quote:сделай лучше такую
quote:И шляпки болтов не способствуют устойчивости конструкции .
quote:Добавить возможность ставить вертикально .
1. Очень длинная и узкая труба, следовательно даже немного кривой клинок или широкий туда не вставить.
2. Крепления болтами с обычной шляпкой. Через полчаса работы уже задолбишься их крутить, так как крутить приходится часто. Отсутствие гайки тоже минус а не плюс.
3. Деревянное основание. При обточке прикладывается значительное и ритмичное усилие, следовательно деревяшка очень быстро раскрошится и разболтается.
4. В обклеивании девевянных вкладок кожей тоже мало смысла, так как клинок перед обточкой элементарно обматывается изолентой, эффект такой же, а вот случайно корябнуть поверхность полностью исключается.
Тиски Йонгерта почти идеальны (пользовался ими) но минус тоже имеется, в часности пункт первый. Поэтому попросил Гриню сделать тиски которые лишены ВСЕХ минусов. Фото экспериментальной модели:
в подшипник запрессован кусок прямоугольной трубы 60х30 стенка 2
подшипник сжат между двумя фланцами, фиксация осуществляется задним барашком, который клинит внутреннюю обойму подшипника.
вся конструкция на вращающейся ножке
quote:запрессован кусок прямоугольной трубы
quote:У ваших тисков только один положительный момент - цена, все остальное сплошные минусы
quote:Originally posted by Zajcheg:
У ваших тисков только один положительный момент - цена, все остальное сплошные минусы.[/URL]
quote:o Zajcheg:
quote:1. Очень длинная и узкая труба, следовательно даже немного кривой клинок или широкий туда не вставить
quote:Очень длинная и узкая труба, следовательно даже немного кривой клинок или широкий туда не вставить
что то основная масса изделий из мастерской не обладает ни широкими (более 35 мм внутренний ф трубы 36) ни изогнутыми клинками.
Да давайте обрежу пополам, только тогда действительно баращек ставить надо, тк площадь сильно уменьшится. у меня при сжатии отверткой (проверка резьбы на срыв) с одной стороны со второй болт не зажимал вообще клин весело елозил между плоскостей как бы вокруг оси болта. На Ваших тисках только один болт сжатия, как насчет таких моментов? Длинна трубы также для безопастности неприятно цепляться руками и одеждой об обмотанный изолентой кончик клика.
quote:Крепления болтами с обычной шляпкой. Через полчаса работы уже задолбишься их крутить, так как крутить приходится часто. Отсутствие гайки тоже минус а не плюс.
quote:3. Деревянное основание. При обточке прикладывается значительное и ритмичное усилие, следовательно деревяшка очень быстро раскрошится и разболтается.
фанера не дефицит - разболталось пересверлил и перепресовал гайки, 10 мин жизни с перекуром. Кстати на них сделал уже 2 рукояти и немного пошлифовал одну старую от боевых коцок, полет нормальный. Правда я могу делать что то не так, основную массу мяса с рукояти снимаю на ЛШМ, в тисках только довожу. Полирую в руках тк есть возможность посмотреть на свет остались царапки или нет.
quote:4. В обклеивании девевянных вкладок кожей тоже мало смысла, так как клинок перед обточкой элементарно обматывается изолентой, эффект такой же, а вот случайно корябнуть поверхность полностью исключается.
а кому лишнее сцепление поверхностей мешает??? особенно когда спуски от обуха...
Комрад bucefal V6 вообще предложил гениальную мысль
quote:Приспособа для крепления дрели к столу.Там и шар шарнир и струбцина и кольцо для зажима трубки ну и стоит недорого...
Так что все мы страдали х**ней. и идеальная приспособа это короткая труба вставленная в кронштейн для дрели. Типа такого.
Давайте ВСЕ быть конструктивнее и доброжелательней друг другу ,а то превратимя в барыг конкурентов и будем поносИть изделя друг друга.
PS оба поста писал с улыбкой ни на кого не обижен
труба не монолит и запрессована от души.
если бы это был цельный кусок металла, то может быть и вывалился со временем, в случае с прямоугольной трубой труба сжалась и стенки стали чуть чуть выпуклыми - жёсткая подпружиненная система
привариться к подшипнику можно, но как-то не хочется, да и усталостные характеристики сварки с каленой шх 15 сомнительны.
Yongert, для своих нужд не вопрос, но на продажу - я бы предпочел чтобы вы этого не делали. И, я не мастер, я скорее технолог)
А так да - это именно уход от довольно нудной токарки, разделки труб и не менее нудного их поиска.
В маньяческом варианте с диаметром подшипника 85 мм (проходной трубы 79) от токарки увернуться не удастся
TRYP, край основания выступает за срез трубы на 1см, высота оси вращения 10см
губки симметричны и фиксируются от продольного сдвига входящим в неглубокую сверловку зажимным винтом.
длина трубы минимальная конструктивно возможная, ширина подшипника + длина на закрутку барашка, изначально делалось под Костю, а он у нас любитель кривенького.
отверстия под крепежные винты делать не стал, так как подумал, что это не стационарный инструмент, и смысла каждый раз саморезить его к столу нет, просверлить не проблема.
вертикальной установки можно добиться приваркой полосы металла к краю основания. За эту полосу тиски можно струбцинить к краю стола.
quote:основная масса изделий из мастерской не обладает ни широкими (более 35 мм внутренний ф трубы 36) ни изогнутыми клинками
quote:Ваших тисках только один болт сжатия, как насчет таких моментов
quote:просто нехватит площади болта для перемещении на трении
quote:Длинна трубы также для безопастности неприятно цепляться руками и одеждой об обмотанный изолентой кончик клика
quote:а кому лишнее сцепление поверхностей мешает???
quote:фанера не дефицит - разболталось пересверлил и перепресовал гайки, 10 мин жизни с перекуром.
quote:Так что все мы страдали х**ней. и идеальная приспособа это короткая труба вставленная в кронштейн для дрели. Типа такого.
quote:Не страдали, кронштент этот имеет много огромных минусов, хотя как бюджетный вариант вполне. Раньше на нем и зажимал.
quote:ybccfy
quote:Как же вы за него зацепитесь если он находится в положении от вас, да еще и за тисками?
При ограниченном пространстве на верстаке ,столе и тд, лично я складывал наждачку либо под тиски, либо за. Просто заметил за собой...
quote:А зачем их тратить если можно сразу прикрутить металлическое основание и больше никогда не заморачиваться?
это если дома есть ровная железка мин 4 мм толщиной к более тонкому основанию крепить нет смысла...
quote:Хватит, да только зачем это нужно? Открутил один (единственный) болт, повернул, закрутил - всех делов.
мне удобнее поворачивать рукой быстрее и износа меньше ИМХО (но у меня нет винта упирающегося в трубу иначе там канавка протрется)
quote:Чем меньше болтов, тем более удобно работать с тисками.
+ мульен, я вообще никакие болты при обработке не кручу поворачиваю под углом рукой и точу....(лично мне так удобней... без претензий на истину)
quote:Чего ж в этом хорошего? Однообразие в итоге утомляет любого ножедела
А-а-а Вы с заделом на будущее. (без иронии)
quote:Никому, только зачем оно, если и так сцепления достаточно. Можно тиски еще бабочками разрисовать, только вот смысл?
Не бабочками разрисовывать муторно, лучше в розовый покрасить для гламуру.
Кстати нащел недостаток у Всех, нужно делать доп комплект вкладок для ромбовидных в сечении клинков!!! либо толстую упругую подложку, типа жесткой пенорезины...
quote:губки симметричны и фиксируются от продольного сдвига входящим в неглубокую сверловку зажимным винтом.
Сложностей при установки клинка в вертикальном положении плоскости нет???
quote:TRYP удачи в поисках идеального решения
Нет его идеала так как все мы разные и каждому удобно свое...
Совместно мы можем подобрать только наиболее подходящий большинству вариант, который подходит большинству мастеров по большинству критериев от удобства в работе до финансов и эстетики...
Тему в барахолке не сношу из-за Вашего поста...
quote:Это каких??? Вопрос к практику!
quote:лично я складывал наждачку либо под тиски, либо за.
quote:но у меня нет винта упирающегося в трубу иначе там канавка протрется
quote:А-а-а Вы с заделом на будущее. (без иронии)
quote:нужно делать доп комплект вкладок для ромбовидных в сечении клинков
quote:Нет его идеала так как все мы разные и каждому удобно свое...
quote:Не понял реплики.
quote:Да я против однообразия, не понимаю как можно годами делать (примерно) один и тот же нож. А то что универсальное оборудование расширяет возможности ножедела, думаю бесспорно?
quote:обух (или РК) упирается в трубу, губки поджимают спуски (или грани).
quote:Ну как же нет, есть конечно, на хорошем автомобиле удобно ездить всем, какие бы разные люди не были. Как и носить удобную обувь, кушать хорошую еду и тд.
quote:Originally posted by Гриня:
как в них рукоятку обрабатывать....
Можно модернизировать и зажимать не вторым уголком, а шестигранником или любой другой оправкой.
Достоинство в многофункциональности и моментальном зажиме-разжиме.
Причем ручку зажима даже доводить не надо, там пружинка доводит.
quote:Мне показались удобными быстрозажимы пружинные.
Мы здесь обсуждаем немного другое... Чем данный зажим принципиально отличается от струбцин и тисков, кроме удобства сжатия???
Уголок травмоопасен для клинка...
стоили 13 евро в Германии. Мне проще отдать деньги и не мучиться.
Ключевое слово В германии в РВ качество таких тисок, за те же деньги, страшно что в руках развалится...
quote:Ключевое слово В германии в РВ качество таких тисок, за те же деньги, страшно что в руках развалится...
quote:вроде бы каждое слово по отдельности понятно, а вместе-бессмыслица какая то...
13 евро = 520р в России за 520р можно купить только Китайское ГО*НО которое конструктивно схоже с тисками комрада Prisrak, но качество исполнения и материалы не сравнимы.... В Европе Китай во много раз качественнее чем в РФ тк у них стратифицируют все...
quote:просто напомню.
Вы ЭТО в руках держали??? посмотрите в магазине, покрутите в руках...
Я писал о своих ощущениях
quote:Originally posted by TRYP:
Вы ЭТО в руках держали??? посмотрите в магазине, покрутите в руках...
Я писал о своих ощущениях
quote:речь идет о тисках для мелких работ, не забывайте.
при обработке наждачкой, (перекинуть ее через рукоять и тянуть руками поочередно) давление ощутимое даже с зерном 1000, бруском с наждачкой тоже давит прилично. место крепления шара, верхняя его часть, из серого чугуна и достаточно тонкая т.е. зажимать шар так, чтобы не шевелился от руки при разумном усилии (без дикого фанатизму) чревато сломом крепления...
я в руках это держал
quote:после появления таких зажимовв продаже все свелось к разработке подходящих платформ под них.
Комрады, а ведь эти зажимы могут подойти для склейки ножен...
quote:Originally posted by TRYP:
я в руках это держал
quote:Originally posted by TRYP:
То есть Вы хотите сказать что гдето в секретных НИИ была разработана приспособа для обработки рукояти??? серьезно расскажите в чем плюс этого зажима кроме быстрого сжатия и надежного удержания...
quote:Originally posted by TRYP:
Комрады, а ведь эти зажимы могут подойти для склейки ножен...
quote:И тот факт, что удержание доверяется таким изделиям, говорит о многом.
quote:В итоге делал самопальную с шаровой опорой от ВАЗ.
quote:Более оправдано их применение в гриндерах для узла натяжения ленты.
quote:Originally posted by TRYP:
Фото в студию!!! Если возможно...
quote:Originally posted by TRYP:
Узлы натяжения ленты в гриндере также выполняют функцию амортизатора (гасят вибрации ленты от места склейки)
quote:в любом случае будет дешевле на порядок и возни меньше.
не представляю как это будет, просто не могу нарисовать в голове картинку...
есть продолжение?
даже скорее "заготовка тисочков" для последующей доработки "по месту и под руки"
кстати подсказано and1111)-"если врезать пластинку металлическую в губку деревянную под зажимной винт- она станет практически "вечной"
------
С уважением,БородатыйРыб
на днях закончу очень большую партию тисочков, на следующей неделе буду рассылать.
изменения в основном мелкие, но важные)
кстати вопрос, варить ли на основание гайки под шпильки,
если да то какие, м6 м8?
quote:соосность с клинком и совпадение геометрий рукоять-клинок как проверять?
Вынимать-вставлять (Гусары, молча-а-ать!!!)?
думаю видно.
потом никто не мешает нитку протянуть
Илья, как раз сейчас Гриня работает над этим вопросом. На основании планируется такая кнопочка, нажал на нее и раааз - рукоять готова!
quote:Originally posted by Zajcheg:
Гриня работает
quote:что это за цензура в теме такая странная?
Насколько я понимаю в Мастерской обсуждение изделия, а в барахолке продажа...
quote:Блин, во народ обленился, А на барахолку зайти глянуть лень что ли или Гриня там не один?
+1
рекомендуется для изготовления ножей с большой приведенной шириной клинка: керамбитов, ятаганов, кукри, ну и просто БОЛЬШИХ ножей
quote:Originally posted by i_vb:
Молчал, молчал, не вытерпел... Ребят, а они - для чего? Рукоять делать?
Тогда один вопрос: соосность с клинком и совпадение геометрий рукоять-клинок как проверять?
Вынимать-вставлять (Гусары, молча-а-ать!!!)?
quote:собственно два ножа в этих тисках сделал и по итогам могу сказать что достаточно забавное и совершенно рабочее решение.
Рад что Вам понравилось!
Моя политика в ножеделии какова, что Все приблуды которые нельзя купить в магазине должны изготавливаться на коленке из доступных материалов стоимостью 3 копейки...
quote:не очень удобная площадка из-за гаек с зубьями (как оно правильно называется) на столе стоит криво, хотя две струбцинки фиксируют надежно. думаю добавить еще фанерку с выборкой под них.
Думаю две плоски по длинным ребрам приклеенные на ПВА проще, а функционал тот же.