Спасибо всем клиентам, оказавшим мне доверие и терпеливо ждавшим свои заказы, товарищу Пехоте за мучения с закалкой, а также нижегородским камрадам - они знают за что.
На этот раз ножи зроблены из прославленной CPM 3V, мир крусибловскому праху и порошкам его, аминь.
Так как это уже не первый блин из S30V, модели ножей получили имена.
Большой - Escape, мелкий - Solo.
Было бы время добраться до лазерной гравировки - названия присутствовали бы на клинках вместе с маркой стали и твёрдостью. Но пока, увы, ножи наречены только в устной форме.
Вообще с именами ножей у нас в стране беда. Приходится давать ножам иностранные названия, чтобы как-то дистанцироваться от творящегося бардака. Посмотришь иной раз - за голову хватаешься. Сделаю, пожалуй, лирическое отступление.
Такое впечатление, что все известные производители действуют по инструкции, написанной потомственным зоофилом. "Табарган", "Барибал, "Енот": Впору в комплекте с ножами валенки продавать. Видимо, сказывается зловещее гипнотическое наследие передачи "В мире животных": Акула, Медведь, Кит, Беркут, Гюрза, Дрофа, Глухарь, Скорпион, Спрут, Барс и чёрт знает что ещё. Фактически, животные - основной источник вдохновения наших ножеделов. Вот как надо природу любить, мать вашу!
Другие имена ножей тоже не лучше: нездоровая страсть к цифро-буквенным аббревиатурам (У-2, Т100, ММ-1/2 и иже с ними), какие-то патриархально-гопнические идиотизмы, из-за которых нож даже противно в руки брать ("Стервец", "Чухонец"). Неизобретательная калька с языков наших заклятых союзников по НАТО ("Хантер", "Комрад", "Снэч"), совершенно блеклые, незвучащие, а иной раз совершенно непроизносимые имена ("Гранёный", "Большой брат", "Ицыл"), вялое топтание вокруг восточных мотивов ("Бабай", "Перс", "Национальный"), посконный бандитский флёр ("Финка", "Фартовый"), либо придумывание названий строго по функциям ножа - честность и простота, которые хуже воровства ("Скиннер", "Шкурник", "Шашлычный" ): Вообще, все эти "Бобр", "Бекас", "Кедр", "Тайга", "М0304" и прочий зоопарк иной раз вгоняют в депрессию, когда перед витриной стоишь. Хорошо ещё, что у нас ножевые законы строгие, поэтому любимые на Западе угрожающие имена типа "Агрессор" или "Крушитель" у нас не прижились. Хозбыт с такими грозными названиями - это как "Лада-Калина" с кумулятивной бронёй и пулемётом на капоте.
Вот так, жиденько всех обкритиковав, я перехожу к ножам.
Итак:
Escape: 125 мм. клин, 125 ручка, ширина клинка 38 мм., спуски _почти_ прямые (удалось добиться минимальной вогнутости где-то на 0,3 мм. по центру, фактически этой прямой спуск), от обуха. Сталь - термоциклированная CPM 3V, специальное ТО лично от Алана (спасибо, старина!), толщина 5 мм., твёрдость ~59 единиц.
Solo: 100 мм. клин, 100 мм. ручка, остальное то же самое.
Сначала хочу показать ножи с экспериментальными рукоятками.
В процессе общения с одним из заказчиков возникла идея сделать рукоять из комбинированной Г10: у клинка чёрная вулканфибра, дальше толстая оранжевая Г10, а снаружи - чёрная Г10 с грубой текстурой.
Такая конструкция задумывалась без всяких претензий на эстетику и гламур, а, прежде всего, для работы. По результатам эксплуатации ранее сделанных ножей из S30V камрад вулливорм предъявил рекламацию - в жиру рукоять из микарты очень скользкая.
Комбинированная Г10 этот недостаток снимает. Рукоять толстая, удобная. Спинка и брюшко рукоятки гладкие, руку не натирают и не отбивают, позволяя любую силовую работу. Пальцы и середина ладони намертво фиксируются на текстурированной Г10. Проверил лично - в руке, намазанной растительным маслом, нож сидит, как влитой. Оранжевые вставки делают его труднотеряемым на местности. Эдакий нож дайвера.
В общем, функциональность 100%, результат мне понравился. Заклёпки - латунь. Escape сделан под заказ, мелкий Solo пока свободен.
По с3в могу сказать следующее: железка очень необычная. Я с такими никогда дела не имел, у Фермана 3-ка совсем другая получилась, менее резучая и менее пластичная. Твёрдость всех ножей - порядка 59 единиц. Царапают стекло где-то на 61 единицу. Вязкая - просто жуть. Режет по ощущениям неплохо, на уровне с30в. Тонкая кромка на калёном стекле по сравнению с ZDP189 мнётся довольно легко, но выправляется ещё легче. Вжик-вжик - и ни следа замятий, снова бритва. Интересно было бы попробовать такую железку сломать. Если кто-то из клиентов решится - я буду крайне признателен.
Так как сталь при тяжёлых нагрузках мнётся легко, было принято решение в ноль её не сводить. На рабочей части клинков - 0,5-0,7 мм. (на разных ножах вышло по-разному), угол как и на предыдущих ножах чуть больше 40 градусов (меньше - очень сильно на мой взгляд мнётся). Кончики сведены почти на 1 мм. с углом порядка 50 градусов. Да-да, кончики топорно-неубиваемые. Иначе нельзя - будете тыкать в твёрдое, наткнётесь на какой-нибудь камушек - и всё, острие вбок. Только с такой геометрией добиться пригодности ножей для тяжелых работ без правки каждые 5 минут. В ноль на углах меньше 40 градусов CPМ 3V по моему глубокому убеждению сводить никак нельзя. Полмиллиметра и 45 градусов - самое то. Готовы к труду и обороне. Всё, что не убьёт, сделает сильнее.
Особой ржавучести, кстати, за железкой не замечено. На уровне ZDP189, где-то так. При минимальном уходе никаких проблем не будет.
А вот ещё один ножик - Solo с пурпурным слюдяным композитом на ручке. В отличие от работяг с комбинированной Г10 - гламурен до дрожи в коленках. Сделан под заказ:
У меня в личном пользовании один такой уже есть - из термоциклированной ZDP189, но там спуски в ноль и вогнутые от середины, т.к. ZDP189 - сталь хоть и пластчиная, но до CPM 3V ей как до Луны в известной позе.
Групповое фото:
(Один нож засекречен. Если заказчик разрешит - покажу).
Обложился мешками с песком, прилепил пикового туза на каску, гаркнул "Джеронимо!" и начал тревожно высматривать в небе инверсионные следы от летящей мебели.
quote:Вязкая - просто жуть. Режет по ощущениям неплохо, на уровне с30в. Тонкая кромка мнётся очень легко, но выправляется ещё легче. Вжик-вжик - и ни следа замятий, снова бритва. Интересно было бы попробовать такую железку сломать. Если кто-то из клиентов решится - я буду крайне признателен.
Так как сталь мнётся очень легко, было принято решение в ноль её не сводить.
оо что то не так с ТО. на моих С3в совсем по другому. не мнется она нифига. а вот правится на ура.
сводить в 0,7 ее мне кажется не правильным. в ноль отлично сводится на моих ножах и держит край отлично.
своидть в 0,7 - портить нож.
quote:какие-то патриархально-гопнические идиотизмы, из-за которых нож даже противно в руки брать ("Стервец", "Чухонец")
quote:+1что то не так с ТО. на моих С3в совсем по другому. не мнется она нифига. а вот правится на ура.
quote:Originally posted by asi:
оо что то не так с ТО. на моих С3в совсем по другому. не мнется она нифига. а вот правится на ура.
сводить в 0,7 ее мне кажется не правильным. в ноль отлично сводится на моих ножах и держит край отлично.
своидть в 0,7 - портить нож.
quote:я проверяю железо на закалённом полочном стекле.
quote:Originally posted by anatolih26:
А смысл?Я рублю кость, рог(лосинный),твёрдое дерево с вывертом, ну банку резануть, гвоздик пострагать... 0,7 на РК...ежели кемп здоровый ещё понятно... на ножик-мученье. ИМХО.
С уважением.
quote:Originally posted by DrWinter:
Хотя именно пластичность я и не люблю. Мне больше нравится, чтобы железка держала геометрию до последнего
quote:Originally posted by abalmix:
Всё хорошо, но отверстие под темляк на большом- ужасно.
ножик все таки не стеклорез и по резу стекла мало что имхо понять можно. сам Алан говорил что ради прикола дали одному опытному кузнецу железку чтоб твердость восстановить - тот построгал и сказал что больше 60 а на самом деле там далеко и 50 не было....
рез и рубка дерева, рога, той же жести и прочего - намного более полную картину дает.
то что данные ножи можно назвать ножами внатяг - сомнений у меня не оставляет. сведение в 0,7 угол больше 40 град - купите вашим заказчикам зубило - им будет сподручнее.
резать такой нож будет еле еле с мучениями и в результате очень скоро перекочует на полку или в барахолку. с такой геометрией Вы убили просто идею спм3в. при такой геометрии проще и намного дешевле взять прокованую рессору - резать она не будет так же как и этот лом а сломать ее будет может быть даже и тяжелее.
зы. и даже такая геометрия не спасет нож от слома если нагрузки будут достаточно высокие. хотите сломаю вы кстати вроде гарантию даете? если сломаю - новый пришлете?
quote:Originally posted by GAU-8A:
Так прибавьте пару ед.
quote:Originally posted by asi:
давайте расставим.
зы. и даже такая геометрия не спасет нож от слома если нагрузки будут достаточно высокие. хотите сломаювы кстати вроде гарантию даете? если сломаю - новый пришлете?
quote:Originally posted by GAU-8A:
У 3ки при 62ед - 40 футо-фунтов, а у D2 при 60 - 21. Фил калит 10ку на 62-63 и ни чего, а уж 3V сам бог велел калить как минимум на 60... впрочем хозяин барин.
мне не понятна идея ножа.
хотите нечеловеескую прочность - С7. из них делают скрапярды свои ножи.
хотите нечеловеческую прочность и дешево - рессора.
хотите нечеловеческую прочность - любая практически сталь при обухе потолще и сведении в 0,7-0,9 с углом в 40 град (кончик под 50) да закалить не выше 57-58
зачем переводить хорошую железку способную на большее??
хотя, конечно, если заказчикам будут греть душу цифирки марки стали на клинке тогда да. ах черт, клинки то не подписаны... может поспорить на то что пользователь не почует разницы если ему дать такой же геометрии нож из рессоры или 440а?
quote:Originally posted by asi:
одно дело даташиты - другое дело руки пользователя.
мне не понятна идея ножа.
хотите нечеловеескую прочность - С7. из них делают скрапярды свои ножи.
хотите нечеловеческую прочность и дешево - рессора.
хотите нечеловеческую прочность - любая практически сталь при обухе потолще и сведении в 0,7-0,9 с углом в 40 град (кончик под 50) да закалить не выше 57-58
зачем переводить хорошую железку способную на большее??
хотя, конечно, если заказчикам будут греть душу цифирки марки стали на клинке тогда да. ах черт, клинки то не подписаны...может поспорить на то что пользователь не почует разницы если ему дать такой же геометрии нож из рессоры или 440а?
quote:Просто у нас разное виденье ножа, разные предпочтения... Люди вообще разные
quote:может поспорить на то что пользователь не почует разницы если ему дать такой же геометрии нож из рессоры или 440а?
но как только я заимел нож в ноль сведенный и с небольшой линзочкой на рк - так сталь заиграла. нет не так. ЗАИГРАЛА. и канат влегкую больше чем спм30в и цдп189 и банки и землю и дерево и продукты вобщем все. и это не просто сталюка это СТАЛЮКА.
для фикседа лучше стали пока нет. есть кронидур - он в другой лиге - они имеет огромное право на жизнь.
quote:Надеюсь, скоро удастся оценить суперсталь от DrWinter и Co. в деле
я не мог оценить сталь ниразу на толстосведенных ножах. одно мннение было - ну типо лом. ну круто. и ничего более.
quote:Originally posted by asi:
я просто вопию и протестую чтоб такую смачную железку как спм3в (уж я имею право так говорить ибо оттестил их разных три-четыре штуки)
так вот ДО ТЕХ ПОР ПОКА ГЕОМЕТРИЯ БЫЛА ДУБОВОЙ я не мог проникнуться этой железкой. я уже готов был на ней крест поставить как на неудачи крусибла.
но как только я заимел нож в ноль сведенный и с небольшой линзочкой на рк - так сталь заиграла. нет не так. ЗАИГРАЛА. и канат влегкую больше чем спм30в и цдп189 и банки и землю и дерево и продукты вобщем все. и это не просто сталюка это СТАЛЮКА.
для фикседа лучше стали пока нет. есть кронидур - он в другой лиге - они имеет огромное право на жизнь.
тут по определению ВСЕ прекрасно знают что надо и как надо делать ножом.
в реальной жизни этот лом еще раньше окажется на полке - ибо резать он будет плохо. а при небольшом уже подтуплении что неизбежно геометрия не поможет ему резать - он просто будет мять.
нож тонкосведенный будет резать даже не сильно острым за счет геометрии.
еще раз говорю - спм3в как раз подходит для любителей сгущенки и рембы 123 и даже 4. потому что отлично отрабатывает даже при нормальной геометрии. проверено лично. им делал все что попадется и не попадется. каждую неделю был на безжалосном шашлыкинге с копанием земли натыканием на камни и метанием по пьяни а также отдаванием его женской части коллектива на порезать закусь и мужской части коллектива - типо а спорим что сломаю... утром было стыдно и даже боялся его из ножен доставать... но потом доставал и радовался - на триангловской керамике по десять двадцать раз с каждой стороны и все ок.
ну да ладно. я не пользователь этих ножей. поэтому не буду далее одно и тоже твердить.
quote:Originally posted by asi:
мы тут с вами на ножевом форуме а не где то на просторах инторнету.тут по определению ВСЕ прекрасно знают что надо и как надо делать ножом.
в реальной жизни этот лом еще раньше окажется на полке - ибо резать он будет плохо.
quote:Originally posted by asi:
очень хотелось бы услышать владельцев ножей. главное чтоб не получилось как в сказке про голого короля.
quote:Originally posted by asi:
в реальной жизни этот лом еще раньше окажется на полке - ибо резать он будет плохо.
quote:Originally posted by DrWinter:
На резе продавливанием вдоль плода морковь начала слегка потрескивать, когда нож дошёл до середины (трещины отмечены), но дорезалась до конца нормально. После резов слегка постучал РК по доске. Пластает бумагу и бреет без изменений
quote:Originally posted by GAU-8A:
А что, должно быть как то иначе? тут должен быть крутой тест... Видите ли, когда вы позиционировали ZDP189, там во главу угла ставился рез, легкий, качественный, т.к. ZDPешка это формула-1 среди сталей своего класса, ну или около... и от нее требуется только одно, резать долго и не тупиться. 3V же, это грузовик, да еще и поставленный на 2хметровые колеса т.е. биг-фут... и показать как биг-фут преодолевает 100м гладкого асфальта.. согласитесь, просто не интересно. Надеюсь без обид
почитал про 3в и прям влюбился заочно - прочная, твёрдая, пластичная.
повышать твёрдость более, за ради небольшой прибавки в абразивности так же не стал бы, но по подводу соглашусь частично с Сашей. 0,7мм это излишество той же меры что и 60-61 твёрдости - там лишняя единица твёрдости, тут лишний 0,1мм подвода.
в тоже время не могу считать такую геометрию уж очень плохой, при ширине 38мм, немного вогнутых спусках и 5мм обух, 0,5мм подвод - приемлемая геометрия.
угол заточки 50 я конечно не приветствую.
А по поводу ТО - про замины Михаил не совсем понятно объяснил - она мнется если ДАВИТЬ что есть дури РК по стеклу. Что хотели, то и получили, хотя я Михаила предупреждал... А так - есть вариант на 63... Шлифуется, гад, почти как 10...
По ножам. Имхо, пестроваты рукояти. Делать либо черные, либо красные. Или компановать по другом у цвета.
По дизайну, больший ниче так, а меньший не понравился. Кстати, а зачем такие широкие лезвия? Поуже бы, зачем такая ширина на тем более на маленьком ноже?
quote:Originally posted by Чкылчи:
угол заточки 50 я конечно не приветствую.
quote:Originally posted by Alan_B:
Миш, красной Ж10 многовато - посмотри как у В. Козлова обыграно, там 3+6.4, выглядит на мой взгляд погламурнее.
quote:А по поводу ТО - про замины Михаил не совсем понятно объяснил - она мнется если ДАВИТЬ что есть дури РК по стеклу. Что хотели, то и получили, хотя я Михаила предупреждал... А так - есть вариант на 63... Шлифуется, гад, почти как 10...[/B]
quote:Originally posted by ДокВВ:
Рубанут по гвоздю, а потом скажут-фуфло нож. Поэтому тут да, вилы. Я раньше думал, почему все наши производители делают такие "топорные" ножи, а потом понял. Какие люди, такие и ножи. Ибо проще сделать так, чем пото объяснять что-то.
quote:По ножам. Имхо, пестроваты рукояти. Делать либо черные, либо красные. Или компановать по другом у цвета.
quote:По дизайну, больший ниче так, а меньший не понравился. Кстати, а зачем такие широкие лезвия? Поуже бы, зачем такая ширина на тем более на маленьком ноже?
quote:тушёнку вы тонким ножом кушать пробовали?
По поводу расскраски, я к тому что можно как то чуть-чуть поэстетичнее. Я понимаю, нож для суровго мужика которому пофиг на дезинг это хорошо, но всё таки немного изящества вашим ножам не повредят. А только в пользу пойдут.
quote:Для рабочего (а не "самозащитного") ножа широкий клинок очень выгоден: сало тонкими ломтиками порезать, маслице на хлебушек намазать, икорку под рюмочку ... "тактический кухонник"
quote:Вот так работа
quote:"(Один нож засекречен. Если заказчик разрешит - покажу)"
quote:Originally posted by Пехота:
Только что покрутил все эти ножи в руках, с Аси не согласен - нормальное на них сведение для этой стали, такой геометрии клинка (спуски вогнутые и высокие) и задач ножей, тоньше не надо, имхо. Почти как у себензы (она кстати тоже в 0,6-0,7 сведена.
Какие же они вогнутые? Положи клин на плоскость, посмотри просвет - он вообще минимальный. У них механика реза, как у обычных плоских.
quote:Какие же они вогнутые? Положи клин на плоскость, посмотри просвет - он вообще минимальный
quote:У них механика реза, как у обычных плоских.
quote:Originally posted by Eagle77:
Вот придет нож из S3V от Алана, сведенный в НОЛЬ - сравню его с Solo, сведенным в 0,5 мм.
quote:Интересно было бы сравнить две стали с одинаковым ТО, но слегка разной твёрдостью и геометрией.
я для своего щью "тактические" ножны из кожи и буду таскать его зимой в качестве едц (зима, чую, будет лютая!)
quote:Originally posted by вулливорм:
оранжевая ж-10 на рукоятке очень в тему, однако отверстие под темляк опять портит ручку (ну не там оно и очень близко к краю!).
я для своего щью "тактические" ножны из кожи и буду таскать его зимой в качестве едц (зима, чую, будет лютая!)
Антон, скажите - а геометрия (сведение и заточка) вас устраивает?