Мастерская
олифа или льняное масло.
vegra 25-02-2011 18:49
перемещено в Тюнинг и ремонт огнестрельного оружия
Часто в описании ножей встречается "обработано льняным маслом" В туториалах предлагается пропитать дерево льнянкой и отложить в сторонку на месячишко для полимеризации...
Но ведь олифа это
"Олифа натуральная льняная изготавливается из льняного масла с добавлением сиккатива. Олифа предназначена для разведения масляных густотертых красок, применяемых для внутренних работ, за исключением окраски полов, а также для пропитки деревянных поверхностей, штукатурки перед окраской их маслеными красками. Натуральная олифа предназначается для наружных и внутренних работ"
По сути таже льнянка и за счёт сиккатива месяц ждать не надо.
Так почему в туториалах не пишут мол используйте олифу?
Udod 25-02-2011 18:53
quote:Так почему в туториалах не пишут мол используйте олифу?
Найти сейчас натуральную льняную олифу-та еще проблема. В лучшем случае сварена из прогоркшего подсолнечного масла.
Да и густовата строительная олифа. Нам же пропитать надо ,а не сверху намазать. Хотя если найдешь хорошую льняную олифу-ради бога ,хуже не будет 
vegra 25-02-2011 18:57
Сравнил. Позапаху очень похоже, но на вкус олифу пробовать не решился, а вот льнянка горчит(((
Udod 25-02-2011 19:01
quote:а вот льнянка горчит(((
Она еще и рыбой пахнет.
Но если найдешь в худсалонах льняное масло для художников,то и запах поменьше и сохнет побыстрей .Ress75 25-02-2011 19:03
Я иногда олифой пользуюсь-на берёзе.Но это рустиковская олифа-вот она хороша,и жиденька,и пропитывает хорошо,и встаёт быстро.
napalm 25-02-2011 19:04
Натуральная олифа, по идее - это вареное льняное масло. Гуще, темнее, быстрее сохнет. К сожалению, сейчас найти натуральную (по-настоящему, а не на этикетке) олифу крайне проблематично, как совершенно верно заметил Udod. Там всякие присадки, разбавители, сиккативы (яд!). Выход - варить хорошую (художественную) льнянку самому, до нужного цвета и густоты. И учтите, в квартире будет сильно пахнуть
alex-wolff 25-02-2011 19:56
Пол года как не пользуюсь ничем кроме как олифой, всё остальные масла викинул нафик, олифкой доволен, единственное плотные древесины когда пропитываю в вакуумной установке колбу под проточной водой горячей, олифа становися более текучая, вот такая.
suhai123 25-02-2011 21:13
quote:Найти сейчас натуральную льняную олифу-та еще проблема. В лучшем случае сварена из прогоркшего подсолнечного масла.
А вообще какая технология изготовления олифы? Может есть смысл дома этим заморочиться? Для наших дел бочки двухсотлитровые не нужны, максимум литр-полтора
Lesnoi 94 25-02-2011 21:21
Еле нашел (правда ,с год назад)олифу, на которой написано "натуральная льняная", в таких еще бутылках, классичесих "пол-литрах" советского образца
. Впечатления самые что ни на есть положительные- пропитывается отлично, чуть темнеет, но рисунок выявляет, сохнет отлично примерно за сутки. Пропитанные ножа пару лет на кухне в жесткой эксплуатации (типа забыть в раковине )- и все нормально. Жаль, что запасы к концу подходят.. и огнеопасная 
AndYur 25-02-2011 21:21
Чтобы выварить литр льняной олифы необходимо,наверное,2-3 л.масла(художественного)...Из-за вони жена из дому выгонит,варить то долго...
biven 25-02-2011 21:21
quote:Originally posted by alex-wolff:
...не пользуюсь ничем кроме как олифой...
Я тоже только натуральной льняной и пользуюсь. Никогда не подводила.
Но вот в продаже, действительно, давно уже не видал...
------
С уважением.
чагубе 25-02-2011 21:35
Я уже три года пользуюсь нашей, Белоруской, "Олифа натуральная", изготовленной на ОАО "Кобринский Химик"! Нет никаких проблем с пропиткой и высыханием! В магазинах её, хоть залейся!
Нестор74 25-02-2011 21:40
пользуюсь натуральной льняной олифой. Купил при случае. Очень доволен. Сохнет быстро. Заявлено - сутки. На деле чуть дольше. От дерева зависит, насколько в себя масло берет. Пропитываю на горячую по Stingy. (нож в морозилку, олифу на водяную баню, нагрев пока рука терпит. потом рукоять туда бульк и пусть пузырится. держу до остывания).
И рыбой не воняет в отличие от масла
Маслом льняным лишь раз пропитывал пару рукоятей, сохла блин месяц, еще и воняла. Дерево слегка темнеет от олифы.
vegra 25-02-2011 21:53
По идее можно и наоборот те нагретый нож в холодное масло. Воздух внутри рукоятки начинает сжиматься и втягивает в себя пропитку.
Странно что при стольких камрадах использующих олифу когда читаешь про готовые ножи фигурирует только льнянка и дорогие импортные масла
Udod 25-02-2011 21:56
quote:А вообще какая технология изготовления олифы?
Технологию могу найти,если надо,но ,боюсь,что домашние до конца процесса терпеть не будут- выгонят из дома вместе со всеми атрибутами твоего увлечения
Буль 25-02-2011 21:59
ща закидают ссаными тапками... пока не купил даниш-проваривал в оксоли на водяной бане, крайний на отлип вставал недели две вылеживания на батарее
Нестор74 25-02-2011 22:10
quote:Странно что при стольких камрадах использующих олифу когда читаешь про готовые ножи фигурирует только льнянка и дорогие импортные масла
я тоже так думал, пока в поиске не набрал "олифа". Был удивлен результатами
У меня и нет других масел, разве что масло для полка есть, увидел в магазине, взял, ибо модно было. А теперь, как народ разобрался что к чему - уже и не модно стало. Я маслом для полка мажу деревянные вкладыши в ножны, а еще клин мажу, когда заворачиваю в пленку. Это при изготовлении ножен, когда на мокрую формируешь. Ну а чё, не пропадать же добру
Цирикачи 25-02-2011 22:45
Шо-то я не понял: разговоры за ОЛИФУ!.. И где?! На Ганзе?!!.
Slonyash 25-02-2011 23:06
quote:Не, ну понятно, что карнауба "наше все", а также что падаван, не освоивший пропитку рукояти маслом для пОлка с последующей "карамелизацией" тиком, данишем или тунгом, джедаем никогда не станет...Originally posted by Цирикачи:Шо-то я не понял: разговоры за ОЛИФУ!.. И где?! На Ганзе?!!.
Однако вон Паша-leprikon65 стабилизирует деревяхи чуть ли не мебельным лаком (простите, если ошибаюсь), и никто ему не говорит, что он не прав... Наоборот, результатами интересуются. Так что творческий поиск, пусть и в среде олифы, имеет право быть, имхо.biven 25-02-2011 23:15
quote:Originally posted by Цирикачи:
Шо-то я не понял: разговоры за ОЛИФУ!.. И где?! На Ганзе?!!.
А чё? Нормально всё! Олифу в массы!
------
С уважением.
vegra 25-02-2011 23:42
quote:Originally posted by Slonyash:
станет...
Неводной морилкой... Кстати весьма неплохие результаты
leprikon_65 26-02-2011 06:07
quote:Неводной морилкой... Кстати весьма неплохие результаты
У меня результат получился неудовлетворительный - после высыхания морилки, поверхность липла, очистил растворителем, через день опять липкость появилась. Больше склоняюсь к стабилизации лаком.
Относительно льняного масла добавлю свои пять копеек - пробовал стабилизировать карагач маслом - не понравилось, плохо выделил структуру (в части оттенков переходов и текстуры древесины), воняет рыбой, долго сохнет (уже больше месяца не высыхает), другими маслами не пользовался - нет их у меня.
за олифу: на последнем ноже (собирал рукоять из ореха, карагача и акации) карагач был стабилизирован лаком, олифа не впиталась, просто засохла корочкой, в орех впиталась очень хорошо, причем несколько раз наносил, в акацию практически не впиталась. После высыхания цвет ореха не изменился как и акации, просто само дерево стало ярче, на орехе все поры закрылись, на акации нет - только при затирке шкуркой с олифой. Олифу использовал обычную оксоль. Понял одно - для каждого дерева необходимо подбирать свою пропитку, наиболее подходящую.
------
Павел
and1111 26-02-2011 06:31
тут вот обнаружился чуть не под носом магазинчик с материалами для ремонта яхт,
http://igc-siberia.ru/
там всяких смол полно. а Б.Р. прислал УФ сушилку, оксоль однозначно буду пробовать. давно использую яхтный лак. имхо, это гораздо лучше, чем карнауба. крепкий, не боится горячей и соленой воды, защищает от уф. но дорогой и пропадает быстро. финский превращается в гель, а турецкий сильно желтеет. пользоваться можно, но оттенок неприятный. в маленьких банках бывает, но обыщешься.
boroda-fish 26-02-2011 08:17
quote:для каждого дерева необходимо подбирать свою пропитку, наиболее подходящую.
+ тыр 500...для березы льнянка,олифа льняная(уваривал в 3 раза-Паша-Borz87-СПАСИБО за запасец льнянки!)-хорошо,а кап клена-убивает(через пол-года рисунок "смазывается"-варено,сушено,выдержано дерево - нормально,без спешек и дерготни)...так что-пробовать однако надо...пропитка лаками-не паханое поле для экспериментов...
------
С уважением,БородатыйРыб
woodmayker 26-02-2011 09:11
quote:[B][/B]
Есть более долгий но и более естественный способ:любое растительное масло,в т. ч. ильняное можно сгустить и при этом еще и осветлить... наливаем в стеклянную посуду(обыкновенная банка)воду,а в воду масло,закрываем крышкой,перемешиваем(взбалтыванием) и ставим на солнышко.Через пару недель смотрим результат.Если передержать(ну там,пару месяцев придется пользоваться растворителем, так загустеет)
vegra 26-02-2011 11:11
quote:Originally posted by leprikon_65:
У меня результат получился неудовлетворительный - после высыхания морилки, поверхность липла, очистил растворителем, через день опять липкость появилась.
Я пропитывал только поверхностный слой. Пробовал с орехом
TAI-PEN 26-02-2011 11:46
Постоянно пользую натуральную льняную олифу, восемьдесят-лохматого года, она еще в пивных бутылках...
AndYur 26-02-2011 11:59
На старых финочках(лет по 70-80)на рукояти всегда обнаруживаем лак,причем рукояти бывают в прекрасном состоянии! Где бы такой лак раздобыть...
khusainoff 26-02-2011 12:25
Про масло для полка когда обсуждали,я видимо "курить выходил",поясните пож-та,что с ним не так?
3bugel88 26-02-2011 12:47
Пропитывал бук олифой 18-20 часов, липкой была 2 суток, а запах не приятный третью неделю источает.
vegra 26-02-2011 14:48
Похоже качество олифы можно определить по запаху.
Udod 26-02-2011 14:57
quote:На старых финочках(лет по 70-80)на рукояти всегда обнаруживаем лак,причем рукояти бывают в прекрасном состоянии! Где бы такой лак раздобыть...
Ну так старые лаки всегда делались на основе олифы. Кстати вполне мог использоваться и янтарный лак (на основе натурального янтаря). Состав- олифа (льняное масло),скипидар, толченый янтарь.Таким лаком даже курительные трубки покрывали.
alex-wolff 26-02-2011 15:22
quote:Originally posted by khusainoff:
Про масло для полка когда обсуждали,я видимо "курить выходил",поясните пож-та,что с ним не так?
не полиримезируется! максимум гелеподобным становится при вакуумной пропитке,т.е. в рукояти он никогда не высохнет, годовалую деревяху распилил-мокрая, плюсы не темнит древесину и хорошая проникаемость. остальное одни минусы...если не сделать финиш другими полиримизирующими маслами, будет вымываться водой, какрнауба на масло для полока не годится, шеллак ложится плёнкой.
вопщем безпонтовая разрекламированная хрень.AndYur 26-02-2011 16:07
quote:Ну так старые лаки всегда делались на основе олифы. Кстати вполне мог использоваться и янтарный лак (на основе натурального янтаря). Состав- олифа (льняное масло),скипидар, толченый янтарь.Таким лаком даже курительные трубки покрывали.
Осталось найти толченый янтарь...А из ожерелий подойдет?
Udod 26-02-2011 16:17
quote:А из ожерелий подойдет?
А почему нет. Главное,чтобы натуральный был. Только толочь надо мелко и растворять желательно на водяной бане. Иначе растворяется плохо.
AndYur 26-02-2011 16:33
Спасибо!В долях состава не поможете(не посчитайте за навязчивость...)?
Udod 26-02-2011 16:37
Если честно,то не помню, Но делали подобный состав и без масла,только на скипидаре. А янтарь ,имхо,чем побольше
AndYur 26-02-2011 16:47
http://knifefoto.narod.ru/amber.htm , www.bpks.ru нашел!!!
Теперь с карелочкой попробую!yuriikjl 26-02-2011 17:00
Вместо янтаря можно канифоль (но янтарь лучше) 5% достаточно
khusainoff 26-02-2011 17:20
alex-wolff.Спасибо! Просвятили.Благодаря этому форуму купил масло,и благодаря ему ,разочаровался.Ладно купил только 200гр.
AndYur 26-02-2011 17:38
quote:Ладно купил только 200гр.
Теперь карнаубой...
чагубе 26-02-2011 17:53
Олифу использовал обычную оксоль. Понял одно - для каждого дерева необходимо подбирать свою пропитку, наиболее подходящую.
------Олифа "Оксоль" не натуральная! Да и запах!!! Олифа натуральная , на льнаном масле, с добавлением сикатива, для лучшей плимиризации, это вещь! Берёзовую сувель, орех, пропитывать, одна радость! И запаха, практически нет! Пахнет льнаным маслом!
khusainoff 26-02-2011 18:20
quote:Теперь карнаубой...
Вот вот.Так и планировал.Сначала думал маслицем пропитаю...потом карнаубой полирну.Красота !!! Купил карнаубу полироль Doctor Wax. "Ан нет не Америка..." теперь будем подумать,посмотреть.
Laborant 26-02-2011 18:42
Варил льняную олифу. Тонн 100 за 10 лет переварил. И в кастрюльке варил, и в реакторе. Потом свернул производство - относительно подсолнечного масла льнянка за 10 лет в 2 раза подорожала, и по этим ценам массовый спрос кончился. Дерьмо бодяжить не хотелось, а богомазы и кустари безубыточности не обеспечивали.
В домашних условиях достаточно прогреть масло градусов до 150-200 чтобы влагу выгнать. Если масло не рафинированное перед этим влить в бутылку с маслом воду, столовая ложка на литр, взболтать и дать отстояться, вода заберет большую часть примесей. Сиккатив - по возможности, если найдете
Назову слова, а там - как знаете. Нафтенат кобальта, свинца или марганца, Линолеаты или резинаты этих же металлов
. Если найдете - поищу, сколько добавлять, так с ходу не помню.Да угар масла при варке олифы - процентов 10.
vegra 26-02-2011 19:01
А вот взять к примеру обычные столовые ножи с деревянными ручками.
Воды большинство не боится долгие годы. те чем то их пропитывают и явно дещёвым и простым.
vegra 26-02-2011 19:06
И для тех кто уже готов сорвать с любимой её янтарные бусы.
Янтарь подделывают давно и умело более чем дюжиной способов.
Есть простой и надёжный способ. Удельный вес янтаря чуть больше 1.
Ие наливаете воду из по крана кидаете испытуемый предмет. если плавает, значит не янтарь. добавляете соли и размешиваете. если всплыл значит почти наверняка янтарь
AndYur 26-02-2011 19:10
quote:И для тех кто уже готов сорвать с любимой её янтарные бусы.
Срывать не будем,найден янтарный лак!Вот www.bpks.ru Udod 26-02-2011 19:17
quote:И для тех кто уже готов сорвать с любимой её янтарные бусы.
Покупал бусы специально для наших дел из осколков янтаря на барахолке за 50 (ПЯТЬДЕСЯТ) рублей. Жена привезла из Калининграда наклейку на холодильник - бутылочка забитая до верха мелким янтарем . Мелкий янтарь дешев ,главное найти.
Вот нашел один из старинных рецептов: 10 частей янтаря,3 части смолы ЭЛЕМИ (хз что это такое
),60 частей скипидара. и еще:20 ч янтаря,30ч скипмдара,25 ч льняного масла.
AndYur 26-02-2011 19:24
"Лак янтарный изготавливают из отходов янтаря, смешивая их в расплавленном состоянии с олифой, цвет лака светло-желтый, его используют для изготовления эмалей высокого качества." Опять пришли к олифе...
Шухер 26-02-2011 19:50
quote:Originally posted by Laborant:
В домашних условиях достаточно прогреть масло градусов до 150-200 чтобы влагу выгнать.
Сколько по времени в этих границах температуры прогревать? И что будет если греть на два подхода?
vegra 26-02-2011 19:52
quote:Originally posted by Udod:
Мелкий янтарь дешев ,главное найти.
Вот именно главное найти. а то и 800р земноводное активно ворочается а уж германский за 6тыров и вовсе бесится.
Оно конечно крутое заклинание "покрыто янтарным лаком" покруче всяких тиков и данишей но вот каковы реальные свойства такого покрытия... хз.
alex-wolff 26-02-2011 20:07
quote:Originally posted by khusainoff:
Благодаря этому форуму купил масло,и благодаря ему ,разочаровался.
дело в том, что старонникоф масла для полкоф не уменьшаетца, любой собственный опыт более ценен, чем советы, даже если они авторитетны. За янтарный лак....вернусь в город посмотрю в книге рецепт, вроде он там есть.
Udod 26-02-2011 20:15
quote:о вот каковы реальные свойства такого покрытия... хз.
ну так вроде только что по ссылке ходил: В Эрмитаже покрытие паркета в некоторых залах пока не обновляли с тех пор . Янтарный лак,однако
AndYur 26-02-2011 20:34
А полы мыли каждый день! Да и сколько народа прошаркало...
bobas 26-02-2011 20:49
маслом для полока не надоть пропитывать.Он хорошо грязь убирает.И из пор в том числе...А олифу попробовать хочется,да где её взять..?
vegra 26-02-2011 21:05
quote:Originally posted by Udod:
ну так вроде только что по ссылке ходил: В Эрмитаже покрытие паркета в некоторых залах пока не обновляли с тех пор . Янтарный лак,однако
Такой большой, а в сказки веришь ))))
Полы в музеях не моют, недопустимо влажность повышается
Interceptor 26-02-2011 22:00
Пользую для пропитки ТОЛЬКО натуральную льняную олифу, результатом вполне доволен.
Пробовал масло для полка (ради эксперимента) - в итоге смыл на...й с повезхности ацетоном и покрыл цианакрилатом (вроде нормально получилось, а то хоть рукоять сбивай), для себя решил, что масло для полка - понты, дорого, но бестолково.
ИМХО для рабочего ножа олифа - самое то.
Laborant 27-02-2011 06:08
quote:Originally posted by Шухер:
Сколько по времени в этих границах температуры прогревать? И что будет если греть на два подхода?
А как пена закончится, так и всё.
Вкратце, процесс идет так:
1 этап - 0...100 градусов, всё тихо и спокойно.
2 этап - 100...150(+/-20) градусов, испаряется влага с пенообразованием.
3 этап - 250...280 градусов, полимеризация (постоянный отбор проб, охлаждение пробы и контроль вязкости продукта)
4 этап - добавление сиккатива и охлаждение.
Скорость нагрева особо не критична, 3 этап занимал у меня 2...2,5 часа. Важно не перегреть, т.к. масло при этом загорается.
На всех этапах перемешивание обязательно, иначе - местные перегревы, пригары и потемнение масла. От кобальтового и марганцевого сиккатива, кстати тоже темнеет.
Без сиккатива масляная пленка на стекле, при 20С и 60% влажности воздуха, сохнет около 2 недель, с нормальным сиккативом в нормальной пропорции, должна высыхать за сутки.
Я пропитывал деревяхи (образец вырезанный из половой рейки), просто окуная их в 250 градусное масло (осторожно - выделяется влага, которая вскипает и плюется горячим маслом) и выдерживая в нем минут 5 - 10.
suhai123 27-02-2011 09:00
quote:Originally posted by Laborant:
А как пена закончится, так и всё.
Вкратце, процесс идет так:
1 этап - 0...100 градусов, всё тихо и спокойно.
2 этап - 100...150(+/-20) градусов, испаряется влага с пенообразованием.
3 этап - 250...280 градусов, полимеризация (постоянный отбор проб, охлаждение пробы и контроль вязкости продукта)
4 этап - добавление сиккатива и охлаждение.
Скорость нагрева особо не критична, 3 этап занимал у меня 2...2,5 часа. Важно не перегреть, т.к. масло при этом загорается.
На всех этапах перемешивание обязательно, иначе - местные перегревы, пригары и потемнение масла. От кобальтового и марганцевого сиккатива, кстати тоже темнеет.
Без сиккатива масляная пленка на стекле, при 20С и 60% влажности воздуха, сохнет около 2 недель, с нормальным сиккативом в нормальной пропорции, должна высыхать за сутки.
Я пропитывал деревяхи (образец вырезанный из половой рейки), просто окуная их в 250 градусное масло (осторожно - выделяется влага, которая вскипает и плюется горячим маслом) и выдерживая в нем минут 5 - 10.
Температуру вспышки льняного масла не помните? Процесс однако не для домашней кухни, на открытом воздухе и пару ведер песка рядом.
AndYur 27-02-2011 09:10
Как температуру контролировать в домашних условиях?
Laborant 27-02-2011 09:26
Ну я то в лаборатории варил.
Есть ртутные термометры до 500 С, есть электронные.
Температура вспышки, где то в пределах 250 - 300 С и есть. При 300 оно точно самовозгорается на воздухе.
kelt 27-02-2011 09:27
http://www.ikea.com/ru/ru/catalog/products/50070378 а вот такая штука чем плоха? вроде и ценник не особо кусает?
AndYur 27-02-2011 11:18
quote:вот такая штука чем плоха?
Так это льняное масло с сиккативом и есть...
kelt 27-02-2011 11:32
дак та же олифа, тока сделано вроде в Швеции, что иногда является некоторым гарантом качества, хотя предполагая политику ИКЕИ, на качество стремно надеяться, но вера живет в сердцах...
suhai123 27-02-2011 11:38
причем с сиккативом неядовитым, ибо сказано "Для необработанных или обработанных маслом деревянных поверхностей вне помещений, столешниц и разделочных досок из массива дерева." да еще и "Льняное масло, Масло для дерева, Cушащее вещество без свинца, Эмульгатор"
Шухер 27-02-2011 11:47
Laborant
какой срок годности самоприготовленного масла? И чем можно разбавить в случае чего? "Чего" частенько происходит с данишем так его уайт-спиритом а тут?
Laborant 27-02-2011 14:03
Срок, как и олифы, по ГОСТу ЕМНИП 2 года. Я свою "музейную" извел через 5 лет хранения. Без доступа воздуха и в темном помещении - что с ней сделается?
Даниш, это же тунговое? У него склонность к полимеризации гораздо выше.
Уайт-спирит или скипидар.
alex-wolff 27-02-2011 21:12
Кто там янтарный лак хотел? вот рецепт с пропоциями.
froghunter 27-02-2011 21:19
quote:Кто там янтарный лак хотел?
Все понятно,но убило 4КГ ЯНТАРЯ !
alex-wolff 27-02-2011 21:37
quote:Originally posted by froghunter:Все понятно,но убило 4КГ ЯНТАРЯ !
так поделить все компоненты на 20, и нормуль
Игорь77 27-02-2011 21:58
На сайте резьба-дерево, в магазине, льняную ольфу покупал. Сейчас не знаю, есть или нет.
froghunter 27-02-2011 22:15
quote:так поделить все компоненты на 20, и нормуль
Да это то и ежику понятно.Просто вспомнил командировку в Калининград.Там пацаны бегали-янтарь продавали мелкими пакетиками в Солнечногорске(по-моему)
Взял пару кулечков - так и валяются где-то.Там грамм 50 было.Вот и ассоциации с 4 кг
froghunter 27-02-2011 22:26
Комрады!У меня тут есть один справочник "забытых рецептов".переиздание от 1931 года.Там есть изготовление олифы из льнянки,отбеливание,сиккативы.Если надо - могу сфотать(листиков 6 будет)
Udod 27-02-2011 22:45
Есть такая книга. Очень много полезной инфы,правда иногда трудно понять старинные названия всяких химикатов.
www.del-sami.ru
ПС как скачать не знаю. Сам имею эту книжку в бумаге
froghunter 27-02-2011 22:59
У меня немного (много!)другая
"Справочник Домашнего Мастера Часть 2
Производственная Техно-Химическая Рецептура (из старых и забытых рецептов)
Печатается по книге : Г.Г.Бродерсен "Производственная техно-химическая рецептура.Справочная книга для техников,химиков,кустарей." ГИЗ .,М-Л,1931. Москва 1994 "
Во,блин,и название!Тоже - фунты,граны,никкель и т.д.Но интересно!!!
Шухер 28-02-2011 01:38
quote:Originally posted by Laborant:
Даниш, это же тунговое?
Льняное с добавлением тунгового.
Спасибо за ответы! Уяснил.
Шухер 28-02-2011 12:39
Laborant
quote:Originally posted by Laborant:
Уайт-спирит или скипидар.
Пардонес, из независимых источников инфа: "скипидар для ускорения полимеризации, а не как разбавитель." Кто ошибся?
vegra 28-02-2011 13:15
Не стоит забывать, что есть большая вероятнось взять ингридиенты для варки не надлежащего качества. Те получится таже сомнительная олифа + масса телодвижений и вони
Laborant 28-02-2011 13:30
quote:Originally posted by Шухер:
"скипидар для ускорения полимеризации, а не как разбавитель."
Он, конечно, ускорит. Но любой металлический сиккатив ускоряет сильнее.
yuriikjl 28-02-2011 14:03
Кролики, это не только ценный мех...
Скипидар (живичный), не только разбавляет и ускоряет, но еще и протаскивает льнянку вглыбь
Udod 28-02-2011 14:14
quote:Скипидар (живичный), не только разбавляет и ускоряет, но еще и протаскивает льнянку вглыбь
Опять, таки , вопрос где взять ? Еще пару лет назад покупал спокойно,сейчас только химия блин
(пиноль + еще какаят-то хрень),а запах....- с ног сшибает dim80 28-02-2011 14:19
quote:Originally posted by Udod:
вопрос где взять ?
я в аптеке беру
Udod 28-02-2011 14:21
quote:я в аптеке беру
А что,продают ? В детстве меня при простуде скипидаром мазали. Думал ,что сейчас такие издевательства над детьми прекратились
dim80 28-02-2011 14:28
quote:Originally posted by Udod:
А что,продают ?
иногда привозят, брал бутыльку за 80 руп. (по моему)
quote:Originally posted by Udod:
Думал ,что сейчас такие издевательства над детьми прекратились
видимо нет....
Udod 28-02-2011 14:35
quote:иногда привозят,
Надо будет поинтересоваться . Я воском ,растворенном в скипидаре и кожу на ножнах пропитываю и приклад обрабатывал. Запах хоть и резкий,но, по мне ,не противный,да и выветривается скоро. А результат радует- воск затягивает глубоко что в кожу,что в дерево.
leprikon_65 28-02-2011 16:06
Уважаемые, не бейте сразу, вопрос может и тупой и беспочвенный, но... Насколько я знаю скипидар (белый) получают из пихтовой живицы. а если дерево пропитать просто живицей. Сейчас ее конечно найти будет трудновато, по сдавали всю, но по весне ее будет навалом, если что могу даже сам набрать. А еще, что вы думаете по поводу кедровой смолы? дело в том, что когда бьешь шишку, весь в смоле, ну ладно от рук можно солярой или подсолнечным маслом отмыть, а вот шмутки ничем не возможно - как ни стирай, все равно в пятнах и после высыхания, смолистые места колом встают. По малолетству, помню, брали куски засохшей смолы и растапливали в консервной банке на огне, пробовали жвачку делать (наподобии лиственичной), но не получалось, после остывания смола превращалась в камень и крошилась. Что характерно после разогрева и застывания к рукам не липла.
------
Павел
napalm 28-02-2011 17:29
Кедровый лак - это, по-моему, и есть кедровая смола, очищенная и разбавленная растворителем. Используется в живописи. Для нашего дела подходит, я его смешивал с льнянкой и покрывал рукояти - с ним масло быстрее высыхает.
Udod 28-02-2011 18:58
quote:Уважаемые, не бейте сразу
Так суть скипидара не в том,что он покрытие создает ,а в том,что он как растворитель работает и затягивает при этом нужные материалы (олифа ,воск) вглубь покрываемой поверхности. Я кожу насквозь пропитываю воском ,разведенном в скипидаре.
leprikon_65 28-02-2011 21:01
quote:я еще добавляю бензина и пропитываю на горячую.Я кожу насквозь пропитываю воском ,разведенном в скипидаре.
------
Павел
Udod 28-02-2011 21:06
quote:я еще добавляю бензина и пропитываю на горячую.
Воск с бензином не дает блеска . Кожу не рекомендуется нагревать выше 40 град - дубеет и быстро начинает разрушаться.
brodyaga66 28-02-2011 21:29
quote:Скипидар (живичный), не только разбавляет и ускоряет, но еще и протаскивает льнянку вглыбь
а пропорции
leprikon_65 28-02-2011 21:54
quote:Воск с бензином не дает блеска . Кожу не рекомендуется нагревать выше 40 град - дубеет и быстро начинает разрушаться.
Блеск есть после того как удаляю излишки воска валенком. Грею обычно над конфоркой печки. Недавно был у приятеля в гостях, он достал старые ножны, им лет 14 наверно, ничего живые, ну потрепаны, но живые.
------
Павел
yuriikjl 28-02-2011 23:07
quote:Originally posted by brodyaga66:
а пропорции
quote:Originally posted by Udod:
вопрос где взять ?
в худ салоне (разбавитель N5) Скипидар живичный очищенный. ОАО "Гамма" (Москва).
Tolstyk1972 28-02-2011 23:35
quote:Я воском ,растворенном в скипидаре и кожу на ножнах пропитываю и приклад обрабатывал
И лыжи, то же зашибись.
А в скипидар для прикладов, поделок из дерева, я добавлял 5=10 % канифоли, для блеска. Вместо канифоли можно янтаря столько же.Добавка канифоли(янтаря)делает рисунов текстуры ярце, после полировки тканью покрытие дает мягкий приятный блеск. причем относительно устойчивый.
Tolstyk1972 28-02-2011 23:39
И покрывал я все горяцим раствором, дерево- раза 2-3. Нагревал на водной бане-приблуда из двух банок нескафе-большой и средней. Эта хрень в ней и храниться. После покрытия можно прогреть изделие феном или над эл.плиткой, все уйдет в деревяху на глазах, но изделие станет темнее тона на 2-4. Да скипидар при нагреве испаряется иногда надо доливать. У нас продается в магазинах-"Скипидар живичный" рублей 80-100.
Udod 28-02-2011 23:40
Вот про янтарь для приклада не подумал. Надо будет при следующей пропитке добавить. Но растворяется он плохо и долго.
СЕНО 28-02-2011 23:59
quote:Но растворяется он плохо и долго.
Толочь можно его в пудру?
Udod 01-03-2011 00:08
quote:Толочь можно его в пудру?
Дык... молол его в мельнице для перца.
yuriikjl 01-03-2011 00:10
quote:Originally posted by СЕНО:
Толочь можно его в пудру?
можно, но я напильником тру
Udod 01-03-2011 00:19
quote:можно, но я напильником тру
Это ж какого размера у тебя янтарины . Мои ни в руки взять ,ни в тиски зажать. Крошка янтарная. Как-то пробовал давить его ,но не очень успешно.
Tolstyk1972 01-03-2011 00:40
quote:можно, но я напильником тру
Старая советская кофемолка- мелкие кусочки что янтаря, что канифоли в пыль.
Tolstyk1972 01-03-2011 00:43
Кофемолка- электрическая, из тех, что при работе было слышно на соседней улицы, и все знали кто опять подрезал хорошего кофе.
Исли сделать очень жидкий раствор но по эксперементироват с количеством янтарем- можно добиться покрытия похожего на шелак.
Tolstyk1972 01-03-2011 00:44
Чето я буквы совсем путаю, спать пора...
Udod 01-03-2011 00:51
quote:Кофемолка- электрическая, из тех, что при работе было слышно на соседней улицы,
С злектрокофемолками тоже поаккуратней надо. Янтарь,размолотый в пыль может начать плавиться и тогда кофемолке полная хана-склеит все намертво
Tolstyk1972 01-03-2011 01:14
Дык с перекурами и без фанатизма. Да кофемолки те тоже больше 3 минут не работали, тоже плавиться начинали.
yuriikjl 01-03-2011 09:15
quote:Originally posted by Udod:
Это ж какого размера у тебя янтарины
Одна такая, пористая некачественная но размером с куриное яйцо (была больше)
yuriikjl 01-03-2011 09:28
quote:Originally posted by Udod:
Мои ни в руки взять ,ни в тиски зажать. Крошка янтарная. Как-то пробовал давить его ,но не очень успешно.
Если действительно нужно, скинь адресок, отпилю чутка
Udod 01-03-2011 10:01
quote:Если действительно нужно, скинь адресок, отпилю чутка
Да не , я свою мелочь подроблю в перечной мельнице.
Dago 02-03-2011 10:37
У меня ещё из дедовских запасов по 1 р. 60 коп. осталась.
Но, действительно, не для всех видов деревях подходит. На том же клёне рисунок лучше от тикового проявляется.
перемещено в Тюнинг и ремонт огнестрельного оружия