Специальные ножи и инструмент
Вопрос по титановой лопате (а титан ли это?)
перемещено из Кают-компания Пятой
Камрады, доброго!
Предыстория:
давно планировал запастись для походов небольшой складной титановой лопатой. Перед праздниками нашел на Ганзе вариант, это Александр с рынка "Садовод" в Москве и его саперные складные лопаты с деревянным черенком по 1800 р.
Но сын проявил резвость и быстро вчера, не советуясь, прикупил складную лопату "Зубр" за 3400 р. Эта лопата продается в разных магазинах по цене 3400...5ххх рублей. Сын нашел наименьший ценник, уже молодец.
Артикул лопаты: 4-39477
ссылка на лопату: www.computermarket.ru
У меня после осмотра лопаты появилось такое устойчивое сомнение, а не обман ли это про титан?
А если это люминий с титановым покрытием?
Лопата легкая, цвет титановый, но червь сомнения гложет. Зубр свои инструменты из Китая привозит. Там жулики-китайцы могут и алюминий в титан покрасить...
Стал в магазины с этим товаром писать вопросы. Где-то молчат, от самого Зубра тоже тишина. Только в одном месте ответили: "Здравствуйте, Дмитрий! По данным от производителя - черенок и рабочая поверхность выполнены из титана".
Ответ меня еще больше напряг... Рабочая, блин, поверхность... Покрытием пахнет, а не массивом титана. И из чистого титана, инструмент, вроде, не верно делать...
Может кто имел дело с этой лопатой и подскажет по материалу?
Я в Москве, Царицыно, может кто найдется недалеко с опытом по титановым лопатам? Чтобы можно было поставить точку в опознании - титан или алюминий с покрытием?
точило/болгарка Вам помогут. Если искра ярко-белая, то титан.
а заточить это чудо в любом случае не помешает.
Все верно пишете, лопата совсем-совсем не заточена!
Сделал самую примитивную проверку магнитом.
Не магнитятся рукоять и штык.
quote:Изначально написано kU:
Если искра ярко-белая, то титан.
К сожалению, этот рабочий метод применить сегодня-завтра не получится, опасаюсь за гарантию, если соберусь возвращать.
В квартире точила нет. А на дрель надо тогда закупать подходящую насадку с наждаком.
Сейчас роюсь в Ганзе, еще можно на титан электричеством синеву навести.
Вполне себе можно аккуратно и незаметно для гарантии организовать.
Но для выявления массива титана придется высверливать ну хоть 1/4 глубины листа, и там электричеством с соленой ваткой шерудить.
Пожалуй, этим и займусь.
Перерыл сайт производителя zubr.ru. Там этой лопаты в списке изделий ну совсем нету.
Выйти в поле и копнуть от души, алюминий не сдюжит.)))
Настолько критично сдать или исследовательский интерес? У меня тёща тру-титановую лопату-фикс сломала и ничего, пережила, точите смело болгаркой, как гуру советует, если всё остальное устраивает.
По поводу титана ничего не скажу, но вот с практической точки зрения квадратный в сечении черен (ну по крайней мере на фото именно так выглядит) -это мрак (если конечно лопатой предполагается работать
). P.S. Я конечно не знаю области применения Вами лопаты в походах, но если не предполагается рыть окопы для стрельбы с коня стоя, то порекомендовал бы вот такую складную лопатку:
http://prof1group.ua/i/items/m...4de80aa900f.jpg
Позиционировалась якобы как венгерская армейская, хотя есть подозрение, что это ГДР (клейм на лопате никаких нет, только год выпуска, по памяти 88 или 89) Служит мне верой и правдой уже лет 15 наверное. Из плюсов- компактность (она складывается в чехол по размерам чуть больше штыка лопаты, двухпозиционное рабочее положение штыка лопаты, ТМО полотна весьма достойное. Из минусов- тяжеловата, ибо штык стальной и отнюдь не тонкий и черен из чего-то вроде текстолита.
Есть ещё у меня ещё другой вариант, вот такой:
http://www.virage24.ru/shop/lo...-chekhle-kitay/
Из плюсов- ну очень компактная (складывается в чехол размером с армейскую флягу), лёгкая, многофункциональная (лопатка, кирка, пешня, и даже пила 
(хреново конечно пилит, но ветку толщиной с руку отпилить в принципе можно всё-таки, хоть и с матюками), цена смешная. Из минусов- изначально была тупая, как сибирский валенок. Ну и металл
не фонтан. Тем не менее для пеших бродилок на природе вполне себе вариант.
Вот как-то так, из личного опыта.
Всех благ!
Дмитрий.
quote:Originally posted by Dmitry_K19:
практической точки зрения квадратный в сечении черен (ну по крайней мере на фото именно так выглядит) -это мрак (если конечно лопатой предполагается работать ).
Да ладно, квадратный корень извлекать как же, да и граненый стакан в руке держать удобнее.)))
quote:[B][/B]
Ну если конечно лопатой не копать, а только яичницу на ней жарить, то и квадратный черен сгодится
http://i.imgur.com/8ySsPjs.jpg
С квадратными и прочими корнями конечно сложнее, а про разложение многочленов я уж вообще молчу.
P.S. Кстати, по поводу стаканов, попадалось мне как-то давно видео с самодельной походной лопаткой. Черен был пустотелый, с завинчивающейся пробкой. Вот внутренний объём не помню уже, но стакан кажись влазил.
Правда, увы, черен не гранёный был.
quote:Изначально написано Просто Серый:
Выйти в поле и копнуть от души, алюминий не сдюжит.)))
У меня мало опыта с саперными лопатами, как-то удавалось избегать таскания и активного применения. Кто-то из сопоходников обычно брал свою. В этом году уже созрел на свою лопату.
Алюминиевая саперная лопата - ну если со штампованными продольными ребрами жесткости, то такие в Европе для солдат делали, читал в обзорах на Ганзе. Только не в курсе, насколько они живучие в работе.
Без страха повредить копал только полноразмерными рабочими штыковыми лопатами из обычного материалу.
Складной лоратой работать со всей силы боязно за целостность. А может я в руках крепкой саперной лопаты и не держал...
quote:Originally posted by UOP:
У меня мало опыта с саперными лопатами,
Опыт срочнойармейской. Штатной саперкой окоп для стрельбы лежа в лесу рыли при минус двадцать и нече.)))
Имхо, ныне нержавейка полированная рулит, или тех времён золинген какой.)))
quote:Изначально написано Regatt_a:
Настолько критично сдать или исследовательский интерес? У меня тёща тру-титановую лопату-фикс сломала и ничего, пережила, точите смело болгаркой, как гуру советует, если всё остальное устраивает.
Устраивает размер лопасти.
Устраивает длина черенка, он раза в полтора длиннее типового саперного. В работе это удобнее.
Устраивает ВЕС. Лопатка реально легкая.
Не устраивает ценник.
Не устраивает непонимание что там за металл. Подробное изучение всех возможных источников в сети не привело к уверенности про титан, а даже наоборот.
Так как есть пока возможность сдать, то сильно это имею в виду.
Исследовательский интерес - большой
quote:Изначально написано Dmitry_K19:
По поводу титана ничего не скажу, но вот с практической точки зрения квадратный в сечении черен (ну по крайней мере на фото именно так выглядит) -это мрак (если конечно лопатой предполагается работать
Черен 8-ми гранником сделан, вписывающимся в овал.
То есть, в руке нормально держать. Если что, то можно обмотку какую сделать, для пущего удобства.
quote:Изначально написано Dmitry_K19:
Есть ещё у меня ещё другой вариант, вот такой:
http://www.virage24.ru/shop/lo...-chekhle-kitay/Из плюсов- ну очень компактная (складывается в чехол размером с армейскую флягу), лёгкая, многофункциональная (лопатка, кирка, пешня, и даже пила
не фонтан. Тем не менее для пеших бродилок на природе вполне себе вариант.
Эту лопату видал, щупал. Ее делают в 2х вариантах. Вариан со свободной лопастью и вариант с приваренным к лопасти П-образным кронштейном для крепления черенка. В этом случае малый размер лопасти для захвата грунта стал еще меньше. И эта малютка сделана из толстого сырого железа. Пила там чисто символическая вырубленными штамповкой зубьями. Это не пила, пародия. Не пилит. Рукоять сделана из тяжелой толстой трубы, избыточной для такой мелкой лопаты. Такое впечатление, что если этой рукояткой работать от души, то лопасть отвалится. Кирка выглядит удобной и живучей. В Москве ценник от 600 до 1700 руб. С Али можно привезти от 200 рублей. Короче, выкинул эту лопату из головы.
Обманул я Вас немного (точнее недоглядел). У меня не такой вариант, как по я показывал ранее по ссылке (с приклёпанным полотном), а вот такой, с цельноштампованным:
http://otzovik.com/reviews/skl...aperka/gallery/
http://bigl.ua/p312285340-lopata-turisticheskaya-kirka
Пилу да, пришлось развести, чтобы стала пилить (меня бы конечно больше вариант без пилы бы устроил, пила у меня и так есть, цепная, но имеем то, что имеем). В остальном же эта лопатка меня вполне устраивает (для выполнения поставленных перед ней задач).
quote:Изначально написано Dmitry_K19:
с цельноштампованным
А с такой конструкцией нет ощущения, что лопата в районе хвостовика может согнуться при погружении в землю?
quote:Originally posted by UOP:
Покрытием пахнет, а не массивом титана
Не удержусь! Титаном покрыть что-либо крайне сложно. Есть покрытия соединениями титана (нитридом в частности) - но они не имеют уже титанового цвета. Близкий по прочностным характеристикам Д16Т на такие изделия не пойдёт - в исходном виде он не стоек корозионно, его надо плакировать алюминием, который при использовании по назначению будет стираться и лопата быстро потеряет и вид и функционал, да и при такой толщине, даже с рёбрами жёсткости - он не потянет. Хотя он в данном случае будет полезен - берём болванку или прут из Д16Т и пытаемся в незаметном месте на Вашей лопате сделать царапину - не получилость, при всей старательности - поздравляю, у Вас титановая лопата, получилось - Вас развели. Однако лучший тест на титан Вам уже описали - на искру. Если нет точила или бор-машины, можно чиркнуть о бордюр на улице в тёмное время суток (динамично, естественно)- титан даст искру (титановыми набойками на каблуках туфель удивлял однокашников в универе по-молодости).... Вцелом за такую цену титан в изделии имеет возможность присутствовать. ИМХО.
Вот какие тесты проделал:
1. Электричеством 12 вольт от копеечнрго китайского преобразователя из 5 в 12 вольт и ватой, пропитанной солевым раствором - получил золотистого цвета пятнышко на лопате. Меньше минуты пускал электричество, ток небольшой был, 200 мА.
2. Неострым кончиком штангенциркуля царапал лопату, царапины получались запросто. Если бы давил со всей дури, то глубокие были бы.
quote:Originally posted by UOP:
Вот какие тесты проделал:1. Электричеством 12 вольт от копеечнрго китайского преобразователя из 5 в 12 вольт и ватой, пропитанной солевым раствором - получил золотистого цвета пятнышко на лопате. Меньше минуты пускал электричество, ток небольшой был, 200 мА. 2. Неострым кончиком штангенциркуля царапал лопату, царапины получались запросто. Если бы давил со всей дури, то глубокие были бы.
Золотистые цвета окисловых плёнок характерны для титана. Что касается царапин - титан обладает прочностью и вязкостью. Поверхностная твёрдость, обеспечивающая противостояние царапинам - это несколько иное. Кроме того, в естественной среде, при нормальных тимпературах на титане (как и на алюминии) образуется плёнка из оксида титана - она высокой прочностью не обладает и как правило, при описаных воздействиях повреждается именно она. Нормальный ШЦ, всё-таки выполнен из термообработанной инструментальной углеродистой стали (У8......12). Им много чего поцарапать можно.
Камрады, благодарю за инфо!
quote:Изначально написано UOP:А с такой конструкцией нет ощущения, что лопата в районе хвостовика может согнуться при погружении в землю?
------
Не, с этим всё нормально. На моей выштамповка-углубление (в сечении нечто вроде половинки конуса)) в полотне ближе к шарниру. Соответственно это придаёт жесткости штыку лопаты. По крайней мере пока ещё ничего не погнулось.
Из недостатков (относительных, связанных с компромиссами универсальности девайса) замечу некоторую возможножную травмоопастность девайса при работе лопатой или пешней (особенно пешней). Ибо в таких положениях в первом случае пешня торчит вдоль рукояти остриём в сторону навершия рукояти (не очень большая проблема в принципе, рукоять обрезинена и не скользит, да и о пешню руку повредить маловероятно, просто работать надо аккуратно). А во втором случае полотно лопатки заточенной частью направлено вдоль рукояти в сторону навершия. Вот это уже хуже, ибо и рукоять удобно двумя руками уже не взять, полотно мешает.
Впрочем в варианте "пешня" я этой лопаткой и не работаю, вполне хватает варианта "кирка" для "долбительно-ковырятельных" нужд.
Всех благ!
Дмитрий.
P.S. Ещё раз посмотрел внимательно, всё-таки по ссылке на отзовике (http://otzovik.com/review_2798388.html ) не совсем такая лопатка, как у меня. И полотно менее вогнутое, чем на моей, и острие кирки не такой формы (более тупое и широкое), и компаса никакого в навершии у меня нет (он и даром там не нужен).
По первой ссылке (http://bigl.ua/p312285340-lopata-turisticheskaya-kirka ) лопатка более правильная (насколько могу судить, у меня именно такая)
Да, спасибо, попробую переехать.
перемещено из Кают-компания Пятой
Дмитрий, почитал ваше подробное описани этой мелкой лопаты и изменил свое мнение. Попробую по-позже поискать именно ваш вариант этой лопаты.
Нашел свою лопату, купленную в "Экспедиция" лет 5 назад. Один раз с собой брал, потом забросил. Сделана добротно. Ржу не подцепила совсем. Тяжела для пешего похода, вес 1.2 кг с чехлом.
В местах, обозначенных точками ухватился руками и стал гнуть об колено.
Так вот, железная пружинила немного совсем, а титановая при том же усилии пружинила много сильнее.
Доктор, это нормально для титана?
Титан на стекле рисует. Проведите по стеклу и всего делов. Если как от карандаша остался след графитовый то титан.
quote:Изначально написано WRCMaN:
Титан на стекле рисует. Проведите по стеклу и всего делов. Если как от карандаша остался след графитовый то титан.
Попробовал. Ничего не нарисовалось. Стал давить лопатой со всей дури, поцарапал стекло.
Созвонился с московскими дилерами уральского производителя таких же лопат.
Так вот, "Зубр" по-началу закупал уральские лопаты и клеил свою наклейку. Начал ли "Зубр" производить аналог в Китае, как и всю свою продукцию - не известно. Скорее, нет, так как на их сайте лопата не ищется в каталоге продукции.
А, собственно, отчего разговор о возврате по гарантии и заточке? Если тест покажет не титан, возврат производится как товар несоответствующего качества при заведомо неверном информировании потребителя. Что, вообще-то является мошенничеством, если помимо ЗоЗПП применить УК.
quote:Изначально написано slalomandro:
А, собственно, отчего разговор о возврате по гарантии и заточке? Если тест покажет не титан, возврат производится как товар несоответствующего качества при заведомо неверном информировании потребителя. Что, вообще-то является мошенничеством, если помимо ЗоЗПП применить УК.
Вы правы. Просто изначально хотел с минимальными усилиями разобраться.
Иначе тест превратится в экспертизу... и прочие судебные заседания.
Изначально рассчитывал на мнение камрада, который юзал такую лопату.
Однако, что-то никто не пишет отзывов
Титан в бытовых условиях определяется по исрке, ярко белая. Покрывать алюминий титаном, а не краской под титан, по технологическим затратам будет чуть ли не дороже чем выштамповать из листа титана. Я с титаном работаю. Могу по внешнему виду определить в принципе. На работе есть безконтактный анализатор фаз, но с этим вряд ли помогу, т к режимный объект да и не стоит оно того. У меня есть титановая лопатка, брал на садоводе у указанного вами продавца. В леруа тоже есть лопаты из титана, сомнений в том что это титан нет. Он сейчас не такой уж дефицитный. Косвенно можно судить по цене, но тут важно не попасться на уловку маркетологов.
А зачем определять , какой материал? Надо определять, сможет ли копать! Ну, окажется титан, ну и что? Существуют десятки титановых сплавов, есть и совсем не подходящие для рубки-копания... Люди, какие вы странные! В походе можно делать многое, если Вам каждый день окопы или могилы копать, то надо БСЛ с собой брать, а если это поход-экстрим(ну там огонь палочками и т.д.),
то надо такие вот изделия искать, конечно...
Почему нормальную десантную складную не взять? Ей и рубить как мотыгой со всей дури можно! А вот эти красивые "Дювайсы", наводнившие полки магазинов, это, скорее, чтобы себе вены вскрыть с особой жестокостью когда поймешь, что копать ею не менее мучительно.
Была далече лопата такого типа, не титановая конечно и тяжелая, вес добавлялся за счет шарнирного соединения и металлического наболдажника куда этот шарнир и вкручивался на черенке, как то на озере гуляя с собакой, решил порубить лед под лунки.
Для рубки вес преимущество, но как раз на месте соединения лопата и погнулась, да и часто приходилось подтягивать, при работе все время раскручивалась, мелочь конечно но отвлекает. ИМХО неудобно! Заменил на саперку три елки 1986 года. Лед пробубил, по пояс ушел под воду
благо до дома не далеко было.Дело конечно Ваше, но имхую тут надо выбирать простоту и функциональность.
Ну тема из ряда фикс или фолдер
Посмотрел на фото, это сколько же сил надо в руках что бы этой лопатой работать? Проворачивать не будет при копании?
quote:Изначально написано AIeks:
Титан в бытовых условиях определяется по исрке, ярко белая. Покрывать алюминий титаном, а не краской под титан, по технологическим затратам будет чуть ли не дороже чем выштамповать из листа титана. Я с титаном работаю. Могу по внешнему виду определить в принципе. На работе есть безконтактный анализатор фаз, но с этим вряд ли помогу, т к режимный объект да и не стоит оно того. У меня есть титановая лопатка, брал на садоводе у указанного вами продавца. В леруа тоже есть лопаты из титана, сомнений в том что это титан нет. Он сейчас не такой уж дефицитный. Косвенно можно судить по цене, но тут важно не попасться на уловку маркетологов.
Подскажите, пожалуйста, как вам эта лопата с рынка:
1. Если загнать ее на всю глубину в землю и копнуть, то не погнется ли?
2. Если руками гнуть плоскость, то сильно пружинит?
Есть ощущение, что можно руками согнуть?
3. Судя по фото у Александра в титаново-лопатной теме, лопата сделвна без традиционных ступенек для нажима ногой. Удобноли это?
4. У вас складная версия? Не мешает в пользовании?
quote:Изначально написано Шурикас:
А зачем определять , какой материал? Надо определять, сможет ли копать! Ну, окажется титан, ну и что? Существуют десятки титановых сплавов, есть и совсем не подходящие для рубки-копания... Люди, какие вы странные! В походе можно делать многое, если Вам каждый день окопы или могилы копать, то надо БСЛ с собой брать, а если это поход-экстрим(ну там огонь палочками и т.д.),
то надо такие вот изделия искать, конечно...
Почему нормальную десантную складную не взять? Ей и рубить как мотыгой со всей дури можно! А вот эти красивые "Дювайсы", наводнившие полки магазинов, это, скорее, чтобы себе вены вскрыть с особой жестокостью когда поймешь, что копать ею не менее мучительно.
Вы совершенно правы. Выбираем себе первую малую лопату в рюкзак. Выбор огромный. Опыта нет. Опасаюсь, что эта лопата, что сын купил, хоть и обозначена - как титановая, но погнется при первой копке.
quote:Изначально написано Шурикас:
Почему нормальную десантную складную не взять? Ей и
Просьба, укажите ссылку с примером такой правильной лопаты. Пишете адекватно, я бы воспользовался вашим опытом.
quote:Изначально написано UOP:Выбираем себе первую малую лопату в рюкзак. Выбор огромный. Опыта нет. Опасаюсь, что эта лопата, что сын купил, хоть и обозначена - как титановая, но погнется при первой копке.
Погнутся может и титановая лопата... в начале 90-х, когда по конверсии из титана лопат много появилось, отец купил на дачу... и мама её сломала, банально копая в огороде.
Поэтому, не только материал, но и конструкция важны. Вашу в руках не держал, но сама лопата мне кажется не правильной по форме, и ребра жесткости её вряд ли спасут.
А вот титановая МСЛ... обычную сломать сложно, из-за конструкции, а уж с правильного титана - постараться надо.
Лопатка колд стил,рекомендую от порезать колбасу до рубки гвоздей и дров.
Я перед покупкой складной лопатки почитал форумы копателей. Там хвалят только складной фискарс. Я и купил , не жалею. Отличная лопата. И копать удобно и долбить,как киркой .
сломать фискарь маловероятно,если только специально целью задаться.
Запомню на будущее
quote:Изначально написано CMS-UA:
сломать фискарь маловероятно,если только специально целью задаться.
Складную #131320 ?
http://www.fiskars.ru/produkci...-lopata-1000621
Да ладно....
Лежит у меня в подполье багажника, но как снег выпадет, и до того как стает, и когда в лес еду, ложу #131417, которую действительно сломать маловероятно...
http://www.fiskars.ru/produkci...a-solid-1014809
quote:Originally posted by Dmitry&Santa:
Да ладно....
quote:Originally posted by CMS-UA:
если только специально целью задаться
Собсно - да...- снег ей убирать талант нужен...
Эта лопата делается в Верхней Салде на заводе ВСМПО уже лет 15 точно, был вариант с круглым титановым черенком, но я не успел купить, посему себе вззял просто титановую саперку с деревянной ручкой в их фирменном магазине на Онежской 24, у них выбор из трех-четырех варриантов, такая, как у топикостартера имхо неудобна ручкой и механизм складывания доверия особого не внушил.
http://www.salda.ru/catalog/sa...tana-v-chekhle/
quote:Изначально написано CMS-UA:
Собсно - да...- снег ей убирать талант нужен...
Убирать снег, задача перед обоими не ставится... тяжело чайной ложкой борщ есть!
Складная у меня была(нашёл в месте застрявания кукурузера) но ей голову свернули и гайка лопнула,но то были "алё мы таланты"
quote:Изначально написано tweakerm:
Эта лопата делается в Верхней Салде на заводе ВСМПО уже лет 15 точно, был вариант с круглым титановым черенком, но я не успел купить, посему себе вззял просто титановую саперку с деревянной ручкой...
Спасибо за инфо. Я свою недавно купленную оставил.
По мере юза составлю мнение.
В плане гайки и механизма крепления - изначально косяков не вижу. Гайка крепкая, крепит нормально. Резьба некрупная и немелкая. Мож будет песком засорятся и заклинивать, поглядим.
Рукоятка некруглая. Граненая. А мне это интереснее.
Рукоятка длинная? По мере юза можно разобраться и укоротить ее. Изначальный запас по длине, получается.
Вот что мне не внушило доверия - это хлипкая ?? перемычка между лопастью и рукояткой. Вот она в первую очередь может подвести, думается
Титановая лопата это понт. Ну,да,не ржавеет,лёгкая,но для инструмента нужен вес и,если инструментом работать и элементарно ухаживать,то и ржавчины не будет.По прочности и твёрдости титан не сравнится со сталью. У нас на работе тоже эта идиотия периодически бывает-захотелось кому-то титановую лопату(просят сварить).Да,есть сплавы титановые,которые прочнее и твёрже чистого титана,но со сталью один хрен они не сравнятся. Охеренный плюс титана,конечно,его стойкость к агрессивным средам,но, примирительно к лопате ,это роли особой не играет.
ребят вот вы с ума сходите однако))) Я тут в каком то магазине за 150 рублей купил меленькую типа саперную лопатку-сто пясят рублей!!! металическая лопатка и деревянный черенок-правда насажен был неправильно-пришлось шуруп выкрутить-рубанком черенок подточит-насадить глубже-что бы при копке мерзлой земли не гнулась-ВСЕ! ТРИ ГОДА ЛЕТОМ ЖЕНА ЕЙ НА ДАЧЕ РАБОТАЕТ-А В ЗИМНИЙ ПЕРИОД ОНА У МЕНЯ В МАШИНЕ ЕЗДИТ-НУ ТАМ ЛЕД С ПОДКРЫЛКОВ СКОЛОТЬ ИЛИ ПО ОСЕНЕ-ВЕСНЕ ГДЕ ЗАСТРЯНЕШЬ-ПОДКОПАТЬ ПОД КОЛЕСОМ-ДОСКУ ПОДЛОЖИТЬБ. ТАК 150 РУБЛЕЙ ЦЕНА-ПРОСАХАТИЛ ДАЖЕ ЕСЛИ В СПЕШКЕ-И НЕ ЖАЛКО))) ЛОПАТЫ ПО 3.5-5 ТЫСЯЧ? ВЫ ЧО РЕБЯТА?)))
quote:Изначально написано кентярик 777:
ребят вот вы с ума сходите однако))) Я тут в каком то магазине за 150 рублей купил меленькую типа саперную лопатку-сто пясят рублей!!! металическая лопатка и деревянный черенок-правда насажен был неправильно-пришлось шуруп выкрутить-рубанком черенок подточит-насадить глубже-что бы при копке мерзлой земли не гнулась-ВСЕ! ТРИ ГОДА ЛЕТОМ ЖЕНА ЕЙ НА ДАЧЕ РАБОТАЕТ-А В ЗИМНИЙ ПЕРИОД ОНА У МЕНЯ В МАШИНЕ ЕЗДИТ-НУ ТАМ ЛЕД С ПОДКРЫЛКОВ СКОЛОТЬ ИЛИ ПО ОСЕНЕ-ВЕСНЕ ГДЕ ЗАСТРЯНЕШЬ-ПОДКОПАТЬ ПОД КОЛЕСОМ-ДОСКУ ПОДЛОЖИТЬБ. ТАК 150 РУБЛЕЙ ЦЕНА-ПРОСАХАТИЛ ДАЖЕ ЕСЛИ В СПЕШКЕ-И НЕ ЖАЛКО))) ЛОПАТЫ ПО 3.5-5 ТЫСЯЧ? ВЫ ЧО РЕБЯТА?)))
Для таких работ и детский совок подойдёт - удобно и места много не занимает. А вот с пуза машину снять, да ещё иной раз лежа в грязи - потому что по-другому никак - тут лопата нужна и не абы какая за "полтораста".
quote:Originally posted by Остгот:
А вот с пуза машину снять, да ещё иной раз лежа в грязи - потому что по-другому никак - тут лопата нужна и не абы какая за "полтораста".
да-да-да)) с пуза машину снять нужен трос и что бы дернул кто-нибудь))) цена и материал лопаты в этом деле играет десятую роль ))...а вообще не забывайте пословицу-ЧЕМ КРУЧЕ ДЖИП-ТЕМ ДАЛЬШЕ ИДТИ ЗА ТРАКТОРОМ))
quote:Изначально написано Остгот:
А вот с пуза машину снять, да ещё иной раз лежа в грязи - потому что по-другому никак - тут лопата нужна и не абы какая за "полтораста".
Да. Эргономика тоже не маловажна. Я на зиму, и когда летом в лес выезжаю, ложу в багажник Fiskars укороченную с искривленной ручкой, типа http://www.fiskars.ru/produkci...a-solid-1014809
quote:Originally posted by Остгот:
лопата нужна и не абы какая
сорри...))) название раздела то Я не прочел)))) с вами про лопаты спорить это как в ножевом разделе-где фирменные порошковые супер-ножи обсуждают сказать что и китайский ножь за 300 рублей колбасу и хлеб не хуже режит)))
quote:Изначально написано кентярик 777:
сорри...))) название раздела то Я не прочел)))) с вами про лопаты спорить это как в ножевом разделе-где фирменные порошковые супер-ножи обсуждают сказать что и китайский ножь за 300 рублей колбасу и хлеб не хуже режит)))
Спорить нужно аргументировано, а не в стиле "Я один - Д'Артаньян, а вы все - ХХХХХ!" (С)
Сказать можно, но правильно будет показать китайский ножь за 300 рублей, который колбасу и хлеб не хуже порошков режет. С колбасой тоже определитесь, а то вареную и сырокопченую... очень по разному режется...
ну да..беспорно)) только если ножь покупаеться чисто "колбаски раз в месяц-год порезать"нужен ли порошек на лезвии и супербрэнд за многие тысячи рублей?)
quote:Изначально написано кентярик 777:
только если ножь покупаеться чисто "колбаски раз в месяц-год порезать"нужен ли порошек на лезвии и супербрэнд за многие тысячи рублей?)правда насажен был неправильно-пришлось шуруп выкрутить-рубанком черенок подточит-насадить глубже-что бы при копке мерзлой земли не гнулась-ВСЕ!
ТРИ ГОДА ЛЕТОМ ЖЕНА ЕЙ НА ДАЧЕ РАБОТАЕТ-
А В ЗИМНИЙ ПЕРИОД ОНА У МЕНЯ В МАШИНЕ ЕЗДИТ
Подавляющему большинству, очевидно, что нет.
Трамонтина и складной Victorinox\Wenger вполне хватит для этих целей надолго.
Но это не повод покупать нож, сделанный как ваша лопатка... через Ж.
Жене выдать нормальную садовую лопату, ибо работать с саперной - в большинстве случаев спину зря напрягать, боком выйдет.
С середины 90-х возил армейскую МПЛ, на седанах ездил, зимой часто пользоваться приходилось, при большом снеге. Выложил в 2006, когда пересел на кроссовер, с тех пор на даче, но для своего круга задач: колодец копать, и т.п. работ в ограниченном пространстве.
quote:Originally posted by Dmitry&Santa:
Жене выдать нормальную садовую лопату
да есть их много на даче полноразмерных)))... но ей вот иногда маленькая нужна-подрыть чо то в тепличке или ещё где)