Мастерская
дом на ноже
ПЛАТЯН 12-01-2012 15:15
надумал попробывать многослойное травление . для начала результат понравился, лучше как раньше травил. следующий опять попробую
клин шх, орех 135*30. травление всего клинка в серной кислоте , слабый раствор держал не долго, получилось как полупрозрачное грязное зеркало.
еще не заточен
надумал попробывать многослойное травление . для начала результат понравился, лучше как раньше травил. следующий опять попробую
клин шх, орех 135*30. травление всего клинка в серной кислоте , слабый раствор держал не долго, получилось как полупрозрачное грязное зеркало.
еще не заточен
http://s018.radikal.ru/i522/1201/e8/d6b313b72350.jpg
http://s58.radikal.ru/i159/1201/ff/f1d53fc716df.jpg
http://s018.radikal.ru/i522/1201/1b/1fcb5c3a0563.jpg
http://s018.radikal.ru/i506/1201/8e/352118cdd76b.jpg
http://s54.radikal.ru/i146/1201/6c/853060d6d408.jpg
http://i021.radikal.ru/1201/18/04426b78a76c.jpg
http://s017.radikal.ru/i426/1201/b9/d805cceb7552.jpg
http://s018.radikal.ru/i516/1201/86/7ae5889f3025.jpg
http://s018.radikal.ru/i501/1201/19/ba45fa84809c.jpg
http://s018.radikal.ru/i506/1201/1a/cae322c66207.jpg
Пока так
oven54 12-01-2012 15:30
Саш.Фото давай.
gendalff-59 12-01-2012 15:40
Красиво) Тихонько завидую- у меня на такую работу рука не поднимается( И ножик хорош!
YoNas_Kaki 12-01-2012 15:42
ОТЛИЧНО!!! Особенно понравился подход к поиску оригинала рисунка - КАК ВСЁ ПРОСТО!..
Nikolaich72 12-01-2012 15:44
Даааа, Саня,растёшь.Нормально получилось.Главное источник вдохновения оригинальный
oven54 12-01-2012 15:44
Здорово.Ножик тоже класс.
ПЛАТЯН 12-01-2012 15:45
quote:YoNas_Kakiposted 12-1-2012 15:42
Особенно понравился подход к поиску оригинала рисунка - КАК ВСЁ ПРОСТО
у меня как то с этим сложилось нормально. то белуга с бутылки, то колбу с бутылки обрезал для пропитки теперь это
Менеджер-ленточник 12-01-2012 15:49
Давно руки чешутся попробовать...
quote:Originally posted by YoNas_Kaki:
Особенно понравился подход к поиску оригинала рисунка
Вот думал,как по тактичнее про водку-донора рисунка завернуть,сэнкс,Саша
!метадум 12-01-2012 15:49
Произведение
искусства получилось.
Но как это трудоёмко слои наносить!
Менеджер-ленточник 12-01-2012 15:49
Давно руки чешутся попробовать...
quote:Originally posted by YoNas_Kaki:
Особенно понравился подход к поиску оригинала рисунка...
Вот думал,как по тактичнее про водку-донора рисунка завернуть,сэнкс,Саша
!Менеджер-ленточник 12-01-2012 15:50
Ганза - пипец!
метадум 12-01-2012 16:12
Произведение
искусства получилось.
Но как же трудоёмко возиться со слоями!
zmeya 12-01-2012 17:00
оооо, красиво получилось...а водку эту делает мой сосед
))alsyur 12-01-2012 17:08
Отличный получился нож. Если у человека руки растут из нужного места, это видно во всем. Тихо завидую.
ПЛАТЯН 12-01-2012 17:28
quote:Отличный получился нож. Если у человека руки растут из нужного места, это видно во всем. Тихо завидую.
как там клиночки наши? что- нибудь сделал
alsyur 12-01-2012 18:31
как там клиночки наши? что- нибудь сделал
Пока только отпролировал два из трех,как соберу хоть один обязательно покажу.
leprikon_65 12-01-2012 18:45
Ну Сань, ты даешь! И ведь чуть не каждый день языки чешем. а все молчал! Хоть бы намекнул, я бы подготовился, а так прям как кувалдой в лоб! То у Нестора только был железный импрессионизм, а теперь и ты туда же! Садист ты Саня!
------
Павел
leprikon_65 12-01-2012 18:48
quote:Садист ты Саня!
Не, вы с Нестором вдвоем, оба! Сколько же за вами гнаться можно!
------
Павел
Nikolaich72 12-01-2012 19:01
quote:Originally posted by leprikon_65:
Не, вы с Нестором вдвоем, оба! Сколько же за вами гнаться можно!
Паша,боюсь не угонимся.
Nikolaich72 12-01-2012 19:02
Паша,боюсь не угонимся.
Arlekin_2006 13-01-2012 02:50
ПЛАТЯН,Мы незнакомы сори..Буду на Вы..Конечно не корректно после таких хвалебных постов,кидать деготь в бочку...Зараннее приношу свои извенения..Я так думаю комрады,выставляя свои работы на форум,Мы Все.ждем не только лестные слова,охи ахи,апы?Без здоровой,умеренной критики,не будет никакого роста,правильно?Прочитав многослойное травление,я заинтригованно окрыл фотки работы....И честно? немного расстроился..Конечно-же,Я не ожидал увидеть худ.многослойное травление.А.Корешкова..Но что то думаю будет приближенное!!Многослойного травления на Вашем ноже я не увидел,извините за резкость(Художника легко обидеть?!)Я и не думаю Вас осаживать!Я хочу Вам подсказать..Только поймите меня правильно.не скрипите на меня зубами..Травление делается хлорным железом,но ни как не серной к-той!Если Вы хотите научится делать это достойно.то я могу Вам рассказать чем,как, сделать реальное, многослойное худ.травление. А для затравки приложу фото работы Мэтра травления,моего учителя Андрея Корешкова.(возьму смелость,выставить фото,без его разрешения)
Arlekin_2006 13-01-2012 02:58
Вот это-многослойное травление!!!!Всечка золотом,проведена по гнездам приготовленным также травлением..Без зубильцев,штихилей..Только Хлорным железом!Не видя такие горизонты,не стремясь к ним,ничего нельзя достигнуть достойного!Еще раз мои извенения,обидеть,не хотел и не хочу..искренне желаю Вам творческих успехов!!С Ув.Муса!!P.S если интересно дальнейшее ознокомление с травлением,пишите.С готовностью расскажу!!
ПЛАТЯН 13-01-2012 04:57
quote:Мы Все.ждем не только лестные слова,охи ахи,апы?Без здоровой,умеренной критики,не будет никакого роста,правильно?Прочитав многослойное травление,я заинтригованно окрыл фотки работы....И честно? немного расстроился..Конечно-же,Я не ожидал увидеть худ.многослойное травление.А.Корешкова..Но что то думаю будет приближенное!!Многослойного травления на Вашем ноже я не увидел,извините за резкость(Художника легко обидеть?!)Я и не думаю Вас осаживать!Я хочу Вам подсказать..Только поймите меня правильно.не скрипите на меня зубами..Травление делается хлорным железом,но ни как не серной к-той!Если Вы хотите научится делать это достойно
на счёт критики согласен. без неё не будет роста. зубами не скриплю. работы таких мастеров разглядываю долго и завистью что в своё время не ходил хотябы в художественную школу .да какой я художник. это первая такая попытка. травление делалось электро выпрямителем а в серной весь клинок потом обмокнул. для сравнения как делал раньше. днем вам отпишу надеюсь ответите на вопросы. самому нарисовать навыков не хватает, вот и приходится чужими картинками пользоваться
ПДГ4А 13-01-2012 06:06
Классная работа.Честно завидую(белой завистью).Стоит продолжать работать в этом направлении.А критиков в нашем государстве всегда хватало.Я еще не травил изображения,но ваш пример подсказывает мне,что буду пробовать.А кто может лучше пусть делает лущше.
ПЛАТЯН 13-01-2012 06:11
quote:А критиков в нашем государстве всегда хватало
услышать критику от МАСТЕРА это только плюс. на этом не остановлюсь ,продолжу
dru029 13-01-2012 06:32
достойная работа,
konstet 13-01-2012 06:58
quote:если интересно дальнейшее ознокомление с травлением,пишите.С готовностью расскажу!!
Всем очень интересно, неплохо было бы мастер класс организовать с самых азов.
handhand 13-01-2012 07:04
ОТЛИЧНО СРАБОТАНО!!! Хотя сам сюжет рисунка как бы на нож не идет (но это только мои тараканы!) УДАЧНОЙ ОХОТЫ!!! С УВАЖЕНИЕМ!!!
ПДГ4А 13-01-2012 08:08
quote:Всем очень интересно, неплохо было бы мастер класс организовать с самых азов.
Полностью согласен,самому докопаться до истины наверно можно,но жизнь не такая уж долгая,а столько еще неизведанного.
Нестор74 13-01-2012 08:25
про Корешкова.
Лично меня его работы и вдохновили на многослойное травление.
Что и как делается - я не знал. Начинал делать по наитию, путем проб и ошибок. Копировать стиль Корешкова не стал и не пытался, иду своей дорогой. У меня картинки ближе к импрессионизму. Травлю в хлорном железе. На сегодняшний день сделал 20 ножей с травлением. Что могу сказать теперь... Уровень работ у Корешкова очень высокий, но не сказать, чтоб там было нечто сверхъестественное. Глядишь через время и подвинем мэтра
Шучу конечно.alsyur 13-01-2012 09:02
quote:Originally posted by konstet:
Всем очень интересно, неплохо было бы мастер класс организовать с самых азов.
Люди дело говорят.
ПЛАТЯН 13-01-2012 12:41
есть к чему стремиться
dustman 13-01-2012 13:35
quote:
Полный профан в ножах в принципе, да и не интересовался ими никогда, но увидев выставленное мягко говоря прифигел, или выражаясь более литературным языком был очарован красотой.
Если не затруднит - где еще можно посмотреть фото работ Вашего учителя и конечно же Ваши. Скиньте ссылку, плиз.
PS Извинятйте что не совсем в тему, но не смог удержаться.
ПЛАТЯН 13-01-2012 15:24
quote:Если не затруднит - где еще можно посмотреть фото работ Вашего учителя и конечно же Ваши. Скиньте ссылку, плиз.
PS Извинятйте что не совсем в тему, но не смог удержаться.
http://www.mezhov.info/product/79/
http://foto.mail.ru/mail/alla2255/33581/
oven54 13-01-2012 16:16
Уважаемый Arlekin_2006,А вы бы не могли показать ПЕРВУЮ работу вашего учителя?Хотелось бы сравнить.
ПЛАТЯН 13-01-2012 17:21
quote:А вы бы не могли показать ПЕРВУЮ работу вашего учителя
скарей всего он отучился несколько лет перед этим
KaratV 13-01-2012 18:19
то я могу Вам рассказать чем,как, сделать реальное, многослойное худ.травление. А для затравки приложу фото работы Мэтра травления,моего учителя Андрея Корешкова.(возьму смелость,выставить фото,без его разрешения)
[/B][/QUOTE]
Назвался груздем... Кроме шуток, думаю всем будет очень интересна технология достижения таких высот. Безусловно, без художественных навыков такого не достич. А вот технология очень интересна. Выкладывайте, думаю Вам будут очень благодарны.
Заранее спасибо.
ПЛАТЯН 13-01-2012 18:20
quote:Назвался груздем... Кроме шуток, думаю всем будет очень интересна технология достижения таких высот. Безусловно, без художественных навыков такого не достич. А вот технология очень интересна. Выкладывайте, думаю Вам будут очень благодарны.
Заранее спасибо.
согласен
KaratV 14-01-2012 14:48
Однако, тишина...
ПЛАТЯН 14-01-2012 16:48
quote:Однако, тишина..
в ПМ тоже тишина
Arlekin_2006 15-01-2012 08:07
Комрады,сори!!Не был я на форуме..Просили фото первой работы Маэстро травления?Ну немогу сказать что это самое первое травление,но то что оно из первых-точно!
Arlekin_2006 15-01-2012 08:14
А критиков в нашем государстве всегда хватало...Я кого то обидел своей критикой?И не думал..Комрады,как Вы подметили.назвался груздем...Дайте мне немного упорядочить инфу для Вас в голове у себя..И я попробую (насколько хватит у меня словарного запаса)рассписать вам технологию,отработанную моим Учителем!
ПЛАТЯН 15-01-2012 11:57
Какие обиды. Бывают же дела кроме форума. Уроки ждем с нетерпением
Нестор74 15-01-2012 15:43
вот мое первое травление:
forummessage/97/793
Как делать не знал, взял и сделал, причем по пьяне
Всякий раз теперь спрашивают за туториал. Устал уже выкладывать.
На самом деле и так всё понятно. Слой нарисовал - протравил, стер краску, посмотрел что получилось, второй слой нарисовал, протравил и т.д. От общего к частному делается. У меня получается 5 заходов на травление. Их может быть больше и меньше. Крайний клинок травил в 7 заходов, вчера дело было. Готов нож будет - выложу. Сильно глубоко травить не имеет смысла. Человеческий глаз микроны различает. Весь барельеф 0.1-0.2 мм, не больше. 3 десятки - это будет уже очень много. Для примера - монета. Портреты узнаваемы, а высота рельефа - микроны. Не думаю, что у Корешкова технология чем-либо отличается. Всё дело в знании основ рисунка и скульптуры. Остальное - опыт.
Arlekin_2006 16-01-2012 02:00
Уровень работ у Корешкова очень высокий, но не сказать, чтоб там было нечто сверхъестественное. Нестор,ну это спорный вопрос!Всечь в один кв.мм около двадцати кусочков золота. разного цвета?Или штрихи образующие контуры пера СОВЫ,длиной меньше 1мм?Наверное это не сверхестественно,но поверьте мне,крайне,крайне сложно..Штрих"делается на выдохе,..а когда их сотни?а они должны быть одной длины.одной толщины,..и паралельные?вот фото,о чем Я..
Arlekin_2006 16-01-2012 02:03
Размер Всех гравюр на клинках Андрея,-размер зажигалки "Крикет"!!!
Arlekin_2006 16-01-2012 02:29
Комрады,думаю многие со мной согласились,увидев фото?Теперь по технологии?Писатель я ещё тот..поэтому извиняйте..могут быть и ошибки(сори)Наверное, было бы правильней это сделать, как вопрос -ответ..Но думаю это расстянется..Ну тогда поехали?
Большую часть гравюр,Андрей делает на 95х18,110х18,делает и на Х12-ой..Но нержа лучший "холст"для травления..Очень важно .чтобы заготовка клинка,была хорошо прокованна,уплотненна кузнецом..Очень важно,чтобы закалка была равномерной,без "пятен".Думаю ,Вы понимаете о чем Я?После шлифовки клинка и полировки,клинок проявляется,кратковременным погружением в Хлорное железо-ХЖ)(Раствор делается крепким..Примерно 8-10 частей Хж и одна часть воды..)Проявляем клинок,до состояния легкой,бархатной шершавости..На этом этапе,Мы ловим два зайца!!1-проверяем нет ли закалочных пятен(должен быть равномерный легко-серый тон по всей плоскости-это важно!)2ое-это Мы подготовили таким образом "холст"Загрунтовали" его мягко говоря.Теперь, по нему можно спокойно наносить карандашом рисунок будующей гравюры..Карандаш,которым наносится рисунок,это автоматический с грифелем 0,5мм,с заточенным кончиком..Ну эт понятно.
Перед началом работы,Вы четко должны предстовлять себе картинку и прорисовать её во всех полутонах, максимально разобрав по плоскостям картинку..Помните!Что самый темный цвет на гравюре.-это темно-серый.а значит и строить рисунок надо отталкиваясь именно от этого цвета.
Arlekin_2006 16-01-2012 03:32
Конечно Всем понятно,что работу над гравюрой,Андрей делает под микроскопом?
Итак,прорисовав карандашом, рисунок на клинке,мы приступаем к нанесению защитного слоя краской.Для защиты.подойдет любая краска.стойкая.к кислотной среде..главное,чтобы с ней,можно было бы работать кисточкой.Кисточка?Кисточка нужна самая тонкая(000)Они продаютя в магазинах "Все для жудожников".Помните,вся картина.-это планы.передний,средний и задний..Поэтому и рисовать ,перекрывать краской начинаем,с переднего плана..Т.Есть с самых "выпуклых"частей картины..Нддаааа..помоему я начинаю захлебыватьс в поисках нужных,правильных слов,максимально выражающих и передающих суть техники..Сложно...буду стараться,быть последовательным.Помним,что перекрытый участок.самый светлый,от которого, Мы будем вести дальнейшую работу..Перекрыв,(условно) первый план..мы погружаем клинок в ХЖ,предварительно закрыв обратную сторону клинка,скотчем.краской.воском..не важно,главное -защитить его!Время погружения,зависит от Вашей задумки.в среднем это 5-6 мин.для первого плана,можно и дольше подержать,но тогда будут резкие "границы переходы"а это уже не есть гут!После погружения и протравки слоя,промываем под водой оккуратно клинок,обезжириваем его!Ни в коем случае к поверхности клинка не притрагиваемся рукой!Количество погружений,зависит от Вашей задумки.и желания получить "плотность" рисунка.На цвет, влияет время погружения в раствор ХЖ.Иной раз,достаточно секунд.для получения нужного цветого пятна.Конечно,для получения выразительности и хорошей цветопередачи планов.используется ластик.наждачка .и даже полировальные диски!Если по задумке,у Вас не хватает глубины.т.е темно-серого грунта травления мало.можно для усиления контраста ,испльзовать сажу.втирая её в шершавую поверхность участка, ватными палочками.
Arlekin_2006 16-01-2012 03:40
Комрады,к сожалению,у меня нет поэтапного фото своей работы.не фотал Я.теперь жалею..Но в работе у меня сейчас композиция,где буду делать худ.травление.Обещаю,фотать каждый этап.и по окончнии выложить на обозрение туториал.У меня есть много фотографий работ,поэтапно сфотанных Андреем.,как бы мастер-класс в фотографиях.Но, Вы меня поймите правильно,не имею я человеческого права,без ведома Маэстро ,выкладывать их на форуме..если он даст добро,выложу обязательно!Выложу фото ножа"Утица"они 2гуляют"в инете.Думаю многие видели.
Arlekin_2006 16-01-2012 03:44
На первом фото, рисунок на клинке карандашом.Второе фото- перекрытие краской .
Arlekin_2006 16-01-2012 03:56
В принципе,внимательно изучая фото Андрея .сделанные супер макро сьемкой,можно понять, весь принцип работы с планами и построением цвета.Не забываем ,что ВСЕ пейзажи Маэстро на клинках,имеют размер зажигалки..А утица имеет размер ноготка мизинца!!!!И на создание такого шедевра ,уходит 2-3 месяца плотной работы..!!!!Вот пожалуй и всё!Конечно, есть куча ньюансов,которые я наверняка упустил (в виду того, что они мне кажутся понятными)они всплывут у Вас, при пробе пера,спрашивайте,с готовностью расскажу.отвечу на все вопросы.!Буду рад,если хоть как то, смог раздвинуть Ваши горизонты.С ув.Муса!Всем мира,добра и благополучия в семьях!!
ПЛАТЯН 16-01-2012 06:12
вроде понятно но не понятно
oven54 16-01-2012 06:47
Так человек написал
quote:Писатель я ещё тот..
Наверное надо подучится понятному изложению.Это ведь тоже искусство,не каждому дано.
Нестор74 16-01-2012 08:22
quote:Писатель я ещё тот..
Муса, скромняга!
Очень доходчиво написано и слог хороший.
Мне из работ Корешкова наиболее понравилась и наиболее непонятна как это можно было сделать: "Мартовский ручей " http://www.mezhov.info/product/79/433/
Жаль, снимок мелковат, и жаль в живую не увидеть этот клинок.
quote:Всечь в один кв.мм около двадцати кусочков золота. разного цвета?Или штрихи образующие контуры пера СОВЫ,длиной меньше 1мм?Наверное это не сверхестественно,но поверьте мне,крайне,крайне сложно..
Это да, на такое терпение редко у какого ювелира найдется.
oven54 16-01-2012 09:34
quote:Это да, на такое терпение редко у какого ювелира найдется.
Так работа то и есть ювелирная.
alsyur 16-01-2012 11:29
quote:Originally posted by Arlekin_2006:
После погружения и протравки слоя,промываем под водой оккуратно клинок,обезжириваем его!
А в чем обезжиривать надо?
KaratV 16-01-2012 13:54
Возможно, неприличный вопрос: какова цена ножа с таким рисунком? Нанесение защитного слоя в принципе, понятно. Какой краской пользуетесь, состав.(очень важно) И ещё интересно как делается декоративный узор на участке вне рисунка. Неужели вручную кисточкой?
Arlekin_2006 17-01-2012 05:27
За сутки .четыре сообщения по теме?что то вяло комрады..Я так старался,почти уже надумал книгу писать..неужель неинтересно?маэстро пользуется автомобильной краской МЛ,и цифры,чем выше цифры тем лучше!!Мл-1110.Разводить растворителем 649,до такого состояния,когда Вы можете контролировать капельку стекающую с кисточки(естественно под микроскопом)Она(капля)должна послушно стекать и остовлять на "холсте"(клинок)ровный след без расплыва.
quote:Originally posted by KaratV:
Возможно, неприличный вопрос: какова цена ножа с таким рисунком?
Вопрос читаю не корректным.Если бы это сделал я.Я бы ответил на него..А как по Вашему?Работа в ед.экз.Работа является Культурной ценностью России,работа сделана в технике,которой, больше никто в Мире не работает?А если кто то и пробует,то это далеко не то,что Вы видете!!Отсюда можно сделать вывод.
quote:Originally posted by oven54:Вы правы!не писатель Я,-художник...
Наверное надо подучится понятному изложению.Это ведь тоже искусство,не каждому дано.
ПЛАТЯН 17-01-2012 05:49
вот если бы описание работы по этапам с картинками, даже самыми простыми.тогда бы вопросы сами отпали бы. как здесь, хоть и рисунок примитивный но процес понятен. на эту работу и опирался. а для того кто уже умеет конечно всё понятно будет
forum/97/404777
oven54 17-01-2012 07:41
quote:Вы правы!не писатель Я,-художник...
Так здесь не все и художники,многие только учатся,и главное ХОТЯТ учиться.
Kastil 30-01-2012 19:47
Arlekin_2006 не совсем правильно обижаться за то что мало сообщений, это форум и здесь не всегда все быстро разрастается, я например только вчера попал в эту тему и то случайно, так что все нормально. А по теме есть пара вопросов, я не совсем понял как получать цвет. Вот берем мы заготовку опускаем в раствор и ждем пока рисунок углубится, а уже потом как я понял формируем цвет, правильно ли я это понял? Если да, как я понимаю чем дольше тем темнее получается цвет, но ведь мы уже довольно долго травили углубление и наверно цвет станет темным, при повторном опускании в раствор после протравки, цвет снова начинает формироваться сначала? Сразу хочу извиниться за глупые вопросы, просто пока нет хлорного железа чтобы попробовать, только в выходные наверно на рынке возьму (дома есть только пользованное в травлении плат, кстати пробовал его наносить на металл так он сразу обмедняется, может тоже можно использовать). Кстати как вы наверно уже заметили, я тоже не силен в написании текстов
oxotales 13-02-2012 09:55
Здравствуйте,только этот нож не потеряйте,хотя в этом Вы не виноваты!Будем ждать.С уважением Алексей
alsyur 13-02-2012 14:20
Нашел интересную тему у украинских коллег, Фото на метале
http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=24550.0
думаю можно использовать любой фоторезист, ане только позитив 20
ПЛАТЯН 13-02-2012 16:08
читал подобное. но надо попробывать
KIV67 28-02-2012 19:42
Раствор делается крепким..Примерно 8-10 частей Хж и одна часть воды.
А сколько ХЖ нужно в граммах на 1 литр воды?