Мастерская
Полировка ножа
Как добиваются зеркального состояния боковой поверхности клинка (не РК)?
Мастера, насколько понимаю, осуществляют данную операцию на станке.
В наличии имеется точильный станок.
Скорость вращения вала станка - 3000об/мин.
Вместо каменного диска установил отчественный войлочный.
По периметру втёр в диск пасту ГОИ.
Диск и пасту приобрёл на строительном рынке.
Результата как такового не добился.
Эффекта полировки практически нет.
Вместо неё имеем лишь нагрев клинка.
Подскажите, что не так делаю.
Заранее спасибо.
А что тут сложного? Сначала на ровной поверхности наждачкой до 2000, потом алмазными пастами на войлочном круге, только мажу не периметр, а боковину. А ГОИ имхо не нужна вообще, от нее только грязища
quote:
И что? Читал эту ветку.
Ответов на поставленные вопросы там нет.
quote:Originally posted by Zajcheg:
алмазными пастами на войлочном круге
Пасты берутся для притирки клапанов?
Парадокс в том, что в мастерских со шкуркой никто не заморачивается.
Откуда пришло понимание того, что мастера осуществляют данную операцию на станке?
quote:Originally posted by sm special:
Откуда пришло понимание того, что мастера осуществляют данную операцию на станке?
По характерному микрорисунку.
Потом везде упоминается полировка войлочными кругами, но не раскрыта тема нагрева.
Наждачка 280-320-400-600-800-1000-1200 руками. Затем войлок+ гои. HSS в зеркало. Только оборотов бы не 3000 а поменьше, и не давить сильно а то повыбивает нафиг так "оспинками", что потом опять сводить от 800й надо.
Если ГОИ, то какую? Их ведь 4 вида.
Продается у нас лично одна. Средней зернистости. Других не видел. Во ею все и делаю.
Выходит вот как то так forummessage/97/387
Опять Вы, доктор, соль на раны а сахар в пиво? Прямо Менгеле какой-то.)
Да не, я просто что бы не быть голословным.
Признаюсь что полировка не идеальна, если уж придираться. Но тут уж особенность данного хсс полотная. Говорят от высокого содержания вольфрама. Другие стали менее проблемно полируются. Как раз при нажиме на нём особенно выбиваются эти оспинки. Еще стоит отметить мехполотна р6м5 и другие быстрорезы закаленные на 60 ед. С ними номер шлифовкой ГОИ на больших оборотах не проходит. Они становятся равнометрно мутными. Будто затравленные. Вроде как объясняется тем что с поверхности при шлифовке на больших оборотах выбиваются более мягкие части, а более твердые остаются, и образуется этакая апельсиновая кожура если смотреть в микроскоп. Вот она и дает эффект матовости
А какие обороты должны быть в идеале?
2ДокВВ: про мехпилы не от Вас первого слышу. А выход какой-нибудь есть? Может стоит остановится на каком-нибудь из этапов шлифовки? Или полировать не ГОИ и не на войлоке?
quote:А какие обороты должны быть в идеале?
Для войлочного круга 200 мм: 500 - 1000 об.
Заводская полировка иногда (по ощущениям) бывает химической или электрохимической. Клинок блЯстит, можно смотреться, как в зеркало, а при ближайшем рассмотрении обнаруживаются даже не оспины - рытвины, сошлифовать которые.... надо снимать 1-2 десятки с каждой стороны
quote:Originally posted by sm special:
Для войлочного круга 200 мм: 500 - 1000 об.
1000 по моему много. Я свои проблеммы описал, а я работаю именно на 1000.
quote:Originally posted by RealOld:
2ДокВВ: про мехпилы не от Вас первого слышу. А выход какой-нибудь есть? Может стоит остановится на каком-нибудь из этапов шлифовки? Или полировать не ГОИ и не на войлоке?
Можно на ты, если не против.
Нуу. Какой. Руки, алмазные пасты, твердый притир, время и терпение. Меня лично и эта мутность не раздражает. Гладко, ровно, только цвет серый. Все одно, потемнеет, так смысл блеска? Сфоткать один раз разве что.
Да нет особого смысла, если честно, риски бы вывести и ладно. Вопрос был, скорее теоретический.
2chief: Падууумаешь, электрохимия.. Я так дома, на войлоке полирую.))) Навыка-то нет, шлифую в одном направлении, вот крупные риски и не выводятся. А после полировки вылазят. Очень распространённая ошибка у начинающих. (
quote:Признаюсь что полировка не идеальна, если уж придираться. Но тут уж особенность данного хсс полотная. Говорят от высокого содержания вольфрама.
Эффект "апельсиновой кожуры" после полировки присущ не только некоторым быстрорежущим сталям, но и, скажем, стали Х12МФ. Поэтому ответственным за это" безобразие", скорее всего, является ванадий, а не вольфрам. У меня есть возможность работать с сырой сталью Р6М5 и термообрабатывать ее на HRC 63 в специализированных условиях. Практические результаты полировки этой стали, и стали Х12МФ - идентичны.
В микроскоп никогда не рассматривал результаты корпения над облагораживанием, но по ощущениям каждый из тысяч карбидов по текстуре кажется торцом обломанной кости, при этом кости чрезвычайно твердой. Предполагаю, что полировку высоколегированных сталей не мешало бы завершать в ультразвуковой ванне, но для утверждения потенциальной полезности этого - эту ванну для начала нужно иметь.
Немаловажен и факт режимов термообработки: процентное содержание карбидов, содержание хрома в твердом растворе. Один раз был случай, когда сталь 95Х18 после полировки имела вид стекла, покрытого причудливыми узорами утренним сибирским морозом: было очень красиво...
quote:Заводская полировка иногда (по ощущениям) бывает химической или электрохимической. Клинок блЯстит, можно смотреться, как в зеркало, а при ближайшем рассмотрении обнаруживаются даже не оспины - рытвины, сошлифовать которые.... надо снимать 1-2 десятки с каждой стороны
В подавляющем большинстве случаев - виброгалтовка.
А что такое полировальная игла? Гугл выдаёт только предложения купить п.и. для станков, а я читал, что в Японии использовались для полировки мечей.
quote:Originally posted by sm special:
В подавляющем большинстве случаев - виброгалтовка.
Врядли галтовка. Видел я железки из галтовочного барабана, много видел 
. Тут - как на нержавеющей "море" - плывущий рисунок
quote:А что такое полировальная игла?
Можно только предположить, что это нечто по виду напоминающее иглу из гораздо более твердого материала, нежели закаленная сталь.
И что ею делать? Помню, на службе пряжки швейной иглой полировали. Тот же принцип?
Опять же, могу только предположить: такая игла может быть действенной только при очень большом количестве возвратно-поступательных движений инструмента...
Смотрел предложение по шлифмашинам - везде 3000об/мин.
Чтобы в 3 раза снизить скорость через ЛАТР что ли подключать?
На шлифмашинах вроде регулируется.
Да и шлифмашинки эксцентриковые, лшм и прочие не расчитанны по моему на шлифовку ножей в зеркало. Специфика не та.
Доброго всем здравия!!!
Уважаемые коллеги, полировка это сложная операция и требует особых навыков. Подобные вопросы я встречал и ранее, но ответить на них на ветке весьма сложно.
Специальной литературы, по этому вопросу, очень мало, можно сказать - её нет.
Для начала хочу посоветовать посмотреть 1 и 2 главы этой книги:
хттп://www.чипмакер. ру/индех.пхп?шоwтопиц=1869
и еще у меня есть <пособие по полировке> в ПДФ 1,4 мб для производителей пресс-форм, которая мне кажется больше подойдет Вам и снимет ряд вопросов . Готов предоставить ее, но не знаю, как это сделать и прошу помочь мне в этом. После ознакомления Вами с указанной выше литературой, готов ответить на Ваши вопросы - поверьте нам будет легче общаться.
С большим к Вам уважением, Дмитрич.
Прошу прощения, какой-то глюк.
http://www.chipmaker.ru/index.php?showtopic=1869
иглой японцы полировали долы вроде и не на закаленном клинек закаленной иглой
Со своей стороны добавлю пару книг (из неопубликованого пока в Книгах...):
А.И. Розин: Слесарь-лекальщик
Год: 1953
Формат: DJVU
Размер: 3,8Mb
В книге рассматриваются: точные измерительные инструменты и приборы, доводка и шлифование, изготовление гладких, профильных и комплексных калибров.
Отдельные главы посвящены вопросам механизации производства калибров, повышения их износоустойчивости, а также ремонту и восстановлению измерительного инструмента.
http://natahaus.ifolder.ru/235514
http://rapidshare.com/files/88792657/1146073616.rar.html (Пароль: infanata)
__________
Оснас Я. В.: Отделка поверхностей измерительных инструментов
Год: 1956
Формат: djvu
Размер: 1.10 Мб
В книге сжато описываются современные методы отделочной обработки поверхностей измерительных инструментов и деталей измерительных приборов. В соответствии с этим освещаются приемы ручной и механизированной доводки, а также приемы полирования, даются сведения о материалах для притиров, абразивных и смазочных материалах, рассматриваются конструкции и работа доводочных станков.
Автор останавливается также на методах и средствах контроля доводимых поверхностей.
quote:Originally posted by Александр_Андерсон:
иглой японцы полировали долы вроде и не на закаленном клинек закаленной иглой
Что за долы у японцев? Озадачился...
иль как это называеться . "кРовоспуски" врбщемм.
А они у них были?
были)) точно были)
Полировальная игла у японцев - стальная палочка, каленая насухо, без отпуска. Окончанию этой палочки перед закалкой придавали форму дола на мече. Полировка фактически была "зализыванием" металла. Пробовал, быстро и эффективно.
quote:Что за долы у японцев? Озадачился...
Ага, спасибо. Век живи - век учись, называется.
Дмитрич, как приятно видеть такого посетителя, честное слово!
ГОИ не полирую вообще, одуреть можно шлифовамши. Только алмазными пастами разных номеров. Для притирки клапанов не пойдёт,слишком крупные частицы.
chief, мне тоже приятна встреча с Вами.
Бываю тут часто, но пишу редко только когда могу реально чем либо помоч.
На предложение действительно стоящей книги <Пособие по полировке> откликнулся только 1 человек, остальным, думаю, это мало интересно. Сейчас Вам её сброшу на мыло, оцените, напишите.
С уважением, Дмитрич.
quote:Originally posted by dmitrith:
На предложение действительно стоящей книги <Пособие по полировке> откликнулся только 1 человек
Уже не один
Буду очень признателен: alex7-7@inbox.ru
Тоже в приват написал.
quote:Originally posted by RealOld:
Тоже в приват написал.
и я написал.
Если так нормально (обратите внимание на отражение на столе), то войлочный круг с пастой ГОИ на заточном станке в направлении поперек клинка до тех пор, пока не останутся мелкие риски. Затем дрель с войлочной насадкой уже вдоль клинка, постепенно уменьшая обороты. Средний клинок часа полтора примерно. Но я после наждачки N6 делаю.
Да , господа, может кто выложит книгу про полировку в тему *книги по теме*? С уважением.
Дмитрич, спасибо!
Очень интересно. Ваша тема о зеркальной РК давно лежит в красном углу
(хоть и не Вы её завели, но она Ваша по праву!)Из книги узнал даже кое-чего неожиданного
Например, что алмазом 15 мкм полируют после 600-й наждачки. Мне казалось, что такая алмазная паста даёт риски на уровне 400-й бумаги... Видать, я слишком долго тёр этой наждачкой, она изнашивалась и давала более чистую поверхность, чем положено ей "по зерну"...chief, засальте маленькие кусочки наждачки, для пробы, с разным зерном постой ГОИ, но только слегка, зерна должны выступать над ней, и попробуйте с небольшим нажимом - удивитесь, паста не дает отслоившимся зернам шкурки улетать, чем повышает плотность зерен и является охлаждением, что очень важно. И не давите сильно при работе, начните с очень слабого нажима.
Удачи!!!
С уважением, Дмитрич.
Дорогие коллеги, прошу Вас подождать до, после 12ч. по Москве, сейчас общаюсь с ноутбука, а здесь книги нет. Вышлю всем кто желает.
С большим к Вам уважением, Дмитрич.
Дмитрич, если Вам несложно, то и мне, пожалуйста! Мыльный адрес у меня в профайле, сейчас в ПМ ещё продублирую.
Вот отличная ссылка по данной теме!!! Кстати, нарыл ее тут-же...
http://www.polirovanie.ru/
quote:Originally posted by zmeya:
Вот отличная ссылка по данной теме!!! Кстати, нарыл ее тут-же...
http://www.polirovanie.ru/
Это уже курили. Инфа лишней не бывает, ИМХО!
ааа.. наверное , невнимательно перечитал страницы.. прошу прощения за "боян"
forummessage/5/3936
Полировал вручную. Кругом и дремелем (войлок) попробовал - не то. Некрасиво. Вот ручная дает красивый результат.
Цитирую
Попросили привести в порядок аппарат данный.
Честно - не хотел отдавать назад, может еще выкуплю. Очень понравился, пытался взять 3-ий, 2-й - не легли в руку. Вообще нет ощущения этого ножа.
Так понял, что это не 1-3 поколение, а кастомный. Судя по шпеньку и т.п. Но могу ошибаться - не суть.
Предыстория.
На фото.
Пришел ножик издалека, где его по-страшному юзали и страшненько заточили.
История.
А история тоже на фото.
Заняло несколько месяцев, даже не из-за сложности, а из-за отсутствия времени. Плюс полировка фальш-лезвия была затруднена, форма гнуто-выгнутая с поподвыподвертом. Пришлось пилить водник на пластинки - пальчиком тер. Шкуркой нормально не получилось - хотя риски обычно снимались нормально. Использовал DMT алмазы, алмазные и керамические мусаты, металлокерамику, водники до 10000 (его и попилил).
Ну, что получилось-то получилось.
Что было
Что стало
_ 
Нож интересно заиграл. Теперь есть перепендикулярный сатин и зеркало, причем зеркало обрамляет сатин.
Полировался сложно, железка интересная. Пришлось под линзой (что на фото - она см 4 или 5 в толщину) твердосплавом сглаживать поперечные царапины на сатине от предыдущей отточки. Вроде получилось, хотя и немного отличается от нулевого.
Вот отличная ссылка по данной теме!!! Кстати, нарыл ее тут-же...
http://www.polirovanie.ru/ [/B][/QUOTE]
Действительно, информация достойна пристального внимания и даёт представление о том, что это не так все просто и что, в конечном итоге - полирование это только завершающая часть отделочной операции, основное значение имеет подготовка к ней для получения хорошего, запрограммированного результата.
Кратко напомню - отделочная операция металлов состоит из 3-х стадий воздействия -
1 обработка резанием (напильник, шабер, шлиф. руг, наждачная бумага и т.д., все что происходит со снятием стружки);
2 резание, плюс имеет место быть пластическое течение металла, плюс химическое воздействие (тонкий твердый абразив на притире со стеарином);
3 пластическое течение, плюс химическое воздействие (мягкие тонкие абразивы в суспензиях или пастах на разной твердости притирах и полировальниках от мягкой х/б ткани и вплоть до стекла и арканзаса).
Очень важно соблюдать усилия нажима приблизительно, такие как указаны в этом материале.
Отделочная операция состоит из 3х основных переходов
1 это может быть тонкая опиловка или шлифовка либо шабрение;
2 притирка, доводка - придание точной геометрии (плоскостность, прямолинейность без выступов и впадин) выдерживание точных размеров (шкурка на твердой подкладке, приклеенная к ней можно двух сторонним скотчем, шаржированные притиры, возможно с необходимой формой активной поверхности);
3 полирование, т.е. достижение нужной шероховатости при снятии минимального припуска (притиры всех видов, смоляные и фетровые полировальники).
Вот очень короткий обзор происходящего, но и в переходах есть свои заморочки типа, как вести обработку, с какими сменами направления резания, с каким усилие, охлаждением и т.д.
В предложенной мной книге все это расписано подробней с рекомендацией инструмента. Но и там много не указано тонкостей с его применением, например, уверен, что не многие из Вас знают, как правильно работать с лепестковым, абразивным кругом из наждачки - правильная работа лепестков, это работа только их наружными кромками, разошедшимися от центробежной силы и внедрять их можно на 0,1:2мм, чтоб они как бы только слегка шлепали по обрабатываемой поверхности, но не работали как точило; это подбирается на месте, результат - обработка с большим эффектом (ударом), охлаждение прекрасное, качество поверхности растет, растет и долговечность инструмента.
Простите за размер писанины, что-то увлекся.
Скоро подъеду и начну рассылку.
С большим уважением, Дмитрич.
Уважаемые коллеги, у меня проблема с рассылкой, большинству я выслал и получил подтверждение, но мой компьютер напрочь отказывается отсылать что связано с приватом, либо я чего-то не до понимаю. Кто еще не получил - сбросьте мне ваши Емели - вышлю без проблем. Мой адрес dmitrith@mail.ru - жду.
С уважением, Дмитрич.
Получил. Большое спасибо!
О, как раз в приват написал благодарность. Очень интересно, спасибо!
Закончил полировку "микропсевдояпона", чуть не завыл от тоски и удивления - ибо решил все сделать "как они" - на камушках водяных. Убил гору времени, результат получил, НО! Это - мааленький клиночек, а вот как они катана в зеркало выводят ручками...
так вопрос не как они полировали) а СКОЛЬО))
ну как на камешках результат?
а я вот камушки купить хочю комплект.. стоит ли?
15 дней на одну катану.
С уважением, Дмитрич.
Немного добавлю из своего опыта.
Полировка инструментом под названием <гладило> с древности применяется ювелирами.
Этот инструмент имеет различные формы и изготавливается из стили HRC 62:64, полируется до самой высокой чистоты. Классическая форма - зализаный обмылок без острых ребер и абсолютно без царапин, вставленный в рукоятку. Работа им напоминает чистку картофеля. Поверхность, после его обработки вызывает ощущение словно покрыто стеклом и из-за наклепа имеет долгую жизнь, что и делает этот вид полировки более дорогим к абразивной. Самое лучшее гладило из минерала <гематит> (кровавик). Работа гладилом описана здесь:
Бреполь Э. Теория и практика ювелирного дела. Скачать можно отсюда
www.zipsites.ru
или отсюда
http://book.mir-x.ru/dl_info.asp?id=3071
Еще рекомендую Вам следующую книгу, только не пугайтесь названия.
http://www.chipmaker.ru/index.php?showtopic=6263
Гладило применяется для всех металлов и подойдет Вам для больстеров и навелший, оно же поможет Вам довести РК клинка гораздо лучше мусата.
Гладило можно купить в магазинах для ювелиров, там же рекомендую посмотреть фетровые круги, лично я предпочитаю самые твердые из них - по твердости как плотный картон.
Удачи!!!
С большим к Вам уважением, Дмитрич.
Кто нибудь пробывал резиноидом на наждаке? Вроде, не плохо получается. Ветку всю прочитал, вроде не говорилось.
Круги на вулканитовой основе применяю в основном для сглаживания и зачистки - на плоскостях трудно держать ими геометрию и четкость кромки (заваливают), на кривых поверхностях можно получить огранку.
С большим к Вам уважением, Дмитрич.
Я на плоскости круга полировал, поэтому геометрия не пострадала. Замучался, правда.
quote:Originally posted by dmitrith:
и еще у меня есть <пособие по полировке> в ПДФ 1,4 мб для производителей пресс-форм, которая мне кажется больше подойдет Вам и снимет ряд вопросов . Готов предоставить ее, но не знаю, как это сделать и прошу помочь мне в этом. После ознакомления Вами с указанной выше литературой, готов ответить на Ваши вопросы - поверьте нам будет легче общаться.
Попробуйте выложить на тот же ifolder.ru и просто скинуть сюда ссылку.
Дмитрич, не надо. Я с выходных выйду и выложу, то бишь в воскресенье.
quote:Originally posted by Александр_Андерсон:
а я вот камушки купить хочю комплект.. стоит ли?
Cтоит... Если не для полировки, то для заточки.
quote:Originally posted by Till:
Кто нибудь пробывал резиноидом на наждаке? Вроде, не плохо получается. Ветку всю прочитал, вроде не говорилось.У меня набор с разной величиной зерна. Три из них - российские, очень легкие... Не привозят больше. Использую только для полировки/зачистки больстеров и прочей криволинейности. Несмотря на хорошую полировку, плоскости "выедают"
а подскажите тогда какой набор японов минимально. желательно надо
как я понимаю грубый на 400 на 1000/3000 и штонибуть на 5000-8000 ???
Пособие по полировке от Дмитрича. Размер - 1.18Мб. Пароль - forum.guns.ru, вводите пароль, чуть ниже циферки. Без рекламных ссылок.
Чуть такую тему не пропустил! Большое спасибо Дмитричу и Rinat74, все скачал, очень позновательно.
Интересует класификация алмазных паст по цвету, если этикеток нет или невозможно прочесть, а так же "Эльбор" с чем его едят?
Можно ли пасту наносить например на круги сделанные из типа арголита 18мм толщиной? Не поможет ли это от замыливания?
может ответы есть в скачаных книжках... пойду покурю
вопрос:
читал ли кто книжку:"The Art of Japanese Sword Polishing". Автор: Setsuo Takaiwa...
если да, то о чем вобще и стоит ли приобрести?
dmitrith, Rinat74, спасибо.
Доброго всем здравия!!!
Прошу меня извинить за задержку ответов по Емеле, в понедельник отвечу.
По алмазным пастам:
http://www.chelek.com/docti/pastalm.shtml
По эльбору:
http://knigitut.net/2/15.htm
Никогда не использовал алмазные пасты на мягких носителях, в основном на чугунных или стеклянных притирах. Можно на лавсановой карандашной кальке, приклеенной двустороннем скотчем к твердой основе, паста наноситься на матовую, в основном, но можно и на глянцевую стороны.
С большим к Вам уважением, Дмитрич.
Спасибо еще раз
Простите за забывчивость, в предыдущем посте допустил не корректность по поводу алмазной пасты, думая, что речь идет о доводке РК. Можно вести полировку алмазными пастами, но не на войлочном круге, а вручную.
Поведаю немного из своего опыта применения алмазных паст для полирования, но не для доводки РК в таком виде, доводку РК веду только на притирах - важна геометрия.
Полировкe начинаю с 10/7 - 5/3 на твердом опаленном зажигалкой фетровым тампоне, если видны после первого перекрестного прохода ( проход - штрихи в одну сторону до однородности, за тем перпендикулярные к ним штрихи до уничтожения предыдущих) наблюдаются более крупные риски - беру зерно покрупнее. Далее постепенный переход к более мелкому зерну, контроль - полное уничтожение предыдущих рисок. Начиная с 3/2 и ниже применяю тампон из более мягкой, опаленной фетры обтянутой либо тканью со старых наволочек или простыней, либо другим нежным материалом как то старая байка и вплоть до мягких салфеток для протирки мебели или утирания рта - подбирается по материалу. Усилия при полировке не должны быть сильными - подберите минимальные при которых идет обработка. Заканчиваю нанесением венской извести либо зубного порошка можно очень мягким тампоном а можно размешать до цвета сильно разбавленного молока венскую известь в бензине и нанести на поверхность очень мягким тампоном постукивающими движениями но не штрихами. После высыхания белый налет снять мягкой тканью.
Удачи!!!
С большим к Вам уважением, Дмитрич.
Спасибо огромное. Всё скачал и спрятал.
Пояснение - венская известь нужна для удаления остатков пасты и зализования микрорисок. Может быть разведена и в спирте или смеси бензина с керосином (скорость высыхания). Спирт хорош на нержавеющей стали, но на углеродке может дать окисления из-за присутствия в нем воды.
Лично для себя я выбрал последний тампон полировки с туалетной бумагой типа Лотас (иностранная) толстая мягкая и нежная для этого дела самое оно. Для удаления извести использую натуральную хлопковую вату.
Ещё - последние завершающие штрихи нужно вести все в одном направлении и не давите сильно.
Описанная выше техника относиться только к твердым абразивам - алмазным пастам, эльборовым и корундовым.
Удачи!!!
С большим к Вам уважением, Дмитрич.
Насчет ваты, бумаги и т.п. в качестве тампонов сильные сомнения: обычный косметический ватный диск без абразива (не говоря уже о бумаге, в которой могут быть какие угодно включения) оставляет очень приличные царапины, например, на порошке, каленом до 62 HRC (правда, на травленом), при этом алмазная паста эту же поверхность "берет" далеко не сразу. Естественно, ни в коем случае не хочу заставить кого-то усомниться в Ваших результатах и мастерстве (о котором ходят легенды), просто делюсь собственными наблюдениями.
Сейчас пользуюсь много раз стиранным шелком, в который завернут шарик от мыши, в качестве полировальника (берегу пальцы и геометрию полируемой поверхности
). С нанесенной алмазной пастой. Вместо шелка очень хорошо использовать тряпочки для протирки очков (т.н. микрофибра). И в том, и в другом случае практически самое тонкое доступное волокно - природное и синтетическое (и, возможно, с пониженным содержанием кремния или вообще с его отсутствием). Полирую только вручную, круговыми движениями. Результаты вполне приличные. Правда, использую только пасту 1/2. Пробовал ГОИ - царапины кошмарные (по кр. мере на мягкой стали и никеле).Вопрос к уважаемому Дмитричу: что я делаю не так?
А где можно найти материалы про зеркальную РК от Дмитрича? Может, кто ссылку даст или сам материал? У меня, например, knife.ru вообще не грузится
Заранее благодарю.
Дмитрий, основное в отделочных операциях - абразивная гигиена - ни на руках, ни на инструменте, ни на одежде и столе не оставлять предыдущий абразив, переходя к более мелкому. Паста ГОИ имеет 3 вида - грубая, средняя, чистовая, это первое второе, а вторе - доверяю только тем пастам и суспензиям, которые готовил сам, соблюдая гигиену.
Вопрос этот гораздо обширней, и всего пояснить и объяснить на ветке весьма трудно. Если Вас не затруднит - пришлите мне по Емеле свои координаты по связи и я более подробно отвечу Вам - мы оба москвичи.
Мужики, пожалуйста, не называйте меня легендарным. Никогда не считал себя умнее других, тем более Вас, просто довелось в своей жизни заниматься доводкой лезвий более плотно и на другом уровне, повстречав хороших наставников, а через это узнать немного побольше. Всегда готов поделиться тем, что знаю.
С большим к Вам уважением, Дмитрич.
Добавлю по теме.
Для себя лично, идеальным материалом вкладыша для тампона считаю клубки из ниток, как шерстяных, так и х/б. Делаю их разной твердости - от мягкого до очень плотного.
Оболочка тампона - вечный поиск и таит неожиданности. Мои учителя применяли все что мягкое, но чаще гладкую замшу.
С большим к Вам уважением, Дмитрич.
Владимир Дмитриевич, не скромничайте
Человек, который умеет полировать Nihonto, в России становится легендой автоматически (думаю, те, кто знает, что это за процесс, согласятся со мной). Спасибо Вам большое за предложение! Однако считаю, что я не имею морального права перед другими участниками обсуждать с Вами технические вопросы в привате - вся эта драгоценная информация должна быть общим достоянием. Увы, в наше время специалистов (и, я бы не побоялся этого слова, корифеев) в России днем с огнем не сыщещь. Вымирают, пьют, уезжают... Да и в советское время, насколько я знаю, хорошие полировальщики были редкостью. Ну, все, думаю, знают ситуацию. Извините, что опять пою дифирамбы, но это действительно больная тема.
Единственное, что я бы хотел "для себя лично"
- это посмотреть хотя бы минут 10, как Вы работаете. Как и на чем полируете и доводите РК, например, как полируете поверхности (особенно криволинейные) и, главное, хотел бы посмотреть на результаты Вашей работы.По теме:
Полностью согласен с Вами, но:
- образив у меня один - алм. паста 1/2. За пылью слежу, конечно.
- вата, как я уже написал, может царапать поверхность сама по себе, без абразива. Бумага, полученная из вторсырья (туал. бумага, салфетки) также могут царапать поверхность.
- паста ГОИ у нас продается всего одного вида. Где, как и кем она сделана - фиг знает. Но разброс зерна у нее, судя по всему, приличный.
Делал несколько html- страничек "по мотивам зеркальной РК", без флуда. Весит порядка 1,5-2 Мб. Желающим могу скинуть.
Если не затруднит.. Адрес в профиле.
И мне, плз, опять выложу.
Василий, рад встречи с Вами!!!
Просьба - скиньте ребятам и про нож Антона, хопел попросить Вас об этом по емеле, а Вы тат появились. Скоро окончательно оформлю обещанное, думаю в праздники.
Удачи!!!
С большим к Вам уважением, Дмитрич.
quote:Делал несколько html- страничек "по мотивам зеркальной РК", без флуда. Весит порядка 1,5-2 Мб. Желающим могу скинуть.
Очень хочу. vladigen@normaplus.com
Да, Владимир Дмитриевич, отправляю оба файла.
Василий, спасибо!
Заточка ножа. Автор-Дмитрич, сборка-Василий aka Mutant.
Пароль прежний - forum.guns.ru
И я получил. Спасибо!
Спасибо!
Rinat74 и mutant, списибо большое, я уж и незнал как быть.
Кому интересно посмотрите здесь - Василий тут выкладывал из нашей переписки:
http://knife.ru/Forum/read.php?f=1&i=131751&t=131204
Может быть чего и еще вспомню с других форумов - дам ссылку.
С большим к Вам уважением, Дмитрич.
Дмитрич, Вам спасибо!
Инфы столько, что курить-не перекурить... 
Мужики такой вопрос. Хочу заполировать клинок 110Buck, хотелось бы в ручную попробовать. Но форма лезвия линза, как правильно полировать такую форму, или если руками то не имеет значения как, в смысле тампонами или другими вариантами?
А кожаный круг с пастой ГОИ слабо???
А нету =)
quote:Originally posted by freeride:
forum.guns.ru
На упругой поверхности. Использую коврик от мыши (из-за специфики работы ковриков у меня много и можно подобрать нужной толщины и мягкости).
На коврик двухсторонним скотчем клею кальку, на кальку пасту и вперед. Только полировать клинок вручную занятие для очень терпеливых
Спасибо
Здравствуйте форумчане, подскажите по какой причине паста гои при полировке оставляет как бы точки со штрихами полировал вручную фланелью шелком войлоком всякими пастами и белой и светло зеленой и темно зеленой поверхность конечно зеркало но все портят эти оспинки уже не знаю что и делать подскажите мож кто знает в чем причина пожалуйста
Причина в самом круге, ИМХО. Точнее, в большой скорости шлифовки. биение тоже корявин добавляет. Попробуйте перешливовать и все заново, но ручками
Алмазные пасты рулят.
Не нужно сильно прижимать к кругу клин, и необходимо постоянно менять угол приложения клина к кругу.
С уважением.
так я ведь потом стал вручную полировать все равно такая же ерунда хотя конечно в меньших масштабах на зеркальном фоне риски и точки
quote:Originally posted by malik-911:
так я ведь потом стал вручную полировать все равно такая же ерунда хотя конечно в меньших масштабах на зеркальном фоне риски и точки
Тут два варианта: либо остались не выведенные риски от предыдущего абразива, либо какая-то твердая грязь попала на притир. И давить при финишной полировке не нужно - царапину можно сделать даже тонким абразивом.
Как приготовить полировочную смолу:
Полировочная смола состоит из каменноугольного пёка (битума, сапожного вара), канифоли и воска (без которого можно и обойтись)
Состав смолы: (Марка смолы- канифоль(г)Х воск(г)Х пёк(г)Х рабочая температура(С)
П10,5- 840Х 10Х 150Х 30-45; П10- 700Х 10Х 290Х 35-30; П9,5- 600Х 10Х 390Х 30-25; П9- 500Х 10Х 490Х 25-20; П8,5- 380Х 10Х 610Х 25-20; П8- 150Х 10Х 840Х 20-15.
На разостланной газете разобьём пёк (или битум) и канифоль (прозрачную, качественную) на кусочки размером 0,5-1см, измельчаем воск. Перемешаем в нужной пропорции и всыплем в металлическую баночку, где будем варить смолу. Нагревать надо на медленном огне. При варке нельзя допустить, чтобы смола закипела. Тщательно перемешаем палочкой. Сначала на палочку налипнет вся смола, но по мере нагревания она заполнит банку. После получасового нагревания и перемешивания, можно считать, что смола готова. Горячую смолу надо процедить через марлю.
Если в ходе полировки обнаружится, что смола твёрдая, то расплавим её и добавим немного скипидара. Даже очень маленькая доза заметно влияет на твёрдость. Мягкую смолу нужно немного прокипятить. Если при умеренном давлении на смоле остаётся след, то её твёрдость достаточна. (Л.Л.Суриков, "Телескопы для любителей астрономии")
Полировальник должен быть не сплошным, а разбит на сегменты канавками.
Ну для полировки стекла - может и хорош рецепт.
А вот для металла - что то как то сомневаюсь, хотя не пробовал.
дерево, а вы пробовали, как результат?
лично я не вижу смысла полировки в зеркало, только понты и только, поюзал пару раз и царапинки появляются, имхо!
Как бы ап.
Спасибо mdw75 за начинание темы.
Отдельная чистосердечная благодарность, большое спасибо и поклон Владимиру Дмитриевичу Васильеву (dmitrith, Дмитрич).
Скомпилировал приобретённый опыт и рекомендации этой темы в теме о полировании корпусов часов (мягкие мелаллы) на forum.watch.ru.
Надеюсь, может быть пригодится кому-то из ганзовцев.
Дмитричу-огромная благодарность за инфу!