного, ничьего фаната, и вы скорее всего имели ввиду топик, а не форум... quote:А кто из них может показать что он имеет практическое отношение к обсуждаемой теме? Соберемся на клинке, задатите вопросы, получите ответы, сравним что не так и потом выскажетесь.
Если вы про СКАНФ, то кроме вас с системщиком, практическое отношение к теме не может иметь никто, потому как не волна у нас в безоборотке
,вы ж сами везде это говорите, как и то,что у других туфта, а у вас ого-го,вот что не солидно... И если вы хотите доказать превосходства вашего метода метания, вы или ваши ученики, давно уже должны были выигрывать соревнования по примитивным правилам с фиксированными дистанциями, точность с разных дистанций в условиях постоянно нарастающего стресса, вот цель метания ножа, остальное флёр,коммерция...quote:Originally posted by Fedin:
А очень хочется посмотрет метание "резуса" с 18 метров. Это многим будет интересно и, наверно, впечатлит по своему. А еще хочется увидеть умение Сергея Федосенко (Фринайф). Он тоже говорит, что метает с таких же дальностей. Ребята, если у вас слово не расходится с ... покажите то, о чем так всенародно заявляете. Такое мероприятие как "клинок" достойное место для этого. Умение этих ребят при демонстрации того, о чем они заявляют, мы можем заснять и обсудить. По этому поводу обещает быть и телевидение. Так, что, приглашаю всех участников форума на "КЛИНОК", который состоится с 3 по 6 ноября в СОКОЛЬНИКАХ, пав. 2..
Ну что сказать, метал и с 20 метров за ручку на вращение, знаю Дзютте воткнёт и с большей дистанции, тут можно и не парицца
,что вы всё о нас, да о нас ,сами то покажите чё-нить?Вы умение своих ребят на соревнованиях простых покажите, кстати будут там же на Клинке, 5 метров дистанция, как хочешь метаешь, мишень унифайт, призы то сё,телевидение в тему, ну как будете выступать в субботу?Да и ещё позволю себе процитировать
quote:Мне не хочется с кем- то и о чем- то спорить, что то доказывать.
Всему своё время и место... Лет 20 не доказываю ничего, уже показываю ради удовольствия и популяризации метания ножа, будет время, покажу, щас тока ЧМ мени валнует
...К сожалению не обладаю большим количеством времени на споры и дискуссии.
Поэтому напишу кратко.
Ролик, который я отснял Юрий видел и высказал ряд замечаний.
Принцип можно понять, но качество наложения волн на ролике низкое во всех эпизодах. Даже втык ножа сделан с ошибкой.
Но по ролику принцип наложения волны понять можно. Так что воспринимать этот ролик надо именно как иллюстрацию принципа наложения волн, а не как точную последовательность технических действий системы СКАНФ.
Всему своё время и место... Лет 20 не доказываю ничего, уже показываю ради удовольствия и популяризации метания ножа, будет время, покажу, щас тока ЧМ мени валнует
...[/B][/QUOTE]
Да, тренировка это одно, там может получаться очень многое, что заставляет к этому тянуться (другое дело это уже уметь), поэтому хорошо, когда начинают проскакивать такие показатели. Это каждому, для себя, показатель важный. Значит, я не так понял все по этому поводу и поэтому свой вопрос снимаю. Я снимаю свое приглашение всем участникам форума КЛИНОК еще и потому, что у нас важное выездное мероприятие и мы не в состоянии совместить его с КЛИНКОМ. Поэтому все наши с вами встречи еще впереди.
С Игорем (системщик) у нас было, можно сказать полторы встречи (говорили на КЛИНКЕ и пару часов позанимались в зале). Он понял технику, прекрасно представляет что и как нужно делать (и не позволяет вытянуть из себя эту информацию, т.к. я его об этом попросил). Но заставить себя делать именно так, как нужно, самому тяжело. А ему приходится перестраивает свои движения самостоятельно, без непосредственного моего контроля. Здесь ошибок не избежать. Взять эту технику самостоятельно тяжеловато (сложно ломать устоявшиеся двигательные програмки в голове). Такое мнение практически у всех, с кем я проводил обучающие мастер-классы. Но он (что удивительно для самостоятельного обучения) работает над собой и прогрессирует и поэтому заслуживает с моей стороны большого уважения.
это прогресс. наконец пошла какаято инфа. надо было с этого начинать. без тумана и ауры секретности. привлекло бы больше народа и не было бы этих баталий онлайн
"Чем более мудреные слова говорит пациенту доктор при постановке диагноза, тем он хуже как доктор." (с)
quote:Originally posted by Fedin:
Мне редко удается просмотреть то, что обсуждается на всякого рода форумах. Мне не хочется с кем- то и о чем- то спорить, что то доказывать. Я имел в виду то, что если нож толкнуть от себя, то невозможно этим развить большое ускорение. Больших ускорений можно развить угловым перемещением. Как можно развить большую угловую скорость? Рассмотрим на примере возможность развития ускорений. Поднимем руку и сделаем несколько быстрых вращательных движений вперед и назад прямой рукой с осью вращения в плече. Отметим для себя возможность развития ускорения руки при этом. Теперь согнем руку в локте и сделаем аналогичные движения (ось вращения - локоть). Можно заметить, что возможности по развитию углового ускорения возросли. Если перенести ось вращения к кисти (вращение вперед назад кистью), то эти возможности существенно возрастают. А если ось вращения находится в точке контакта кисти с ножом, то угловые ускорения ножа будут значительно больше. Чем больше ускорения, тем больше инерционные силы. А игра этими инерционными силами дает очень интересных эффект, заставляющий нож лететь очень интересно. Поэтому, сделай нужные движения ножом на месте, не толкая его вперед, и он сам полетит с большим ускорением вперед. Или, можно сделать как принято. Размахнуться и успеть его разогнать до того момента, когда он успеет вылететь из руки, принимая для большей эффективности позу ласточка ( поднимая заднюю ногу и втягивая руку вперед). При этом нож имеет большую дистанцию разгона. А вы не задумывались, что нож этот путь может пролететь сам намного с большим ускорением , чем вместе с рукой и телом. Рука, оказывается в этом случае не помогает, а мешает развитию (напишу так) скорости ножа. Хотя ощущения нам подсказывают обратное. Поэтому я говорю, что освоение техники меняет многие обычные представления.
Я не поленился залезть в сеть за определениями использованных терминов. Итак:
Угловое перемещение - векторная величина, характеризующая изменение угловой координаты в процессе её движения.
http://physicsguide.ru/uploads/28_1.gif
Угловая скорость - величина, характеризующая быстроту вращения твёрдого тела. Вектор УС(что интересно) направлен ВДОЛЬ оси вращения тела (буравчик).
Угловое ускорение - псевдовекторная физическая величина, характеризующая быстроту изменения угловой скорости твёрдого тела.
ru.wikipedia.org
Так вот, УЧИТЫВАЯ НАПРАВЛЕНИЕ вектора угловой скорости, каким образом создаются "инерционные силы", направленные центробежно - т.е. ОТ ОСИ ВРАЩЕНИЯ (в сторону мишени)?
Вот, кстати, что такое центробежная сила
ru.wikipedia.org
Или вы, Юрий Викторович, чего-то недоговариваете, или используете неверную терминологию, или что-то искажаете.
А насчет "размахнуться", "разогнать", "позы ласточки" - это вообще относится к чему? К метанию ножа в оборот? К безоборотке "проглаживанием"? Поясните что именно "как принято" вы имеете в виду?
quote:Originally posted by Fedin:
Впечатление такое, что форум поддерживают 2-3 человека и резус. Односторонние фанаты.
Ну, это даже смешно. Эти "2,3 человека и резус" - односторонние фанаты, а ваш... эммм... системщик, типа, специалист-универсал
. Или вы про себя, т.е. уж вы-то не являетесь "односторонним фанатом"? И "фанаты" чего - метания в оборот? Многие присутствующие метают и без оборота. Или "фанаты" - поскольку критически относятся к дифирамбам вашей техники метания, которые без всякого основания и оченно изобильно рожает системщик? Ну дык извиняйте - а есть основания относиться к технике по-другому?
Вы, и ваши ученики, участвуя в соревнованиях по метанию ножа, не то что не заняли призовых мест, но даже не выходили в финал. Это - показатель.
quote:Originally posted by Fedin:
А кто из них может показать что он имеет практическое отношение к обсуждаемой теме?
Ну, про "обсуждаемую тему" уже достаточно сказал Ким. Дополню лишь, что ваши игры в секретность и нежелание участвовать в соревнованиях вредят только репутации вашей школы метания. Рассуждать на видео о перспективности волновой техники метания с одновременной неспособностью подтвердить это на практике, знаете ли, оченно сильно разочаровывают. Я сам пришел в метание, увидев, как метаете вы (за это я скажу вам спасибо), но после ознакомления с результатами ваших учеников и вас на соревнованиях, сейчас ваша техника особого впечатления не производит: ну да, сильно, ну да, без оборота, но точности-то особой (в сравнении с метанием в оборот) нет.
А ведь на порядок интереснее попасть ножом куда хочешь, а не сильно воткнуть куда-нибудь.
Сдается мне, что на мои вопросы никто не ответит...
quote:Ролик, который я отснял
ролик посмотрел - увидел волны отдельно, бросок ножа отдельно, а вот "волнового броска", что-то не распознал... опять видимо не туда и не так смотрю...
quote:А если ось вращения находится в точке контакта кисти с ножом, то угловые ускорения ножа будут значительно больше. Чем больше ускорения, тем больше инерционные силы.
я конечно не физик, но никак в толк не возьму о каких угловых ускорениях идет речь. Или действительно необходимо определится с терминологией, как отметил Oleg N
quote:и не позволяет вытянуть из себя эту информацию, т.к. я его об этом попросил
о какой жизнеспособности подобной техники тогда можно говорить, если никто о ней, кроме основателя, не имеет четкого представления? Как данной техникой можно популяризовать метание ножей? За такой "секретной" техникой одна сплошная коммерция!!! Где ее приложение, ее достижения?
quote:Односторонние фанаты.
грубовато однако... "односторонние"... что имели ввиду? и чьи фанаты? Люди задают вопросы, ответов не получают или получают, но очень мало, и средненькие со спорной аргументацией, обсуждают, спорят. Что в этом плохого?
quote:А кто из них может показать что он имеет практическое отношение к обсуждаемой теме?
я практического отношения к безоборотному метанию не имею, и уж тем более к "волновому".
Но я задаю вопросы, чтобы понять, разобраться. Теперь окончательно убедился, что зря - никто не ответит.
Участвуйте в соревнованиях, не вы, так ваши ученики и действительно докажите, что ваша техника "волнового броска" жизнеспособн и позволяет:
1. затрачивать меньше сил при броске, не теряя в его силе и скорости
2. обеспечить постоянную точность броска независимо от дистанции
3. использовать ее в любой ситуации - на тренировке, рубеж на соревнованиях, или в момент от которого может зависеть ваша жизнь
А без этого, извините конечно, но это одно простое словоблудие и самообман.
quote:Да, тренировка это одно, там может получаться очень многое, что заставляет к этому тянуться (другое дело это уже уметь), поэтому хорошо, когда начинают проскакивать такие показатели. Это каждому, для себя, показатель важный. Значит, я не так понял все по этому поводу и поэтому свой вопрос снимаю. Я снимаю свое приглашение всем участникам форума КЛИНОК еще и потому, что у нас важное выездное мероприятие и мы не в состоянии совместить его с КЛИНКОМ. Поэтому все наши с вами встречи еще впереди.С Игорем (системщик) у нас было, можно сказать полторы встречи (говорили на КЛИНКЕ и пару часов позанимались в зале). Он понял технику, прекрасно представляет что и как нужно делать (и не позволяет вытянуть из себя эту информацию, т.к. я его об этом попросил). Но заставить себя делать именно так, как нужно, самому тяжело. А ему приходится перестраивает свои движения самостоятельно, без непосредственного моего контроля. Здесь ошибок не избежать. Взять эту технику самостоятельно тяжеловато (сложно ломать устоявшиеся двигательные програмки в голове). Такое мнение практически у всех, с кем я проводил обучающие мастер-классы. Но он (что удивительно для самостоятельного обучения) работает над собой и прогрессирует и поэтому заслуживает с моей стороны большого уважения.
Хм....,а я всё ждал когда в отказ пойдёт))))
Что то не верится что это Федин, ну никак, особенно про системщика упоминание убило)))особлево про супер пупер секретную инфу о волнах)))
радио волнах походу))))
Я с удовольствием посаревнуюсь. Но только давайте гвоздиками 150мм или 200мм с дальностей от 5метров и далее.
quote:Originally posted by Fedin:
С Игорем (системщик) у нас было, можно сказать полторы встречи (говорили на КЛИНКЕ и пару часов позанимались в зале). Он понял технику, прекрасно представляет что и как нужно делать (и не позволяет вытянуть из себя эту информацию, т.к. я его об этом попросил). Но заставить себя делать именно так, как нужно, самому тяжело. А ему приходится перестраивает свои движения самостоятельно, без непосредственного моего контроля. Здесь ошибок не избежать. Взять эту технику самостоятельно тяжеловато (сложно ломать устоявшиеся двигательные програмки в голове). Такое мнение практически у всех, с кем я проводил обучающие мастер-классы. Но он (что удивительно для самостоятельного обучения) работает над собой и прогрессирует и поэтому заслуживает с моей стороны большого уважения.
Спасибо, Юрий, за похвалу.
Действительно самостоятельно разобраться крайне трудно.
И теоретическая часть вопроса трудна для понимания.
И практическая часть так же трудна для освоения.
Подчеркну для самостоятельного освоения и понимания.
quote:Originally posted by invisible_spb:
ролик посмотрел - увидел волны отдельно, бросок ножа отдельно, а вот "волнового броска", что-то не распознал... опять видимо не туда и не так смотрю...
Мне не понятно как ещё можно показать наложение волн.
Подскажите, возможно в следующем ролике я покажу ещё понятнее.
quote:Originally posted by Oleg N:
Вы, и ваши ученики, участвуя в соревнованиях по метанию ножа, не то что не заняли призовых мест, но даже не выходили в финал. Это - показатель.
Освежу вашу память. В крестики-нолики я показал третий результат на отборочных с 3 метров.
Вот собственно
1 результат 22 очка
2 результат два человека по 17 очков
3 результат я и вы по 15 очков ))))
quote:Originally posted by Системщик:
Освежу вашу память. В крестики-нолики я показал третий результат на отборочных с 3 метров.
Ну а я освежу ВАШУ память. Помните, как вы гнули пальцы, как круто метаете с 3 метров, как хотели посоревноваться лично со мной. Вы "доблестно" победили новичков и продули мне. И это не упоминая того, что основной для меня была дистанция 5 метров, которую вы проигнорировали. Я на три метра-то пошел, чтобы щелкнуть вас по носу с вашим хвастовством о том, как круто вы подготовлены. Вспомнили?
To Системщик
Еще напомню, мой неуважаемый оппонент, что минимальной дистанцией для мужчин на всех российских соревнованиях является 5 метров. И ваша гордость, что вы чего-то там "показали" на 3 метрах, УЧИТЫВАЯ, сколько времени вы уже метаете (а главное, КАК вы расписываете свои УСПЕХИ) - просто смешна.
quote:Originally posted by Fedin:
Но только давайте гвоздиками 150мм или 200мм с дальностей от 5метров и далее.
Если мне не изменяет память, соревнования проводятся по метанию НОЖЕЙ (а не гвоздей).
техника не позволяет это делать?
quote:Originally posted by Oleg N:
Вы "доблестно" победили новичков и продули мне.
Какая то у вас память странная. Было три партии. Одну вы выиграли. Одна ничья и одну я выиграл. Впрочем спорить с вами дело неблагодарное. На каждую неправильно поставленную запятую у вас ведро помоев припасено.
Даже если я в каждом посте делаю по ошибке, это не повод лить помои на голову мне и другим. Разок бы себя полили для профилактики.
И ещё напомню, что я прошёл тест только на втык. Над точностью я ещё серьёзную работу и не начинал.
Из приблизительно 165 ножей, которые я бросил. Отскочило от стенда максимум десяток.
По волновой технике идёт другая градация. Я ещё нахожусь на уровне 4 метровой дистанции и о 5 метрах пока речи не идёт.
А в оборотной можно чуть ли не в первый день с 9 метров начать втыкать. Только промежутки между дистанциями будут жирными белыми пятнами.
Даже с трёшки один только звон стоит в тире. Это как же надо тренироваться чтоб так бросать?
Соревнования для меня это праздник. Просто теперь мне понятно, чтобы это было зрелище, надо к ним готовиться как следует. Мне не стыдно за те результаты, которые я показал. Потому как подготовился. И цель моя была достигнута. Отборочные я прошёл. А по настоящему показать себя не удалось. Потому как правила по ходу изменились. Притензий у меня к этому нет. Просто чтобы побеждать, надо иметь подавляющее превосходство. К этому я делаю неспешные шаги каждый день.
quote:Originally posted by Oleg N:
To Системщик
Еще напомню, мой неуважаемый оппонент, что минимальной дистанцией для мужчин на всех российских соревнованиях является 5 метров. И ваша гордость, что вы чего-то там "показали" на 3 метрах, УЧИТЫВАЯ, сколько времени вы уже метаете (а главное, КАК вы расписываете свои УСПЕХИ) - просто смешна.
Как только вы начнёте меня уважать, мне срочно придётся пересматривать своё мировоззрение, потому как оно скорее всего стало догматом.
Про дистанции и правила мне же всё известно и вы это прекрасно знаете.
Вы забыли добавить, что как вас сильно задевают чужие успехи и достижения и как вам хочется при этом их втоптать в грязь и свести на нет.
Возьмите нож обратным хватом прижмите его к центру груди и... метните в стенд с тех же 3 метров. Не забудьте руку нельзя выносить сильно вперёд.
И это не ерунда. Это техника СКАНФ. Тренер по ножевому бою отметил актуальность этого броска, потому как он прекрасно сочетается с основным хватом в обороне.
Так же по его просьбе я метнул по диагонали от левого уха правой рукой. Всё прекрасно воткнулось.
Так же я ему показал как втыкать копьём.
Как втыкать из-за бедра.
Как втыкать из-за партнёра.
Так же я воткнул импульсом от центра груди в полоборота.
Это техника СКАНФ. Это круто. Ерунда это ваш нервный смех. И попытки найти помарочки и неточности.
Научитесь уважать старших, авось допрёт до вас, что это гораздо выгоднее со всех сторон.
Вот пара роликов, снятых для демонстрации втыка в подручные предметы. В данном случае в приёмник времён СССР.
quote:Originally posted by Системщик:
А в оборотной можно чуть ли не в первый день с 9 метров начать втыкать.
ну ну давай те посмотрим на вас в первый день с 9ти метров, сначала докинуть бы надо...
quote:Originally posted by Системщик:
Просто теперь мне понятно, чтобы это было зрелище, надо к ним готовиться как следует.
странно вроде в соревнованиях участвуете то не в первой, понятно стало только сейчас...
quote:Originally posted by Системщик:
Просто чтобы побеждать, надо иметь подавляющее превосходство.
что бы побеждать тренируйтесь, а не тут дебаты разводите...
quote:Originally posted by pazik901:
ну ну давай те посмотрим на вас в первый день с 9ти метров, сначала докинуть бы надо...
Вот именно в первый же день, как только бревно оттащили подальше, я и воткнул с 15 метров. Бросок был косячным. В 4,5 оборота.
9 Метров это не такая уж и большая дистанция для оборотки.
А вот волновую до 9 метров надо долго растить, особенно в качественном варианте. Где и сила будет и точность. Особенно когда тренера нет рядом.
У меня было три соревнования.
На первых я понял, что не умею вообще втыкать нож. 15 из 600
На вторых я понял, что плохо умею втыкать нож. 95 из 300
А на третьих я понял, что точность у меня плохая. вышел в финал
Насчёт дебатов, так тут о волновой методе речь. Я же не виноват, что даже ролик не помогает понять разницу волновой и не волновой техники.
Некоторым и книга не поможет и даже сам Юрий Федин не сможет ничего доказать.
Вы то хоть поняли как волны накладываются в броске?
quote:А в оборотной можно чуть ли не в первый день с 9 метров начать втыкать. Только промежутки между дистанциями будут жирными белыми пятнами.
Интересно посмотреть как вы ,с 9-ти метров, в мишень начнёте метать, занимаетесь не первый месяц, что-то мне подсказывает, фтыков
будет немного... Окститесь ужо... quote:Возьмите нож обратным хватом прижмите его к центру груди и... метните в стенд с тех же 3 метров. Не забудьте руку нельзя выносить сильно вперёд.
И это не ерунда. Это техника СКАНФ. Тренер по ножевому бою отметил актуальность этого броска, потому как он прекрасно сочетается с основным хватом в обороне.
Так же по его просьбе я метнул по диагонали от левого уха правой рукой. Всё прекрасно воткнулось.
Так же я ему показал как втыкать копьём.
Как втыкать из-за бедра.
Как втыкать из-за партнёра.
Так же я воткнул импульсом от центра груди в полоборота.Это техника СКАНФ. Это круто
Ахренеть
,что ж тогда в мишень с актуальных дистанций не прокатывает?Почему, вы с такой подготовкой, не заняли перво место, хотя бы на трёх метрах?И что значит втыкать копьём,шо за бред опять?Покажите ужо эту сказку... Любой бросок ножа, либо импульсный, либо инерционный, либо и то,и другое ,в одном флаконе, суть не меняецца, красявые названия не отменяют попадания в цель, а это и есть цель, звиняюсь за тавтологию ,всего действа, это и только это, может подтвердить жизнеспособность школы, техники,да и вашпе, это же драйв ,а проигрыши, отличный стимулятор к самосовершенствованию, повышению уровня подготовки, никто не побеждает сразу, чтобы выиграть в эту лотерею, надо чаще покупать лотерейные билеты ...ЭТО техника победы, и это круто ...[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Резус:
[Б]
Интересно посмотреть как вы ,с 9-ти метров, в мишень начнёте метать, занимаетесь не первый месяц, что-то мне подсказывает, фтыков будет немного... Окститесь ужо...
[/Б]
[/QУОТЕ]
Для этого я придумал тест. 105 втыков подряд это сдача теста. Я пока прошёл тест только на 3 метрах.
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Резус:
[Б]
Ахренеть ,что ж тогда в мишень с актуальных дистанций не прокатывает?Почему, вы с такой подготовкой, не заняли перво место, хотя бы на трёх метрах?И что значит втыкать копьём,шо за бред опять?Покажите ужо эту сказку... Любой бросок ножа, либо импульсный, либо инерционный, либо и то,и другое ,в одном флаконе, суть не меняецца, красявые названия не отменяют попадания в цель, а это и есть цель, звиняюсь за тавтологию ,всего действа, это и только это, может подтвердить жизнеспособность школы, техники, да и вашпе, это же драйв ,а проигрыши, отличный стимулятор к самосовершенствованию, повышению уровня подготовки, никто не побеждает сразу, чтобы выиграть в эту лотерею, надо чаще покупать лотерейные билеты ...ЭТО техника победы, и это круто ...
[/Б]
[/QУОТЕ]
Копьём с 5 метров я уже снял. Но я хочу с 10 метров воткнуть как в байках про старого дедушку, который воткнул нож сильно и точно.
Сперва надо пройти тесты на втык. Затем уже будут тесты на точность.
Соревнования дают резкие скачки в развитии. Крайне сильно подчёркивают ошибки. И прямо на соревнованиях меняются представления о качестве своей техники.
Мне показали как выхватывать расладник (клипарь) и в замахе раскрывать его на бросок и тут же можно метнуть. Очень интересное решение. Но требует тщательной отработки.
quote:Я с удовольствием посаревнуюсь. Но только давайте гвоздиками 150мм или 200мм с дальностей от 5метров и далее.
Юрий Викторович, а ваша техника только для метания гвоздей? Т.е. это ее прямое приложение? Или метание гвоздей, что-то должно объективно доказать?
Я вот что считаю - есть определенные соревнования, правила которых необходимо придерживаться, при этом совершенно не важно какой техникой вы метаете. Кроме того, на ряде соревнований, например на Серебрянном ноже, вы можете метать любой нож, какой вам больше нравится. Что же вам мешает на подобных соревнованиях доказать жизнеспособность, превосходство вашей техники? Или вам удобнее определить ту дисциплину ("метание гвоздей"), которая для вас предпочтительна?
p.s.: мои вопросы из пред. поста видимо также остануться без ответа
quote:Мне не понятно как ещё можно показать наложение волн.
Подскажите, возможно в следующем ролике я покажу ещё понятнее
Это вы меня спрашиваете как лучше объяснить вашу технику? на кой она нужна, если ее объяснить невозможно...
quote:Originally posted by invisible_spb:
Это вы меня спрашиваете как лучше объяснить вашу технику? на кой она нужна, если ее объяснить невозможно...
Дело в том, что я показал понятнее некуда. Поэтому хорошо бы вам сказать что именно вам не понятно. То есть я искал обратной связи, а не повода к разногласию. Тогда возможно будет смысл снять ролик, где я покажу более подробно те моменты, которые не ясны.
Даже подскажу.
Волну я показал хорошо?
Как они работают вместе хорошо видно?
Про то как они догоняют друг друга тоже понятно изложил?
Для справки все эти действия происходят крайне быстро. Потому в броске не видно самого главного РАБОТЫ этих волн. Но она эта работа есть и это видно по втыку. Качество броска низкое, поэтому втык не такой глубокий как бы надо для такого показа. Но что есть, то есть.
Волну я показал хорошо? - более чем
Как они работают вместе хорошо видно? - нет
Про то как они догоняют друг друга тоже понятно изложил? - изложили-то понятно, но я увидел просто безоборотный бросок без всяких волн. Я конечно не профессионал, поэтому могу ошибаться...
quote:Но она эта работа есть и это видно по втыку
какого-то особенного втыка не увидел. У нас дети 10-ти лет с 3-5 метров в оборотке лучше втык показывают...
quote:Originally posted by Системщик:
Какая то у вас память странная. Было три партии. Одну вы выиграли. Одна ничья и одну я выиграл. Впрочем спорить с вами дело неблагодарное. На каждую неправильно поставленную запятую у вас ведро помоев припасено.
Да что вы говорите! Вообще-то счет был 2:1 в мою пользу. Не верите мне - посмотрите протоколы вконтакте у Сигурда. Так что вы в очередной раз нагло врете, с чем вас и поздравляю.
А ведра, к сожалению, на вас явно мало.
quote:Originally posted by Системщик:
Даже если я в каждом посте делаю по ошибке, это не повод лить помои на голову мне и другим. Разок бы себя полили для профилактики.
Да что вы, какие ошибки. Вы врете, передергиваете, меняете тезис доказывания, несете откровенный бред. И вот это даже не повод, а четкая причина ткнуть вас носом в ваши же помои.
quote:Originally posted by Системщик:
Вы забыли добавить, что как вас сильно задевают чужие успехи и достижения и как вам хочется при этом их втоптать в грязь и свести на нет.
Чьи, ваши? А они есть? Блин, аж спать не могу, как задевают. Целыми днями только и занимаюсь, что втаптываю в грязь и свожу на нет.
Претензии на уровне ребенка. "Ты так говоришь, потому что завидуешь".
quote:Originally posted by Системщик:
Научитесь уважать старших, авось допрёт до вас, что это гораздо выгоднее со всех сторон.
Старших уважаю. А уважать конкретно вас? За что - за вранье?
quote:Originally posted by axmadu:
Всем, кому интересна волновая техника метания ножей и гвоздей, могу объяснить и разложить все по полочкам в доступной форме с демонстрацией.
Покажу даже-то, что первооткрыватель ни когда не показывал.
а вот, давай! нам все про метание ножей интересно, вываливай, мы тут разберемся. Тока без эта... без там где ножи сами знают какой стороной им втыкацца. У уважающего себя волновика ножи втыкаюцца независимо от расстояния гы-гы. А и еще, без вранья и наездов на другие школы, не надо быть тут воином ислама. Сможешь - будешь первым кто это когда либо сделал.
quote:Originally posted by Системщик:
9 Метров это не такая уж и большая дистанция для оборотки
Ну вообще-то это достаточно большая дистанция, требующая хорошего расчета.
Попробуйте покидать в лесу и на открытом пространстве, разница в точности определения дистанции сразу станет ясна
quote:Originally posted by Системщик:
Мне показали как выхватывать расладник (клипарь) и в замахе раскрывать его на бросок и тут же можно метнуть. Очень интересное решение. Но требует тщательной отработки.
Да уж, несомненно потребует. Центр масс после раскрытия сразу поменяется, что потребует серьезной и главное быстрой корректировки замаха.
quote:Originally posted by Oleg N:
Старших уважаю.
Не верю.
quote:Originally posted by invisible_spb:
Волну я показал хорошо? - более чем
Как они работают вместе хорошо видно? - нет
Про то как они догоняют друг друга тоже понятно изложил? - изложили-то понятно, но я увидел просто безоборотный бросок без всяких волн. Я конечно не профессионал, поэтому могу ошибаться...quote:Но она эта работа есть и это видно по втыку
какого-то особенного втыка не увидел. У нас дети 10-ти лет с 3-5 метров в оборотке лучше втык показывают...
Раз вам не понятно как работают волны вместе, то значит этот момент мне нужно продумать как следует, для того чтоб было понятно. Данный показ первый и посему не совершенен.
Для меня это хороший показатель того, что я ещё сам не разобрался в вопросе как следует. Иначе объяснение было бы понятно абсолютно всем и с первого раза.
Про втык. Качество броска низкое. Юрий указал мне на ошибку. Эта ошибка как раз и ослабляет бросок и делает его обыкновенным. Буду прорабатывать это дело.
quote:Originally posted by Strogg:
Да уж, несомненно потребует. Центр масс после раскрытия сразу поменяется, что потребует серьезной и главное быстрой корректировки замаха.
Для волновой самое то. Это смещение центра масс и будет использовано в пользу. А замах не нужен, само выхватывание и есть замах.
quote:Originally posted by Strogg:
Ну вообще-то это достаточно большая дистанция, требующая хорошего расчета.
Попробуйте покидать в лесу и на открытом пространстве, разница в точности определения дистанции сразу станет ясна
Под обороткой я подразумевал метание в один и более оборотов.
Так что для 9 метров полтора оборота очень хорошо (на втык).
За точность пока не скажу, ещё не отрабатывал.
quote:Originally posted by Системщик:
Не верю.
Станиславский, блин. А протокол соревнований посмотрели? Им тоже не верите?
quote:Originally posted by Системщик:
Так что для 9 метров полтора оборота очень хорошо (на втык).
Полтора? Или 2 с половиной?
quote:Originally posted by Oleg N:
Станиславский, блин. А протокол соревнований посмотрели? Им тоже не верите?
Не нашёл. Вместо занудства взяли бы и ссылку сюда.
А по счёту могу и ошибиться, это не фатально.
И не надо хамить!
К/Ф Берегись автомобиля.
quote:Originally posted by Strogg:
Полтора? Или 2 с половиной?
В моём случае в полтора. Но можно и в два с половиной. Можно в любое количество оборотов сделать до известных пределов. От безоборотной до 7 и более оборотов. Безоборотно с 9 метров я воткнул разок и для меня это явно не предел.
Просто при некачественном броске волновом нож уходит в оборот. И сколько он оборотов сделает предсказать трудно. Потому как это от серьёзности ошибки будет зависеть.
quote:Юрий Викторович, а ваша техника только для метания гвоздей? Т.е. это ее прямое приложение? Или метание гвоздей, что-то должно объективно доказать?
Я вот что считаю - есть определенные соревнования, правила которых необходимо придерживаться, при этом совершенно не важно какой техникой вы метаете. Кроме того, на ряде соревнований, например на Серебрянном ноже, вы можете метать любой нож, какой вам больше нравится. Что же вам мешает на подобных соревнованиях доказать жизнеспособность, превосходство вашей техники? Или вам удобнее определить ту дисциплину ("метание гвоздей"), которая для вас предпочтительна?
quote:posted 4-11-2010 23:02
quote:Я с удовольствием посаревнуюсь. Но только давайте гвоздиками 150мм или 200мм с дальностей от 5метров и далее.
Юрий Викторович, а ваша техника только для метания гвоздей? Т.е. это ее прямое приложение? Или метание гвоздей, что-то должно объективно доказать?
Я вот что считаю - есть определенные соревнования, правила которых необходимо придерживаться, при этом совершенно не важно какой техникой вы метаете. Кроме того, на ряде соревнований, например на Серебрянном ноже, вы можете метать любой нож, какой вам больше нравится. Что же вам мешает на подобных соревнованиях доказать жизнеспособность, превосходство вашей техники? Или вам удобнее определить ту дисциплину ("метание гвоздей"), которая для вас предпочтительна?
Наша техника позволяет метать все (имеющее размеры в разумных пределах), что может воткнуться. Это и кухонные ножи, гвозди и .д.. Если у нас ломаются ножи, то обломки используются для метания. К дистанции метания не привязаны и нам не приходиться мерить ее шагами перед бросками. Метаем с одного места по разным мишеням, расположенным с разных сторон на абсолютно произвольных разных дистанциях. На тренировках метают сразу около 30 абсолютно разных предметов, т.к. нет зависимости от того, что бросать.
А если одним ножом нарабатывать одно и тоже движение с одной и тоже дальности, то конечно можно добиться высоких результатов попаданий. Но если условия метания будут меняться, то результатов не будет. Мы будем проводить соревнования и соревноваться в умении делать то, что делаем на тренировках. В волновой технике можно с одной дальности метнуть сто раз, и каждое метание не будет похоже одно на другое. Это разнообразие и интересно тем, кто приходит ко мне заниматься, т.к. у них не хватает терпения мозолить руки однообразными движениями.
На наши соревнования будем приглашать всех желающих проявить свои способности. Так что я думаю, все наши встречи еще впереди.
quote:Originally posted by Системщик:
Не нашёл. Вместо занудства взяли бы и ссылку сюда.
И не надо хамить!
К/Ф Берегись автомобиля.
Хамить даже не начинал, когда начну - поймете разницу. А вам - врать не надо, передергивать не надо... много чего не надо! И говорилось это вам неоднократно. К сожалению вы пропускаете сказанное мимо ушей.
http://vkontakte.ru/photo20301142_189281475
Горизонталь - очки игрока. Нумерованные вертикали - номера соперников (указанные и по горизонтали), и очки набранные игроком в партии с этими соперниками.
quote:А по счёту могу и ошибиться, это не фатально.
Конечно, конечно. "Советский бегун пришел одним из первых. Американец пришел предпоследним".
P.S. Насчет занудства - предпочитаю быть занудой, чем пустым болтуном.
axmadu, вы рассказывайте про волновую технику-то, мы вас внимательно читаем, это безо всякой иронии. Если на фоне той секретности, которую откровенно практикует Федин, вы сможете открыто и доступно рассказать про эту технику метания, мы будет вам только благодарны.
quote:Originally posted by Oleg N:
Если на фоне той секретности, которую откровенно практикует Федин,...
Чужая слава спать не даёт?
To axmadu
Расскажите хотя бы в общих чертах о своём понимании техники Юрия Федина.
Это будет здесь и уместно и интересно. Если же выложите ролик со своим метанием это будет вообще очень хорошо. Расскажите то, что хотите и можете. Секреты выдавать не обязательно.
quote:Originally posted by Системщик:
Чужая слава спать не даёт?
Вы про свою славу болтуна? Тогда да, не дает. Да вы же сами жаловались, как я втаптываю в грязь и свожу на нет ваши "достижения".
Вот ролики. Любителям точности поясняю ножи были скользкие, потому как кругом было мокро.
quote:Originally posted by Oleg N:
Вы про свою славу болтуна?
Зайдите в YouTube.com и наберите - метание ножей.
Там же наберите No spin knife throwing.
Как ни странно на первой же странице на самом верху увидите ролики "болтуна"
Вот вам свежак
Промежуточный итог данной ветки - несколько выложенных роликов, ряд замечаний "ни о чем" автора (ветки), и... полное отсутствие содержания (в сравнении с ветками Резуса и S-NIPEL'а). Собственно, Системщик еще в 28-м посте оговорился, что ветка (оказывается!!!)
quote:Originally posted by Системщик:
в основном для знакомства с новыми роликами.
Юрий Викторович Федин, появившийся на ветке, прямо заявил, что ему бы
quote:Originally posted by Fedin:
не хотелось делать эту информацию слишком доступной.
При таком засекречивании волновой техники метания ножей, ЧТО, СОБСТВЕННО, ДОЛЖНО ЯВЛЯТЬСЯ ПРЕДМЕТОМ ОБСУЖДЕНИЯ В ДАННОЙ ВЕТКЕ? Ролики Системщика? Ролики Федина?
Системщик вместо ответов на вопросы снисходительно заявляет, что спрашивающий, дескать, не знает, куда и как смотреть, а также не понимает как это работает. Федин вообще не снисходит до ответов. Напрашивается очень нехороший вывод - целью ветки является реклама и ничего больше.
Остается надеяться, что axmadu все-таки даст осмысленные разъяснения и придаст существованию этой ветки до сих пор отсутствующий смысл.
Если на фоне той секретности, которую откровенно практикует Федин,
В наш зал на Очаково приходит любой желающий заниматься этой техникой. Только я не приветствую тех, кто приходит из других клубов. Т.к. клуб это прежде всего тренер, коллектив, свой климат отношений и традиции. И люди, которые уже в этом определились, должны дорожить этим. Так вот, на выездных обучающих семинарах и в зале, я каждому подробно рассказываю, показываю и все понимают, что и как для этого нужно делать, но сделать это не могут. На первой тренировке, когда я рядом, все достигают момента, когда нож сам вылетает из кисти с большим ускорением. Это воспринимается каждым с большим удивлением, т.к. эти ощущения для него абсолютно новые. На первых тренировках начинает получаться под моим контролем, но уже имеется абсолютно полное представление о том, как необходимо перестраивать свои привычные движения. Это невозможно понять, а тем более научиться, чисто визуально наблюдая за техникой метания (по роликам). Можно только стараться наложить свои впечатления на классическую технику (что и происходит), но это абсолютно не то. Для этого недостаточно, взяв нож хватом палец сверху и бросить его привычным классическим движением.
Форумы и всякого рода места встреч для общения это, считаю, не место для объяснения любой техники. Её необходимо и одновременно показывать, т.к. просто на словах во многое не верится. Вот, к примеру, могу сказать, что в этой технике нож, при хвате за клинок, вылетает ручкой вперед, далее разворачивается острием клинка вперед, останавливает дальнейшее вращение и дальше лети прямо до цели. Поэтому нет привязки по дальности. Но оборот, это оборот на 360. Вот и получается, что нож при любом хвате, за клинок или за рукоять, в итоге летит без оборотов. Поэтому моя техника - это техника безоборотного метания, а почему волновая, так это все понимают все, когда с этим сталкиваются, т.к. у каждого может быть свое представление волны.
quote:Originally posted by Системщик:
Как ни странно на первой же странице на самом верху увидите ролики "болтуна"
Вы пустой болтун не потому, что не можете воткнуть нож без оборота, а потому, что делаете заявления, не соответствующие действительности, не можете доказать или даже пояснить то, что утверждаете.
Свежий пример - вы с оченно умным видом провещали про "эффект Джанибекова". Провещали и замолчали, проигнорировав прямой вопрос (не только мой), причем здесь метание ножей.
quote:Originally posted by Системщик:
Тыкать надо ножами в мишень и показывать как это делаете, чтоб ошибки ваши обсудить, дабы улучшилось качество.
Вот эта бредовая фраза - второй пример. Мне продолжить? Я могу.
P.S. Про занудство можете не повторяться. Я в курсе.
quote:Originally posted by Fedin:
В наш зал на Очаково приходит любой желающий заниматься этой техникой. Только я не приветствую тех, кто приходит из других клубов. Т.к. клуб это прежде всего тренер, коллектив, свой климат отношений и традиции. И люди, которые уже в этом определились, должны дорожить этим.
Т.е. в ваш зал может прийти "любой желающий", но если он уже где-то занимается, "вы его не приветствуете", иначе говоря, не допускаете к занятиям? То есть знания - только для "своих". Это, собственно, и есть "засекречивание".
Уж извините, но честно говоря, неприятный подход. Я - из Петербурга, метаю ножи в клубе "Сталкер", инструктор - Александр Морозов. Тем не менее, когда я в сентябре приезжал в Москву, Виталий Львович Ким без всяких проблем объяснил и показал и свой хват в оборотной технике метания, и технику метания без оборота, за что ему - спасибо. Не менее открыто он дает пояснения и на ганзе. Владимир Сергеевич Ковров для внятного понимания оборотной техники ПОДАРИЛ свой диск члену вашего "клуба" (заочно
) - Системщику. Приехав в Петербург в качестве почетного гостя на соревнованиях, давал подробные пояснения и Системщику и всем желающим. Сам Системщик рассказывал, как на "Серебряном ноже" ему многие давали полезные советы. Как организовывать обучение вашей технике - ваше усмотрение, но, повторно цитируя старый анекдот, "осадок остался". quote:Originally posted by Fedin:
Форумы и всякого рода места встреч для общения это, считаю, не место для объяснения любой техники. Её необходимо и одновременно показывать, т.к. просто на словах во многое не верится.
Только потому, что нельзя объяснить технику в полном объеме? Или по другой причине? И вообще, возникает уже упомянутый мной выше вопрос - что же тогда обсуждать на форуме по метанию ножей вообще и волновой техникой в частности?
quote:Originally posted by Oleg N:
Свежий пример - вы с оченно умным видом провещали про "эффект Джанибекова". Провещали и замолчали, проигнорировав прямой вопрос (не только мой), причем здесь метание ножей.
Я предложил поразмышлять над этим эффектом. Чего вы явно не сделали. Иначе бы вы написали хоть пару предположений. Раз мозг не включили, то и я решил не разгонять этот вопрос.
Меня терзают смутные подозрения.
Ведь вы даже на ролике от Юрия были в двух шагах. Что спросить как и что язык прилип? Или так всю выставку спиной к стенду СКАНФ и простояли?
А теперь проснулись и требуете объяснений. Ведь на выставке была возможность напрямую спросить у автора метода всё, что душе угодно.
Постеснялись?
quote:Originally posted by Системщик:
Я предложил поразмышлять над этим эффектом. Чего вы явно не сделали. Иначе бы вы написали хоть пару предположений. Раз мозг не включили, то и я решил не разгонять этот вопрос.
Внятного ответа опять нет, одна болтовня. Даю еще один шанс. Повторю вопрос: Как же все-таки связано это видео с метанием ножей?
quote:Originally posted by Системщик:
Меня терзают смутные подозрения.
В чем? В моей стеснительности?
quote:Originally posted by Oleg N:
Даю еще один шанс. Повторю вопрос: Как же все-таки связано это видео с метанием ножей?
Я не обязан отвечать на ваши вопросы, тем более в ультимативном тоне.
Вот вам ещё ролик. Думайте головой. Любой твёрдый предмет двигается по физическим законам. Вот вам и связь.
Земля кувыркаться не будет
quote:Originally posted by axmadu:
можете прийти к нам в клуб увидеть живьем.
Вы в Москве, судя по профилю. Я в Питере. Впрочем... как сложится. Куда идти-то?
quote:Originally posted by Системщик:
Я не обязан отвечать на ваши вопросы, тем более в ультимативном тоне.
Нуу, понятно. Конечно, не обязаны. Тем более ультимативного тона в вопросе выше крыши.
P.S. Болтун он и есть болтун.
quote:Originally posted by Oleg N:
Владимир Сергеевич Ковров для внятного понимания оборотной техники ПОДАРИЛ свой диск члену вашего "клуба" (заочно ) - Системщику. Приехав в Петербург в качестве почетного гостя на соревнованиях, давал подробные пояснения и Системщику и всем желающим. Сам Системщик рассказывал, как на "Серебряном ноже" ему многие давали полезные советы.
Oleg N, вы ведёте довольно грязную игру. Она называется троллинг. И ладно бы со мной. Я сам хорош по этой части. Имейте меру.
quote:Originally posted by Системщик:
Я сам хорош по этой части.
Да мы уже это заметили.
А по сути - учите матчасть
ru.wikipedia.org В этом посте я не сказал ни слова неправды и высказал СВОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ о политике обучения волновой технике метания. Причем высказал его не вам, а Юрию Викторовичу Федину. Ему и высказывать недовольство (если оно будет иметь место). А вы лучше скажите, как прошло изучение протоколов соревнований. Как там с "нефатальной ошибкой по счету" дела обстоят?
quote:Originally posted by Oleg N:
Как там с "нефатальной ошибкой по счету" дела обстоят?
А так и обстоят. По 15 очков на брата. И я эти очки выиграл не только у новичков. Можете посмотреть кто мне их подарил. По одному очку я взял у тех, кто набрал по 17 очков. Им же я подарил по 0 очков. Так что не надо.
Финала не было нормального. А с вами что? Ну дрогнула рука и что? Будет вам ещё щастье и чемпионство
А насчёт троллинга тут вы самый что ни на есть тролль, злобный и агрессивный. Откормил я вас по самое нехочу, скоро лопните от важности
Юрий Викторович у вас достаточно странное представление о спорте - в данном случае о таком виде, как метание ножей. Вы никогда не задумывались почему в спорте все регламентировано? Дистанции, калибр, количество бросков, выстрелов, используемый инструментарий и т.д. и т.п.
Для того, чтобы была объективность в оценке достигнутых результатов.
quote:Но если условия метания будут меняться, то результатов не будет.
для примера, представляю биатлонистов - на одном рубеже 50м, на другом 100. или стрельба из пистолета, лука - лежа, стоя, спиной к мешени, на кадждой попыткеразный калибр, размер лука...
Помоему вы немного путаете спорт с шоу и зарабатыванием денег.
quote:А если одним ножом нарабатывать одно и тоже движение с одной и тоже дальности, то конечно можно добиться высоких результатов попаданий.
Я всегда считал, что опыт и автоматизм навыков приобритается только многократным повторением с выявлением и отработкой ошибок. Если не отрабатывать одну дистанцию и переходить на другую хорошего будет мало.
Конечно если отработка заключается только в том, чтобы воткнуть нож с любой дистанции в цель 1х1 метр, то не вопрос.
Я видел как метают ваши ученики с дистанции 4-4,5 метра - 10-15 ножей в серии, 50-60% упавшие ножи, разброс ножей по стенду до 1 метра. Это тот результат, который нарабатывается?
quote:Это разнообразие и интересно тем, кто приходит ко мне заниматься, т.к. у них не хватает терпения мозолить руки однообразными движениями.
доказывает только не серьезность занятий
p.s.: еще раз отмечу, я не говорю, что какая-то техника хорошая или плохая, я просто призываю вас и ваших учеников к соревновниям для объективной оценки.
и вообще текущяя тема превратилас в какой-то базар...
to Системщик и Fedin
выкладывайте больше содержательного видео с результатами, давайте комментарии
to
quote:axmadu
с нетерпением ждем разъяснений и полезной информации
quote:Originally posted by Fedin:
А если одним ножом нарабатывать одно и тоже движение с одной и тоже дальности, то конечно можно добиться высоких результатов попаданий. Но если условия метания будут меняться, то результатов не будет.
Не совсем так, в РГУФКе соревнования с такими условиями, что подразумевают, разные дистанции, ножи по жребию, и даже левая рука, проводяцца ежегодно, смею пригласить, 19 декабря, есть шанс показать, что почём...Условия, как я понял, для вашей школы, более чем тепличные, кондиции хватат, да и время есть, руку набить в мишень...
quote:Originally posted by Системщик:
Ну дрогнула рука и что? Будет вам ещё щастье и чемпионство
Ну разумеется. Все чемпионы по метанию стали чемпионами только потому, что у соперников "дрогнула рука". Случайность, не более того.
quote:Originally posted by Системщик:
А насчёт троллинга тут вы самый что ни на есть тролль, злобный и агрессивный. Откормил я вас по самое нехочу, скоро лопните от важности
И, разумеется, только потому, что логически или наглядно опровергнуть меня вы не можете. Конечно, тролль, чего уж там. Как вы выразились "логикой по живому режу". Да-а. И это взрослый человек...quote:Originally posted by Системщик:Я не обязан отвечать на ваши вопросы, тем более в ультимативном тоне.
Вот вам ещё ролик. Думайте головой. Любой твёрдый предмет двигается по физическим законам. Вот вам и связь.
Земля кувыркаться не будет
Вот вы,несмышлённый ,"И всё таки, она вертицца"(С) ...Просто, вы не видите, а показать руками ,я не смогу...
quote:Originally posted by invisible_spb:и вообще текущяя тема превратилас в какой-то базар...
Извините, invisible_spb, но учитывая граничные условия, заданные автором ветки и Юрием Викторовичем (см. пост Системщика N 28, или пост Федина N 56, 130), тема, к сожалению, и не могла приобрести содержательного момента.
quote:Originally posted by Резус:
Вот вы,несмышлённый ,"И всё таки, она вертицца"(С) ...Просто, вы не видите, а показать руками ,я не смогу...
Виталий Львович, может, хоть вы поясните, какая связь у этого видео с метанием ножей?
quote:Originally posted by Резус:
Не совсем так, в РГУФКе соревнования с такими условиями, что подразумевают, разные дистанции, ножи по жребию, и даже левая рука, проводяцца ежегодно, смею пригласить, 19 декабря,
А правила в электронном виде есть?
quote:связь у этого видео с метанием
Даже несмотрел
,сразу понял, что к нам, оно,не относицца... quote:А правила в электронном виде есть?
Надо на сайт Фринайф зайти, должно быть у них...
quote:Originally posted by Резус:
Даже несмотрел ,сразу понял, что к нам, оно, не относицца...
Недаром так брыкался Системщик, когда его просили ответить на этот вопрос. Надо же хоть как-то изобразить "гиганта мысли", коли уж другим способом не получается. quote:Originally posted by Резус:
Надо на сайт Фринайф зайти, должно быть у них...
Не нашел. А какое название у этих состязаний, может просто в сети получится найти?
Посвящённые Дню Чекиста, где то здесь положение http://freeknife.ru/news/main.htm#results_19_09
Ахмаду, не кипятись. Лучше почитай каким бредом наполнены практически все посты волновиков, тебе сразу все станет ясно.
Ты про волну как способ разгона, а сам Федин про то как волшебные свойства волны останавливают вращение ножа прям в свободном полете. И дальше его несет, не остановить, и из руки нож сам вылетает с ускорением, и скорость возрастает - цитирую -МНОгОКРАТНО, и про то как все остальные ниче не понимают но тока я им все равно ниче не скажу.
Как после всего этого можно всерьез воспринимать любого волновика. Про воина ислама, ну тут и правда можно было бы и крестоносцев, тока непримиримость Федина, его наезды на всех неверных - читай неволновиков - больше похожа на джихад. Кароче, если сможешь без всего этого, не как волновик, рассказать что в ней есть интересного то милости просим.
Для справки - я вообще считаю идею разгона ножа волнами полностью несостоятельной, непродуманной. Я спортсмен в прошлом, как бросковое движение работает представляю. Мое мнение - накладываются поступательные скорости перемещения ЦТ, разворота плеч и наклона корпуса. Вращение ножа в кисти тоже переводится в поступательную скорость, центр вращения в районе локтя - это у всех, не тока у преподобного учителя. Вилять задом для наглядности при этом не надо и даже вредно.
quote:Попробую снять видео. Может, кто поможет?
Приходи завтра на Клинок, поснимаем.
Видео снято, сегодня постараюсь выложить.
вот все тут про сложные штуки рассуждают. вот вам два наблюдения от дилетанта, причём полного.
1. я никогда не пойду учиться простому делу, если оно азывается "сложно координацционным". я знаю, что можно взять лёгкую для освоения базу, и к вечеру стабильно попадать в А4 с 6 метроов. так нахрена мне сложное осваивать?
2. я ничего не знаю про волновое метание, я в своей жизни ножи метал в детстве, в школе (безуспешно), и последние пару лет, раза 4-5 на выставках когда к Резусу захожу. так вот на клинке я взял 3 ножа, подошёл к мишени, метнул сбоку, без оборота и не воткнул. взял снова, подшаагнул ближе, и воткнул все три. ну и зачем мне волна, если я без обучения их могу воткнуть?
вы, господа, как хотите, но я как-то перестал верить в супер сенсеев и супер системы. просто кому надо, тот регулярно тренируется с нормальным инструктором, и вообще посвящает этому время много и часто. а кому не надо, суперзнания не помогут. спросите любого спортсмена, из любого вида спорта, любой подтвердит, есть достаточно простая техника, и много-много тренировок, и тогда есть результаты.
quote:Originally posted by СергейиЧ:
я ничего не знаю про волновое метание
quote:Originally posted by СергейиЧ:
ну и зачем мне волна?
Я ничего не знаю про кривые короткие ножи.
Ну и зачем мне покупать дорогие ножи, когда есть китайские, которые и дешевле и прямее?
Аналогия грубая. Но приблизительно в той же категории.
quote:Originally posted by Системщик:
Ну и зачем мне покупать дорогие ножи, когда есть китайские, которые и дешевле и прямее?Аналогия грубая. Но приблизительно в той же категории.
Аналогия отсутствует. Вы так и не смогли доказать (этот вопрос поднимался еще в вашей ветке), что волновая техника хотя бы не уступает оборотной по простоте обучения, экономии сил и по точности броска (даже не по всем, а хотя бы по одному параметру). А по вашей "аналогии" (подчеркну - в кавычках) выходит, что оборотная техника метания или даже метание без оборота проглаживанием якобы хуже вашей.
quote:ничего не знаю про кривые короткие ножи.
quote:Ну и зачем мне покупать дорогие ножи, когда есть китайские, которые и дешевле и прямее?
quote:Аналогия грубая. Но приблизительно в той же категории.
Причём здесь кривые и короткие ножи?Поясните или не несите пургу, если вы про мои авторские, то таких у китайцев нет... Аналогия не грубая, а не уместная, и если не понимаете, что цена здесь, это время и труд, а не звон монет, то вы попали на лавандос, вы ж выбираете, что разрекламированно, и за деньги, а не то что открыто и бесплатно, не забывая причём,пользоваццо именно нашими,"кетайскими"
наработками, только благодаря им,вы умете, то что умеете в безоборотке и оборотке, и это очевидно...господа как вы не догоняете . преимущество Волнового метание ножей СКАНФ . над другими способами метания ножей. это платная инфа. заплати и получи .просто ошиблись. ганза то бесплатная . вот и инфы ноль. может есть на какомто порносайте такая ветка .там инфа платная. отправь смс и получишь дас ист фантастишь. :-)))
quote:Originally posted by Oleg N:
Аналогия отсутствует. Вы так и не смогли доказать (этот вопрос поднимался еще в вашей ветке), что волновая техника хотя бы не уступает оборотной по простоте обучения, экономии сил и по точности броска (даже не по всем, а хотя бы по одному параметру). А по вашей "аналогии" (подчеркну - в кавычках) выходит, что оборотная техника метания или даже метание без оборота проглаживанием якобы хуже вашей.
Не надо сравнивать в удобных для вас параметрах.
Меня привлекло в волновое метание его универсальность. Я спокойно могу выбирать любой хват, любой нож, бросать с места без замаха. И мне это нравится.
quote:Originally posted by Резус:
Причём здесь кривые и короткие ножи?Поясните или не несите пургу, если вы про мои авторские, то таких у китайцев нет... Аналогия не грубая, а не уместная, и если не понимаете, что цена здесь, это время и труд, а не звон монет, то вы попали на лавандос, вы ж выбираете, что разрекламированно, и за деньги, а не то что открыто и бесплатно, не забывая причём,пользоваццо именно нашими,"кетайскими" наработками, только благодаря им,вы умете, то что умеете в безоборотке и оборотке, и это очевидно...
Ни Вы ни Ваши ножи здесь вообще ни при чём. Кривых и коротких ножей дорогих полным полно и выпускают их много фирм.
Аналогия касалась не ножей, а дилетантского взгляда на вещи.
Раз не понимаю, то нафига такое дорогое, вот за углом бесплатно раздают.
А вы считаете, у вас не дилетантский взгляд на вещи?
К примеру, лет 15 интересуюсь метанием, был даже вынужден разработать собственную методику упражнений на основании сведений, которые по-крупицам собирал из книг, статей, даже фильмов за неимением наставника. Много чего интересного почерпнул в данном разделе этого замечательного форума, и представьте, до сих пор все равно считаю себя дилетантом.
quote:Originally posted by Strogg:
А вы считаете, у вас не дилетантский взгляд на вещи?
Дилетантский взгляд на вещи пропадает, как только начнёшь вникать в вопрос.
Но возникает парадокс. Чем больше узнаёшь, тем больше возникает новых вопросов.
Для устранения данного парадокса, в первую очередь нужна твердая теоретическая и практическая база, которая с течением времени будет дополняться новыми сведениями, а пока ее нет сложно претендовать на звание "профи".
Очередной пример "избирательной логики" Системщика.
Когда он сам бросается вот такими "аналогиями"
quote:Ну и зачем мне покупать дорогие ножи, когда есть китайские, которые и дешевле и прямее?
Аналогия грубая. Но приблизительно в той же категории.
Это ничего (с его точки зрения), это нормально.
Когда я просто взял и развил его точку зрения (довел до абсурда) вот таким образом
quote:А по вашей "аналогии" (подчеркну - в кавычках) выходит, что оборотная техника метания или даже метание без оборота проглаживанием якобы хуже вашей
Тут же начались претензии о том, что это, типа, "сравнение в удобных для меня параметрах". Чисто для общего развития - а какие параметры тогда для меня "неудобны", интересно?
quote:Originally posted by Oleg N:
Чисто для общего развития - а какие параметры тогда для меня "неудобны", интересно?
Вы с 5 метров далеко не все ножи втыкаете. И это ваша пристрелянная дистанция. А что будет со втыком, когда дистанции будут на каждый бросок по лотерее? Выпадет вам на три броска дистанции 4.45, 3.70 и 4,15 Скока тада ножей воткнутся? А? Ноль?
А если бросочки эти Вам предложат сделать тремя разными ножами? 145 грамм коротышка типа осетра, лидер, и осётр.
И вдобавок хваты предложат разные? Обратный, четыре пальца сверху за клинок и два пальца сверху за клинок.
И на самый что ни на есть десерт заставят бросать из проёма дверного, где замаха привычного не будет у вас? Что тогда? Ну и на закуску бросок надо будет делать из под руки партнёра скрытно. Надеюсь понятно изложил?
Вам нужна точность? Сначала воткните хоть один нож при таком раскладе.
Вот собственно и отличия "удобных параметров" от неудобных.
quote:Originally posted by Системщик:
И на самый что ни на есть десерт заставят бросать из проёма дверного, где замаха привычного не будет у вас? Что тогда? Ну и на закуску бросок надо будет делать из под руки партнёра скрытно
Вот вы это нам и продемонстрируйте
Никто не просит от вас ничего сверхестественного, только подтверждение слов, не более.И расстояние из проема до мишени чтоб каждый раз разное было. И время на изготовку минимальным
quote:Вы с 5 метров далеко не все ножи втыкаете. И это ваша пристрелянная дистанция.
Тут ситуация простая, у вас и пристрелянных дистанций нет, и удивительно, что вы до сих пор не поняли, что и для вашей техники придёцца пристреливацца с каждой дистанции, не менее одного
ножа, что в данном случае играет роль не техника, а глазомер, навык и как не странно нож, просто крайние мои модели настроены на оператора, причём весьма дружественно, но вам с ними будет тяжело справицца ... quote:И вдобавок хваты предложат разные? Обратный, четыре пальца сверху за клинок и два пальца сверху за клинок.
А зачем плодить сущности, тем более вам всеравно как брать?
quote:И на самый что ни на есть десерт заставят бросать из проёма дверного, где замаха привычного не будет у вас? Что тогда? Ну и на закуску бросок надо будет делать из под руки партнёра скрытно. Надеюсь понятно изложил?
Тока не надо понтов, никто,никогда, такую буфонаду
,не демонстрировал... Особенно улыбнуло про замах, вот отводицца рука в сторону назад, фиксируецца и пошёл разгон ножа, что это?Не замах?А что ЭТО тогда?Ковровские то ученики в силу обстоятельств ,вполне себе могут из дверных проёмов бросать, а вот сможете ли вы,да в мишень, да с 5-ти метров, да без оборотов, вот это ВАПРОС... Из под руки партнёра,тоже позабавило, эт зачем?quote:Раз не понимаю, то нафига такое дорогое, вот за углом бесплатно раздают.
Я ругаюсь редко, но честно уже хочется орать матом - РАЗ НЕ ПОНИМАЮТ, ТАК ОБЪЯСНИТЕ!!! УЖЕ РАЗ В СОТЫЙ ВАМ ГОВОРЯТ!!! А не потчуйте народ танцами лебядей... Не можете, не знаете не занимайтесь словоблудием.
quote:Надеюсь понятно изложил?
уже писал Ю.В.Федину и вам повторю - не надо путать СПОРТ и шоу с понтами.
quote:Вот вы это нам и продемонстрируйте Никто не просит от вас ничего сверхестественного, только подтверждение слов, не более.
+100
quote:Кривых и коротких ножей дорогих полным полно и выпускают их много фирм.
Да ну
,чёй то?Откуда дровишки? quote:Аналогия касалась не ножей, а дилетантского взгляда на вещи.
С таким дилетантским
взглядом на ножи, Кривизна и дороговизна не всегда идут, рука об руку ,не стоит аналогии проводить... А дилетантам как раз и впаривают что подороже, ведь ювелиру не впаришь страз за алмаз ...Надеюсь понятно изложил ?quote:Originally posted by Системщик:
И вдобавок хваты предложат разные? Обратный, четыре пальца сверху за клинок и два пальца сверху за клинок.
И на самый что ни на есть десерт заставят бросать из проёма дверного, где замаха привычного не будет у вас? Что тогда? Ну и на закуску бросок надо будет делать из под руки партнёра скрытно. Надеюсь понятно изложил?
Понятней не бывает. Диагноз ясен - тяжелый случай прикладунства. Осеннее обострение.
А теперь по порядку.
Про дистанции. Я уже как-то упоминал (не для вас, не дергайтесь) - глазомер у меня плохой. Но стал лучше с тех пор, как я начал заниматься метанием ножей (именно оборотной техникой). Так что если я буду знать, с какой дистанции кидаю - воткну. А в будущем, БЛАГОДАРЯ ОБОРОТНОЙ ТЕХНИКЕ, смогу вполне точно оценить расстояние на глаз - и все равно воткну ножи, как раз потому, что метание ножей в оборот ОЧЕНЬ ХОРОШО РАЗВИВАЕТ ГЛАЗОМЕР.
Разные типы ножей - без разницы уже сейчас.
Хваты "разные" - это те которые вы перечислили? А зачем мне метать ТАКИМИ хватами? У меня есть хват, вполне удобный. Вообще, все эти "разные" хваты просто не нужны.
Про дверной проем - с 100 процентной уверенностью заявляю, что мне (и любому, практикующему оборотную технику) из дверного проема метать будет комфортнее, чем вам, с вашей волновой техникой, как раз из-за отсутствия лишних движений.
Про "из-под руки партнера" - ну тут вы уже просто дуркуете. Я занимаюсь СПОРТИВНЫМ метанием ножа. Вам по буквам объяснить? А вы тут про типа "прикладное" или, как говорит Резус, "байивое" метание бодягу разводите.
В общем, вывод см. "во первых строках письма".
invisible_spb, вы ж обещали видео выложить?
quote:invisible_spb, вы ж обещали видео выложить?
Устал ,Вадим, 4 дня на выставке у стенда, народу было немерянно, покурить
не отойти, выложит завтра, наверное ,а на тренировку, фсиравно припёрся ,сёдни...Как обещал выкладываю отснятое видео, правда без всякой обработки.
Огромное спасибо Наилю (Axmadu) за предоставленный материал, готовность и желание делится информацией.
Все комментарии по видео, думаю Наиль сделает отдельно, если потребуется.
quote:Я ничего не знаю про кривые короткие ножи.Ну и зачем мне покупать дорогие ножи, когда есть китайские, которые и дешевле и прямее?
Аналогия грубая. Но приблизительно в той же категории.
оооо брат... (с) Карлсон.
Вы о чём сейчас? и с кем?
я постараюсь свою сложную мысль расшифровать, есть у меня такой грешок, непонятно выражаюсь.
я ничего не знаю про волновое метание, я никогда его не изучал, и никогда не изучал любой другой способ метания. весь приличный опыт сводится к нескольким посещениям стенда Резуса на выставках, и метания ножа там, один раз под присмотром и с объяснениями, один раз просто от балды.
так вот я, полный профан в метании, базоборотно, горизонтальным махом, без объяснений и советов, взял и метнул ножи. что характерно, в первой серии я ножи не воткнул, но понял, что я их перекручиваю, поменял дистанцию, и во второй серии воткнул все три ножа. до этого, я раза три метнул нож в дверь собственного гаража, другой нож, кстати.
полученного опыта мне хватило, чтобы понять - достаточно одного дня занятий в одиночестве, или часа с тренером, чтобы начать укладывать ножи в А4 с разных дистанций, метров до трёх не напрягаясь, до пяти чуть сложнее.
внимание, вопрос:
зачем мне изучать "Сложно Координационное Направление", если я вообще ничего не изучая смог воткнуть три ножа в цель? без искусственных сложностей?
кстати вспомнил. я соврал случайно.
я давно, когда только открылся клуб Коврова, туда заходил, с Сашей Сальниковым пообщаться надо было. Дзютте выдал мне "Тарантула", и показал как играть в пятнашки. понятно, что до уровня Сергея я не дотягивал, но после некоторого наброса начал укладывать свои ножи сантиметрах в 10 от ножей Сергея. метал за клинок, плашмя, никакой техникой, а как само получалось, видать с "Тарантулом" повезло, под мои данные и ту дистанцию хорошо подходил. ну и объясняли мне наверное что-то кратенько, не помню точно. до того метанием не занимался, и после этого тоже, пока с год назад на клинке я не решил слова Виталия проверить, он тогда сказал, что тому, чему Киселёв учился семь лет, научит за 15 минут. научил.
да, вот ещё. есть такой момент, когда личное мастерство человека не перекладывается на его школу и учеников.
quote:метнул ножи.
quote:три ножа
quote:другой нож
Я и грю
quote:мои модели настроены на оператора, причём весьма дружественно,
quote:Originally posted by Системщик:
И на самый что ни на есть десерт заставят бросать из проёма дверного, где замаха привычного не будет у вас? Что тогда? Ну и на закуску бросок надо будет делать из под руки партнёра скрытно.
Прям ниндзюцу какое-то...
quote:Прям ниндзюцу какое-то...
)дык он и есть нинзя и нас учит нинзами стать, черепашками наверно
quote:Originally posted by invisible_spb:
Огромное спасибо Наилю (Axmadu) за предоставленный материал, готовность и желание делится информацией.
Поддерживаю. Действительно спасибо. И вам отдельное спасибо за съемку.
quote:зачем мне изучать "Сложно Координационное Направление", если я вообще ничего не изучая смог воткнуть три ножа в цель? без искусственных сложностей?
в том-то вся и фишка, что оборотной техникой может воткнуть нож любой человек (независимо от возраста, комплекции, имеющегося спортивного опыта и т.п.). Это еще раз было доказано и продемонстировано на Клинке. После краткого объяснения основ любой за 5-15 бросков втыкает 2-3 ножа с дистанции 3-4 метра, а через 10-15 минут взрослые и с 5 метров втыкают 3 ножа.
Кроме того, обучить человека безоборотному метанию, НЕИМЕЮЩЕМУ ОПЫТА В МЕТАНИИ, также не составляет труда, что еще раз доказал Виталий Ким - за 10-15 мин. девушка втыкала ножи с 4-х метров.
Так что вопрос о приложении "сложного координационного направления" так и остается подвешенным в воздухе! Если нет точности, тратиться больше сил, сложнообъяснимо и т.д. - для чего оно нужно?
quote:И вам отдельное спасибо за съемку.
нема за шо...
можно на ты, я не в том возрасте... quote:в том возрасте...
Да ну,не новый уже
,я вижу же...quote:не новый уже
, ну есть не большая потертость...quote:Originally posted by invisible_spb:
Если нет точности, тратиться больше сил, сложнообъяснимо и т.д. - для чего оно нужно?
Ну как же, а метание "а из-под руки партнера"?
Я, кстати, что-то никак не могу себе представить этот процесс. Где должна находиться рука "партнера", чтобы метать из-под нее? quote:Originally posted by invisible_spb:
в том-то вся и фишка, что оборотной техникой может воткнуть нож любой человек
так в том и фикус, я метал безоборотно, горизонтальным махом.
quote:Originally posted by invisible_spb:
Кроме того, обучить человека безоборотному метанию, НЕИМЕЮЩЕМУ ОПЫТА В МЕТАНИИ, также не составляет труда, что еще раз доказал Виталий Ким - за 10-15 мин. девушка втыкала ножи с 4-х метров.
он и на мне это доказал, только я с 6.5 метров метал.
мне по-большому счёту, интересно два момента. кто придумал такое кривое название, которое само по себе отпугнёт половину клиентов. и за чем изучать сложное, когда того же самого можно добиться легко?
ну не знаю я ничего про волну, но ножи безоборотно воткнул, причём неопытный человек, может решить, что метал я по-Федински.
блин, это как "сложно координационная школа забивания гвоздей молотком".
quote:Originally posted by invisible_spb:
Огромное спасибо Наилю (Axmadu) за предоставленный материал, готовность и желание делится информацией.
присоединяюсь
Доступно и доходчиво, и перед самым выходом книги... Axmadu, invisible spb - спасибо большое
Axmadu, invisible spb - спасибо
Ahmadu, спасибо, классное видео! Ну просто то что надо, красивая техника. Я все же при своем мнении о неопходимости волновых движений, в том смысле что любой хороший хлесткий бросок можно назвать волновым, если разобрать по полочкам какие мыжцы когда включаются.
Теперь по поводу волчкового вращения ножа. Я как новичок этим вопросом интересовался и консенсус столпов от метания ножей был в том что это скорее дефект броска чем фишка. Тем не менее, готов поклястся что Джефф Адамс кидает свои гвозди подкручивая их волчком. Он этого по всей видимости добивается разворотом кисти из положения плашмя в рубящее положение в конце броска. Я тоже поэкспериментировал как-то, совершенно неожиданно прийдя к тому что перочинный ножик длиной в 4 дюйма по-другому, без волчкового вращения, метнуть очень трудно. Для ножей нормальной длины мне показалось что подкручивать их нет необходимости, они и так хорошо идут. Когда идут. Я все же иногда слегка подкручиваю ножи чтобы они входили вдоль древесных волокон если кидаю в лежачее бревно к примеру. Это кстати очень трудно отработать, поскольку чтобы развернуть нож 90 градусов надо кистью повернуть буквально незаметно, с комариный ... как это по-русски... слово забыл. Кстати советую попробовать, когда получается то ощущение владения ножом буквально 100%-ное. Ще раз - видео пять баллов, побольше таких
quote:Originally posted by Raptor:
Axmadu, invisible spb - спасибо
+1 - Спасибо большое за видео, буду пробовать!
quote:и перед самым выходом книги...
а что за книга?
Наверное, он имел в виду книгу Федина по волновой технике метания, которая еще не вышла. Так сказать, информационная диверсия для снижения прибыли.
Здрасте Вам всем!
Не раз заходил на сайт, читал всех и всё. Мнение: ХОЖДЕНИЕ ПО КРУГУ В ОБСУЖДЕНИИ МЕТАНИЯ НОЖЕЙ. Но вот, наконец то,Ахмаду разорвал этот круг практическим показом (на видео)то что он МОЖЕТ, а не то ЧТО БЫ Я МОГ!
Видел я метание ножей на выставках учеников Федина. Забавно: оборотное метание, но движение, как у больных церебральным параличем! Надо полагать, это навязанная база Волновой безоборотной школы, но применимо к оборотке. Разброс по горизонтали большой, количество попаданий - низкое. О свободной дистанции - лучше не говорить! Вот тут и вопрос: не проще ли кидать классическим способом, коль все-равно- оборотка?
В клубе В.С.Коврова(захожу я туда часто...)нет навязывания особой техники. Есть базовые моменты : сход ножа, хват. Далее ученик совершенствуется в техниках метания. Результат: свободная дистанция, разные ножи в руке, оборотка и безоборотка, бросок за клинок, за рукоять, с разных стоек и всё ЗА ОДНУ СЕРИЮ! Фединским это и не приснится и не достичь! Ахмаду подтвердит. Всё это без помпы в режиме обычной тренировки.
тут какая штука. сам Федин, после 20 лет тренировок, метает весьма неплохо, а может и великолепно. проблема в том, что личное мастерство затмевает недостатки системы.
А откуда ВЗЯЛИ, что Федин 20 лет тренировался в МЕТАНИИ НОЖЕЙ?
quote:Originally posted by Oleg N:
Наверное, он имел в виду книгу Федина по волновой технике метания, которая еще не вышла. Так сказать, информационная диверсия для снижения прибыли.
Да, я именно об этом
У Федина основа - Волновой бой. Это его конёк и мастерство, который не может освоить никто за короткий срок. Вот эти 20 лет в этом и состоят. Метать ножи он начал года 3 назад, придя к Коврову в клуб и без навыков в метании (со слов Коврова).
Кстати, зайдите к Федину на тренировку (по Метанию ножей). Особенность, всё скатывается к "Волновому бою", а не к теме - метания!
Вот его ученики и пытаются кидать волновым способом в оборотке, но без базы Фединской "Волнового боя". Вот в нём , он - МАСТЕР!
quote:Originally posted by цензор:
А откуда ВЗЯЛИ, что Федин 20 лет тренировался в МЕТАНИИ НОЖЕЙ?
слышал где-то. да пусть не 20, не в том дело. да пусть 3, это не меняет сути - личное мастерство это одно, способность обучать других, другое, системные недостатки системы вообще третье.
quote:слышал где-то. да пусть не 20, не в том дело. да пусть 3, это не меняет сути - личное мастерство это одно, способность обучать других, другое, системные недостатки системы вообще третье.
Ну наконец то разделили! А то обсуждаете, объединив, что-то абстрактное, давая повод к словоблудию теоретикам от ножа!
quote:А то обсуждаете, объединив, что-то абстрактное, давая повод к словоблудию теоретикам от ножа
О как
...Видео бы,от практика...Заходи в клуб к Коврову, там и потеряешь свою иронию!
...а "теоретика от ножа" на свой счёт принял?....
Любое видео имеет особенность - монтаж! И ссылка на него - не есть абсолют!
quote:Originally posted by цензор:
Метать ножи он начал года 3 назад, придя к Коврову в клуб и без навыков в метании (со слов Коврова).
Ну не три точно, его ролики в сети висят уже года 4 минимум. Но да, начал тренироваться в метании ножей он в тире Владимира Сергеевича (Ковров рассказывал). А вообще-то, какая, собственно, разница, сколько уже метает Федин.
quote:Originally posted by цензор:
Ну наконец то разделили! А то обсуждаете, объединив, что-то абстрактное, давая повод к словоблудию теоретикам от ножа!
"Что-то абстрактное" - это что? Насколько я помню, участвующие рассуждали о вполне конкретных вещах... обучение волновой технике, возможности оборотной техники в сравнении с волновой. Никакой абстрации. Так что уточнитесь.
quote:Ну не три точно, его ролики в сети висят уже года 4 минимум. Но да, начал тренироваться в метании ножей он в тире Владимира Сергеевича (Ковров рассказывал). А вообще-то, какая, собственно, разница, сколько уже метает Федин.
Чем меньше мифов, тем лучше для дела!
quote:слышал где-то. да пусть не 20, не в том дело. да пусть 3, это не меняет сути - личное мастерство это одно, способность обучать других, другое, системные недостатки системы вообще третье.
Читайте внимательно и анализируйте, а не бросайтесь сразу писать ответ!
quote:Заходи в клуб к Коврову, там и потеряешь свою иронию!
Да ну
,приходите на любые ближайшие соревнования, научитесь смеяцца над собой ...Да,"Не узнаю вас в гриме"(с) ,здесь принято на ВЫ... quote:.а "теоретика от ножа" на свой счёт принял?....
А не надо обобщать
... quote:Любое видео имеет особенность - монтаж! И ссылка на него - не есть абсолют!
Сами поняли, чо сказали то?Монтаж, мы здесь спалим
,так что не бойтесь, выкладывайте,раз уж зашли сюда ,с таким апломбом...Ким, мы давно на ТЫ!
quote:А не надо обобщать ...
..вот и я против обобщения! Что же непонятного?!
quote:Ким, мы давно на ТЫ!
Вот я и грю
:"Не узнаю вас в гриме"...Есть канефна смутные предположения ...quote:Originally posted by цензор:
Читайте внимательно и анализируйте, а не бросайтесь сразу писать ответ!
Читаем внимательно и анализируем. Поэтому Системщик меня и называет занудой. Повторю вопрос
------
Originally posted by цензор:
Ну наконец то разделили! А то обсуждаете, объединив, что-то абстрактное, давая повод к словоблудию теоретикам от ножа!
"Что-то абстрактное" - это что?
quote:Originally posted by цензор:
Читайте внимательно и анализируйте, а не бросайтесь сразу писать ответ!
да я то как раз всё проанализировал. и я знаю, что сам Федин метает достойно, и знаю, что с учениками у него так себе. и видел сам и слышал от других.
[QUOTE]да я то как раз всё проанализировал. и я знаю, что сам Федин метает достойно, и знаю, что с учениками у него так себе. и видел сам и слышал от других.
[/
вот и я о том же
quote:Кисть в момент вылета ножа всегда должна быть заблокирована (золотое правило)
Спорить не буду - дело индивидуальное. Я кисть не блокирую, она расслаблена как и тело. В момент броска(вольная дистанция) кистью "подрабатываю" если, быстро взяв нож и не успел приноровить к руке, то подкручиваю.
quote:Спорить не буду - дело индивидуальное.
Но это не гуд
quote:кистью "подрабатываю" если, быстро взяв нож и не успел приноровить к руке, то подкручиваю.
quote:раз уж зашли сюда ,с таким апломбом...
Зашёл без АПЛОМБА и чувства превосходства! Не надо эмоций! Мы обсуждаем МЕТАНИЕ НОЖЕЙ, ошибки, достижения(мнимые и реальные),делимся(по желанию)опытом. Для того и есть этот сайт. Ведь основная цель - ПРОПАГАНДА МЕТАНИЯ НОЖЕЙ- нам бы объединяться(клубами, мероприятиями), а не делать коммерческое направление, пиаря мифами и "секретами"забытое старое. Давно истина - нет ничего нового, есть забытое старое. И если, даже, что-то "изобрёл", наверняка это сделал кто-то ещё и, может, лучше. Нам бы семинары устраивать между клубами по обмену опытом! Но некоторых "жаба душит"-это же БЕСПЛАТНО!!! деньги губят любое творчество.
quote:Но это не гуд
Что НЕ ГУТ?
quote:Но это не гуд
я про блокировку кисти...
quote:Кисть в момент вылета ножа всегда должна быть заблокирована. В момент вылета ножа. В момент вылета ножа. В момент вылета ножа. В момент вылета ножа.
...надо же - ЭХО!!! шУЧУ....
надо подробно разбирать, может просто в названиях путаемся и не понимаем друг-друга - было такое.
...оговорим как тему в клубе.
quote:Ты просто подумал, что всегда, даже в момент разгона (так это упражнение такое, Ковров придумал для начинающих)
я из своего опыта
quote:Originally posted by цензор:
Я кисть не блокирую, она расслаблена как и тело. В момент броска(вольная дистанция) кистью "подрабатываю" если, быстро взяв нож и не успел приноровить к руке, то подкручиваю.
Что - и с 5, 7, 9 метров (2,3, 4 оборота) у вас тоже идет подкручивание кистью? И ножи втыкаются? Да еще точно? Что-то не верится.
quote:Что - и с 5, 7, 9 метров (2,3, 4 оборота) у вас тоже идет подкручивание кистью? И ножи втыкаются? Да еще точно? Что-то не верится.
Метаю только с полоборота за клинок или оборот за рукоять. это - контролируемое метание без фиксации дистанции. 2,3,4 оборота - это метание предмета в цель.
quote:контролируемое метание без фиксации дистанции.
=не стабильное попадание в цель...
quote:=не стабильное попадание в цель...
А в других случаях СТАБИЛЬНОЕ?
quote:А два в одном бывает только шампунь.
плус мульон
quote:А в других случаях СТАБИЛЬНОЕ?
Да
quote:Опять 25. Господа метатели!!! Оставите в покое техники, способы, методы метания ножа. Обсуждайте только недостатки и преимущества той или иной техники.
тогда что и зачем обсуждать?!
Если ОДНОМУ только ЭТО надо, а остальным?
Свежие ролики от Юрия Федина.
Взяты на ютубе канал FedinMaster
Ещё
Ещё
Ещё
Ещё
Кто нить знает иструкторов или клуб по обучению метания ножей в Екб?
Вот нашёл старенький ролик выложенный три года назад, а снятый возможно и раньше. На этом ролике видно, что метанием Юрий Викторович занимается много лет.
Хочу подвести итог этой ветки.
Итак, что в ней есть:
1) Видеоролики, где метает Федин (без пояснений).
2) Реклама и лозунги в исполнении как автора ветки, так и самого Федина.
3) Три абсолютно не относящихся к теме видеоролика, выложенных автором ветки. Нахрена они были выложены, системщик не объяснил. Видимо, сам не понял, зачем это сделал.
4) Собственно полемика участников и неоднократные упоминания об отсутствии пояснений что Федина, что автора ветки.
5) Отдельно, можно сказать, в сторонке - четкое и понятное пояснение Axmadu по волновому разгону ножа. И ЭТО ЕДИНСТВЕННОЕ, ЧТО ДЕЛАЕТ ЭТУ ВЕТКУ ХОТЬ В ЧЕМ-ТО ПОЛЕЗНОЙ. Если эти три видеоролика перенести в другую ветку, то эта ветка превратится в филиал форума Федина - т.е. в многостраничную рекламу волновой техники метания.
ВЫВОД - НАДО МЕНЯТЬ НАЗВАНИЕ ВЕТКИ
Предлагаю - Реклама волнового метания ножей.
P.S. Проведу я, пожалуй, эксперимент - зарегистрируюсь на форуме Федина и начну (аргументированно, в отличие от системщика и иных участников того форума) сравнивать оборотную и волновую системы метания.
Собственно, суть эксперимента - как быстро удалят новую ветку.
quote:сравнивать оборотную и волновую системы метания.
Зачем и для чего сравнивать?! Каждая из этих техник имеет право на жизнь. Их развивать надо. У Федина нынче задача: создание своей ассоциации - это бизнес. Пусть он этим и занимается! НАША задача (увлечённых метанием ножей) заниматься популязизацией этого спорта. При этом помогать советами всем, кто в них нуждается. Может это и будет название НОВОЙ ВЕТКИ?
Вот и первый совет для новичков: ставте руку в классической технике (полоборота), а уж потом переходите к безоборотной.
и ещё: скоро зима, в лесу не пометаешь! Ребята, пишите название клубов с указанием города. Не все, кто заходит на сайт знают о них.
Читаю я тут ваши письмена: странные вы ребята. Одни (скажем точнее - один) хвастается тем, чем не владеет. Другие пишут: если у меня не получается (не кому объяснить), то этого не существует!
Я люблю кидать ножи с детства (мне уже за 40), ни у кого не учился, всё постигал сам (интернета и спец. литературы в советское время по метанию ножей я не встречал). Переучивался раза три, пока не нашел оптимальный для себя способ. Кидал в полоборота на дистанции 3-7м, оборотным методом, корректировку дальности делал за счет глубины хвата (чем больше дистанция, тем ближе к центру тяжести, на 7м - на 1см за центром тяжести). К своим упражнениям подходил не как спортсмен, а скорее как боец: бросок должен быть резким, быстрым и в полную силу (не только рукой, но и корпусом).
То что я вижу на многих роликах снятых на соревнованиях для меня не приемлемо: нож должен не просто попасть в цель, а очень сильно попасть (что бы пробить зимнюю одежду и войти по рукоять (хотя кидать в людей не собираюсь)).
Кстати, у меня был знакомый, который раньше служил в военной разведке. Так вот, я показал ему как я кидаю и попросил показать как его учили (жаль там нельзя было реально кидать, а только обозначать без броска). Очень похоже на классический бросок из-за головы, только рука идет не по такой крутой окружности как в роликах, а из согнутого состояния с отведенным в сторону локтем, почти по прямой (цент окружности, которую описывает нож, будет где-то под землей). Это почти толчок, сила броска достигается за счет а) работы кисти в первой половине броска (далее, как и везде, кисть блокируется), б)работы локтя: сперва локоть из положения в сторону резко переводится в положение вперед (локоть поворачивается в сторону мишени) и тут же в след за локтем выбрасывается рука (рука начинает движение, когда локоть прошел уже ~2/3 своего пути) - получается что-то на подобие хлыста. Движение локтем служит разгоном для последующего выброса руки.
Получается очень мощный и прицельный бросок. У меня разброс с 5м обычно умещается в круг диаметром 20см - но я не мастер и не спортсмен, мне важно что бы первые 3 ножа были точные и мощно вошли.
Сейчас хожу учиться к Федину. Привлекла возможность сильных бросков без замаха и из любого положения. Скажу честно - идет со скрипом, мешают прежние привычки и рефлексы: все время пытаюсь затягивать бросок с ростом дистанции, борюсь с собой . После каждого занятия кажется, что вот уже все понял, осталось только отработать, но на следующем занятии Ю.В. находит у меня очередные ошибки про которые я забыл.
После 4 занятий более менее кидаю с 3-4м, на 5м (ширина зала) "мешают мозги", затягиваю, тянусь за ножом (хотя с закрытыми глазами получается). Так что зря вы нападаете на волновое метание, штука интересная и полезная.
Объяснить как и что происходит - тяжело, сам не все понимаю головой. Да и при чем тут волна мне тоже не понятно - нужна правильно взять нож, как бы взводишь движение плеча нож и дергаешь по резче. И все получается, нужно только помнить правильное положение кисти, локтя и ощущение правильного рывка. Без тренера это освоить трудно - как каратэ по самоучителю - одна видимость.
Не сочтите данный опус за рекламу, мне лично по барабану кто и как кидает и что думает о себе и своем мастерстве. Хотел поделиться с теми, кому интересно.
P.S. Если кого не затруднит, киньте ссылочку как держать по 2-3 ножа одновременно в руке и кидать их по очереди.
quote:Originally posted by цензор:
Вот и первый совет для новичков: ставте руку в классической технике (полоборота), а уж потом переходите к безоборотной.
А я бы не советовал, потом тяжело отвыкать будет.
quote:Originally posted by ДмитрийМ:
P.S. Если кого не затруднит, киньте ссылочку как держать по 2-3 ножа одновременно в руке и кидать их по очереди.
Здесь я кидаю четыре ножа по очереди.
Пишите в личку, объясню как я это делаю, это моё ноу хау, американец Брайан который на своём видео метает по два ножа делает это по другому.
quote:Originally posted by цензор:
У Федина нынче задача: создание своей ассоциации - это бизнес.
Ну он же здесь появился - рекламировать волновую технику.
quote:Originally posted by цензор:
Зачем и для чего сравнивать?!
Мне интересна реакция хозяев ветки. Здесь Федин - посетитель, появился и пропал, не пожелав отвечать на вопросы и давать пояснения. Его право.
А что он будет делать, когда подобные же вопросы, в сочетании с информацией о других техниках (рекламного характера, прямо скажем, но с пояснениями всем желающим) возникнут там, где он - самый главный?
quote:Originally posted by цензор:
НАША задача (увлечённых метанием ножей) заниматься популязизацией этого спорта
А вы считаете, что принцип "только для своих", принятый в клубе (термин Федина) СКАНФ, этому способствует?
quote:Originally posted by цензор:
Вот и первый совет для новичков: ставте руку в классической технике (полоборота), а уж потом переходите к безоборотной.
Поясните, почему именно полоборотная техника, а не, скажем, за рукоять в оборот?
quote:Originally posted by ДмитрийМ:
если у меня не получается (не кому объяснить), то этого не существует!
"Этого" - это чего?
quote:Originally posted by ДмитрийМ:
После 4 занятий более менее кидаю с 3-4м, на 5м (ширина зала) "мешают мозги", затягиваю, тянусь за ножом (хотя с закрытыми глазами получается). Так что зря вы нападаете на волновое метание, штука интересная и полезная.
А у нас начинают кидать на 5-7 метров на первом, втором занятии максимум. А с трех метров - попадать в мишень (игральная карта).
quote:Originally posted by ДмитрийМ:
Да и при чем тут волна мне тоже не понятно - нужна правильно взять нож, как бы взводишь движение плеча нож и дергаешь по резче.
Пять баллов
. А что говорит Федин? quote:Originally posted by ДмитрийМ:
А я бы не советовал, потом тяжело отвыкать будет.
С чего вы взяли?
quote:нож должен не просто попасть в цель, а очень сильно попасть (что бы пробить зимнюю одежду и войти по рукоять
А зачем, если
quote:в людей не собираюсь
quote:Очень похоже на классический бросок из-за головы, только рука идет не по такой крутой окружности как в роликах, а из согнутого состояния с отведенным в сторону локтем, почти по прямой (цент окружности, которую описывает нож, будет где-то под землей). Это почти толчок, сила броска достигается за счет а) работы кисти в первой половине броска (далее, как и везде, кисть блокируется), б)работы локтя: сперва локоть из положения в сторону резко переводится в положение вперед (локоть поворачивается в сторону мишени) и тут же в след за локтем выбрасывается рука (рука начинает движение, когда локоть прошел уже ~2/3 своего пути) - получается что-то на подобие хлыста. Движение локтем служит разгоном для последующего выброса руки.
Получается очень мощный и прицельный бросок. У меня разброс с 5м обычно умещается в круг диаметром 20см - но я не мастер и не спортсмен, мне важно что бы первые 3 ножа были точные и мощно вошли.
То,что вы описали, раньше делали самарцы, и локоть, и плечо, травмируецца,точность остаёт,по любому... А видео с 5м,мощно прицельно, как описали, три ножа в 20см,было бы не плохо увидеть...
quote:Привлекла возможность сильных бросков без замаха и из любого положения.
Где это интересно без замаха и из любого положения?Я ж не слепой, рука перед броском отводицца, как правило всегда одинаково...
quote:Originally posted by Резус:
Где это интересно без замаха и из любого положения?Я ж не слепой, рука перед броском отводицца, как правило всегда одинаково...
Вы же видели этот мой старый ролик, где я ещё только начал изучать импульсные броски. Тут по кадрам я только что посмотрел перед стартом кисть уходит назад на 5 сантиметров может чуть больше, и то потому что прогибается от ускорения.
Сейчас я спокойно сделаю броски гораздо короче. И знаю, что можно этот путь очень существенно ещё сократить.
Из любой точки тоже реально. Уже от груди бросал и бросок это видел не лох, а инструктор по ножевому бою. При случае и вам покажу.
Факт есть факт. Это работает. У меня пока не в полную силу.
не надо про импульсы и другую лабуду. на видео прекрасно видно .что это самый обычный замах . такой как и все другие замахи. рука с ножом проходит тотже сектор .сектор это часть окружности. центр которой понятно где. (блин бывший троечник а вспомнил такую фигню).
quote:Originally posted by S-NIPEL:
не надо про импульсы и другую лабуду. на видео прекрасно видно .что это самый обычный замах . такой как и все другие замахи.
Согласен.
"-...А в армии я потому, что меня жена с тёщей хотели в сумасшедший дом отдать. За убеждения. ...Видишь суслика?
- Нет.
- И я не вижу. А он есть!" (с) фильм "ДМБ"
Если долго себе внушать, что метаешь без замаха, то просто перестаешь его замечать.
quote:ы же видели этот мой старый ролик, где я ещё только начал изучать импульсные броски. Тут по кадрам я только что посмотрел перед стартом кисть уходит назад на 5 сантиметров может чуть больше, и то потому что прогибается от ускорения.
Вам видать невдомёк,что выведение руки на старт, в вашем случае вбок, и есть замах, в вашем случае латышский
,ускорение требует физухи, взрывной, энергозатратно непотребно ,я так смогу и долго, но ориентироваццо надо на широкие массы, вне гендерного признака ,а не на себя, любимого ... quote:Сейчас я спокойно сделаю броски гораздо короче. И знаю, что можно этот путь очень существенно ещё сократить.
Вам недоступны и технические нюансы
,чем дальше дистанция тем короче траектория разгона, соответственно быстрее... quote:Из любой точки тоже реально. Уже от груди бросал и бросок это видел не лох, а инструктор по ножевому бою. При случае и вам покажу.
Факт есть факт. Это работает. У меня пока не в полную силу.
Покажите и не надо ссылацца на чека, которого мы не знаем, и не надо про факты, их то как раз и нету... А работает то,что на выхват, с места постоянного ношения, желательно скрытого...
ПыСы Показать, что-то,мне, можно только на соревнованиях, остальное меня не интересует, особливо байивое применение ножа, мене учить, тока портить
,да и не вам, Систематор ...quote:Пишите в личку, объясню как я это делаю, это моё ноу хау, американец Брайан который на своём видео метает по два ножа делает это по другому.
Как чужая слава, вам покою не даёт
...Раен делает это профессионально, вы показываете лоховщину, с таким же успехом и скоростью, можно и не брать в руку несколько ножей, метать по очереди, добирая нож...quote:Originally posted by ДмитрийМ:
После 4 занятий более менее кидаю с 3-4м
после 15 минут инструктажа у Резуса, кидал на 6.5 метров. 2 из 3 стабильно, все три всего раз. потом с неизвестной дистанции (метра 3-4), неизввестным... предметом, типа веретена, кинул дважды, и оба раза воткнул.
15 (пятнадцать) МИНУТ.
quote:Originally posted by ДмитрийМ:
Кидал в полоборота на дистанции 3-7м, оборотным методом, корректировку дальности делал за счет глубины хвата (чем больше дистанция, тем ближе к центру тяжести, на 7м - на 1см за центром тяжести).
Скажите, и как это у вас получалось с длинными и тяжелыми ножами, наподобие штыка к АК47? Разве только навесным броском через голову, только врядли он получился бы
quote:Originally posted by ДмитрийМ:
резким, быстрым и в полную силу
и
quote:Originally posted by ДмитрийМ:
по рукоять
Да ребята, тяжело с вами по нормальному общаться... Я же сказал, что мне пофигу как вы кидаете! Я и сам так могу и это довольно просто. Только вы не метаете ножи, а играете ими в дартс - где главное точность серий в несколько десятков бросков, а не сила броска. Это - профанация изначальной идеи. Так спортсмен-фехтовальщик всегда выиграет соревнование у дуэлянта, но всегда проиграет ему реальную схватку, потому что в реальном бою главное первым точно и сильно нанести удар, а не коснуться соперника концом шпаги большее число раз.
А теперь отвечаю на вопросы (если кому не ответил, значит вопрос был тупой или не требовал ответа):
quote:Originally posted by Oleg N:
А у нас начинают кидать на 5-7 метров на первом, втором занятии максимум. А с трех метров - попадать в мишень (игральная карта).
А я и говорю, что кидать классикой гораздо проще и быстрее учиться. Я так умею и хочу научиться еще и другим способом кидать ножи. И ЛИЧНО МНЕ, методика Федина понравилась. (Вы можете любить другие способы).
Юрий Викторович ни чего не говорит, потому что я его не спрашивал. Мне без разницы какие физические законы заставляют нож лететь так, а не иначе, мне важен результат.
quote:Originally posted by Резус:
То,что вы описали, раньше делали самарцы, и локоть, и плечо, травмируецца, точность остаёт,по любому... А видео с 5м,мощно прицельно, как описали, три ножа в 20см,было бы не плохо увидеть...
Да, нагрузка не малая (хотя у меня локоть не шибко нагружается, в основном плечо). По 600 бросков подряд не сделаешь это точно, я делал не более 100. Прислали бы лучше ссылку на самарцев. "Остаёт" - это отстаёт или остаётся??? Взрослый человек, а грамотно писать не умеете (стыдно должно быть), у меня уже и сын таким "птичьим" языков писать перестал - вырос. А видео мне снимать не где, да и не хочу я никому ничего доказывать. Я пришел на этот форум обменяться идеями и "фишками" с увлеченными людьми, а не "письками мериться" и доказывать, что "мой слон - самый лучший слон в мире, и лучший друг слона Федина"
(это, кстати, относится и к другим форумчанам)Броски без замаха - см. броски из положения лежа, из положения локоть прижат к телу или предплечье прижато к груди. При этом сила броска почти не страдает.
Вот на этом видео, когда Федин бросает ножи, которые берет со стола, разгон ножа не более 20см (далее рука движется пустой). Если ставить цель сокращение пути, то можно сократить путь до 10см. (Кстати не этом видео второй участник явно облажался, не правда ли?!
http://www.youtube.com/watch?v=MCK0IVFCoMc
И вместо того, что бы критиковать Системщика - лучше прислали бы ссылочку на то, как это делает американец (удержание ножей в одной руке).
quote:Originally posted by Strogg:
Скажите, и как это у вас получалось с длинными и тяжелыми ножами, наподобие штыка к АК47? Разве только навесным броском через голову, только врядли он получился бы
Можно, конечно, и лопату кидать и колун, но лучше кидать то, что для этого предназначено. В армии (был офицером) и как-то пробовал кидать штык-нож, получалось не плохо (он тяжелый и сам себя загоняет в цель), но солдат, который кидал со мной на следующий день сломал свой штык-нож (докидался) и я больше не стал пробовать.
Кидал и после тяжелые ножи, но это очень большая нагрузка на суставы, поэтому предпочитаю Лидеры, Осетры, Вятичи.
Да, Системщик, не в обиду! Вы кидаете не по СКАНФ, а как-то по своему, в момент рывка локоть должен быть перед кистью - тянуть, а не толкать (надеюсь вы понимаете о чем я). В декабре у Ю.В. выходить книга, может поможет.
Ладно, "давайте жить дружно!" Если кто может поделить интересными приемами, давайте делиться.
quote:Originally posted by ДмитрийМ:
Я и сам так могу и это довольно просто.
Если можете и это просто - ждем вас на соревнованиях.
quote:Originally posted by ДмитрийМ:
Только вы не метаете ножи, а играете ими в дартс - где главное точность серий в несколько десятков бросков, а не сила броска. Это - профанация изначальной идеи.
Какой идеи? Судя по всему, вы никогда не пробовали замерить, насколько глубоко войдет нож в стенд от очень сильного им удара, и от слабого броска. Могу заверить - от броска войдет сильнее. Дальше вывод вполне понятен.
quote:Originally posted by ДмитрийМ:
Да ребята, тяжело с вами по нормальному общаться...
С нами тяжело? Давайте посмотрим, как ваше "нормальное" общение выглядит со стороны:
Вы появились на ветке, и выдали примерно следующее - я кидаю вот так-то, это должно быть вот так, мне пофиг как вы кидаете, но кидаете вы неправильно, "профанируя саму идею метания ножа". А еще вы (вот вы конкретно, да) неграмотно пишете, без оборота метаете неправильно, и вообще - броски без замаха существуют, потому что существуют.
И после этого "давайте типа жить дружно". Мда... Интересно, а как вы общаетесь не "по-нормальному".
quote:Originally posted by ДмитрийМ:
И ЛИЧНО МНЕ, методика Федина понравилась.
Что ж вы тогда так критикуете системщика. Вы с ним очень похожи. Обоим нравится когда нож втыкается в стенд со всей дури (в ущерб точности). Я лично предпочитаю вложить сил по минимуму и добиться результата.
quote:Originally posted by ДмитрийМ:
Броски без замаха - см. броски из положения лежа, из положения локоть прижат к телу или предплечье прижато к груди. При этом сила броска почти не страдает.
А зачем так бросать вообще?
quote:Originally posted by ДмитрийМ:
Вот на этом видео, когда Федин бросает ножи, которые берет со стола, разгон ножа не более 20см (далее рука движется пустой).
Интересно, если я подниму руку, задержу ее в таком положении, а потом поведу на бросок - это тоже будет бросок без замаха? Нет? Тогда чем отличается бросок Федина - он тоже отводит руку назад, задерживает ее, потом, начиная бросок, отводит ее еще на 10-20 см назад и метает и это типа без замаха? Ну ну.
quote:Originally posted by ДмитрийМ:
Кидал и после тяжелые ножи, но это очень большая нагрузка на суставы, поэтому предпочитаю Лидеры, Осетры, Вятичи.
А наша техника метания, как ни странно
, больших нагрузок на суставы не дает.quote:Originally posted by ДмитрийМ:
Так спортсмен-фехтовальщик всегда выиграет соревнование у дуэлянта, но всегда проиграет ему реальную схватку, потому что в реальном бою главное первым точно и сильно нанести удар, а не коснуться соперника концом шпаги большее число раз.
Ну, скажем у Резуса есть в его ветке видео, в котором он на выхват бросает боевой нож (Рекон Танто)и своей техникой втыкает его, очень даже прилично.
И вообще тут существует мнение, что метание ножа неприменимо, как прикладное (и я с этим согласен), в силу множества факторов, поэтому рассматривать его как аналогию тому же фехтованию не совсем корректно.
quote:Originally posted by ДмитрийМ:
Можно, конечно, и лопату кидать и колун, но лучше кидать то, что для этого предназначено
Вы писали, что для дальних полуоборотных бросков применяли хват со сдвигом от ЦТ на 1 см, что, говорю по-своему опыту настоящее мучение при метании длинных ножей. А что касается предметов не предназначенных для метания, вы наверняка знаете, что в СССР с металками вообще напряг был))) Приходилось заниматься самодеятельностью.
Ага, ганза заработала
...Значицца так, Дмитрий,про грамотность позже ,про байивое, прикладное метание не надо, воткнуть как следует и сам смогу, то,что, вы показываете-рассказываете, про себя, так и я смогу, а вот смогёте,вы,то,что я показываю, демонстрирую,вот вАпрос ...Про ролик ,кто не в курсе, снималось специально, для таких как вы,первый эпизод, показываю как метают, некоторые америкосы, как топор, второй эпизод, пытаюсь от стойки стенда, воткнуть,рикошетом в синюю стенку, безоборотно, причём тот, первый нож, что воткнулся, оне не сняли ...Почему то мало, неудачных моментов, собрано ...quote:Только вы не метаете ножи, а играете ими в дартс - где главное точность серий в несколько десятков бросков, а не сила броска. Это - профанация изначальной идеи.
Профанация, метать со всей дури, зачем тогда нож, возьмите камень?Мы,метаем ножи, а вы любительствуете, с таким пафосом зашли в ветку, фу-ты,ну-ты
...Сходу поддались на провокацию ,кто-нить, посвежее этого, может что-то показать?Когда сможете, хотя бы так
,будете, мне,что-то говорить, а так, вы,в первом классе, там,где я завуч ...quote:Я и сам так могу и это довольно просто.
Запятая, после"могу",не стыдно?
quote:Да ребята, тяжело с вами по нормальному общаться...
После"да",запятая, обращение, как никак
...Могу продолжить, на предыидущей странице хватает, ваших ляпов, в том числе, с пропущеными буквами, непонятными склонениями... Нечего сказать, так и скажите ,пардон, за тавтологию ...Луначарского, на меня не хватало ...quote:Originally posted by Oleg N:
С нами тяжело? Давайте посмотрим, как ваше "нормальное" общение выглядит со стороны:
Вы появились на ветке, и выдали примерно следующее - я кидаю вот так-то, это должно быть вот так, мне пофиг как вы кидаете, но кидаете вы неправильно, "профанируя саму идею метания ножа". А еще вы (вот вы конкретно, да) неграмотно пишете, без оборота метаете неправильно, и вообще - броски без замаха существуют, потому что существуют.
И после этого "давайте типа жить дружно". Мда... Интересно, а как вы общаетесь не "по-нормальному".
Я не к Вам в гости пришел, а зашел на ветку по волновому метанию. Рассказал о том что уже умею, чему учусь и свое мнение о волновом метании. Что Вы делаете на этой ветке - не понятно. Я просмотрел все Ваши сообщения, сплошной флуд, ругань и выпячивание себя. Вы тут играете роль "какашки" - пришли весь в коричневом и обгадили весь праздник.
Я понял, что волновое метание Вам не интересно, не понятно и для Вас это глупость - пусть так. Я больше не стану отвечать на Ваши нападки.
А что касается моих замечаний Системщику - я не честь школы или еще чего-то там пришел сюда защищать. Делает ошибки - обязательно укажу.
quote:Originally posted by Strogg:
Ну, скажем у Резуса есть в его ветке видео, в котором он на выхват бросает боевой нож (Рекон Танто)и своей техникой втыкает его, очень даже прилично.
И вообще тут существует мнение, что метание ножа неприменимо, как прикладное (и я с этим согласен), в силу множества факторов, поэтому рассматривать его как аналогию тому же фехтованию не совсем корректно.
Strogg, я же сказал, что для МЕНЯ это так, другим больше нравится монотонное втыкание ножей с одной и той же дистанции, одним и тем же способом - это их право, я делился только своим мнением.
quote:Originally posted by Strogg:
Вы писали, что для дальних полуоборотных бросков применяли хват со сдвигом от ЦТ на 1 см, что, говорю по-своему опыту настоящее мучение при метании длинных ножей. А что касается предметов не предназначенных для метания, вы наверняка знаете, что в СССР с металками вообще напряг был))) Приходилось заниматься самодеятельностью.
Да, согласен, длинные и тяжелые ножи не удобно кидать. В юности сделал метательный нож из большого напильника (как должны выглядеть метательные ножи я тогда не знал, это было году так в 1984). Получился тяжеленный нож 36-40см в длину и очень тяжелый. Бросать его тяжело и не удобно, а выкинуть жалко: делал из отпущенного на костре напильника, обтачивал в ручную напильниками, сил потратил кучу.
Сейчас подумал и понял, что контролирую втык ножа не только глубиной хвата, а еще немного меняю кривизну броска, так же контролирую выпрямлением руки - на дальние для меня дистанции руку выпрямляю полностью, а на более близкие - выпрямляю не до конца. Дистанцию до цели я никогда не мерил и контролировал нож по своим ощущениям, с опытом приходит чувство ножа. Да и до недавнего времени все мои ножи (15-20шт) были разными (польские, немецкие, испанские, русские), только на последнем Клинке купил себе 4 Лидера. Поэтому глубина хвата - вещь на грани ощущений, для каждого ножа своя. Чем больше параметров, которыми можно варьировать при броске, тем лучше можно кидать нож в движении, при переменной дистанции (либо цель движется, либо сам идешь).
Именно по-этому и понравилось методика Федина: можно кидать неожиданно и мало заметно без потери силы броска, не знакомым ножом с разных дистанций. Я попробовал, мне понравилось.
quote:Originally posted by Резус:
Когда сможете, хотя бы так ,будете, мне, что-то говорить, а так, вы,в первом классе, там, где я завуч ...
Надо же, оказывается Резус - это сам Ким В.Л., для меня это открытие. Виталий, Вы взрослый состоявшийся человек, а пишите гоблинским языком и участвуете в перепалках учеников - не солидно как-то. Да, у меня по русскому было 3, я силен в технических дисциплинах, но стараюсь писать по-русски и понятно.
Да, Вы правы, я не профессионал в метании ножей, у меня много других увлечений и метание стоит далеко не на первом месте. Вот я и зашел сюда обменяться опытом с такими же как сам, а не защищать ту или иную школу.
И советую сменить ник-нэйм, у меня у сына был ник Rezzzus пока я не объяснил ему, что резус - это порода/вид мартышек (или макак?) и их именем назвали резус-фактор (на этих обезьянках проводили опыты, много погибло).
Извините, если чем-либо задел.
quote:Форумчане!:
А теперь для единомышленников и интересующихся:
Мне не понятно, почему на ветке "Волновое метание ножей СКАНФ" находится столько людей, которые отрицают саму школу и не верят в принципы волнового метения ножей?! Не нравится, считаете чем-то недостойным вас - идите на свою ветку и там упражняйтесь в остроумии и в рекламе своих направлений в метании ножа.
Основная претензия которую я уловил, это то, что никто не может (или не хочет) объяснить что нужно делать, что бы получилось бросать нож в волновой технике. Я подумал и понял, что и сам не смогу этого объяснить: можно рассказать как нужно держать нож, как ставить руки-ноги, но самое важное это рывок корпусом (или волна?) от которого всё и зависит. Ю.В.(Федин) объяснил мне как нужно делать рывок, а потом держал меня за плечо и предплечье и говорил когда правильно, а когда нет. А я запоминал правильные ощущения и само движение. Как это можно передать - не знаю. Это как изучать каратэ по самоучителю - вроде всё правильно, а получается фигня.
Я посмотрел ролики, мне понравилось, позвонил и сходил на занятие. Если бы не понравилось, то больше бы не пошел (деньги за одно занятие - не та сумма из-за которой стоит переживать), мне понравилось. Если кому интересно, то могу рассказать о своих впечатлениях и ощущениях. (только о своих
).quote:Originally posted by ДмитрийМ:
Я не к Вам в гости пришел, а зашел на ветку по волновому метанию. Рассказал о том что уже умею, чему учусь и свое мнение о волновом метании. Что Вы делаете на этой ветке - не понятно. Я просмотрел все Ваши сообщения, сплошной флуд, ругань и выпячивание себя. Вы тут играете роль "какашки" - пришли весь в коричневом и обгадили весь праздник.
Ух ты. Сколько пафоса. У вас там слюна изо рта не брызгала, от оскорбленного достоинства? Но это к слову.
Насколько я понял из содержания ваших претензий, возразить по сути моих замечаний к вам, вы не можете. Так?
И кстати, где праздник-то? Содержание данной ветки в целом достаточно полно изложено в моем посте 246. Обгаживать здесь, собственно говоря, нечего. Так что ваш пресловутый праздник - это, видимо, "день граненого стакана".
quote:Originally posted by ДмитрийМ:
Я понял, что волновое метание Вам не интересно,
Исходя из чего вы это поняли? Впрочем, специально для вас - поясняю: как одна из техник метания - интересна. Как сверхтехника (как ее рекламирует Федин) - это бред сивой кобылы.
quote:Originally posted by ДмитрийМ:
не понятно
А должно быть?
quote:Originally posted by ДмитрийМ:
и для Вас это глупость
А тут вы уже откровенно врете.
quote:Originally posted by ДмитрийМ:
Мне не понятно, почему на ветке "Волновое метание ножей СКАНФ" находится столько людей, которые отрицают саму школу и не верят в принципы волнового метения ножей?! Не нравится, считаете чем-то недостойным вас - идите на свою ветку и там упражняйтесь в остроумии и в рекламе своих направлений в метании ножа.
Ну, я, к примеру, могу тоже сказать - не нравится читать замечания - идите на форум Федина. Там все поголовно эту технику любят и уважают, признают саму школу и верят в принципы волнового "метения" ножей. Но это преамбула.
А амбулу я уже частично излагал в посте 129. Если по данной технике ни автор не ее "адепты"
не дают никаких пояснений и отказываются отвечать на вопросы, что здесь (на этой ветке) вообще делать. Писать дифирамбы Федину? Этого добра полно на его форуме. Видео смотреть? Это просто смешно.ЧИтать "впечатления и ощущения" ваши и системщика? Вы лучше напишите сочинение на тему - "Как я метал по-федински" и выложите. Где-нибудь.
А на других ветках, кстати говоря, не рекламируют "свои направления в метании", а делятся и обсуждают технику. Подсказывают и поправляют. И вот поэтому данная ветка на 90% (кроме пояснений Axmadu) - бесполезна.
P.S. Коли уж вы упомянули свое техническое образование - поясните пост Федина N 71 (учитывая использованные им термины и мой пост 84).
quote:другим больше нравится монотонное втыкание ножей с одной и той же дистанции, одним и тем же способом - это их право, я делился только своим мнением.
Одним и тем же способом, метают у вас, в ВСБ, у нас разноообразие... Только монотонность, тысячи повторений, позволят натренироваццо, в том числе и в безоборотке, а мнение, вы,своё,довольно авторитарно, выражали ,такшта
... quote:Да, согласен, длинные и тяжелые ножи не удобно кидать.
Удобней и менее энергозатратней, в том числе и волновой, метать,именно чижолые
... quote:Сейчас подумал и понял, что контролирую втык ножа не только глубиной хвата, а еще немного меняю кривизну броска, так же контролирую выпрямлением руки - на дальние для меня дистанции руку выпрямляю полностью, а на более близкие - выпрямляю не до конца.
Щикарно
,сейчас подумали?Угу, только,тупиковый путь, такая коррекция, нешеловеческий глазомер ,требуецца, животнама,так определить не сможет, не встречал таких, вот посмотреть бы,а я повидал, крутышей ... quote:Дистанцию до цели я никогда не мерил и контролировал нож по своим ощущениям, с опытом приходит чувство ножа.
Как же,вы,такой нарядный
,мимо нас прошли? quote:Надо же, оказывается Резус - это сам Ким В.Л., для меня это открытие. Виталий, Вы взрослый состоявшийся человек, а пишите гоблинским языком и участвуете в перепалках учеников - не солидно как-то. Да, у меня по русскому было 3, я силен в технических дисциплинах, но стараюсь писать по-русски и понятно.
К сожалению, вы,для меня, инкогнито,тем более, не надо, в чужой монастырь(Ганзу),со своим уставом, никогда,здесь, никто,не жаловался, на мои эпистолярии, оне
доступны для понимания, без велеречивости, запуток ...Вам, в свою очередь, посоветую не советовать ,особливо там, где вы недавно, не солидно, не по-взрослому, не интеллигентно, в конце концов ...Если, вы,меня не понимаете, то это вопрос коммуникативности, вашей,а не проблемы, моего литературного штиля ,надеюсь внятненько? quote:И советую сменить ник-нэйм, у меня у сына был ник Rezzzus пока я не объяснил ему, что резус - это порода/вид мартышек (или макак?) и их именем назвали резус-фактор (на этих обезьянках проводили опыты, много погибло).
Было уже, баян,как здесь говорят
...В курсе, книжки читал ,макаки... Ещё раз, не советуйте... дальше,вы знаете... Мне,не чужды иносказания, неологизьмы ,"Резус",имя модели, одной из нескольких десятков, моего ножа, известного в других кругах ,не метателей, от русского слова"резать",аллегория с аналогией, надеюсь,ясна? Не надо быть таким зашоренным, ортодоксов с догматиками, ждёт язва желудка ...quote:Originally posted by Резус:
Щикарно ,сейчас подумали?Угу, только, тупиковый путь, такая коррекция, нешеловеческий глазомер ,требуецца, животнама, так определить не сможет, не встречал таких, вот посмотреть бы,а я повидал, крутышей ...
РЕЗУС, я отвечал не Вам, Вы всегда встреваете с критикой в чужой разговор.
Мне не приятно общаться с Вами в таком тоне и разбирать "птичий" язык.
Я уже прекратил общение с OlegN из-за его невменяемости в общении, давайте прекратим пререкания и с Вами, это не достойно и глупо.
quote:А-у! Тут остался кто-нибудь кто еще интересуется волновым метанием?!:
Вот интересный способ метания. Правда с маленькой дистанции. Фотик жалко, точность у меня ещё не настреляна для больших дистанций. Разброс пока большой 
Тут пробую с разных расстояний. Финальный бросок в два оборота, так для развлекухи
По диагонали влево.
По диагонали вправо.
Оборотка против волновой полоборотки
Оговорился, там не три лидера, а три осетра.
To ДмитрийМ
Я интересуюсь волновым методом метания
Жду критики и обсуждения этих роликов.
Вот ещё ролик.
quote:Originally posted by ДмитрийМ:
Если кому интересно, то могу рассказать о своих впечатлениях и ощущениях. (только о своих ).
Мне интересно. Вы первый коллега, с которым можно обсудить свои впечатления от техники, полученной от основателя, Юрия Федина.
quote:Системщик
Не метание, вы,снимаете, себя любимого
,чо за ракурс? quote:РЕЗУС, я отвечал не Вам, Вы всегда встреваете с критикой в чужой разговор.
Мне не приятно общаться с Вами в таком тоне и разбирать "птичий" язык.
Это пространство общее, если вы,не в курсе, думаете,вы,мне, приятны?Ни ваша манера метания, ни ваш менторский тон, с претензией Макаренко
,мне не в дугу ...Я,вас, не знаю, а вы,уже, оставили неприятный осадок, не по-людски как-то... quote:давайте прекратим пререкания и с Вами
Кто это говорит?
Этой ветке, адиос ...quote:Мне не приятно
Да,забыл
,"неприятно",в этом случае, пишецца вместе ...Фсё,"Я устал, я ухожу..."(с) Б.Н.Ельцинquote:Originally posted by Резус:
чо за ракурс?
А как ещё? Коридор узкий. Да и полёт ножа хорошо видно. У меня на камере пока нет 1000 кадров в секунду.
Да и ошибки в метании отсюда хорошо видно. Как кисть работает, как тело пошло, как сход с руки идёт.
Правда не очень приятно смотреть. Техническая съёмка, это же не шоу
quote:Originally posted by Rezus:
Я устал, я ухожу...
Вас нам будет очень не хватать.
К/Ф "О бедном гусаре замолвите слово"
а где волна. я не видел ни на одном ролике волну. обычное метание за лезвие и рк . у федина видно он делает волну. а тут ни волны ни брызг
Привет, Игорь (Системщик).
Резус попрощался, может действительно лишние свалили? Хорошо бы.
По роликам:
N1 - Способ, конечно, интересный, но так сильно не кинешь (скорость ножа равна скорости руки и нет вращательного момента). Хотя для разнообразия можно и так баловаться.
N2 - Могу ошибаться, но, по-моему мнению, удались первые два броска, 4 и остальные похожи на обычные оборотные. В первых двух бросках есть рывок и кажется указательный палец работает правильно (как при щелчке "фофан"). И еще замечание - сход ножа, кажется, должен происходить на уровне плеча (ты выносишь вперед) так, что бы кисть не была впереди локтя - тогда получается нужное тянущее движение. Если локоть будет позади кисти, то получается толкание ножа (как в классике). Ю.В. меня все время в этом моменте поправляет.
N3-5 Скажу честно, по-моему это не волновые броски.
Конечно, это только мое мнение, я могу и ошибаться. Но во всех бросках рука вынесена перед телом и бросок идет в оборот. Проверить можно просто - отойти подальше и бросить как будто мишень рядом или бросить на улице в горизонт без мишени.
Кстати, точность, особенно в 5 ролике - очень достойная, молодец.
Я сам стараюсь кидать каждый нож в отдельный квадрат, ножи экономятся, но кучность оценить сложнее. (Я так из арбалета стреляю: одна мишень - одна стрела, на стрелоуловителе - до 8 мишеней.)
А ракурс действительно ... в некоторый кадрах аж мурашки бегут, как будто в меня втыкается.
quote:Originally posted by S-NIPEL:
а где волна. я не видел ни на одном ролике волну. обычное метание за лезвие и рк . у федина видно он делает волну. а тут ни волны ни брызг
Согласен, не все получается, но похвально стремление. Кстати, саму технику видно гораздо лучше даже не у самого Ю.В., а у учеников, с которыми он кидает в парах. У Ю.В. очень быстрый и мощный рывок корпусом (практически не видно даже вблизи, только если руку положить или когда Ю.В. показывает рывок отдельно). При это говорит (Ю.В.): "ну, смотри, раз и-и-и ту-тух"
("и-и-и" - это взвод ножа, "ту-тух" - рывок. Я пробую, у меня получается и медленнее и слабее, все таки сказывается физ. подготовка бойца-рукопашника.я меньше года занимаюсь метанием . повторюсь еще раз. когда системщик выложил ролик насчет критики. в ветке метание ножей .которую я открыл. где он метал в лежащий спил и с словами .покритикуйте. я первый сделал ему поправку на ветер так сказать. в смысле высоты мишени. но ДмитрийМ я не гуру в метании ножей . но даже мне как не волновику видно .что косячит и косячит и гонет не волну .а пургу. новые ролики от федина ( благодарен ему . насмотревшись его роликов занялся метанием ножей)и выставленный последний старый на этой ветке от федина. там видна конкретная разница в метании. я на это указал. хоть всегда федин метал волновое. теперь получается раньше федин метал волну .которую не видно и все ученики ее сейчас метают. а теперь видно как метает федин и конкретно видно .это уже не волна а цунами. а нам непосвященным . волн не заметить. и вы ребята не правы .на ганзе дружественные камрады. есть чему поучиться.
там на роликах есть момент у федина волна на волнорезы находит. значит не такой и стопудовый вариант. волна не дошла . пушистое животное с севера(песец) .надо снова волну гнать однака .чтоб ножыка бросить однака. а в бою второго прихода волны противник не будет ждать.
quote:Originally posted by Oleg
P.S. Проведу я, пожалуй, эксперимент - зарегистрируюсь на форуме Федина и начну (аргументированно, в отличие от системщика и иных участников того форума) сравнивать оборотную и волновую системы метания.
Собственно, суть эксперимента - как быстро удалят новую ветку. .
ха ха я от души посмеялся. Это оч неблагодарное дело, пробовали некоторые. Там непробиваемая стена, не трать время и душевные силы, мозги там не вправить. Те кто попал на волновой крючок пусть сами разбираются, глаза-голова есть у каждого.
Дмитрий, привет!
Способ дартс. Это не совсем то, что кажется. Там есть некоторые тонкости, благодаря которым можно так кинуть с очень большого расстояния. Я 5 метров уже втыкал. Но это только первые пробы. До 10 метров этот способ пойдёт. И силища у этого броска может значительно возрасти. Тут есть большой запас по наращиванию, а главное это может быть один из точнейших бросков. Детали надо показывать.
По остальным роликам. Дело в том, что когда точно знаешь что и для чего делать, то идёшь уже не по технике шаг в шаг, а начинаешь искать. Идёшь на эксперимент. Там броски по большей части выполняют функцию спортивного назначения. То есть главное это чтоб был результат, а волновой техникой я сознательно жертвую в некоторых моментах (для спорта). Основная задача этих роликов это отсмотр ошибок.
Спасибо за поправки.
Меня интересует откуда такое название щелчёк "фофан". Впервые слышу.
Про тянущее усилие. Очень хорошее замечание. Постоянно забываю этот момент и потом не понимаю куда же волна делась.
фофан-пиявка. так сказать. волновой шелбан. в тыкву.
quote:Originally posted by Системщик:
Мне интересно. Вы первый коллега, с которым можно обсудить свои впечатления от техники, полученной от основателя, Юрия Федина.
Был на 2-х индивидуальных занятиях и на двух самостоятельных под наблюдением. Уже после первого занятия показалось, что все понял. Потренировался дома, метал 200мм гвозди в старую арбалетную мишень, правда расстояние всего 2-2,5м. Получалось через раз. Пошел на второе занятие, выяснилось, что я забыл пару важных моментов. Вроде понял, дома получалось просто замечательно, начал пробовать варианты - верхом, сбоку, снизу, прижав локоть. Т.к. метать в нормальную мишень было не где, пошел на самостоятельное занятие и там выяснил, что опять зациклился на одних моментах и забыл про другие. На четвертом занятии получались неплохие броски с 5 метров, при чем было видно, что последние 1,5 -2м нож прекращал вращаться, а как-будто ложился на плоскость и скользил прямо. Очень странное ощущение. Не устраивало то, что начиная с 4,5м броски шли слабоватые. На помощь пришел Ю.В., оказывается я делал все верно, но рывок у меня был растянутым, связка плечо-локоть-кисть была слишком мягкая - растягивалась как резина (т.к. я подрасслаблял руку и тянул плечом). Ю.В. показал пару упражнений на отработку резкости - что бы понимать достаточно или нет. После этого стало получаться гораздо лучше. Правда продолжается внутренняя борьба - чуть расслаблюсь и на расстоянии больше 4м начинаю инстинктивно тянуться за ножом. Тяжело заставить себя кидать так же, как с 3-4м. Борюсь с этим тем, что постоянно меняю дистанцию, а то и закрываю глаза (что бы обмануть глаза
).Попробуй такое упражнение: держишь нож (я делал Лидером) за лезвие полным хватом (как если бы держал за рукоять). Указательный палец тоже в кулаке. Расстояние до мишени ~1м, стойка боком под 45град. (левое плечо ближе к мишени). Рука с ножом отведена чуть за корпус. Ось ножа перпендикулярна мишени. Замахиваться не нужно, взвод ножа происходит как бы внутри, мысленно, а потом дергаешь нож не закручивая, а прямо в направлении цели и отпускаешь. При рывке рука не должна проходить больше 10см. Нож сам переворачивается и сильно входит в цель - значит все сделано правильно. Запомни это ощущение и также нужно дергать на других дистанциях.
Тоже упражнение можно делать с 2-2,5м с использованием указательного пальца. (но нож - уже взведенном состоянии (перпендик. мишени), взвод ножа - внутри, без движения).
Дома кидать не во что, попробую на следующей неделе что-нибудь придумать и снять на видео.
Успехов и новых свершений. Да, ты еще не мастер, но кидаешь (если я правильно понял) меньше года. Думаю, что через 2-3 года те кто сейчас смеются будут искать оправдания своим проигрышам.
quote:Originally posted by ДмитрийМ:
Не устраивало то, что начиная с 4,5м броски шли слабоватые.
Здесь в СКАНФ дистанция на втором месте, главное техника. Как только она будет рабоатать как следует тут же придёт и сила и дистанции увеличатся.
Меня тоже в своё время крайне удивило то, что на полоботке нож входит исключительно прямо и ровно, и это не смотря на то, что я и разные хваты делал и с разных дистанций кидал. Правда такие моменты раньше были редки. Это сейчас вроде как и так должно быть. Вроде привык малость
У тебя прогресс будет быстрее моего, Юрий тебя тут же подправит и ты не намотаешь на руки ошибки. Хорошо жить в Москве
quote:Originally posted by ДмитрийМ:
Да, ты еще не мастер, но кидаешь (если я правильно понял) меньше года. Думаю, что через 2-3 года те кто сейчас смеются будут искать оправдания своим проигрышам.
Кидаю с 23 апреля по волновой методе. Именно тогда впервые встретился с Юрием.
Моя цель не победить кого-то, а победить самого себя.
Тебе тоже успехов.
супер. супер. чистый восторг .прикрыл глаза . охватил полным хватом . сплошная эротика. было чудо. а теперь получите .два в два. чудо-юдо. я человек нейтральный ( был)но такой херни как о брызговиков я еще не слышал. любят сами себя. когда им говорят про их косяки .они не слышат. брызговики. о каких диалогах может быть речь и нехер обижаться. (БАЮФИКИ)
quote:Originally posted by S-NIPEL:
супер. супер. чистый восторг .прикрыл глаза . охватил полным хватом . сплошная эротика. было чудо. а теперь получите .два в два. чудо-юдо. я человек нейтральный ( был)но такой херни как о брызговиков я еще не слышал. любят сами себя. когда им говорят про их косяки .они не слышат. брызговики. о каких диалогах может быть речь и нехер обижаться.
Пара нашла друг друга.
quote:Originally posted by blade thrower:
Там непробиваемая стена, не трать время и душевные силы, мозги там не вправить.
Даже не надеюсь. Судя по системщику, они там зомбируются и кодируются.
Я ж говорю, чисто эксперимент - сколько они будут терпеть эту ветку.quote:Originally posted by ДмитрийМ:
то получается толкание ножа (как в классике)
Мда, и этот человек утверждал, что разбирается в метании в оборот.
Тогда с какого перепугу вы решили, что в "классике" нож "толкают". Толкание продемонстрировал системщик, метая "лидеры", как дартс. А в метании в оборот, полоборота, без оборота проглаживанием, без оборота снизу, волновой техникой основой является центробежная сила.
quote:Originally posted by ДмитрийМ:
Думаю, что через 2-3 года те кто сейчас смеются будут искать оправдания своим проигрышам.
Интересно, а какое оправдание Федин находит своим проигрышам (как и проигрышам своих учеников) на всех соревнованиях, в которых участвовал? Одно оправдание мне назвал Владимир Сергеевич - ему Федин после соревнований сказал, что дескать, ножи были новые и к ним влажная рука прилипала. Учитывая хват Федина, которым тот метал вполоборота (без изысков, с указательным пальцем на обухе), возникает вопрос, где ж там залипание-то было.quote:Originally posted by Oleg N:
Судя по системщику, они там зомбируются и кодируются.
Насмешили
quote:Originally posted by Oleg N:
Я ж говорю, чисто эксперимент - сколько они будут терпеть эту ветку.
Где ветка? Как ваш ник? Чёт не видно и не слышно. Воплей что удалили вас с форума тоже нет. Зато уже два раза грозитесь. Уж давайте вываливайте свои мысли, только свои, а не чужие.
quote:Originally posted by Системщик:
Воплей что удалили вас с форума тоже нет. Зато уже два раза грозитесь. Уж давайте вываливайте свои мысли, только свои, а не чужие.
А я оговаривал сроки? Где?
quote:Originally posted by Системщик:
Насмешили
Рад за вас. Мы от ваших перлов уже полгода угораем.
quote:Originally posted by Системщик:
Уж давайте вываливайте свои мысли, только свои, а не чужие.
И кстати, балабол вы наш, если я до этого вываливал чужие мысли, то чьи ж они? Ваши?
quote:Originally posted by Oleg N:
А я оговаривал сроки? Где?
Так и будете целый год талдычить про открытие второго фронта? 
Oleg N:
"Рад за вас. Мы от ваших перлов уже полгода угораем."
А я угараю от вашей вежливости и скромности
quote:Originally posted by Системщик:
Так и будете целый год талдычить про открытие второго фронта?
А что ганза и форум Федина воюют? Интересно. А кто агрессор?
Впрочем, поскольку именно вы заявились оттуда, ответ очевиден.
Так что когда там появлюсь я - это будет скорее ответный удар.
Относительно вашего вопроса - а вы мой вопрос читали? А поняли?
quote:Originally posted by Системщик:
и скромности
И где же она проявляется? Просветите.
quote:Originally posted by Oleg N:
А что ганза и форум Федина воюют? Интересно. А кто агрессор?
Впрочем, поскольку именно вы заявились оттуда, ответ очевиден.
Так что когда там появлюсь я - это будет скорее ответный удар.
Относительно вашего вопроса - а вы мой вопрос читали? А поняли?
Война у вас в голове идёт. Агрессор вы сами. Я на вас даже не обижаюсь.
Я заявился в мир метания ножей. И вот уже снял ролик в оборот с 7 метров, благо в квартире место есть. Но в оборот у меня идёт побочно, я пробую и там волну применять.
Как же вас понять-то? Я же ж зазомбирован и закодирован Сперва надо раззомбироваться
Скромность же ваша легко вычисляется по количеству постов в моих ветках
quote:Originally posted by Системщик:
Скромность же ваша легко вычисляется по количеству постов в моих ветках
Очередной показатель вашей логики (видимо, она у вас тоже волновая
). Как одно с другим соотносится, вы явно и сами не понимаете.quote:Originally posted by Системщик:
Я же ж зазомбирован и закодирован
А что вы так разволновались-то? Правда глаза колет?
А если без шуток, ваша "зомбированность" проявляется в неадекватных ответах на вопросы и замечания, на что вам уже не один десяток раз указывали. К примеру, обращают ваше внимание на какое-то несоответствие в вашем утверждении, а вы в ответ либо резко меняете тему (соскакиваете), либо начинаете бросать лозунги (про советский спорт напомнить?
), либо делаете заявление в стиле "и все равно она вертится". Примеры привести? quote:Originally posted by Системщик:
Война у вас в голове идёт. Агрессор вы сами. Я на вас даже не обижаюсь.
Ну это ж вы ляпнули про "второй фронт", не я. Так что, если у меня в голове война, то у вас там, похоже, глобальный термоядерный конфликт.
quote:Originally posted by Oleg N:
А что вы так разволновались-то?
Так разволновался, что аж точность от волнения повысилась
Даже уже знаю наперёд, как по хрен знает какому разу начнёте занудствовать на дцать страниц.
Вы такой весь правильный. Видать много чего не делаете. Ни одной идеи, ни одной мысли, ни одного предположения, ни одного эксперимента по метанию. Ну и ни одной ошибки Удобно? Не так ли?
Волна это естественно, прямых линий в природе найти трудно, даже говорят, что их нет. Каким то образом вам удалось обойти волновую природу, похоже у вас всё прямо идёт, особенно линия поведения
quote:Originally posted by Системщик:
Вы такой весь правильный. Видать много чего не делаете. Ни одной идеи, ни одной мысли, ни одного предположения, ни одного эксперимента по метанию. Ну и ни одной ошибки
Ну, ну, еще чуть-чуть напрягитесь, осталось сделать последний вывод - я вообще метанием не занимаюсь. А вообще, вот опять пример. Стоит вам напомнить о вашей манере общения, как вы резко меняете тему и переводите стрелки. Причем абсолютно тем же способом. Точно - зомби.
Правильный я или нет - я тренируюсь, отрабатываю различные техники метания, что-то не получается - спрашиваю, уточняю, и отвечаю на вопросы других. А также не делаю глупейших заявлений о "растягивающихся мышцах" и о кумулятивных папиросах (это к вопросу о предположениях - чисто для примера
). Доступно, Системщик?В скобках
quote:Originally posted by Системщик:
Каким то образом вам удалось обойти волновую природу, похоже у вас всё прямо идёт, особенно линия поведения
Не, я все наискось делаю. quote:Originally posted by Системщик:
по хрен знает какому разу начнёте занудствовать на дцать страниц.
О, снова вспомнили это слово. Опять сказать нечего? Бедолага.
quote:Originally posted by Системщик:
ни одного эксперимента по метанию
Эксперимента, вроде вашей "кумулятивной папиросы"? Нет, спасибо, в отличие от некоторых, я сначала думаю, потом делаю.quote:Originally posted by Oleg N:
в отличие от некоторых, я сначала думаю, потом делаю.
Брехня!
Х/Ф "Неуловимые мстители"
Сначала накатаете десятки постов, а затем раскаиваетесь, что потратили кучу времени и эмоций на этого типа
буду настойчивым. в роликах системщика с подписью волновые броски. я там волну не видел. системщик где волна? или это ролики про сарай где дрова лежат . а ведь написанно на нем другое.
quote:Originally posted by
при чем было видно, что последние 1,5 -2м нож прекращал вращаться, а как-будто ложился на плоскость и скользил прямо. Очень странное ощущение.
м-да. как интересно! А еще можите про че-нить такое рассказать? Вот у меня он иногда как бы скользит, но по тангенте радиуса разгона. Саморазгон еще не освоил, он сходит а потом как бы рывками начинает разгонятся. Наверно волны накладываю с небольшим сдвигом по фазе... Гармонические колебания задней ноги надо настроить или добавить сдвиг.
quote:Originally posted by Системщик:
Сначала накатаете десятки постов, а затем раскаиваетесь, что потратили кучу времени и эмоций на этого типа
В самих-то "десятках" постов брехни не было, в отличие от ваших.
quote:Originally posted by blade thrower:
Саморазгон еще не освоил, он сходит а потом как бы рывками начинает разгонятся.Гармонические колебания задней ноги надо настроить или добавить сдвиг.
Пять баллов.
Может, надо было по синусоидальной траектории нож выпускать.
quote:Originally posted by S-NIPEL:
буду настойчивым. в роликах системщика с подписью волновые броски. я там волну не видел. системщик где волна? или это ролики про сарай где дрова лежат . а ведь написанно на нем другое.
Я старался кидать по технологии. Есть и ошибки, есть и хорошо выполненные элементы.
ПОДЧЁРКИВАЮ. В некоторых случаях волновых движений не видно, так как их аплитуда крайне мала. КРАЙНЕ МАЛА это значит вплоть до нескольких миллиметров в динамике, кто там может это разглядеть.
Мною сделаны уже десятки и сотни тысяч бросков, а если сюда добавить инерционный спиннинг, то бросков я сделал далеко за миллион. Так что амплитуду я спокойно спрячу, когда будет понятно само движение.
Мне уже за 45 лет. Опыта достаточно много. И он прекрасно вписывается в метание ножей.
И всё же я ни разу не встречал ничего труднее и интереснее для освоения, чем техника СКАНФ. До сих пор некоторые моменты до конца не понятны. Тонкостей очень много. Именно по этому надо показывать в живую, тогда будет понятнее + объяснять и опять показывать, что Юрий Федин и делает на своих занятиях.
quote:Originally posted by Системщик:
Мною сделаны уже десятки и сотни тысяч бросков, а если сюда добавить инерционный спиннинг, то бросков я сделал далеко за миллион
А броски камнями в детстве вы не добавляли?
Блин, вы окончательно заврались. Даже если вы делали ДВЕ ТЫСЯЧИ бросков КАЖДЫЙ ДЕНЬ (а наверняка в разы меньше), то В ГОД ВЫ БЫ СДЕЛАЛИ ВСЕГО 730 000 БРОСКОВ. Вы занимаетесь восемь месяцев. ОТКУДА МИЛЬОН-ТО? Клоунада...
quote:Originally posted by Системщик:
Мне уже за 45 лет. Опыта достаточно много
Опыта вранья? Тогда да... Много.
quote:Originally posted by Системщик:
И всё же я ни разу не встречал ничего труднее и интереснее для освоения, чем техника СКАНФ. До сих пор некоторые моменты до конца не понятны. Тонкостей очень много.
Собственно, а кому вообще понятны до конца "некоторые моменты" техники, кроме самого Федина. И ЭТО ГИГАНТСКИЙ МИНУС ЕГО НАРАБОТОК - он не может никому их передать на надлежащем уровне. В Самаре Андрей Яковлев вырастил целую плеяду мастеров (и ему за это огромный респект) - а Федин занимается только рекламой своей техники, причем рекламой ЗА ГРАНЬЮ ФОЛА. Я читал его перлы про саморазгон ножа на его сайте.
Интересно, а Федин учебник физики прочитал, прежде чем писать подобное? Если да - то дела даже хуже: он просто врет всем, кто пришел на его сайт.
quote:Originally posted by
Если локоть будет позади кисти, то получается толкание ножа (как в классике
эт точно. По-настоящему сильный бросок возможен только в волновой технике. Все остальные разгоняют ножи как кирпичи, толчком от плеча.
Я вот еще одну интересную волновую фишку осваиваю. Не знаю можно ли вам рассказать тут всем бесплатно (на халяву). Короче вот (тока чур так: ни-ка-му). Вы не обращали внимание на массу головы и силы шейных мыжц? Это ж неисчерпаемый ресурс, непаханное поле в волновой теории метания ножей. Если наложить еще одну волну, так чтоб все волны сходились со всех сторон прям в кончик ножа, а? То есть чтобы волна была заперта со всех сторон, чтоб не вытекала через голову.
Канешна теория может звучит заманчиво, но на практике не сразу получается, надо отрабатывать постепенно. Начинаем с простого - слегка покачивем головой (типа "да-да, канешна"). Можете попробовать прям у экрана сейчас. Потом разварачиваем голову вправо а потом влево, так же покачивая (вошли в большую комнату где много знакомых " здрассьте, здрасьсьте"). Потом начинаем слегка добовлять покачивание со стороны в сторону, как бы говоря айайайай-я-а-а-ай. Теперь резким рывком от правого плеча к левому, в сторону броска ( типа как - НЕТ!!!). Чуствуете как все тело за головой прямо так потянулось, качнулось в бросок. Советую практиковать работать головой. Почащще.
quote:Originally posted by blade thrower:
Канешна теория может звучит заманчиво, но на практике не сразу получается, надо отрабатывать постепенно. Начинаем с простого - слегка покачивем головой (типа "да-да, канешна"). Можете попробовать прям у экрана сейчас. Потом разварачиваем голову вправо а потом влево, так же покачивая (вошли в большую комнату где много знакомых " здрассьте, здрасьсьте"). Потом начинаем слегка добовлять покачивание со стороны в сторону, как бы говоря айайайай-я-а-а-ай. Теперь резким рывком от правого плеча к левому, в сторону броска ( типа как - НЕТ!!!). Чуствуете как все тело за головой прямо так потянулось, качнулось в бросок. Советую практиковать работать головой. Почащще.
Ну нельзя же так. Чуть не подавился от хохота. Респект.
quote:Originally posted by Oleg N:
Опыта вранья? Тогда да... Много.
По себе судите?
quote:Originally posted by S-NIPEL:
я меньше года занимаюсь метанием . повторюсь еще раз....... раньше федин метал волну .которую не видно и все ученики ее сейчас метают. а теперь видно как метает федин и конкретно видно .это уже не волна а цунами. а нам непосвященным . волн не заметить. и вы ребята не правы .на ганзе дружественные камрады. есть чему поучиться...... там на роликах есть момент у федина волна на волнорезы находит. значит не такой и стопудовый вариант..... я человек нейтральный ( был)но такой херни как о брызговиков я еще не слышал...... брызговики. о каких диалогах может быть речь и нехер обижаться. (БАЮФИКИ)
S-NIPEL, мне, честно говоря, не ясен смысл твоих комментариев. Ты очем-то спрашиваешь? Высказываешь СВОЕ мнение? Не уподобляйся OlegN, если действительно что-то интересно - если смогу, отвечу.
Объяснить рационально что происходит вовремя броска - я не могу, получается и хорошо, какая разница какие силы природы при этом задействованы?
На счет волнорезов - не знаю о чем речь. Если о какой-то ошибке, то покажи мне хоть одного мастера, который не делает ошибки.
Судя по эмоциональности текста трудна называть Ваш "нейтральным". "Брызговики" - это типа оскорбление такое? Похоже на желание какашками покидаться
, детский сад -честное слово. БАЮФИКИ - это что?Вы делаете характерную, для некоторых тут, ошибку: переносите свое отношение к отдельному человеку (в данном случае полагаю к Системщику) на всю школу по волновому метанию и далее на всех кто этим занимается.
Можете задать мне конкретные вопросы, как смогу - отвечу. Для меня главное, что бы целью вопросов было желание узнать или понять что-то, а не найти очередной повод привязаться к слову или уязвить.
[Каюсь, когда описывал упражнение по отработке рывка, специально писал так, что бы до конца было понятно только тем, кто посещал занятия Ю.В.. Но это было обращение лично к Системщику]
quote:Originally posted by S-NIPEL:
[B]
буду настойчивым. в роликах системщика с подписью волновые броски. я там волну не видел. системщик где волна?
S-NIPEL, Вам так действительно важно разглядеть волну в бросках Системщика? Что и кому Вы хотите доказать? И за чем собственно? И что это даст лично Вам?
На сколько я понял, само по себе волновое метание тут никто не отрицает. Так в чем проблема?
(Кстати, мне самому не очень понятно, когда пишут: "тут я вижу волну, а там - нет". Какая она это волна которую видят: синусоида, меандр или еще какая-то? При понимании соответствия броска технике я ориентируюсь на отдельные элементы: взаимное расположение локтя, кисти и т.д. при замахе, в момент отрыва и дальнейшее поведение ножа. Многие вещи визуально не определить (например, правильность работы указательного пальца), это может сказать только сам метатель.
quote:Originally posted by blade thrower:
м-да. как интересно! А еще можите про че-нить такое рассказать? Вот у меня он иногда как бы скользит, но по тангенте радиуса разгона. Саморазгон еще не освоил, он сходит а потом как бы рывками начинает разгонятся. Наверно волны накладываю с небольшим сдвигом по фазе... Гармонические колебания задней ноги надо настроить или добавить сдвиг.
blade thrower, я не понял Вы пытаетесь хамить? Я, кажется, ничего не писал про саморазгон и др.. Если есть конструктив - пишите, нет - зачем засорять пространство?
quote:Originally posted by blade thrower:
По-настоящему сильный бросок возможен только в волновой технике. Все остальные разгоняют ножи как кирпичи, толчком от плеча.
Я этого не говорил. Не передергивайте. Я и оборотным броском кидаю только силовые броски. В волновой технике на сильный бросок уходит гораздо меньше силы и мышцы потом не болят (я тренируюсь не регулярно). Техник метания много и подавляющее их число могут быть равны по результату (попадание в цель с требуемой силой с требуемого расстояния), выбор техники - дело вкуса.
quote:Originally posted by Oleg N:
Интересно, а Федин учебник физики прочитал, прежде чем писать подобное? Если да - то дела даже хуже: он просто врет всем, кто пришел на его сайт.
Мозгов у вас не хватает понять написанное. А спросить прямо у Юрия смелости не хватило на выставке. Так бы сейчас не писали эту хренотень.
Я не понял в своё время и спросил, теперь хоть и с трудом, но разобрался.
По простому, вы просто банальный завистник.
quote:Originally posted by ДмитрийМ:
blade thrower, я не понял Вы пытаетесь хамить? Я, кажется, ничего не писал про саморазгон и др.. Если есть конструктив - пишите, нет - зачем засорять пространство?
ни в коем случае! я же пытаюсь освоить волну, попутно дополняя технику своими разработками. Про влияние головы на волновые броски меня опять не поняли, зачем смеятся если невъежжаете. Вот попробуйте так. Ноги на ширине плеч. Ой чуствую опять смеятся будете, вот нерасскажу нафиг.
quote:Originally posted by Системщик:
Игорь, ты зря вступаешь в спор с OlegN и другими (кто хамит). Его цель не получить ответ, а получить повод придраться и постебаться. Если, конечно, тебе доставляет это мазохистское удовольствие, тогда ой...
Я даже не читаю его послания.
И не заморачивайся ты физикой происходящих при броске процессов. Чем меньше я о них думаю, тем лучше получается кидать. Я не плохо помню физику (механика) на уровне школы и младших курсов института, там с большими допущениями все сводится к движению центра масс и описывается квадратными уравнениями. С точки зрения этих знаний - ничего не понятно. На 3 курсе изучал кинематику и динамику (уже ничего не помню, не моя специальность) там все сводилось к диф. уравнениям второго порядка (а может и большего, не помню), а это уже серьезно и понять, рассчитать тут сможет только спец. (вот ссылочка, посмотри, www.oko-planet.su ). А это описание только кинематики, динамика - гораздо сложнее.
Я когда веду машину не думаю как там работает коробка-автомат, двигатель и усилитель руля. Я просто еду. Так и тут.
[Прошу прощения за ошибки в этом и предыдущем письме: печатаю "слепым методом" и постоянно отвлекают]
quote:Originally posted by Системщик:
По себе судите?
По вам. Вы ж врете-то.
quote:Originally posted by ДмитрийМ:
Вы делаете характерную, для некоторых тут, ошибку: переносите свое отношение к отдельному человеку (в данном случае полагаю к Системщику) на всю школу по волновому метанию и далее на всех кто этим занимается.
Да что вы! Сложилось определенное отношение к манере общения Системщика, а тут еще вы появились, причем, как бегемот в посудной лавке ("мне пофиг как вы метаете, но метаете вы неправильно"). Федин, объявившись, откровенно проигнорировал вопросы участников (я говорю не о себе). Тут и не захочешь, а отношение сложится.
quote:Originally posted by ДмитрийМ:
Я, кажется, ничего не писал про саморазгон и др..
Вы не писали, Федин писал.
quote:Originally posted by Системщик:
Мозгов у вас не хватает понять написанное.
У вас - хватает? Ну да, ну да, с волновой логикой еще и не то понять можно. Думаю, через какое-то время вы сможете ощасливить общественность ответом на эпохальный вопрос: что было раньше - курица или яйцо.
quote:Originally posted by Системщик:
А спросить прямо у Юрия смелости не хватило на выставке.По простому, вы просто банальный завистник.
Про зануду забыли? quote:Originally posted by Системщик:
Я не понял в своё время и спросил, теперь хоть и с трудом, но разобрался.
Вы - пустопорожний болтун. Разобраться в высказывании, противоречащем двум законам физики (закон инерции и закон силы), т.е. априори признав его истинным... Ну ну.
quote:Originally posted by ДмитрийМ:
Игорь, ты зря вступаешь в спор с OlegN и другими (кто хамит). Его цель не получить ответ, а получить повод придраться и постебаться. Если, конечно, тебе доставляет это мазохистское удовольствие, тогда ой...
Я даже не читаю его послания.
Дмитрий ты прав и не прав. Если не отвечать, то ветка просто сдохнет и уйдёт вниз, где её и не заметит никто. Кроме того, критика, даже такая для меня очень полезна, так как заставляет думать в режиме форсаж. Что в свою очередь толкает меня на крайне интересные эксперименты и стимулирует придумывать всё новые и новые способы доказать СЕБЕ, а не им сверхэффективность техники.
По точности до недавнего времени было масса притензий, однако что-то после крайних роликов их не читаю тут.
quote:Originally posted by ДмитрийМ:
И не заморачивайся ты физикой происходящих при броске процессов. Чем меньше я о них думаю, тем лучше получается кидать.
Для меня это не так. Чем лучше я понимаю, чего надо достичь, тем быстрее я выхожу результат.
quote:Originally posted by blade thrower:
я же пытаюсь освоить волну, попутно дополняя технику своими разработками.
Не нужно пытаться, лучше берите и осваивайте. Для разнообразия посетите хотя бы одно занятие, а то судите о том, что видели из далека или слышали с чужих слов.
Кстати, высказывания Ю.В. тоже сильно расходятся с моим пониманием физики. Думаю весь вопрос в терминологии (под одними и теми же словами разные люди подразумевают разное). Начав обучение, я далеко не всегда согласен с интерпретацией физических законов, но очень хорошо понимаю о чем идет речь.
quote:По точности до недавнего времени было масса притензий, однако что-то после крайних роликов их не читаю тут.
Ну вот, отдохнул
,таперича можно поновой...Даже за клинок, техническое исполнение схоже с нашей техникой, волны и в помине нет, да и с 3х метров, за 8 месяцев, дите моно натаскать... Не чем, не гордицца, не хвастацца...
quote:Originally posted by ДмитрийМ:
Его цель не получить ответ, а получить повод придраться и постебаться.
А вы читали его ответы на мои вопросы? На вопросы других? Может, сначала прочитаете.
quote:Originally posted by ДмитрийМ:
И не заморачивайся ты физикой происходящих при броске процессов.
Нормальный ход. Не знать, как это делается, а просто копировать движения, не понимая, что и для чего.
Учитывая подобный подход к обучению, никто из учеников Федина никогда не достигнет хотя бы его уровня. Они просто не будут знать, как.
quote:Originally posted by ДмитрийМ:
Я когда веду машину не думаю как там работает коробка-автомат, двигатель и усилитель руля. Я просто еду.
И это - человек с техническим образованием. Я бы еще понял, если бы подобный пример привел гуманитарий. Но вы...
Чисто для разгона: умение водить машину НИКАК не соотносится со знанием ее устройства.
В отличие, к примеру, от печати слепым методом
. Здесь нужно ЗНАТЬ, какую кнопку каким пальцем нажимать, и, разумеется, практика, практика, практика...quote:Originally posted by Oleg N:
Здесь нужно ЗНАТЬ, какую кнопку каким пальцем нажимать, и, разумеется, практика, практика, практика...
Сразу видно, что в слепую вы не печатаете на хорошей скорости.
При слепой печати на продвинутых уровнях идёт скольжение пальцем сразу же по нескольким кнопкам. Тогда предложения просто печатаются с такой же скоростью как и слова.
А знать не нужно. Нужно просто поиграть в бебитипс, есть такая игрушка. Лучше неё нет на данный момент.
quote:Originally posted by Системщик:
Дмитрий ты прав и не прав. Если не отвечать, то ветка просто сдохнет и уйдёт вниз, где её и не заметит никто.
Вот он, момент истины. В отличие от веток Резуса, S-NIPEL'а эта ветка - мертворожденная. Если в тех ветках можно получить внятную информацию, в них есть содержание и суть, то здесь - только только пустая полемика. Эта ветка только за счет нее и существует.
quote:Originally posted by Системщик:
По точности до недавнего времени было масса притензий, однако что-то после крайних роликов их не читаю тут.
Гордиться такой фигней, занимаясь 8 месяцев, просто стыдно.
quote:Originally posted by ДмитрийМ:
Думаю весь вопрос в терминологии (под одними и теми же словами разные люди подразумевают разное).
Интересно, а какое значение Федин вкладывает в понятие "волна" (ну, учитывая его особое понимание терминов из курса физики)?
И вдвойне интересно, как же тогда люди, заказавшие и купившие книгу, будут самостоятельно разбираться с волновым метанием, если термины, использованные в книге, имеют свое, особое значение, отличающееся от принятого.
quote:Originally posted by Системщик:
Сразу видно, что в слепую вы не печатаете на хорошей скорости.
При слепой печати на продвинутых уровнях идёт скольжение пальцем сразу же по нескольким кнопкам.
Мда, системщик - это диагноз.
Я печатаю слепым методом уже 8 лет. Поэтому про "СКОЛЬЖЕНИЕ (!
) пальцем по нескольким кнопкам сразу" пойте кому-нибудь другому. quote:Originally posted by Системщик:
Тогда предложения просто печатаются с такой же скоростью как и слова.
А почему сразу не абзацы? Или главы?
Болтун...
P.S. Печатать слепым методом я учился по программе "Соло на клавиатуре". Научился примерно за месяц (причем занимался нерегулярно), как раз потому, что там четко пояснено, как ставить руки, каким пальцем на какие кнопки нажимать, и как нажимать.
quote:Originally posted by Oleg N:
Я печатаю слепым методом уже 8 лет.
Я ровно в два раза больше. Вы просто ещё не доросли до понимания настоящей скорости.
Соло на клавиатуре это настоящее говно, там на хорошую скорость и не выйти. В беби типс уже с первой минуты начинается драйв.
quote:Originally posted by Системщик:
Соло на клавиатуре это настоящее говно, там на хорошую скорость и не выйти. В беби типс уже с первой минуты начинается драйв.
Конечно, конечно, пациент. И там драйв и тут драйв, везде драйв. Сейчас... сейчас... вколем галоперидольчику, и вы успокоитесь...
quote:Originally posted by Системщик:
Вы просто ещё не доросли до понимания настоящей скорости.
А вы небось, уже и печатаете волновой техникой.
P.S. Да, кстати, чтоб потом претензий не было, обращу внимание сразу. Это не мы (и я персонально ), такие злые и нехорошие, "обгаживаем вам праздник", это вы радостно лезете в оффтоп и меняете тему, чтобы хоть что-нибудь ответить, поскольку по сделанным вполне по теме замечаниям вы ничего внятно сказать не можете.
quote:Originally posted by ДмитрийМ:
(вот ссылочка, посмотри, www.oko-planet.su ). А это описание только кинематики, динамика - гораздо сложнее.
Дмитрий, спасибо за ссылку.
Когда я пытался въехать в динамическое поведение ножа, у меня мозг вскипел. Но всё же я понял. По своему без терминов. Чисто в воображении прокрутил и так и эдак. С формулами разобрать это запредельно трудно.
Когда бутылку с водой швырнул. Тут же увидел, как она пошла пробкой вперёд на заключительной стадии полёта. Летела она метров 15. Был в лесу, ножа пожалел. Чтоб его не потерять швырнул то, что под рукой было. Была бутылка, её и швырнул. Долго был под впечатлением.
Только тогда я окончательно поверил в эффект.
Когда центр масс сдвигаешь в бутылке заполненной водой на одну пятую, это сделать проще. С ножом нужно очень постараться, тут без особой подготовки сделать это не реально. Потому как много другого приходится приплюсовывать для усиления воздействия.
quote:Originally posted by Резус:
Ну вот, отдохнул ,таперича можно поновой...
Даже за клинок, техническое исполнение схоже с нашей техникой, волны и в помине нет, да и с 3х метров, за 8 месяцев, дите моно натаскать... Не чем, не гордицца, не хвастацца...
Давайте критерии. Эмоции ф топку.
Скока нада выбить? Пошагово. Для каждой дистанции типа рекорд.
3 метра:
Типа лох это до 20 из 600
дитё это до 45 из 600
детский сад это до 100 из 600
первоклашка это до 200 из 600
Так себе это до 300 из 600
норамальный метальщик это до 400 из 600
Системщик это 435 из 600
Продвинутый это до 500 из 600
практически чемпиён это до 565 из 600
чемпиён это 595 из 600
это не возможно, а может и возможно 600 из 600
5 метров
Ну вы знаете, но не пишите
7 метров
Тоже знаете и тоже не пишите
9 метров
знаете тоже и опять не пишите
Дистанции 11, 13, 15, и до 25 слышали и пробовали
А вот свыше 45 метров наверно и не видели.
Хорошо бы ваши цифры. Был бы хороший ориентир для тех, кто хочет расти.
quote:Originally posted by Системщик:
При слепой печати на продвинутых уровнях идёт скольжение пальцем сразу же по нескольким кнопкам.
Ну это ты задвинул!
Я вообще не слежу за пальцами, когда печатаю: я думаю, а руки сами печатают (печатаю так уже лет 15). А если печатать с листа, то вообще можно слушать радио и не понимать ни слова из того, что печатаешь - типа прямая связь глаза-руки, мозг может быть занят другим. Но это уже проф. навык. И оставим тему печати, это не сюда.
quote:Originally posted by Системщик:
Когда центр масс сдвигаешь в бутылке заполненной водой на одну пятую, это сделать проще. С ножом нужно очень постараться, тут без особой подготовки сделать это не реально.
Центр масс сдвинуть в бутылке - это понятно, вода перетекла, а вот сдвинуть в ноже.... ЦМ - функция геометрии тела и распределения плотности, центр тяжести (ЦТ)- центр где взаимодействие сил =0. Что-то там другое происходит, внешне очень похоже на сдвиг ЦМ (кончик ножа прямо тянет весь остальной нож, и не только в момент броска, но и в полете). Нужно быть поосторожнее с терминами.
quote:Originally posted by ДмитрийМ:
Центр масс сдвинуть в бутылке - это понятно, вода перетекла, а вот сдвинуть в ноже....
Принудительно, за счёт техники. Техника позволяет это сделать.
quote:Originally posted by Системщик:
Когда бутылку с водой швырнул. Тут же увидел, как она пошла пробкой вперёд на заключительной стадии полёта. Летела она метров 15. Был в лесу, ножа пожалел. Чтоб его не потерять швырнул то, что под рукой было. Была бутылка, её и швырнул. Долго был под впечатлением.
Только тогда я окончательно поверил в эффект.
никак не относится к метанию ножей. Ну ва-а-бще никак. Типа как про переливание инерции в кончик ножа, из той же песни.
quote:Originally posted by Системщик:
С формулами разобрать это запредельно трудно.
формулы не нужны. Вы же не подсчитываете скорость ножа в полете или кинетическую энергию. Нужно элементарное понимание простых законов физики, на школьном уровне. Дифференциальная форма этих законов (о чем Дмитрий тут невнятно оправдывался) вообще-то применима только в момент разгона, пока нож под воздействием метальщика. После этого, на коротких расстояниях 2-15 метров нож как в космосе.
quote:Originally posted by ДмитрийМ:
Не нужно пытаться, лучше берите и осваивайте. Для разнообразия посетите хотя бы одно занятие, а то судите о том, что видели из далека или слышали с чужих слов.
Дмитрий, это была шутка, я просто копировал кой-кого, известного на форуме.
quote:Originally posted by ДмитрийМ:
Резус попрощался, может действительно лишние свалили? Хорошо бы.
Дмитрий - полегче на поворотах. Возвращайтесь на фединские форумы, там мы все лишние оказались, и Резуса там нет. Там вам не нахамят, не зделают из вас шутов, огородных пугал как здесь. Вот объясните, не уходя от вопроса, что вам с таким апломбом надо на ганзе. Нет-нет, не надо увиливать, вот конкретно чем вам плохо на Фединских форумах. Зачем, кроме дешевой рекламной агитки, вам поддерживать эту ветку?
quote:Originally posted by ДмитрийМ:
Что-то там другое происходит, внешне очень похоже на сдвиг ЦМ (кончик ножа прямо тянет весь остальной нож, и не только в момент броска, но и в полете
в полете - нет. Я почему-то думаю что вы в состоянии это понять. В момент разгона - ощущения метальщика очень похожи на то что нож сам вырывается из руки и кончик ножа тянет его за собой. Но это происходит без волн, брызг или виляния задом. Простой поворот ножа на 90 градусов (или больше) в руке в период разгона создают этот эффект. Чтобы этот эффект почуствовать во всю силу надо держать нож за кончик рукоятки, дальше от ЦТ. Это как волновиков и учат. Тогда после поворота ножа его ЦТ будет двигаться с бОльшей линейной скоростью чем кисть которая его разгоняла, никакой мистики или дифференциальных уравнений. Все что останется сделать это подправить хвост и выпустить нож в безоборотный бросок.
ДмитрийМ я ничего не добиваюсь. я даже когдато за системщика заступался .писал что такие люди нужны в новом деле они продвинут итд. но на самом деле .такие люди портят мнение о деле. вот кого надо волновикам благодарить за (хорошую рекламу волны).
просмотрев видео выложенных на этой ветке. сравнил разницу и задал вопрос .почему техники так сильно отличаются у одного и тогоже человека. он метал всегда волной. ну ладно с различиями. можно сказать .что идет прогресс и техника развивается.
теперь про книгу по волновому метанию. которая скоро выйдет или уже вышла. описать технику волнового метания никто не может . вся инфа по волновой технике метания сводится к одному. идти надо к федину он научит. отсюда вывод. а зачем покупать заведомую пустышку. ветка вроде должна была пропиарить книгу. как я понял. но инфы про волновое метание выдали ноль. даже никаких намеков. так что судим волну по тому что есть. а есть системщик.
quote:Originally posted by Системщик:
А вот свыше 45 метров наверно и не видели.
Оффтоп. Как-то читал в старом номере "Искателя" рассказ, сюжет толком уже и не помню, что-то вроде такого: подразделение советских войск под Берлином наткнулось на монастырь, где были монашки, которые вешаться хотели от страха, или типа в этом духе, ну в общем не суть важно. Короче, там был некий боец, который, якобы, броском ножа метров за 30 мог перерезать веревку. Помню, читал я это и уже тогда думал, что автор совершенно не имеет понятия о предмете, иначе бы не писал такое
quote:Originally posted by blade thrower:
1) Вы же не подсчитываете скорость ножа в полете или кинетическую энергию. Нужно элементарное понимание простых законов физики, на школьном уровне. Дифференциальная форма этих законов (о чем Дмитрий тут невнятно оправдывался) вообще-то применима только в момент разгона, пока нож под воздействием метальщика. После этого, на коротких расстояниях 2-15 метров нож как в космосе.....
В момент разгона - ощущения метальщика очень похожи на то что нож сам вырывается из руки и кончик ножа тянет его за собой. Но это происходит без волн, брызг или виляния задом. Простой поворот ножа на 90 градусов (или больше) в руке в период разгона создают этот эффект. Чтобы этот эффект почуствовать во всю силу надо держать нож за кончик рукоятки, дальше от ЦТ. Это как волновиков и учат. Тогда после поворота ножа его ЦТ будет двигаться с бОльшей линейной скоростью чем кисть которая его разгоняла, никакой мистики или дифференциальных уравнений. Все что останется сделать это подправить хвост и выпустить нож в безоборотный бросок.
2) Вот объясните, не уходя от вопроса, что вам с таким апломбом надо на ганзе. Нет-нет, не надо увиливать, вот конкретно чем вам плохо на Фединских форумах. Зачем, кроме дешевой рекламной агитки, вам поддерживать эту ветку?
Отвечаю:
1) Подсчитать энергию ножа (а от сюда зная массу ножа вычислить скорость) можно несколькими способами: 1. можно купить хронограф и измерить скорость (http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=5371 ), 2) можно подвесить на длинных нитях деревянный брусок и по его отклонению высчитать скорость и энергию ножа. Эти способы используются при расчетах скорости и энергии пулек при стрельбе из духовушек. Я сам так мерил (2 сп.), достаточно точно, но хлопотно.
В том-то и дело, что "простыми" законами физики ничего не объяснишь. В этих законах слишком много упрощений и допущений. Поведение тела сводится к поведению ЦМ, не учитывается нелинейное сопротивление воздуха и много чего еще. Эти законы сводят сложные нелинейные процессы к простым линейным уравнениям. Как говорится:"там, где новичку все ясно, мастеру ничего непонятно".
Инерция ножа, при волн. броске, чувствуется только при замахе (взводе), а момент броска на столько быстр, что я вообще мало что чувствую. Даже у пули кроме ЦТ есть еще и центр аэродинамического давления, а нож совершает гораздо более сложное движение, мало ли что там еще может происходить...
При волновом броске все гораздо сложнее и пальцем можно вообще не подправлять (он только усиливает бросок) и все равно нож полетит как надо. Как я понимаю, это Резус бросает безоборотку и "подправляет хвост", но это уже другая техника, она тоже имеет право быть, но она ДРУГАЯ!
Поэтому я и говорю, Вы пытаетесь судить о том, чего не знаете на основании своего опыта, а нужно мыслить шире или лучше пойти и попробовать.
2) От нормальных и корректных вопросов никогда не уходил. Я зашел ИМЕННО на ветку СКАНФ (мне как раз не понятно что Вы тут делаете) для обмена мыслями и идеями с теми, кто метает ножи в этой технике, написал о том, что Я умею и о то, что МЕНЯ интересует. Оппоненты с других школ восприняли это как то, что я считаю, что их школы хуже и они что-то там неправильно делают. Такого я не говорил, это их проекция своих мыслей. Другие ветки я тоже иногда читаю, но не лезу с критикой и придирками.
Продвигать школу и книгу Федина мне нет ни малейшего интереса (ни финансового, ни какого-либо другого). Хотя я благодарен Федину за его хорошее ко мне отношение, внимание, а так же за то, чему он меня уже научил и еще, надеюсь, научит.
На счет апломба: наверное это характерная форма для состоявшихся мужчин со своей жизненной позицией после 40, у меня есть большой жизненный опыт, я понимаю кто как и для чего делает и при этом не берусь судить сходу о том, в чем еще не разобрался. Не все в этой жизни можно объяснить на основании прошлого опыта и школьных учебников.
Кстати, выражение "дешевой рекламной агитки" уже носит скрытый оскорбительный характер, Вы уже даже не замечаете как хамите, хотя последние Ваши ответы-вопросы ко мне были уже в приемлемой форме. Если Вы хотите продолжать общение и Вам действительно интересно мое мнение, то давайте придерживаться такой конструктивной формы.
"Зачем вам поддерживать эту ветку? " - зачем я здесь я уже объяснил, а вот зачем Вам поддерживать эту ветку? Если со СКАНФ все так плохо, зачем поддерживать? Не думаю, что ради общения с Системщиком
quote:Originally posted by S-NIPEL:
1).... но на самом деле .такие люди портят мнение о деле. вот кого надо волновикам благодарить за (хорошую рекламу волны).2) теперь про книгу по волновому метанию. которая скоро выйдет или уже вышла. описать технику волнового метания никто не может . вся инфа по волновой технике метания сводится к одному. идти надо к федину он научит. отсюда вывод. а зачем покупать заведомую пустышку. ветка вроде должна была пропиарить книгу. как я понял. но инфы про волновое метание выдали ноль. даже никаких намеков. так что судим волну по тому что есть. а есть системщик.
1)Системщик портит репутацию волновиков и все тут решили ему в этом помочь? Почему свое отношение к школе вы (не только Вы, но и другие здесь) строите на отношении к 1-2 представителям школы? А если бы в вашем направлении объявился человек, который писал про вихревые токи в руке, про субсидиарные моменты вращения в кончиках пальцев?
2) Федин (кстати, фамилии пишутся с большой буквы, с маленькой - это знак неуважения), специально не дает инфу, что бы наделали ошибок, а потом не заявили, что это все фигня. (Например, так многие проф. средства поставляются только в Салоны красоты, а не в магазины. Что бы пользователи неправильным использованием не нанесли себе вред и что бы тем самым не дискредитировать марку).
Книга еще не вышла и говорить "пустышка" она или нет - еще рано. Я лично куплю: лучше купить и пожалеть, чем не купить и потом жалеть. Да и не такие уж это для меня большие деньги. То что предлагают "идти к Федину", так это просто: я не берусь описать что и как нужно сделать, да и научить при встрече не знаю смогу ли, я не учитель и не мастер. Федин не хочет объяснять - тоже понятно, это его хлеб, если он все подробно объяснит и снимет еще видео-уроки (которые без контрольно разойдутся), то кто же тогда пойдет к нему в ученики и на что он тогда будет жить? Но владелец "копирайта" и волен поступать как знает. (С музыкой тоже: хочет исполнитель - выкладывает в нете свою музыку, не хочет - продает диски и следит за авт. правами). Это не делает метод ни лучше, но и не хуже.
quote:Originally posted by ДмитрийМ:
Оппоненты с других школ восприняли это как то, что я считаю, что их школы хуже и они что-то там неправильно делают. Такого я не говорил, это их проекция своих мыслей.
Правда?
Вот это - ваши слова?
quote:Originally posted by ДмитрийМ:
Я же сказал, что мне пофигу как вы кидаете! Я и сам так могу и это довольно просто. Только вы не метаете ножи, а играете ими в дартс - где главное точность серий в несколько десятков бросков, а не сила броска. Это - профанация изначальной идеи.
А это?
quote:Originally posted by ДмитрийМ:
нож должен не просто попасть в цель, а очень сильно попасть (что бы пробить зимнюю одежду и войти по рукоять (хотя кидать в людей не собираюсь)).
Так что мы не так "восприняли"?
"так что судим волну по тому что есть. а есть системщик. "
quote:Originally posted by ДмитрийМ:
специально не дает инфу, что бы наделали ошибок, а потом не заявили, что это все фигня.
Это он так объясняет, или вы так считаете?
quote:Originally posted by ДмитрийМ:
Федин не хочет объяснять - тоже понятно, это его хлеб, если он все подробно объяснит и снимет еще видео-уроки (которые без контрольно разойдутся), то кто же тогда пойдет к нему в ученики и на что он тогда будет жить?
Так по какой-же причине Федин "не хочет объяснять"?
Он сам, к примеру, на этой ветке давал целых два объяснения. Пост 56
quote:Возможности техники неограниченные, и мне бы не хотелось делать эту информацию слишком доступной.
пост 130
quote:Форумы и всякого рода места встреч для общения это, считаю, не место для объяснения любой техники. Её необходимо и одновременно показывать, т.к. просто на словах во многое не верится.
Сделал опечатку, нужно было написать "Но владелец "копирайта" и волен поступать как знает."
Блин, забыл исправить. Сделал опечатку, нужно было написать "Он владелец "копирайта" и волен поступать как знает."
Я от своих слов не отказываюсь, хотя они выдернуты из общего контекста перепалки. Но, согласен, должен сделать маленькую поправку:
"Я же сказал, что мне по фигу как вы кидаете! Я и сам так могу и [для меня] это довольно просто. [По-моему мнению] вы не метаете ножи, а играете ими в дартс - где главное точность серий в несколько десятков бросков, а не сила броска. [Для меня]Это - профанация изначальной идеи."
Остальное комментировать не буду, т.к. не общаюсь (м.б. пока) с Oleg N.
quote:Originally posted by Системщик:
"так что судим волну по тому что есть. а есть системщик. "
Вот так вот, Игорь. Ты теперь символ Волны! Пора открывать свою школу
Кстати, я тут вспомнил, броски правой рукой от левого бока (есть на одном из роликов в Крокусе, где кидает ученик Ю.В.) - там вообще палец на нож не накладывается, и броски столового ножа от бедра (хват 3 пальцами за лезвие под прямым углом, в роликах не видел, пилу кидали похоже) там тоже палец не накладывается, так что остановка вращения за счет стабилизации пальцем тут совсем ни при чем.
quote:Originally posted by ДмитрийМ:
Я от своих слов не отказываюсь, хотя они выдернуты из общего контекста перепалки. Но, согласен, должен сделать маленькую поправку:
"Я же сказал, что мне по фигу как вы кидаете! Я и сам так могу и [для меня] это довольно просто. [По-моему мнению] вы не метаете ножи, а играете ими в дартс - где главное точность серий в несколько десятков бросков, а не сила броска. [Для меня]Это - профанация изначальной идеи."
Так если вы от своих слов не отказываетесь, то как это соотносится с вот этими словами
quote:Originally posted by ДмитрийМ:
Оппоненты с других школ восприняли это как то, что Я СЧИТАЮ, что их школы хуже и они что-то там неправильно делают. Такого я не говорил
Как же не говорили-то?
quote:Originally posted by ДмитрийМ:
Остальное комментировать не буду, т.к. не общаюсь (м.б. пока) с Oleg N.
Смешно.
quote:Originally posted by ДмитрийМ:
Вот так вот, Игорь. Ты теперь символ Волны! Пора открывать свою школу
Кстати, я тут вспомнил, броски правой рукой от левого бока (есть на одном из роликов в Крокусе, где кидает ученик Ю.В.) - там вообще палец на нож не накладывается, и броски столового ножа от бедра (хват 3 пальцами за лезвие под прямым углом, в роликах не видел, пилу кидали похоже) там тоже палец не накладывается, так что остановка вращения за счет стабилизации пальцем тут совсем ни при чем.
А в полоборотном способе, так там вообще если за кончик двумя пальцами взять, то чем проглаживать? И на сколько?
Игра кистью отпадает. Слишком это надо долго нарабатывать.
Тут далеко не всё так просто как кажется.
В книге будет раскадровка в фотографиях с пояснениями. Описаны подводящие упражнения. Которые собственно и раскрывают элементы броска. Книгу я видел в электронном виде мельком на Юрином компьютере. Там всё очень подробно.
Какая она будет в окончательном варианте мне не известно.
quote:Originally posted by ДмитрийМ:
не учитывается нелинейное сопротивление воздуха и много чего еще.
о чем вы батенька, какое сопротивление воздуха. Вот если честно то почему-то все волновики че-та все усложняют и ниче не могут объяснить. А много еще чего это чего? А зачем (уже спрашивал кстати) подсчитывать энергию ножа? Я говорил что это не нужно так же как и дифференциальная форма законов физики. Типичное оправдание волновиков что все так непонятно и сложно. Все очень просто.
Сопротивление воздуха (второй раз повторяю между прочим) незначительно при наших скоростях, нож ведет себя как в вакууме.
Если укорачиваете разгон, чего волновики не делают но много об этом говорят, то должна быть увеличена сила для получения той же скорости при той же массе ножа. То есть, внимательно посмотрите на ваши броски "без замаха" и потрудитесь найти замах, он там есть, нож разгоняется на вполне
длинном рабочем ходе. Федин же вообще ранние броски демонстрировал с таким отбросом торса назад - посмотрите видеотеку.
Никто скорость ножа хронометром не мерил но волновики постоянно говорят о МНОГОКРАТНОМ увеличении скорости ножа за счет "энергии волны". Многократно это типа не в два и не в три раза. То есть если обычная скорость где-то 60 км/ч то у волновиков должно быть 180 как минимум. Как после таких заявок можно уважать любого представителя вашей школы. То есть если вам что-то кажется что волновиков недолюбливают или несправедливо к ним так грубенько или посмеиваются то почаще вспоминайте откуда это все идет.
Мне вообще иной раз лень разбирать все постулаты волновой техники, потрудитесь сами. Голова на плечах есть - полный вперед. Или тратьте ваше время, я уже несколько месяцев убил на этот бред, мне даже приятно будет видеть что не я один такой. Системщик похоже просто отказывается признаться самому себе что с волной у него полное фиаско. Продолжает подгонять законы физики под несуществующие преимущества волнового разгона ножа. Че-та там говорил про то что можно ЦМ переместить за счет техники... Короче край, дальше уже некуда
Ганза, зараза, чего-то чаще не работает, чем работает...
По теме.
quote:Originally posted by ДмитрийМ:
Я от своих слов не отказываюсь, хотя они выдернуты из общего контекста перепалки. Но, согласен, должен сделать маленькую поправку:
"Я же сказал, что мне по фигу как вы кидаете! Я и сам так могу и [для меня] это довольно просто. [По-моему мнению] вы не метаете ножи, а играете ими в дартс - где главное точность серий в несколько десятков бросков, а не сила броска. [Для меня]Это - профанация изначальной идеи."
Что в лоб, что по лбу. Ваши слова о том, [для вас] наша техника (техники) метания - "профанация изначальной идеи" - это собственно, то же самое, что "считать, что наши школы хуже". А заявление о том, что мы [по вашему мнению]"не метаем ножи, а играем ими в дартс" - это изложенное другими словами утверждение, что мы "что-то там неправильно делаем".
Так что "не отказываясь от своих слов", вы, собственно, признаете, что наше "восприятие" - правильно.
Напомню фразу.
quote:Originally posted by ДмитрийМ:
Оппоненты с других школ восприняли это как то, что я считаю, что их школы хуже и они что-то там неправильно делают. Такого я не говорил, это их проекция своих мыслей.
Чего мы там проецируем?
quote:Originally posted by blade thrower:
Никто скорость ножа хронометром не мерил но волновики постоянно говорят о МНОГОКРАТНОМ увеличении скорости ножа за счет "энергии волны". Многократно это типа не в два и не в три раза. То есть если обычная скорость где-то 60 км/ч то у волновиков должно быть 180 как минимум.
Я думаю, что речь шла об угловой скорости. Там и проявляется многократность увеличения.
По крайней мере я воспринимаю это так.
quote:Originally posted by blade thrower:
Системщик похоже просто отказывается признаться самому себе что с волной у него полное фиаско. Продолжает подгонять законы физики под несуществующие преимущества волнового разгона ножа. Че-та там говорил про то что можно ЦМ переместить за счет техники...
Я признаю, что оборотная техника мной недооценена. Это есть факт.
Ножики втыкаются и втыкаются сильно и точно. И с больших расстояний.
И можно применить в этом виде метания массу разных хитростей и тонкостей.
Так ведь и волновая стала для меня более понятной. И действительно здесь множество возможностей для роста мастерства.
Физику я плохо знаю. Но то, что я посмотрел в интернете только укрепило моё мнение. Нож ведёт себя странно.
ЦМ можно переместить. Тут путаница в названиях. Пусть это будет не ЦМ. А некая сила, которая как будто бы перемещает ЦМ. Не суть. В реале это работает. И работает как часы.
Мне не понятно, что Вас раздражает? То что у Вас не получается или то, что Вам не дают в руки технологию во всех подробностях?
quote:Originally posted by Системщик:
Я думаю, что речь шла об угловой скорости.
Внимательней читать надо было то, что я писал еще на 5 странице: угловая скорость характеризует СКОРОСТЬ ВРАЩЕНИЯ ТЕЛА (сверло, буравчик).
P.S. Теперь понятно, как вы смогли "разобраться" в том, как "саморазгоняется" нож, вылетев из руки.
quote:Originally posted by Oleg N:
Внимательней читать надо было то, что я писал еще на 5 странице: угловая скорость характеризует СКОРОСТЬ ВРАЩЕНИЯ ТЕЛА (сверло, буравчик).
P.S. Теперь понятно, как вы смогли "разобраться" в том, как "саморазгоняется" нож, вылетев из руки.
И что? Верить вам? Или тому, что я делаю с ножом?
quote:Originally posted by Системщик:
А некая сила, которая как будто бы перемещает ЦМ. Не суть.
Напишите "сила" с большой буквы, и почувствуйте себя джедаем.
quote:Originally posted by Системщик:
Я признаю, что оборотная техника мной недооценена. Это есть факт.
Надо же, начинаете исправляться.
Глядишь, через какое-то время перестанете "радовать" нас сказками про броски из-под руки партнера и байивые экзерсисы. А там и до вменяемого восприятия недалеко.
quote:Originally posted by Системщик:
И что? Верить вам? Или тому, что я делаю с ножом?
А я здесь причем? Это определение дано в учебниках физики. Им и не верьте. "Это неправильные пчелы. И они дают неправильный мед."
quote:Originally posted by Oleg N:
Надо же, начинаете исправляться.
Глядишь, через какое-то время перестанете "радовать" нас сказками про броски из-под руки партнера и байивые экзерсисы. А там и до вменяемого восприятия недалеко.
Сказка про дартс понравилась?
А здесь я пробую 7 метров в оборот.
quote:Originally posted by Системщик:
Сказка про дартс понравилась?
Мда, до вменяемости еще далеко.
quote:Originally posted by Oleg N:
А я здесь причем? Это определение дано в учебниках физики. Им и не верьте. "Это неправильные пчелы. И они дают неправильный мед."
"А я здесь не при чём, а я здесь не при чём!"
К/Ф Приключения буратино (Беларусьфильм 1973 год)
Так ведь я не про определения, а про реальность. В ней (в реальности) нож кувыркается так как надо, а не так как определено.
quote:Originally posted by Системщик:
Так ведь я не про определения, а про реальность. В ней (в реальности) нож кувыркается так как надо, а не так как определено.
В очередной раз убеждаюсь: системщик - это диагноз. Угловая скорость не определяет скорость, с которой "кувыркается" предмет, брошенный за кончик, а характеризует количество оборотов, которое делает предмет, вектор которого направлен ВДОЛЬ ОСИ ВРАЩЕНИЯ. Положение оси вращения - не меняется. Я привел примеры - сверло, буравчик.
Вектор брошенного предмета направлен перпендикулярно оси вращения (персонально для вас поясняю).
Мда...
quote:Originally posted by Oleg N:
В очередной раз убеждаюсь: системщик - это диагноз. Угловая скорость не определяет скорость, с которой "кувыркается" предмет, брошенный за кончик, а характеризует количество оборотов, которое делает предмет, вектор которого направлен ВДОЛЬ ОСИ ВРАЩЕНИЯ. Положение оси вращения - не меняется. Я привел примеры - сверло, буравчик.
Вектор брошенного предмета направлен перпендикулярно оси вращения (персонально для вас поясняю).
Мда...
И зачем вы это всё пишите? Вам нужна технология? Я её не раскрою. Она будет в книге во всех мельчайших подробностях.
Не цепляйтесь за тот уровень знаний, который у вас есть на данный момент и тогда начнёте размышлять более спокойно и свободно.
А не покидать ли мне ножи левой рукой сегодня весь день? Может пойму вас лучше?
quote:Originally posted by blade thrower:
о чем вы батенька, какое сопротивление воздуха. ..... Типичное оправдание волновиков что все так непонятно и сложно. Все очень просто.Сопротивление воздуха (второй раз повторяю между прочим) незначительно при наших скоростях, нож ведет себя как в вакууме.
Если укорачиваете разгон, чего волновики не делают но много об этом говорят, то должна быть увеличена сила для получения той же скорости при той же массе ножа. То есть, внимательно посмотрите на ваши броски "без замаха" и потрудитесь найти замах, он там есть, нож разгоняется на вполне
длинном рабочем ходе. Федин же вообще ранние броски демонстрировал с таким отбросом торса назад - посмотрите видеотеку.Никто скорость ножа хронометром не мерил но волновики постоянно говорят о МНОГОКРАТНОМ увеличении скорости ножа за счет "энергии волны". Многократно это типа не в два и не в три раза. То есть если обычная скорость где-то 60 км/ч то у волновиков должно быть 180 как минимум. Как после таких заявок можно уважать любого представителя вашей школы. ...
Мне вообще иной раз лень разбирать все постулаты волновой техники, потрудитесь сами. Голова на плечах есть - полный вперед. Или тратьте ваше время, я уже несколько месяцев убил на этот бред, мне даже приятно будет видеть что не я один такой.
blade thrower, согласен, сопротивление воздуха может и не причем, это я для примера (хотя не линейность сопротивления сказывается уже на не таких больших скоростях - например, в машине после 120км/ч очень заметно растет расход бензина). Я не сильно разбираюсь в механике, я больше по электричеству. Но и сводить к школьному учебнику не стоит. Пример: берем три предмета одинаковой массы и одинаковой длины, первый - шар с двумя стержнями (шар как бы надет на стержень и наход. по середине); второй - два шара соединены стержнем; третий - прут с равным сечением по всей длине. Масса у них равна, длина - тоже, ЦМ (ЦТ) находится по середине. При равномерном или равноускоренном прямолинейном движении должны вести себя одинаково (по учебнику) и их поведение сводится к поведению ЦМ. А теперь попробуйте их кинуть за конец (самым обычным оборотом) и сразу видна разница. Вы слишком все упрощаете и потому не допускаете того, что есть явления, которые вам не известны. (я не сказал, что эти явления никому не известны).
У меня дома есть копия егип. пирамиды из оргалита (в свое время продавали в Питере из картона, я сделал копию), так вот, если внутрь положить бритву на определенную высоту по меридиану (юг-север), то бритва подзатачивается за 2-3 дня. (это и продавали как для заточки бритв и так, для прикола). В Подмосковье (не помню шоссе) есть пирамиды, по телеку сказали, что в них вода не замерзает при -20град. Я не знаю как это происходит, но это есть. Не нужно ограниченность своих знаний проецировать на все окружающие нас явления.
"нож разгоняется на вполне длинном рабочем ходе."
Тут не нужно путать амплитуду руки и расстояние для разгона. Кстати, по броскам Ю.В. мне тоже тяжело отследить момент основного разгона, это уже следующий уровень, меня он учит кидать гораздо короче (см. его учеников). При замахе рука проходит некоторый путь, но сам разгон (рывок, встряхивание) происходит на очень коротком участке, далее если рука и движется, то уже без ножа, так по инерции. Согласен, что линейная скорость растет не значительно, но даже небольшое увеличение скорости дает значительный прирост энергии ножа (квадратичная зависимость, если помните). Т.о. даже при незначительном усилии я кидаю сильнее, чем изо всех сил в оборотку (замерял по грубине входа 200мм гвоздей в стрелоуловитель). А если поднапрячься, то 2-х кратное увеличение - это не самый максимум.
И зря Вы убивали несколько месяцев на разбор волновой техники. Мне стало интересно, я пошел и попробовал (я берегу свое время). Физику процесса не понимаю, ну и что из этого? Как работает компьютер и как сформирован системный реестр я знаю весьма туманно, но это не мешает мне им (компом)пользоваться.
В юности я смотрел док. фильм "Волшебные краски ушу", так там откусывали зубами куски раскаленного до красна железа, ломали ногой чугунный брус, как буд-то он из пенопласта, и т.д.. Я не стал пробовать так делать посмотрев кино. И как это объяснить не знаю, что-то сверх естественное приходит в голову.
Волновой бросок явление куда более приземленное, но даже в нем сделаешь что-то немного не так - и всё, нож летит не так и не туда, тут нужно почувствовать, привыкнуть к этому чувству, научиться делать так при каждом броске.
quote:Originally posted by Системщик:
Тут путаница в названиях. Пусть это будет не ЦМ. А некая сила, которая как будто бы перемещает ЦМ. Не суть. В реале это работает.
Хороший пример: (мы так в детстве кидали травинки) Если взять травинку за середину (ЦТ) и попытаться ее далеко и сильно кинуть, то травинка полетит не далеко и криво. А если ее зажать между указательными пальцами (трудно объяснить, но попробую: кисти рук друг к другу, указ. пальцы сложить домиком, развернуть кисти ладонями от себя, травинка зажата между указ. пальцами за толст. конец) и выстрелить как из арбалета. Бросок получается в разы сильнее (пальцы движутся гораздо быстрее руки, нет перекоса, дистанция разгона - не длиннее указ. пальца) и достаточно точно, полное ощущение, что ЦТ сместился в конец травинки и тянет ее за собой.
Не знаю насколько это схожие явления, но что-то в этом есть.
Игорь, Системщик - это сис. админ? У меня бывают вопросы по компу.
quote:Originally posted by ДмитрийМ:
Игорь, Системщик - это сис. админ? У меня бывают вопросы по компу.
В компах пользователь, в настройки не лезу (лентяй). Мне друг всё настраивает.
Системщик это значит системно мыслящий человек.
Дмитрий, про травинку классный пример. Мы вроде в детстве тоже так стреляли, но уже подзабыл, как давно же это было
Очень образный ролик. Мне он напоминает конкуренцию оборотки и волновой.
Это юмор, без намёков на кого бы то ни было.
Бугатти это волна одозначно
quote:Originally posted by Системщик:
И зачем вы это всё пишите? Вам нужна технология? Я её не раскрою. Она будет в книге во всех мельчайших подробностях.
Не цепляйтесь за тот уровень знаний, который у вас есть на данный момент и тогда начнёте размышлять более спокойно и свободно.
И системщик опять съезжает с темы. Что, опять крыть нечем? Ожидаемо.
А пишу я это потому, что если в книге даются "пояснения", подобные тем, которые указаны в посте 71 за авторством Федина, то научиться по ней чему-либо невозможно.
quote:Originally posted by Системщик:
Очень образный ролик. Мне он напоминает конкуренцию оборотки и волновой.
Оно опять. Сверхсистема, сверхтехника, все супер. А на соревнованиях никто из "волновиков" даже в финал не вышел.
quote:Originally posted by ДмитрийМ:
Хороший пример: (мы так в детстве кидали травинки) Если взять травинку за середину (ЦТ) и попытаться ее далеко и сильно кинуть, то травинка полетит не далеко и криво. А если ее зажать между указательными пальцами (трудно объяснить, но попробую: кисти рук друг к другу, указ. пальцы сложить домиком, развернуть кисти ладонями от себя, травинка зажата между указ. пальцами за толст. конец) и выстрелить как из арбалета. Бросок получается в разы сильнее (пальцы движутся гораздо быстрее руки, нет перекоса, дистанция разгона - не длиннее указ. пальца) и достаточно точно, полное ощущение, что ЦТ сместился в конец травинки и тянет ее за собой.
А как вам такая аналогия - метнуть болт (для системщика поясняю - это не деталь, на название арбалетной стрелы) рукой за середину и выстрелить из арбалета (не особо сильного)? По-моему, разницы с травинкой никакой. И ни о каком смещении центра тяжести тоже говорить нельзя.
quote:Originally posted by Oleg N:
Очень образный ролик. Мне он напоминает конкуренцию оборотки и волновой.
Оно опять. Сверхсистема, сверхтехника, все супер. А на соревнованиях никто из "волновиков" даже в финал не вышел.
Вы судите по первой четверти заезда. Самое интересное это впереди
quote:Originally posted by Oleg N:
И системщик опять съезжает с темы. Что, опять крыть нечем? Ожидаемо.
А пишу я это потому, что если в книге даются "пояснения", подобные тем, которые указаны в посте 71 за авторством Федина, то научиться по ней чему-либо невозможно.
Если крыть, то раскрывать технологию. И так материала для размышлений более чем достаточно. Пробовать технику или нет решать будет каждый для себя сам. Книга поможет лучше понять технику, я её видел в отличии от вас.
Там есть раскадровка с пояснениями каждого положения. Подробней некуда.
Печатного экземпляра я не видел, но догадываюсь, что там будет всё один в один, как и в электронном виде.
quote:Originally posted by Системщик:
Если крыть, то раскрывать технологию
Универсальная отмазка. Собственно, и об этом я тоже упоминал еще на 3-ей странице, пост 50. Цирк да и только.P.S. А саморазгон ножа тоже раскрывается технологией?
quote:Originally posted by Oleg N:
И ни о каком смещении центра тяжести тоже говорить нельзя.
Я это и не утверждал, я сказал: "полное ощущение, что ЦТ сместился в конец травинки и тянет ее за собой." Т.е. как бы сместился.
Тут, кстати, написаны определения и условия, при которых ЦТ может находиться даже вне тела.
Дмитрий, центр тяжести и центр масс это очень даже две большие разницы.
Похоже это и вносит путаницу.
Термины причина недопонимания между людьми. Ты прав с ними (с терминами, да и с людьми (некоторыми)) надо быть осторожнее.
Вот и ссылка тоже это говорит. Спасибо, посмотрел.
quote:Originally posted by Системщик:
Дмитрий, центр тяжести и центр масс это очень даже две большие разницы.
Я знаю, (см. ссылку выше). Там написано, что ЦТ совпадает с ЦМ в однородном параллельном грав. поле. Интересно, на сколько это так и не происходит ли смещения при больших угловых ускорениях? Хотя вряд ли.... Может только, если появляется новый центр приложения инерционных и центробежных сил? Но и это не объяснит поведение ножа уже в полете... Поговорить бы об этом с учеными. Может в журнал "Популярная механика" написать?
Вот нашёл ссылку, тут обсуждают эффект Джанибекова. Вроде там умные вещи пишут. Я читал, мне понравилось. Подумать есть о чём.
http://www.novosti-k...E%E2%E0&start=0 .
Эта рабочая
quote:Originally posted by Системщик:
Вот нашёл ссылку, тут обсуждают эффект Джанибекова.
Что-то у меня не грузится эта ссылка
Вот пожалуй один из интереснейших кусочков из этого обсуждения. Тут просто и понятно объясняется как оказывается элементарно можно объяснить поведение твёрдого тела.
"Свободное вращение абсолютно твердого тела описывается системой диференциальных уравнений, которую принято делить на 2 части.
1 часть - система уравнений динамики. Связывает внешние моменты, действующие на объект, с его угловыми ускорениями. Решение (интегрирование) этой системы уравнений даст нам закон изменения скорости вращения тела во времени в зависимости от внешних моментов.
2 часть - система уравнений кинематики. Связывает угловые скорости вращения объекта с производными описателя углового положения. Он может быть разный. Эйлеровы углы, матрица направляющих косинусов, кватернионы, например. Решение (интегрирование) этой системы уравнений даст нам закон изменения описателя положения тела во времени в зависимости от его угловых скоростей.
Совмещение уравнений динамики и кинематики в единую систему уравнений (именно единую систему, а не совокупность двух систем !) даст нам связь между внешними моментами, действующими на объект и производными описателя углового положения. Решение (интегрирование) этой полной системы уравнений даст нам закон изменения положения тела во времени в зависимости от внешнего момента. Что и требуется получить.
В общем виде системы дифференциальных уравнений и динамики и кинематики даже по отдельности не имеют решения в элементарных математических функциях. То есть, общее решение существует, но не может быть выражено на бумаге в элементарных математических функциях. Ну как интеграл от sin(x)/x. Уравнения динамики решаются в специальных эллиптических функциях. Кинематики - нет. Ситуация с общим решением полной системы уравнений еще на порядок хуже (хотя, куда уже хуже Wink ? ). Эта одна из классических и сложнейших задач высшей математики. Над её решением работали лучшие математики мира. В итоге, на сегодняшний день получено 3 аналитических решения этой системы для трех специальных случаев. Это решения Эйлера, Лагранжа и Софьи Ковалевской. Каждое из них является крупнейшим математическим достижением и они очень сложны. Но это, еще раз подчеркну, лишь специальные, облегченные частные случаи. Полного общего решения системы уравнений кинематики+динамики не существует до сих пор. То есть, нет той самой "функции", о которой Вы спрашиваете и которая бы в аналитическом виде описывала положение абсолютно твёрдого тела в любой момент времени. А теперь подумайте, как в космических КБ считают с учетом упругостей, вязкостей, нежёсткостей и т. п... Я очень рад, что мне немного довелось участвовать Wink .
В инженерной практике эта система диф. уравнений интегрируется сугубо численно на компьютерах при заданных начальных условиях. Это позволяет с достаточной для практики точностью проводить исследования и моделирования работы систем ориентации и стабилизации КА, гироскопических приборов и т. п.
Эти уравнения для абсолютно твёрдого тела имеются в любом серьёзном учебнике по теоретической механике для ВУЗов соотв. специальностей. Правда, есть большое многообразие форм записи. Приведу ниже ту, которая наиболее удобна для численного интегрирования на ЭВМ.
Диф. уравнения динамики:
dWx = (Mx + (Jy - Jz)*Wy*Wz)/Jx
dWy = (My + (Jz - Jx)*Wz*Wx)/Jy
dWz = (Mz + (Jx - Jy)*Wx*Wy)/Jz
Диф. уравнения кинематики (для матрицы направляющих косинусов):
| 0 -Wz Wy |
S = | Wz 0 Wx |
| -Wy Wx 0 |
(выравнивание съезжает в форуме, удаляются лидирующие пробелы Sad )
dA = A*S
Wx = Integral(dWx, dt)
Wy = Integral(dWy, dt)
Wz = Integral(dWz, dt)
A = Integral(dA, dt)
где:
Wx, Wy, Wz - угловые скорости объекта в проекции на оси связанной с ним системы координат (ССК)
dWx, dWy, dWz - производные угловых скоростей объекта (угловые ускорения) в проекции на оси ССК
Mx, My, Mz - внешние моменты, действующие на объект в проекции на оси ССК
Jx, Jy, Jz - главные моменты инерции объекта относительно осей ССК. (Полагаем, что ССК выбрана таким образом, что её оси X, Y, Z совпадают с главными осями инерции объекта и тензор инерции вырожденный, имеет диагональный вид)
S - косо-симметричная матрица скоростей
A - матрица напр. косинусов (МНК) перехода от связанной системы координат к базовой. Т. е., такая, что справедливо соотношение:
Iб = A*Iс, где Ic - любой вектор в ССК, Iб - он же, пересчитанный в базовую СК стандартным умножением на матрицу слева.
dA - производная по времени от матрицы A.
Интеграл можно вычислять как угодно, даже простейшим суммированием. И вы сможете получить вполне приемлемый для иллюстрации любых эффектов результат. Только надо задать достаточно малый шаг интегрирования. Т. е., вместо знака интеграла пишем:
Wx(i + 1) = Wx(i) + dWx*dt
Wy(i + 1) = Wy(i) + dWy*dt
Wz(i + 1) = Wz(i) + dWz*dt
A(i + 1) = A(i) + dA*dt
Начальные условия - значения Wx, Wy, Wz, A. Параметры - моменты инерции Jx, Jy, Jz и внешние моменты Mx, My, Mz. Можно и менять их во времени, если нужно.
То есть, сложнейшая математическая проблема поиска общего решения при переходе к численному интегрированию на ЭВМ при заданных параметрах и нач. условиях превращается в несложную лабораторную работу, которую обязательно выполняют все без исключения студенты специальностей, связанных с системами ориентации космических аппаратов.
А теперь главный вопрос - кто-нибудь вот так сходу видит по этим уравнениям эффект "гайки Джанибекова" Wink ?"
Конец цитаты.
Да, почитал. Слова то все знакомые (даже метод Рунге-Кутта), но понимаю на сколько я далек от этого. Продвинутые там дядьки, может им задать вопрос?
Я тут еще почитал http://physic.msun.ru/physic/Demonstrasy.htm
Оказывается кинетическая энергия тела это не только эм вэ квадрат пополам, но еще и энергия вращения (не знал или уже давно забыл).
Из этого получается, что закрученный нож обладает куда большей энергией, чем летящий без вращения, но с той же линейной скоростью (скорость ЦМ). При большом количестве оборотов нож теряется много энергии на сопротивление воздуха (что бы тут не говорили, а при интенсивном вращении нож очень много теряет из-за сопротивления воздуха), отсюда проблема дальних бросков с оборотами. (Еще Касьянов Т. писал, что дальше 12м нельзя полноценно бросить. Но это касалось только его техники). С другой стороны, нож летящий прямо теряет на порядок меньше на сопротивлении воздуха.
Т.о. если один нож брошен в оборот, а второй нож брошен без оборота и оба брошены с равными линейными скоростями, то нож брошенный в оборот должен обладать значительно большей энергией на коротких дистанциях и отставать на длинных. И есть некое расстояние, при броске с которого энергии ножей при попадании в цель равны.
Но на практике у меня получается, что нож брошенный в оборот со всей силы все равно уступает (или почти равен) по глубине втыка ножу, брошенному по волновому безоборотному способу. И ожидаемо значительно проиграет на большей дистанции.
Из этого следует вывод, что линейная скорость ножа при волновом броске действительно значительно больше, чем при оборотном (т.к. (M*V**2)/2 у ножа, брошенного "волной" больше, чем (M*V**2)/2 + (Z*W**2)/2 у ножа, брошенного в оборот). И чем больше расстояние до цели, тем этот выигрыш больше.
Блин, так и физиком станешь на старости лет
метайте дальше волной пол оборота и без оборота.
я теперь метаю волной оборотку .
quote:Originally posted by S-NIPEL:
я теперь метаю волной оборотку .
И ты, Брут?
quote:Originally posted by ДмитрийМ:
И ожидаемо значительно проиграет на большей дистанции.
Чувствуется, что вы не метали в оборот за рукоять по ребру хотя бы с семи метров.
quote:Originally posted by ДмитрийМ:
Вы слишком все упрощаете и потому не допускаете того, что есть явления, которые вам не известны. (я не сказал, что эти явления никому не известны).
физика здесь очень простая. Надо просто понять что нож не может ни остановить вращение ни разогнаться в свободном полете. Там на 19 странице много написано вами - всё очень хорошо известные законы инерции, про шары на концах прута и т.п. Очень приминимо конечно к метанию ножей, но совсем в другом ракурсе. Момент вращения сам по себе нож не разгоняет, уже наверно раз 4й пишу, его надо перевести в линейную скорость. Безусловно общая энергия ножа складывается и из вращательной. Но так же и из тепловой и потенциальной. Вот если кидать нож на крыше дома то потенциальная энергия ножа будет выше, если координатную систему привязать к уровню земли. И вот если выдернуть этот факт из контекста как делает Системщикк, то можно блин книгу написать о волшебной новой технике. Так же и вы набрасываете массу известных фактов пытаясь хоть как-то оправдать волновую теорию. Говорить о том что мне че-та там завидно просто смешно, чесслово, вас волновиков жалко.
quote:Originally posted by blade thrower:
Надо просто понять что нож не может ни остановить вращение ни разогнаться в свободном полете
Согласен.
Применительно ко второй части (разгону): Закон силы (второй закон Ньютона) еще никто не отменял. Если на тело не действует сила (гравитацию, разумеется, не учитываем), то ускорение его равно нулю.
quote:Originally posted by blade thrower:
Надо просто понять что нож не может ни остановить вращение ни разогнаться в свободном полете.
Разогнаться не может, это точно (разве что падая вниз или имея реактивный двигатель или моторчик
). А вот насчет остановки вращения - я теперь не уверен, я кидал, у меня летел нож, переворачивался (в пол оборота), а потом прекращал вращение и летел прямо, шаманство какое-то честное слово. Да и в роликах Ю.В. это хорошо видно или кто-то думает, что это компьютерная графика? А может это и не вращение вовсе, а переворот? В общем что есть, то есть, а уж как это объяснить - дело десятое.quote:Originally posted by blade thrower:
Момент вращения сам по себе нож не разгоняет, уже наверно раз 4й пишу, его надо перевести в линейную скорость. Безусловно общая энергия ножа складывается и из вращательной. Но так же и из тепловой и потенциальной. Вот если кидать нож на крыше дома то потенциальная энергия ножа будет выше, если координатную систему привязать к уровню земли.
Момент разгоняет нож только в момент броска (так граната на длинной ручке (немецкая) летит значительно дальше "лимонки") - зависит от приложенной силы и длины рычага.
Энергия вращения, при вхождении ножа в цель, так же передается цели деформируя ее (нож втыкается глубже). Да и по закону сохранения энергии: вся энергия ножа (кинетическая - линейная и эн-я вращения) - превращается в энергию деформации, в т.ч. нагрев.
Предполагается, что температура и потенц. энергия обоих сравниваемых ножей равны - не передергивайте.
Я понял так, что обоснованно крыть не чем, вот и шутки шутим.
Попробую написать вообще о метании.
Пока не накатаешь дорожки, по которым ножик разгоняется и отправляется в полёт, силой бросок не накачать. Это раз.
В разных системах метания, где разные способы разгона и воздействия на нож нужны разные сроки для накатывания этих дорожек. Это два.
Меткость появляется тогда, когда накатана определённая дорожка и прокачана сила броска, конкретно в этой отдельно взятой самой меткой дорожке для данной дистанции или диапазона.
Интересны мнения по этим вопросам.
В волновой по моему мнению идёт самый большой срок на накат дорожек.
Силой накачать в волновой нет проблем, это запросто.
С точностью тоже нет проблем.
В оборотке накат дорожек так же занимает время, хоть и меньшее, но за пять минут все дистанции не возьмёшь.
Силой накачивается так же неплохо.
Точность хорошая.
Разница в том, что в волновой идёт рост диапазона от нуля и до 9 метров с медленным приростом.
А в оборотке идут скачки 3, 5, 7, 9 метров. Полный диапазон осваивается так же крайне медленно.
Здесь я опираюсь на свой опыт и исключительно личное мнение. Чего и хочу прочесть от других участников.
в оборотке идет цикл а не скачки. от 3х до 5ти метров и потом все повторяется на каждых два метра. так . что все идет ровненько и закономерно. а еще с волной. то вообще оборотная техника метания непобедима.
quote:Originally posted by S-NIPEL:
Интересны мнения по этим вопросам.
До недавнего времени я вообще кидал только обороткой. Определенной дистанции не выбирал, подходил то ближе, то дальше. Думаю, что в среднем метров 5,5. Но иногда подходил чуть ближе, иногда дальше, думаю диапозон был 4-7м. К тому же у меня все ножи были разные (в т.ч. и каплевидные), поэтому точность дистанции и накат дорожки не имел значения. Не знакомый (или редко используемый) нож я взвешиваю в руке и уже примерно понимаю как он полетит, как нужно его взять и как кинуть с данной дистанции. Кидаю на даче в бревно, бревно узкое ~30см, поэтому мимо мишени не промахнусь, это точно. Жаль в Москве мне кидать около дома не где, было бы интересно узнать свой результат.
Я не собираюсь выступать где-либо и поэтому нет нужды набивать особую точность на фиксированных дискретных отметках. Кидаю в свое удовольствие.
Сейчас решил освоить волновой метод. Отказываться полностью от оборотного пока не собираюсь, но дальше будет видно: может и вправду перейду только на волну. Хотя пока не очень представляю как кидать волной при ходьбе и на бегу.
И вообще, ножевой спорт в нашей стране (а может и в мире) какой-то любительский, дилетантский что ли. Далеко еще до большого спорта с профессиональным подходом, многолетними тренировками с детского возраста. Это как люберецкие качалки и соревнование на "мистер Люберцы" и проф. бодибилбинг и "Мистер Олимпия".
ДмитрийМ. а теперь опять вопрос. волновая техника метания. это техника ускорения ножа при метании. уточню само ускорение. ведь метать волной можно как за лезвие ножа . так и за рукоять. или в вашем понимании волна. это только безоборотка
quote:Originally posted by ДмитрийМ:
потом прекращал вращение и летел прямо, шаманство какое-то честное слово. Да и в роликах Ю.В. это хорошо видно или кто-то думает, что это компьютерная графика?
вот именно на тех же роликах где ЮВ рекламирует свою книгу и показывает как нож останавливает вращение - я там никакой остановки не вижу. Смешно чесслово, типа вот смотрите как нож летит прямо как стрела, и четко видно как он продолжает вращщатся как ни в чем не бывало. Так што эта... выкиньте этот бред из головы. Можно конечно слепо верить учителю, ниче плохого в этом нет, просто техника будет оттачиваться с другой, более подсознательной стороны, без понимания что происходит и как.
quote:Originally posted by ДмитрийМ:
Я понял так, что обоснованно крыть не чем
че крыть-то, вы несете бред, а я как и многие по наивности пытаюсь вам на это указать. Энергия вращения - ну ка расскажите каким же это образом вращательная энергия заталкивает нож глубже в стэнд.
хотя не надо, тут уже ясно что предметом не владеете:
quote:Originally posted by ДмитрийМ:
Энергия вращения, при вхождении ножа в цель, так же передается цели деформируя ее (нож втыкается глубже). Да и по закону сохранения энергии: вся энергия ножа (кинетическая - линейная и эн-я вращения) - превращается в энергию деформации, в т.ч. нагрев.
все вами изложенное просто безграмотное приложение законов физики.
To blade thrower
Вот вы подумайте сами. Тут пишут два мужика по 45 лет каждому, с большим жизненным опытом. И я и Дмитрий оба хорошие психологи (у Дмитрия даже образование вроде есть, я же увлекаюсь этим делом лет 25). И вот так вот один хитрец взял да ЗАПРОСТО впарил нам туфту?
Мало того, мы оба это всё ОПРОБОВАЛИ и ЛИЧНО убедились в эффекте не зависимо друг от друга.
Я всё лето провёл один без всякого влияния на меня хотя бы одного человека в вопросе метания ножей. И на практике убедился сам в этом феномене.
Вы же упорно замечаете броски с помарками, где и идёт лёгкое подворачивание ножа. И в УПОР НЕ ЗАМЕЧАЕТЕ чистых бросков где никаких подворачиваний нет.
Обмануть психолога практически не реально. Он читает все микродвижения лица и тела и плюс легко может задать контрольные вопросы, по которым выйдет на раскрытия вранья.
Я сделал съёмки бросков Юрия своей камерой под всеми возможными углами и спокойно просмотрел по кадрам, что твориться в течении полёта ножа. А затем сопоставил с тем, что говорит Юрий. У меня всё сошлось. Проверка была проведена ОЧЕНЬ ТЩАТЕЛЬНАЯ.
Я всегда вижу, когда мне говорят неправду, но уже привык не говорить это тому, кто врёт, а просто использовать это в свою пользу.
Вы не врёте, вы говорите правду, просто заблуждаетесь, так как не знаете всю технологию досконально. И искренны в своих попытках вывести на чистую воду "упрямцев".
Возможно Юрий выпустит видео диск с пояснениями, тогда все нападки закончатся. А пока покров тайны не даёт многим покоя.
А самим вам ввЕк не догадаться!
К/Ф Мальчиш Кибальчиш
quote:Originally posted by S-NIPEL:
ДмитрийМ. а теперь опять вопрос. волновая техника метания. это техника ускорения ножа при метании. уточню само ускорение. ведь метать волной можно как за лезвие ножа . так и за рукоять. или в вашем понимании волна. это только безоборотка
S-NIPEL, не очень понял вопрос (нет знаков "?" и где вопросы, а где утверждения трудно понять). Я вижу, что волн. техника мет-я (ВТМ) - это создание большого ускорения на коротком участки (удлинение этого участка ведет к падению начальной скорости) плюс особая техника броска. (В оборотке - как при стрельбе из лука - выстрел сильнее при большей силе (натяжения тетивы/броска) и при более длинной дистанции разгона. (так лук с силой натяжения 20кг легко стреляет на 100м, а арбалет с сил. нат. 20кг - прицельно едва на 25м тянет - т.к. путь разгона стрелы в 2-3 раза короче).
При ВТМ не важно как кидать: за рукоять или за лезвие - конечный отрезок пути нож должен лететь прямо. Я сейчас кидаю в пол оборота, на безоборотку не отвлекаюсь, мне удобнее закрепить сперва одно, потом другое. (кидаю редко, даже не каждую неделю).
quote:Originally posted by blade thrower:
вот именно на тех же роликах где ЮВ рекламирует свою книгу и показывает как нож останавливает вращение - я там никакой остановки не вижу. Смешно чесслово, типа вот смотрите как нож летит прямо как стрела, и четко видно как он продолжает вращщатся как ни в чем не бывало. Так што эта... выкиньте этот бред из головы. Можно конечно слепо верить учителю, ниче плохого в этом нет, просто техника будет оттачиваться с другой, более подсознательной стороны, без понимания что происходит и как.
....че крыть-то, вы несете бред, а я как и многие по наивности пытаюсь вам на это указать. Энергия вращения - ну ка расскажите каким же это образом вращательная энергия заталкивает нож глубже в стэнд.
Не знаю куда Вы смотрите, на многих роликах при броске в полобората отчетлива видно, что нож разворачивается на 180гр в 1,5-2м (на дальних дистанция иногда дольше - это от броска зависит), а потом пролетает еще 2-3м практически точно по параболе - угол полета ножа нужно мерить не к горизонтальной прямой, а к траектории полета (близка к параболе, в вакууме - парабола). Если бы было вращение, то нож повернулся бы еще раз.
И при чем тут верить-не верить?! Я верю тому, что вижу и тому что у меня у самого получается! Я не верю, я знаю. К изложению физических процессов самим ЮВ я отношусь сдержано, т.е. воздерживаюсь от комментариев, у меня свои взгляды.
Точно крыть нечем! Отсюда сразу и "че" и "несете бред", без всякой аргументации. Еще раз повторюсь: кинетическая энергия ножа складывается из энергии перемещения и энергии вращения (см.ссылку выше, там все хорошо описано), при попадании в цель нож останавливается, т.о. по закону сохранения энергии вся энергия ножа передается цели - в данном случае это деформация цели (+ возможное раскачивание стенда), энергия деформации переходит в тепловую. Больше разжевывать не буду, Вы плохо учили физику, батенька. Попробуйте опыт: возьмите метат. звездочку, приделайте ей ось вращения и подвесьте за ось на веревке, а теперь не сильно качните что бы стукнула по голому животу, а потом сделайте тоже только сильно раскрутив звездочку - это называется "на своей шкуре почувствовать разницу".
blade thrower, напишите не поленитесь: сколько Вам лет, какое образование, средний бал, кем работаете (должность).
Авансом про себя: 45лет, в школе ср.бал 4,78 (мат. и физика -5), 3 высших образования (ГАУ им.С.Орджоникидзе, TH Ilmenau (ГДР), МЭИ - основное (инженер-электромеханик), ср.бал 4,68 (ни одной 3!). Работаю руководителем отдела продаж.
quote:Originally posted by axmadu:
Подтвердите, что ничего сложного в этой волне нет?
Конечно нет ничего сложного! Мне, лично, мешает моя привычка бросков в оборот (подсознательно затягиваю бросок с ростом дистанции) и мало времени тренируюсь.
Вообще, как я понял, эта техника является производным от волнового боя, который и развивал Федин. Он сказал, что те, кто овладел волновым боем учатся этой технике моментально: тело прокачано, основные рефлексы закреплены.
quote:Originally posted by ДмитрийМ:
И вообще, ножевой спорт в нашей стране (а может и в мире) какой-то любительский, дилетантский что ли.
Да неужели? А с чего вы взяли? Потому что нихрена о нем не знаете?
quote:Originally posted by Системщик:
И вот так вот один хитрец взял да ЗАПРОСТО впарил нам туфту?
Учитывая, что вы себе внушили, что можете объяснить саморазгон ножа, про который говорил Федину, у "одного хитреца" все получилось.
quote:Originally posted by Системщик:
Я всё лето провёл один без всякого влияния на меня хотя бы одного человека в вопросе метания ножей.
Да из вас каждый день в течение всего лета, фигурально выражаясь, выбивали излишнюю дурь на ганзе. Правда, еще больше осталось. quote:Originally posted by Системщик:
И в УПОР НЕ ЗАМЕЧАЕТЕ чистых бросков где никаких подворачиваний нет.
В общем и целом весь ваш пост - клиника. Классический показатель великой силы самовнушения. Сами себе вы объясняете все. Другим объяснить не можете ничего.
ДмитрийМ в оборотном метании можно еще скоростью регулировать. а нетолько затягиванием броска или смещением хвата.
ДмитрийМ:
Попробуйте опыт: возьмите метат. звездочку, приделайте ей ось вращения и подвесьте за ось на веревке, а теперь не сильно качните что бы стукнула по голому животу, а потом сделайте тоже только сильно раскрутив звездочку - это называется "на своей шкуре почувствовать разницу".
простой наглядный пример. оборотного и безоборотного метания.
теперь с знаками препинания .вопрос. волновая техника метания , это как один из способов разгона ножа не зависящая от хвата? если да,то почему вы ее привязываете только к безоборотке или полоборотке? а если подходит втм ковсем техникам? то почему втм не использовать с обороткой?
quote:Originally posted by ДмитрийМ:
Не знаю куда Вы смотрите, на многих роликах при броске в полобората отчетлива видно, что нож разворачивается на 180гр в 1,5-2м (на дальних дистанция иногда дольше - это от броска зависит), а потом пролетает еще 2-3м практически точно по параболе - угол полета ножа нужно мерить не к горизонтальной прямой, а к траектории полета (близка к параболе, в вакууме - парабола).
Ни на одном ролике из представленных здесь нож так себя не ведет. БОльшую часть дистанции он пролетает рукоятью вперед, постепенно разворачиваясь, именно так себя ведет нож и при обычном броске в полоборота.
Так что не сочиняйте.
quote:Originally posted by ДмитрийМ:
blade thrower, напишите не поленитесь: сколько Вам лет, какое образование, средний бал, кем работаете (должность).
Да это вам, батенька, крыть нечем, раз на личности переходите.
quote:Originally posted by S-NIPEL:
вопрос. волновая техника метания , это как один из способов разгона ножа не зависящая от хвата? если да,то почему вы ее привязываете только к безоборотке или полоборотке? а если подходит втм ковсем техникам? то почему втм не использовать с обороткой?
Хоть вопрос и не ко мне я хочу высказать своё мнение.
При использовании техники СКАНФ нож ВСЕГДА выходит на прямую траэкторию полёта (при правильном исполнении ВСЕХ технических действий).
Но это не значит, что нельзя использовать ЭЛЕМЕНТЫ техники СКАНФ для использования в других способах метания в том числе и в оборотке.
Если же использовать полный объём техники СКАНФ, то нож всё равно выйдет на прямую траэкторию, даже если вы этого и не хотели.
СКАНФ не та техника, которую можно изучить на глазок.
В оборотке так же довольно много тонкостей. И лучше эти тонкости изучить, перед тем, как делать коктейль из двух техник.
quote:Originally posted by Системщик:
При использовании техники СКАНФ нож ВСЕГДА выходит на прямую траэкторию полёта (при правильном исполнении ВСЕХ технических действий).
Точно. Когда нож упадет на землю, он будет лежать совершенно прямо.
quote:Originally posted by axmadu:
Готовлюсь потихоньку к соревнованиям (на 5-и метрах).
Это к тем, которые в РГУФКе будут? Или к чемпионату мира в Медыни?
/// И вообще, ножевой спорт в нашей стране (а может и в мире) какой-то любительский, дилетантский что ли.
Да неужели? А с чего вы взяли? Потому что нихрена о нем не знаете? ///
Да о спортивно метании ножей вообще мало кто знает. В Питере всего один вменяемый тир, который и не сразу то и найдёшь, даже вывески нет заметной.
/// И вот так вот один хитрец взял да ЗАПРОСТО впарил нам туфту?
Учитывая, что вы себе внушили, что можете объяснить саморазгон ножа, про который говорил Федину, у "одного хитреца" все получилось. ///
Возом навоза можно забросать драгоценный камень, но навоз исчезнет, а камень снова будет блестеть.
(с)Болгарская пословица.
quote:Originally posted by Системщик:
Возом навоза можно забросать драгоценный камень, но навоз исчезнет, а камень снова будет блестеть.
А болтун болтуном так и останется.
quote:Originally posted by Системщик:
При использовании техники СКАНФ нож ВСЕГДА выходит на прямую траэкторию полёта (при правильном исполнении ВСЕХ технических действий).
Помню, я как-то просил вас выложить сравнительное видео с мишенями, размещенными по линии броска с удалением метр-полтора, для проверки факта остановки вращения. Само собой движения при бросках должны быть идентичны.
Попробуйте, для надежности удалить их на 2 м. и снимите показательный ролик с хорошего ракурса. Если вы правы то и формулы не понадобятся, просто будет наглядный факт.
quote:Originally posted by S-NIPEL:
ДмитрийМ в оборотном метании можно еще скоростью регулировать. а нетолько затягиванием броска или смещением хвата.
ДмитрийМ:
Попробуйте опыт: возьмите метат. звездочку, приделайте ей ось вращения и подвесьте за ось на веревке, а теперь не сильно качните что бы стукнула по голому животу, а потом сделайте тоже только сильно раскрутив звездочку - это называется "на своей шкуре почувствовать разницу".
простой наглядный пример. оборотного и безоборотного метания.
теперь с знаками препинания .вопрос. волновая техника метания , это как один из способов разгона ножа не зависящая от хвата? если да,то почему вы ее привязываете только к безоборотке или полоборотке? а если подходит втм ковсем техникам? то почему втм не использовать с обороткой?
Согласен, можно и скоростью и хватом и еще кривизной дуги, по которой идет бросок. Нюансов много, хорошо начинает получаться или с фиксированных дистанций или когда начинаешь чувствовать нож.
Про звездочку: вот я и говорю, что бросок в оборот вроде д.б. мощнее, а на практике получается наоборот, значит скорость волнового броска больше.
Ответ: результат ВТМ не должен зависеть от того как взять нож. Есть бросок правой рукой от левого бока за лезвие(как бы из внутреннего кармана нож достаешь) - нож делает оборот 360гр, я тут как-то упражнение описывал - тоже оборот на 360гр, бросок ножа лучше с гибким лезвием от бедра, нож держат за лезвие и он направлен вправо (на роликах не видел, на одном ролике пилу кидали похожим образом) - оборот на 270гр.. В том то и дело, Я ДУМАЮ, что нож не прекращает вращение, а просто переворачивается лезвием вперед не зависимо от угла. Как использовать ВТМ с обороткой - не знаю, но существует много вариаций бросков в ВТМ, где используется инерция ножа и гибкость лезвия. При мне один из учеников сказал Федину, что нашел еще один вариант как можно бросать (это было мое первое занятие, я тогда даже вслушиваться не стал).
quote:Originally posted by axmadu:
От слов: волновая, волновой, волнительный меня уже подташнивает. Морская болезнь, какая то. Если не видно этой самой волны в метании ножей, надо переименовать систему. Если кто-то придумает, что-то свое, постарайтесь не использовать в названиях слова: сложный, внутренний, специальный (не для тупых). Понять, при сильном желании сможет любой, а вот объяснить или исполнить не каждый.
Я тут недавно, меня еще не укачало
А то, что техника вполне понятна и вменяемая - согласен. А пытать научиться метанию ножа (как и любому единоборству), это все равно что слушать Карузо в исполнении соседа - фальшивит, да еще и картавит.quote:Originally posted by Strogg:
Попробуйте, для надежности удалить их на 2 м. и снимите показательный ролик с хорошего ракурса. Если вы правы то и формулы не понадобятся, просто будет наглядный факт.
youtube.com
Очень хорошо видно, как с метки 3м (а то и раньше) ноже уже не вращается, а летит точно по параболе - ось лезвия практически совпадает с вектором скорости.
на ролике есть метание в пол оборота. это метание в пол оборота. т.е. за клинок. а все байофые ножи торчат рк из ножен .но никак не клинком. тогда как оно может быть связано с байофым метанием. это просто цирк. так .что вытащить нож из ножн и развернуть под хват за клинок , плюс волна. ребята цирк ждет вас. время работает явно не на вас. про прикладуху забудьте. волной время не остановить..
смените боевую краску на краску клоунов. хоть народ порадуете.
я не имею ничего против разных способов метания ножа оборотки .безоборотки. пол оборотки. дажае против волны ничего против не имею. я против байофого метания ножа .а в вашем случае это преподносится именно .как байофое. цирк уехал .а клоуны остались.
quote:Originally posted by ДмитрийМ:
Очень хорошо видно, как с метки 3м (а то и раньше) ноже уже не вращается, а летит точно по параболе - ось лезвия практически совпадает с вектором скорости.
Это при метании без оборота. Собственно, также ведет себя и нож при метании без оборота без всяких там волн. Ничего особенного.
Зато на этом ролике (время 1:08) четко видно, как ведет себя нож при метании в полоборота. Он переворачивается только примерно в полуметре от стенда. ТАКЖЕ КАК И ПРИ ОБЫЧНОМ ПОЛОБОРОТНОМ БРОСКЕ.
Так что ваши же слова опровергаются вашей же ссылкой на видео
quote:Originally posted by ДмитрийМ:
Не знаю куда Вы смотрите, на многих роликах при броске в полобората отчетлива видно, что нож разворачивается на 180гр в 1,5-2м (на дальних дистанция иногда дольше - это от броска зависит), а потом пролетает еще 2-3м практически точно по параболе - угол полета ножа нужно мерить не к горизонтальной прямой, а к траектории полета (близка к параболе, в вакууме - парабола)
С чем вас и поздравляю.
quote:Originally posted by ДмитрийМ:
а летит точно по параболе - ось лезвия практически совпадает с вектором скорости.
Парабола, значит дуга, а значит есть угловая скорость, замедленное вращение как же тогда это может быть горизонтальной прямой?
quote:Originally posted by ДмитрийМ:
А пытать научиться метанию ножа (как и любому единоборству), это все равно что слушать Карузо в исполнении соседа - фальшивит, да еще и картавит.
Че за бред?
Или тут чего-то пропущено?quote:Originally posted by ДмитрийМ:
Очень хорошо видно, как с метки 3м (а то и раньше) ноже уже не вращается, а летит точно по параболе - ось лезвия практически совпадает с вектором скорости.
Все волновые чудеса объясняются довольно просто если чуть головой поработать. Помните я вам как-то упражнение предлагал, страница 16 или 17 не помню, вы тогда обижались а зря.
плохо видно но все же можно разглядеть то что я называю конусным вращением (дефект броска). Нож вращается вокруг ЦТ как и должен, часть траектории он вращается в вертикальной плоскости видной наблюдателю, потом постепенно уежжает в горизонтальную плоскость где вращение само по себе не видно но нож визуально укорачивается. При втыке видно как нож вибрирует в горизонтальной плоскости. Так что эта... сказки хорошие конечно же, у волновиков их много
quote:Originally posted by S-NIPEL:
смените боевую краску
S-NIPEL, Вы бредите. Даже отвечать на подобную лабуду не буду.
Все время требуете, что бы Вам ответили на вопросы, а сами на мои вопросы (о возрасте, образовании и т.д.) не ответили - что, постеснялись?
quote:Originally posted by Strogg:
Парабола, значит дуга, а значит есть угловая скорость, замедленное вращение как же тогда это может быть горизонтальной прямой?
Да Вы что! Юноша, где ж Вас там учили? Парабола - это не дуга, это скорее кривая (дуга - часть окружности). Полет по кривой, а каждое брошенное тело летит по параболе (если не планирует), это простое кливолинейное движение при имеющейся начальной скорости, криволинейность обусловлена действием силы притяжения Земли (фактически это свободное падение при заданном начальном векторе скорости). И вращение тут абсолютно не при чем. (в вакууме нож летел бы все время по прямой). Кажется это то ли 5, то ли 6 класс. Ребята, ну право нельзя же так!
quote:Originally posted by Oleg N:
Че за бред? Или тут чего-то пропущено?
Извини, это цитата из бородатого анекдота, думал все знают.
quote:Originally posted by ДмитрийМ:
Кажется это то ли 5, то ли 6 класс.
во-во, и я о том же. Время подвести итог дискуссии. Итак:
а) как-то все же смогли сойтись на том что нож в свободном полете не разгоняется. Системщик еще не согласился но на нем давно крест поставили. Хотя если обратится к первоисточнику то саморазгон был одним из неотъемлимых свойств волнового метания ножей
б) волновики в лице Дмитрия все же настаивают что нож, или любой другой предмет в свободном полете либо останавливает вращение и оставшееся расстояние до цели летит прямо как стрела либо
в) нож летит большую часть расстояния до цели рукояткой вперед и потом спонтанно набирает угловую скорость и береворачивается лезвием вперед. Дмитрий этого не говорил, это Фединская теория. В английском варианте её можно найти здесь
http://www.knifethrowing.info/wave-throw.html
г) волновики отказываются признаваться что они замедляют или как-то еще контролируют вращение, нож втыкается независимо от расстояния до цели и независимо от того бросок в полоборота или без оборота. Нож либо "устаканивается" в положение лезвием вперед или переворачивается, но результат тот же
д) волновики говорят о многократном увеличении силы броска за счет энергии наложения волн. Волны при этом могут быть не видны и иметь незначительную амплитуду
е) в волновом броске замах либо отсуствует либо не совсем нужен (здесь я не уверен)
ё) глазомер не нужен, расстояние до цели роли не играет, смотри пункты б, в и г.
я ниче не упустил?
quote:Originally posted by ДмитрийМ:
Да Вы что! Юноша, где ж Вас там учили?
О-го! Вы всего на 10 лет старше меня и уже старичок? Право же, нужно беречь себя
quote:Originally posted by ДмитрийМ:
Полет по кривой, а каждое брошенное тело летит по параболе (если не планирует), это простое кливолинейное движение при имеющейся начальной скорости, криволинейность обусловлена действием силы притяжения Земли (фактически это свободное падение при заданном начальном векторе скорости). И вращение тут абсолютно не при чем. (в вакууме нож летел бы все время по прямой). Кажется это то ли 5, то ли 6 класс. Ребята, ну право нельзя же так!
Вот это уже чистой воды демагогия. Если вы уж придираетесь к терминологии, то, да, дуга это участок кривой, от параболы не такой уж и далекий. И вообще не надо сравнивать половой агрегат с пальцем.
Вы же прекрасно поняли о чем речь. Адепты волны настаивают не на криволинейном движении, а на строго горизонтальном полете. А лично я считаю - на кадрах четко прослеживается растянутое по всей траектории вращение. Нож заваливается именно от него. Так что не надо про Кориолиса quote:Originally posted by ДмитрийМ:
а сами на мои вопросы (о возрасте, образовании и т.д.) не ответили - что, постеснялись?
Собственно, а какое ваше дело, какое у него образование, средний "бал" (к вопросу о грамотности
), и кем он работает? Тем более, что вы спрашивали у blade thrower'а. quote:Originally posted by ДмитрийМ:
Извини, это цитата из бородатого анекдота, думал все знают.
Вы фразу-то свою предыдущую, не эту, прочитайте... внимательно. Ничего не пропустили? И на брудершафт мы с вами не пили.
quote:Originally posted by Strogg:
О-го! Вы всего на 10 лет старше меня и уже старичок? Право же, нужно беречь себя
Пять баллов.
Что за привычка у некоторых - чуть что, тыкать носом в свой возраст - я, типа, старше, следовательно, типа, умнее... Притом, что опыта в предмете обсуждения едва ли больше, чем у всех присутствующих (учитывая эмпирический способ обучения метанию). А по сравнению с некоторыми (для системщика поясняю - я не себя имею в виду) - даже меньше.
2 ДмитрийМ. из образований. достаточно одного. того. что работал мясником и могу точно сказать. что боевое метание .это сказка. в бою никто не выбросит свой шанс на выжить. при метании ножа .даже если попасть в жизненно важный орган. у противника будет агония .во время которой идет большой выброс адреналина . организм действует еще несколько минут с бешенной силой и можно еще нехило отгрести от этого организма . а вот если попасть рукоятью в голову при весе ножа 300г .то накаут обеспечен и будет меньше проблем с противником. есть такой фильм данди по прозвищу крокодил. там он именно рукоятью попадает. это и есть боевое метание. учитесь у классиков.
о возврасте .мне 40 .только жить начинаю
quote:Originally posted by Strogg:
Вот это уже чистой воды демагогия. ..... Адепты волны настаивают не на криволинейном движении, а на строго горизонтальном полете.
Это не демагогия, а элементарная физика. Вы же не опровергли ни одной моей формулы. Строго говоря, свободно брошенное тело (если не планирует) вообще не может лететь по строго гориз. линии (в гравит. поле). Пуля и та со временем падает. Это было неудачное выражение. Например, копью или дротик дартса так же летят по некой кривой (там больше планирования, чем в ноже) и ось симметрии (так же как у ножа при ВТМ) направлена вдоль траектории. Ведь никто не говорит, что метает копье в оборот
quote:Originally posted by Oleg N:
И на брудершафт мы с вами не пили.
Не то что на брудершафт, на одном поле .... не сел бы. Можете не отвечать, не поведусь.
quote:Originally posted by S-NIPEL:
боевое метание .это сказка. в бою никто не выбросит свой шанс на выжить.
У меня был знакомый (я как-то о нем писал), который служил в военной разведке (в Чечне воевал). Кстати, это он посоветовал мне при броске в оборот разгонять бросок локтем (пришлось опять переучиваться, но зато повысилась точность и сила). Так вот, их учили метать ножи (и за лезвие тоже!), даже учили стрелять из боевого арбалета (с 50м не меньше 8 нужно выбивать), я, например, не знал, что у нас в спец. войсках есть арбалеты. Я с ним давно не общался, разошлись как-то. Может когда соберусь позвонить, спрошу: были у них спец. мет. ножи или нет. А "Крокодил Данди" - это реальное пособие для спецназа! А "Бэтмен" - для десантуры.
quote:Originally posted by blade thrower:
ё) глазомер не нужен, расстояние до цели роли не играет, смотри пункты б, в и г.
глазомер всегда нужен
, нужно еще и в цель попасть. Опять же чем больше расстояние, тем больший навес получается.А так в общем подвели некую черту.
quote:Originally posted by S-NIPEL:
достаточно одного. того. что работал мясником
S-NIPEL, конечно работа мясником впечатляет. Профессия, несомненно, уважаемая, но какое отношение имеет к баллистике? Я физику любил в школе, в институте, потом еще с сыном занимался (помогал делать уроки).
quote:Originally posted by ДмитрийМ:а сами на мои вопросы (о возрасте, образовании и т.д.) не ответили - что, постеснялись?
Совесть эпохи, чо ли?
По видео, 3-4 бросок, с конца, при втыкании ясно видно, что ручку ножа забрасывает к стенду, визуализации инерции вращения, сглаженной
ук.пальцем...Ваши посты, поражают самонадеянностью, особливо в вопросе, в котором, как я понял, вы,полный профан, не обижайтесь, это уже факт, видева не видно, сплошь демагогия и тупой призыв, уважать ваш возраст, почтенный
,ваше образование, трёхкратное, самим не смешно?В свою очередь спрошу, вы,Чемпион Мира, Европы, России?Вы,тренер, воспитавший хошь одного чемпиона(ку) ?Вы кто такой, здесь, на Ганзе?В метании ножа?И чо за вопросы флудильные?Окститесь ужо?quote:Originally posted by ДмитрийМ:
на одном поле .... не сел бы.
Что, запорами страдаете?
Обратите внимание, коллеги, в ветке уже 22 страницы, а рационального зерна в ней - ноль без палочки. Она ожидаемо свелась к бездоказательным утверждениям волновиков о невъе...ной крутизне "системы". Причем, что характерно, бездоказательность эту видят все, кроме них самих.
Что же с ними Федин делает-то?
Что, запорами страдаете?
+++++++++++++++++++++++++++++ и умножить на мульон :-)
quote:Originally posted by ДмитрийМ:
Например, копью или дротик дартса так же летят по некой кривой (там больше планирования, чем в ноже) и ось симметрии (так же как у ножа при ВТМ) направлена вдоль траектории. Ведь никто не говорит, что метает копье в оборот
Ну так это и требуется
Проблема в том, что при ВТМ нож не летит как копье, а создает некую иллюзию.quote:Originally posted by ДмитрийМ:
А "Крокодил Данди" - это реальное пособие для спецназа! А "Бэтмен" - для десантуры.
Наслушался в свое время баек про прикладуху на поле боя, по большей части почерпнутых, как позже выяснилось из популярных в 80-е фильмов made in Hong Kong
quote:Originally posted by ДмитрийМ:
и ось симметрии (так же как у ножа при ВТМ) направлена вдоль траектории.
Это вам так кажется (относится к тексту в скобках).
у меня есть товарищ полковник вдв 8 раз был в чечне .друг детства комисованый капитан мвд .тоже не одну командировку в чечне был .брат в вильнюских событиях участвовал .он был офицер. друг там же был офицер разведки. одним словом .у каждого есть знакомые кто воевал и принимал участие в боевых действиях.. ножами никто не воевал. да и арбалетами тоже. арбалет не такое уж и бесшумное оружие. тетива лязгает довольно громко. плюс гемор зарядить .он не стреляет очередями итд. как тактическое оружие равно нулю. но армейские арбалеты есть действительно. только нахрена они нужны. накрутил мордер или как называют глушитель и пуляй . правда без экзотики
ДмитрийМ баллистика весчь полезная .но так как ВЫ занимаетесь боевым метанием ножей. ВАМ полезно к баллистике еще знать и физиологию. зоологию биологию. орфологию :-) с орфологией я перегнул. пошла в рифму :-)))мясник. тот же патологанатом . только по животным. конечно приходилось и умертвлять животных. скажем так. вибисекция пройдена. дальше дело не пойдет
quote:Originally posted by ДмитрийМ:
глазомер всегда нужен...
А так в общем подвели некую черту.
м-да. Дмитрий вы наверно не поняли. Если внимательно прочитать, все тезисы что я там привел противоречат законам физики. Я итог подвел чтобы посмотреть как далеко вы уехали от здравого смысла.
Для справки - мне 15 лет , школу не закончил (выгнали за хулиганство), работаю помощником механика в гараже. Мне интересно, вам в ваши 45 не страшно самообманом заниматься? Ведь время уходит на бесполезные идеи, не вернуть его время-то.
quote:Originally posted by blade thrower:
Для справки - мне 15 лет , школу не закончил (выгнали за хулиганство), работаю помощником механика в гараже
Originally posted by S-NIPEL:
но армейские арбалеты есть действительно. только нахрена они нужны.
Как-то видел на Ютубе ролик про спец. средства амерского МВД. Был там и арбалет, только использовался он отнюдь не для стрельбы по людям, а для метания самых разнообразных предметов на дальность и точность, в т.ч. не только вытянутых, но и совершенно круглых (что совершенно не мешало ему при этом так же успешно метать и стандартные арбалетные болты. В ролике из такого арбалета закидывали крюк с верёвкой на крышу многоэтажки, стреляли круглой ручной свето-шумовой гранатой в открытую форточку с довольно солидной дистанции и т.д. Думаю, что в нашей армии арбалет предназначен ровно для того же самого.
quote:Originally posted by Холодняк:
Как-то видел на Ютубе ролик про спец. средства амерского МВД. Был там и арбалет, только использовался он отнюдь не для стрельбы по людям, а для метания самых разнообразных предметов на дальность и точность, в т.ч. не только вытянутых, но и совершенно круглых (что совершенно не мешало ему при этом так же успешно метать и стандартные арбалетные болты. В ролике из такого арбалета закидывали крюк с верёвкой на крышу многоэтажки, стреляли круглой ручной свето-шумовой гранатой в открытую форточку с довольно солидной дистанции и т.д. Думаю, что в нашей армии арбалет предназначен ровно для того же самого.
У арбалета, в качестве спецсредства, есть своя, довольно узкая ниша. Но спор в целом касается не арбалетов, а техник метания ножей.
Originally posted by Oleg N:
Но спор в целом касается не арбалетов, а техник метания ножей.
Я заметил Это было маленькое пояснение к посту (#436) одного из участников в качестве небольшого ОФФтопа. Далее тему арбалетов здесь развивать, естественно, не собираюсь.
quote:Originally posted by blade thrower:
Если внимательно прочитать, все тезисы что я там привел противоречат законам физики.
Я не сказал, что согласен с Вашими тезисами, я сказал, что "подвели черту" - т.е. Вы правильно изложили СВОЕ видение этих вопросов.
Ну а то, что Вы "университетов не кончали" - это видно сразу. И это правильно: не всем же нужно учить науки и зубрить формулы, кому-то ведь нужно иметь собственное, незапятнанное видение законов природы.
quote:Originally posted by ДмитрийМ:
И это правильно: не всем же нужно учить науки и зубрить формулы, кому-то ведь нужно иметь собственное, незапятнанное видение законов природы
Судя по этой философской сентенции, человеку крыть нечем.
И это правильно: не всем же быть умными, кому-то ведь надо быть волновиком.
что Вы "университетов не кончали" - это видно сразу.
да вы правы тут народ собрался необразованный. зато мы занимаемся метанием ножей. в отличии от ооочень образованных. которые занимаются метанием понтов.
Я смотрю все тут такие скептики (хотя и необразованные
).Я вот тут читал журнал "Оружие" за октябрь (в торренте скачал), статья называется "Коврова "Твердая рука"":
"Корр. : А, скажите, пожалуйста, как можно научиться метать нож? И сколько существует способов?
Ковров: Способов много, все зависит от человека. Профессионалы метают нож на 30м., и это с учетом того, что они попадают в мишень размером 9х9см. Я, к сожалению, не могу метать ножи так далеко из-за того, что ростом не вышел и из-за того, что у меня не очень хорошее зрение - на 30м мишень я уже не вижу... Но на 10-15 м я метну что угодно: нож, вилку, ножницы, гвозди... Я использую всего два метода метания. Первый это "безоборотное кидание" (изобретение Юрия Федина), когда рука опущена, поднимая руку вверх, вы выпускаете нож, и он без какого-либо оборота входит в стену. Это очень просто... (С.В.Ковров продолжал беседу со мной, втыкая ножи в деревянную стенку с завидной точностью.) ..... Второй метод - метание ножа сверху. Вы берете его за ручку, отводите руку назад и делаете широкий мах, отпуская нож, но не прекращая мах после начала полета ножа. Если вы стоите в 5-6 м от мишени, то клинок войдет в мишень без оборота, если дальше - то нож совершит 1,5-2,5 оборота."
Так что не гундите и слушайте, что говорят уважаемые люди.
волна, согласен, изобретение Федина, а безоборотка была до Федина.
В отличие от вас я (да и не только я) с Владимиром Сергеевичем знаком лично. И могу сказать - он использует отнюдь не "всего два метода метания" (так что после прочтения этой фразы можно смело кидать этот журнальчик в урну). Ковров прекрасно владеет всеми техниками метания ножа, включая так восхваляемую вами "волновую". Вот только никакого пиетета перед этой конкретно техникой он не испытывает, ибо четко понимает всю ее ограниченность.
quote:Originally posted by ДмитрийМ:
"безоборотное кидание" (изобретение Юрия Федина), когда рука опущена, поднимая руку вверх, вы выпускаете нож, и он без какого-либо оборота входит в стену
Вторая фразочка, которая показывает бредовость статьи. Это с какого перепугу безоборотное метание ИЗОБРЕЛ Федин? Не говоря уже о том, что конкретно эту технику (бросок снизу) Федин вообще нигде и никогда не демонстрировал. В отличие от Коврова и Кима.
quote:Originally posted by ДмитрийМ:
Вы берете его за ручку, отводите руку назад и делаете широкий мах, отпуская нож, но не прекращая мах после начала полета ножа. Если вы стоите в 5-6 м от мишени, то клинок войдет в мишень без оборота
По-моему, этому журнализду надо морду набить. Сплошное перевирание. Анализируя текст, можно понять, что на самом деле имелось в виду метание в полоборота за лезвие (поскольку дальше упоминаются 1,5 и 2,5 оборота). Упоминаемые 5,6 метров как раз и требуют большой амплитуды замаха.
Более того, добавлю, что наилучшей техникой метания Ковров считает как раз метание в оборот за кончик рукояти.
Так что выбросьте вы этот журнальчик.
Неча на журнал пенять! Журналист - он как чукча: что слышит, то и пишет. (обычно делают расшифровку с диктофона.)
Думаю, что Ковров знает в чем разница между безобороткой Федина и другими безоборотками и, судя по его словам, предпочитает именно "изобретение Юрия Федина".
quote:Originally posted by ДмитрийМ:
и, судя по его словам, предпочитает именно "изобретение Юрия Федина"
Интересно, а Владимир Сергеевич в курсе, что он, оказывается!!!! , предпочитает "изобретение Федина"? Впрочем, соглашусь с одним: конкретно этот журнолизд
- действительно чукча ("...чукча, однако, не читатель, чукча - писатель..."). Я готов согласиться, что неведомую хрень под названием "безоборотное кидание" изобрел Федин. Но вот техника, вернее техники метания ножа без оборота (особенно бросок снизу, упомянутый этим журнолиздом) уж точно были и до него.
quote:Неча на журнал пенять! Журналист - он как чукча: что слышит, то и пишет. (обычно делают расшифровку с диктофона.)
Думаю, что Ковров знает в чем разница между безобороткой Федина и другими безоборотками и, судя по его словам, предпочитает именно "изобретение Юрия Федина".
Да ну
,вот как оказываецца работают СМИ... Как статья вышла, Владимир Сергейич, рассказал,что журналюга переврал основательно, такшта...Да, журналист не понимал того о чем пишет, отсюда ляпы и искажение терминологии, но тем не менее - не сам же он это все придумал. Как минимум Ковров признает наличие метода Федина, а как максимум - сам его использует. Можете агонизировать дальше
quote:Originally posted by ДмитрийМ:
Как минимум Ковров признает наличие метода Федина,
А что, здесь кто-то его отрицал? Я, к примеру, оспаривал заявленные возможности "метода", которые носят исключительно голословный характер. quote:Originally posted by ДмитрийМ:
[B]
как максимум - сам его использует
Владимир Сергеевич действительно может метать фединской техникой. И что? См. мой пост 448.
quote:Originally posted by ДмитрийМ:
Можете агонизировать дальше
И вы, в свою очередь, можете дальше дурковать. Я вам разрешаю.
quote:но тем не менее - не сам же он это все придумал. Как минимум Ковров признает наличие метода Федина, а как максимум - сам его использует. Можете агонизировать дальше
Ковров стоял у истоков пиара Федина
,всячески рекламировал и пропагандировал его, что отразилось и в журнале ...А использует, настоящий инструктор, должен суметь показать во всяком случае, любую существующую технику метания ножа, что и демонстрирует Владимир Сергеич... Про агонию не допонял ...В свою очередь, скажу,можете дальше эякулировать ,на хениальный способ, всиравно не репродуктивно ...quote:Ни разу не видел. Гвозди Федин метал только в полоборота.Originally posted by axmadu:
Посмотрите, как он метает гвозди безоборота с 4-5 метров и попытайтесь повторить
quote:Originally posted by axmadu:
Глаз не оторвать, зрелище.
Что ж он это "зрелище" нигде больше не демонстрирует?
axmadu поздравляю с хорошим результатом на соревнованиях.
quote:Originally posted by Oleg N:
Владимир Сергеевич действительно может метать фединской техникой.
quote:Originally posted by axmadu:
Давайте по чесноку. Как Федин, не может никто. Ну, если только разок показать с близкого расстояния (имитация).
quote:Originally posted by ДмитрийМ:
Как минимум Ковров признает наличие метода Федина
quote:Originally posted by Резус:
можете дальше эякулировать ,на хениальный способ
quote:Originally posted by Oleg N:
можете дальше дурковать. Я вам разрешаю.
Конспект собственно 23 страницы. Смеялся долго, упал под стол и дрыгал ногами
quote:Originally posted by axmadu:
Как думаете, позволит техника СКАНФ (а именно хват ножа и брейк перед каждым броском) показать хороший результат ?
Брейк бывает и невидимый как тут. На первый взгляд СКАНФ здесь и не пахнет.
И всё же это он родной в моей обработке. Точность для меня прсто феноменальная, я так никогда не метал ножи. Для меня это очень хороший результат. Я доволен как слон.
quote:Originally posted by axmadu:
Как думаете, позволит техника СКАНФ (а именно хват ножа и брейк перед каждым броском) показать хороший результат ?
Позволит, позволит, можешь не сомневаться. И "брейк" перед броском - не обязателен: есть упражнения где вообще почти нет замаха - бросок от левого бока, бросок ножа со стола (нож поднимается за лезвие, рукоять продолжает касаться стола). Ведь когда бросают в оборот тоже не все сперва вытягивают руку с ножом вперед (типа целятся), потом широкий замах и бросок с позой "ластойка" в конце. Всегда смешно на такое смотреть
quote:На первый взгляд СКАНФ здесь и не пахнет.
И всё же это он родной в моей обработке.
Тут нет ни волны, ни СКАНФА, обманывайтесь дальше
...Присутствует контроль большим и средним пальцем, схода по ребру, с соответствующим давлением-поглаживанием ук.пальцем, так метает мой ученик Дима Ладур, тока метров с 5-ти и весьма точно, но статистику проигрывал при зачётках ...Самый перспективный бросок за клинок, это по ребру, лезвием к себе, 5 метров полтора оборота, так метают уже многие, Седышев,Жаринов, Никитин,ребята молодые из"Патриота",ЧМ 2010 на 5-ти метрах Элигиус из Литвы...quote:Originally posted by Резус:
Конспект собственно 23 страницы. Смеялся долго, упал под стол и дрыгал ногами
Симптомы нехорошие. Смех без причины, судорожные движения конечностей... Попахивает эпилепсией. Психиатру показаться не пробовали?
quote:Originally posted by ДмитрийМ:
Позволит, позволит, можешь не сомневаться. И "брейк" перед броском - не обязателен: есть упражнения где вообще почти нет замаха - бросок от левого бока, бросок ножа со стола (нож поднимается за лезвие, рукоять продолжает касаться стола). Ведь когда бросают в оборот тоже не все сперва вытягивают руку с ножом вперед (типа целятся), потом широкий замах и бросок с позой "ластойка" в конце. Всегда смешно на такое смотреть
Так покажите... Вот,вы неугомонный ,каждый прикладывает свой "движок",в метании, свою культуру движения, супруга моя, художественную гимнастику, так как занималась ею,и не"целицца"надо заметить ,и являецца ЧР,трёхкратной на 5-ти метрах, а смеяцца будете, когда в финал хотя бы,на России, выйдете,тогда и сможете, а так, зависть недостойная зрелого индивидуума... Сам,лично могу сымитировать, практически любую манеру, включая,судя по всему и вашу, смешную скорее всего ,моего"движка"хватит и на кордебалет ...
есть еще пару упражнений по СКАНФУ. это метание ножа из горящего танка. метание ножа из подбитого самолета. а еще есть упражнение, нож торчит в спине трупа и надо вытащить и бросить.
quote:Originally posted by axmadu:
Это не СКАНФ. Тело не работает. Ножи входят слабо. Работает одна рука. Дартс.
Тело работает. Этого не видно. Ножи специально не вгоняю глубоко этого не нужно. Главное это чтоб не выбивали воткнутые. Это есть. Для соревнований самое то.
Главное здесь это то, что моменты инерции тела очень хорошо настроены. Отсюда плоскость броска идеальная.
В чистом виде это не СКАНФ. Здесь нет силовой накачки. Здесь я изменил некоторые принципиальные элементы техники под задачу (сверхточность). Вернее не изменил, а несколько приспособил.
Уверен, что можно ещё улучшить бросок, сделать его и красивее и менее энергозатратным и даже ещё более точным (чтоб ножи торчали под 90 градусов к мишени и с одинаковым поворотом вокруг оси). Сделать стопочку, как будто это один нож.
Я теперь понимаю, что можно прийти к такому настрелу и другими способами.
Просто через технику СКАНФ сделать это можно досконально разобрав вопрос на элементы. И из этих элементов сконструировать всё что надо.
quote:Originally posted by Резус:
Тут нет ни волны, ни СКАНФА, обманывайтесь дальше ...Присутствует контроль большим и средним пальцем, схода по ребру, с соответствующим давлением-поглаживанием ук.пальцем, так метает мой ученик Дима Ладур, тока метров с 5-ти и весьма точно, но статистику проигрывал при зачётках ...Самый перспективный бросок за клинок, это по ребру, лезвием к себе, 5 метров полтора оборота, так метают уже многие, Седышев, Жаринов, Никитин, ребята молодые из"Патриота",ЧМ 2010 на 5-ти метрах Элигиус из Литвы...
Всё очень просто. СКАНФ крайне универсален и даёт весьма большие возможности для манёвра. Это то и вводит в заблуждение. Потому как снаружи весьма похож на другие техники.
Моё мнение про перспективный бросок за клинок. Это способ дартс (двумя пальцами снизу). Как у меня на ролике. Его просто обошли вниманием. Точность этого броска можно довести до ювелирной. Но нужны люди талантливые, а в метание приходят мало, да ещё и не задерживаются на долго. Лишь единицы доходят до приемлимого уровня.
Когда же увидим с 5 метров 600 из 600?
В Питере вообще с метанием полная...
quote:Originally posted by axmadu:
Если бы Вы метали, точно также как в этом ролике, но безоборота и сильнее, тело бы само подключилось (иначе ножи не воткнутся).Невидимый брейк демонстрировал только Федин, и то в самых первых роликах. Но при этом делал шаг вперед, чтобы сильнее разогнать.
В безоборотке я ещё досконально не разобрался. У меня ещё есть вопросы. Идёт осмысление. Пока не докопаюсь до мельчайших составляющих броска не будет возможности делать изменения под задачи.
Невидимый брейк на то и невидимый, что его не видно.
А шаг можно делать, а можно не делать. Техника позволяет широкий спектр действий.
quote:Originally posted by axmadu:
У Вас ножи втыкаются за счет короткого маха рукой и полоборота. В полоборота, с такого расстояния, с подключением тела я метну одной кистью, рука даже не шелохнется.
Речь не о том, кто более способен. А о том, как техника влияет на результат одного и того же человека. Мои результаты улучшились. Я доволен.
То что можно одной кистью воткнуть я полностью согласен.
Просто в данном случае я на первое место поставил точность, всё остальное только как поддержка этой основной задачи.
Задачу я решил. Точность очень резко подскочила. Если раньше три двадцатки с 3 метров я и не мечтал воткнуть, то сейчас это делается довольно просто.
При чём двадцатка уменьшена в два раза. И я не целюсь в квадрат или область. А целюсь в конкретную точку и довольно часто (по сравнению с предыдущим периодом, когда точностью не занимался) именно в неё и попадаю.
Глубокое погружение в вопрос позволило мне быстро найти главные составляющие, которые дают погрешности.
Видео чемпионов подтвердили мои догадки.
Да и опыт айкидо так же помог быстрее выйти на решение.
Ну и спиннинг с инерционной катушкой (коим я баловался не один десяток лет) так же дал подсказки по точности.
у этой техники есть только один спектр и он называется метать понты. в этом вам без базара равных нет.
quote:Originally posted by axmadu:
Так можно не понимающим зевакам на выставке ответить. Я Ваш ролик не только глазами смотрю, а всем своим телом ощущаю.
Все мои ролики лежат в ютубе. Ник 1000000Abdulla.
Когда я гашу свечки разными способами. На роликах то видно танец живота, то нет. Но живот у меня танцует всегда. С моей массой можно позволить как желе трепыхнуться и в любую точку тела загнать весь вес с импульсом.
Я так шкафы двигаю. Прислонюсь икроножной мышцой к шкафу, слегка колыхнусь и шкаф сдвинулся куда мне надо. При чём вес шкафа я вообще не ощущаю.
Это я к тому, что тела у нас разные, посему техника будет отличатся.
Для Вас лучше будет одно, для меня другое.
quote:Originally posted by axmadu:
Сами все и доказали. Наконец-то придумали велосипед. 1. Техника СКАНФ - это когда метаешь телом. 2. Когда метаешь телом, уменьшается точность. 3. Чем больше точность, тем дальше от техники СКАНФ и ближе к старой доброй классике. Посмотрите на стойку Седышева (монолитная).Вы еще американку не распробовали, про СКАНФ и не вспомните потом.
Американку я пробовал, даже в разных вариациях.
Что могу сказать. Сила втыка прекрасная. Усилий нет. Бросок понятен как пять копеек. Одна заковыка, мне не интересно так кидать.
Про СКАНФ с Вами мне спорить трудно. Похоже у Вас сложилось не верное представление об этой технике. Юрий Вам похоже не показывал всех тонкостей. Их крайне много. Более того, постоянно самостоятельно делаешь открытия.
Про монолитную стойку. Это как в Айкидо и Каратэ. Одни идут от мягкости к жёсткости, другие от жёсткости к мягкости.
Мой путь от мягкости к жёсткости. Поэтому я и укорачиваю движения и прячу видимую раскачку телом. И со стороны может показаться, что я пришёл к классике. Но внутри то всё пляшет по СКАНФ. Принципы то я держу в голове другие. Координаты привязаны по другому. Мысль идёт так же по другому.
И чем дальше я продвигаюсь, тем больше и больше вижу разницу.
quote:Originally posted by axmadu:
Когда работать начнете?
Никогда. Я вольный человек. Пусть работают рабы.
quote:Originally posted by Системщик:
Тело работает. Этого не видно
Опять же ж если возвращщаца к старому разговору про волновую технику, помница были неоднократные туманные разъяснения о том что волна она как бы есть, тока ее не видно. Маленькая такая волна, потерялась на фоне могучего броска типа. Я не хочу снова спорить тк бесполезно, просто должен заметить что если амплитуда волны маленькая то и энергии она несет мало. Если ее вообще не видно то и энергии от нее не видно тоже. То есть ее как бы нет. Это независимо от того какие там ощущения у метальщика. А сами броски на видео ниче особенного, три нещщастных ножа у любого время от времени ложатся притирку. Не все вошли вертикально кстати, что говорит о скорее случайном совпадении чем хорошей технике
quote:Originally posted by blade thrower:
если амплитуда волны маленькая то и энергии она несет мало. Если ее вообще не видно то и энергии от нее не видно тоже. То есть ее как бы нет.
Надеюсь китайский язык все понимают.
quote:Originally posted by blade thrower:
А сами броски на видео ниче особенного, три нещщастных ножа у любого время от времени ложатся притирку. Не все вошли вертикально кстати, что говорит о скорее случайном совпадении чем хорошей технике
Для меня это большое достижение. Для тех, кто талантливее или более способен в метании, да, это ничего особенного.
Таким способом очень удобно бить прямо туда, куда хочешь. Пристрел идёт очень хорошо. На видео видно, как я меняю позицию. Это как раз для того, чтобы воткнуть нож впритир. Удобнее это сделать, когда кидаешь под некоторым углом. Пусть не всё пока получается безукоризненно, лично для меня это круто.
Крутизна в том, что у меня стало получаться то, что я хочу.
У Вас лучше? Поздравляю!
axmadu:
"Начали с волновой, не смогли и пришли к классике."
Вы были у Юрия. Подкрепились ли Ваши представления или же Ваш взгляд на волновую технику изменился, после посещения?
За себя скажу. У меня взгляд на волновую технику менялся несколько раз и постоянно обогащается новыми представлениями. Метание в целом так же для меня открылось со многих сторон.
Я искренне не понимаю претензий ко мне. Что именно Вы хотите доказать мне?
Что я метаю хуже Вас? Это я не оспариваю.
Что я не разбираюсь в метании ножей? Этим я и занимаюсь, разбираюсь с вопросом.
Что я не способен отличить одно от другого? Трудно сказать, всё зависит от критериев оценки.
Что я сознательно ввожу всех в заблуждение? Действительно мне приходится умалчивать о многих моментах техники СКАНФ.
Много пишу? Есть такое дело, борюсь с этим, удаляю многое перед отправкой, особенно ругань.
Сформулируйте суть. Возможно у Вас получится доказать мне важные вещи.
quote:Originally posted by Системщик:
В Питере вообще с метанием полная...
У вас - не спорю. Как с июня была, так и осталась.
А в Питере метание развивается. Зал у нас прекрасный, люди приходят замечательные... Процесс идет.
quote:Originally posted by Системщик:
Моё мнение про перспективный бросок за клинок. Это способ дартс (двумя пальцами снизу).
Мда... Вы вообще понимаете разницу между броском ножа (за счет центробежной силы), и броском дротика (прямой толчок хватом за центр тяжести)?
А уж насчет перспективности... Вся "перспективность" сдуется в ноль при расстоянии больше 3 метров.
quote:Originally posted by Системщик:
Невидимый брейк на то и невидимый, что его не видно.
Снова "-...Суслика видишь? Я тоже не вижу. А он есть." (с)
quote:Originally posted by Axmadu:
У Вас у всех (у Фединских учеников) у кого живот танцует, у кого жопа, у кого язык. Когда работать начнете? На видео самый лучший ученик из 5-ти ножей один в мишень втыкает (я так понимаю это самая лучшая видео подборка, на остальных ножи вообще не втыкаются что-ли?).
Что, надоело, наконец?
Извини, Наиль, но ты не первый, кто пытался чего-то объяснить и обосновать этому кадру. Фанатики не воспринимают ничего, что не укладывается в их систему мировоззрения, так что это бесполезно.
quote:Originally posted by Системщик:
Просто через технику СКАНФ сделать это можно досконально разобрав вопрос на элементы. И из этих элементов сконструировать всё что надо.
Мне это напоминает попытку сконструировать велосипед из самогонного аппарата.
quote:Originally posted by Системщик:
СКАНФ крайне универсален и даёт весьма большие возможности для манёвра. Это то и вводит в заблуждение. Потому как снаружи весьма похож на другие техники.
Проще говоря - если ножи метает (любой техникой - в оборот за рукоять, за лезвие) тот, кто занимается СКАНФ, то он, конечно (по-другому и быть не может), метает волновой техникой. А если с использованием волнового разгона метает не адепт СКАНФ, то он, разумеется, "имитирует". quote:Originally posted by Системщик:
Поэтому я и укорачиваю движения и прячу видимую раскачку телом. И со стороны может показаться, что я пришёл к классике. Но внутри то всё пляшет по СКАНФ. Принципы то я держу в голове другие. Координаты привязаны по другому. Мысль идёт так же по другому.
Перевод: метаю-то я классикой, а вот мысленно я так и колыхаюсь... волной... туда-сюда, туда-сюда...
quote:Originally posted by Системщик:
Никогда. Я вольный человек. Пусть работают рабы.
quote:Originally posted by Oleg N:
А в Питере метание развивается. Зал у нас прекрасный, люди приходят замечательные... Процесс идет.
Метателей мизер. Соотношение бильярдных и тиров для метания ножей в Питере тому подтверждение.
quote:Originally posted by Системщик:
Количество бильярдных и тиров для метания ножей в Питере тому подтверждение.
Ну разумеется. С чем еще можно сравнивать, как не с количеством бильярдных. Классический пример волновой логики.
quote:Originally posted by Oleg N:
Ну разумеется. С чем еще можно сравнивать, как не с количеством бильярдных.
Классический пример волновой логики.
Да с чем не сравнивай, метателей ножей мизер. Тир метательный организовать стоит копейки, по сравнению с бильярдной. Только кто пойдёт?
Метателей практически нет.
Если составить рейтинг метателей России, даже для меня там место найдётся в первой тысяче. И я буду далеко не на последнем месте.
quote:Originally posted by Системщик:
Тир метательный организовать стоит копейки
Предмета не знаю, но! мнение - имею. Вы хотя бы поинтересовались, каких трудов Саше стоило организовать нынешний тир. Хосспади, откуда ж вы такие беретесь-то, эльфы с незамутненным проблесками разума взором.
quote:Originally posted by Системщик:
даже для меня там место найдётся в первой тысяче.
Блин, просто образец скромности. Сам себя не похвалишь - никто не похвалит.
quote:Originally posted by blade thrower:
Маленькая такая волна, потерялась на фоне могучего броска типа. Я не хочу снова спорить тк бесполезно, просто должен заметить что если амплитуда волны маленькая то и энергии она несет мало. Если ее вообще не видно то и энергии от нее не видно тоже. То есть ее как бы нет.
Вам не надоело показывать свою абсолютную безграмотность? Волны бывают поперечные и продольные. Поперечные волны можно заметить - это движение хлыста (мощность такой волны зависит от амплитуды, но еще больше зависит от скорости). Продольные волны - это когда поршень толкает жидкость в цилиндре (например в шприце), при этом волна в жидкости передает энергию поршня далее. Не буду углубляться - все равно не поймете.
Вы, наверное, ждете волну как в танце живота?
А Системщик молодец, что бы там не говорили. Из таких упорных и получаются со временем чемпионы. Не берусь оценивать его технику (по мне - это что-то свое), но смешно то, что его пытаются оценивать те, кто в данной технике "ни ухом, ни рылом".
Игорь, а ты книгу уже видел? А то я ее еще в ноябре оплатил, а заехать и забрать времени вообще нет (Новый Год - пик продаж).
quote:Тир метательный организовать стоит копейки, по сравнению с бильярдной. Только кто пойдёт?
Ишь ты,так организуйте ишо один
,в Питере, кому ходить, быстро найдём... quote:Метателей практически нет.
Если составить рейтинг метателей России, даже для меня там место найдётся в первой тысяче. И я буду далеко не на последнем месте.
Метателей то до хрена, настоящих спортсменов мало, пока
,в рейтинге которых, вы,системщик, на последнем месте ...Ваша позиция ясна, быть хоть кем то,пока ещё мало людей этим увлеклись, разочарую вас, то,чему вы научились, за этот период, доступно в течении месяца-полутора, практически любому новичку, такшта,так quote:Originally posted by ДмитрийМ:
Продольные волны - это когда поршень толкает жидкость в цилиндре (например в шприце)
А еще есть косые волны, волны под углом, и перпендикулярные волны.
quote:Originally posted by Резус:
Ишь ты,так организуйте ишо один ,в Питере, кому ходить, быстро найдём
Думаю, самой большой вещью в этом тире будет вывеска. Что-нибудь типа "ТИР АДЕПТОВ СКАНФ. ВХОД ТОЛЬКО ПО ПИСЬМЕННОМУ РАЗРЕШЕНИЮ".
quote:Из таких упорных и получаются со временем чемпионы.
Угу, особенно когда, оне,через щикаладный глаз, всиравно приходят к нашей технике
,от стойки до вращения по ребру... А вашпе,"Не говори гоп, пока не перепрыгнул!"(с)...quote:Originally posted by Резус:
всиравно приходят к нашей технике ,от стойки до вращения по ребру.
Собственно говоря, он уже к ней и идет, хотя вереща и вырываясь (цитирую:"Поэтому я и укорачиваю движения и прячу видимую раскачку телом. И со стороны может показаться, что я пришёл к классике"). При этом внушая себе - "это у меня такое "улучшение" волновой техники".
quote:Originally posted by Резус:
Метателей то до хрена, настоящих спортсменов мало, пока ,в рейтинге которых, вы,системщик, на последнем месте
В смысле на 99 или на 238 или может на 375 месте?
Даже на вскидку точно не на 999
Я же говорю метателей мизер.
Чем тут хвастаться?
В бильярде я бы был на 53259 месте если не дальше.
Настоящих спортсменов я видел, их сотня две максимум (в лучшем случае).
В такой массе 565 очков из 600 это с 5 метров предел мечтаний.
А 600 из 600 несбыточная мечта. Даже с 3 метров этого нет.
И это при том, что в 20 новички начинают попадать чуть не на первом занятии.
Будь мишень в каждом дворе, входной билет в финал России был бы 580 не ниже.
Молодёжь играет в компьютеры и метатет виртуальные ножи и это грустно...
А вот давайте ка мне список, где я на последнем месте!
Серебрянный клинок был, списка нет. Где я там? Вот и будет реальное положение вещей. В отборочных я выбил 95 из 300. А как другие?
ГДЕ МНЕ НАЙТИ ЭТОТ РЕЙТИНГ?
Было человек 70 неужели я на 68 месте?
Ну и какой мне интерес расти, если я не знаю положение дел до сих пор.
Вроде даже обещал выложить кто-то официальные отчёты. Обидно...
Может я из-за этого на соревнования в Москву и не поехал 18 декабря. Хотя и деньги и время на это у меня были.
quote:Originally posted by ДмитрийМ:
А Системщик молодец, что бы там не говорили.
Люблю, когда мне правду в глаза говорят.
(с)Из детского фильма времён СССР.
quote:Originally posted by ДмитрийМ:
Игорь, а ты книгу уже видел? А то я ее еще в ноябре оплатил, а заехать и забрать времени вообще нет (Новый Год - пик продаж).
Книгу не видел.
quote:Originally posted by Системщик:
Может я из-за этого на соревнования в Москву и не поехал 18 декабря. Хотя и деньги и время на это у меня были.
А может и не из-за этого...
Системщик - это воистину системщик. quote:Originally posted by ДмитрийМ:
А Системщик молодец, что бы там не говорили.
Мда. "Кукушка хвалит петуха, за то, что хвалит он кукушку".
ДмитрийМ, позвольте процитировать то, что вы писали буквально месяц назад:
quote:Да, Системщик - это диагноз! Самое интересное, что он думает, что кидает ножи в технике Федина, а на самом деле - ничего общего.
Что ж вы так резко переобулись?
quote:Originally posted by Резус:
Ваша позиция ясна, быть хоть кем то,пока ещё мало людей этим увлеклись, разочарую вас, то,чему вы научились, за этот период, доступно в течении месяца-полутора, практически любому новичку, такшта, так
Вы бы в цифрах. А так это просто понты.
Типа мой новичок после месяца занятий с 3 метров выбьет 500 из 600 с гарантией. Это было бы понятно.
И спокойно воткнёт 105 ножей подряд с тех же 3 метров.
А так же с любой дистанции воткнёт и в оборот и в полоборота и безоборота в диапазоне 0-5 метров
Ну и на диссерт через полтора месяца выиграет у Системщика соревнования с любой дистанции любым хватом и метанием из любого положения.
Так и до пари недалеко на коробку ирисок
quote:Originally posted by axmadu:
Олег, будь внимателен. До тебя первым доберется. Похоже обострение у него.
Да у него уже полгода... обострение. Видимо, перешло в хроническую стадию.
quote:Вы бы в цифрах. А так это просто понты.
Цифири, в вашем случае, это и есть понты
quote:после месяца занятий с 3 метров выбьет 500 из 600 с гарантией. Это было бы понятно.
Ладно, 14 занятий и моя ученица Марина Быкова, 1-е место на аналогичных соревнованиях, прошедших 18-го,причём по сумме очков, обогнала и меня
,через 3-4 месяца, призёр ЧР,ещё через 2 недели, кубок Яковлева в Самаре, там же моя супруга, впервые увезла из Самары кубок Железного века... Если бы мужчины, так же ответственно подходили к процессу... quote:И спокойно воткнёт 105 ножей подряд с тех же 3 метров.
Это ложная цель, кривой путь на прямой дороге, подмена понятий...
quote:А так же с любой дистанции воткнёт и в оборот и в полоборота и безоборота в диапазоне 0-5 метров
У вас, кроме Федина, это никто не демонстрировал...
quote:Ну и на диссерт через полтора месяца выиграет у Системщика соревнования с любой дистанции любым хватом и метанием из любого положения.
Вы хоть на фиксированной дистанции в 5 метров, что-то покажите уже, хватит женскую дистанцию насиловать
...Вас разнесёт в пух и прах, любой, с кем я занимался хотя бы месяц ,к вашему сожалению, ето факт ...Есть мнение - до него все равно не дойдет.
quote:Originally posted by Резус:
И спокойно воткнёт 105 ножей подряд с тех же 3 метров.Это ложная цель, кривой путь на прямой дороге, подмена понятий...
Эту цель мне указала Галина Чувина. Она мне сказала. Сначала надо научиться втыкать. Затем уже прорабатывать точность.
quote:Originally posted by Резус:
Вы хоть на фиксированной дистанции в 5 метров, что-то покажите уже, хватит женскую дистанцию насиловать ...Вас разнесёт в пух и прах, любой, с кем я занимался хотя бы месяц ,к вашему сожалению, ето факт ...
3 метра это очень даже рабочая дистанция. 5 метров никуда не денутся, подождут. Соревнования я пока посещать не намерен. Разве в Питере с 3 метров в охотку для развлечения.
Показывать видео я тоже прекращаю до лета, а может и дольше. Так что если ролик и будет, то это будет что-либо интересное (для меня).
Я столько на показывал, что это УЖЕ перебор.
quote:Originally posted by Системщик:
Показывать видео я тоже прекращаю до лета, а может и дольше.
И как мы переживем эту зиму, без ваших видео-то?
quote:Originally posted by Системщик:
Я столько на показывал, что это УЖЕ перебор.
Иначе говоря, наснимал столько всякой хрени, что самому надоело.
P.S. Как я и подозревал - до него не дошло. Даже с цифрами, которые он так хотел увидеть.
quote:Originally posted by Oleg N:
Иначе говоря, наснимал столько всякой хрени, что самому надоело.
Опять не догнали.
Свои ролики с удовольствием пересматриваю и горжусь своими достижениями.
Скоро морской бой. Уверен это будет интересно. Тренируйтесь как следует, а то вдруг обыграю
quote:Эту цель мне указала Галина Чувина. Она мне сказала. Сначала надо научиться втыкать. Затем уже прорабатывать точность.
Вот и поинтересуйтесь, последними достижениями Чувиной, сразу всё встанет на свои места
quote:Свои ролики с удовольствием пересматриваю и горжусь своими достижениями.
Фсегда, шуть-шуть,завидовал самовлюблённым типам
...Только ошен заинтересованный шеловек, может увидеть в тех роллах ,достижения...Тут бьёсси от соревнования к соревнованию, а тут, он оно как... Нарциссизм-первый шаг к однополому либидо
,поаккуратней ...насчет волн. поперечных.продольных. невидимых ,так, сказать микроволн. последние существуют точно. я сто пудов уверен. даже без знания физики. у меня на кухне есть микроволновка. а системщику она не нужна. он сам микроволны гонит. молодца. человек с неземными возможновтями .:-)
quote:микроволновка
Точно
,их потому и не видно, у Системщика на видео, на очереди нановолны ,вашпе не движесся, ножеги сами летять, як капьё и тока подрагивание(нервный тик?)век, выдаёт процесс накладывание волн ...Системщик, вы дискредитируете СКАНФ, как это не печально, пособие по медвежьей услуге, ходячее,вашу бы энергию, да в мирное русло ...quote:Originally posted by Резус:
Фсегда, шуть-шуть, завидовал самовлюблённым типам ...Только ошен заинтересованный шеловек, может увидеть в тех роллах ,достижения...
Только откушавший не одну собаку в метании ножей, может так снисходительно рассуждать. Таки все мои знакомые заметили прогресс и большинство рады за меня
quote:Originally posted by Резус:
Системщик, вы дискредитируете СКАНФ, как это не печально
Да ладно Вам. Вы уж меня совсем заклевали.
У меня невыполнимая задача. Не раскрывая методики вызвать обсуждение оной.
Оттого и забавно всё выглядит.
ДмитрийМ пишет открытым текстом и его не понимают. Чтож от меня то требовать.
Будем объективны. Я стараюсь как умею. Роллы мои смотрят, некоторым нравится, даже комменты пишут. Некоторым не нравятся.
системщик не дискридитирует сканф .тут я с резусом не согласен. он настоящий профессиАНАЛ
quote:Originally posted by Системщик:
некоторым нравится,
quote:Originally posted by Системщик:
У меня невыполнимая задача. Не раскрывая методики вызвать обсуждение оной.
И в результате обсуждается не "методика": обсуждается, а вернее, четко поясняется откровенный идиотизм ваших о ней высказываний. Вы сами выставляете себя дураком. А если вы еще и ловите от этого кайф... Да вы мазохист, батенька.
quote:Originally posted by Системщик:
Будем объективны. Я стараюсь как умею.
"Не стреляйте в пианиста, он играет, как умеет" (с)
Пора собирать коллекцию словесных перлов Системщика. Потом издадим книгу, будем продавать по 1600 р/шт. Строго по предзаказу. Денег зашибем...
quote:Originally posted by Oleg N:
Вы сами выставляете себя дураком.
Вы себя выставляете умным. Даже слишком умным. Вероятнее всего у вас волшебные очки.
Одену я очки, раз два и стану умным, как дедушка сова.
(с)мультик времён СССР
quote:Originally posted by ДмитрийМ
Вам не надоело показывать свою абсолютную безграмотность? Волны бывают поперечные и продольные. Поперечные волны можно заметить - это движение хлыста (мощность такой волны зависит от амплитуды, но еще больше зависит от скорости). Продольные волны - это когда поршень толкает жидкость в цилиндре (например в шприце), при этом волна в жидкости передает энергию поршня далее. Не буду углубляться - все равно не поймете.
.
вот безграмотность как раз с вашей стороны. Вы бы еще звуковые волны приплели. Никакие там поршни ниче не толкают, волна (если бы этот бред и вправду существовал) должна быть именно поперечная потому что заканчиваться она должна (теоретически конечно) наложением и ускорением ножа движением руки которое видно. Не каким-то кумулятивным гидроударом, о чем вы пытаетесь рассуждать. Я к чему, ваше заявление о продольной волне вроде как намек на волну вдоль кости в человеческом скелете, так? Потому что все остальные проявления волны будут связаны с перемещением частей тела в пространстве. К сожалению, спор все равно будет бесполезен. Вы опять знакомым движением передернете факты, выдернете известные истины из контекста. На видео волна существует только в голове метателя. Как и во всех остальных случаях, ее нет, всякий хороший бросок будет содержать элементы от работы практически всех частей тела, как сказал один хороший человек "биомеханически правильный бросок для хомо сапиенса" где корпус работает с опережением плеча, плечо опережает предплечье и т.п. и пытаться выдавать это за открытие! новый стиль! - просто смешно. Волны нет. Король голый.
Системщик вообще-то неплохо развлекает толпу, а вы Дмитрий злой и плохими словами ругаетесь
quote:Originally posted by Системщик:
Вы себя выставляете умным. Даже слишком умным. Вероятнее всего у вас волшебные очки.
Завидуете?quote:Originally posted by blade thrower:
Системщик вообще-то неплохо развлекает толпу
Эт-точно. Сплошные репризы. Замечаний, к которым можно отнестись серьезно - нет.
To blade thrower
На ролике с китайским дедушкой на 1.25 начинается показ толчков без перемещений тела. Полюбопытствуйте. Вот об этом воздействии волны в броске и идёт речь.
Пока китайский дедушка не покажет вам откуда и что идёт, врубиться просто не реально.
Юрий показал и объяснил мне свой способ воздействия во всех подробностях. И теперь мне очень понятно, как же это у китайского дедушки получается так лихо толкаться (принцип и там и тут одинаков).
Вы похоже претендуете на звание суперзнатока человеческих возможностей. И даже чётко пытаетесь доказать границы этих возможностей. На основании своего продвинутого опыта.
На ролике, где я метаю, я задействую очень не большую силу. Я использую лишь малую часть возможностей. При максимальной накачке силой броска, начинают ножи крошиться. Да да лидеры и осетры из хгс30. Так как мои ножи держали в руках и метали такие люди как В.С. Ковров, Ю.В. Федин и М.А. Кантемиров я их очень берегу. И мне приходится начинать регулировать силу броска в сторону уменьшения. И тщательно выбирать место для втыка, чтобы ножи не портились.
Волн много. Сила у волны большая, пользоваться этой силой нужно не при помощи скорости и амплитуды, а при помощи грамотного управления.
Попробуйте одновременно в теле погонять две три волны, тогда в моменты их встречи и получится у вас поймать эффект усиления. Главное это делать плавно и спокойно.
"Вы себя выставляете умным. Даже слишком умным. Вероятнее всего у вас волшебные очки.
Завидуете?"
Чему? Очкам? Нет.
quote:Originally posted by Системщик:
И теперь мне очень понятно, как же это у китайского дедушки получается так лихо толкаться (принцип и там и тут одинаков).
Мне тоже "очень понятно" - поскольку ему поддаются (да простит меня этот дедушка). Вот, к примеру, еще один такой же мастер
quote:Originally posted by Системщик:
При максимальной накачке силой броска, начинают ножи крошиться. Да да лидеры и осетры из хгс30.
Ага, в мелкую крошку.
Что-то мне подсказывает, что речь идет просто о заусенцах на кончиках ножей.
quote:Originally posted by Oleg N:
Что-то мне подсказывает, что речь идет просто о заусенцах на кончиках ножей.
Да нет. У осетра кончик откололся и я поглядел как выглядит сталь на изломе.
Я как раз с 4 метров на втык тест проходил. Разозлился конкретно, 105 подряд никак не получалось. Ну и начал со всей силы кидать. Теперь у меня один осётр оченно тупой.
"Кончик" - это сколько?
quote:На ролике с китайским дедушкой на 1.25 начинается показ толчков без перемещений тела. Полюбопытствуйте. Вот об этом воздействии волны в броске и идёт речь.
Пока китайский дедушка не покажет вам откуда и что идёт, врубиться просто не реально.
Вам не повезло, Системщик
,так сложилось, что в теме внутренние, внешние стили ушу, я шуть-шуть больше знаю и умею, чем вы,не грузите своими отрывочными знаниями... И то,что волновой бой до боли напоминает Чой, в другом диалекте Цай, с наслоениями из Вин Чун, в таких элементах как шисао, дансао и фонсао, вы,Системщик, только лишний раз подтверждаете, своими видео вбросами ...quote:Originally posted by Oleg N:
Мне тоже "очень понятно" - поскольку ему поддаются (да простит меня этот дедушка). Вот, к примеру, еще один такой же мастер
Не всё то золото, что блестит. Сказал прапорщик и выбросил мельхиоровые ложки в помойку.
(с)из анекдота.
Китайский дедушка демонстрировал принцип.
А этот на вашем ролике демонстрировал свою дурость.
Нашли что сравнивать.
quote:Originally posted by Oleg N:
"Кончик" - это сколько?
Достаточно, чтобы увидеть зерно. До сих пор ножи только как пластелин брали на себя вмятины. И вот впервые я увидел, что оказывается они ещё и колотся могут. Если жёстко их эксплуатировать в таком режиме, то рано или поздно придётся покупать новые.
Берегите ножи! Они тоже жить хотят!
quote:Originally posted by Системщик:
Китайский дедушка демонстрировал принцип.
Оба демонстрировали "принцип". Только вот второму не поддавались.
quote:Originally posted by Системщик:
Достаточно, чтобы увидеть зерно
Понятно. Как я и предполагал.А суслика вы там не видели? А ведь он все-таки есть!
quote:Originally posted by Системщик:
Китайский дедушка демонстрировал принцип.
Вот более полная версия.
quote:Originally posted by Резус:
Вам не повезло, Системщик ,так сложилось, что в теме внутренние, внешние стили ушу, я шуть-шуть больше знаю и умею, чем вы,не грузите своими отрывочными знаниями... И то,что волновой бой до боли напоминает Чой, в другом диалекте Цай, с наслоениями из Вин Чун, в таких элементах как шисао, дансао и фонсао, вы,Системщик, только лишний раз подтверждаете, своими видео вбросами ...
Наоборот повезло. Слова мудрёные, а что под ними? Змееобразные движения с различной временной составляющей. Ну может ещё несколько хитростей.
Запуток немерянно.
Гораздо продуктивнее прикинуть моменты инерции в теле и сыграть на них. Тут же пойдёт и тушение свечек на ура и тут же получишь силу хлёста. И многие другие весчи, тысячелетнего Китайха.
Вы ловчее меня? Наверно.
Вы знаете больше мудрёных слов на восточных языках? Эт уж точно.
Надеюсь китайского дедушку вы в серьёз принимаете? Он ведь показывает очень интересные вещи. Не всякий поверит в то, что вот так можно делать в 94 года. Вот энный олег не верит. Отпрыгивание от дедушки это по его мнению поддавки.
Вот очень находчивый юноша. Хоноре надо полагать
quote:Originally posted by Системщик:
Наоборот повезло. Слова мудрёные, а что под ними? Змееобразные движения с различной временной составляющей. Ну может ещё несколько хитростей.
Запуток немерянно.
Это ж не Резус, а вы всякую видеохрень выкладываете. С какого перепуга он должен вам делать пояснения по вами же выложенному видео.
И ведь не в первый раз. Сначала даст ссылку на всякий бред, а потом от других требует: а расскажите-ка, что вы об этом думаете? После честного ответа, что "это" - чушь, не имеющая отношения к предмету разговора, систематор делает многозначительный вид и изрекает что-нибудь типа: ааа, вам не понять, вы же СКАНФ не занимаетесь.
Все повторяется, господа, все повторяется...
quote:Наоборот повезло. Слова мудрёные, а что под ними? Змееобразные движения с различной временной составляющей. Ну может ещё несколько хитростей.
Запуток немерянно.
Под ними то,что демонстрирует ВСБ, в примитивной форме, настроенной под себя, принципы используюцца те же самые,"движок"ушуисткий, может поэтому мне и удалось достаточно быстро придти к дальним дистанциям
... quote:Гораздо продуктивнее прикинуть моменты инерции в теле и сыграть на них. Тут же пойдёт и тушение свечек на ура и тут же получишь силу хлёста. И многие другие весчи, тысячелетнего Китайха.
Что мы и делаем
,не заморачиваясь наложением волн... А,Вы видать не в курсе, что свечу надо гасить в торец, а не размахиваниями ,попробуйте и поймёте,что такое наложение волн, продольное ...quote:Вот очень находчивый юноша. Хоноре надо полагать
Райан это
,тут как раз ханаре и не надо, наглядное пособие того, как вы,Системщик, облегчаете себе задачу, метая вниз ...quote:Надеюсь китайского дедушку вы в серьёз принимаете? Он ведь показывает очень интересные вещи. Не всякий поверит в то, что вот так можно делать в 94 года. Вот энный олег не верит. Отпрыгивание от дедушки это по его мнению поддавки.
Лет 25 назад, может и воспринял бы всерьёз и то естессно никак бойца, вещи которые он показывает известны, мне, давно и использовались на тренировке, для чувства оппонента и его баланса, никакой мистики, никаких потаённых знаний сиё действо не несёт,и да,это поддавки...
quote:Originally posted by Резус:
Что мы и делаем ,не заморачиваясь наложением волн...
Типа как гальку не нужную алмазы выбрасываем
Наложение волн это самое интересное и БИ и в метании и вообще в любых движениях.
Свечку кулаком потушить запросто, даже снимать не буду. Другой вопрос сделать это издалека. Такого ни разу не видел.
quote:Originally posted by Резус:
Райан это
Блин, точно. А а вспоминаю, где я его видел.
quote:Originally posted by Системщик:
Наложение волн это самое интересное и БИ и в метании и вообще в любых движениях.
Мда, похоже, вас заклинило.
Интересно, а вы жуете, глотаете и, пардон, в туалет ходите тоже путем "наложения волн"?
quote:Originally posted by Резус:
Под ними то,что демонстрирует ВСБ, в примитивной форме, настроенной под себя, принципы используюцца те же самые,"движок"ушуисткий, может поэтому мне и удалось достаточно быстро придти к дальним дистанциям ...
Ушуистский движок мне не известен. Одно я знаю точно, на форумах большие споры вокруг ушу. Как и вокруг Айкидо. Волновая техника так же вызывает много вопросов. Это ведь не случайно. Вещи которые можно трактовать многими способами и вызывают много споров.
Когда у человека есть какой-то положительный опыт, он всегда старается его переложить по возможности и на другие области.
По Вам никак не скажешь, что Вы адепт Ушу. В Вас мало плавности и вязкости.
Если есть видео с рукопашкой или борьбой в Вашем исполнении, можно было бы скорректировать мнение. Опять же могу ошибаться.
quote:Одно я знаю точно, на форумах большие споры вокруг ушу. Как и вокруг Айкидо. Волновая техника так же вызывает много вопросов. Это ведь не случайно. Вещи которые можно трактовать многими способами и вызывают много споров.
Никаких вопросов к ушу и айкидо нет, у меня, просто для вас это тёмный лес, судя по всему... Трактуют по своему, спекулянты от БИ,это к ним...
quote:Когда у человека есть какой-то положительный опыт, он всегда старается его переложить по возможности и на другие области.
По Вам никак не скажешь, что Вы адепт Ушу. В Вас мало плавности и вязкости.
А я не адепт ушу, а вы заблуждаетесь насчёт плавности и вязкости, формальные упражнения ни есть практическое применение, да и ушу, оно ж разное бывает, уже упоминал про внешние стили, современный взгляд-это саньда... Вы,Системщик, в плену у стереотипов
,причем разнообразных...quote:Если есть видео с рукопашкой или борьбой в Вашем исполнении, можно было бы скорректировать мнение. Опять же могу ошибаться.
Давно уже не резвился
,вы не увидите движка в рукопашке, вы ж не специалист ...quote:Originally posted by Резус:
вы не увидите движка в рукопашке, вы ж не специалист
Он - айкидоист по переписке! С волновым уклоном. Это вам не хухры-мухры.
quote:Originally posted by Резус:
а вы заблуждаетесь насчёт плавности и вязкости
Плавность и вязкость это фон. Среда. В ней как в воде всё и происходит.
Нет плавности и вязкости, нет и управления временными характеристиками движений. Труднее будет выйти на сверхмалый диапазон движения.
За счёт одной скорости далеко не уедешь. Это будет ловкачество. А нужно управление. Оно родное даёт ключики к сверхскоростям и другим хорошим весчам.
Будем считать это теоритическими предположениями.
На практике часто бывает "крутые и продвинутые" получают по мордасам от обычных гопников.
Нудному олегу хороший материал для нарезки под хохмы и подколы
quote:Originally posted by Системщик:
Нудному олегу хороший материал для нарезки под хохмы и подколы
Да тут и без нарезки можно обойтись. Бред идет сплошняком. Это даже не "теоритические" предположения, а просто откровенная чушь, которую вы несете, поскольку, как написал Ким, не разбираетесь в предмете.
Повторю уже сказанное "предмета не знаю но - мнение имею!".
Внятненько, систематорщик?
quote:Плавность и вязкость это фон. Среда. В ней как в воде всё и происходит.
Нет плавности и вязкости, нет и управления временными характеристиками движений. Труднее будет выйти на сверхмалый диапазон движения
Демагогия
чистой воды, извините, но вы профан, говорите о среде, фоне, скорости, сверхмалый диапазон движение с декларируемыми эффектами, невозможен без сверхскорости, это-то понятно?quote:Originally posted by Oleg N:
Бред идет сплошняком.
Тогда какой вам смысл бродить по этому бреду, пачкать себе мозги?
Разбираться в предмете это процесс. Резус мне пишет ответы, я задумываюсь, лезу в интернет. Вот оказывается у Брайана в подписках много интересного оказалось на ютубе. Спасибо Резусу, так бы я не вышел на этот пласт интересного видео.
Полюбуйтесь.
Когда то я кидал ножи даже хуже, чем тут.
quote:Originally posted by Резус:
Демагогия чистой воды, извините, но вы профан, говорите о среде, фоне, скорости, сверхмалый диапазон движение с декларируемыми эффектами, невозможен без сверхскорости, это-то понятно?
Так ведь сверхскорость рождается из чего-то. Не сама по себе. Сверхмедленность и позволяет вырастить кривую ускорения наилучшим образом.
Именно рост ускорения и даёт нам сверхскорость. А чтоб ускорение выросло нужно начало движения как можно медленнее. При быстром начале движения рост ускорения не возможен на всём протяжении движения. Обязательно будут ровные участки.
Опять же мой опыт. У Вас другой.
В броске с хоноре воздействие не такое короткое, как в СКАНФ. Они похожи как близнецы со стороны. Но я то знаю! Я пробовал и так и эдак. Хоноре, если правильно сделать прекрасно работает. И скептики, которые утверждают о слабой силе этого метода, просто не врубились в главную вещь. Мощь броска с ханаре вовсе не там, где обычно. Это коротко. Но СКАНФ ещё короче.
Правда и сделать это короче намного труднее.
Подчеркну, что это моё личное мнение и оно не отражает мнения других людей.
Уверен, что на высших ступенях мастерства все техники метания так или иначе приходят к одинаковым задачам. А именно к укорочению времени воздействия. К задействованию в броске упругих дефформаций (как тела, так и снаряда, если он позволяет это сделать). К складыванию всех факторов в одну точку как в простанстве так и во времени. Или уж по крайней мере в микродиапазон.
Опять же моё мнение. Если и ошибаюсь, то вполне приемлимо на моём уровне.
Ну а там как фишка ляжет. Или новичёк пойдёт до упора или же решит, что пора сливать воду.
Точность однако! Вот кого надо на соревнования
quote:Originally posted by Резус:
вы не увидите движка в рукопашке, вы ж не специалист
Зато я оценю моменты инерции Вашего тела во время воздействий на опонета.
Увижу некоторые мелочи, которые видны только во взаимодействии двух человек.
Ну и прочту боевойй танец живота насколько смогу.
Отсмотрю Вашу срединную линию, как Вы её защищаете. Нет ли разброса по сторонам. Увижу бреши в обороне. Ну и полюбуюсь Вашими победами
quote:Originally posted by Системщик:
При максимальной накачке силой броска, начинают ножи крошиться
ух ты ну ваще. А покажете? Не, ну правда, покажите пажалуйста "накачку" хотя бы без крошения ножей.
Видео специально для Strogg
Здесь показаны три броска. Этот ролик оказался самым показательным.
Надо смотреть по кадрам. Лучше наверно на плеере медиа классик.
Первый бросок втыкается. Второй идёт в полоборота и по кадрам видно, как нож при подлёте к бревну чётко смотрит прямо на него. А затем пролетая мимо бревна и дальше идёт ровненько и дальше даже по звуку слышно, что он приходит на землю как планер скользя по ней прямо. Третий же бросок уходит во вращение. Хотя со стороны кажется, что я бросаю одинаково. На самом деле в третьем броске были ошибки и нож сорвало во вращение. Второй же бросок был сделан довольно правильно, только прошёл мимо бревна, что и позволило мне привести этот ролик, как доказательство эффекта.
В данный момент снять лучше пока не могу.
quote:Originally posted by blade thrower:
ух ты ну ваще. А покажете? Не, ну правда, покажите пажалуйста "накачку" хотя бы без крошения ножей.
Спициально снимать не буду. Буду когда в тире, тогда возможно и сниму. Получится или нет не знаю. Дело тонкое. Как сделать правильно я знаю, но это у меня не отработано.
А Вы бы лучше прокомментировали ролик выше, особенно второй бросок. Видно как нож летит за бревном? По кадрам прекрасно всё видно. Какие ещё нужны доказательства?
quote:Originally posted by Системщик:
А Вы бы лучше прокомментировали ролик выше, особенно второй бросок. Видно как нож летит за бревном? По кадрам прекрасно всё видно. Какие ещё нужны доказательства?
Системщик он и есть системщик (поздравляю, ваш ник станет нарицательным... в худшем смысле, но хоть какая-то известность). А по поводу ВТОРОГО броска: обычный бросок на полоборота. Обычное поведение ножа. Летит он "ровненько" до следующей фазы вращения, которая непременно произошла бы, если бы он летел не по нисходящей траектории и не упал на землю. Он просто не успел довернуться.
quote:Originally posted by Системщик:
Они похожи как близнецы со стороны. Но я то знаю!
quote:Originally posted by Системщик:
И скептики, которые утверждают о слабой силе этого метода, просто не врубились в главную вещь.
А, собственно, кто эти скептики? У вас, похоже, галлюцинации начались...
quote:Originally posted by Системщик:
К задействованию в броске упругих дефформаций (как тела, так и снаряда, если он позволяет это сделать).
Нанотехнологий, не иначе.
quote:Originally posted by Системщик:
Точность однако! Вот кого надо на соревнования
Резус давно говорил (и я опытным путем проверил его правоту - на иглах, канцелярском шиле и вилках ) - умеешь метать нож, метнешь и бо-сюрикен. А вот умение метать сюрикены саавсем не означает, что сможешь метнуть и нож.quote:Originally posted by Системщик:
Видео специально для Strogg
Прошу прощения и в чем цель этого видео? Помню, мы говорили о мишенях, стоящих на определенном удалении друг от друга, бросок по которым был бы совершенно одинаковым.
quote:Originally posted by Oleg N:
А по поводу ВТОРОГО броска: обычный бросок на полоборота. Обычное поведение ножа. Летит он "ровненько" до следующей фазы вращения, которая непременно произошла бы, если бы он летел не по нисходящей траектории и не упал на землю. Он просто не успел довернуться.
Ну блин, вы даёте!
(С)особенности национального метания
А вот когда он должен довернуться? По кадрам чётко видно, где он вращается и где перестаёт это делать. Значит он где-то там опять завращается?
Не смешите. Этот ролик настолько очевиден, что дальше ехать некуда.
Метните в полоборота так же, чтоб он не захотел вращаться и тогда будет аргумент. А так...
У меня полным полно роликов с некачественными бросками и везде нож уходит во вращение, везде.
А вот качественны бросок с промахом это большая редкость.
Я думаю, если метнуть нож гораздо выше мишени и заставить его так же выйти на стреловидный полёт после кувырка, то вы заявите, что это монтаж
quote:Originally posted by Strogg:
Прошу прощения и в чем цель этого видео? Помню, мы говорили о мишенях, стоящих на определенном удалении друг от друга, бросок по которым был бы совершенно одинаковым.
Цель этого видео показать, как ведут себя ножи в полёте. В подтверждение того факта, что нож в технике СКАНФ выходит на прямую. Что здесь очень отчётливо видно. И становится совершенно очевидным, что данному ножу в этом броске плевать куда втыкаться, хоть ближе чуток, хоть дальше на метр полтора от плоскости бревна.
quote:Originally posted by Системщик:
По кадрам чётко видно, где он вращается и где перестаёт это делать.
Он перестает это делать, когда падает на землю.
quote:Originally posted by Системщик:
Значит он где-то там опять завращается?
Завращался бы, если бы нож выпустили не по нисходящей траектории и он не упал на землю. Не тормозите.
quote:Originally posted by Системщик:
Метните в полоборота так же, чтоб он не захотел вращаться и тогда будет аргумент.
Вы идиот или притворяетесь? Я утверждаю как раз обратное - нож выпущенный в полоборота мимо мишени продолжил бы вращение, если бы не упал на землю.
quote:Originally posted by Системщик:
А вот качественны бросок с промахом это большая редкость.
quote:Originally posted by Системщик:
Я думаю, если метнуть нож гораздо выше мишени и заставить его так же выйти на стреловидный полёт после кувырка, то вы заявите, что это монтаж
Дерзайте, Системщик.
quote:Originally posted by Системщик:
В подтверждение того факта, что нож в технике СКАНФ выходит на прямую. Что здесь очень отчётливо видно.
Нихрена здесь этого не видно. Врите дальше.
quote:Originally posted by Системщик:
Именно рост ускорения и даёт нам сверхскорость. А чтоб ускорение выросло нужно начало движения как можно медленнее.
вот эт да-а... Мне кажется это просто шедевр. Надо занести в какую-нить книгу. Системщик, настоятельно советую подумать над эдим вопросом еще немного, явно недоработано.
Во первых - если мы укорачиваем разгон то нужно увеличить прилагаемую силу чтобы достичь хотя бы такой же скорости как при удлиненном разгоне. Простое укорочение рабочего хода просто уменьшает конечную скорость.
Далее. Скорость сокращения мышечных волокон конечная величина, причем не очень большая. И практически одинаковая как у домохозяйки так и атлета метателя. Наращивание скорости метаемому предмету создается наложением линейных скоростей за счет движения корпуса, плеч и т.д. Удар это совсем другое, там дело в передаче момента при ударе, применять тот же принцип к метанию ошибочно.
А ну и самое главное - чем выше начальная скорость тем будет выше и конечная, при той же прилагаемой силе. Теоретически конечно, потому что на практике мы ограничены все той же скоростью сокращения мыжц.
И поясните пожалуйста про упругие деформации. То есть если я правильно понял то нож должен погнуться при разгоне от неимоверной нагрузки (от перегрузки точнее ), а потом как пружина вылететь с сумашедшей скоростью и раскрошиться при ударе о цель как следствие "силовой накачки".
quote:Originally posted by blade thrower:
Мне кажется это просто шедевр. Надо занести в какую-нить книгу.
Дык я это уже предлагаю - занести в книгу словесных перлов Системщика. А потом будем эту книгу продавать по 1600 рублей штука. Озаглавим: Что НЕ НАДО ДЕЛАТЬ, ЧТОБЫ НАУЧИТЬСЯ МЕТАТЬ НОЖИ. Как идея?
quote:Originally posted by blade thrower:
То есть если я правильно понял то нож должен погнуться при разгоне от неимоверной нагрузки (от перегрузки точнее ), а потом как пружина вылететь с сумашедшей скоростью и раскрошиться при ударе о цель как следствие "силовой накачки"
quote:Originally posted by Oleg N:
а че смешнова. Я вот по-настоящему хочу знать как мне научицца этой волшебной технике. Не ну прикинь, скоростя неимоверные, броски без замаха и без особого усилия, на коротком разгоне за щщет упругих деформаций и тела и предмета. А ну вот и нож перестает вращщацца, повернется как надо и дальше летит пока в цель не попадет. А силищща такая при ударе што эта... ножи крошутса, даже из 30ХаГээСА. Системщик, я правильно законспектировал?
quote:Originally posted by blade thrower:
а че смешнова. Я вот по-настоящему хочу знать как мне научицца этой волшебной технике. Не ну прикинь, скоростя неимоверные, броски без замаха и без особого усилия, на коротком разгоне за щщет упругих деформаций и тела и предмета.
Не, у нас не получится. Это ж надо, мысли (прикиньте, да), мысли гонять по волновой траектории. Вот представьте, метаете вы нож вполне классической техникой, а внутри себя (мысленно) эдак волнообразно колыхаетесь. И нож тут же развивает невъе...ную скорость, и крошится в мишени до самой рукояти. На такое способны исключительно адепты СКАНФ, да и то не все (вон, даже Федин еще не заявлял о том, что ему удалось раскрошить нож из 30хгса).
quote:И становится совершенно очевидным, что данному ножу в этом броске плевать куда втыкаться, хоть ближе чуток, хоть дальше на метр полтора от плоскости бревна.
Не поленился, специально скачал мувик с ютуба и покадрово просмотрел на MP классике. И по-моему вы просто кинули сильнее чем в первый раз, вот и все. Кстати, такого эффекта можно добиться кидая и обычной техникой, к примеру я, с разных расстояний кидая в дерево и промахиваясь много раз попадал в стоящее за ним
ОFF для всех: скачивать с Ютубуса можно без всяких напряг, просто перед линком вставьте sfrom.net и вас перебросит на страничку с готовыми линками на видео в разных форматах.
quote:Originally posted by Strogg:
для всех: скачивать с Ютубуса можно без всяких напряг, просто перед линком вставьте sfrom.net и вас перебросит на страничку с готовыми линками на видео в разных форматах
А можно еще поставить программу realplayer и на браузере IE с ее помощью скачивать любые видео с интернет-проигрывателей типа utube.
2Cистемщик
Вы могли бы всех нас удивить, проделав простую вещь, о которой я просил вас ранее. Высоко, где-то на уровне груди расположите мишени, и расставьте их с удалением хотя бы в 2-3 метра по линии броска. Все броски выполните с одинаковой амплитудой. И не бросайте по нисходящей траектории.
quote:Originally posted by Strogg:
Вы могли бы всех нас удивить
Будет возможнжость удивлю. Пока вообще не метаю. Взял паузу.
To blade thrower
Рост скорости и рост ускорения это даже не немного разные вещи, а совсем разные.
Кинематеческие цепи в теле человека могут вызвать очень большое приращение ускорений.
Скорость важна на самом крайнем участке воздействия. На самых последних долях миллиметра. Как вы её создадите, без постоянного или даже взрывного увеличения УСКОРЕНИЯ.
Нож из 30хгса об другой нож 30хгса, как раз и корошится, когда кончиком ровнёхонько приходит прямо в ручку.
quote:Originally posted by Системщик:
Рост скорости и рост ускорения это даже не немного разные вещи, а совсем разные.
при одинаковых ускорениях любого порядка (или как вы называете нарастающих ускорениях) конечная скорость будет выше если начальная скорость выше. Не надо ниче останавливать чтобы сильнее разогнать говоря простым языком. Боже кому я чё говорю это ж зомби
quote:Originally posted by Системщик:
Кинематеческие цепи в теле человека могут вызвать очень большое приращение ускорений.
надо же, как будто не я об этом же вам и говорил, как можно затуманить сложными словечками и глубокомысленно вставить не к месту, герой Системщик
quote:Originally posted by Системщик:
Нож из 30хгса об другой нож 30хгса, как раз и корошится, когда кончиком ровнёхонько приходит прямо в ручку.
оопс, не надо увиливать. Вы утверждали что путем "силовой накачки" или еще как вы там эту пургу называете ножи крошатся при втыкании. Ни о каком попадании в ручку речь не шла. Фраернулся дарагой, в реале за это по попе шлепают между прочим.
quote:Originally posted by Системщик:
Кинематеческие цепи
КинематИческие вообще-то.
Могли бы попроще написать - конечности.
quote:Originally posted by Strogg:
Могли бы попроще написать - конечности.
Это было бы не точно.
Ведь конечным звеном цепи может быть фаланга пальца.
quote:Originally posted by blade thrower:
при одинаковых ускорениях любого порядка (или как вы называете нарастающих ускорениях) конечная скорость будет выше если начальная скорость выше. Не надо ниче останавливать чтобы сильнее разогнать говоря простым языком.
Примитивно рассуждаете.
Всё что вы пишете завязано на скорости, она у вас на главном месте.
Поставьте на первое место ускорение, может тогда будет всё иначе и будет вам кленовый лист в ладонь и просветление в голову.
Для примера скорость может расти, а ускорение быть постоянным (не расти).
У человека кроме мускулов есть сухожилия, связки и кости, на которых можно построить движение. Мускулы будут только стартёром.
Можно ведь и баллистический полёт руки устроить, слегка качнув корпусом.
quote:Originally posted by Системщик:
У человека кроме мускулов есть сухожилия, связки и кости, на которых можно построить движение. Мускулы будут только стартёром. Можно ведь и баллистический полёт руки устроить, слегка качнув корпусом.
По-моему, голову свою вы на орбиту уже запустили, во всяком случае ее содержимое - точно.
Сухожилия предназначены для крепления мышц к костям, в движении они не участвуют. Движения конечностям сообщается ТОЛЬКО МЫШЦАМИ. Снова будете болтать об "активном расслаблении" мышц?
Связки - соединительная ткань, чья функция - соединение костей между собой или удержание в определенном положении внутренних органов.
Ох, давно не заходил на форум!!! Много тут "умного" появилось! (но умник тот же!!!!)
Ребята-метатели ножей, вы на кого ведётесь?! Обратите внимание на последовательность роликов СИСТЕМЩИКА: что-то необычное(иногда -мастерское), потом явная туфта любителя и после этого хреновое метание самого Системщика с многозначительным объяснением ошибок - как чудеса! Это же явные признаки комплекса неполноценности!!!! Как психолог я могу объяснить нахождение Системщика на форуме, как попытка самоутверждения при наличии комплекса.
Нет, ну если вас всех развлекает его стёб, то, конечно, можно и похохмить в своё удовольствие!
quote:Originally posted by цензор:
Нет, ну если вас всех развлекает его стёб, то, конечно, можно и похохмить в своё удовольствие!
Да вы, в общем-то правы - прослеживается явная неадекватность пациента. Я на это давно внимание обратил. Но обидно, что на эту хрень ведутся новички.
И ещё: -стремление обзавестись кумиром и фанатично отстаивать его;
-говорить много, непонятно, но многозначительно;
-высокомерие поотношению к другим при критике с их стороны;
-непоследовательность в мыслях и выссказываниях, отстаивание собственных убеждений, не обращая внимания на их ошибочность(непризнание своих ошибок);
-показ чужих достижений и демонстрация своей поссредственности на их фоне.
Это краткий перечень признаков комплекса неполноценности. НАЙДИТЕ 10 ОТЛИЧИЙ!
quote:Originally posted by цензор:
-говорить много, непонятно, но многозначительно;
100%
ВСЕ посты г-на Системщика с объяснениями многословны, непонятны и многозначительны.
quote:Originally posted by цензор:
-высокомерие поотношению к другим при критике с их стороны;
Есть такое. Гордые заявления типа "вам не понять, вы же СКАНФ не занимаетесь".
quote:Originally posted by цензор:
-непоследовательность в мыслях и выссказываниях, отстаивание собственных убеждений, не обращая внимания на их ошибочность(непризнание своих ошибок);
Опять-таки - есть. На это обращают внимание все. А уж непризнание своих ошибок - я об этом говорил еще осенью.
quote:Originally posted by цензор:
-показ чужих достижений и демонстрация своей поссредственности на их фоне.
Пять баллов. "Федин - наш рулевой! Да здравствует Федин!" Стопроцентное попадание.P.S. Не нашел ни одного отличия.
Будем добрее, ребята, сделаем снизхождение на возраст! Старость-не радость, как говорила царевна Несмеяна.... !!!
quote:Originally posted by цензор:
Старость-не радость, как говорила царевна Несмеяна....
45 лет - старость?
а причём тут паспорт?! Симптомы, однако....
quote:Originally posted by цензор:
Симптомы, однако....
В смысле - маразм?
если б только он...
quote:Originally posted by цензор:
если б только он...
А что еще?
и этого хватает для форума!
Обсудили называется. Хе-хе-хе!
Какой бы я ни был. Обсуждать меня как личность на форуме явно не к месту.
Практически везде это запрещено на вменяемых форумах.
По бану тут заслужили бы ФСЕ, в том числе и я, ну осталось бы немного приличных людей.
Нет людей, кто не ошибается.
Моя ошибка это появление на этом форуме в качестве писателя. Нужно было просто читать и потешаться. Всё ценное по метанию надо брать лично у мастеров и никак иначе. Лучше у нескольких и самых лучших.
А если кто книгу напишет, то тут же ею обзаводиться. Для формулировки вопросов, с котрыми опять же к мастерам.
Что я тут с вами распинаюсь. Мне уже десятки раз говорили не сыпь алмазы в корыта.
За сим делаю себе разрешение писать ответы исключительно выборочно и по настроению.
Кстати какого хрена вы припёрлись в эту ветку? (хамов и только их подразумеваю)
Заведите ветку для новичков и напишите, что ветки систещика крайне вредны.
Там и гадьте скока угодна.
quote:Originally posted by Системщик:
Кстати какого хрена вы припёрлись в эту ветку?
А что это вы так задергались? Правда глаза колет?
quote:Originally posted by Системщик:
Что я тут с вами распинаюсь. Мне уже десятки раз говорили не сыпь алмазы в корыта.
Так не сыпьте. Мы все вас тоже тут особо не приветствуем.
Первый раз слышу про алмазы - покажите хоть один, даже самый маленький.
Системщик, ошибки бы простили. Откровенное вранье и хвастовство может тоже, со временем, и тока если бы вы хоть как-то пытались исправиться. Вас просто просили пояснить или доказать ваши же голословные заявления.
Вы сами сюда пришли, причем после прецедента уже, после обид и развода и девичьей фамилии. Как я уже говорил раньше - у Федина есть свой форум, он правда заглох немного, но с вашим пионерским задором оживить его не проблема.
quote:Originally posted by blade thrower:
Первый раз слышу про алмазы - покажите хоть один, даже самый маленький.
Согласен.
quote:Originally posted by blade thrower:
Вас просто просили пояснить или доказать ваши же голословные заявления.
Именно. И вот это как раз самый цирк.
quote:Originally posted by Системщик:
За сим делаю себе разрешение писать ответы исключительно выборочно и по настроению.
Можно подумать, что вы раньше вели себя по-другому. Клоунада.Спасибо, напомнил ещё один признак: -виноваты все, кроме себя самого.
Ещё и мания величия проклюнулась.... К ЧЕМУ бы это??....
quote:Кстати какого хрена вы припёрлись в эту ветку?
Видит Бог или кто ещё!! Ну не хотел!! Но, почитав перлы ЛИЧНОСТИ, понял: воизбежании утраты алмазного фонда, необходима помощь специалиста-психолога!!! (Вам повезло - я не психиатр!!!)
quote:За сим делаю себе разрешение писать ответы исключительно выборочно и по настроению.
...Уж не раздвоение ли ЛИЧНОСТИ за сим?.....
quote:Мне уже десятки раз говорили не сыпь алмазы в корыта.
Вот лишний раз подтверждается истина: слушать надо чужие советы!!!! Нахрена АЛМАЗЫ сыпать в КОРЫТА?!?!
quote:Моя ошибка это появление на этом форуме в качестве писателя.
Что-то в этом есть.... клиническое....
Согласен. Пациенту нужен даже не психиатр, а психопатолог.
можно и по другому спросить: при такой убогости инструмента, наличие видеокамеры?....
обрати внимание на технику броска- это же СКАНФ!!! Это ученики Федина!!!
а если серьёзно, на 7 минуте (бросок на 16 метров) интересный выход стрелки из руки.
стрелка летит без оборота. как бросок копья, только зажим между пальцами. 7 минута, там замедленная съёмка.
quote:Originally posted by цензор:
а если серьёзно, на 7 минуте (бросок на 16 метров) интересный выход стрелки из руки.
Об чём и речь. В старых роликах техника броска у них была несколько иная.
Да и дальность меньше. Учатся ребята, прогрессируют, ищут и находят свои варианты.
quote:Originally posted by цензор:
стрелка летит без оборота. как бросок копья,
Не как копье. На замедленной съемке видно, что сюрикен вылетает "рукоятью" вперед (хват был за "рукоять"). Учитывая дистанцию - вполне понятно.
quote:Не как копье. На замедленной съемке видно, что сюрикен вылетает "рукоятью" вперед (хват был за "рукоять"). Учитывая дистанцию - вполне понятно
это точно 7-я минута? там никакой рукояти не было.
quote:Не как копье. На замедленной съемке видно, что сюрикен вылетает "рукоятью" вперед (хват был за "рукоять"). Учитывая дистанцию - вполне понятно.
это точно 7-я минута? там никакой рукояти не было.
quote:Originally posted by цензор:
обрати внимание на технику броска- это же СКАНФ!!! Это ученики Федина!!!
При чём тайные Переодетые в японцев и говорящие так же на японском для конспирации. Так как грим плохой, отворачивают лица.
НАРОД! ОСТАВЬТЕ ЮМОР БЕЗ ВНИМАНИЯ!...
quote:Originally posted by цензор:
это точно 7-я минута? там никакой рукояти не было.
Ну, не "рукоять", а сторона, противоположная от острия. Японец все сюрикены на ролике бросает только хватом за нее.
quote:Originally posted by цензор:
НАРОД! ОСТАВЬТЕ ЮМОР БЕЗ ВНИМАНИЯ!...
Чей? Системщика? Так это разве юмор? Я ему уже давненько говорил - если шутка смешна только автору, это либо издевка, либо глупость. Здесь, на мой взгляд - типичный второй вариант.
непонятно мне какая связь между СКАНФом и Хузаном или Раяном, и к чему было в этой ветке их приплетать.
quote:Originally posted by цензор:
НАРОД! ОСТАВЬТЕ ЮМОР БЕЗ ВНИМАНИЯ!...
quote:Originally posted by blade thrower:
непонятно мне какая связь между СКАНФом и Хузаном или Раяном, и к чему было в этой ветке их приплетать.
quote:Originally posted by Oleg N:
Чей? Системщика? Так это разве юмор?
Где стоит жёлтый смайлик (для олега н это такой кругляшок с двумя точками и скобочкой внутри концами вверх) это юмор.
Вот где есть жёлтый смайлик (для олега н это такой кругляшок с двумя точками и скобочкой внутри концами вверх) на это можно внимания не обращать. Потому что это шутка, если вам не смешно, то это ваши проблемы, а не того, кто выложил этот юмор.
Для бладе тровера. Метание вниз мне показалось смешным, я поставил смайлик в комментарии к ролику.
Вот поэтому этот ролик тут и появился. Что это Райан, я узнал лишь позже от Резуса, спасибо ему, так как там же (в ютубе на странице Райана) я нашёл ролик, который показался цензору поводом для серьёзного обсуждения.
Вот собственно как шутка приводит к обсуждению по настоящему интересных роликов. Эти ребята из Японии имеют на своей странице массу роликов с подробными объяснениями на японском языке, кто знает японский, оценит их подробные объяснения. Слово ханаре в объяснениях звучит часто.
Роликов по метанию оказалось просто не меряно их проще искать в подписках и друзях метателей на ютубе. Самые интересные ролики по метанию бывают не раскручены и их надо искать довольно тщательно.
Если у вас есть интересные ролики по метанию сыпте их сюда, пусть будут.
Вот нашёл интересное про инерцию.
Вьетнамец Вы Хыу Тоан показывает свою точку зрения на инерцию.
Похоже здесь всё серьёзно. Есть авторское свидетельство.
Оспорить можно, но даёт очень интересную пищу для размышлений.
И высвечивает по новому слова о больших силах инерции, которые присутствуют в метании с использованием техники СКАНФ.
Хузан Сузуки, известен мне, от Юры Ершова, он переписываецца с ним, впрочем как и с другими, англоговорящими
метателями... То,что делает Хузан-сюрикендзюцу, именно по технике исполнения, ну и предмета, бо-сюрикен...Метание тантогаты, уже ближе к метанию ножа, так предмет уже похож на нож ,мне ближе ножи с широким, несимметричным клинком...quote:Originally posted by Системщик:
И высвечивает по новому слова о больших силах инерции, которые присутствуют в метании с использованием техники СКАНФ.
Ох, блин... Детский сад, штаны на лямках. Интересно, а в метании без использования техники СКАНФ эти "большие силы инерции" отсутствуют? Почему же нож вообще летит? Да еще и втыкается?
До чего же любит известный всем нам персонаж выглядеть умнее, чем есть на самом деле. То выложит невнятные видеофайлы(думайте сами, нахрена они здесь. И если не знаете, значит вы не постигли путь дзэн... тьфу, технику СКАНФ). То статью, которая абсолютно никак не подтверждает его слова (скорее - наоборот).
Смешней всего то, что статеечку-то персонаж выложил, а вот какие-либо цитаты из нее не дает. А почему? А потому, что боится запутаться в объяснениях и в очередной раз ляпнуть что-нибудь не то.
quote:Originally posted by Oleg N:
Смешней всего то, что статеечку-то персонаж выложил, а вот какие-либо цитаты из нее не дает. А почему? А потому, что боится запутаться в объяснениях и в очередной раз ляпнуть что-нибудь не то.
Что тут объяснять? Я выложил материал для размышлений, а вовсе не для ликбеза. Вы уже съехали на обсуждение меня чуть не во всех своих постах в этой ветке.
Чел судя по всему физик весьма продвинутый. И с чего бы это он постоянно пишет о том, что инерция (её природа) не объяснена как следует учёными.
Один олег незнающий, как коряга цепляется за правильное (инквизиционное) понимание мира. И так это читаешь и сомневаешься, а вдруг олег нравоучительный и вправду познал все тайны мироздания.
quote:Originally posted by Системщик:
Один олег незнающий, как коряга цепляется за правильное (инквизиционное) понимание мира. И так это читаешь и сомневаешься, а вдруг олег нравоучительный и вправду познал все тайны мироздания.
Клоун он и есть клоун.
quote:Originally posted by Системщик:
Я выложил материал для размышлений, а вовсе не для ликбеза.
Вы выложили материал, никак не относящийся к теме разговора. И только для того, чтобы ничего не объяснять самому, а переводить стрелки то на "Эффект Джанибекова", то на эту статью. Особенно смешно то, что вы не можете объяснить, что же собственно такое - этот самый эффект, не можете доказать, что он хоть краем применим к метанию ножей. При этом на голубом глазу утверждаете, что волновая техника имеет прямое к нему отношение. Очередная ложь, только и всего.
Предлагаю разбор: "Волновая техника, как современное достижение в метании ножей".
Начну.
В спорте (да и не только) бросок предмета, удар ракеткой, в воллейболе, боксе и т.д. движение начинается с ноги, бедра... короче, с точки опоры. Отсюда резкость-хлёсткость удара, уменьшение замаха и т.п...
Нормальное рационально-экономичное действие. И названия были: удар рукой - "от ноги", "подкрутка бедром", "гнать волну"...
В метании ножей любой, кто поставил технически правильный бросок, метает нож не всем телом, а начинает движение от ноги(с опоры). Использует каждое шарнирное соединение в своём теле для разгона. Как говорили: "гонит волну". Таким образом, ничего нового, уникального в этом нет! (это про СКАНФ). с ТЕМ ЖЕ УСПЕХОМ МОЖНО ЗАПАТЕНТОВАТЬ ЛЮБОЙ ПРИЁМ В КАРАТЭ!-благо никто не додумался до этого и объявить его своим . Все броски ножа СКАНФа делают и делали во всём мире(просто не знали и не знают об этом!) Вот теперь им объяснили: Это волновая техника СКАНФа!
Покажите хоть один бросок "по Федински" который уникален тем, что до него не делали? Ситемщик-фанатик СКАНФа, сам того не ведая, в роликах показал, что даже китайцы используют "безоборотку".
А "волна...", выше я написал про неё... "Гнать волну" можно компактно-скрытно или акцентированно мотать часлями тела(по сути, создавая отвлекающий объект для многозначительности процесса!)
продолжайте....
Современное - в кавычках?
"НУЖНОЕ - ПОДЧЕРКНУТЬ!"...
ты до конца прочитал?...
""Эффект Джанибекова""
Я не физик, но - аналитик. Полёт "барашка" происходит в НЕВЕСОМОСТИ и сила гравитации на него не действует...а если принять во внимание: сопротивление воздуха, создание вихревых потоков ушками "барашка"....
В отличии от летящей пули которая ТОЖЕ вращается, но НЕ КУВЫРКАЕТСЯ!!! Притяжение Земли, однако!!
quote:Originally posted by цензор:
ты до конца прочитал?...
Прочитал. Поэтому и спросил. Я в общем-то согласен с Наилем, который первым это СФОРМУЛИРОВАЛ (пост 122 в этой ветке и пост 153 в развитие)- эффект волны является всего лишь одним из способов разгона ножа.
quote:Originally posted by цензор:
В отличии от летящей пули которая ТОЖЕ вращается, но НЕ КУВЫРКАЕТСЯ!!!
С пулей - пример неудачный (уж извините). Она не кувыркается как раз потому, что вращается вдоль оси движения, практически ввинчивается в воздух. Вращение стабилизирует ее полет.
А в остальном - согласен.
так и "барашек" тоже вращается вдоль оси движения, но потом, вдруг, делает кувырок! С пулей пример как то, что она тоже вращается в полёте, но НЕ КУВЫРКАЕТСЯ, хотя "должна бы" по примеру "барашка".
quote:Прочитал. Поэтому и спросил. Я в общем-то согласен с Наилем, который первым это СФОРМУЛИРОВАЛ (пост 122 в этой ветке и пост 153 в развитие)- эффект волны является всего лишь одним из способов разгона ножа.
вот и я тоже - о том же!!!
quote:Originally posted by цензор:
""Эффект Джанибекова""Я не физик, но - аналитик. Полёт "барашка" происходит в НЕВЕСОМОСТИ и сила гравитации на него не действует...а если принять во внимание: сопротивление воздуха, создание вихревых потоков ушками "барашка"....
В отличии от летящей пули которая ТОЖЕ вращается, но НЕ КУВЫРКАЕТСЯ!!! Притяжение Земли, однако!!
Сила гравитации на барашек действует, просто она скомпенсирована. Космический корабль находится в поле гравитации вместе с гайкой.
Кувыркание не происходит, когда предмет крутиться вокруг устойчивой оси вращения. Это самая длинная ось и самая короткая. Пуля крутится вокруг длинной оси. Это устойчивое вращение.
Нож по классике крутится вокруг короткой оси это так же устойчивое вращение.
Крутните резко варёное яйцо на ровном столе. Оно каким то чудом встанет остриём вверх и будет крайне устойчиво держать эту позицию сильно вращаясь, даже сталкиваясь с препятствиями. Очень забавный эффект. Яйцо ведёт себя как живое, описывая замысловатые узоры на столе, но при столкновении с препятствием начинает взаимодействовать с ним. И иногда очень забавно огибает его за несколько столкновений и отскоков (обычно это округлое препятствие).
Гайка джанибекова вращается вокруг НЕУСТОЙЧИВОЙ оси вращения. Потому то её и колбасит.
Нож в СКАНФ ведёт себя подобным образом (удалил подробное описание, в книге автор метода сделал это гораздо лучше)
Физика весьма и весьма забавная штука.
пример с пулей("а почему же она не кувыркается, хотя ТОЖЕ летит и вращается?!") - это пример того, что нефиг притягивать за уши необъяснённые эффекты
вот только яйца бывают варёные(монолит) и сырые с неустойчивым центром тяжести.
quote:Originally posted by Системщик:
Сила гравитации на барашек действует, просто она скомпенсирована.
Да неужели? Действует? А что же все внутри корабля плавает? И чем же интересно "скомпенсирована" якобы действующая на барашек сила гравитации?
quote:Originally posted by Системщик:
Нож в СКАНФ ведёт себя подобным образом (удалил подробное описание, в книге автор метода сделал это гораздо лучше)
Его тоже колбасит? Помнится, аффтар утверждал, что нож останавливает вращение...
quote:Originally posted by Системщик:
Физика весьма и весьма забавная штука.
Физика - вещь вполне серьезная, пока ее не начинают толковать комики.
quote:Физика - вещь вполне серьезная, пока ее не начинают толковать комики.
....помню была "Занимательная физика" для детей... Может она является настольной книгой Системщика?....
подведу итог:
---СКАНФ - это религия: "там чудеса, там ... бродит".
---Ситемщик - пророк её.
-- Готовится к выходу "БиблияСКАНФ".
-- идёт раскрутка этого события.
---на форуме подогревается ажиотаж.
ДАВАЙТЕ СЕРЬЁЗНЫЕ ТЕМЫ ОБСУЖДАТЬ!!!!
quote:Originally posted by цензор:
помню была "Занимательная физика" для детей
Помню эту книгу. Кстати, познавательно. Но системщик ее точно не читал. Или ее содержание давно и полностью выветрилось из его головы.
quote:Originally posted by цензор:
вот только яйца бывают варёные(монолит) и сырые с неустойчивым центром тяжести.
Хорошее замечание. Сырое яйцо отказывается крутиться напрочь. Сваренное в крутую даёт этот эффект лучше всего. На в смятку будет вставать, только если желток недоварен совсем незначительно.
Нож к стати монолит. Так что такого рода фокусы с ним проделать можно. Правда крутить его надо несколько своеобразно. Хорошо понимая, куда и как.
quote:Originally posted by Oleg N:
Да неужели? Действует? А что же все внутри корабля плавает? И чем же интересно "скомпенсирована" якобы действующая на барашек сила гравитации?
Если бы не действовала, корабль постепенно удалялся от земли в далёкую тьму... Вместе с гайкой и уже никто не узнал бы как там она бедная не устала кувыркаться и не лежит ли придавленная печалью в пыли на потолке корабля.
Ох и прёт же вас от своей исключительно ПРАВИЛЬНОЙ логики.
quote:Originally posted by Системщик:
Так что такого рода фокусы с ним проделать можно.
Покрутить на торце рукояти? Может быть. А вот метнуть с ОСТАНОВКОЙ вращения... Нельзя.
quote:Originally posted by цензор:
ДАВАЙТЕ СЕРЬЁЗНЫЕ ТЕМЫ ОБСУЖДАТЬ!!!!
Стартуйте топик с серьёзной темой или же объявите вопрос, который вас интересует прямо здесь. Народ подхватит, тут полно толковых людей.
Что Вас интересует?
Повышение точности.
Повышение дальности.
Повышение психической устойчивости на соревнованиях.
А может физика процесса метания?
Характеристики ножей.
Наиболее интересные приёмы используемые чемпионами при метании.
Упражнения для кисти и руки метателя.
Оптимальная стойка для разных дистанций метания.
Вопросов масса. Уверен, если сформулировать грамотно вопрос, серьёзный ответ на него прилетит крайне быстро. И даже если он будет обрамлён кучей глупостей и хохм, результат Вы получите.
quote:Originally posted by Oleg N:
А вот метнуть с ОСТАНОВКОЙ вращения... Нельзя.
Именно нельзя. Нельзя вообще. При соблюдении определённых условий.
Если же условия поменять, то... можно. И даже не одним способом.
Метание мобильников, вот где спорт
Всем привет.
Хочу спросить у Системщика--Вы на всех форумах утверждаете.что т.н.система волнового метания ножа-круче всех остальных.А сами.занимаясь "волновым" метанием с марта этого года(т.е.10месяцев)- не добились абсолютно ничего(судя по Вашему видео).
Посмотрите ролики Резуса-вот чему надо учиться.вот где настоящее мастерство.
А то создается впечатление .что Системщик-просто пиар-директор Юрия Федина.
Если я не прав-обоснуйте-покажите видео с Вашим " точным и необычайно мощным метанием СКАНФ" хотя бы с 5метров
quote:Originally posted by Системщик:
Вместе с гайкой и уже никто не узнал бы как там она бедная не устала кувыркаться и не лежит ли придавленная печалью в пыли на потолке корабля.
Ну разумеется. И именно на потолке. Невесомости в космосе нет - это космонавты байки травят.
quote:Originally posted by Системщик:
Если же условия поменять, то... можно. И даже не одним способом.
Конечно-конечно. Заменить пару-тройку физических констант, или, еще лучше, подкопить маны и прочитать заклинание. И все получится.
quote:Originally posted by Системщик:
Стартуйте топик с серьёзной темой или же объявите вопрос, который вас интересует прямо здесь.
Серьезные темы - это ветки Резуса и Сергея (S-nipel). А в вашей ветке и особенно - с вашим участием ничего серьезно разбирать нельзя, поскольку абсолютно все ваши посты - это словесный мусор, переливание из пустого в порожнее. Если бы так думал только я... А то ведь все. Я могу назвать только одного участника, который вас поддерживает, да и тот - волновик.
А вообще, можно задать этот вопрос вслух.
КОЛЛЕГИ, МОЖЕТ КТО-НИБУДЬ СКАЗАТЬ, ЧТО В ПОСТАХ СИСТЕМЩИКА ЕСТЬ РАЦИОНАЛЬНЫЕ ЗЕРНА?
quote:Originally posted by Системщик:
Метание мобильников, вот где спорт
Очередное подтверждение. Я же говорю - мусор.
Обидно.что новички в метании(такие как я)слушают и смотрят весь этот бред Системщика.Кстати не только здесь .а и на других форумах о метании ножей.(стоит только почитать его перлы"просветление"-в 3х томах-на форуме Федина.Кстати там у Системщика уже есть соратники и даже фанаты)
Несет взрослый дядя всякий вздор с умным видом.а люди верят.
Так как насчет чеснтного видео.г-н Системщик?
Вообще.у меня такое создалось ощущение .что вся эта техника метания "по-федински"-сплошная реклама.
Я сначала тоже сдуру поверил в "волшебные три волны".смотрел ролики Федина.читал его форум.даже книгу хотел заказать--а потом понял.что все это фуфляндия.к сожаленью
quote:Originally posted by туземец:
Так как насчет чеснтного видео.г-н Системщик?
Это первое.
Вот второе
Спортивные достижения для меня идут на третьем месте.
У меня метание это удовольствие от процесса и самопознание.
СКАНФ для этого для меня оказался лучше, нежели другие техники.
Вот ещё моё любимое видео.
Найдите подобное для показа. Чтоб так ножи кто-либо метал и желательно с более дальней дистанции. Я искал не нашёл.
ТАк и занимайтесь своим удовольствием и самопознанием.а не вопите на всех углах о превосходстве вашей "волновой"технике СКАНФ
quote:Originally posted by Системщик:
Это первое.
Хрень.
quote:Originally posted by Системщик:
Вот второе
Системщик, не тормозите. Не надо "рекордов". Вам же четко обозначили границу. Пять метров волновой техникой - и попадание в цель, а не в стенд (не по нисходящей траектории).
quote:Originally posted by Системщик:
Найдите подобное для показа. Чтоб так ножи кто-либо метал и желательно с более дальней дистанции. Я искал не нашёл.
Иными словами - найдите еще парочку идиотов, которые страдают фигней.
Вот, пожалуйста - такой же клоун в другом формате (это уже выкладывалось, но все же)
Может, это тоже волновая техника, только волны перпендикулярны вашим?
Системщик.самому не смешно?
Десять месяцев убить на такую муть...
Лучше посмотрите ролики Федосенко и Кима
Блин. я реально не понимаю.как можно столько заниматься метанием.прийти к таким результатам(вернее-к их отсутствию)и продолжать фанатично верить и .главное.всем подряд навязывать свою веру в "Божественное волновое просветление"?
ВЫ-не Системщик. ВЫ-Системный маньяк
Я тоже- кидаюсь ножами иногда. То так , то сяк пробую - бывает что-то получается! НО ОСТАНОВИТЬ ВРАЩЕНИЕ НОЖА?!?! сколькими способами пробовал - законы физики не обмануть, а магией не владею!
"""Что Вас интересует?
Повышение точности.
Повышение дальности.
Повышение психической устойчивости на соревнованиях.
А может физика процесса метания?
Характеристики ножей.
Наиболее интересные приёмы используемые чемпионами при метании.
Упражнения для кисти и руки метателя.
Оптимальная стойка для разных дистанций метания."""
Неплохие вопросы у Системщика! Если б мистику не приплетал, то и я бы, как новичок, по спрашивал....
погодите, Системщик ще не закончил говорить. Там еще ему осталось про кориолисовы силы и эффект гироскопа. Потом все свести в шутку. Он уже раз пять по этому кругу всех водил. Сдается мне задача этой ветки просто нести название сканф в первой строке форума
А еще мне очень интересно.почему Вы.Системщик.на всех своих видео(а я их много видел на разных форумах)метаете ножи в лежащее бревно? а на соревнованиях.в которых вы.по вашим же словам хотите учавствовать.тоже будете кидать ножи в пеньки на земле?
А Ваша пресловутая дистанция в 3метра.на которой Вы всех можете порвать?
Это же вроде женская дистанция? Или Вы женщин собрались побеждать?
Сдается мне.что за такое продолжительное время тренировок как у ВАс(10месяцев).можно было научиться большему.
Да Вас детки на соревнованиях порвут.как дунайскую селедку.
Вы же писали на разных форумах.что.якобы.Юрий Федин вам показал свою методику метания и ВЫ поняли и "просветлели" и "ножи полетели как сумащедшие и метко и мощно и волной".
Так где же это?
А балаболить о"тайном учении"--это любой могет...
ПОВТОРЮСЬ ОДНАКО::
подведу итог:
---СКАНФ - это религия: "там чудеса, там ... бродит".
---Ситемщик - пророк её.
-- Готовится к выходу "БиблияСКАНФ".
-- идёт раскрутка этого события.
---на форуме подогревается ажиотаж.
ДАВАЙТЕ СЕРЬЁЗНЫЕ ТЕМЫ ОБСУЖДАТЬ!!!!
Два вопроса, коллеги. Первый - в посте 654. Второй - помнит ли кто-нибудь из вас хоть какое-нибудь упоминание Фединым "эффекта Джанибекова", когда его волновая техника только появилась на публике?
И если не помнит (а я почему-то в этом уверен), то второй вопрос - не кажется ли вам, что г-н Федин умышленно приплетает к своей "системе" подобные фокусы, дабы придать ей ореол таинственности? Мне, к сожалению, кажется.
quote:Originally posted by цензор:
ДАВАЙТЕ СЕРЬЁЗНЫЕ ТЕМЫ ОБСУЖДАТЬ!!!!
Ну не здесь же. Для этого есть вполне солидные ветки. Кимовские (обе) или ветка S-Nipel'a.
ДА ЧТО ЖЕ ВАС ЗАКЛИНИЛО НА МЕЛОЧАХ?!?!
Схема как в книге:
заголовок --- ""СКАНФ""
эпиграф----"РЕКЛАМА - ДВИГАТЕЛЬ ТОРГОВЛИ!!"
оглавление--(по принципу Геббельса: 10% правды, а остальное....)
эпилог----"Пипл - схавает!!"
я не тщеславен, можете мои посты разобрать на цитаты!
quote:Originally posted by цензор:
ДА ЧТО ЖЕ ВАС ЗАКЛИНИЛО НА МЕЛОЧАХ?!?!
Знаете что: а вы правы! Ну ее нахрен, эту "херомантию"! Пусть всеми нами горячо нелюбимый и по самые гланды неуважаемый Системщик самоудовлетворяет в этой ветке свой комплекс неполноценности, но без меня.
куда пойдём?....
Дык я уже называл - последний раз - в посте 671. Могу еще раз повторить: ветки "Метание ножей: легенды, мифы, видео", "Без оборота, без прикрас", "Метание ножей".
Там экзальтированные фанатики не приживаются.
понял, ухожу.
quote:А я к Федину на форум заходил. Вот там действительно чудеса, там Незваный гость бродит.
..призрак Системщика?...
а как называется?...
Да-а.
На Фединском сайте-Незваный гость лихо жжет.Молодец.
Доблестным "волновикам-фединцам"-и крыть-то нечем.
А че-то Системщик пропал куда-то.Наверное волны ловит.
Подскажите кто знает и видел.На новом видео Федина(где он упитанный и в шляпе метает ножи).не вникаю-зачем он так задом крутит? На старых роликах такого вроде не наблюдалось.
Или все-таки растет Великая Сила Волны?
Вот что Системщик пишет в своем Эпохальном творении"просвеление-3"
"Волновое метание это в первую очередь саморазвитие и самопознание. Спорт идёт как совсем третьестепенная вещь.
Именно поэтому нет на соревнованиях волновиков. Они соревнуются сами с собой. Победить своё эго вот настоящая победа. Перевернуть свои представления о себе и своих возможностях это важнее любых медалей."
quote:[B][/B]
(скрытый замах это).
Нихрена не понял-какой замах задом?
Гр-н Системщик. а когда выйдет четвертая часть Вашего шедевра"Просветление. Я-МАСТЕР"?
Курам-на смех. Вместо того .чтобы всякую хрень писать.мозги людям пудрить.пошли бы в клуб ваш питерский."сталкер"вроде бы называется? и поучились бы настоящему метанию.
Это у меня.да и у многих любителей. увы.нет такой возможности по причине отсутствия в городе клубов метания.а Вам то грех жаловаться на это.
quote:Originally posted by axmadu:
quote:не вникаю-зачем он так задом крутит?
Это он для себя обозначает с чего надо начинать (скрытый замах это).
не согласен. Я думаю (уверен) это один из психологических трюков без которых метание ножей невозможно. Я например одно время метал из боксерской стойки, без "взвода" ножа, просто слегка поуварачиваться как бы, поработать корпусом. Добиваешься состояния когда тело ходит мягко как на шарнирах и производишь хлесткий внезапный бросок. Работало настолько хорошо что было потом трудно отвыкнуть. Глядя на волновые витиеватые движения я думаю это из той же песни. Проглядывая видео соревнований я думаю там некоторые тоже пользуются подобными трюками, видел кто-то пружинисто приседал, кто-то раскачивается, кто во что горазд а природа движений одна - войти в колдовской галдр, мысленно открыть книгу перемен, поговорить с рунами тасс-ка-ать.
а... вот еще вспомнил (как бы не в тему чуток), в стойке руки уже высоко и правая рука как раз обозначает сход ножа (пресловутый "взвод" ножа). И локти прижаты непроизвольно. Советую как подводящее упражнение в безоборотке. Да еще сам бросок напоминает прямой удар, рука распрямляется и обеспечивает сразу и легкое сопровождение и удлинение дуги разгона - самые простые хитрости для начинающего безоборотника.
"Гр-н Системщик. а когда выйдет четвертая часть Вашего шедевра"Просветление. Я-МАСТЕР"?
Курам-на смех. Вместо того .чтобы всякую хрень писать.мозги людям пудрить.пошли бы в клуб ваш питерский."сталкер"вроде бы называется? и поучились бы настоящему метанию.
Это у меня.да и у многих любителей. увы.нет такой возможности по причине отсутствия в городе клубов метания.а Вам то грех жаловаться на это."
Для справки. Метание в клубе "Сталкер" стоит 500 рублей в час.
В Москве 200 рублей в час.
Мне нужно было тренироваться каждый день по 8 часов. Без выходных.
Я посчитал получилось 120 тысяч в месяц надо на такие тренировки.
Есть правда абонемент. И можно договориться о скидке. Но даже это делать дорого.
И вот тогда я решил сделать у себя тир дома.
Мне это обошлось в 300 рублей за доставку двух спилов прямо домой.
Спилы просто валялись на улице безхозные бери не хочу. Друг помог их распилить своей пилой на нужный мне размер.
Три гвоздя 200 мм и кусок верёвки полетиленовой, которую я сплёл в косичку.
Повесил спил. И получил возможность метать 24 часа в сутки бесплатно.
Дистанция в Сталкере максимально 9 метров. У меня 7 метров. Для меня более чем достаточно.
Надо ещё помнить, что дорога до тира Сталкер занимает время.
С поситителями тира я знаком, с некоторыми плотно обсуждал метание.
Видел кто как метает. Видел как сталкерцы метают на соревнованиях.
Ковров Владимир Сергеевич лично показывал мне тонкости классического метания. У меня есть диск, который он мне подарил. Каким то образом у нас с Владимиром Сергеевичем сложились хорошие отношения. Я всегда при возможности стараюсь хоть немного почерпнуть знаний от людей старше меня.
Именно они дают самые лучшие советы.
Это я к тому, что с классическим метанием я знаком и практикую и его тоже.
Про написанную мною сагу в трёх частях. Это были дневниковые открытые записи.
Попробуйте описать кусочек своей жизни. Уверен обосрать его будет крайне легко любому уроду, так мимоходом. Поэтому нужна некоторая смелость для этого.
quote:Мне нужно было тренироваться каждый день по 8 часов. Без выходных.
Если не трудно (но, понимаю - ТРУДНО, ДАЖЕ НЕВЫПОЛНИМО!), НЕ НАДО СВИСТЕТЬ ПРО 8 часов метания без отдыху!! Сам иногда метаю, вижу как другие, даже тренированные, максимум 1 час! А тут молодой марафоном хвастается!!! Это схавают те, кто никогда не кидал нож, а остальные знают как связки летят, мышцы забиваются!!!
...Но больше всего поражает, как НОВИЧОК учит всех, как надо нож метать, показывая, при этом, видео со своим неумением это делать!!!
Мое мнение(может и не правильное)-что все эти скрытые замахи.наложение волн и локти прижатые к корпусу-лишняя трата сил при броске. Тоже изначально так пробовал.уматывался как собака.а толку не было.Может чего делал неправильно.не знаю. Потом начал пробовать по методу Кима(по ребру за рукоять.с проглаживанием указ.пальцем и в оборот и без оборотов).сначала тоже не выходило.но потом пошло по-тихоньку(в оборот-полегче. без оборота-потяжелее).Но точность и мощность броска увеличились по сравнению с моими потугами в "волновом метании".Да и сил на бросок стало уходить намного меньше.Результат у меня пока смешной(без оборота-1-3метра. в оборот- 3-5метров. Дальше пробовал. но мало че выходит).но есть надежда на улучшение. Может кто чего дельного посоветует по увеличению дистанции и точности метания(именно за рукоять.по ребру) до 7метров -буду рад любому мнению.заранее спасибо.
quote:Originally posted by туземец:
Может кто чего дельного посоветует по увеличению дистанции и точности метания(именно за рукоять.по ребру) до 7метров -буду рад любому мнению.заранее спасибо.
Ветка "Метание ножей" - создатель S-NIPEL (сейчас на 2-й странице раздела). Или ветка "Метание ножей: мифы, легенды, видео" Резуса. По безоборотке - ветка "Без оборотов, без прикрас". Там можно и прочитать советы и обсудить проблемы. А обсуждать подобные вещи здесь... Эта ветка того не стоит.
Системщик.а кто Вас заставляет по 8часов в день без выходных метать ножи?
У ВАс мания какая-то! Вашу бы энергию-да в мирное русло!
А что касается 500руб.в час-то зачем же каждый день по восемь часов? Хотя бы 1-2раза в неделю.чтоб спецы обучали основам. А дальше-сам в лесу.или дома(тем более тир в доме Вы сделали)
Хреново.когда рад был бы заплатить те 500руб.за тренировку. а не кому.Вот и приходится самому(методом проб и ошибок).
Жаль,конечно,что такой прекрасный спорт так плохо развит.
quote:Originally posted by туземец:
Системщик.а кто Вас заставляет по 8часов в день без выходных метать ножи?
Я сделал предположение, что в таком ритме я быстрее подготовлюсь к соревнованиям. Это была моя ошибка.
Сейчас я уже знаю, что нужен режим и его надо подстраивать и под задачу и под индивидуальность.
Люди жалуются, что для них 1600 за книгу денег нет, разумеется вход в тир по 500 рублей в час для них так же закрыт. И подтверждение этому один из метателей, который в тир вынужден был прекратить ходить. А может и не один.
И скорей всего в тире сталкер я так же был бы завсегдатаем, если бы цены были как в Москве.
Кроме того, чтобы зайти в тир Сталкер, кто не знает, надо ещё и билетик в музей прикупить. А он соточку стоит. Итого 600 рубликов вынь да положь за часок.
Тир хороший, слов нет. И хозяин тира тоже, и объяснит и покажет.
И народ действительно там интересный.
Я теперь туда ходок только на соревнования. Раз в несколько месяцев сумма в 600 рублей за удовольствие приемлема, даже можно и 1000 рублей отдать. Оно того стоит.
А на постоянку надо свой подвальчик искать или чердачёк или укромный уголок в городе. Хороший прогресс идёт, когда метаешь каждый день.
А уж если есть возможность под боком тир сделать это победа. Всегда любую идею можно проверить не отходя от кассы.
Летом я метал для развлекухи. Подумывал ближе к осени соревноваться серьёзно и даже стать инструктором по метанию. Но осознал, что для меня метание ножей это не спорт. И не бизнес. Это хобби.
Спорт меня не цепляет, бизнес выгоднее делать в других областях. А вот удовольствие от метания это да, тут замену и не найти.
quote:Originally posted by туземец:
Может кто чего дельного посоветует по увеличению дистанции и точности метания(именно за рукоять.по ребру) до 7метров -буду рад любому мнению.заранее спасибо.
Всё здесь просто.
1. С 3 метров вырабатываешь хват, который лучше всего помогает без проблем воткнуть нож.
2. Одновременно с хватом надо поставить бросок. Он должен быть одинаковым и даже с закрытыми глазами его легко сделать.
3. Стойку выбирай любую, какая удобнее. Главное чтоб с 3 метров нож было и удобно и легко воткнуть.
Теперь на 5 метрах делаешь тот же бросок чуток повыше, добейся втыка.
Далее на 7 метрах так же тот же бросок чуть повыше бросай.
Далее на 9 метрах и на 11 и на 13 и на 15. Дальше делать нечего (для соревнований).
Главное это понять, что бросок и хват уже работают.
А точность ещё проще.
Выводи бросок ближе к срединной линии тела. Все кто бросают точно всегда делают бросок как можно ближе к плоскости, которая проходит по середине тела. Сам бросок должен генерировать посыл ножа из ТОЧКИ В ТОЧКУ, это и будет точность.
Подробности здесь писать не буду. Сам разберёшься.
Для справки. Психологически легче, когда прямо с начала обучения не боишься больших дистанций. Я когда впервые воткнул с 15 метров, понял, что дистанции большие не так уж и страшны для освоения. Главное это пробить первый раз. А дальше будет легче.
quote:Я когда впервые воткнул с 15 метров, понял, что дистанции большие не так уж и страшны для освоения.
А сколько у ВАс оборотов сделал нож при таком броске?
quote:Originally posted by туземец:
А сколько у ВАс оборотов сделал нож при таком броске?
4,5 оборота. Дело было в жару. Бросок был назначен на полоборота, но опыта было крайне мало. Нож ушёл во вращение. Косяк одним словом.
Вот собственно.
quote:Люди жалуются, что для них 1600 за книгу денег нет,
А ВЫ то сами приобрели эту книгу?
quote:Для справки. Психологически легче, когда прямо с начала обучения не боишься больших дистанций. Я когда впервые воткнул с 15 метров, понял, что дистанции большие не так уж и страшны для освоения. Главное это пробить первый раз. А дальше будет легче.
quote:4,5 оборота. Дело было в жару. Бросок был назначен на полоборота, но опыта было крайне мало. Нож ушёл во вращение. Косяк одним словом.
Вот это и опасно: ПОЛНЫЙ профан в метании, но берётся учить!
В тире стрелковом мне позволили попробовать покидать нож.
Там было крайне мало времени.
Я успел попробовать метнуть с дистанций 5, 7, 9, 11, 13, 15 метров.
На 15 метрах потолок не позволил сделать это так как я хочу.
С 11 метров воткнул разок. С 5, 7 и 9 получилось довольно легко. С 13 метров не помню вроде тоже разок воткнул. Но это были только пробы. Эти броски надо отрабатывать и пристреливать. Всё кидал классикой. В оборот за рукоять. На 5 метрах 2 оборота на 7 метрах 3 оборота, И так далее плюсуя один оборот на каждые 2 метра +.
Ничего страшного в этих дистанциях нет. Это не космос и не амбразуру грудью закрывать. Обычная рутина метателя. Сразу скажу ни точности ни стабильного втыка не было. Но и боязни перед этими дистанциями у меня нет.
Волновой даже с 3 метров кидать значительно интересней.
quote:Вот собственно.
Ну во-первых. очень сомнительно.что там 15метров(хотя спорить не буду)
Во-вторых.Вы метаете в пенек на земле.а желательно .чтобы нож воткнулся на уровне груди.наверное[
QUOTE]но опыта было крайне мало[/QUOTE]
Если сейчас у Вас опыта много.покажите лучший результат
quote:С 5, 7 и 9 получилось довольно легко.
quote:Ничего страшного в этих дистанциях нет. Это не космос и не амбразуру грудью закрывать. Обычная рутина метателя.
Так покажите эти дистанции на видео.но не в пень на земле.
quote:Волновой даже с 3 метров кидать значительно интересней.
Интересней с 3-х.чем с 5.7.9-ти?
quote:Но и боязни перед этими дистанциями у меня нет.
Да и у меня нет-просто не втыкаются нифига
quote:Originally posted by цензор:
Вот это и опасно: ПОЛНЫЙ профан в метании, но берётся учить!
Ну дык! Пишите тому, кто не профан. Запретить мне описывать свой опыт не вижу смысла. Без таких как я, те кто умеет метать и писать то сюда не будут. Стимула не будет. А так напишут, и даже покажут. Вон Резус рекорд обновил не с моей ли лёгкой руки? Да и другие метатели, увидев мои кривляния, сняли приличные ролики. А так бы поленились.
Вот вы и выбирайте лучших. Или сами становитесь лучшим. И учите как сможете.
quote:Originally posted by туземец:
Интересней с 3-х.чем с 5.7.9-ти?
Да интересней. Потому что раскрываются новые тонкости, в волновой их море.
Особенно, когда начинаешь подключать новые вещи. Бросок становится всё легче и легче, при этом сила броска ни куда не девается.
Это надо пробовать.
quote:Запретить мне описывать свой опыт
Да Боже упаси!!!
Вам разве запретишь? Описывайте на здоровье.только не вводите людей в заблуждения.И не пиарьте Федина.
quote:Вон Резус рекорд обновил не с моей ли лёгкой руки?
Это-да!Чего бы он без Вас делал? Других стимулов.кроме Вас у него и нет.наверное.
А вообще-то. Системщик.сами то Вы разве не видите.что Вы с вашей "волновой системой метания"-просто зашли в тупик?
Такое кол-во времени заниматься(почти год).да еще и каждый день по 8часов(по вашим же словам)--и метать с 3метров? Нафига тогда нужна такая система? Или это Вы.извиняюсь,тормозите в обучении своей т.н.системы СКАНФ"?
quote:Вон Резус рекорд обновил не с моей ли лёгкой руки?
Какой рекорд?У вас рук не хватит
,за мои рекорды ,вы не можете являцца первопричиной ,толчком,по определению,а рекорд мой,в безоборотке,если о ней речь,уже писал,около 14-15метров,больше года назад...quote:,а рекорд мой,в безоборотке,если о ней речь,уже писал,около 14-15метров,больше года назад...
Вот к чему надо стремиться.гр-н Системщик.а не восхвалять на все лады СКАНФ и ВЕЛИКОГО МАСТЕРА.
quote:Originally posted by Резус:
а рекорд мой,в безоборотке,если о ней речь,уже писал,около 14-15метров,больше года назад...
Я ж про видео Его то не было. А теперь вроде как появилось. Крик в конце мне понравился на ролике. Сразу видно, не часто такое бывает (я про съёмку)
quote:Сразу видно, не часто такое бывает (я про съёмку)
Три ножа безоборота,с дистанции больше 11-ти метров?Да
,нечасто,потому как пробую раз в год ,а снимаем раз в два...Это видео с 11 с лишним,с первого дубля ...А крик в конце,потому что,если приглядецца,за секунду до схода ножа,я отвлекся-крутнул башкой вправо,потому на мгновение усомнился в результате,впрочем зря ...quote:про видео
Вот и сравните свои 15метров и Резуса.
Разницу улавливаете.Системщик?
quote:Originally posted by Резус:
Три ножа безоборота,с дистанции больше 11-ти метров?
Разумеется, такой крик только там
Признавайтесь, сколько лет метаете регулярно?
""Ай да Системщик!! Ай да ... сын!!!"
Чуть что и: " Крокодилы летают, только низенько-низенько!!"
кроме СКАНФа тут никто не скрывает информацию и охотно делится.
Подскажите. а СКАНФ-это аббривиатура такая или просто название?
quote:Originally posted by цензор:
кроме СКАНФа тут никто не скрывает информацию и охотно делится.
не совсем. У всех есть тузы в рукаве и немногие их просто так начнут раздавать направо и налево, а жаль. Не хочу никого тут отдельно упоминать так как это защитная реакция, волновики первые начали, в то же время постоянно подворовывая информацию и переиначив выдавая ее за что-то свое. Как после этого я например буду тут откровенно делиться с Системщиком? Он же первый потом опять откроет очередную ветку и мои же мысли (очень простенькие по сути) будет перефразировать и выдавать за свои. Нафик надо. Он с апреля врет что у него все в кассу летит, и что, после этого я должен вывалить все подводящие упражнения, которые как ключики открывают безоборотку, только чтобы волновики наконец-то научились безоборотно за 5 метров растягивать броски?
quote:Подскажите. а СКАНФ-это аббривиатура такая или просто название?
Системщик
Который
Анонсирует
"Науку"
Федина
Коллеги, вам не надоело? Это ж клиника. Причем поведение г-на Системщика - вполне стандартное для него (он так себя ведет на всех ветках). Он пропускает любые неудобные вопросы, цепляется и усиливает любую мелочь (делая из мухи слона), меняет тезисы при доказывании, да еще и при любой возможности хвастается своими успехами (дутыми).
Плюньте вы на эту ветку. Пустая трата времени.
давно было предложено!!!
...но для любителей цирка....
quote:для любителей цирка....
Совершенно верно.
Сплошной цирк.
А главный клоун-Системщик.
Всех с наступающим 2011 годом!!!
quote:Плюньте вы на эту ветку.
Так ведь Системщик и на других ветках проповедует достаточно. От него никуда не скроешся. Так,что какая разница?
Системщик.
Хочу спросить еще раз--Вы сами то книгу Федина купили?
quote:Системщик.
Хочу спросить еще раз--Вы сами то книгу Федина купили?
Зачем ему? - Он Апостол-просветлённый!
quote:Originally posted by Туземец:
Так ведь Системщик и на других ветках проповедует достаточно. От него никуда не скроешся. Так,что какая разница?
Там его загоняют под стол и он убегает сам. Прецедент уже был.
А без подпитки сообщениями от вменяемых людей его ветки помирают. От избытка пафоса и самовосхваления. Есть два примера.
quote:Там его загоняют под стол и он убегает сам.
Так и надо!
Потому как новички.да и не только новички(люди интересующиеся волновым метанием)ищут полезную информацию.а натыкаются на опусы фанатика-"волновика",абсолютного профана в этом деле,не умеющего нихрена,кроме как вопить на всех ветках о преимуществе системы СКАНФ.
Oleg N (разоблачитель и борец за правду)
"Плюньте вы на эту ветку. Пустая трата времени. "
Посчитайте сколько Вы сюда постов написали самолично.
Предлагаете плюнуть на ветку? То бишь на свои посты.
Тьфу на вас.
Это по настоящему новое слово в метании ножей!
Тьфу на вас ещё раз!
(С)к/ф Иван Васильевич меняет профессию (малость адаптированный для метателей)
Г-н Системщик.
Я ознакомился с Вашим "творчеством" на разных форумах и понял,что Вы везде пропагандируете преимущество СКАНФ над другими системами.
А Вы можете здесь, на своей ветке,доказать это? Чтоб было-внятно,доступно(без Ваших малопонятных "научных" изъяснений и Ваших собственных экспериментов), желательно с предоставлением фактов.
Или слабо?
quote:А Вы можете здесь, на своей ветке,доказать это? Чтоб было-внятно,доступно(без Ваших малопонятных "научных" изъяснений и Ваших собственных экспериментов), желательно с предоставлением фактов.
Не надо требовать невозможного!!!
Вот "на колу -мочало, начинай сначала" - будет обеспечено!!
quote:Originally posted by туземец:
Я ознакомился с Вашим "творчеством" на разных форумах и понял,что Вы везде пропагандируете преимущество СКАНФ над другими системами.
Да. Если раньше пренебрежительно свысока поглядывал на другие системы, так как не был с ними как следует знаком, то теперь стал более уважительно к ним относиться, так как узнал их сильные строны. Что характерно к СКАНФ уважение не упало ни на миллиметр, более того, даже приподнялось ещё выше.
quote:Originally posted by туземец:
А Вы можете здесь, на своей ветке,доказать это? Чтоб было-внятно,доступно, желательно с предоставлением фактов.
Вряд ли. Для доказательств нужно иметь другую сторону, которая заинтересована понять, то что им доказывают. Как известно скептикам было не возможно доказать ничего, пока большинство их не втаптывало в грязь очевидным ходом вещей. Были, кто не верил в паровозы, в телевизор, в лазерный луч, в полёт человека по воздуху. Даже в то, что мы оказывается живём на шарике, а не на пластинке. Даже сжигали, за ересь.
Страх ещё остался, вот народ и опасается раскрывать себя для нового и неизведанного.
Почитайте фантастику за позапрошлый век. Практически всё что было фантастикой реальность.
А нынче другое дело. Некоторые вещи без подготовки серьёзной и не открыть. Так ведь подготовка у Юрия Федина была ого-го. Полетайте ка за рулём самолёта, почувствуйте инерционные силы на своей шкуре.
Ведь ножик то можно представить самолётом и поиграть им на ускорениях, на форсаже.
Для справки форсаж это круто! Рядом если находишься, всё внутри клокочет. А теперь если в самолёте? Кто летал на боевых? Кто может сказать что инерция это фигня после полётов с виражами и форсажом?
Какие вам надо факты? Видео? Со временем появится надо полагать.
Формулы? Я уже выкладывал, там писалось, что динамику + кинематику твёрдого тела даже математически до сих пор никто не описал.
Это к тому, что примитивного тут нет ничего. Всё очень по разному можно сделать.
Задавайте умные вопросы, может не я, так кто другой умный ответ даст.
quote:Originally posted by Системщик:
Полетайте ка за рулём самолёта, почувствуйте инерционные силы на своей шкуре.
опа. Та-ак, и че? Ох как неудачно вы попали, Системщик. Ну полетали, вам надо попробовать наверно самим чтобы понять что это никакого отношения к метанию ножей не имеет, приводит это в качестве аргумента глупо. ГЛУПО. как и все ваши остальные теоретические измышления. Пилот никаких "инерционных" сил не чуствует, у него есть приборы, и специальные упражнения чтобы своим "ощущениям" не верить а верить приборам. Так как именно из-за "ощущений" пилота самолет теряет ориентацию в облаке за 30 секунд. Встречали мы немало пилотов с очень странным мировоззрением должен сказать, такие же люди и так же немало двоечников и зазнаек должен сказать.
quote:Какие вам надо факты? Видео? Со временем появится надо полагать.
Тогда какого дьявола Вы тут пытаетесь всех убедить в превосходстве СКАНФ?
Показываете какие-то бестолковые ролики с хомячками и метанием мобильников, заезженное видео Федина и свои "супер-рекорды"? Или Ваша ветка-просто рекламный буклет?
И,еще,Системщик,хотелось бы Вам заметить,что игнорировать заданные Вам вопросы(тем более в Вашей же ветки),как минимум-не красиво.А еще других упрекаете.НЕ хорошо,Системщик-не этично.
Спрошу третий раз.Вы сами-то,Системщик, купили ЧУДО-КНИГУ Юрия Федина?
quote:Originally posted by туземец:
Системщик, купили ЧУДО-КНИГУ Юрия Федина?
В руках у меня её пока нет. Юрий обещал завтра выслать. А там как придёт.
Уж будьте уверены, отзыв мне захочется написать это уж точно.
quote:Originally posted by blade thrower:
опа. Та-ак, и че? Ох как неудачно вы попали, Системщик. Ну полетали, вам надо попробовать наверно самим чтобы понять что это никакого отношения к метанию ножей не имеет, приводит это в качестве аргумента глупо. ГЛУПО.
У вас воображение есть? Если есть включите его на самую полную катушку.
Тогда отбросив все знания, просто покатайтесь в машине (в воображении) на хорошей скорости и при резких поворотах вас начнёт мотать ОЧЧЕНЬ прилично. Так вот внутри ножа такая же болтанка. Только повороты там такие, что у вас от таких виражей..., ну от воображения зависит.
И этими то силами Юрий и учит управлять.
ГЛУПО наезжать на то, чего не изучали как следует и не пробовали сделать сами по технологии, а не от балды.
quote:Originally posted by Системщик:
У вас воображение есть? Если есть включите его на самую полную катушку.
Тогда отбросив все знания, просто покатайтесь в машине (в воображении) на хорошей скорости и при резких поворотах вас начнёт мотать ОЧЧЕНЬ прилично. Так вот внутри ножа такая же болтанка. Только повороты там такие, что у вас от таких виражей..., ну от воображения зависит.
И этими то силами Юрий и учит управлять.
Cистемщик. Вы упомянули профессию Федина как одино из доказательств что он знает о чем говорит. Я же, имея налет часов, доказал обратное. И вы мне теперь про машину пургу несете? Болтанка ВНУТРИ НОЖА? Очередная глупость
quote:Originally posted by blade thrower:
Очередная глупость
Скажите это Альберту Энштейну. Это ведь он сказал: Воображение важнее знания.
То, что вы налетали часы, является только предпосылкой понять инерционные силы, а не гарантированным допуском к осмыслению этих сил.
quote:И этими то силами Юрий и учит управлять.
Ну, и многих он научил? Есть конкретные примеры? Если есть-покажите видео.
Странно как-то получается. По Вашим словам,СКАНФ-лучшая техника,только чего-то не видно побед "волновиков-фединцев" на различных соревнованиях по метанию! Если есть-покажите видео.
quote:Воображение важнее знания.
В том -то и дело,что все Ваши знания и умения -только в Вашем воображении.
А в реальности-сплошной треп.
quote:В руках у меня её пока нет. Юрий обещал завтра выслать. А там как придёт.
Уж будьте уверены, отзыв мне захочется написать это уж точно.
Воображаю.какой отзыв Вы напишите на книгу Федина.
quote:Originally posted by Системщик:
То, что вы налетали часы, является только предпосылкой понять инерционные силы, а не гарантированным допуском к осмыслению этих сил.
не является никакой предпосылкой, я уже об этом говорил в двух постах, вы не въежжаете конкретно.
Ребята, оставьте Системщика в покое: он живёт в СВОЁМ мире, где законы все - его! Желаемое за действительное - это нормальное времяпрепровождение людей с нестабильной психикой.
quote:Ребята, оставьте Системщика в покое: он живёт в СВОЁМ мире, где законы все - его!
Ну. так пусть Системщик и варится в собственном соку. а не навязывает всем свои законы.
quote:с нестабильной психикой.
А вот с ему этим надо как-то бороться.
quote:Originally posted by цензор:
Ребята, оставьте Системщика в покое
Вы хоть сами то верите, что кто-то вас послушает?
Подсели ребята, конкретно.
И хотят уйти, да некуда.
Про метание живых обсуждений нихт.
Пена сойдёт, и придёт волна серьёзного обсуждения и волны и классики.
Найдутся и те, кто систематизирует это всё. Разложит по полочкам.
Может в данный момент он и читает наши баталии. И ещё не брался как следует за изучение вопроса.
С наступающим всех метателей и вменяемых и оголтелых и закостенелых и любителей и профессионалов и всех всех, кто не равнодушен к этому делу.
Желаю холодной головы, твёрдой руки и точности в метании по мишени.
Двадцаток и справедливого судейства. Ну и мядалек, как без них.
А так же, чтоб соревнований было больше в разных местах, чтоб можно было выбрать куда поехать, заодно побывать в разных местах планеты.
С наступающим 2011 годом!
quote:Подсели ребята, конкретно.
И хотят уйти, да некуда.
Мы то уйдем. а Вы самому себе будете втирать про СКАНФ и "Волновую Библию",про хомячков и метание мобильников?
quote:Пена сойдёт, и придёт волна серьёзного обсуждения и волны и классики.
Ну.так изначально надо было серьезно обсуждать "волну"и"классику",а не устраивать рекламные акции.
quote:Originally posted by туземец:
Ну.так изначально надо было серьезно обсуждать "волну"и"классику",а не устраивать рекламные акции.
Я и хотел. Не получилось. Сами попробуйте новое протолкнуть в массы, я погляжу какой слой грязи будет на вас. Не откопаетесь.
Классику ещё на винтики никто подробно не разбирал. Нет ни одной книги по теории метания ножа с подробными выкладками классической техники. Про бильярд такие книги есть. С графиками, схемами. Там при желании можно разобраться. А здесь как?
Читаю тут Системщика,на фединском,цитата
:"Да просто всё.
В волновой есть некоторые элементы, которые не используются в полной мере в других системах метания.
В волновой свежий подход, который рушит некоторые очень давние стереотипы движений.
И в волновой все элементы разложены и объяснены как конструктор лего.
Эти элементы можно менять таким образом, что появляются новые неожиданные возможности. Ученики Юрия и я в том числе постоянно находим новые возможности для метания.
Очень характерно для волновой это вольность в хвате ножа. Можно за кончик лезвия взять двумя пальцами и воткнуть в полоборота с произвольной дистанции (в пределах освоенного диапазона разумеется). Классическим способом мне это не удалось сделать никак.
Так же можно одним и тем же хватом воткнуть с разных дистанций и с одной дистанции разными хватами. В американке это не реально. В классике так же не реально.
В безоборотке с проглаживанием вся радость закончится, когда вы начнёте менять хват.
Метание с места тоже в СКАНФ делается просто. А в других системах метание с места это проблема."
Опять про вольные хваты,не надо неправды,ни разу,у Федина в том числе,не видел вольный хват,тем более от 5-ти метров...Фсе хваты в СКАНФ регламентированы
,т.е.существуют определённые хваты на определённый случай-дистанцию,такшта не надо...Да,можно воздействовать на нож не только ук.пальцем,но это определённый уровень квалификации и чувства ножа,вам,Системщик и за 10 лет не достичь того,чего вы, здесь нагородили ,с места,ишь ты,Масленица ,покажи или ссылку на ролик...quote:Originally posted by Резус:
покажи или ссылку на ролик...
Сначала отбейте те ролики, которые я выложил. Набросьте за каждый год ваших занятий по одному метру дистанции и вперёд.
Значит так в оборот мои 15 бейте вашими 15 + 7 или больше, я не знаю сколько вы метаете. Снимите, чтоб весело было все попытки с 23 или больше метров. Во умора будет.
На мой дартс 2.5 метра выложите свой на 9,5 метров.
На мою безоборотку с 8,5 метров выложите свою с 15,5
Да и не забудьте три лидера стопочкой вогнать с 12 метров биз абаротыв.
Ну и с 10 метров в полоборота три двадцатки уж будьте любезны в малую мишень, как у меня.
Меня тут же потянет подтягиваться к вашим рекордам
С наступающим 2011 годом кролика/кота!
quote:Можно за кончик лезвия взять двумя пальцами и воткнуть в полоборота с произвольной дистанции (в пределах освоенного диапазона разумеется). Классическим способом мне это не удалось сделать никак.
Так же можно одним и тем же хватом воткнуть с разных дистанций и с одной дистанции разными хватами. В американке это не реально. В классике так же не реально.
Так вы никто,в метании,не надо себя эталоном классики выставлять,или американки...Настоящая прелесть в метании,в том и есть,что на факультативном уровне,надо овладеть всеми существующими техниками и выбрать приоритет,я выбрал
...quote:Сначала отбейте те ролики, которые я выложил. Набросьте за каждый год ваших занятий по одному метру дистанции и вперёд.
Значит так в оборот мои 15 бейте вашими 15 + 7 или больше, я не знаю сколько вы метаете. Снимите, чтоб весело было все попытки с 23 или больше метров. Во умора будет.
На мой дартс 2.5 метра выложите свой на 9,5 метров.
На мою безоборотку с 8,5 метров выложите свою с 15,5Да и не забудьте три лидера стопочкой вогнать с 12 метров биз абаротыв.
Ну и с 10 метров в полоборота три двадцатки уж будьте любезны в малую мишень, как у меня.
Меня тут же потянет подтягиваться к вашим рекордам
"А морду,вареньем,не намазать?"(с)
За этот период,именно и только благодаря Ганзе,вы имеете то,что умеете,от СКАНФ в вас осталось тока оголтелость ,фсе фишки,нюансы,вы получили здесь,мне это очевидно...И не надо путать причинно-следственные связи,это вы,должны что-то показать мне и другим,а тож стока времени и ничо путного,блаблабла заумного и псевдонаучного до хрени,рационала ноль,я то показываю то,до чего,вам тянуцца и тянуцца ,при том основные нюансы не скрываюцца,кому надо,как вам ,тот быстро и к 9-ти метрам подойдёт,без заморочек...quote:Originally posted by Резус:
Так вы никто,в метании
Опять никто? Обзовитесь сколько лет метаете и уже на фоне этого будет понятно, что и ваши достижения не так уж и феноменальны.
Да, приоритет придётся выбирать. Для спорта это будет один приоритет, для развлечения уже другой. Для саморазвития третий.
В спорте же есть метание на дальность. У меня пока на ролике ножик воткнулся дальше, чем у вас. Это настолько забавно, что даже я в недоумении. Пора бы метров с 40 воткнуть, чтоб первенство никто не забрал.
И выложите все попытки, уж это будет зрелищно.
А то никто воткнул нож с 15 метров, а кто только с 11,5 И НЕ ВАЖНО КАКИМ СПОСОБОМ. Ваша очередь удивлять. Я теперь отдыхаю, мена теория интересует. Зима... Летом можно будет ещё поразвлекаться.
Большинство ваших показов и объяснения полезны. Я многое взял для размышлений себе в копилку. Спасибо за съёмки.
Давайте уже к новому году готовиться, хрен то с этими рекордами и доказательствами. В новом году, будут и новые рекорды и новые доказательства. Желаю их вам в большом количестве.
ПС Американка хороший способ, спасибо, что обратили моё внимание на него.
Спортивный способ однозначно. Я его факультативно тестирую в разных режимах.
quote:В спорте же есть метание на дальность. У меня пока на ролике ножик воткнулся дальше, чем у вас. Это настолько забавно, что даже я в недоумении
Да вы по жизни в недоумении
...Я ж сказал,вы никто,в метании ножа,вот Джавад Ачилов,это да,авторитет,ЧМ на 7-ми метрах,а вы клоун...И опять подмена понятийquote:А то никто воткнул нож с 15 метров, а кто только с 11,5 И НЕ ВАЖНО КАКИМ СПОСОБОМ. Ваша очередь удивлять.
Возьми чека с улицы и он через три дня попыток,воткнёт 18м,ведь не важно каким способом
...До сих пор ржу,когда вспоминаю,как вы тужились выдать это за полоборота ...Максимум,что получилось,25 с лихуем метров,3 из 9-ти ножей,без тренинга,с первого раза,три(!)оборота за ручку,как,не скажу Вот,что еще Системщик пишет - "СКАНФ даёт ВОЗМОЖНОСТЬ улучшить практически все элементы метания. Как за счёт новых комбинаций, так и за счёт разных направлений приложения сил к ножу.
Хотите метнуть коротко, пожалуйста.
Хотите метнуть сильнее, пожалуйста.
Хотите метнуть точнее, пожалуйста, перестраивайте схему и вперёд по двадцаткам (сразу скажу тут много можно улучшить, нужно только скурпулёзно подойти к вопросу).
Хотите метнуть вот этим хватом вот от сюда, пожалуйста.
Хотите метнуть вот этот ножик, который хлябает и скорее похож на ноунчаки, пожалуйста.
Хотите удивить друзей и на спор воткнуть в железный забор хлипкий китайский складник (который в руках никогда не держали), пожалуйста.
Хотите швырнуть камень дальше всех, вот тут все точно удивятся. Волновым способом он может улететь даже дальше, чем вы думаете. Я проверил, я так далеко камни никогда не швырял."
А Вы,Системщик,можете как-то обосновать свои слова? Или это-пустая болтовня?
quote:Originally posted by туземец:
А Вы,Системщик,можете как-то обосновать свои слова? Или это-пустая болтовня?
Так я тут написал то, что уже делал сам. Давно мечтал в железный забор воткнуть, но как то не решался шуметь, а тут с другом пивка хлебнули, ну и попробовал. Здорово, скажу я вам. Жесть.
Точность у меня была никакая. Теперь стала лучше, благодаря подстройке.
Не верите не надо.
quote:Originally posted by Резус:
Возьми чека с улицы и он через три дня попыток,воткнёт 18м,ведь не важно каким способом ...До сих пор ржу,когда вспоминаю,как вы тужились выдать это за полоборота ...Максимум,что получилось,25 с лихуем метров,3 из 9-ти ножей,без тренинга,с первого раза,три(!)оборота за ручку,как,не скажу
Видео было бы куда как интереснее. Глядишь кто и с 30 метнёт, может и я
Как болванку, авось со сто пятого раза воткнётся. И в интернет на радость метателям всех стран
С наступающим НГ!
Давайте уже отдыхать!
quote:Видео было бы куда как интереснее. Глядишь кто и с 30 метнёт, может и я
Вот-вот,покажите на видео,эти чудеса
quote:Хотите метнуть коротко, пожалуйста.
Хотите метнуть сильнее, пожалуйста.
Хотите метнуть точнее, пожалуйста, перестраивайте схему и вперёд по двадцаткам (сразу скажу тут много можно улучшить, нужно только скурпулёзно подойти к вопросу).
Хотите метнуть вот этим хватом вот от сюда, пожалуйста.
Хотите метнуть вот этот ножик, который хлябает и скорее похож на ноунчаки, пожалуйста.
Хотите удивить друзей и на спор воткнуть в железный забор хлипкий китайский складник (который в руках никогда не держали), пожалуйста.
А дистанция не цель,тупо,пытацца метать вдаль,когда на первой мужской дистанции никакущий результат...Отдыха,короче,в этом году,не заслужили
...quote:Originally posted by Резус:
Вот-вот,покажите на видео,эти чудеса
Хочу в вашем исполнении показать, да что-то не найти без криков дальше 12 метров.
Меткость дело наживное. Будет и на нашей улице праздник.
quote:Хочу в вашем исполнении показать, да что-то не найти без криков дальше 12 метров.
Вы хоть одного ученика своей школы покажите с такими результатами,тогда и будем говорить...А не найти,потому как не снимал ещё
,боюсь как сниму,вашпе в ступор впадёте,вон после крайнего видео на неделю с лишним пропали ,родимчик хватил?Тренируйтесь,новичок,до подмастерья вам ещё далеко,а уж до праздника на вашей улице,не в этой жизни ...С Новым 2011 годом всех!!!
quote:Originally posted by Резус:
Тренируйтесь,новичок,до подмастерья вам ещё далеко
В Медыне ваши результаты мягко говоря удивили.
140 из 300 с 5 метров на отборочных. Позор!
В призёрах и не пахнет Резусьёном.
Где-то в хвосте результаты-то.
И они ещё борются за почётное звание культурного метателя.
Это же кошмар, кошмар!
(с)Иван Васильевич меняет профессию (для метателей с юмором)
А вот Алёна порадовала! Приятно было смотреть.
Вот и ролик.
quote:Originally posted by Системщик:
В призёрах и не пахнет Резусьёном.
Где-то в хвосте результаты-то.
Это говорить не вам, комик вы наш непризнанный. Но для идиотов вроде вас поясняю, Резус принимал участие в чемпионате при наличии травмы. Так же, как и 18 декабря, на соревнованиях, посвященным 93-летию создания органов государственной безопасности России.
http://freeknife.ru/news/main.htm
Впрочем, чего возьмешь с убогого... Правильно Цензор сказал - пациент пытается компенсировать собственный комплекс неполноценности. Это уже заметно всем присутствующим.
quote:Originally posted by Oleg N:
Но для идиотов вроде вас...
У вас нет чувства юмора вообще. Это бывает. В вашем (тяжёлом) случае помочь ничем уже нельзя. Посему обижаться на вас тоже вроде как не правильно. Жаль вас...
quote:Originally posted by Системщик:
Посему обижаться на вас тоже вроде как не правильно. Жаль вас...
О, как. Это оно типа пошутило... Неуважаемый вы наш, комик из вас такой же как и метатель. То есть никакой.Чего-то ролики не впечатляют вовсе.
Единственное, что понравилось, из документальных материалов, это как Майк в Искривлении Времени демонстрировал, как он всё подряд мечет. Спокойно, профессионально, а тут... Ногами машут, подпрыгивают. Выкладывать нужно удачные ролики и компиляции, а не всё подряд.
quote:Чего-то ролики не впечатляют вовсе.
Так покажите свои,впечатлите
,или этого,Майка из Искривления,,не знаю кто такой...quote:Originally posted by Системщик:В Медыне ваши результаты мягко говоря удивили.
140 из 300 с 5 метров на отборочных. Позор!
В призёрах и не пахнет Резусьёном.
Где-то в хвосте результаты-то.И они ещё борются за почётное звание культурного метателя.
Это же кошмар, кошмар!
(с)Иван Васильевич меняет профессию (для метателей с юмором)А вот Алёна порадовала! Приятно было смотреть.
Вот и ролик.
Ну во-первых,повторюсь,вы-никто,чтоб я вас удивлял,вовторых,в отборочных-210 из 300,140 ето полуфинал ,должно было быть 10,в полуфинале,серий,сделали 5,а ведь случаецца,что на второй 5-ке удаецца вырвать очки у тех у кого 2-я пятерка не пойдёт...
ПыСы Вы,как дурно воспитанный дитя ,себя ведёте,радуетесь чужим неудачам,а ещё живёте в культурной столице ...
Резус, я не увлекаюсь и не интересуюсь ножемётством, поэтому показывать мне, кагбе, нечего.
Это был комментарий от лица стороннего наблюдателя.Кто такой Майк? Хмм... Майк это Michael D. Janich. Уж поверьте, ножи метать он умеет всяко лучше многих.
Что такое Искривление Времени? Хмм... Это, кагбе, научно-популярная передача на канале Дискавери.Time Warp
quote:Кто такой Майк? Хмм... Майк это Michael D. Janich. Уж поверьте, ножи метать он умеет всяко лучше многих.
Что такое Искривление Времени? Хмм... Это, кагбе, научно-популярная передача на канале Дискавери.Time Warp
Кто такой Янич в курсе
,тока в метании ножа про него ничего не слышно,ссылочку бы на ролик,прямую,а так как,"не интересуетесь,не увлекаетесь",оценить сможете только эффектность,к сожалению...Вот когда Майк,так покажет,тогда можете
,здесь,его в пример приводить...quote:Originally posted by Dimon Hell:
Резус, я не увлекаюсь и не интересуюсь ножемётством, поэтому показывать мне, кагбе, нечего.
Если вы "не увлекаетесь и не интересуетесь", как вы СМОГЛИ ОПРЕДЕЛИТЬ, что "ножи метать он умеет всяко лучше многих". И многие" - это кто?
P.S. Я, кстати, нашел видео вашего "Майка".
Вот
Не впечатлило ни разу. По ножу - дистанция примерно 4 метра. По вилке - 3 метра.
Допускаю, что где-то он показывает что-то получше. Но я не нашел.
Посмотрел
,вот это,настоящая "американка",20 минут и будете втыкать так же...Даже не знаю,как такое может впечатлить ...Наверное может,но не обитателей здешних веток по метанию ножа...quote:Originally posted by Резус:
ПыСы Вы,как дурно воспитанный дитя ,себя ведёте,радуетесь чужим неудачам,а ещё живёте в культурной столице ...
Да какие ж ту неудачи. Провал. Смотрел и плакал. У мужчин что-то на этих соревнованиях не заладилось, результаты у всех низкие.
С 5 метров за 500 очков даже никто носу не показал. Рекордов мировых так же не видел у мужчин ни с какой дистанции. А ведь могли бы! Плохо старались.
Новый ролик от Юрия Федина.
Обратите внимание на кончик лезвия. В некоторых случаях хорошо видно, как вокруг него нож нарезает спираль в полёте.
Да, всё бы ничего, но вот качество видео... Такой slo-mo хорошо бы в HD писать и смотреть, дабы видно было всякие моменты и ньюансы.
Тут хорошо поможет 7D и Twixtor. Там что-то около 1000 кадров получается. Настоящее взрослое slo mo.
quote:Смотрел и плакал.
В случае с вами,"ложись и помирай"(С)
quote:У мужчин что-то на этих соревнованиях не заладилось, результаты у всех низкие.
С 5 метров за 500 очков даже никто носу не показал. Рекордов мировых так же не видел у мужчин ни с какой дистанции. А ведь могли бы! Плохо старались.
Не вам судить,кто как старался,что могли бы...Вы никто,в метании ножа,пустой звук,пшик
,сколько можно повторять,когда,вы уже избавитесь от мантии судьи ,незаслужили и по всей видимости не заслужите, права советовать начинающим метателям,потому как советы ваши,либо повторяют существующие,либо настолько бестолково-пустопорожние,что даже и сказать нечего ,в том числе и по технике СКАНФ...quote:Originally posted by Резус:
Вы никто,в метании ножа,пустой звук,пшик
Звучит крайне многообещающе. Любое мало мальское достижение и я пойду в гору.
Что-то мне подсказывает, что брошенный вами ханорейный ножик, таки тряпица остановит и он в стенд не воткнётся. Вот бы поглядеть-то на забаву сюю. Разве через рыбачью сетку с ячеёй в 90 мм проскочит. Бу-га-га!
А советы я право давать имею, потому как больше мне годочков, чем многим здесь присутствующим. И пусть они, советы эти не все пойдут в пользу, подумать над ними не мешает. Потому как мне они помогли. И точность повысить, и втык поднять на приемлимый уровень, и нож как следует понять.
Одним то ловкачеством рекорд не поставишь.
Тут надоть техничски.
(с)мульт времён СССР
хотелось бы напомнить системщику о не очень давних событиях, а именно соревнованиях волновиков на расстояниях в 1, 2 и 3 метра. И это после того как меня дружно осмеивали когда я упомянул Хатчисонские безоборотные броски на 24 фута (примерно 7 метров), типа 7 метров - фигня, пол Москвы с такого расстояния волновым методом кидают. Вот когда надо было плакать.
Внимательно просмотрел Фединский ролик, никаких конусов там нет, вполне обяснимо. Конусное вращение можно увидеть только в безоборотных бросках, в других случаях даже само название теряет смысл. Вы слышали звон но видимо не удосужились уточнить. Да и конусное вращение не происходит вокруг кончика ножа а вокруг ЦТ, это одна из типичных Фединских ошибок которую ученики старательно культивируют. Конус это дефект броска а не демонстрация каких-то волшебных свойств техники. Хотя помнится мы на эту тему уже говорили
quote:Originally posted by Системщик:
Вот бы поглядеть-то на забаву сюю. Разве через рыбачью сетку с ячеёй в 90 мм проскочит. Бу-га-га!
Как там поговорка гласит: "Смех без причины - признак дурачины". А у нас тут он как раз присутствует. Или это у вас уже истерика началась, а, Системщик?
quote:Originally posted by Системщик:
А советы я право давать имею, потому как больше мне годочков, чем многим здесь присутствующим.
Подотритесь своими советами, клоун. И это не шутка и не прикол. Советы по теме давать может только тот, кто в этой теме понимает, а не тот, у кого "борода длинней выросла". А вопрос понимания - явно не про вас.
quote:Что-то мне подсказывает, что брошенный вами ханорейный ножик, таки тряпица остановит и он в стенд не воткнётся. Вот бы поглядеть-то на забаву сюю. Разве через рыбачью сетку с ячеёй в 90 мм проскочит. Бу-га-га!
Такие трюки проделывали с шариками надувными,и тряпица покажет только то,что нож выходит на прямую на той же дистанции,что и в СКАНФ...Удивляюсь тому,что упорно закрываюцца глаза на хват,без ханаре не обойтись,метров с 5-ти,ук.палец в этом броске,выполняет слишком много задач,чтоб попытацца говорить,что хват не важен...
quote:А советы я право давать имею, потому как больше мне годочков, чем многим здесь присутствующим. И пусть они, советы эти не все пойдут в пользу, подумать над ними не мешает. Потому как мне они помогли. И точность повысить, и втык поднять на приемлимый уровень, и нож как следует понять.
На геронтологическом форуме
,с вашим багажом,можете давать советы,не в метании...Вам помогли посты и видео на Ганзе,хронологию и результат не трудно проследить...Вы же,навертев кружев,завуалировав происхождение своих знаний ,пихаите контрафакт ,ведь даже рИальные ученики Федина,не признают вас СКАНФийцем ...quote:Originally posted by Резус:
ведь даже рИальные ученики Федина,не признают вас СКАНФийцем
Кстати, верно. ДмитрияМ помните? А помните, что он (занимавшийся лично у Федина) говорил о вашей технике?
Так что курите, Системщик, в сторонке. Вы все равно не являетесь правоверным адептом СКАНФ
quote:Originally posted by Oleg N:
Подотритесь своими советами, клоун. И это не шутка и не прикол.
Вы окончательно потеряли выдержку. При таком раскладе о точности в метании можно только мечтать в кошмарных снах.
quote:Originally posted by blade thrower:
хотелось бы напомнить системщику о не очень давних событиях, а именно соревнованиях волновиков на расстояниях в 1, 2 и 3 метра.
Не видел. Если есть ссылка, покажите, посмотрю видео.
quote:Originally posted by Системщик:
Вы окончательно потеряли выдержку.
А надоело, знаете ли. Похоже, самый правильный подход в общении с вами - не сдерживаться.
quote:Originally posted by Системщик:
При таком раскладе о точности в метании можно только мечтать в кошмарных снах.
Мечты в кошмарных снах - это пять. Единственное, с чем это изречение хоть как-то ассоциируется (для системщиков поясняю - в теоретическом смысле) - это наркотический кайф во время похмелья.quote:Originally posted by Oleg N:
А надоело, знаете ли. Похоже, самый правильный подход в общении с вами - не сдерживаться.
Уж порывались и на ветку плюнуть и уйти и всё такое... Обманули!
Вот и верь вам.
Не будете сдерживаться, прорвётся в самый не подходящий момент
quote:Originally posted by Системщик:
Уж порывались и на ветку плюнуть и уйти и всё такое... Обманули!
Вот и верь вам.
Подайте на меня в суд.
P.S. А если бы вы включили голову и подумали, поняли бы, что 40-страничный срач ни о чем на ветке в первую очередь внятно и емко (и ни разу не положительно) характеризует ее автора. Так что я буду тыкать вас носом в ваш словесный понос, пока мне самому не надоест. Наслаждайтесь.
quote:Originally posted by Oleg N:
Подайте на меня в суд.
Вас оправдают по вполне понятной причине.
Всё никак не могу понять смысл всей перепалки, когда ОДИН ПРОВОКАТОР с признаками шизофрении противостоит возмущённой общественности (или - наоборот!?)!!!
Если "типа-посмеяцца"- тогда объяснимо!! Если всерьёз-то- не серьёзно! Это в психушке одному психу уделяют внимание несколько санитаров.
А почему ни на одном форуме не было ссылки: КТО И КОГДА ОФИЦИАЛЬНО ОПРЕДЕЛИЛ "КЛАССИЧЕСКОЕ МЕТАНИЕ"????????
А то получается: ЕСТЬ -ВОЛНОВАЯ, ОСТАЛЬНОЕ ВСЁ - КЛАССИЧЕСКОЕ МЕТАНИЕ!!
Про волновое известно - Федин его так назвал (хотя техника применения "волны" существует во ВСЕХ видах спорта).
Вы не учитываете, что Федин 20 лет занимался рукопашкой. Он совершенствовал для себя "волновое движение" в той области, где сейчас уже никто не занимается. Это великолепная скоординированность движений тела-мышц!
Эту особенность своей натренированности он применил на метание ножей. В результате: он кидает нож так, как сейчас не может никто(то же самое и в рукопашном бое), благодаря СВОЕЙ ПОДГОТОВИТЕЛЬНОЙ БАЗЕ В РУКОПАШКЕ!!! В результате: все технически метают нож, как и он, ничего нового, но он применяет свою наработку и движение выглядит ПО ОСОБОМУ - ПО ФЕДИНСКИ!
Теперь о "обучении волновому метанию". Ситуация забавная. АНАЛОГИЯ:: секция карате, тренер-мастер, но ещё и мастер спорта по спортивной гимнастике (с ДЕТСТВА занимался) - растяжка, гибкость, пластика и всё-такое... К нему пришли заниматься люди с 20 лет и больше, без особой спортивной подготовки.
Смогут ли они выполнять приёмы ТАК ЖЕ как и он?
Schwartau
Зарегистрирован: 19 апр 2010, 18:51
Сообщения: 5
Сообщение Re: Волновое метание vs. "классическое" метание
Ja metaju Cold Steel True Flight Thrower, 275 gr., 30,5 cm. Bil bi on na 3 cm. koroche, da na 50-60gr. taschelee, da bes etich dvuch sagogulinok
- eto bilo bi perfekt. A voobsche eto nastoljko vse individualjno i prav tot u kotorogo broschennij nosch gluboko i siljno v zelj vhodit i schelateljno gdeto ot6- 7m. i daljsche. Do 5m - eto ne pokasatelj techniki- eto tak vsal da brosil dasche u Resusa inogda poluchaetsa. ja kstati
posmotrel tvoi videos- ochenj elegantnij stilj. S Uvascheniem Pavel." www.fedin-system.com
На фединском сайте прочитал...Покажите хоть одно видео с Фединым Ю.В.,где без оборотов 6-7метров и втыкаецца так сильно,как пишет этот Швартау...
Вроде имеется в виду цель, если j считать за мягкий знак
quote:Do 5m - eto ne pokasatelj techniki- eto tak vsal da brosil dasche u Resusa inogda poluchaetsa. j
Особо это место порадовало
,оказаыцца,даже какой то Резус,иногда сможет ...Книгу изучаю.
Читаю и удивляюсь насколько я недооценил глубины проработки деталей техники.
В отличии от большинства, у меня получилось в живую обсудить некоторые непонятные для меня места в книге с Юрием.
Это действительно шок.
Господин Системщик ! Ваш волновой онанизм немного достал уже. Лучше про хомячков ченить новенькое покажите. Надеюсь книгу вы отработали, и Вам ее бесплатно презентовали? Видео в студию с Вашими волновыми бросками плиззз, уже и мне интересно стало Вас в волновом экстазе увидеть. Сорри за прямоту.
quote:Originally posted by P e t r:
Господин Системщик ! Ваш волновой онанизм немного достал уже. Лучше про хомячков ченить новенькое покажите. Надеюсь книгу вы отработали, и Вам ее бесплатно презентовали? Видео в студию с Вашими волновыми бросками плиззз, уже и мне интересно стало Вас в волновом экстазе увидеть. Сорри за прямоту.
Не обезьянничайте. Зачем подражать хамам. Видео не будет. Я не хочу снимать под заказ. Будет желание и настроение, тогда возможно.
quote:Не обезьянничайте. Зачем подражать хамам.
Даже не пытаюсь, да и хамов тут не наблюдаю. Давно читаю форум, и мне показалось, что за такой массой умных и красивых слов должна быть не менее красивая и адекватная практическая сторона дела. Я без подколок, прошу это понять. А то получается все в теорию ушло, а это уже не интересно и нудно. Под заказ видео не надо делать, но все же интересны именно ваши достижения в волновом метании ножей. Покажите, вдруг мне тоже так захочется.
quote:Originally posted by P e t r:
Давно читаю форум, и мне показалось, что за такой массой умных и красивых слов должна быть не менее красивая и адекватная практическая сторона дела.
Книга просто увлекла меня тем, что многое, что я принимал за основу в волновом метании было мной понято не совсем как надо. И это при том, что Юрий показывал мне и объяснял искренне пытаясь сделать так, чтоб мне было понятно.
Сейчас у меня уже другое метание. Описывать это нет смысла. Всё самое главное внутри этого не видно. Результаты придут. Главное двигаться в верном направлении.
Считайте, что я пока занялся теорией и практическое освоение этих навыков не выглядит красиво. Ведь вам наверняка будет не интересно смотреть мои броски с 3-4 метров. А дальше я не бросаю, чтобы не терять концентрации на всех составляющих броска. Это уровень 3 разряда по СКАНФ.
Какой из роликов вам выложить сюда?
Метание на 15 метров в 4,5 оборота (мой личный рекород по дальности (не волновой))
Метание безоборотов 3 ножей осётр, которые входят стопочкой как один нож.
У меня снято в районе 90 роликов, которые я выложил на ютубе.
На компе больше раз в десять.
Метание безоборотно на 8,6 метра (рекорд 9 метров, пока)
Метание 4 ножей с одной руки по одному безоборотно. (Этого пока ещё никто из моих критиков не смог сделать)
Метание ножей как дротики (в интернете даже не смог найти ни в чьём исполнении)
Метание на точность с 3 метров (здесь у меня уже все рекорды устарели).
Силовое метание с вставанием на нож ногой для проверки (так никто не делает).
Метание импульсно с места (сейчас это метание я уже делаю совсем по другому)
Метание в стойке с одной ноги (тоже не часто так метают)
Прицельное метание трёх ножей одновременно.
Если хотите всё отсмотреть, то на youtube.com мой ник 1000000Abdulla
Смотрите, подписывайтесь на рассылку, тогда увидите свежие ролики первым.
У меня на странице в ютуб оформлена подписка на очень интересных метателей, а в избранном полно роликов по метанию в исполнении разных мастеров разного уровня.
Кстати сегодня один из роликов у меня поставил рекорд, его просмотрели более 2000 раз
Веду личную переписку с метателями как высокого уровня, так и не очень.
Погружён в процесс освоения практически полностью.
Вот некоторые тесты, которые я придумал для подтверждения того, что метание результативно.
105 вокнутых ножей подряд. Пока удалось пройти на 3 метрах. На 4 метрах 102 из 105.
600 очков из 600 с 3 метров в мишень уменьшенную в два раза, по сравнению со спортивной. Для справки в большую мишень с 3 метров пока 600 из 600 никто не выбил с подтверждением на видео. (старый рекорд 435 очков) Но похоже этот тест уже не актуален. В область 6Х9 кидать уже как-то слишком просторно.
В данный момент я придумал ещё более жёсткий тест на точность. Но он наверняка покажется многим слишком суровым.
Я довольно часто экспериментирую с хватами и стойками. Волновая техника позволяет это делать весьма комфортно. Метаю разные ножи.
Два дня назад у меня появились новые ножи для волнового метания СКАНФ-1
Они лежат в руке эргономично как раз для волновой техники. Этими ножами я повысил точность в метании и именно благодаря этому появился новый тест на точность.
У меня есть богатый опыт обращения с инерционными силами. Я много лет рыбачил на инерционную катушку и мне довольно близки те ощущения в метании, которые есть в СКАНФ. Безинерционная катушка на спиннинге эти ощущения напрочь убирает.
Вот собственно в кратце мой уровень в метании. Коллеги по метанию считают что это крайне низкий уровень. Я работаю над поднятием результатов в тестах. Как они поднимают свой уровень я не знаю, а они не пишут.
"Остапа понесло!..."
quote:Originally posted by цензор:
"Остапа понесло!..."
Скучненько?
quote:Скучненько?
Бредово
...Системщик
Зарегистрирован: 05 мар 2010, 20:50
Сообщения: 204
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение Re: Волновое метание vs. "классическое" метание
axmadu писал(а):
В феврале соревнования будут.
Будут и будут. Мой уровень - приеду. Нет, значит в топку.
Будут ограничение на модель ножей, тоже в топку.
Будут в стране, где нужна виза, тоже в топку.
Будут с накладкой на важные для меня дела, тоже в топку.
Спорт это хорошо, но в меру.!"
Вообще,Наиль имеет ввиду Юрия Викторовича,Ковров В.С.проводит соревнования на "Охота и рыболовство на Руси",а ваш уровень-женщины и дети ,да и то с нашими и в финал не выйдете ...С ножами вашпе не понятно,как же так ,СКАНФ,вы сами говорили,даёт возможность метать чем хошь,тем более любым ножом,не дикредитируйте систему ...
quote:Originally posted by Системщик:
Читаю и удивляюсь насколько я недооценил глубины проработки деталей техники.
В отличии от большинства, у меня получилось в живую обсудить некоторые непонятные для меня места в книге с Юрием.
Долго хохотал.
Коллеги, сравните (это цитата из его же поста 1125 в ветке "Метание ножей-мифы, легенды, видео" 09.09.2010 г.)
quote:Тонкостей я теперь знаю очень много в Фединской методе и уже вижу и свои ошибки и заблуждения других метателей, которые просто не в курсе как на самом деле происходит это дело.
А это мой комментарий к нему (тоже 09.09.2010)
quote:Что-то мне это напоминает... Ага.
Ваш "боевой путь" на форуме Федина и на ганзе. До апреля вы долго и многословно рассуждали на фединском форуме о волновой технике и о ваших невероятных в ней успехах. Потом поехали в Москву, к Федину. Вернулись, сделав вывод, что вы, оказывается ,нихрена не понимали. Но вот теперь-то вам все ясно и вы уж развернетесь... Через некоторое время опять начали рассуждать о ваших достижениях в "системе", и как круто у вас все получается (при этом объяснить, что именно, почему "это" - круто, и, собственно, как именно - вы не в состоянии, ни тогда ни теперь). Появились на ганзе, скромненько, но с явственно задранным носом ("я ж по федину учусь, расступись, гопота" ). Нос начал задираться выше - пошли голословные, многословные и невнятные рассуждения о крутизне "системы" и вашей ("ну я же ей занимаюсь, значит, крут - по факту"). Вас неоднократно тыкали носом в ваши... эээ... неадекватные высказывания, но вы, неоднократно, вместо того, чтобы сделать вывод и набраться скромности, прежде чем сможете показать хоть что-нибудь на соревнованиях, только отряхивались ("...во-первых, это не грязь, а г-но, а во-вторых, высохнет - само отвалится."(с)) и с удвоенным пылом продолжали весело нести бред в массы. Теперь вот опять съездили в Москву, к Федину. Вернулись. Выяснилось... Как вы говорили на своей ветке:quote:
------
А по метанию устроил мне полнейший разгром. Все мои представления перевернулись, когда пошагово самым подробным образом всё было объяснено. И кроме того, я приехал с подготовленными вопросами. Некоторые вещи я вообще не так понял.
Теперь всё надо заново начинать.
------
В общем, опять выяснилось, что вы нихрена, оказывается
А теперь, возвращаясь к первой цитате, вы опять "очень много знаете" (надо же, как быстро).
quote:Originally posted by P e t r:
Давно читаю форум, и мне показалось, что за такой массой умных и красивых слов должна быть не менее красивая и адекватная практическая сторона дела.
Извините, Петр, но где вы видели и него "умные и красивые слова"? У меня, конечно, зрение не очень (очки ношу), может, не разглядел... Заметил только сплошное самолюбование и псевдонаучную чушь, вроде кумулятивной папиросы и активно расслабляющихся мышц.
quote:Originally posted by Системщик:
Силовое метание с вставанием на нож ногой для проверки (так никто не делает).
Это вообще-то еще Дзютте демонстрировал в одном из своих видео.
quote:Originally posted by Oleg N:
У меня, конечно, зрение не очень (очки ношу)
Поищите в интернете о работе мыщц глаза. Есть такая косая мыщца. Она у вас в гипертонусе. Как только проведёте серию упражнений и получите результат, очки отнесёте на ближайшую помойку.
Для справки. Микротекст на купюре в 10 рублей содержит надпись:
Модификация 2004 г. Его я читаю без очков. Есть ещё более мелкий, но я его читаю только при очень ярком солнце так же без очков.
А мой фотоаппарат с трудом меня обыгрывает на дальность. 10Х оптическое приближение. Подходящий трамвай он при съёмке на максимальном зуме и просмотре с увеличением на дисплее "замечает" чуток раньше.
Можете написать, что это очередная чушь. И при этом через определённый период менять очки на более сильные. Которые в свою очередь заставят косую мышцу глаза ещё сильнее заходить в гипертонус.
Это мой опыт, проверено и испытано на себе. Со смехом вспоминаю слова, о том, что мне пора очки носить.
Понятно, системщик иссяк! Теперь новая тема, точнее, продолжение старого мотива "МОИ ВЕЛИКИЕ ДОСТИЖЕНИЯ" !! Называться будет ветка "" Зоркий Сокол ""!!
"Вообще,Наиль имеет ввиду Юрия Викторовича,Ковров В.С.проводит соревнования на "Охота и рыболовство на Руси",а ваш уровень-женщины и дети ,да и то с нашими и в финал не выйдете ...С ножами вашпе не понятно,как же так ,СКАНФ,вы сами говорили,даёт возможность метать чем хошь,тем более любым ножом,не дикредитируйте систему ..."
Метать хоть кухонными, пожалуйста!
Только ПОКУПАТЬ тесаки, тока чтоб до соревнований допустили, ну нах!
Если спорт требует ПОКУПАТЬ ножи, то мне такой спорт не нужен, другое дело по желанию. Кто хочет унифай, велком. Я его держал в руке, не легло на душу. Чижолый и скользкий. Для оборотки самое то. Так ведь оборотка у меня факультатив, хватит и осетров.
У меня три комплекта есть. У всех сертификаты, всё путём.
Лидеры.
Осетр-2.
А теперь ещё появились СКАНФ-1. По эргономике бьют все мне известные.
Точность резко подскочила. Для новичков в волновой самое то! И хоноре не сделать, форма не позволяет.
Ну и нахрена мне ещё унифайты?
Затем ещё выдумают унифайты плюс, экстра, премиум. И каждый раз тока такими. Уже и так ножей куча. Адман, однако.
Уровень мой определяется не по вашей шкале у которой и делений то нет.
А по строгой шкале, где есть определённость и чёткие критерии оценки.
Мой уровень на данный момент это 3 разряд СКАНФ. Диапазон до 4 метров.
Если хочется проверить ЛЁГКОСТЬ дистанции в 3 метра. Вбейте пробку от пива и по центру нож метните. А затем по бокам ещё два пристройте в пробку. Ну и на закуску так десять раз подряд. Тогда и посмотрим какой вы взрослый метатель. И на камеру, на камеру, а затем сюда. Будет мне наука.
Про соревнования. После вашего уточнения сразу стало понятно, что это будет на выставке и там будут не такие строгие правила, а это значит можно и поучаствовать при желании и возможности.
То что имеет в виду Наиль вопше не понять.
Восток дело тонкое.
(с)Белое солнце пустыни.
quote:Originally posted by Strogg:
Это вообще-то еще Дзютте демонстрировал в одном из своих видео.
Вы правы.
quote:Originally posted by цензор:
Понятно, системщик иссяк! Теперь новая тема, точнее, продолжение старого мотива "МОИ ВЕЛИКИЕ ДОСТИЖЕНИЯ" !! Называться будет ветка "" Зоркий Сокол ""!!
Скучненько?
НАВЯЗЧИВО-НАДОЕДЛИВО!!
quote:Метать хоть кухонными, пожалуйста!
Только ПОКУПАТЬ тесаки, тока чтоб до соревнований допустили, ну нах!
Если спорт требует ПОКУПАТЬ ножи, то мне такой спорт не нужен, другое дело по желанию. Кто хочет унифай, велком. Я его держал в руке, не легло на душу. Чижолый и скользкий. Для оборотки самое то. Так ведь оборотка у меня факультатив, хватит и осетров.
Лоховские отмазки,очередные,любой спорт требует затрат,и в метании они минимальны...
quote:А теперь ещё появились СКАНФ-1. По эргономике бьют все мне известные.
Точность резко подскочила. Для новичков в волновой самое то! И хоноре не сделать, форма не позволяет.
Вот вы профан
,и в ножах в том числе,по какой эргономике?Какие известные?Видел и держал прототип,а ханаре можно сделать не только по любому ножу,но и по щепке,гвоздю,даже топору ...Такшта,опять в просак ...quote:Лоховские отмазки,очередные,любой спорт требует затрат,и в метании они минимальны...
При чём тут именно спорт? Любое увлечение требует затрат, даже если это не спорт. Я думаю, он там у себя не ножи с кухни кидает, тоже что-то покупал для этого.
quote:Ну и нахрена мне ещё унифайты?
Затем ещё выдумают унифайты плюс, экстра, премиум. И каждый раз тока такими. Уже и так ножей куча. Адман, однако.
Ну и не хрен
...В истории федерации Унифайт,это второй нож,такшта не надо утрировать,болезный...
А эргономичней Проши,мало можно найти ножей,и тот кто попробовал,это подтверждает и для классики,и для безоборотки...Адман,это то,что ,вы,тут несёте,при этом наглеете день ото дня... quote:Уровень мой определяется не по вашей шкале у которой и делений то нет.
А по строгой шкале, где есть определённость и чёткие критерии оценки.
Мой уровень на данный момент это 3 разряд СКАНФ. Диапазон до 4 метров.
Разрядность и мишени,на которую сдавал и Федин,в 2007 году на том же ОиРе,рядом с самарцами и москвичами,впервые появилась благодаря Бондареву О.Ю.,руководителю кингнайф,в котором я работал инструктором
,вот там и есть чёткие критерии,у вас где-то 100-й ,по шкале кингнайф...ПыСы Не помню какой у Ю.В...
quote:Поищите в интернете о работе мыщц глаза. Есть такая косая мыщца. Она у вас в гипертонусе. Как только проведёте серию упражнений и получите результат, очки отнесёте на ближайшую помойку.
quote:А теперь ещё появились СКАНФ-1. По эргономике бьют все мне известные.
ну не успел Системщик перейти на восхваление СКАНФа в улучшении зрения!! Подсёк я его!
....И тут "совершенно неожиданно" появиля нож из тех же райских кущь!!!!
Наднях, в гостях общался с пацаном 4 лет. Забавно, на предупреждение"Осторожно, собака может укусить!" Возражает "Да я её схвачу за шкирку и подниму высоко!!!" (Собака - кавк. овчарка..) И так - во всём: "Я как ударю бандита!..""Я от машины прыгну на стену, а потом бахну по ней кулаком и она развалится!!!"
Слушал я его и кого-то он мне напоминал.....
quote:Если хочется проверить ЛЁГКОСТЬ дистанции в 3 метра. Вбейте пробку от пива и по центру нож метните. А затем по бокам ещё два пристройте в пробку. Ну и на закуску так десять раз подряд. Тогда и посмотрим какой вы взрослый метатель. И на камеру, на камеру, а затем сюда. Будет мне наука.
До того как начал,лет 5 назад метать в пивпробки,не видел никого,кто это делал,есть свидетели как попадал с 9-ти метров,за ручку по ребру,а с 5-ти метров втыкал и два ножа в пробку,три физически не влезут ...А по поводу видео для вас,харя не треснет?
Или ещё морду вареньем намазать ...quote:То что имеет в виду Наиль вопше не понять.
Его то понять можно,с вами эпидерсия какая-та
...quote:Originally posted by цензор:
Понятно, системщик иссяк! Теперь новая тема, точнее, продолжение старого мотива "МОИ ВЕЛИКИЕ ДОСТИЖЕНИЯ" !! Называться будет ветка "" Зоркий Сокол ""!!
Точно. А еще он занимается боксом, катается на коньках и вышивает крестиком! И все это - при помощи волновой техники.
quote:Originally posted by Системщик:
Поищите в интернете о работе мыщц глаза. Есть такая косая мыщца. Она у вас в гипертонусе. Как только проведёте серию упражнений и получите результат, очки отнесёте на ближайшую помойку.
Боюсь людям, которые не понаслышке знакомы с понятием близорукость, которые много лет носят очки, и соответственно много чего знают о предмете в целом, будет оооочень смешнооо)))
Системщик, ну может хватит вам, а?
quote:Originally posted by Strogg:
Боюсь людям, которые не понаслышке знакомы с понятием близорукость, которые много лет носят очки, и соответственно много чего знают о предмете в целом
Ничего вы не понимаете, Strogg! У него же особая, волновая система тренировки зрения. Где уж нам уж.
quote:этих соревнованиях.
Да и дистанция не будет известна до начала соревнований,во где разгуляцца,адептам СКАНФ...
quote:Originally posted by Резус:
Вот вы профан ,и в ножах в том числе,по какой эргономике?Какие известные?Видел и держал прототип,а ханаре можно сделать не только по любому ножу,но и по щепке,гвоздю,даже топору ...Такшта,опять в просак ...
Каждый нож хорош по своему. Можно взять китайское говно и он будет самым лучшим решением, если его использовать один раз на рыбалке (с большой выпивкой) и выбросить или потерять или забыть или сломать или просто в воду зашвырнуть на спор.
Ваши для ваших соревнований.
СКАНФ-1 для освоения волновой. Для оборотки тоже пойдёт, но я пока не тестировал. Одно скажу броски можно делать и за лезвие и за клинок с обоих строн УДОБНО. Ещё раз повторю УДОБНО. Седышевский хват УДОБНО. Хват палец сверху УДОБНО. Самое главное слово везде будет УДОБНО. Потому как работал над ним КИНЕСТЕТ.
Лидер для новичков как универсал.
Осётр для любителей потяжелее.
Уж кто-кто, а я разницу сразу же просёк. Дооооолго бросал лидер и осётр-2.
СКАНФ-1 как всзял в руки и всё стало понятно.
Затем после взял лидер и осётр и стало не хватать уступчатых фрезеровок для удобства. А как начал его пробовать бросать разными способами так и офигел. Если на него не смотреть, а так с закрытыми глазами в ладонь взять, то как родной. А как посмотришь, так на истребитель похож, агрессивен и стремителен.
Да что я тут нахваливаю, ножеделу разве докажешь, что кто-то сделал лучше?
Про хоноре чего говорить. Бросаю без проблем, очень редко. Не катит. Фуфло, нет песни в броске. Хоноре и по кирпичу можно сделать, только что толку-то?
"До того как начал,лет 5 назад метать в пивпробки,не видел никого,кто это делал,есть свидетели как попадал с 9-ти метров,за ручку по ребру,а с 5-ти метров втыкал и два ножа в пробку,три физически не влезут"
Три влезут, если воткнуть их впритир и под углом. Просто точность нужна не как у вас. Это я всё за три метра вступаюсь. Дистанция не децкая, если задачу взрослую поставить. А на спор можно и 4 ножа воткнуть. А если постараться, то и 5. Но они должны лечь ромашкой. А это трудно. Чтоб каждый порвал кусочек пробки. Ну и 6 в центр. Это может сделать только серьёзный метатель. Я пока только мечтаю посмотреть на такое, хоть на видео.
Вот вам ещё, приклейте изоленту, ту что с пятью полосочками. Есть такая в магазинах для электриков. Ну и змейкой ножи по полосочкам. Отклонение больше 2мм не зачёт. Тогда может к 3 метрам с уважением начнёте относиться.
А заодно и к старшим коллегам по метанию.
Ваш почерк броска содержит элементы, которые вы вынуждены компенсировать. Их не мало. Просто тут математика. Всё просто. Это больше, это меньше.
Ловкостью математику не перехитришь
"Боюсь людям, которые не понаслышке знакомы с понятием близорукость, которые много лет носят очки, и соответственно много чего знают о предмете в целом, будет оооочень смешнооо)))
Системщик, ну может хватит вам, а?"
У плохого зрения есть причина.
На данный момент мне известны две точки зрения на этот вопрос. Может их больше.
Впрочем, кто хочет носить очки... Наверно этот вопрос обсуждать здесь явно не уместно. Оставим как есть.
quote:Про хоноре чего говорить. Бросаю без проблем, очень редко. Не катит. Фуфло, нет песни в броске. Хоноре и по кирпичу можно сделать, только что толку-то?
Фуфло-это то что вы несёте...
quote:Три влезут, если воткнуть их впритир и под углом. Просто точность нужна не как у вас. Это я всё за три метра вступаюсь. Дистанция не децкая, если задачу взрослую поставить. А на спор можно и 4 ножа воткнуть. А если постараться, то и 5. Но они должны лечь ромашкой. А это трудно. Чтоб каждый порвал кусочек пробки. Ну и 6 в центр. Это может сделать только серьёзный метатель. Я пока только мечтаю посмотреть на такое, хоть на видео.
Фантазёр и пустобрех
quote:Вот вам ещё, приклейте изоленту, ту что с пятью полосочками. Есть такая в магазинах для электриков. Ну и змейкой ножи по полосочкам. Отклонение больше 2мм не зачёт. Тогда может к 3 метрам с уважением начнёте относиться.
А заодно и к старшим коллегам по метанию.
Вы,больной чтоли?Какой коллега?Какая змейка? Бред сплошной
...quote:Да что я тут нахваливаю, ножеделу разве докажешь, что кто-то сделал лучше?
Окститесь,Систематор,не в ту область лезете...Кстати,какая цена и гарантия на нож?фото если можно. хочется глянуть на этот ножичек . вдруг понравится .можно и прикупить
quote:Originally posted by Резус:
Кстати,какая цена и гарантия на нож?
У меня сигнальные образцы. Эксклюзив. Цены ещё нет, в продаже тоже нет, гарантию не знаю.
Фото ножа скорее всего появится на сайте Юрия в своё время.
А пока тока в живую у меня в Питере есть. Даже народ хочет подъехать специально посмотреть. В стали и других вещах я не разбираюсь. А вот форма изумительная.
Сертифицированы. Посему мне обидно, что унифайт не признаёт ничьи ножи окромя своих. Тады бойкот с моей стороны (-500 рублей сбора за каждый раз).
И больше шансов на мядали в грядущем будущем для всех участников.
Ну и массовость под вопросом...
Для справки на хорошую подготовку нужно ножей 12 в комплекте, чтоб натаскаться как следует. Это для баловства три вполне хватит. 6 то точно нужно. А то заколбасишься к мишени бегать.
Деньги не такие уж большие, но это для кого как...
Вот и прикиньте три комплекта уже есть плюс ещё один. Вопшем скоро с тачкой железо возить придётся
Резус, не кипятитесь, ножи у вас хорошие, но ведь они сделаны то с определённой целью и для определённых вещей. Два в одном тока фомка
quote:Originally posted by Системщик:
А заодно и к старшим коллегам по метанию.
О как. Виталий Львович, теперь вы, оказывается, "младший коллега". Поздравляю.А мы, остальные, видать, вообще в детской группе.
Нда, похоже, у некоторых на почве волновой техники явственно едет крыша.
quote:Originally posted by S-NIPEL:
фото если можно. хочется глянуть на этот ножичек . вдруг понравится .можно и прикупить
Фото не выложу. Этот нож по фото оценить не возможно, нужно полапать руками со всех сторон с закрытыми глазами, тогда будет понятно, что это шедевр.
Особенно хватами, которые в волновой, тут просто экстаз.
Думаю на выставке он будет представлен, но это только предположение.
quote:Originally posted by Системщик:
Фото не выложу. Этот нож по фото оценить не возможно, нужно полапать руками со всех сторон с закрытыми глазами, тогда будет понятно, что это шедевр.
Нож такой же секретный, как и техника. И почему я не удивлен таким ответом... Системщик - это диагноз.quote:Originally posted by Oleg N:
Системщик - это диагноз.
Вы хоть от монитора когда-нить отходите?
quote:Originally posted by Системщик:
Вы хоть от монитора когда-нить отходите?
А как одно связано с другим, системный вы наш?
quote:Originally posted by Oleg N:
А как одно связано с другим, системный вы наш?
Так ить точность нужна ВАМ, а не мне с 9 то метров.
А как без зрения? Комп его гробит бистро и эффективно.
Я так пошёл книгу почитаю, это полезнее.
Соревнования в субботу. Надеюсь составите мне хорошую фигуру из корабликов на стенде
quote:Originally posted by Системщик:Фото не выложу. Этот нож по фото оценить не возможно, нужно полапать руками со всех сторон с закрытыми глазами, тогда будет понятно, что это шедевр.
Особенно хватами, которые в волновой, тут просто экстаз.
Думаю на выставке он будет представлен, но это только предположение.
"Но мы тоже люди не промах. Мы прячемся в черные дыры.
У нас есть ТАКИЕ приборы! Но мы вам о них не расскажем.
Аквалангисты - это не игра!" (с)
А здесь можно всю послушать www.moskva.fm
quote:Originally posted by Системщик:
А как без зрения? Комп его гробит бистро и эффективно.
Ужас. Пойду утоплюсь.
quote:Originally posted by Системщик:
Надеюсь составите мне хорошую фигуру из корабликов на стенде
Обязательно. Слово из трех букв, которое обычно пишут на заборах. Устроит?
больше вопросов нет.правда мне непонятно.куда федин смотрит.с таким товарищем и врагов ненадо.ник неправильный системщик.правильнее будет Интригант.все в какихто непонятных тайнах.какого было тогда звездеть.звездолет волнистый про суперский режичек .если взглянуть нельзя и он засекречен .или его надо .сперва купи .а потом увидишь и пощупаешь.просто охереть.тогда мои сочувствия федину .если его такие энзекпляры окружают.
quote:Originally posted by S-NIPEL:
.какого было тогда звездеть.звездолет волнистый про суперский режичек .если взглянуть нельзя и он засекречен .или его надо .сперва купи .а потом увидишь и пощупаешь.просто охереть.тогда мои сочувствия федину .если его такие энзекпляры окружают.
Ничего необычного. Примерно так же наш клоуноподобный знакомый звездел про супер волновую систему. Даже примерно в тех же выражениях.
ПОВТОРЮСЬ:
Наднях, в гостях общался с пацаном 4 лет. Забавно, на предупреждение"Осторожно, собака может укусить!" Возражает "Да я её схвачу за шкирку и подниму высоко!!!" (Собака - кавк. овчарка..) И так - во всём: "Я как ударю бандита!..""Я от машины прыгну на стену, а потом бахну по ней кулаком и она развалится!!!"
Слушал я его и кого-то он мне напоминал.....
Скажите, как его зовут?!
quote:Originally posted by Системщик:
У плохого зрения есть причина.
На данный момент мне известны две точки зрения на этот вопрос. Может их больше.
Впрочем, кто хочет носить очки... Наверно этот вопрос обсуждать здесь явно не уместно. Оставим как есть.
У плохого зрения может быть масса причин. У меня самого зрение неважное, сколько себя помню все время таскаюсь по офтальмологам. Вы как нибудь им расскажите, что вытянутый от миопии хрусталик (физический дефект) можно устранить упражнениями. Без иронии, мне бы этого очень хотелось, но это невозможно. Методик то я пререпробовал кучу, начиная с Бейтса, когда его книга только только появилась в Союзе и очками "Лазер Вижн" (черные с дырочками). Так вот миопию упражнениями еще лечить не научились. А операция это уже другой вопрос, тоже достаточно индивидуальный.
И вовсе это не оффтопик, все равно в этой хм..теме обсуждается все что угодно кроме метания
quote:все равно в этой хм..теме обсуждается все что угодно кроме метания
Так автор ветки кто?? вот и стратегия обсуждения!!!
"У плохого зрения может быть масса причин. У меня самого зрение неважное, сколько себя помню все время таскаюсь по офтальмологам. Вы как нибудь им расскажите, что вытянутый от миопии хрусталик (физический дефект) можно устранить упражнениями. Без иронии, мне бы этого очень хотелось, но это невозможно. Методик то я пререпробовал кучу, начиная с Бейтса, когда его книга только только появилась в Союзе и очками "Лазер Вижн" (черные с дырочками). Так вот миопию упражнениями еще лечить не научились. А операция это уже другой вопрос, тоже достаточно индивидуальный.
И вовсе это не оффтопик, все равно в этой хм..теме обсуждается все что угодно кроме метания "
Хрусталик не является определяющим в фокусировке зрения человеческого глаза.
Хрусталик не является определяющим в фокусировке зрения человеческого глаза.
Хрусталик не является определяющим в фокусировке зрения человеческого глаза.
Прошу задуматься. И только затем читать дальше.
Глаз это сфера с гелеобразной жидкостью.
Так уж получилось, что мышцы (их 5 на каждый глаз) управляют поворотами глазного яблока при помощи натяжения. Пятая же мышца (косая) деформирует глазное яблоко и придаёт ему нужную форму. Вот с этой то мышцой и надо разбираться.
На практике это не так то и просто. Ведь тянущие усилия мышц, которые поворачивают глаз. Берут на себя не свойственную им функцию. И это приводит к обратному эффекту. То есть тянем все мышцы и глаз вместо того, чтоб вытягиваться сплющивается. И тут нам любезно предлагают очки...
Это ещё больше ухудшает ситуацию.
Это не я придумал. Это профессор немецкий. Фамилию забыл. Сами найдёте в инете это сделать легко.
В отличии от большинства у меня масса времени на изучение интересующих меня вопросов. Вопрос со зрением я решил. Причину нашёл. Получил результат.
quote:В отличии от большинства у меня масса времени на изучение интересующих меня вопросов. Вопрос со зрением я решил. Причину нашёл. Получил результат.
...И КОНЕЧНО ЖЕ-- БЛАГОДАРЯ ВОЛНОВОЙ ТЕХНИКЕ!!!!
Системщик - это системщик. Ни убавить, ни прибавить.
Заметьте, он просто не понял, ЧТО ИМЕННО ему написал Strogg. Нашел ОДНУ причину плохого зрения, и сделал со свойственным ему... как бы культурно выразиться... ну, апломбом, что ли... вывод, что эта причина является ЕДИНСТВЕННОЙ.
Хрусталик вообще рудимент, наверное.
Любые физические догматы, даже на уровне 10 класса - лажа, воображение важнее.
Нож СКАНФ, на проверку скорее всего окажется мифическим "ртутным"...
огромное спасибо Системщику за расширение кругозора
quote:Originally posted by Oleg N:
Системщик - это системщик. Ни убавить, ни прибавить.
Заметьте, он просто не понял, ЧТО ИМЕННО ему написал Strogg.
Не понял, ох не понял((
Прочитал в инете как лечить миопию какими-то упражнениями, и якобы излечился. Я в СКАНФ-е, конечно полный профан, могу чего-то и недогнать, но вот в эту чушь никогда не поверю!
quote:Originally posted by Strogg:
Прочитал в инете как лечить миопию какими-то упражнениями, и якобы излечился.
Он прочитал в инете, как лечить упражнениями чего-то там другое и ЯКОБЫ (поскольку на слово я ему уже не верю) излечился, а теперь свято верит, что плохое зрение имеет ТОЛЬКО ОДНУ ПРИЧИНУ. Типа "все болезни - от нервов".
quote:Originally posted by Strogg:
Прочитал в инете как лечить миопию какими-то упражнениями, и якобы излечился.
Будем считать ошибкой то, что я написал о исправлении зрения.
Так просто будет легче. Я избавлю себя от многочисленных объяснений.
И вместо этого сделаю то, что для меня полезно.
Вы получите то, что и имели.
Я снимаю этот вопрос с обсуждения. Он мне не интересен. Я вижу хорошо.
quote:Originally posted by Mank:
Любые физические догматы, даже на уровне 10 класса - лажа, воображение важнее.
Воображение важнее знания.
(с)Альберт Энештейн
quote:Originally posted by Системщик:Воображение важнее знания.
(с)Альберт Энештейн
Зачем вы проецируете эту цитату на себя? Эйнштейн обращался к коллегам, физикам-теоретикам, у которых от ваших высказываний волосы, наверняка, встали бы дыбом.
quote:Originally posted by Mank:
Зачем вы проецируете эту цитату на себя?
Г-н Системщик просто хочет выглядеть умнее, чем есть. Крыть-то нечем, а сказать чего-нибудь хочется, вот и разродился цитатой.
quote:Originally posted by Mank:
Зачем вы проецируете эту цитату на себя?
Я сейчас написал пост.
Затем перечитал его и удалил. Что бы я сейчас не написал это не исправит ситуацию. Ветку дружно затоптали.
Эту ветку для себя я считаю закрытой.
Если будет необходимость писать о системе СКАНФ. Я открою новую ветку и чтобы её не срулили в откос, в начале выложу серию видео и описание этих видео. Чтобы новички не читали этот срачь бесконечный цель которого только зафлудить и ролики и серьёзное обсуждение.
Читать книгу Юрия Федина намного интереснее, чем тратить время на ответы, которые ждут ради потехи.
Он видит!
(с)Легенда о Тиле Улендшпигеле
quote:Originally posted by Системщик:
Ветку дружно затоптали.
Эта ветка была мертворожденной с самого ее открытия. И винить в этом вам следует только себя и свое поведение.
quote:Originally posted by Системщик:
Эту ветку для себя я считаю закрытой.
Улыбнуло. Вы повторяетесь, Системщик. К примеру вот эта фразочка:
quote:Откуда она, напомнить? Или сами вспомните?Собственно ветка закрыта. Больше её продолжать нет смысла.
quote:Originally posted by Системщик:
Если будет необходимость писать о системе СКАНФ. Я открою новую ветку и чтобы её не срулили в откос, в начале выложу серию видео и описание этих видео.
Если описание будет в том же стиле, что и ваши посты на предыдущих ваших ветках - срулят и ее.
системщик еще новую ветку не открыл. а мы уже там :-)
вопрос системщику .он вроде владеет полной информацией.а как и где можно преобрести книгу Ю.В.Федина *КАПИТАЛЪ* .хочу почитать , даже денег не жалко.
quote:Originally posted by S-NIPEL:
вопрос системщику .он вроде владеет полной информацией.а как и где можно преобрести книгу Ю.В.Федина *КАПИТАЛЪ* .хочу почитать , даже денег не жалко.
Сергей, до него опять не дошло.
Мдаааа. Человек даже не спросив, что за болезнь зрения, уже берется давать советы по её лечению. Это клиника
quote:Originally posted by Пан:
Мдаааа. Человек даже не спросив, что за болезнь зрения, уже берется давать советы по её лечению. Это клиника
Почитал ваши посты. Посему отвечаю. Да, вы правы. Для решения вопроса со зрением нужно как следует покопаться в причинах. Мышцы глаза это основная причина "снижения" зрения. Есть и другие.
Просто надо вспомнить средневековье, когда от чумы пускали кровь и больной тут же умирал.
Очки это то же пускание крови. Зрение тут же садиться намного быстрее, чем хотелось бы.
В вашем случае, скорее всего Вы погорячились и по инерции приняли мои посты про зрение за пустышку, которая не имеет реальных оснований для хоть сколь-нибудь серьёзного рассмотрения.
Это и понятно. Вокруг этой темы полно спекуляций.
Я вынужден был задать в поисковике ряд специфических запросов, чтобы выйти на более менее адекватное обсуждение темы.
Особенно меня интересовала тема строения глаза и прилегающих (обслуживающих) систем. Это и позволило мне поставить фильтр на всякие экзотические рассуждения.
Будем считать ошибкой затрагивание этой темы в этой ветке.
СИСТЕМЩИК и ОШИБКА - это синоним?...
Тема ветки для Системщика.
quote:Originally posted by Системщик:
В вашем случае, скорее всего Вы погорячились и по инерции приняли мои посты про зрение за пустышку, которая не имеет реальных оснований для хоть сколь-нибудь серьёзного рассмотрения.
Они и есть пустышка, поскольку это вы, системный вы наш, не разобравшись в ситуации и не "задав в поисковике ряд специфических запросов, чтобы выйти на более менее адекватное обсуждение темы", начали давать советы. Классический пример поговорки: предмета не знаю, но мнение - имею.
quote:Originally posted by Системщик:
Будем считать ошибкой затрагивание этой темы в этой ветке.
P.S. Вы ж вроде считали эту ветку для себя закрытой? "Не вынесла душа поэта..." Да?
Системщик, основными, а точнее наиболее частыми, причинами снижения зрения, все же являются паталогии роговицы. То, о чем говорите вы, скорее всего астенопия, состояние утомления глаз во время зрительной работы, которое на самом деле может вести к ухудшению зрения. Подчеркиваю - может вести. Но не является основной причиной. И упражнения на самом деле могут снять симптомы усталости, поднять падающее от утомления зрение, но не излечить вас от близорукости, дальнозоркости или астигматизма.
То, что касается стертого вами поста, то около полугода назад фединская система была на самом деле очень интересна для меня. И начиная читать ваши посты на форуме ожидал нечто большего, чем количества понтов и морального эксгибиционизма.
quote:И начиная читать ваши посты на форуме ожидал нечто большего, чем количества понтов и морального эксгибиционизма.
Эк завернул! А на чём тогда Cистемщику основывать свою писанину?!?!
Лоховщина какая та
quote:Хочется думать, что это вымышленный персонаж.
...и да и нет! На Фединском форуме пыталась проявить своё видение Администратор(ша), но некомпетентность в деле метания ножей дальше носа это не прошло! Зато в маркетинге(попросту в торговле) АСС!! Проявив женскую солидарность написалась(алтернативный стих! -проще,набор слов с попыткой рифмы)"Ахматова"(Да простит меня покойница!!) Не владея темой, прошлась взыванием к совести и пр.
Теперь - """сам аспирант-физик, зная законы физики, не смог по видео определить почему нож так летит, как его кидать.""
Вот только стиль выдаёт вышеназванных! И опять лоховщина в метании и в физике!!!
Короче я всё понял - если ты 3500 деревянных за мастер-класс не отдал, то тренировки и форум тебе не поможет, т.к. знание о полете ножа "вопреки всем законам физики" передаются мистическим путем.
quote:Originally posted by Пан:
если ты 3500 деревянных за мастер-класс не отдал, то тренировки и форум тебе не поможет,
Проблема в том, что даже если и отдадите - тоже не помогут. Системщик - образец прямо-таки классический. Он к Федину ездил несколько раз, и КАЖДЫЙ РАЗ опосля с удивлением заявлял - ой, а я оказывается!!! все не так делал.
Учитывая это (и даже не начиная разговор об остальном), преимущество метания в оборот за рукоять просто гигантское. На объяснение и (что самое главное) закрепление основ грамотному инструктору хватает 10-15 минут. А дальше - упорный труд и никакой мистики.
quote:А дальше - упорный труд и никакой мистики.
А вот СКАНФ - это иначе! скажет Системщик...
Системщик
Зарегистрирован: 05 мар 2010, 20:50
Сообщения: 207
Откуда: Санкт-Петербург
"Сообщение Первая медаль завоёванная практикующим систему СКАНФ! УРА!!!
В Санкт-Петербурге прошёл первый в мире турнир по морскому бою ножами. В тире СТАЛКЕР.
Игра интересная и увлекательная.
Было 15 участников.
На всех было три комплекта медалей, то бишь 9 медалей на 15 человек. И ещё один кубок.
Три медали для суперметателей 1, 2, 3 место (занимающиеся серьёзно)
Три медали для профессионалов 1, 2, 3 место (занимающиеся регулярно)
Три медали для новичков 1, 2, 3 место (новички любители)
Я взял в тяжеленной борьбе третье место во второй категории.
Спасибо Юрию Федину!
Если бы не возможность быстро среагировать на новые вводные, то победы мне не видать как своих ушей.
Дело в том, что я метал ориентируя нож по горизонтали. Что было удобно в этих соревнованиях. Метал всё в полоборота. Пробовал сверху, но сбоку получилось лучше всего.
Так как практически все "корабли" были ориентированы горизонтально.
СКАНФ потихонечку показывает свои возможности.
Ножи СКАНФ-1 показали себя с очень хорошей стороны. Все метатели, которые попробовали их метнуть, отметили удобность и необычность формы.
Ножи хорошо управляются. Прекрасно лежат в руке. Это так же детище Юрия Викторовича Федина. Ещё один фактор победы.
Без сомнений большая часть победы принадлежит Юрию.
Спасибо, Юрий, ОГРОМАДНОЕ! Метать всё интересней и интересней.
Приятно ещё и то, что это моя первая в жизни медаль. Это очень не обычно, когда тебя награждают впервые. И особенно приятно то, что турнир первый в мире и медаль первая в системе СКАНФ.
Первый шаг сделан! УРА!!!"
Кого ж выиграл системщик? Метал судя по всему,без всякой волны ,да и метров с 3-х...Дитё,ей-богу ...
Так понял,Систематор,не занимаецца серьёзно
...quote:Originally posted by Oleg N:
Вы ж вроде считали эту ветку для себя закрытой?
Это значит, что ролики я сюда не буду выкладывать, а вот ответить на вопрос возможно и сочту нужным.
Всем форумчанам, можете поздравить меня и соответсвтенно предствителя СКАНФ с первой завоёванной медалью. Наградой целиком и полностью обязан Юрию Федину, его системе и ножам, которыми метал на данных соревнованиях.
Медаль очень мне понравилась, красивая. С ихображением богини победы.
Турнир по морскому бою ножами удивил меня своей оригинальностью и накалом азарта.
Особенностью в данных соревнованиях, которая вышла мне в пользу, было удобство метать в горизонтальной плоскости сбоку (особенность данной игры).
От игры я получил массу положительных эмоций.
Первых шаг сделан! Медаль есть! Бронза в средней категории из трёх.
СКАНФ показала себя пока с 3 метров. Настрел начат недавно. Тест не пройден. И тем не менее, оборотная техника теперь начинает терять медали в пользу СКАНФ.
Победителей не судят! Можете меня ругать дальше!
quote:Originally posted by Резус:
Дитё,ей-богу
Ругайте, ругайте. Ведь не имбрион уже
quote:Три медали для суперметателей 1, 2, 3 место (занимающиеся серьёзно)
Три медали для профессионалов 1, 2, 3 место (занимающиеся регулярно)
Три медали для новичков 1, 2, 3 место (новички любители)Я взял в тяжеленной борьбе третье место во второй категории.
В Армии ПРОФЕССИОНАЛОВ- пополнение?!?!
quote:СКАНФ показала себя пока с 3 метров. Настрел начат недавно. Тест не пройден. И тем не менее, оборотная техника теперь начинает терять медали в пользу СКАНФ.
Вы,дилетант,профан,ещё и инфантильный,в песочнице ещё,с малыми посоревнуйтесь
,что с вас взять,уже почти год метает,а всё с 3-х метров не уйдёт...quote:Победителей не судят! Можете меня ругать дальше!
Призёров,да за 6-е место
,игнорируют...quote:Дело в том, что я метал ориентируя нож по горизонтали. Что было удобно в этих соревнованиях. Метал всё в полоборота.
quote:И тем не менее, оборотная техника теперь начинает терять медали в пользу СКАНФ.
народ! Объясните: метал В ПОЛОБОРОТА, а ОБОРОТНАЯ техника теряет в пользу СКАНФ?!?!?
Это ШИЗУХА?!?!
Взято с форума Федина.
quote:
В Санкт-Петербурге прошёл первый в мире турнир по морскому бою ножами. В тире СТАЛКЕР.Игра интересная и увлекательная.
Было 15 участников.
На всех было три комплекта медалей, то бишь 9 медалей на 15 человек. И ещё один кубок.Три медали для суперметателей 1, 2, 3 место (занимающиеся серьёзно)
Три медали для профессионалов 1, 2, 3 место (занимающиеся регулярно)
Три медали для новичков 1, 2, 3 место (новички любители)Я взял в тяжеленной борьбе третье место во второй категории.
Спасибо Юрию Федину!
Если бы не возможность быстро среагировать на новые вводные, то победы мне не видать как своих ушей.Дело в том, что я метал ориентируя нож по горизонтали. Что было удобно в этих соревнованиях. Метал всё в полоборота. Пробовал сверху, но сбоку получилось лучше всего.
Так как практически все "корабли" были ориентированы горизонтально.СКАНФ потихонечку показывает свои возможности.
Ножи СКАНФ-1 показали себя с очень хорошей стороны. Все метатели, которые попробовали их метнуть, отметили удобность и необычность формы.
Ножи хорошо управляются. Прекрасно лежат в руке. Это так же детище Юрия Викторовича Федина. Ещё один фактор победы.Без сомнений большая часть победы принадлежит Юрию.
Спасибо, Юрий, ОГРОМАДНОЕ! Метать всё интересней и интересней.
Приятно ещё и то, что это моя первая в жизни медаль. Это очень не обычно, когда тебя награждают впервые. И особенно приятно то, что турнир первый в мире и медаль первая в системе СКАНФ.
Первый шаг сделан! УРА!!!
Комментирую по пунктам.
1) Дистанция соревнований - 3 метра. Т.е. та дистанция на которой наш герой (по его, разумеется, словам) ну практически непобедим. 105 воткнутых из 105 брошенных ножей... 6*9 см метать слишком просторно... И прочее и прочее.
На этой дистанции у него на соревнованиях просто не воткнулось около трети ножей. Точность вообще не ахти. На жеребьевке, когда выбирали стенд, он не попадал в карту (к вопросу о просторности 6*9 см).
2) "Новых вводных" не было никаких. Необходимо было попасть в ленту шириной 48 мм. О чем наш персонаж знал прекрасно еще до соревнований. Да, большинство клеило ленту по горизонтали, как раз чтобы затруднить попадание, но почему-то другим метателям это каким-то сюрпризом не показалось (хотя в морской бой умели играть и играли до этого не все, да и из тех, кто играл, не все были в курсе подобного). При этом системщику мешали то лежавшие на полу сейфы (где хранились ножи), то другие игроки. Как он собирался метать из дверного проема (как утверждал на этой ветке раньше) я даже не представляю.
3) как вы помните, наш суперметатель занимается немного меньше года. При этом он благополучно продул метателям, которые регулярно занимаются от 2 до 4 месяцев. И никаких тестов на втык, на точность и на метание стоя на одной ноге не проводят.
4) Отдельно хочется сказать о ножах. Если коротко - не впечатлило ни разу. "лидер" и "унифайт про" намного их превосходят. Ручка пригодна только для метания без оборота проглаживанием (a.k.a. "волновая техника") и в оборот кимовским хватом двумя пальцами. Больше пальцев - и приходится компенсировать зацеп ножа.
Можно метать за плоскость лезвия, без оборота снизу - но не фонтан. Обычный нож, ничего особенного, кроме названия .
Кто-то, может, и хвалил (из вежливости). А я сказал как есть.
5) Что-то мне подсказывает, что когда будет выложено видео в нашей группе "Сталкер" вконтакте, опытные мастера скажут, что волны в бросках Системщика нет ни хрена. Обычный бросок в полоборота сбоку.
6) Оно, конечно, приятно - получить медаль. Это показатель, что вы чего-то умеете на ДАННОЙ ДИСТАНЦИИ. Но учитывая как раз дистанцию и все, что вы наговорили о ваших невероятных на ней достижениях, а так же время, которое вы тренируетесь, вам должно быть просто стыдно - хвастаться подобным.
quote:Originally posted by Резус:
Так понял,Систематор,не занимаецца серьёзно
Спортивным метанием занимаюсь не серьёзно. Исключил из арсенала соревнований все, которые мне не интересны и не по зубам. И ничуть от этого не переживаю.
Резусничий забеспокоился, а зря! До 5 метров ещё далеко. Впрочем пару шагов не больше.
Сегодня у меня мандраж всё же был. Почуял мядальку на подходе! А за кубок разгорелась настоящая драка. Михаил Дадакин вёл на несколько кораблей, я сравнял до один-один и конкретно нас начало колбасить. Это не забываемое ощущение идти ноздря в ноздрю. Уже всё решалось случаем. Ножи ложились прям в милиметрах от цели и у него и у меня...
Было крайне интересно.
Для справки цель это 150 на 48 мм (одна клеточка, один кораблик) Практически все клеили на стенд поперёк, дабы "помочь" сопернику
А скоро игра в карты ножами! Весело в Питере метателям!
quote:метал В ПОЛОБОРОТА, а ОБОРОТНАЯ техника теряет в пользу СКАНФ?!?!?Это ШИЗУХА?!?!
Она
,он же ложку ко рту,по СКАНФ ,подносит ...quote:Originally posted by Системщик:
Особенностью в данных соревнованиях, которая вышла мне в пользу, было удобство метать в горизонтальной плоскости сбоку
Клоун. Вам это не помогало вообще никак, если исходить из точности бросков.
quote:Originally posted by Резус:
Призёров,да за 6-е место ,игнорируют
С адекватными-то людьми вполне нормально общаются. Проблема в том, что системщик к таковым не относится.
Ребята, а давайте поздравим товарища с победой!!!
Это же явное достижение СКАНФа! Только благодаря магической системе, можно с 3-х метров одержать победу среди профессионалов!!!
quote:Спортивным метанием занимаюсь не серьёзно. Исключил из арсенала соревнований все, которые мне не интересны и не по зубам. И ничуть от этого не переживаю.
Щикарно
...Так это ж не спортивное метание ,в спортивном,для мужчин нет 3-х метров,в РФ... quote:Резусничий забеспокоился, а зря! До 5 метров ещё далеко. Впрочем пару шагов не больше.
Системанист,окститесь,не позорьтесь,основные постулаты СКАНФ,вы не исполняете,зависли на малой дистанции,вам жизни не хватит,такими темпами и с такими результатами,вы ведь на вид не новый
сапсем...quote:Originally posted by цензор:
Только благодаря магической системе, можно с 3-х метров одержать победу среди профессионалов!!!
Интересно, а благодаря какой магии нашего суперметателя победили те, кто занимается меньше него и не так часто как он (помнится, Систематор со скромной гордостью утверждал, что занимается каждый день по несколько часов)?
Видимо, магия Вуду, не иначе.
quote:С адекватными-то людьми вполне нормально общаются.
То понятно,пост для СКАНФИЙЦА в законе
...метал В ПОЛОБОРОТА, а ОБОРОТНАЯ техника теряет в пользу СКАНФ.
он сам понял, что написал??
"А я сказал как есть."
Ножи Вам в руки я не давал.
Значит вы их взяли самовольно у тех, кому я дал на пробу сделать несколько бросков. Это не хорошо.
Второе ножи эти сделаны под технику СКАНФ.
Это специализированные ножи. Оценить их сможет только тот, что метает инерционно волновой техникой.
Да в обоорот и лидеры и ножи Кима лучше. Но в волновой они ХУЖЕ и намного.
Просто раньше не было с чем сравнивать.
вот - опять!! Получается,что волновая - это не оборотная! (...А кидал в полоборота....)
quote:Originally posted by Oleg N:
Клоун.
Очкарик.
quote:Originally posted by Системщик:
Значит вы их взяли самовольно у тех, кому я дал на пробу сделать несколько бросков. Это не хорошо.
Практически вырвал из рук под угрозой побоев.
quote:Originally posted by Системщик:
Но в волновой они ХУЖЕ и намного.
Долго хохотал. А как же "для метания волновой техникой пригодны любые ножи". Зачем создавать специальный нож, если можно тренироваться любым? А если для тренировок пригодны не все ножи, миф об универсальности СКАНФа (итак изрядно сдувшийся) съеживается еще больше. Для тренировок метанию ножей за рукоять как раз пригодны практически любые ножи (есть исключения, которыми даже колбасу неудобно резать, но они-то вообще непригодны для метания).
quote:Originally posted by Системщик:
Очкарик.
Кстати, вспомнилось, как вы сегодня на соревнованиях тоже напялили на себя очки. Защитные. А как же бронежилет, бронещитки и каска? Метание же суперопасный вид спорта. Как же без средств индивидуальной защиты-то?quote:Originally posted by цензор:
вот - опять!! Получается,что волновая - это не оборотная! (...А кидал в полоборота....)
На сайте же написаны все способы и методы метания. Почитайте. Я выбрал то, что мне больше подошло под данный расклад. Загляните в разделы по метанию, где есть разрядная сетка и упражнения с описанием хватов и метража.
У Юрия Федина есть диплом с отличием по Инерционно волновому метанию ножей. И образование, дающее ему право преподавать это самое метание.
Есть подозрение, что и гвозди, которые Федин метал, тоже специализированные для СКАНФа!
quote:Originally posted by Системщик:
У Юрия Федина есть диплом с отличием по Инерционно волновому метанию ножей.
Ха-ха-ха. Диплом, который он сам себе выдал. Блин, есть ли предел глупости? Похоже - нет.
quote:У Юрия Федина есть диплом с отличием по Инерционно волновому метанию ножей. И образование, дающее ему право преподавать это самое метание.
Если он изобрёл этот способ. то и диплом. получается,ОН САМ СЕБЕ ВЫДАЛ?....
quote:Originally posted by Oleg N:
Как же без средств индивидуальной защиты-то?
У меня толстый слой жира и много шерсти
ЕСЛИ ВСЕ ПЕРЛЫ СИСТЕМЩИКА ВЫЛОЖИТЬ НА ФОРУМЕ фЕДИНА, ТО ОДНИМ СТЕНДОМ ДЛЯ МЕТАНИЯ У НЕГО СТАНЕТ БОЛЬШЕ.......
Откровенная дискредитация СКАНФа силами Системщика!
Вот уж- свой игрок в чужой команде!!
quote:Originally posted by Системщик:
У меня толстый слой жира и много шерсти
"И голова... Без мозгов." (с)
quote:Originally posted by Oleg N:
Зачем создавать специальный нож, если можно тренироваться любым?
А это вопрос к Резманспецу, он в ножах самый разбирающийся, вот он и скажет, зачем разрабатывать ножи.
Наверно для тонкостей, которых нет в других ножах. Он же знает для чего какой изгиб, где какой угол лучше, какая где балянса далжна быть и много другого.
У меня много ножей, включая всякое китайское металоломье.
А любимцы теперь СКАНФ-1. Вам то они точно не нужны.
А алмазы то у меня!
(с)О.Бальзак Гобсек
quote:Originally posted by Системщик:На сайте же написаны все способы и методы метания. Почитайте. Я выбрал то, что мне больше подошло под данный расклад. Загляните в разделы по метанию, где есть разрядная сетка и упражнения с описанием хватов и метража.
У Юрия Федина есть диплом с отличием по Инерционно волновому метанию ножей. И образование, дающее ему право преподавать это самое метание.
Пасиб ,паржал,печатаю из под стола,валной ...
"Если у тебя шофёр Брежнев,то тогда ты кто?"(с)
quote:Originally posted by Системщик:
А это вопрос к Резманспецу, он в ножах самый разбирающийся, вот он и скажет, зачем разрабатывать ножи.
Наверно для тонкостей, которых нет в других ножах. Он же знает для чего какой изгиб, где какой угол лучше, какая где балянса далжна быть и много другого.
Не тормозите, Системщик. В отличие от вашей "системы", в которой декларируется универсальность, и возможность использования любых ножей, нормальные и адекватные люди спокойно и без понтов придумывают и создают ножи, УДОБНЫЕ для тренировок и соревнований.
quote:Originally posted by Системщик:
Вам то они точно не нужны.
Попробовал. Действительно не нужны. "Лидеры", "Лепестки", "Унифайты" и "Спецы" - лучше.
quote:Originally posted by Системщик:
А любимцы теперь СКАНФ-1. Вам то они точно не нужны.
Попробовал - действительно не нужны. "Лидеры", "Лепестки", "Унифайты", "Спецы-3" - лучше в разы.
Да, уж!
Веточка...
quote:Originally posted by Системщик:
Да, уж!
Веточка...
"Веточка" полностью соответствует ее автору.
наилю респект и уважуха. только он здесь оффтопит с конкретными обьяснениями про метание ножей. совсем ветку испортил :-)еще раз респект.
quote:наилю респект и уважуха. только он здесь оффтопит с конкретными обьяснениями про метание ножей. совсем ветку испортил :-)еще раз респект.
Просто мне не нравится когда из людей баранов делают.
Когда нож разгоняется по прямой, проще контролировать вращение.
quote:Originally posted by Системщик:
"А я сказал как есть."Ножи Вам в руки я не давал.
Значит вы их взяли самовольно у тех, кому я дал на пробу сделать несколько бросков. Это не хорошо.
Второе ножи эти сделаны под технику СКАНФ.
Это специализированные ножи. Оценить их сможет только тот, что метает инерционно волновой техникой.
Да в обоорот и лидеры и ножи Кима лучше. Но в волновой они ХУЖЕ и намного.
Просто раньше не было с чем сравнивать.
Я метал прототип,на Крокусе,когда Системён даже не знал об их существовании,по мне,ненадёжная конструкция,много мест напряжения в угоду не понятно чему,аэродинамическое поведение ножа не сравнимо с летательными аппаратами ,участие взрезок-спусков в стабилизации полёта,представляецца преувеличенным ...
Такое ощущение,что Системуд,не в курсе,сколько ножей и каких разнообразных,сертифицировано мной за 4 года,в их числе больше 20-ти пригодных для метания,одним из крайних Спец-3,исключительно продуманная геометрия,которая позволяет мне,не тренируя безоборотку,метать подальше 10-ти метров,им же на вращение у Чемпиона Мира,5 метров выигрывал...
Я тоже был очарован ,и первый мой нож назывался Волна ,очень популярный,даже у самарцев есть,просто не люблю,когда из меня,сорокалетнего,пытаюцца сделать идиота-недотыкомку,как Системутант ,и фсё бы ничего,но негативно-пренебрежительное отношение СКАНФЯН,К ДРУГИМ метателям,родило 5-ую колонну...
Вот такая эпидерсия,Систетутка ...
quote:Originally posted by Резус:
по мне,ненадёжная конструкция,много мест напряжения в угоду не понятно чему,аэродинамическое поведение ножа не сравнимо с летательными аппаратами ,участие взрезок-спусков в стабилизации полёта,представляецца преувеличенным
Есть мнение - не дойдет.
quote:Originally posted by Резус:
Я метал прототип
Не для хонореи он сделан.
quote:Не для хонореи он сделан.
Извините,но вы тупой
,покажите видео,где метают без оборота с 5-ти метров,без ук.пальца,с той силой что декларирует СКАНФы,вы сами уже себя высекли прилюдно,как унтерша ,ханаре уже лет 400,новоделы как не называй,канут в Лету,а ханаре останецца ...quote:Originally posted by axmadu:
Просто мне не нравится когда из людей баранов делают.
Вы не компетентны.
То что Вы показали, работает. Но это не техника, которую придумал Юрий Федин. И он мне это сам сказал и показал и объяснил настолько подробно, что дальше не куда. Плюс я прочёл несколько раз книгу, видел те ролики, которые вы не видели. И ЛИЧНО задавал те вопросы, которые мне были не понятны. И получал самые подробные объяснения с подробным показом.
А ещё я снял, как он объясняет и учит новичка.
И мы с ним вместе на моей кухне до 5 утра обсуждали тонкости метания и движений, которые нужны для этого.
Это не лезгинка, которую вы показываете.
Можно ходить по крупным алмазам и не знать этого. Вы же в Москве живёте. Неужели трудно выяснить всё у первоисточника?
Не может один человек заглянуть внутрь другого и всё понять. Ну не дано это ему!!!
И ещё, Юрий Федин продолжает работу над своей системой. Постоянно размышляет пробует новое.
Хай то из-за чего? Был бы он и его система фигнёй и говорить то никто и не стал бы.
quote:Originally posted by Резус:
Извините,но вы тупой
Да! Иначе бы как ДмитрийМ назвал бы вас как-нить погрубее и забыл бы сюда дорогу.
Про ножи. Безусловно вы разбираетесь в них гораздо лучше, чем я.
Но эта конкретная модель имеет изгибы и фрезеровку, практически полностью помогающую ЛУЧШЕ почувствовать технику СКАНФ. Знаешь технику, поймёшь. Не знаешь, некоторые изгибы покажутся лишними.
Этот нож вопще нужно не глазами смотреть, а руками.
quote:Originally posted by Системщик:
Хай то из-за чего? Был бы он и его система фигнёй и говорить то никто и не стал бы.
Хай, тормознутый вы наш, из-за откровенной чуши, которую вы несете. Из-за того, что Федин никак не доказал, что нож, во-первых, ОСТАНАВЛИВАЕТ вращение, во-вторых, УСКОРЯЕТСЯ после схода с руки. То есть из-за откровенного вранья. Из-за того, что Федин, декларируя превосходство СКАНФ, НИКАК не подтвердил это самое превосходство. Внятно?
Хай то из-за чего? Был бы он и его система фигнёй и говорить то никто и не стал бы.
вот народ и пытается разобраться в этом .фигня или не фигня.народ задает конкретные вопросы .а получает фигню в ответ.отсюда складывается фиговое мнение народа.вот один офигительный совет .фиговому волновику .фиговому советчику. одним словом фигне полной .нафигачил ты дофига фигни всякой .федину прийдется долго расфигачивать всю эту фигню.на его месте послалбы уже давно такого нафиг
quote:Да! Иначе бы как ДмитрийМ назвал бы вас как-нить погрубее и забыл бы сюда дорогу.
А вы рискните
quote:Можно ходить по крупным алмазам и не знать этого. Вы же в Москве живёте. Неужели трудно выяснить всё у первоисточника?
Не может один человек заглянуть внутрь другого и всё понять. Ну не дано это ему!!!
В малом посту,стока противоречивого бреда
...А почему,вы думаете,в Москве и только в Москве,пока ,есть люди,которые метают безоборота также далеко как Ю.В.?А смогут и дальше ,пропадал момент эксклюзивности ,не менее чем через месяц,фсе школы известные,будут давать факультатив безоборотки,при наличии мощной базы"классики",чего не сказать о СКАНФ...quote:Originally posted by axmadu:
раньше метал безоборота, а теперь в полоборота. Я Вам по секрету скажу почему.Так можно любого научить, а главное быстрее. Камушки плоские в водоем метали, так чтобы они прыгали? Все тоже самое.
В точку!
quote:Originally posted by Oleg N:
Проблема в том, что даже если и отдадите - тоже не помогут. ...
Не собираюсь я их отдавать.
Если и отдам, то человеку от которого я буду уверен, что получу какую-то информацию. Я на этой ветке сторонний наблюдатель. Просто очень любил это дело в школьное время. И уши мне надрать надо было, но некому, за некоторые мои трюки, как я сейчас понимаю. Но как технарь я пытаюсь разобраться именно с технической точки зрения во всех вопросах с которыми я сталкиваюсь (статика, динамика, кинематика процесса и т.д., и т.п.). Мистику я приемлю только в фентезийной литературе. Для меня критерий истины, это результаты соревнований. А уж сколько лет волновой методике? Я про неё слышал уже давно. А физика процесса никак не прописана. И что-то результатов на федеральном уровне не видать. quote:Originally posted by Oleg N:
... А дальше - упорный труд и никакой мистики.
Вот это я считаю абсолютно правильным.
P.S. Сорри, что влез на ветку специалистов, постараюсь дальше не вылазить с репликами, а просто читать
quote:P.S. Сорри, что влез на ветку специалистов, потсараюсь дальше не вылазить с репликами, а просто читать
Мнения всякие важны, мнения всякие нужны!
Если сравнивать безоборотку Федина и axmadu, то видно, что у Федина точность броска очень низкая из-за ухода корпуса с линии броска. В отличии от техники axmadu.
...и у axmadu очень компактный бросок: не размашистый, без шага и пр.
quote:И ещё, Юрий Федин продолжает работу над своей системой.
Видел ролик Федина 2005г. и последний. НИКАКОЙ РАЗНИЦЫ В ИСПОЛНЕНИИ!!
Спасибо, Системщик!!!
Благодаря ему и др. фанатам("Купи книгу!! Купи нож!!!"), я понял: Федин продвигает БИЗНЕС, В.С.Ковров(учитель Федина в метании ножей)- само дело метания ножей, идею, творческий процесс!
К вопросу о преимуществах техники СКАНФ перед техникой в оборот за кончик рукояти:
Эти соревнования все расставили по своим местам - оборотная техника лучше. Если нашего адепта волновой техники победили те, кто занимается метанием ножа меньше полугода, и те, у кого несколько месяцев не было регулярных тренировок, то вопрос однозначно снимается.
Так что, системный вы наш, вы сами, со всей своей супертехникой и суперножами, а также супертестами на точность, показали четкое преимущество оборотки. С чем вас и поздравляю.
quote:Originally posted by Oleg N:
Если нашего адепта волновой техники победили те, кто занимается метанием ножа меньше полугода, и те, у кого несколько месяцев не было регулярных тренировок
Кто же тогда мне проиграл? Опять зелёные новички? Что-то в этот раз состав был явно сильнее, чем в прошлый раз.
Я играл в морской бой впервые в жизни. Там много тонкостей, о которых я не подозревал. Уже на следующих соревнованиях в эту игру я полностью их учту.
В этот раз на одной линии нам постоять не удалось Всего один бросок отделял меня от встречи за кубок. Чтож обещать не буду. Но интерес у меня к такого рода соревнованиям растёт.
quote:Originally posted by Системщик:
Опять зелёные новички? Что-то в этот раз состав был явно сильнее, чем в прошлый раз.
Точнее, он показался вам сильнее.
quote:Originally posted by Системщик:
Я играл в морской бой впервые в жизни. Там много тонкостей, о которых я не подозревал. Уже на следующих соревнованиях в эту игру я полностью их учту.
Как это сказал Резус: "извините, но вы тупой. Правильно сказал. Тонкостей нет НИКАКИХ. Главное - точность броска. Ваша пустая болтовня насчет удобства ориентирования ножа по горизонтали - болтовня и есть. Может, вы еще скажете, что я кубок взял потому, что у меня ножи шире были, а? так сказать, сжульничал.
quote:Originally posted by Системщик:
Всего один бросок отделял меня от встречи за кубок.
Клоун. Если до этого я хоть как-то воспринимал (а вдруг случилось чудо ) ваши слова насчет вашей же суперточности на 3 метрах, то после этих соревнований - я могу оценить вашу "точность" наглядно. Дерьмовая точность.Стоит вспомнить, как вы понтовались перед соревнованиями: "в какой угол кубика попасть?" И попали в сам куб только на 5-й или 6-й бросок. Как вы не смогли попасть (неоднократно) в игральную карту, когда разыгрывали стенд. Это ваша хваленая суперточность? Вы пустобрех, системщик.
quote:Originally posted by Oleg N:
Точнее, он показался вам сильнее.
Ещё точнее, против меня не было ни одного игрока, у которого ножи весело со звоном часто отлетали на пол, как в прошлый раз.
quote:Originally posted by Oleg N:
Клоун.
Очкарик.
quote:Originally posted by Oleg N:
Может, вы еще скажете, что я кубок взял потому, что у меня ножи шире были, а? так сказать, сжульничал.
А что разве нет? Вы бы ещё лопатой играли.
Как я уже говорил, чтобы разгромить соперника, на судейство не надо пенять и на помехи тоже, нужно просто иметь подавляющее превосходство.
quote:Originally posted by Системщик:
А что разве нет? Вы бы ещё лопатой играли.
Надо было сказать об этом судье (Саше), а то он явно был не в курсе. Или Резусу.К примеру, вот так.
Виталий Львович, вы делаете жульнические ножи, можно даже сказать - крапленые. Ими легче попасть в мишень.
quote:Originally posted by Системщик:
и на помехи тоже,
Помнится, вам-то как раз все соперники мешали, поскольку были сбоку от вас.
Клоун, он и есть клоун.
P.S. А очкарик я уже двадцать лет как. Так что вы только еще четче проявляете свой идиотизм.
quote:Originally posted by Системщик:
Ещё точнее, против меня не было ни одного игрока, у которого ножи весело со звоном часто отлетали на пол, как в прошлый раз.
Зато как часто они отлетали на пол у вас. И это после понтов о 105 из 105 ножей в стенд. И это - показатель того, что все ваши "тесты" не играют абсолютно никакой роли при наработке техники. Есть что сказать по существу, систематор?Ветка живёт, цветёт и пахнет. Тролли не дадут её умереть
Модераторы явно забыли сей заболоченный угол.
Поставлю ка я себе бан на недельку
quote:Originally posted by Системщик:
Ветка живёт, цветёт и пахнет.
Особенно пахнет. И пахнуть она начала с момента ее создания. А нам приходится выполнять нелегкую роль ассенизаторов.
quote:Originally posted by Системщик:
Поставлю ка я себе бан на недельку
Лучше на годик сразу. Или на два.
легче нарка от дури отвадить!!
...чем Системщика от пустой болтовни.
взято с форума Федина
quote:Еслиб вы видели какая напряжённая битва развернулась за первый тур на кубок между мной и Михаилом Дадакиным!
У нас на поле из 14 клеток осталось по одной. Сначала он вёл. Я его догнал и от волнения мы оба долго не могли попасть в заключительный кораблик каждый на своём поле. Победа зависела только от одного броска.
Кораблик Михаила был окружён моими ножами, я уже пристрелял его и уже было довольно одного броска... Да! Это было незабываемо.
Михаил заслужил по праву бороться за кубок. Мы пожали друг другу руки как равные соперники. Мне было очень приятно и радостно за то, что коллега из другой школы победил меня в такой упорнейшей борьбе. Это была самая напряжённая схватка во всех партиях с моим участием.
В одном месте у него "Всего один бросок отделял меня от встречи за кубок" (пост 958 этой ветки) В другом, "Михаил заслужил по праву бороться за кубок". Вы уж определитесь, комик вы наш непризнанный.
P.S. Михаил, кстати, занимается около 3-4 месяцев. Так что повторяю - ваша техника значительно уступает оборотке.
...на Фединском форуме, что-то адепты притухли....
..наверное неделя молитвы началась....
вот, козы! На феденском вчера были посты о безоборотном метании Наиля. Сегодня уже стёрли! и недовольство::
"" Re: Волновое метание vs. "классическое" метание
Цензор и weiss подробнее обсудить кто круче можете в другом месте (на гансру например, что вы с успехом и делаете)
не забывайте про тему топика, старайтесь ее придерживаться.""
А было сказано, что ахмаду усовершествовал технику и делает это компактнее чем Федин!
На что weiss ответил. что бросок из фронтальной стойки у ахмаду феноменален!
КУЛЬТ ЛИЧНОСТИ!!!
На форуме Федина разрешается хвалить только Федина. По-другому - моветон и не по понятиям!
остаётся добавить: В НАТУРЕ!!
ну вот на фединском Админ меня забанил! Да, секта там расцветает!
Это вы о чем?
По моему, тема там кончилась!
Админ на Фединском вывесил::
""", как только научитесь нормально вести беседу администратор или модератор вообще вмешиваться не будут (полный список правил форума будет представлен в самое ближайшее время)."""
..А сейчас там - полное беззаконие!
Цензор, за вас отомстили.;-) Вас забанили - и их самих забанили.
"Срок регистрации домена fedin-system.com закончился"
Всегда знал: мне везёт вовремя смываться!
.. мда ...
..
всем доброго дня, уважаемые ...
Зашёл в тему ради праздного любопытства, потому как мне, как человеку охочему, метательные навыки без необходимости, исключительно развлечения-для. Осилил всё.))) И теперь имею сказать, что кроме усталости - не чувствую ни интереса, ни желания знакомиться с "волновой техникой" метания... Хотя в начале местами даже было интересно читать.
.. ореол таинственности, секретности и т.п. ))) манипулирование физическими терминами из динамики... Но факт остаётся фактом - топик сильно пахнет рекламой и потенциальным барыжничаем на вопросе и любопытстве форумчан. ИМХО
П.С.:
.... может модам снести тему в "куплю-продажу"?
..а Гондурас далеко от Москвы?...
Внимание любителей метания ножей и тех, кто почитает Артиста и Мастера - Мухтарбека Кантемирова!
26 февраля 2011г. На ВВЦ в 69 павильоне на стенде клуба <Твёрдая рука> в рамках выставки <Охота и рыбаловство на Руси>, будет проводится турнир по спортивному метанию ножей на приз Мухтарбека Кантемирова. Приглашаются все желающие. Техника любая, ножи свои (сертифицированные).
Дистанция будет указана перед соревнованием (жеребьёвкой). Предварительный отбор в 10-30. Проходной бал - 150 очков.
В финале - 6 человек. 10 серий по 3 ножа
Победителю - главный приз + денежный приз!!
2 и 3 места - ценные подарки.
После соревнований будет проводится семинар-диспут <Различные техники в метании ножей>.
особо приглашается СИСТЕМЩИК!!!
Да, как раз только его там не хватает.
кто-нибудь, пререкиньте текст приглашения на фединский форум!
но ПРОСТО перекинуть, что сложного?! Если забанят цензурой, то чего теряешь?
тем более, что Ковров звонил Федину, но тот сослался на показательные выступления в Новосибирске в конце февраля и потому не может сам.
ЦИТАТА ИЗ ФЕДИН-ФОРУМ:: Re: Волновое метание vs. "классическое" метание
Wave писал(а):
Ахматова писал(а):
Уважаемый, администратор!
Не весь позорный оффтоп Вы удалили, позвольте заметить!
Вот цинизм вопиющий с 10 страницы.
Ребята и девушки, имейте пожалуйста совесть, все пожелания советы и т.д. мне в личку, не загрязняйте ветку, тем более что она еще находится на стадии чистки.
Хорошо, хорошо!
Удачной чистки !
...с учётом, что там ввели термин ЧИСТКА, то расстрел неминуем!
quote:тем более, что Ковров звонил Федину, но тот сослался на показательные выступления в Новосибирске в конце февраля и потому не может сам.
может Системщика пришлёт....?
quote:Originally posted by axmadu:Я не могу, решил туда не ходить.
А я зарегилси с дня 3,пишут неактивен ,просто хотел бред,очередной, Системули опровергнуть...Не судьба видать...
quote:А я зарегилси с дня 3,пишут неактивен ,просто хотел бред,очередной, Системули опровергнуть...Не судьба видать...
Народ! Какой раз спрашиваю: Вы Системщику отвечаете для прикола-поржать или всерьёз?
Поржать - понятно! А всерьёз если то проще игнорировать. Кто с мозгами и со средним(хотя бы)образованием - разберётся. Он же прекрасную антирекламу строчит! Штирлиц!!!
quote:Закинул на ветку "Незваного...."
под чистку попадёт?..
quote:Originally posted by цензор:
Народ! Какой раз спрашиваю: Вы Системщику отвечаете для прикола-поржать или всерьёз?
Здесь-то? Поржать, разумеется. Серьезно с ним общаться невозможно. Любую мысль, не укладывающуюся в его зашоренное сознание, он попросту игнорирует.
Ну и слегка, так сказать "поставить в стойло", когда наш герой совсем уж полную чушь понесет. А если игнорировать - то надо всем. Так же как с его прошлой веткой.
quote:Originally posted by цензор:
под чистку попадёт?..
Очень может быть. Там, насколько успел прочитать, админ целыми страницами не понравившиеся ему (или ей... непонятно) замечания удаляет. Причем, только чужие. Как-то заглянул - есть пост с претензиями админу, через полчаса посмотрел - есть ответ: писавший (кстати, тот самый "Незваный...", которого ты упомянул) забанен на 2 недели. Еще через часок глянул - все вычищено, включая сообщение о бане.
Надо было скинуть в ветку Системщика - в ту, что про его геройски завоеванную медаль. Так сказать, предложение продолжить...
напрасно вы на Системщика!... В Фединском "коллективе" есть настоящие КОЗЛЫ! Крутые!!!
Зевс
Зарегистрирован: 28 окт 2010, 10:34
Сообщения: 22
Идти ли прославлять МУХТАРбека Кантемирова. Ваше мнение.
Моё мнение такое. Из-за уважения к Юрию Викторовичу, думаю, согласился бы прийти. Но просто пойти посмотреть, не более, издалека.
А так нет, ни за что.
Не ПАТРИОТИЧНО Это !!!
Был-бы, например, приз на имя Коврова, или Федина, или Травникова - согласился бы пойти и поучавствовать с удовольствием.
А в этом случае - нет.
30 минут назад
Ахматова
Зарегистрирован: 29 дек 2010, 13:28
Сообщения: 10
Re: Идти ли прославлять МУХТАРбека Кантемирова. Ваше мнение.
Уважаемый, Зевс.
Наш коллектив в этом мнении с Вами единодушно согласен!!!
не понимаю я этих, с рогами! Объявление о соревнованиях то зачем оффтопом обзывать и снимать?!
Системщик, твои братки, разберись!!!
quote:Идти ли прославлять МУХТАРбека Кантемирова. Ваше мнение.
Моё мнение такое. Из-за уважения к Юрию Викторовичу, думаю, согласился бы прийти. Но просто пойти посмотреть, не более, издалека.
А так нет, ни за что.
Не ПАТРИОТИЧНО Это !!!
Был-бы, например, приз на имя Коврова, или Федина, или Травникова - согласился бы пойти и поучавствовать с удовольствием.
А в этом случае - нет.
30 минут назад
Ахматова
Зарегистрирован: 29 дек 2010, 13:28
Сообщения: 10
Re: Идти ли прославлять МУХТАРбека Кантемирова. Ваше мнение.
Уважаемый, Зевс.
Наш коллектив в этом мнении с Вами единодушно согласен!!!
Мдя
,ахринеть...Ахматову то чо не похаяли,тож ведь не русская фамилия....Гавно на лыжах,как эту суку греческую ,отыскать,никто не знает?quote:Originally posted by цензор:
тем более, что Ковров звонил Федину, но тот сослался на показательные выступления в Новосибирске в конце февраля и потому не может сам.
Интересно, что за выступления такие...
Если бы по тематике метания ножей, то какая-то инфа уже бы появилась давно... Наверное по рукопашке будут.
quote:Интересно, что за выступления такие...
Если бы по тематике метания ножей, то какая-то инфа уже бы появилась давно... Наверное по рукопашке будут.
Скорее из-за этого СКАНФ в полном составе не сможет участвовать в соревнованиях. А ведь так хотели!!!
А вот ещё ролик
http://www.youtube.com/watch?v=SXDWK8W2PyA&NR=1
А вот ролик, где Резус пробует бросать два ножа. Видно как по началу даже ему, опытному метателю (более 5 лет стажа по его словам) не сразу удалось справиться даже с двумя ножами. Этот ролик Резус сам выложил, никто его со спины не снимал.
http://www.youtube.com/watch?v=TDI8MDY_ssw
С фединского сайта....Тока Сыс почему-то умалчивает,что он бросает вполоборота,и СКАНФа в этих бросках ни на грош...
quote:А вот ролик, где Резус пробует бросать два ножа. Видно как по началу даже ему, опытному метателю (более 5 лет стажа по его словам) не сразу удалось справиться даже с двумя ножами. Этот ролик Резус сам выложил, никто его со спины не снимал.
Зато честно показал весь процесс и с неудачными бросками, а не ТОЛЬКО 101 - удачный!
Зашел, поглядел... Готов поспорить, что когда появится админ(ща), то все ваши споры с этим кадром будут стерты.
да-а, что-то она задержалась...ПМС свирепствует наверное...
Взято с фединского форума
quote:По морскому бою вообще было прикольно. В первой же тройке я схлестнулся с золотым медалистом Чаус. Он и в прошлый раз на голову был выше всех и в этот раз показал, что владеет ножами лучше всех. Так вот он сразу же отрезал меня от входа в первую тройку.
Будем считать это случайностью.
Я два раза был в самой невыгодной позиции (из 4 партий). На моей дорожке были сейфы с ножами. Это смещало меня вправо (хотя я привык кидать левее). И полностью исключило возможность полноценно применить наработанные мной броски. Плюс к этому именно там мишень была измочалена. А это значит, что волокна лежали хаотично, а не как в новой мишени к лезвию. У меня даже один раз нож прямо в центр скотча вошёл, сделал в нём вмятину и отскочил. Будь мишень новой, нож сделал бы втык. В мочало надо кидать сильно. Слабый нож выкинет. Поэтому мне пришлось отказаться от самой точной манеры бросков.
Далее. В битве за кубок по моей настоятельной просьбе один из участников наотрез отказался отойти из опасной зоны. В него полетел рикошет. Я вынужден был отказаться от силовых бросков, которые требовались на тот момент.
А бронзу я взял у человека, который был СУДЬЁЙ ещё в апреле на тех соревнованиях, в который я вообще толком ножи втыкать не умел ещё. И был там ещё один человек, имени которого я не знаю. Он тоже неплохо кидал ножи.
А вот новичков зелёных там не было вообще (против меня это точно).И, не было вас там, гражданин Резус. А рассказы они того, насыщены всякими неточностями.
Насчёт женщин. Их там было трое. Две ушли с медалями. Эти девушки умеют втыкать ножи.
Так что не надо. Победить у девушки порой труднее, чем у юноши. Сами знаете
Чисто чтобы поржать.
1) Вот она, универсальность и прикладунство техники сканф. Никому сейфы не мешали, только систематору.
2) Опять-таки измочаленная мишень мешала только нашему герою и суперметателю. Собственно, не сильно она была "измочаленной".
3) Так вот почему системщик не взял кубок - ему помешали другие участники (видимо, эти гады слишком метко метали ножи. "Вот не было бы их и я бы тут же победил бы... себя и завоевал кубок"). "Доктора, доктора скорее" (с)
4) Особенно приколол аргумент про бронзу и соперника. Мне интересно, как одно с другим соотносится?
5) Про новичков понравилось... Треть участников занималась не больше 2 месяцев. еще треть - около полугода. А вы тогда кто, комик непризнанный? Прафффессианнал?
quote:При таком раскладе мне волей не волей придётся более серьёзно готовиться к любым соревнованиям с любыми сюрпризами. И иметь возможность метать точнее даже из самых неудобных позиций.
"И на третий день индеец Острый Глаз заметил, что одной стены у сарая нет..."
кто-нибудь, пригласите Системщика на соревнования!
quote:вы тогда кто, комик непризнанный? Прафффессианнал?
ПрафффессиАННАЛ?... Придерживайтесь орфографии!!!
Зарегился у них
,с пятой(!)попытки...выкинут с первой!
Счас Админша подмоется и всех вас там..... Ещё и Лахмадулина сольётся в экстазе..
ЧТО вы все пытаетесь доказать Системщику?! Он упёрся, ему надо отрабатывать подарки от Федина: книгу и ножи! Есть профессия такая!... (древняя...)
quote:Ну не хотел, больше не буду. Понимаю, что там три чела (Федин,админ и системщик) под разными никами сидят и сами с собою общаются.
Поздно!!! Теперь- в баню и прачечную!!!
вставь на прощание им приглашение на турнир. Хоть дверью хлопнешь с пользой...
Бесполезно,не прийдут,хотя есть ученики уж поопытней СИСЫ,наверное
...axmadu там ветку организовал-проблемнее будет его стереть, как оффтоп.
..Их бы расстереть за это воззвание!!!
"""Идти ли прославлять МУХТАРбека Кантемирова. Ваше мнение."""
quote:Originally posted by цензор:
Есть профессия такая!... (древняя...)
Можно сказать - древнейшая.
quote:
Вы видели как метает Юрий Федин.
Вот я хочу так же или даже лучше метать.
Путь к этому труден и тернист.
Вам сюда лучше не соваться, здесь побед над другими нет. Здесь надо себя побеждать каждый день. Тут ни сила ни ловкость ни хитрость не помогут. Противник так же силён и ловок и хитёр как вы. Тут только надо волю включать.
Какая чушь... И ведь пишет серьезно. И человек вроде взрослый. Мда...
Резус, ну вы, однако, разбушевались на фединском форуме!
И не жалко на эту корову время тратить? Есть мнение - не дойдет. Админ(ща) появится и вас забанит. Причем, практически уверен, только вас. Корова останется в стороне.Мда! Господа гусары, вам ну нельзя в светское общество! Обязательно высморкаетесь дамам в трусы!
Это я в хорошем смысле слова!
"Бессрочный Бан Резусу за мат и непристойное поведение. (Виталий Ким, ну не ожидал от вас, честно...). Хотя, нет... ожидал...
Бессрочный Бан Ахматовой за ругань, непристойное поведение и разжигание расовой розни.
Дети, чесслово..."(с)
Сам не ожидал ,что,то честно,то ожидал,пять-шесть какое то ,долго спал их модер...
О... Жива ещё тема... А я уж думал... Вопрос к ТС: Вы свою школу будете открывать? Мне импонирует Ваша целеустремлённость и настойчивость. Я думаю, что Ваша теоретическая база и практические навыки находятся уже на таком уровне, что пора бы и подумать о преподавании. И Вы ещё в другой своей теме говорили о том, что, вроде бы, подумываете о написании книги на тему метания ножей... Когда?
quote:Originally posted by muscovite:
О... Жива ещё тема... А я уж думал... Вопрос к ТС: Вы свою школу будете открывать? Мне импонирует Ваша целеустремлённость и настойчивость. Я думаю, что Ваша теоретическая база и практические навыки находятся уже на таком уровне, что пора бы и подумать о преподавании. И Вы ещё в другой своей теме говорили о том, что, вроде бы, подумываете о написании книги на тему метания ножей... Когда?
Для открытия своей школы в Питере я уже имею практически всё, что надо.
Опыт преподавания у меня тоже есть. Я не люблю спешки, посему преждевременно говорить о сроках и даже о самом факте открытия такой школы.
Книгу о метании ножей если и писать, то художественную. У меня есть уже книга Юрия Федина. Так мне не написать.
Когда? Прямо сейчас я вам с клавы напишу рассказик, если понравится отпишитесь.
Волновик.
Соревнования подходили к завершению.
Финал.
Все уже отметали свою серию и только Волновик медлил.
Он вспоминал телом как вывести нож на старт, как плавно запустить механизм на взвод. Как усилить и ещё раз усилить бросок. Нужно было всё свести в один краткий миг.
В голове пронеслись насмешки, оскорбления и все издёвки, которые ему пришлось пережить.
Напряжение нарастало.
Секунды тикали в голове и оставалось совсем немного времени до того момента, когда судья скажет: "Время!"
И вот что-то тихонько толкнуло в бок, это пошёл привычный и знакомый первый толчёк в броске.
Бах! Первый нож ровно и сильно вошёл в мишень. Двадцатка!
Бабах! Второй нож вошёл впритир к первому. Двадцатка!
Третий нож не издал привычного звука. У стенда все увидели сноп искр.
То нож попал в нож.
Но что это? Нет привычного звона. Нож остался в мишени.
Когда подошли посмотреть,то все ахнули.
Два ножа всаженные по самое нехочу чуть-чуть раздвинувшись держали третий нож, который самым кончиком касался стенда.
Судья торжественно объявил: "Новый мировой рекорд 600 из 600!"
Но никто не хлопал. Все замерли в оцепенении.
И тогда Волновик предложил вытащить ножи всем, кто был в зале.
Подошёл один здоровяк, но он даже не смог их расшатать.
Было такое впечатление, что ножи заколотили кувалдой.
Продолжение следует...
Но не здесь. Здесь нет модераторов и флуд забьёт любые попытки привнести новый, развлекательный элемент в метание ножей.
Сайт Юрия Федина. Там, если понравится этот кусочек, я напишу целый цикл приключений Волновика.
Ганзе гудбай. Если уж пИсать сюда, то осторожно, чтоб не вляпаться в г...о.
quote:Ганзе гудбай. Если уж пИсать сюда, то осторожно, чтоб не вляпаться в г...о.
да уж! напИсал-так напИсал!!! Да и все тоже - кипятком!!
Диагноз: мания величия с маскировкой "от третьего лица"
Хочу заметить что Системщик пытался выдать Раянские "скоростные комбинации" как за разработку СКАНФа. Буквально пару дней назад.
Так же утверждал что подобные броски в других школам метания ножа невозможны. Резусу тока не говорите а то расстроится.
Кароче объявляю красную карточку волновикам (СКАНФерам) за отсуствие бизнес этики и элементарной чести.
quote:Судья торжественно объявил: "Новый мировой рекорд 600 из 600!"
Да и для Волновика - странно(волновая - это МАГИЯ!!!)!!! Должно было быть минимум - 700 из 600!! Тем более, что с 3 бросков!
""Кароче объявляю красную карточку волновикам (СКАНФерам) за отсуствие бизнес этики и элементарной чести.""
...а Резус эту карточку им на лоб приклеит и к стенду подведёт......
quote:Originally posted by Системщик:
Все уже отметали свою серию и только Волновик медлил.
Он вспоминал телом как вывести нож на старт, как плавно запустить механизм на взвод. Как усилить и ещё раз усилить бросок. Нужно было всё свести в один краткий миг.
В голове пронеслись насмешки, оскорбления и все издёвки, которые ему пришлось пережить.
Напряжение нарастало.
Секунды тикали в голове и оставалось совсем немного времени до того момента, когда судья скажет: "Время!"
И вот что-то тихонько толкнуло в бок, это пошёл привычный и знакомый первый толчёк в броске.
Бах! Первый нож ровно и сильно вошёл в мишень. Двадцатка!
Бабах! Второй нож вошёл впритир к первому. Двадцатка!
Третий нож не издал привычного звука. У стенда все увидели сноп искр.
То нож попал в нож.
Но что это? Нет привычного звона. Нож остался в мишени.
Когда подошли посмотреть,то все ахнули.
Два ножа всаженные по самое нехочу чуть-чуть раздвинувшись держали третий нож, который самым кончиком касался стенда.
Судья торжественно объявил: "Новый мировой рекорд 600 из 600!"
Но никто не хлопал. Все замерли в оцепенении.
И тогда Волновик предложил вытащить ножи всем, кто был в зале.
Подошёл один здоровяк, но он даже не смог их расшатать.
Было такое впечатление, что ножи заколотили кувалдой.
Выложу, пожалуй, в нашей группе "Сталкер". Укажу автора. Страна должна знать своих героев.quote:Originally posted by Системщик:
Ганзе гудбай.
Это уже третий раз. Хозяин своего слова, да? Захотел - дал, захотел - обратно забрал.
quote:оказывается, тут Зевс числится:
Ток чот не показываецца,это гуано поди в "Самообороне в России",меня там банят периодически
,нацики распоясываюцца,приходицца повышать градус общения ...Ты бы,МИшель,показал бы личико...По калякам-малякам СИСа,ну что сказать,Теодор Драйзер,Марк Твен,кстати,Твен вроде бы и говорил,про таких как Зевс:"Патриотизм-последнее убежище для негодяев"(с)
сама идея нацизма в России (изначально) была интересной, без тотальности, с рациональным подходом. Потом пошла коммерция-заказы. Выполнять могли только отморозки (какой офицер на подлянку согласится?!) И вот вам результат!!!..
Если у федина хотя-бы человек пять ученичков вроде зевса или ахматовой, я ему искренне сочувствую... Парад уродов. И шоу продолжается...
"Зевс
Зарегистрирован: 28 окт 2010, 10:34
Сообщения: 21
Сообщение Re: Первая медаль завоёванная практикующим систему СКАНФ! УР
Wave писал(а):
Жаль, не спорю, но за такое вообще нужно по IP банить. Если им нравится такая манера общения, то пусть продолжают на Ганс.ру.
Зверье мое устроили тут.
Да, действительно!
Жаль, вот только Ахматову.
Хотя ей вменяют вину по нескольким статьям, но сражалась она за Правое Дело СКАНФ !!!
Пусть история рассудит в дальнейшем, героизм это или что-то другое?
Ведь она приняла решающую битву на себя! :!:
Не без её победоносного и решительного выступления, удалось остановить нашествие голодных резусоидов и кровожадных арбузных пырялл! Но СКАНФ победил!
Врагу не удалось поколебать нерушимые стены СКАНФа !!!
И в связи с этим, уважаемый Администратор, да наверное Вы уже знаете, наш друг Системщик написал удивительный рассказ-прелюдию <ВолновиК>. :!:
Мне он очень понравился и понравится всем Вам, если Вы соблаговолите разместить его на сайте.
Вопреки всем, кто называет СКАНФ сектой.
СКАНФ не секта, СКАНФ - школа!
Системщик - вам слово!"
Лошара не успокоицца никак ,вылез урод,а скока пафоса беспонтового...
quote:И тогда Волновик предложил вытащить ножи всем, кто был в зале.
Подошёл один здоровяк, но он даже не смог их расшатать.
Было такое впечатление, что ножи заколотили кувалдой.
Интересно,а сам то убогий,как вытаскивал каждый раз
?Или это с одной серии 600 из 600 ?quote:Да и для Волновика - странно(волновая - это МАГИЯ!!!)!!! Должно было быть минимум - 700 из 600!! Тем более, что с 3 бросков!
стыдно не верить в чудеса Физической Магии!
...А ВААЩЕ, ЗАБАВНЫЙ СБРОД "ВОЛНОЙ" ПРИБИЛО К БЕРЕГУ....
quote:Originally posted by Резус:
...но сражалась она за Правое Дело СКАНФ !!!
...Ведь она приняла решающую битву на себя! :!:
Не без её победоносного и решительного выступления, удалось остановить...
...Врагу не удалось поколебать нерушимые стены СКАНФа !!!
И в связи с этим, уважаемый Администратор, да наверное Вы уже знаете, наш друг Системщик написал удивительный рассказ-прелюдию <ВолновиК>. :!:
Мне он очень понравился и понравится всем Вам...
...СКАНФ не секта, СКАНФ - школа!
Участники весьма экзальтированны. Высказывания их - на грани истерики. Напоминает именно секту.
Я одного не понял. Их этот фееричный бред, называемый рассказом, на самом деле впечатлил?
резус ошибся насчет определения прелюдия . делаю поправку .это была не прелюдия .а петинг .вернее рукоблудие.это когда руки отдельно от головы :-)))
смотрел посты сканфовцев на фединском сайте .что эти дэбилы там отписали насчет приглашения на соревнования.если б ктото из них победил бы .им плюс и реклама . просто обосрались сканфы.других слов нет.это не секта а простые обосранци.наверно у них зачеты по системе. выкинуть три ножа и отжаться на языке сто раз. так сказать норматив третьего разряда.соболезную федину .жить в таком окружении.
"ИГОРЁК, А КАК ТЕБЕ ЭТОТ ВАРИАНТ?
ПРОТИВНО ТРЯСЛИСЬ КОЛЕНИ, ТЕКЛИ СОПЛИ И СТАРЫЕ ОБИДЫ МЕШАЛИ СОСРЕДОТОЧИТЬСА.
НО СОБРАВ ОСТАТОК ВОЛИ В КУЛАК, ВЫПЛЮНУВ ПОЖЁВАННЫЙ ОКУРОК НА ВЫЖЕННУЮ ОТ
ИЮЛЬСКОГО СОЛНЦА ТРАВУ, ОН МЕТНУЛ. МЕТНУЛ ТРИ НОЖА ОДНОВРЕМЕННО! ПУБЛИКА,
ПОДТЯГИВАЯ ШТАНЫ И ОПРАВЛЯЯ ЮБКИ, ПОДСКОЧИЛА СО СВОИХ МЕСТ ИЗДАВ ПРИ ЭТОМ
УДИВЛЁННОЕ О:.Х. ,,НО ГДЕ ЖЕ НОЖИ ?"- СПРАШИВАЛ ГЛУПОВАТЫЙ ВЗГЛЯД СУДЬИ ПРИ
ЭТОМ ОН СМЕШНО ИКАЛ И КОСИЛСЯ НА БОЧЁК. ПРОБИВ ДВАТЦАТКУ И СТЭНД, ОНИ ЛЕЖАЛИ В
ПЫЛИ УСТАЛО ПОБЛЁСКИВАЯ БОКАМИ ОТ ЖАРКОГО, ИЮЛЬСКОГО СОЛНЦА. И ПОТОМ, БРЕДЯ
НА ВОКЗАЛ ОПУСТЕВШИМИ, МОСКОВСКИМИ УЛИЦАМИ, ОН СЧАСТЛИВО БОРМОТАЛ СЕБЕ
ПОД НОС ТОЛЬКО ОДНУ ФРАЗУ:,, ШЕСТЬСОТ:..""(с)
Взято с фединского сайта,уже посетители прикалываюцца...
Там Зевс изобразил, воодушевившись::
Ну, вообще-то, мы вчера до этого доходили, т.е до смехотворства.
Но потешные байки сочинять легче всего.
А здесь надо потрудиться конкретно.
Нам нужно в этом рассказе воссоединить не только философию СКАНФ.
Надо понять себя.
Вникнуть в суть вселенских процессов.
Проникнуть в музыку движения.
Нести смерть на кончике острия для врагов.
Комедия отпадает, однозначно!
...в лучшем случае - обкуренный!....
quote:Я одного не понял. Их этот фееричный бред, называемый рассказом, на самом деле впечатлил?
когда нет других достижений, то наивысшим является - ПИЗ....ТВО!!
Или проэцируют на себя великих : "Ахматова", "Зевс". Признаки шизофрении с манией величия! ...И бредовое- "600"- пришло из "Палаты N 6" , а два "00"(нуля) - это "WC" - только в русском варианте! СИМВОЛИЧНО СОЕДИНИЛОСЬ!!!
Вот уж - - ВСЁ ВКЛЮЧЕНО!!!
В общем, за что Юрий Викторович боролся, на то и напоролся. Полный форум готовых пациентов дурки.
quote:Originally posted by цензор:
Нам нужно в этом рассказе воссоединить не только философию СКАНФ.
Надо понять себя.Вникнуть в суть вселенских процессов.
Проникнуть в музыку движения.
Нести смерть на кончике острия для врагов.
Вот так и рождаются духовные лидеры. Похоже у движения появился новый идеолог.
У какого движения? Под названием "Психопаты - соединяйтесь"?
Ну а что... Кто угодно, соединившись, может образовать Движение. А любому движению потребен идеолог - без него Движение не может обойтись. В данном же случае идеолог достаточно явно проявил себя. Яркая, незаурядная личность - с богатым воображением и огромным практическим опытом. Теоретическая база, опять же... Она весьма и весьма обширна. И всё это усилено недюжинным литературным талантом...
Народ, а нет ощущения, что разговор с "волновиками" похож на обсуждение прогресса науки и техники с "подземными религиозными затворниками" ?.....
Читаем героя Зевса,который ублюдок нацисткий харю свою мерзкую ссыт таки засветить
..."дЛЯ резусоида.
Ты кем себя возомнил , обезьяна азиатская?
Свою русскую наложницу суёшь везде, а мне пишешь что я Ахматову подставлял и прятался за неё!
Это во времена Невского и Донского - сражались лоб в лоб, была доблесть и честь.
А сейчас - приказ : уничтожить врага любой ценой, ДОБЛЕСТНО, ПОДЛО, ЧЕСТНО, ОБМАНОМ - КАК ХОЧЕШЬ , НО УНИЧТОЖЬ!!!!
Это военная тактика уничтожения!
Своё а:. лицо я показывать не буду кому попало, а особенно мерзким проклятым выродкам как ты.
За <н: поддонка> - ОТВЕТИШЬ ПЕРЕД НАШЕЙ ВЕЛИКОЙ П:.(НЕ СКАНФ!!!), за чмо - тоже! Трусливый арбуз!!!
ОТ СВОИХ ВОЗЗРЕНИЙ, высказываний и стремлений не отказываюсь и не откажусь под пытками - клятву давал, тебе это, корейская мразь, не понять.
Мерзкая колобковидная коротконогая грязь!!!!
Нас много - лицо мы не показываем, а ты гавно - известное, тебе есть что терять, по внешнему виду видно (даже не по <почерку> ), что ты трусливая мразь.
::..ись, в Москве нас много, твои жалкие пырялки-перделки не сп:..!!!
Много бы я тебе сказал,
но пишу то, что невозможно возбудить по криминалу.
Подонок вонючий, монгол поганый, крыса коротконогая, чурка зловонная, пидрилло и ЧМО раскосое.
До встречи!!!
+++
Хороший был человек мурат насыров! отволокли!"
До встречи ,до встречи пидорок,будет на кого теперь подумать
..."Меня в метании - ждёт большое будущее, я тебе, чмырина вонючая, ещё докажу.
Докажу, кто хозяин на русской земле.
Ты мне не помеха, даже жалкие угрозы(школьные) , что поговоришь с Фединым - смех и ещё смех!!!
Ты шелуха от азитских семечек, по которым я иду , когда гордо шагаю по своей Великой Родине.
Понимаешь? Наверное нет, гибрид зловонный!
Повторяю - ты гавно на виду!
Уязвимое."
Вот ведь чмо!
счас Зевса расшифруем!.....
Думаешь это один и тот же кадр?
Резус, он эту словесную блевотину вам на мыло послал?
мыйл - его!
quote:он эту словесную блевотину вам на мыло послал?
Это тока часть
"Е..л я в рот твою суку маму, потому что в жопу мне е..ть заподло :twisted:
Прямо в сердце попал, всё-таки меткий я стрелок! 8-)
Пошла на хуй , гнида поганая, Колобок Имитирующий Метание
Ну, мразь, доберусь я до тебя !"(с)
Понятия не имеет,с кем рамсы попутал,бедняга...
И вот недавно прислал:
"Это мы твой адрес вычислили, чмошник -пидрило-петушило.
Давно пороха не нюхал
Историю знаю лучше тебя, гавно собачее!
Пугать гавно своё в толчке будешь!!!
Я человек серьёзный, не бедный, имею влияние среди патриотеческих кругов.
Жаль, бл.дина поганая ...
Следующий раз в гости зайдём :twisted: :twisted: :twisted:
С другими погонами, чмо - я тебя за оскорбления могу засадить.
Будешь свиношавочья порода устраивать там выставку : арбузное пыряллово-хуяллово
" Сорвало,импотента с катушек
...quote:мыйл - его!
Неужели в таком возрасте,до сих пор не научили Родину любить,такой как она есть,многонациональной и многоконфессиональной
,бог ему судья,а жизнь рассудит...Мда... Придурков хватает... Даже свои координаты засетил... Резус, не берите близко к сердцу. И спасибо Вам за просветительскую работу.
Можно сделать ход конем: выложить весь этот мусор на форуме Федина, в созданной админом ветке "оффтоп". Пусть Федин будет в курсе, какой жизнерадостный народ ходит к нему заниматься.
Так сказать, "Облико морале" отдельных представителей СКАНФ.
Уже сделал
...Но с ним надо чо то решать...По просьбе Владимира Сергеевича!!! выкладываю новое видео Федина
Надо тему эту закрывать. Глупо продолжать в том же духе. Пора бы и честь знать.
quote:Originally posted by axmadu:
А с какой целью он не сказал?
Меня вообще Сигурд попросил, а вот ему позвонил Ковров.
quote:Originally posted by axmadu:
Если приглядеться, то видно что жидкость перемещается и равномерно распределяется.
Правильно. А вот в ноже (ртутный, о котором все слышали, но никто не видел, не учитываем) ничего сместить нельзя.
quote:Правильно. А вот в ноже (ртутный, о котором все слышали, но никто не видел, не учитываем) ничего сместить нельзя.
К Коврову с вопросами по ртутному ножу. Он его тестировал!
Серьезно???? Обязательно задам!
полностью согласен с ахмаду . надоело это. изза этой пустышки про само метание ножей забыли
quote:Originally posted by S-NIPEL:
полностью согласен с ахмаду . надоело это. изза этой пустышки про само метание ножей забыли
(замечание с галерки) А я это давно предлагал... Вот только про то, что метание забыто - это ты зря. Даже такие клоуны как системщик, не смогут оторвать меня от этого занятия. Хотя ему вполне удалось подорвать доверие к определенным техникам (в данном случае - к технике СКАНФ).
quote:Хотя ему вполне удалось подорвать доверие к определенным техникам (в данном случае - к технике СКАНФ).
Сколько ни смотрел на "технику Сканф" не перестаю удивляться: сколько метаю ножи и не знал, что этой техникой!!!!
Это как йога, деятели раскладывали на учения: "замедленное дыхание", "Волевое дыхание", ---но это ВСЁ ЙОГА!!! -Комплекс различных техник, объединённых в человеке!
В интернете полно роликов (и иностранных), людей, которые и не знали о существовании Федина, но и без него работали с "волной" что в рук. бое, что в метании ножей!
Предлогаю: возьмите пару приёмов каратэ и запатентуйте под своим именем, благо, никто не догадался это сделать!
quote:Originally posted by axmadu:
"Надо тему эту закрывать. Глупо продолжать в том же духе. Пора бы и честь знать."
Что, Наиль, не удержался?
В мемориз тему надо,модератор,уважаемый модератор,можно как то сохранить эту тему?
Так она и так сохраняется, Виталий Львович, только сползает все ниже, если ничего сюда не писать.
заглянул в эту ветку, как-то пропустил поначалу, и ужаснулся! ЁПРСТ потрясен до глубины души, нет слов просто.
Да, давненько я сюда не заходил. В последний раз было 28 страниц, теперь 53. Все читать лень, но похоже я много пропустил. Если правильно понял, то Системщика вы все же выжили. Жаль, позитивный парень. Я тут не поленился и перерисовал второй бросок из ролика (560IP) Системщика. Жаль не знаю как фотку тут выложить (может кто подскажет?). Я прислонил прозрачную пленку к экрану и нанес как летит нож покадрово. За 11см (в масштабе рисунка) нож перевернулся на 180гр (где-то на 90гр за 5,5см). На тринадцатом сантиметре нож лег горизонтально и последующие 9см летел горизонтально. Если бы это был бросок в оборот, то нож сделал бы еще один кувырок на 180гр.. Не знаю кто и как тут смотрел тот ролик, но не заметить было просто не возможно.
Провоцируете новый виток холивара, Дмитрий? Зря. Читайте ветку, все уже сказано.
Если честно, то прочитал последние 3 страницы - не уважаю, такой базар простителен для 14 летних.
Что такое "холивар" - не знаю.
Если интересно, то рисунок выложил тут (ссылка на ролик, если кто забыл, там же:
www.fedin-system.com
А вы не поняли, Дмитрий? Это процитированный "базар" одного из ваших коллег, который ходит заниматься к Федину. Часть этой словесной блевотины он прислал Резусу на мыло, часть - отрыгнул на фединском форуме. Правда админ форума благополучно все подчистил, дабы честь мундира (сканф) спасти.
Поздравляю, веселая у вас там компания подобралась.
Вы так и не сказали, что такое "холивар".
Это не мой коллега, уроды они везде встречаются (в Москве особенно, тут для них магнит, со всей страны съезжаются). А то что Резус выложил это все тут - тоже неправильно, за такое нужно молча морду бить, а если нет - то молчать и полностью игнорировать, а то сам на одну ступеньку становишься.
А волновая техника мне нравится, Федин - очень приятный в общении человек. К сожалению нет времени серьезно заняться метанием - не каждую неделю даже часик выделить получается. На занятия к Федину хожу редко и ни кого там не встречал (кроме одного раза, всегда был один), так что про "веселую компанию" - это преувеличение.
Holy war будет понятней (или с английского тоже перевод нужен)? Еще вариант - джихад.
А то, что Резус выложил все это тут - правильно, ибо оченно хорошо показано, до чего доводит фанатизм и его поощрение у психически нестабильных человекообразных. А на форуме Федина это поощрение как раз процветает. Это к слову.
Что касается г-на Федина, то, веря вам на слово о приятности общения с ним, хочу заметить, что он не продвигает метание ножа, как вид спорта, а рекламирует свой товар, причем используя весьма некорректные приемы рекламы. "Остановка вращения", "Разгон после схода ножа с руки" - это его слова. И помимо того, что эти утверждения противоречат законам физики, они опровергаются его собственными видеороликами.
Сразу говорю, продолжать дискуссию о системе сканф не собираюсь. Читайте ветку, найдете и ваши возможные вопросы и ответы на них.
Что продвигать, что задвигать, что рекламировать - это личное дело каждого (если не нарушает прав других людей). "Разгон после схода ножа с руки" - я тоже в этом сомневаюсь, такое заявление требует доказательств. А вот остановка вращение - это есть, что есть, то есть. См. выше ссылку на рисунок. Это я на себе почувствовал, а я доверяю своим глазам. (Только я бы назвал это не остановкой вращения, а переворотом ножа в требуемое положение). Да и какая разница, что там происходит в физическом плане?
quote:Originally posted by ДмитрийМ:
А вот остановка вращение - это есть, что есть, то есть. См. выше ссылку на рисунок.
Резус говорил об этом еще тогда, когда ролик был снят и выложен (летом). Вы, Дмитрий, помнится метали нож за лезвие. Так вот, бросьте его обычной (не волновой) техникой по такой же понижающейся траектории, и увидите, что нож в полете будет вести себя АБСОЛЮТНО ТАК ЖЕ.
quote:А то что Резус выложил это все тут - тоже неправильно, за такое нужно молча морду бить, а если нет - то молчать и полностью игнорировать, а то сам на одну ступеньку становишься.
Вы,видать,плохо читали,каку морду бить?Может ваш перст указующий,определит,адресно,цель,кулака гнева
?Могу и ногой ...Да,ишо,ни в ваших советах,ни в ваших оценках,не нуждаюсь...
За сим и прекращаю,наш так и не начавшийся
контакт...Вы,мне,неинтересны,адьё,мусьё ...quote:Originally posted by Резус:
наш так и не начавшийся контакт
Ага... В интернетах часто применяется бесконтактное каратэ.
quote:Originally posted by Резус:
За сим и прекращаю,наш так и не начавшийся контакт...Вы,мне,неинтересны,адьё,мусьё ...
Это с кем он разговаривал? Я с ним давно не общаюсь, для меня он не существует.
Oleg N: На этом ролике третий бросок как раз ушел в оборот и там нож продолжил вращение. Так что нож не летит также.
Еще признаюсь, что не все броски у меня получаются правильно (уж больно сильно желание помочь рукой при броске - это когда увеличиваю дистанцию)и на дистанции более 4,5м такие броски сразу видно - нож не втыкается (перекручивается). Так что я уже пробовал, нож ведет себя совсем по другому. Вы не хотите признать очевидное. Попробуйте как я нарисовать полет своего ножа по кадрам.
Да и не такая уж сильно понижающая траектория в ролике (фактически бросок в пах). Расстояние до мишени думаю где-то 4м, нож пролетел в кадре около 6м и за кадром 1-2м. Так что без ролика с расшифровкой - не убедили.
quote:Originally posted by ДмитрийМ:
не убедили.
Кто здесь?
quote:Originally posted by ДмитрийМ:
Еще признаюсь, что не все броски у меня получаются правильно (уж больно сильно желание помочь рукой при броске - это когда увеличиваю дистанцию)и на дистанции более 4,5м такие броски сразу видно - нож не втыкается (перекручивается). Так что я уже пробовал, нож ведет себя совсем по другому.
Ну да, логика железная (классическая "системно-волновая"
)- если у вас!!! не получается, значит в броске в полоборота нож ведет себя по-другому. Диагноз ясен.Убеждать вас... это федин и иже с ним должны убедить всех сомневающихся, что утверждение об остановке вращения - правда. НИ ОДИН РОЛИК СКАНФ ДАЖЕ БЛИЗКО К ЭТОМУ НЕ ПОДОШЕЛ.
Счастливо оставаться. Желаю вам все-таки снять лапшу с ушей.
Мало было Системщика!....
ДмитрийМ, оно всё здорово: метаете нож с пелёнок, калассика не понравилась(хоть так никто и не пришёл к точному её определению), волновая - восторг, хоть и нет явных успехов. Спор опять на уровне Системщика-толком метать не научился ни одной из техник, но учит всех. С ним понятно-его девиз по жизни: ""Плавать умею, потому-что видел как это делают!""
Вы осваивали метание самостоятельно, были у Федина. Так -продолжайте совершенствование: посетите другие школы, там много людей, которые покажут другие техники. Убедитесь, что "волновая" использовалась ещё до открытия СКАНФ. Опять-таки, у Коврова в Твёрдой руке собираются люди владеющие всеми техниками. Дело за малым, сообщить о своём дне посещения, чтобы народ подтянулся, показать, как и чем владеете, посмотреть метание других, и, только тогда, утверждать на сайте о превосходстве чего-либо!
Для Вас будет открытием(вопреки Вашему же утверждению), что ВСЕ метают нож с привязкой к дистанции!
Если отказываетесь от встречи - значит, просто струсили и на сайте Вам не место! Ждём и денег не берём!!!!
С уважением,
простые и скромные парни
из клуба Твёрдая Рука!
quote:Originally posted by цензор:
Мало было Системщика!....
ДмитрийМ, оно всё здорово: метаете нож с пелёнок, калассика не понравилась(хоть так никто и не пришёл к точному её определению), волновая - восторг, хоть и нет явных успехов. Спор опять на уровне Системщика-толком метать не научился ни одной из техник, но учит всех. С ним понятно-его девиз по жизни: ""Плавать умею, потому-что видел как это делают!""
Вы осваивали метание самостоятельно, были у Федина. Так -продолжайте совершенствование: посетите другие школы, там много людей, которые покажут другие техники. Убедитесь, что "волновая" использовалась ещё до открытия СКАНФ. Опять-таки, у Коврова в Твёрдой руке собираются люди владеющие всеми техниками. Дело за малым, сообщить о своём дне посещения, чтобы народ подтянулся, показать, как и чем владеете, посмотреть метание других, и, только тогда, утверждать на сайте о превосходстве чего-либо!
Для Вас будет открытием(вопреки Вашему же утверждению), что ВСЕ метают нож с привязкой к дистанции!
Если отказываетесь от встречи - значит, просто струсили и на сайте Вам не место! Ждём и денег не берём!!!!
С уважением,
простые и скромные парни
из клуба Твёрдая Рука!
На счет "с пеленок" - это Вы загнули! Разве, что с Ваших пеленок (т.е. когда Вы их носили
). Что классика не нравится - не говорил, говорил, что волна понравилась больше. Всегда высказываю только свое личное отношение и что мне лично нравится больше, свое мнение, в отличии от Вас, никому не навязываю. "Кому-то нравился пирог, а кому-то свиной хрящ". Времени серьезно тренироваться у меня нет (уже почти месяц не тренировался), а кроме ножей я еще увлекаюсь ППП-ружьем, арбалетом, компьютерными играми и психологией. Не являюсь мастером ни в одном из своих увлечений, но жизнь слишком коротка, что бы тратить ее на что-то одно. Так что Ваш вызов не принимаю, трусом, при этом, себя не считаю, просто на "слабо" не ведусь.А к Коврову я давно собираюсь сходить, у меня давно его визитка лежит. Мне интересен разный опыт, только время нужно найти - а вот с этим засада... Но, как только окончательно закреплю СКАНФ, то обязательно схожу к Коврову.
quote:Originally posted by Oleg N:Ну да, логика железная (классическая "системно-волновая" )- если у вас!!! не получается, значит в броске в полоборота нож ведет себя по-другому. Диагноз ясен.
Убеждать вас... это федин и иже с ним должны убедить всех сомневающихся, что утверждение об остановке вращения - правда. НИ ОДИН РОЛИК СКАНФ ДАЖЕ БЛИЗКО К ЭТОМУ НЕ ПОДОШЕЛ.
Счастливо оставаться. Желаю вам все-таки снять лапшу с ушей.
Классический пример не коррегируемого восприятия, свойственного людям с органическими повреждениями мозга и страдающих шизотипическими расстройствами. (Извините за прямоту).
quote:Originally posted by ДмитрийМ:
Извините за прямоту
Извиняю. Я на легковерных дураков не обижаюсь. Что делать, такой уж вы уродились.
quote:. Не являюсь мастером ни в одном из своих увлечений, но жизнь слишком коротка, что бы тратить ее на что-то одно.
"Умел лишь он-чего-нибудь,а делал,всё-лишь как-нибудь..."(с)
quote:Разве, что с Ваших пеленок (т.е. когда Вы их носили ).
Есть подозрение
,что цензор,постарше вас будет... quote:Так что Ваш вызов не принимаю, трусом, при этом, себя не считаю, просто на "слабо" не ведусь
"Я не трус!Но я баюс..."(с)
Деццкий сад...
quote:Но, как только окончательно закреплю СКАНФ, то обязательно схожу к Коврову.
Окончательно?Ню-ню
...quote:Классический пример не коррегируемого восприятия, свойственного людям с органическими повреждениями мозга и страдающих шизотипическими расстройствами. (Извините за прямоту).
Это не прямота, это диагноз. В данном случае - проекция своих отклонений на других с целью вуализации. В простонародии: "Сам - дурак!"
А сам выпад - это ограниченность проявлений в коммуникации с окружающими. В простонародии: "Тупость, ограниченность."
quote:Классический пример не коррегируемого восприятия, свойственного людям с органическими повреждениями мозга и страдающих шизотипическими расстройствами. (Извините за прямоту).
Это не прямота, это диагноз. В данном случае - проекция своих отклонений на других с целью вуализации. В простонародии: "Сам - дурак!"
А сам выпад - это ограниченность проявлений в коммуникации с окружающими. В простонародии: "Тупость, ограниченность."
quote:Не являюсь мастером ни в одном из своих увлечений
В таком случае не надо козырять цитатами из учебника психологии: надо уметь думать, как психолог, быть мастером, а не цитатником!
quote:а кроме ножей я еще увлекаюсь ППП-ружьем, арбалетом, компьютерными играми и психологией. Не являюсь мастером ни в одном из своих увлечений,
В таком случае не надо козырять цитатами из учебника психологии(как профессионал советую!): надо уметь думать, как психолог, быть мастером, а не цитатником! Максимум, что получается- это фраза "взять на слабо", прописанная на Фединском форуме и здесь. Вывод: модуляция действий распространяется с увлечений и на лексикон. Поясню "психологу": всего понемножку - в результате - серединка-на половинку!
quote:Так что Ваш вызов не принимаю, трусом, при этом, себя не считаю, просто на "слабо" не ведусь.
В былые времена отказ от вызова был позором, кем бы себя человек не считал!
Сейчас всякий трус говорит о чести, но трусом остаётся!
Возьмите новый ник: "ЧЕЛОВЕК БЕЗ ЧЕСТИ"
quote:Originally posted by цензор:В таком случае не надо козырять цитатами из учебника психологии(как профессионал советую!): надо уметь думать, как психолог, быть мастером, а не цитатником! Максимум, что получается- это фраза "взять на слабо", прописанная на Фединском форуме и здесь. Вывод: модуляция действий распространяется с увлечений и на лексикон. Поясню "психологу": всего понемножку - в результате - серединка-на половинку!
Я Вас огорчу: это не цитата из учебника, это я сам написал. Было дело, прослушал курс лекция по психиатрии. То что Вы в психологии не профессионал - это видно по Вашему лексикону совершенно ясно. (Кстати у меня диплом психолога, просто не работаю психологом, но в управлении и в продажах эти знания и навыки очень помогают). Хотя у нас в группе было много (правда в основном девушки) тех, кому самому к психологу, а то и к психиатру ходить и ходить.
А вот Вы не способны писать (думаю и говорить тоже) из взрослой позиции, даже родительская позиция у Вас не получается. Вы общаетесь как адаптивный ребенок со знаком "-" (хотя возможны и контаминации). Не буду расшифровывать - если Вы действительно что-то знаете, то поймете.
Да и Ваша манера повторять свои сообщения по 2-3 раза - очень интересна...
А то, что Вы называете "серединка на половинку" - это всего лишь разносторонняя личность. Профессионал я в той области, в которой работаю. Я руковожу отделом продаж, остальное всё - увлечения.
А Вам желаю побольше выдержки, а то ведете себя как 20-25 летний юнец.
quote:Originally posted by цензор:
В былые времена отказ от вызова был позором, кем бы себя человек не считал!
Сейчас всякий трус говорит о чести, но трусом остаётся!
Возьмите новый ник: "ЧЕЛОВЕК БЕЗ ЧЕСТИ"
Уж не возомнили ли Вы себя дворянином? Да и я Вас за достойного человека не считаю. И не дуэль это, так... С таким же успехом можно было устроить соревнования по выплевыванию арбузной семечки или сморканию на дальность. Победа одного не докажет ровным счетом ничего.
И повторная попытка взять меня на слабо не удалась. Ну Вы прямо таки как ребенок
Думаю, что данный спор себя исчерпал, он ни как не касается темы форума. Мне больше не интересно говорить на эту тему. Буду отвечать только по существу вопроса (темы форума).
quote:Originally posted by ДмитрийМ:
Было дело, прослушал курс лекция по психиатрии. То что Вы в психологии не профессионал - это видно по Вашему лексикону совершенно ясно. (Кстати у меня диплом психолога, просто не работаю психологом, но в управлении и в продажах эти знания и навыки очень помогают).
Собственно, об этом и сказал цензор - "серединка на половинку". "Прослушал курс лекций" иными словами означает - в одно ухо влетело, в другое вылетело. Только и остается, что щеголять умными словами, значение которых вы понимаете не больше чем наполовину. "Диплом психолога, просто не работаю психологом" - то есть, работу по прямой специальности найти не смогли. И тему можно продолжить...
P.S. А по теме форума, Дмитрий, с вами никто общаться не будет, по той простой причине, что вы, как любой волновик-"сканфеец", не отвечаете за свои слова.
quote:Уж не возомнили ли Вы себя дворянином? Да и я Вас за достойного человека не считаю.
Обычный крик труса из-за угла, с возможностью убежать. Не надо бытиь дворянином, НАДО БЫТЬ ЧЕЛОВЕКОМ ЧЕСТИ! А вы, мальчик, ни то, ни другое.
quote:Было дело, прослушал курс лекция по психиатрии.
И ЗА ЭТО ПОЛУЧИЛ - ДИПЛОМ?!?! - Кранты науке!
..А ведь это - ЗНАКОВО!- подобные люди собираются в СКАНФе
quote:То что Вы в психологии не профессионал - это видно по Вашему лексикону совершенно ясно.
Психолог - это общение с людьми на понятном им языке. Терминами сыплет - учебник.
quote:Originally posted by цензор:
И ЗА ЭТО ПОЛУЧИЛ - ДИПЛОМ?!?! - Кранты науке!
Нет, диплом эта разносторонняя личность получила по психологии. А лекции по психиатрии - это так, для выпендрежа. Психиатр - это прежде всего врач, а наш персонаж, ничего не зная и ни за что не отвечая, теперь может с гордостью махать сертификатом "Я ПРИСУТСТВОВАЛ на лекциях...".
quote:А лекции по психиатрии - это так, для выпендрежа.
..и теперь ВЫПЕНДРЁЖ распространяется на всё....
Прям - КЛОН СИСТЕМЩИКА на нашу голову.....
Эко вас мальчики разобрало!
Аж весь экран слюной забрызгали. Наверное я попал в большую точку (точка роста - это так называется), ну уж извините, не хотел... :_(А к психологу вам обоим не помешало бы сходить (а то потом только к психиатру), только не ходите в бесплатные консультации - угробят.
quote:Originally posted by ДмитрийМ:
Эко вас мальчики разобрало! Аж весь экран слюной забрызгали. Наверное я попал в большую точку (точка роста - это так называется), ну уж извините, не хотел...
Вот что значит психолог-недоучка. Это ведь вы тут психологические этюды строите, а мы всего лишь аргументированно доказали, что в психологии вы, даже с учетом вашего диплома, ничего из себя не представляете, что в психиатрии вы - ПОЛНЫЙ ноль. Ну а из этого, в свою очередь, следует, что все ваши теоретизирования на наш счет не стоят и ломанного гроша. Внятненько?
Психолог вышел из себя... Забавно и поучительно: диплом - это бумажка, а не придаток к мозгам!
Необразованные, агрессивные невротики... как это характерно для нашего времени
Эвона как гордыней-то образованного человека разобрало... Бывает... )
Просто, видать, задели мы за живое эту разностороннюю личность. Правда глаза колет, вот она (личность
) и огрызается.quote:Необразованные, агрессивные невротики... как это характерно для нашего времени
Сочувствую... до каких снизошёл низов, ВОЗВЫШЕННЫЙ!! ....Или-ВАШЕ ВЫСОЧЕСТВО?...
quote:Originally posted by ДмитрийМ:
Необразованные, агрессивные невротики... как это характерно для нашего времени ...
И это говорит человек, который судя по профайлу психологией интересуется, даже пусть на любительском уровне. Прошлый пост до этого был 8.02.11, так через 8 дней, только для того чтобы поднять соскальзывающую вниз тему, залезть с оскорблениями... Это говорит о многом. Есть темы на Ганзе, в которых я без мата участвовать не могу, так я туда просто не захожу. А если вопросы, поднимаемые в них, меня интересуют, то смотрю со стороны, не участвуя в диспуте.
Сегодня 18 февраля День Рождения актёра и каскадёра Мухтарбека Кантемирова, человека для которого 77 лет - это рассвет жизненных сил!!!
Клуб <Твёрдая рука> искренне поздравляет и желает быть таким же добрым, жизнерадостным! Здоровья и исполнения творческих замыслов!!!!
quote:Originally posted by Oleg N:
P.S. Проведу я, пожалуй, эксперимент - зарегистрируюсь на форуме Федина и начну (аргументированно, в отличие от системщика и иных участников того форума) сравнивать оборотную и волновую системы метания.
Собственно, суть эксперимента - как быстро удалят новую ветку.
Эксперимент удался, пусть и не на 100%: ветку не удалили (пока, по крайней мере), однако адекватных ответов адептов СКАНФ за два месяца не было ВООБЩЕ. "Удалили" меня, без права чтения, что, в общем-то, по сути близко.
В процессе обнаружилось, что:
как минимум один посетитель фединского форума (некий Зевс) - психически неадекватный неонацист (член РНЕ) (про так называемую "ахматову" вообще можно не упоминать - явная психопатия прослеживается);
данного персонажа (Зевса), не смотря на то, что тот практически ведет агитацию, и одновременно оскорбляет других участников (не адептов СКАНФ) и не только их, админ не банит, а ласково грозит пальцем (сделал первое предупреждение - а всего их (до бана) три);
админ форума читает личные сообщения участников и сливает их содержание другим участникам форума из числа сканфовцев;
Админ форума не соблюдает собственные правила, как в том, что касается оффтопа, так и в том, что касается оснований для административного воздействия, проще говоря, пишет что хочет и где хочет и банит, руководствуясь исключительно собственным желанием.
Вывод можно сделать только один: СКАНФ из коммерческого предприятия превращается в секту.
Впрочем, время потрачено не зря: адепты, включая админа, раскрылись во всей красе. Спасибо за представление. Отдельное спасибо системщику - без вас этот цирк был бы не полон.
Не перемину пнуть, ибо Систематор заслужил. Хоть он и не ответит, но прочтет, ибо появляется здесь регулярно.
Системщик, помните ваши слова (пост 960):
quote:Originally posted by Системщик:
quote:Originally posted by Oleg N:Может, вы еще скажете, что я кубок взял потому, что у меня ножи шире были, а? так сказать, сжульничал.
А что разве нет? Вы бы ещё лопатой играли.
На этот раз я работал Лидерами, и, говоря вашими словами из поста 958, "нам удалось постоять на одной линии". Сильно вам помогли ваши суперножи? На трех метрах, между прочим: дистанции - которую вы вроде как вдоль и поперек знаете. А мне то, что я "играл" "не лопатой", не помешало вас вынести.
А уже ваши потуги на пяти метрах отдельный цирк - СКАНФ там не пахло не разу, нож у вас сходил не на уровне корпуса а с вытянутой вперед руки, а компенсация вращения шла исключительно за счет почти метрового подшага.
P.S. Я не злопамятный, а просто злой и память у меня очень хорошая.
Удалось зайти на форум Федина с чужого компа (через другой ip-адрес). Обнаружил впечатления Систематора по соревнованиям по игре в покер ножами, прошедшим 23 февраля. Вот текст
"Вчера был на соревнованиях по покеру ножами.
Недоволен.
Мало стульев, даже не присесть толком.
Правила как обычно меняются прям до старта.
Было написано, что будет с 3 метров.
А как оказалось было и с 5.
Я попробовал с 5 метров, но тот букет ошибок, который у меня пока ещё есть на этой дистанции, позволил мне обыграть только одного участника, да и то случайно.
Ещё не доволен тем, что игра велась по олимпийской системе.
Олимпийская система подразумевает то, что собираются сильнейшие из сильнейших и там всё понятно. Здесь же я до сих пор не метал со многими метателями. Грубо говоря ещё знакомство не состоялось, а уже пожалте к олимпу.
Так же не понравилось, что ни слова было не написано, что будут джокеры висеть на стенде. Это коренным образом меняет игру.
С трёх метров удалось пройти один круг.
Метатели имеют в большинстве своём низкий уровень.
Для популяризации метания, крайне необходимо, чтобы играли все со всеми.
Благо участников всего было 16 человек или 18.
Большую часть из них я знаю в лицо.
Но тем не менее не удавалось ни разу постоять на линии и понять как метатель дышит, как у него нервишки как он строит тактику игры.
По странному стечению обстоятельств постоянно приходится играть с одними и теми же.
А хочется играть со всеми.
Такие олимпиады мне не по нраву.
На половине игры половина народа свалила.
Ну и кому это надо?
При таком подходе охотников соревноваться больше не станет.
Ведь если бы не игра на вышибание, то народ остался бы до конца и был бы интерес.
А так что приехали, несколько раз бросили и домой. Это не праздник! Это не правильно.
Игра новая, идёт впервые, её надо распробовать как следует.
Эти соревнования мне не понравились.
Подготовка моя, как оказалось, не учитывает сюрпризов, а их в новой игре всегда целый букет.
Мне даже не удалось как следует изучить как расположены карты на стенде. Да что там, даже джокера одного так и не нашёл. Был ли он там?
И ещё. Вот тут некоторые говорили про рикошеты. В меня пришёл таки один ножичек. Лидер. Новый. И вовсе не затупленный. А острый. По ноге. Спасли джинсы плотные.
А если бы я был в шортах. Это была бы 100% травма.
И после этого кто-то там усмехается над тем, что я в защитных очках.
Ножичек этот я даже не видел. А это значит, что никто ему не мешал полететь по навесной дуге. Я так же не заметил бы его. В очках нужно обязательно быть хотя бы с 3 метров. Особенно, когда рядом кто-то бросает ножики.
Впереди олимпиада боевых искусств. Там мне всё понятно. Будут мишени. Будут скамейки.
Будут дистанции спортивные. И скорее всего приедут метатели из других городов. Это интересно. Пора брать 5 метровую отметку, да и 7 и 9 метровую до кучи."
Врун, трепло и пустобрех.
1) Правила разъяснялись (не меняясь, а уточняясь) непосредственно перед соревнованиями. Этот клоун высокомерно все проигнорировал.
2) 5 метров - дистанция добровольная, его никто туда не тащил. А то, что Систематор на ней облажался - так это чья вина?
3) В правилах было написано - игра идет в 54 карты - это значит 52 + два джокера. Систематор и это проигнорировал.
4) Где он там увидел, что половина народа свалила - непонятно. 90% процентов УЧАСТНИКОВ осталось до награждения. Ушли только те, у кого были дела, ПОСЛЕ СОРЕВНОВАНИЙ.
5) Расположение карт можно было изучить В ЛЮБОЙ МОМЕНТ ИГРЫ, подойдя к стенду, достаточно было обратиться к судье. Надо было присутствовать на открытии, Систематор.
Можно продолжить, но честно говоря, противно.
quote:Originally posted by Пан:
Прошлый пост до этого был 8.02.11, так через 8 дней, только для того чтобы поднять соскальзывающую вниз тему, залезть с оскорблениями...
Вы не правы, захожу я действительно редко: много работаю, домашние дела. И пишу не потому, что хочу "поднять" тему вверх. Насчет оскарблений: каюсь, опустился до уровня оппонентов, постараюсь держать себя в рамках и на выпады не отвечать. Если будет какой конструктив - с удовольствием отвечу или прокомментирую. (На подначки отвечать не буду, можете не стараться).
quote:Originally posted by ДмитрийМ:
...На подначки отвечать не буду, можете не стараться..
Упаси меня Бог, делать мне больше нечего. Прежде чем обвинять меня в подначивании, обратите внимание, что я ооочень редко тут пишу, я тут "читатель" со своим мнением.
quote:Originally posted by Пан:
Упаси меня Бог, делать мне больше нечего. Прежде чем обвинять меня в подначивании, обратите внимание, что я ооочень редко тут пишу, я тут "читатель" со своим мнением.
Это фраза адресовалась не Вам.Цитата с форума Федина от 24 февраля
quote:Originally posted by Системщик:
Ганзу я даже не читаю со вчерашнего дня.
Системщик, даю бесплатный совет: когда делаете громогласные заявления, потрудитесь, чтобы они выглядели правдоподобней. К вашему большому сожалению, на ганзе фиксируется дата последнего посещения. И она четко показывает, что в последний раз вы здесь были 27 февраля.
Как это согласуется с процитированным утверждением? Что, любопытство замучило - что там эта сволочь ОлегН про меня еще написала, да?
Тут много "веток", Вы же не в каждой из них участвуете
Вы ж не собирались общаться... как вы давеча выразились... с необразованными, агрессивными невротиками. "Не вынесла душа поэта", Дмитрий?