Мастерская

Заточной станок Tormek T7. Фотообзор.

grinderman 04-08-2008 10:30


Автор: Андрей Петров
написано: декабрь 2008г.

Предисловие.

Года четыре назад мои соседи, поднакопив денег, воплотили свою давнюю мечту -
приобрели набор кухонных ножей ZWILLING J.A. HENCKELS в деревянной колодке.
Во время оформления покупки продавец заботливо предупредил их о том, чтобы те не отдавали сей дорогой набор ни в какие петербуржские мастерские для заточки, ибо испортят "заморские" ножи напрочь.
Повертев в руках изделия немецких ножеделов, я понял, что к обычному наждаку с
ними близко даже не стоит подходить, да и на алмазном круге пытаться не стоит
Мне, как человеку с несколькими заводскими специальностями, стало любопытно,
неужели не придумано никакого оборудования, т.е. заточных станков для корректной заточки таких ножей.
Перерыв как следует Ру-нет, я понял, что это действительно так.
Иностранными не владею. Но ключевые слова для поисковиков пришлось поучить.
Но и тут пришлось изрядно потрудиться, прежде чем мой поиск привел меня к результату.
Tormek (на шведском он читается, как "Турмек") - первое, на что я наткнулся в И-нет.
После виртуального изучения сего станка у меня появилось сильное желание его приобрести.
В России его тогда никто не продавал.
Тогда я нашел дилеров в Финляндии. Но на мои Е-мейлы на корявом английском они
не отвечали. Тогда я начал писать напрямую в Tormek.
И в один из дней мне позвонил один из финских дилеров сам
При этом он разговаривал со мной по-русски
Затем была поездка в Финляндию, в Хельсинки, после которой я стал счастливым обладателем заточного станка Tormek.
Дома посмотрел несколько раз VHS, где показаны возможности сего агрегата, полистал книжку на финском, ну и приступил к практическим занятиям.
И вот четыре года я пользуюсь этим станком, из них два года профессионально.
Скажу честно, только около года назад я стал стабильно добиваться именно тех результатов заточки, которых хотел достичь.
Как и многочисленные станки и приспособления, которые я в последствии встречал и даже некоторые приобрел, Tormek рук не заменяет.
На этом станке опытный пользователь получит превосходные результаты, а неумелый может запросто "запороть" затачиваемый инструмент.
Недавно я познакомился с человеком, который будет продавать Tormek в России.
Он попросил меня написать фотообзор об этой универсальной заточной машине.
В результате чего мне во временное пользование была предоставлена последняя версия
станка Tormek T7 и часть оборудования, которое можно покупать дополнительно к станку. Этих приспособлений довольно много, как, впрочем, и того, что необходимо затачивать.
Каждый будущий пользователь Tormek должен определить для себя, какие инструменты он будет затачивать на станке, и приобрести соответствующие приспособления и оснастку.
Ну что ж, пора к делу!
Сразу оговорюсь, фотообзор я буду выкладывать на форуме не сразу, а по частям (остальные части еще надо написать ).
В первой части будет описание самого станка, а также приспособлений и комплектующих,
входящих в базовый комплект.
В последующих частях я попытаюсь показать непосредственно заточку конкретных инструментов.


Часть первая. "Базовый комплект".

Упаковка.
Прочная, красочная и удобная картонная коробка.
Внутри коробки дно и крышка из прочного толстого пенопласта.
В пенопластовой крышке персональные ячейки для комплектующих.
Когда 4 года назад я приобретал свой Tormek, все было проще - был только
картон.
В наше время, когда многие производители отходят от пенопласта и ограничиваются только картоном и полиэтиленом, это приятные изменения!

click for enlarge 1280 X 960 320,3 Kb picture


Ну а вот виновник всего "сыр-бора"! Красавец Tormek!
Как положено: напряжение - 230 Вольт, частота тока - 50 Гц, мощность 200 Ватт,
количество оборотов круга (кругов) - 90 об/мин., вес станка - 14 кг.
На холостых оборотах работает очень и очень тихо. В процессе заточки рабочего шума
прибавляется немного, если не считать заточку на углы с большим значением, например,
заточку ножниц, но об этом позже.
Для работы на этой заточной машине специальных защитных средств, таких как очки, респиратор, наушники не требуется. Дело в том, что обороты минимальные, и частицы металла и абразива не вылетают из под затачиваемого инструмента, как на высокооборотистом наждаке, а уносятся водой в кювет, где оседают на дне.
Вода в Tormek всегда участвует в процессе заточки. Она смазывает, она охлаждает, она
же вымывает побочные продукты процесса заточки.

click for enlarge 1280 X 960 332,6 Kb picture


Вид спереди.
Корпус станка синего цвета.
Внутри корпуса станка расположен вал, вращающийся в двух капроновых втулках.
Справа на валу покоится абразивный круг - главный расходник Tormek.
Слева на валу посажен "кожаный" круг. Он необходим для финишной доводки режущей кромки (далее РК) инструмента.
На верхней части корпуса расположены вертикальная и горизонтальная направляющие суппорта станка. В каждой из направляющих имеются по два винта для фиксации суппорта.
Там же на верхней части корпуса расположена полимерная рукоять для переноса станка и для поворота его на 180 градусов - такое довольно часто требуется в процессе заточки инструмента.
На наклонной поверхности Tormek есть наклейка.
Кроме разного рода информации и предупреждений на ней нанесена шкала, с помощью которой можно определять остаточный диаметр абразивного круга. Это необходимо для коррекции фирменного угломера Tormek.

click for enlarge 1280 X 960 303,7 Kb picture


Вид справа.
Абразивный круг. Диаметр 250 мм (пока новый), ширина 50 мм, диаметр посадочного отверстия 12 мм. Зернистость - 220-240 единиц.
Нижней частью круг постоянно вращается в кювете с водой.
Перед работой рабочий круг необходимо "напоить", т.е. пропитать водой.
Для этого необходимо установить кювет с водой в рабочее положение, включить станок
и постепенно наливать воду в кювет. После того, как круг перестанет впитывать воду, необходимо довести уровень воды в кювете до рабочего уровня.
На новый "сухой" круг может потребоваться около 1, 5-2 литра воды

click for enlarge 1280 X 960 295,6 Kb picture


Вид слева 1.
"Кожаный" круг. Если точнее, то круг изготовлен из полимерного материала и уже на этот пластмассовый круг натянуто кольцо из кожи внутренней (шершавой) стороной наружу.
Этот "кожаный" круг в отличие от своего "каменного" собрата любит не воду, а масло.
Т.е. перед применением его неплохо бы пропитать машинным маслом.
Как пояснили дилеры-шведы, это снижает расход абразивной доводочной пасты Tormek PA-70.

click for enlarge 1280 X 960 349,7 Kb picture


Вид слева 2.
Если снять "кожаный" круг, отвернув в его центре пластмассовую гайку - барашек,
то откроется вот такой вид.
Мы увидим сердце Tormek - двигатель в 200 Ватт, который без всяких премудростей передает свое вращение на приводное пластмассовое колесо с резиновым ободком.
А это самое колесо, посаженное на рабочий вал, и задает станку те самые 90 оборотов в минуту.

click for enlarge 1280 X 960 326,9 Kb picture


Вид сзади.
В задней части Tormek мы увидим влагозащищенную кнопку включения/выключения станка и сетевой шнур.

click for enlarge 1280 X 960 318,7 Kb picture


Что внутри?
Можно попытаться заглянуть внутрь станка.
Для этого сниму "кожаный" круг.
Ничего интересного. Двигатель, пусковой конденсатор, влагозащищенная кнопка,
немного виден рабочий вал станка.
И все?
И все!
За что только буржуинам деньги платим?

click for enlarge 1280 X 960 378,4 Kb picture


Что еще входит в базовый комплект:

1. Суппорт. Предмет простой, но на нем крепятся почти все приспособления для заточки
инструмента и правки самого абразивного круга.
2. Приспособление для заточки ножей для ручных рубанков, стамесок, и т.п.
3. Кювет для воды. Ну, это само - собой.
4. Абразивная паста РА-70 для финишной доводки РК.
5. Приспособление для правки самого абразивного круга ТТ-50. По-нашему "алмазный
карандаш", но в специальной оправке. Необходим для этого станка! Используется
регулярно. Без него качественной заточки не добиться.

click for enlarge 1280 X 960 285,7 Kb picture

6. Двухсторонний камень (SP-650) для очистки поверхности круга от так называемого
"засаливания", а также для придания поверхности круга разной зернистости.
Т.е. прислоняем грубой стороной SP650 к рабочей поверхности круглого камня -
получаем довольно грубую рабочую поверхность. В результате получаем более
интенсивный съем металла. Производим черновую заточку.
Прислоняем гладкой стороной SP650 к рабочей поверхности круглого камня,
получаем гладкую рабочую поверхность круга. Делаем чистовую заточку.
Без этого черного камушка дело не пойдет!
7. DVD - инструкция. Не очень содержательное видео. Но для ликбеза в деле Tormek
посмотреть стоит.
8. Инструкция Sharpening Handbook. Толщина 1 см . Нужная вещь! В ней указаны
необходимые параметры для корректной заточки.
9. Фирменный угломер Tormek WM-200. Необходимый мерительный инструмент для
данного станка. Позволяет довольно точно выставить необходимый угол заточки,
учитывая остаточный диаметр абразивного круга. Про то, где смотреть этот остаточный
диаметр, я писал в "виде спереди".


Ждите следующих серий...

edit log

Va-78 04-08-2008 10:46

Какая однако-же вкусняшка!
(продолжения ждать, или между частями мона пофлудить восхитяясь?)
grinderman 04-08-2008 11:34

quote:
Originally posted by Va-78:
Какая однако-же вкусняшка!
(продолжения ждать, или между частями мона пофлудить восхитяясь?)

Обсуждайте на здоровье!
Я может чего полезного из этого "почерпну".
Описание подправлю, если что-то не понятно.
На какой вопрос по существу, отвечу.
Но активно учавствовать в обсуждении не смогу.
И рад бы, да не всегда я могу.
Так что извиняйте!

nikifor66 04-08-2008 11:44

Скока стоить это чудо не сказали!!!
grinderman 04-08-2008 11:55

quote:
Originally posted by nikifor66:
Скока стоить это чудо не сказали!!!

За сколько покупал в Финляндии я уже не помню. Боюсь соврать.
Сколько стоит новая версия в Питере не знаю.
Честное слово!
Через минут 15 попробую позвонить и узнать о стоимости базового комплекта.
Узнаю, сообщу стоимость.

DmitriyLup 04-08-2008 12:45

quote:
Originally posted by grinderman:

Через минут 15 попробую позвонить и узнать о стоимости базового комплекта.


Они только в Питере продаваться будут? Цена тоже интересует...

grinderman 04-08-2008 12:50

quote:
Originally posted by DmitriyLup:

Они только в Питере продаваться будут? Цена тоже интересует...


Я так понял, что в Питере и Москве.
Позвонил в магазин, узнал цену на Т7.
Базовый комплект - 23200 рублей.

DmitriyLup 04-08-2008 12:52

Посмотрел! В Европе такая прелесть стоит 360 зеленой денюшки
Если бы здесь такая же цена, готов лично в Питер приехать (заодно и дядю встреюу )
DmitriyLup 04-08-2008 13:04

quote:
Originally posted by DmitriyLup:

Посмотрел! В Европе такая прелесть стоит 360 зеленой денюшки



Ой, извеняюсь, не доллоров а фунтов (в Англии), http://www.handytools.co.uk/
A_U_T 04-08-2008 13:05

https://forum.guns.ru/forum_light_message/97/335671-m7758575.html
Вот тут "человек, который будет продавать Tormek в России" называет цифирьки...
В Питере (по крайней мере пару недель назад) были в наличие...
Svyatoy 04-08-2008 13:16

quote:
Originally posted by grinderman:

кожи внутренней (шершавой) стороной наружу



это та сторона которую замшей еще називают?
Описание оч хорошее, после прочтения желание приобрести появляется,"тьфу-тьфу-тьфу"
grinderman 04-08-2008 13:41

quote:
это та сторона которую замшей еще називают?

Замша, я так понимаю, это не внутренняя сторона кожи, а кожа выделанная особым способом. Или нет?

quote:
Описание оч хорошее, после прочтения желание приобрести появляется,"тьфу-тьфу-тьфу"

Позже буду затрагивать и отрицательные стороны этого заточного станка.
Обзор пишу не за "красивые глаза", но за мною оставлено право писать все, как есть.
А по другому я ,наверное, не согласился бы

OSG 04-08-2008 14:47

О как... Не заморачиваясь особо, применили фрикционную передачу с понижением оборотов... !
Замечательное начало, ждем продолжения!
Nasgul 04-08-2008 18:36

quote:
Замечательное начало, ждем продолжения!

+1
paradox 26-08-2008 16:54

я тоже...
quote:
ждем

Kiisa 26-08-2008 18:28

ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ!!! Понты дороже денег!
grinderman 26-08-2008 18:36

quote:
я тоже...

Звиняйте! Виноват!
Сижу, "монтирую"очередную серию.
Сегодня-завтра выдам.

grinderman 26-08-2008 18:39

quote:
ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ!!! Понты дороже денег!

А может "поразвернутей" комментарий?

Kiisa 26-08-2008 21:53

Станок, конечно, хороший. Но полезен в основном для профессиональных точильщиков. Для заточки каких-то мегакрутых, мегапрецизионных режущих инструментов. Я лично не знаю где такие применяются. Может быть полезен тем, кто оказывает услуги по заточке ножей ресторанам и т.п.
Для частного пользования вещь не сильно нужная, ибо руками я все свои ножи быстрее наточу, чем станок будет готов к работе.
grinderman 26-08-2008 23:54

Kiisa, все о чем Вы сейчас написали ничего общего со словом "понты" не имеет.
Просто у людей разное отношение к своему увлечению-хобби.
В России пока не принято вкладывать в свое увлечение серьезных денег, но это только ПОКА.
Был я в Хельсинки у одного шведа, который мне продавал приспособы для Тормек.
Бывал я у него и дома, где он с гордостью показывал мне свой гараж.
В его гараже кроме всего многого прочего, стояли ДВА Тормек-а!
Оказалось, что на одном станке стоит "грубый" круг, для обдирки, а на другом Тормек-е стоит мелкозернистый круг для финишной заточки.
А человек этот всего-навсего любит резьбу по дереву.
Он и фирму открыл соответствующую.
А посмотрите, какое оборудование стоит у Рашида Каримова в его мастерской.
(rashid11)
А он работает программистом в Штатах.
У наших людей отношение к своему хобби меняется "семимильными" шагами.
Вон сколько народу на Ганзе хочет заиметь свой гриндер.
Я вот тоже мечтаю о своем теплом гараже, где и токарный, и фрезерно-сверлильный, и гриндер, и т.д. и т.п.
Можно конечно на коленках, в тисках ножовкой по металлу, да напильником...
Но все это не то и не так...
Да и не всегда возможно руками-то одними.
Надо же стремиться к чему-то лучшему.
bomb_squad 27-08-2008 12:31

видал я подобную девайсину и ножи мне на ней точили))
Vlad Klem 1 27-08-2008 01:24

Абсолютно не вижу смысла в покупке такого станка, да еще и за немалые деньги.
На любом ленточном гриндере с неменьшим, а может и большим успехом можно затачивать и даже заполировывать РК и т.д.
Довести РК на мелкозернистой ленте, а затем скотч-брайт или еще лучше корк-белт и получим точную РК с бритвенной заточкой.
Но на хрошем гриндере еще кучу разных дел можно делать. От выведения спусков на клинках, до разделки концов всяких труб под сварку под разными углами. А также обточку и полировку различных деревяшек, от рукоятей ножей, до курительных трубок.
Возможно, что для профессионального заточника ножей эта приблуда и подойдет. Т.е. нудно затачивать каждый день десятки ножей. Но ножевику, а тем более любителю, в первую очередь надобен универсальный инструмент.
Никогда бы не купил для себя такую приблуду.
Sissi 28-08-2008 01:12

Вот первое что нашел по ценам и станкам: http://www.ikt.fi/product_catalog.php?c=90

http://www.clasohlson.fi/Product/Category.aspx?id=251209&_path=251882;251520;251145;251691;251209

edit log

grinderman 28-08-2008 08:40

Часть первая.
Заточка стамески и ножа для рубанка.

Решил я начать с заточки стамески и ножа для ручного рубанка.
Это самое простое, что можно точить на Tormek.
Приспособление для данного вида работ (SE-76) имеется в базовом комплекте.
Стамеска и железка для рубанка тоже нашлись в моей "бездонной" кладовке.
Кому-то эта процедура покажется скучной и не интересной.
Но я начну именно с нее, так как здесь можно подробнее показать подготовительные
и промежуточные операции процесса заточки на Тормек, и в следующих частях я на них заострять внимания больше не буду.
Итак, начнем:

1. Такой вот незатейливый режущий инструмент я "выкопал" в недрах своей кладовки.

click for enlarge 960 X 720 207,9 Kb picture


2. Такое выкладывать на всеобщий обзор не следовало бы, но ради эксперимента, думаю,
можно.
Эти инструменты применялись не по назначению - для демонтажа старого окна и зачистки оконного проема в железобетонной стене для последующего монтажа окна из ПВХ.
В общем, прекрасно видно, что режущие кромки обоих инструментов "убиты".

click for enlarge 960 X 720 273,2 Kb picture


3. Для заточки этих инструментов нам понадобится станок Тормек Т7 с установленными кюветом для воды и рабочим суппортом.
Необходима также оснастка, показанная на фото: оправка для заточки SE-76, приспособление для правки круга ТТ-50, двухсторонний камень SP-650, абразивная паста РА-70, угломер WM-200.

click for enlarge 960 X 720 222,5 Kb picture

4. Подготовка станка к работе:

Станок устанавливается на крепкий и удобный по росту верстак или стол.
Когда работы много, я предпочитаю работать сидя. Для этого необходимы подобранные друг под друга сиденье и подставка под Тормек.
В любом случае обязательно добротное освещение рабочей зоны.

"Заправляем" Т-7 водой. Для ускорения процесса это лучше делать на включенном
станке. Если стоит новый (250 мм) сухой круг, то на то, чтобы "напоить" камень и налить воды до необходимого уровня в кювете, уйдет 1,5 - 2 литра воды.

click for enlarge 960 X 720 164,9 Kb picture


5. Если абразивный круг имеет неравномерный износ или биение рабочей поверхности, необходима его правка при помощи приспособления TT-50 (алмазный карандаш в оправке).
В этом приспособлении имеется два <уха> с отверстиями под суппорт и вилка, которой ТТ-50 "цепляется" за резьбовую ножку суппорта.
Чтобы ТТ-50 не выходило из этого рабочего зацепа, есть винт-"барашек", который надежно фиксирует всю конструкцию на суппорте.
Итак, одеваем ТТ-50 через рабочие отверстия на суппорт, зацепляем вилкой за резьбовую ножку суппорта, фиксируем все это дело винтом-барашком.
Суппорт для этого должен быть поднят достаточно высоко над камнем, чтобы ТТ-50
не упиралась в камень при надевании на суппорт.
Можно при помощи рабочих винтов ТТ-50 выставить визуально алмазный карандаш
по середине рабочей поверхности камня или над той частью абразивного круга, где диаметр наибольший (круг выработался так, что приобрел форму усеченного конуса).
После этого включаем станок и начинаем опускать суппорт при помощи регулировочной гайки на резьбовой ножке суппорта.
Стопорные винты на вертикальных направляющих суппорта в это время должны быть ослаблены.
Как только алмазный карандаш слегка коснется круга, прекращаем опускать суппорт, отводим алмазный карандаш в сторону от рабочей поверхности круга.
После этого опускаем суппорт еще на 1/2 -1 деления регулировочной гайки, фиксируем суппорт стопорными винтами в вертикальных направляющих и, вращая рабочие винты ТТ-50 начинаем рабочую подачу в сторону абразивного круга.
Пройдя всю рабочую поверхность алмазным карандашом, надо выключить станок и осмотреть рабочую поверхность круга.
Если вся поверхность покрыта канавками от алмазного карандаша, то правка круга закончена.
Если есть <проплешины>, то повторить операцию, опустив суппорт еще на 1/2-1 деление шкалы регулировочной гайки.
Нельзя забывать вовремя ослаблять и затягивать стопорные винты на вертикальных направляющих суппорта.
Во время правки круга не надо и переусердствовать - снимать слишком большие слои абразива. Быстро убывает диаметр круга, быстро изнашивается алмазный карандаш. А это стоит денег!

click for enlarge 960 X 720 184,6 Kb picture


6. После правки круга вся его рабочая поверхность покрыта довольно грубыми канавками от алмазного карандаша.
Эти канавки нужно сгладить при помощи двухстороннего камня SP-650.
На включенном станке надо приложить SP-650 грубой стороной к рабочей поверхности круга и с некоторым усилием сделать несколько небольших продольных движений двухсторонним камнем.
Полностью сглаживать бороздки от ТТ-50 не стоит - съем металла с ними идет интенсивнее Да они и сами в процессе заточки сгладятся.

Ну что ж, станок готов к работе! Можно и точить.

click for enlarge 960 X 720 176,7 Kb picture


7. Берем стамеску и зажимаем ее в оправке SE-76. Эта оправка позволяет зажимать затачиваемые инструменты под углом 90 градусов, не прибегая к помощи угольников.
Для этого вставляем стамеску в приспособление и смещаем ее в правую часть ("право", если мы читаем надписи на "шильдике" SE-76) и, равномерно заворачивая два винта, зажимаем стамеску в оправке.
"Вылет" стамески из оправки не стоит делать слишком большим.
В данном случае жесткость - это хорошо!

click for enlarge 960 X 720 181,2 Kb picture


8. Надеваем оправку SE-76 через отверстия на суппорт станка. При помощи регулировочной гайки на резьбовой ножке суппорта и угломера WM-200 выставляем
необходимый угол заточки стамески. Как видно на фото, угол выбран 30 градусов.
Нужно не забывать следить за второй шкалой угломера. После каждой правки круга
надо следить за тем, чтобы установленное значение на шкале угломера соответствовало реальному диаметру круга.
После того, как угол заточки выставлен, необходимо зафиксировать суппорт, затянув стопорные винты на его вертикальных направляющих.

click for enlarge 960 X 720 168,9 Kb picture


9. Включаем станок. Начинаем "черновую" заточку.
Делаем продольные движения формируемой РК стамески, так, чтобы каждый край РК доходил до середины рабочей поверхности круга.
Точим до тех пор, пока не получится четкая РК, а на обратной стороне РК по всей ее длине не появится четкий заусенец.

click for enlarge 960 X 720 183,0 Kb picture


Снимаем оправку со стамеской с суппорта. Берем двухсторонний камень SP-650
и его гладкой стороной заглаживаем рабочую поверхность круга.
В инструкции для Тормек даже указано время для этой операции - 30-60 секунд.

click for enlarge 960 X 720 182,3 Kb picture


11. Опять надеваем оправку со стамеской на суппорт и продолжаем заточку.
Только теперь это будет "чистовая" заточка.
Съема металла здесь почти нет. Стамеска как бы скользит своей РК по рабочей поверхности круга.

click for enlarge 960 X 720 185,4 Kb picture


12. Желательно подправить оборотную (заднюю) плоскость стамески возле РК. Для этого заглаживаем внешнюю торцевую поверхность круга гладкой стороной двухстороннего камня SP-650. Берем стамеску и прикладываем плашмя ее задней плоскостью к заглаженному торцу круга. Периодически отрываем стамеску от круга и смотрим, что получается.

click for enlarge 960 X 720 179,5 Kb picture


13. Переходим к заключительной части заточки - доводке на кожаном круге.
Сам круг необходимо намазать абразивной пастой РА-70. На одну доводку достаточно около 1 см пасты. Я просто наношу пасту на круг пальцем поперечными линиями с таким интервалом, чтобы хватило на всю окружность.
Переустанавливаем суппорт из вертикального положения в горизонтальное.
Надеваем оправку со стамеской на суппорт.
Берем угломер WM-200 и устанавливаем необходимый угол доводки, относительного кожаного круга. На угломере необходимо предварительно выставить указатель диаметра круга в положение LA-220 (кожаный круг).
После того, как нужный угол выставлен, фиксируем суппорт стопорными винтами на его горизонтальных направляющих. Делаем доводку.


click for enlarge 960 X 720 166,6 Kb picture


14. Затем делаем доводку обратной стороны стамески. Для этого снимаем оправку с суппорта. Снимаем сам суппорт. И делаем доводку уже обычным ручным способом.
Добиваемся полного удаления заусенца с РК стамески.

click for enlarge 960 X 720 158,1 Kb picture


Заточка и доводка ножа для рубанка происходит аналогичным способом.
Этот процесс я решил выложить в виде фотообзора со скудными комментариями.
Железка эта досталась мне в наследство от отца. Сделана она из того еще полотна от мехпилы.
Та сторона, где были зубья, немного "завалена" на наждаке.
Поэтому мне не удалось добиться четкой прямолинейности РК, т.к. она тоже в этой части получается немного "заваленной". Так что не судите строго


После заточки стамески круг остался с заглаженной рабочей поверхностью.
Необходимо "загрубить" его

click for enlarge 960 X 720 176,7 Kb picture


Зажимаем нож для рубанка, соблюдая необходимый перпендикуляр.

click for enlarge 960 X 720 174,0 Kb picture


Выставляем необходимый угол заточки. Фиксируем суппорт.

click for enlarge 960 X 720 172,2 Kb picture


Делаем "черновую" заточку. Добиваемся "явного" заусенца на оборотной стороне РК.

click for enlarge 960 X 720 191,1 Kb picture


Заглаживаем рабочую поверхность для "чистовой" заточки.

click for enlarge 960 X 720 182,3 Kb picture

Делаем чистовую заточку.

click for enlarge 960 X 720 191,1 Kb picture


Подправляем заднюю поверхность ножа у РК на заглаженном торце круга.

click for enlarge 960 X 720 174,2 Kb picture


Делаем доводку РК на кожаном круге в оправке и в суппорте под выставленным углом.

click for enlarge 960 X 720 172,6 Kb picture


Делаем доводку обратной стороны РК ручным способом, освободив нож из
оправки.

click for enlarge 960 X 720 158,5 Kb picture


Выставляю на ваш суд результат своих творений.
Оба инструмента уверенно режут газетную бумагу и бреют волос.

click for enlarge 960 X 720 253,7 Kb picture

Многим покажется, что все как-то слишком сложно и запутано, но не так страшен процесс, как его описывают
На заточку стамески на Тормеk я затратил бы, если не фото, около 15 минут, начиная с заправки водой.
На заточку железки для рубанка я потратил много больше времени, ибо она сделана из доброго "совкового" быстрореза!
Здесь кроется одно из слабых мест Тормек.
90 оборотов в минуту плюс мелкозернистый круг определяют очень низкие скорости съема металла.
Порою краснодеревщики мне приносят ножи для электрофуганка из HSS-стали. Три ножа по 300 мм.
Так вот, если они "поймали" этими ножами гвоздик в какой-нибудь 150-летней доске, и в ножах появилась щербинка глубиной до 1мм, то "добрый" и долгий "секс" с Тормек мне обеспечен!
Правда и результат будет превосходный. Поверхность доски после ножей, заточенных на Tormek, требует минимальной доводки под лак.
Тормек создан для деликатной заточки.


Продолжение следует...

edit log

ivan-3 28-08-2008 14:21

А можно сделать какую нибудь фотку для оценки вогнутости РК?
По Бликам понятно что она вогнута но насколько сильно не видно...
А то видел стамеску заточенную на Тормеке - ну категорически вогнутость не понарвилась.
grinderman 28-08-2008 15:35

quote:
Originally posted by ivan-3:
А можно сделать какую нибудь фотку для оценки вогнутости РК?
По Бликам понятно что она вогнута но насколько сильно не видно...
А то видел стамеску заточенную на Тормеке - ну категорически вогнутость не понарвилась.

Радиус вогнутости в данном случае 125 мм, т.к. круг еще новый и его диаметр 250 мм.
Может вы видели стамеску заточенную на Tormek c изношенным кругом диаметром близким к 190 мм?
Вот фото РК стамески, которую я затачивал:

click for enlarge 640 X 480 57,2 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 54,3 Kb picture

edit log

Veger 28-08-2008 16:08

Перфекционизм это очень хорошо.
Однако я бы выбрал что-то вроде http://instrumentov.net/show/2050/
и немного дороботать руками. Мастерская все-таки. А разница в цене больше чем 10(!) раз
OSG 28-08-2008 19:56

Спасибо!!! Интересно, почему доводка идет "на Реж. Кромку"? Круг кожаный - значит затачиваемое изделие может "зарыться" в кожу, испортив круг?
Udavilov 28-08-2008 20:48

сделайте видео и выложьте на Ютюб. )
в Тормеке я наблюдаю некую переоценность. кроме верхней рамы и скорости вращения от обычных точил мало чем отличается. реостат и самодельная рама наверняка выручат экономных умельцев, ведь главное увидеть, и перенять идею.
очень доходчиво. есть такой вопрос
с вашим многолетним опытом наверняка вы углы выдерживаете вручную, а "угломерами" из набора воспользовались для фото?

------------------
guns.kz- Казахстанский оружейный портал advokat.kz- Казахстан глазами казаха

grinderman 28-08-2008 23:28

quote:
Спасибо!!! Интересно, почему доводка идет "на Реж. Кромку"? Круг кожаный - значит затачиваемое изделие может "зарыться" в кожу, испортив круг?

Вы правильно подметили, но на самом деле все наоборот
Основной процесс заточки идет на РК, а доводка на "кожаном" круге идет от РК. Для этого и необходима переустановка суппорта.
Вы правы, если доводить на кожаном круге навстречу РК, то режущий инструмент просто срежет кожаный слой с полимерного круга.

edit log

OSG 28-08-2008 23:41

Ага, спасибо, значит вращение по часовой со стороны камня....
grinderman 28-08-2008 23:50

quote:
сделайте видео и выложьте на Ютюб. )
в Тормеке я наблюдаю некую переоценность. кроме верхней рамы и скорости вращения от обычных точил мало чем отличается. реостат и самодельная рама наверняка выручат экономных умельцев, ведь главное увидеть, и перенять идею.
очень доходчиво. есть такой вопрос
с вашим многолетним опытом наверняка вы углы выдерживаете вручную, а "угломерами" из набора воспользовались для фото?

Да, насчет видео Вы правы. тоже задумывался об этом, когда занимался писаниной. Так было бы проще для меня и нагляднее для интересующихся.
Но пока нет ни камеры, ни опыта размещения видеофайлов в И-нет.
Если у людей нет денег, но есть руки, то я только рад за них!
Вот только делали бы достойные копии.
У людей есть доступ к оригиналу, можно все неспеша обмерить, сделать чертежи, техрисунки, а делают в результате такое...
Я бы не притронулся!
В наше время копию можно делать либо как оригинал, либо лучше оригинала, т.е. делать, учитывая слабые места и недостатки оригинального станка или приспособления.
Угломером пользуюсь часто.
В моем хозяйстве бардак, но в деле я - педант.
В подтверждении моих слов высылаю фото моего личного угломера.

click for enlarge 640 X 480 98,0 Kb picture

Шкала и надписи стерлись на нем от постоянного применения, ну и от частичек абразива тоже
Это минус Тормек
Отправил это фото шведам в Тормек.
Они попросили мой адрес, для того, чтобы прислать новый.
Бесплатно Это плюс Тормек!
Иногда угломер не нужен.
Это когда угол затачиваемого инструмента полностью устраивает и переточка (изменение угла) не требуется.
В этом случае достаточно большого черного маркера, а если его нет, то хорошего зрения.
Но об этом я еще напишу.

edit log

grinderman 29-08-2008 12:02

quote:
Ага, спасибо, значит вращение по часовой со стороны камня....

Ну, да

edit log

Udavilov 29-08-2008 12:12

quote:
Originally posted by grinderman:

Но пока нет ни камеры, ни опыта размещения видеофайлов в И-нет.



попробуйте снять состовым телефоном или фотоаппаратом. на всех мыльницах есть режим "видео".
topas 29-08-2008 12:20

Я правильно понимаю - Володя Гоблин тоже на Тормеке точит?
Sissi 29-08-2008 12:27

Есть ещё вполне бюджетные станки от немецкой фирмы Scheppach Tiger(99 Евро http://www.ikt.fi/product_details.php?p=2367 ), просто приобретается потом от Тормека приблуда для нужной заточки за 15-30 Евро.
grinderman 29-08-2008 12:44

quote:
попробуйте снять состовым телефоном или фотоаппаратом. на всех мыльницах есть режим "видео".

Н-е-е-т! На это я пойтить не могу!
Видел я такое видео в И-нет...
На камеру телефона только приколы какие снимать можно.
А техническое видео должно быть качественным.
Фотоаппарат тоже не пойдет - не вмещает больших объемов видео.
По крайней мере мой.
Если и решусь на такое, то камеру лучше найду напрокат.

edit log

grinderman 29-08-2008 12:57

quote:
Есть ещё вполне бюджетные станки от немецкой фирмы Scheppach Tiger(99 Евро http://www.ikt.fi/product_details.php?p=2367 ), просто приобретается потом от Тормека приблуда для нужной заточки за 15-30 Евро.

Тормек Т7 корректно сравнивать с профессиональной версией Tiger 2500. http://www.desin.ru/default.aspx?mode=image&id=774
На Вашей ссылке Tiger 2000. Он соответствует Tormek T3 http://www.tormek.com/en/machines/t3/
Tiger 2000 и Tormek T3 - гаражные версии. Они расчитаны на 20-30 минут работы, после чего их надо выключать, во избежании перегрева.
Круги у них 200 мм.

edit log

paradox 29-08-2008 18:06

у меня есть тигер 2500.
когда они рядом стоят, ни у кого вопросов не возникает.
grinderman 30-08-2008 01:15

мой добрый совет: если кто, в целях экономии, будет покупать плагиатную версию Tormek T7, то все навесное оборудование, т.е. оснастку покупайте только оригинальную, т.е. Tormek.
Tormek силен не сам собою, а своими приспособами для заточки.
Вместо своего потертого угломера я решил приобрести аналогичный угломер другой фирмы. Купил. Сэкономил.
Потом, дома стал смотреть. Оказалось, что как не меняй значение остаточного диаметра круга на угломере, на выставлямый угол заточки это никак не влияет
Если кому надо, могу подарить. Самовывоз!
grinderman 31-08-2008 21:37

Часть третья. Заточка топора.

Давно он просился на заточку, а тут как раз случай удобный подвернулся.
Можно заточить, заодно фотографии сделать, людям показать процесс.

click for enlarge 1280 X 960 381,1 Kb picture


Частенько брал его с собой в лес да на шашлыки, но не точил ни разу.

click for enlarge 1280 X 960 448,4 Kb picture


Для заточки топорика мне понадобится специальное приспособление Тормеk SVA-170, двухсторонний камень SP-650, доводочную пасту PA-70,
приспособление для правки абразивного круга ТТ-50, но только если требуется эта самая правка.
Заводской угол заточки топора меня вполне устраивает, поэтому вместо угломера WM-200 я решил воспользоваться черным перманентным маркером.
Но об этом чуть позже.

click for enlarge 1280 X 960 432,3 Kb picture


Подготавливаю станок к работе.
Он стоит на надежном столе, заправлен водой, "биения" круга нет, а его рабочая поверхнось без изъянов.
Необходимо только "загрубить" поверхность круга после предыдущей "чистовой" заточки ножа рубанка.

click for enlarge 960 X 720 176,7 Kb picture


Для того, чтобы "попасть" в готовый угол заточки топорика, я закрашиваю его РК черным перманентным маркером.

click for enlarge 640 X 480 69,8 Kb picture


Вставляю приспособление для заточки топоров через его отверстия в суппорт, устанавливаю его напротив камня.
В приспособление вкладываю топорик окрашенной стороной РК к камню.
Опускаю топорик его РК на абразивный круг.
Регулировочной гайкой опускаю-поднимаю суппорт, тем самым выставляю
будущий угол заточки "на глазок".

click for enlarge 960 X 720 179,1 Kb picture


Одной рукой держу топорик в приспособлении прижатым режущей кромкой к кругу, другой рукой вращаю абразивный круг "на себя", т.е вручную имитирую процесс заточки.
Достаточно 1-2 оборотов.

click for enlarge 960 X 720 185,7 Kb picture


Приподнимаю РК топорика над камнем, вынимаю его из приспособления. Смотрю на окрашенную сторону РК.
Здесь видно что угол выставлен слишком большой.

click for enlarge 640 X 480 54,6 Kb picture


Опускаю суппорт регулировочной гайкой, тем самым уменьшаю угол заточки.
Опять повторяю ручную имитацию заточки.
Вынимаю топорик и смотрю на окрашенную сторону РК.
Здесь видно, что угол выставлен слишком маленький.

click for enlarge 640 X 480 55,7 Kb picture


И вот оно! С третьей попытки я "нащупал" "родной" угол заточки топорика Fiskars!

click for enlarge 640 X 480 54,4 Kb picture


Затягиваю стопорные винты на вертикалных направляющих суппорта и начинаю "черновую" заточку топорика.

click for enlarge 960 X 720 185,6 Kb picture


После того, как я выполнил "черновую" заточку, ликвидировал все щербинки и сформировал новую четкую РК топора, необходимо загладить рабочую поверхность круга для последующей "чистовой" заточки топорика.

click for enlarge 960 X 720 182,3 Kb picture


Делаю "чистовую" заточку.

click for enlarge 960 X 720 186,0 Kb picture


Разворачиваю станок на 180 градусов и делаю финишную доводку РК на "кожаном" круге, предварительно обмазав его доводочной пастой РА-70.

click for enlarge 960 X 720 151,4 Kb picture


Вот результат. Топорик легко режет газетный лист. Да и не удивительно, угол его заточки - 30 градусов.
Не каждый нож под таким углом затачивают.

click for enlarge 960 X 720 271,5 Kb picture


Скажу честно, не часто я топоры точу.
И этот топорик мне не легко дался.
Заточить остро - без проблем, а вот заточить остро и красиво не быстро получается.
Приспособа SVA-170 подходит не для всех размеров топоров.
Для моего она была малость великовата. Пришлось немного подогнуть ее (да простит меня paradox ).
Если всерьез точить топоры на Tormek-e, то необходимо иметь такие приспособления, как минимум 3-х калибров.
Точить топоры на этом "шведе" - дорогое удовольствие. Быстро стачивается дорогой камень. Вдобавок требуестя последующая правка круга при помощи алмазного карандаша ТТ-50.
Так что если и точить, то только ответственные топоры.

edit log

grinderman 31-08-2008 23:33

Часть четвертая. Заточка ножей.

Для заточки ножей у Tormek до недавнего времени имелись в наборе два приспособления-оправки - SVM-45 и SVM-100. Ширина зажима ножа у них 45мм и 100мм соответственно.
Недавно появилась оправка с шириной зажима 140 мм - SVM-140.
Это для более длинных ножей.
Кроме оправок мне понадобятся: приспособление для правки абразивного круга ТТ-50, двухсторонний камень SP-650, и доводочная паста РА-70.

click for enlarge 960 X 720 231,6 Kb picture


В качестве "подопытного кролика" я взял обычный кухонник, отечественного производства.
Для чистоты эксперимента я слегка постучал всей длинной РК по краеугольной части молотка. Где-то насмотрелся в видео по заточке режущих инструментов

click for enlarge 960 X 720 217,5 Kb picture


Одного кухонника мне показалось мало. Для того, чтобы более полно раскрыть возможности Tormek я нашел нечто китайское, внешне напоминающее клинок ножа. Острие ,видимо, было когда-то утеряно.
Кто-то пытался это острие "реанимировать", в результате мы видим результат.
Перед заточкой я придам этой железяке подобие клинка на наждаке.
Так что форма этого "ужоснаха" несколько изменится.

click for enlarge 960 X 720 250,1 Kb picture


Заправляю станок водицей. Насыщаю круг, довожу уровень воды до нормы.

click for enlarge 960 X 720 164,9 Kb picture


После заточки топора мне скорее всего придется править круг с помощью ТТ-50.

click for enlarge 960 X 720 184,6 Kb picture


После правки круга я выравниваю его рабочую поверхность при помощи двухстороннего камня SP-650.

click for enlarge 960 X 720 176,7 Kb picture


Зажимаю нож в подходящую оправку с шириной зажима 100 мм - SVM-100.
Зажимать необходимо совмещая середину клинка с серединой оправки,
чтобы вылеты острия и пятки клинка были равными относительно краев оправки.

click for enlarge 960 X 720 152,9 Kb picture


Устанавливаю оправку с ножом на станок, как показано на фото.
На угломере я выставляю желаемый угол заточки. В данном случае 15 градусов. При этом значении общий угол заточки ножа составит 30 градусов.
Если диаметр абразивного круга уменьшился, то необходимо сделать соответсвующие корректировки на угломере.
Вращая регулировочную гайку суппорта и поднимая-опуская суппорт, я
устанавливаю желаемый угол заточки на самом станке.

click for enlarge 960 X 720 152,9 Kb picture


Затягиваю стопорные винты суппорта и начинаю предварительную заточку, формирую РК клинка с двух сторон. Слежу за тем, чтобы "сошли" все щербинки и по всей длине сформировался четкий заусенец.

click for enlarge 960 X 720 188,4 Kb picture


После того как новая РК сформирована, я заглаживаю рабочую поверхность круга при помощи двухстороннего камня.

click for enlarge 960 X 720 182,3 Kb picture


Делаю финишную заточку клинка.

click for enlarge 960 X 720 193,5 Kb picture


Получаем такой результат. Нож заточен, но режет плохо, т.к. еще не удален заусенец.

click for enlarge 960 X 720 292,3 Kb picture


Удаляю заусенец на "кожанном" круге, предварительно обмазав его
полировальной пастой РА-70.

click for enlarge 960 X 720 142,2 Kb picture


Делаю поочередную доводку обеих сторон РК ножа.

click for enlarge 960 X 720 138,9 Kb picture


Вот конечный результат. Вам судить.

click for enlarge 960 X 720 269,4 Kb picture


А вот тот "обрубок" китайского производства.
Я как смог придал ему форму похожую на нож, но ножом "это"
все равно не стало.
Я, еще раз повторюсь, хотел нагляднее показать возможности
этой специфики заточки на Tormek.

click for enlarge 960 X 720 232,7 Kb picture


Я уже говорил в начале, что этот станок рук не заменяет.
Если новичек сможет довольно быстро и довольно качественно заточить
на Tormek-e стамеску или железку для рубанка, то тонко сведеный клинок
он скорее всего загубит.
По началу мне было трудно сделать достойную заточку клинка, одновременно сохранив четкую геометрию РК, а если есть износ, то сформировать новую линию РК.
Здесь необходимы опыт и навык, как впрочем и любом другом деле.

Приведу пример одного из недостатков Тормек.
На фото видно, что при протачивании пятки ножа я его рукоятью врезался в угол абразивного круга.
Как правило это происходит только с кухонниками, у которых передняя часть рукояти (гарда) имеет уклон вперед, создавая тем самым "мертвую зону" для заточки.

click for enlarge 960 X 720 230,7 Kb picture


Как правило эта проблема возникает с испанскими ножами Arcos с накладными рукоятями, а особенно с финскими Fiskars недорогих серий
У ножа на фото "мертвая зона" такова, что круг врежется в середину гарды не доточив 10-15 мм РК до рукояти.

click for enlarge 500 X 150 5,6 Kb picture

У ножей "кованных" серий таких проблем не возникает никогда

edit log

ivan-3 31-08-2008 23:41

А с какой сокростью убивается камень?
например огрубление и сглаживание камня сильно вляиет на изменение диаметра? а то 100 предметов это сто раз туда обратно зернистость 100 раз и пару раз алмазным карандашем итого мм 5о камня по диметру не уйдет?
А воообще визуально мне не равится качество на режущих кромках. Я так понимаю чтобы было зеркально и без рисок от грубого камня требуется больше времени? сколько тогда?

ЗЫ Еще хороший параметр теста придумал
Диаметр камня после теста - пусть тогда Парадокс замеряет диаметры 2 или 3 новых камней (для репрезентативной выборки) и заодн оузнаем реальный износ при не активной эксплуатации.

edit log

grinderman 01-09-2008 02:20

quote:
А с какой сокростью убивается камень?
например огрубление и сглаживание камня сильно вляиет на изменение диаметра? а то 100 предметов это сто раз туда обратно зернистость 100 раз и пару раз алмазным карандашом итого мм 5о камня по диметру не уйдет?

На самом деле все не так быстро убивается.
Когда весь инструмент хорошо заточен, то в последствии требуется лишь
их легкая подточка.

quote:
А вообще визуально мне не равится качество на режущих кромках. Я так понимаю чтобы было зеркально и без рисок от грубого камня требуется больше времени? сколько тогда?

Все заточенные мною инструменты на фото увеличены в разы. Соответственно и "шероховатость" визуально увеличивается.
Я так понимаю, Вы сами точите инструмент?
Сфотографируйте лучший из них в режиме макросъемки и выложите здесь с разрешением хотя бы 960Х720.
Я не из злого помысла. Хочу почерпнуть опыта.
А на Тормек-е заточить до зеркального блеска не получится - зернистость камня не та. Его ведь невозможно "загладить" до 1500 и выше
Да и не нужно это "зеркало".
Получается очень добротная рабочая заточка.

edit log

ivan-3 01-09-2008 10:16

Я сравнивал вид РК на инструменте с фотками в работе Верховена по заточке.
Там также заточка была на Тормеке, но также сравнивались отличия при использовании водных японских камней на 4000 грит на нем же. И фотки под большим увеличением в наличие. А на ваших фотках просто видны риски от грубой заточке - я просто думал что правилом хорошего тона является убирать риски от предыдущего камня Я ориентировался на офтку РК топора - там это наиболлее явно видно.

Как время появится возьму новую стамеску (японическую ) и заточу и попробую сфоткать, правда с трудом фоткаются зеркальные поверхности у меня (обычно жену заставляю ) Там как раз будет большая плоскость и хорошо будет видно все.

grinderman 01-09-2008 12:36

quote:
А на ваших фотках просто видны риски от грубой заточке - я просто думал что правилом хорошего тона является убирать риски от предыдущего камня Я ориентировался на офтку РК топора - там это наиболлее явно видно.

Это "правило хорошего тона", про которое Вы, Иван, говорте актуально для Японии, а для России это лишь приятное искючение.
Общаюсь иногда с краснодеревщиками. Есть очень хорошие мастера!
Разговоры, как правило, идут у их верстаков.
Во время таких разговоров я позволяю себе "порукоблудничать" - беру по очереди их инструмент, рассматриваю, щупаю
Заточка их инструмента далека от той, которая показана на моих фото, а уж про заточку на японских водных камнях я вообще не вспоминаю.
Черновую заточку стамески они делают на каком-нибудь наждаке Einhell с диаметром круга 150-200 мм. Они специально делают заточку с радиусностью, для того, чтобы впоследствии облегчить правку на двухстороннем бруске российского производства. Править-то приходиться уже не всю плоскость РК, а только само острие ну и задняя часть РК участвует.
Знаю одного мастера, так он правит инструмент на таком-же двухстороннем камне, но при помощи специальной роликовой оправки.
Но докупить высокозернистых камней и доводить РК до зеркала он и не помышляет.
У этих ребят сдельщина. Сделаешь-получишь.
Тратить много времени на заточку инструмента они не любят.
Tormek для них был бы определенным "прорывом"
А топор... он и в Африке топор. Чего его до зеркала "гламурить".
Я ведь не Шварцнегер

Udavilov 04-09-2008 02:08

вопрос для общего кругозора.
сколько стоит круг? на сколько ножей его хватает?
ну и напоследок. заточка бритвы для бритья. с сильно побитой кромкой. в картинках пожалуйста.

------------------
guns.kz- Казахстанский оружейный портал advokat.kz- Казахстан глазами казаха

grinderman 04-09-2008 13:43

quote:
вопрос для общего кругозора.
сколько стоит круг? на сколько ножей его хватает?

Если затачивать, например, поварские ножи по 40-60 штук в неделю, то хватит месяца на три.
Но это все очень приблизительно и с оговорками.

quote:
ну и напоследок. заточка бритвы для бритья. с сильно побитой кромкой. в картинках пожалуйста.

Бегом?
Ну а если серьезно, то опасные бритвы, маникюрный инструмент, парикмахерский инструмент на Tormek-e не точат.
Это совершенно другая специфика.

ильят 04-09-2008 15:00

насколько я понял, на нём можно сделать только вогнутые спуски, а для топора, стамески, рубанка, и многих других инструментов в том числе и ножей нужны прямые, или линзовидные спуски. Можноли использовать боковую поверхность круга?З.Ы. Очень хороший инструмент. Но для своей работы. За эти деньги я лучше гриндер соберу. ИМХО.
John JACK 06-09-2008 05:49

quote:
Originally posted by topas:
Я правильно понимаю - Володя Гоблин тоже на Тормеке точит?

Угу Причём не выпендривается с изменением зернистости самого круга. И правит не на коже, а на спайдерковской керамике.

quote:
Originally posted by ильят:

на нём можно сделать только вогнутые спуски



Это заточной инструмент, на нём вообще никакие спуски сделать нельзя.
FENIX9999 11-09-2008 10:43

нормальный такой станок
Ramir 11-09-2008 11:37

Гм... а вот не дает мне покоя такой вопрос - с какой скоростью вращается его круг, что при этом не летит во все стороны вода, в которую этот самый круг опущен?
FENIX9999 11-09-2008 14:30

[QUOTE]Originally posted by Ramir:
Гм... а вот не дает мне покоя такой вопрос - с какой скоростью вращается его круг, что при этом не летит во все стороны вода, в которую этот самый круг опущен?[/Q


Тоже интересно почему, наверное вода волшебная

inverted 11-09-2008 15:04

quote:
Originally posted by FENIX9999:

Гм... а вот не дает мне покоя такой вопрос - с какой скоростью вращается его круг



90 оборотов, не с начала читаете что ли ?!
voffka 21-09-2008 12:20

Да, к нему бы какую приспособу чо бы линзу точить и цены бы ему небыло
Grindingcenter 29-10-2008 20:05

На Ганз. ру принято платить за рекламу.
Обратитесь к администрации сайта.

Модератор

edit log

Grindingcenter 30-10-2008 10:26

Да Tormek T7 отличный станок. Купили со всеми приспособами. Сейчас точим все подряд.
Grindingcenter 24-11-2008 18:05

Хотел бы представить мой перевод статьи Майкла Хантли, который
тестироваk Tormek T7

ТЕСТ TORMEK T-7
Улучшите качество заточки своего инструмента,
заточив его новым и усовершенствованным
Tormek T-7, пишет Майкл Хантли.

Tormek выпустил самую последнюю версию своего успешного заточного устройства, теперь с семилетней гарантией. Я использовал Tormek в течение нескольких лет и очень часто использую его, когда необходимо заточить поврежденный инструмент, который мне приносят студенты.

Настройка
Первое, на что я обратил внимание, это то, что универсальный держатель Tormek T7 имеет резьбу, по которой перемещается бегунок, позволяя регулировать расположения держателя относительно заточного круга. Бегунок пронумерован и позволяет производить перемещение держателя в строгих пределах. В предыдущее версии Tormek мне приходилось отмечать расположение держателя фломастером. Корпус станка так же был усовершенствован, чтобы облегчить работу заточника. Заточные камни точно расположены как по
отношению к оси, так и по отношению к используемому зажимному приспособлению с затачиваемым инструментом. В предыдущей версии Tormek было сложно производить выравнивание и чистку заточного камня , поэтому я купил отдельный алмазный карандаш для правки круга. Однако теперь Tormek устранил эту проблему, разработав устройство для правки заточного камня ТТ-50. Это приспособление
плотно крепиться к универсальному держателю и позволяет качественно выровнять заточной камень. Приспособление ТТ-50 имеет алмазный стержень, который перемещается посредством вращения <барашков> приспособления. Скорость, с которой заточник вращает <барашки>, позволяет контролировать качество поверхности заточного камня.

Зажимные приспособления
T-7 можно использовать совместно с множеством приспособлений, которые предназначены для закрепления различных инструментов используемых в быту, в деревообработке, в резьбе по дереву, мебельном производстве, садоводстве. Все необходимые приспособления для заточки инструментов по дереву собраны в отдельном новом комплекте TNT-708.
В базовом комплекте T-7 есть зажимное приспособление для стамесок SE-76, инструмент для заточки и доводки, паста для доводки, камень, DVD-диск, а также руководство по использованию, которое содержит множество полезной информации. Необходимо отметить, что
приспособления для крепления стамесок и ножей от рубанка были улучшены. Теперь была использована система трех точек зажима, которая позволяет стамескам с клиновидным лезвием прочно крепиться в держателе. В особенности это актуально затачивая японские стамески. Также в T-7 имеется два ограничителя, которые могут быть установлены на новый универсальный держатель для того, чтобы затачиваемый инструмент все время находился в пределах заточного камня. Отличным новшеством стало то, что в T7 использованы детали из нержавеющей стали, что предотвращение образования ржавчины. Все приспособления для T7 могут быть приобретены отдельно. Но семилетняя гарантия на Tormek T-7 оправдывает приобретение всех приспособлений.

Я не считаю для себя лишним иметь два заточных камня, один для черновой работы, а другой для точной работы. Многие могут сказать, что я отношусь к заточке своего инструмента слишком серьезно.

Последние известия!
Я недавно узнал, что у Tormek появились два новых заточных камня : один предназначен для заточки инструмента из стали ХСС, а другой - это японский камень. Я испытаю данные камни, как только получу их образцы.

Итоги !
Я пользовался практически всеми предыдущими моделями Tormek и усовершенствования, сделанные в T-7, делают эту модель на данный момент лучшей. Для новичков и опытных пользователей, кто хочет получить качественную заточку, это наиболее заслуживающая внимания инвестиция.

Перевод и адаптация: Марина Воронько, Валерий Тиханов

edit log

Bonifatich 26-11-2008 14:44

Grindingcenter, я удалил Вашу ссылку. Реклама должна быть оплачена. А в этой теме, это даже и не совсем корректно с точки зрения отношения к ее автору. Согласитесь. Впредь прошу быть внимательнее.
Grindingcenter 26-11-2008 15:28

quote:
Originally posted by Bonifatich:

Grindingcenter, я удалил Вашу ссылку. Реклама должна быть оплачена. А в этой теме, это даже и не совсем корректно с точки зрения отношения к ее автору. Согласитесь. Впредь прошу быть внимательнее.


ок, не вижу в этом проблемы.

grinderman 27-11-2008 12:14

Часть пятая. Заточка канцелярских ножниц.

Для заточки ножниц у Tormek есть приспособление-оправка - SVX-150.
Кроме SVX-150 мне, может, потребуется приспособление для правки абразивного круга ТТ-50, двухсторонний камень SP-650, небольшой кусочек деревянного бруска.

click for enlarge 1280 X 960 427,8 Kb picture


SVX-150 состоит из двух частей. Первая служит для зажима полотна ножниц.
Здесь два зажима. По конструкции они аналогичны зажимам оправок для заточки ножей SVM-45 и SVM-100.. Если требуется заточить небольшие ножницы, то используется только один из них. Длинные полотна ножниц (например, у садовых) фиксируются сразу двумя зажимами.
Вторая часть представляет собой небольшую полочку. Назову ее станиной. Есть, конечно, более подходящее название, но ничего больше в голову не приходит Станину одеваю на суппорт и фиксирую на нем стопорным винтом.
Рабочая плоскость этой части покрыта скользящим материалом, по свойствам напоминающим фторопласт.

click for enlarge 1280 X 960 438,3 Kb picture


В качестве "добровольца" я взял обычные довольно добротные ножницы, на одном из полотен которых стоит горделивый оттиск CENTRUM Germany
Сразу замечу, что форма сечения полотен этих ножниц имеет форму трапеции

click for enlarge 1280 X 960 534,5 Kb picture


Режущая кромка (РК) ножниц. Не сказать, что они тупые, но уже не те, что были раньше.

click for enlarge 1280 X 960 202,7 Kb picture


При большем увеличении заметны небольшие "щербины" на РК.

click for enlarge 1280 X 960 171,4 Kb picture


Заправляю станок водой. Tormek при этом включен, и абразивный круг вращается для более быстрого и равномерного насыщения водой.
После того, как круг перестал вбирать в себя воду, довожу ее уровень в кювете до нормы.

click for enlarge 960 X 720 164,9 Kb picture


Если требуется, необходимо выправить круг с помощью ТТ-50.

click for enlarge 960 X 720 184,6 Kb picture


После правки круга я выравниваю его рабочую поверхность при помощи двухстороннего камня SP-650.

click for enlarge 960 X 720 176,7 Kb picture


Беру ту часть приспособления SVX-150, которая ответственна за надежную фиксацию
инструмента. Зажимаю одно из полотен затачиваемых ножниц. "Вылет" полотна должен
быть достаточным для процесса заточки. Также необходимо соблюсти определенную
параллельность. Если сильно "утопить" полотно в зажиме, или зажать его с сильным
перекосом, то есть большой шанс, что заточке подвергнется само приспособление
Еще надо четко понимать, какой стороной зажать полотно. В противном случае можно
заточить ножницы "на изнанку"

click for enlarge 1280 X 960 326,1 Kb picture


Оправка с зажатым в ней полотном. Вид со стороны рабочей поверхности.

click for enlarge 1280 X 960 302,3 Kb picture


Вторую часть (полочка-станина) надеваю через отверстие на суппорт и несильно
фиксирую стопорным винтом на суппорте. На угломере WM-200 выставляю необходимый для
заточки угол, при этом смотрю, чтобы значение диаметра абразивного круга на угломере
соответствовал реальному диаметру круга.
Устанавливаю станину SVX-150 в рабочее положение, как показано на фото.
Для этого может потребоваться поднять или опустить суппорт Tormek T7.
Зазор между станиной и абразивным кругом я делаю минимальным.

click for enlarge 1280 X 960 112,8 Kb picture


После того как зазор и рабочий угол выставлен, я фиксирую станину на суппорте ее
стопорным винтом.
Можно "поймать" уже имеющийся угол заточки ножниц при помощи черного маркера,
как я уже описывал ранее в теме о заточке топорика.

Включаю Tormek. Беру в руки оправку с зажатыми в ней ножницами, прикладываю ее
к станине и плавно опускаю затачиваемое полотно на вращающийся камень, как показано
на фото.
Делаю продольные проводки оправкой по станине, протачиваю РК полотна ножниц по
всей длине.
Надо следить за тем, чтобы оправка своей задней поверхностью была всегда плотно
прижата к поверхности скольжения станины.
Периодически снимаю со станины оправку, смотрю, что у меня получается на РК.
Второе свободное полотно ножниц должно быть всегда под контролем, во избежание
его повреждения о торец абразивного круга.
Добиваюсь равномерной заточки РК по всей ее длине.

click for enlarge 1280 X 960 363,6 Kb picture


Гладкой стороной двухстороннего камня SP-650 я заглаживаю рабочую поверхность
абразивного круга, как показано на фото из предыдущих частей. (В нашем случае станину снимать противопоказано.)

click for enlarge 960 X 720 182,3 Kb picture


Сделав чистовую заточку первого полотна, я вынимаю его из оправки и зажимаю второе полотно ножниц.
Чтобы во время заточки нечаянно не повредить РК уже заточенного полотна я иногда заклеиваю его изолентой.
Делаю "черновую" и "чистовую" заточку второго полотна ножниц, не забывая менять зернистость рабочей поверхности абразивного круга при помощи двухстороннего камня SP-650.

click for enlarge 1280 X 960 352,5 Kb picture


Здесь немного отвлекусь.
Наверное, кому-то примелькалась эта часто повторяющаяся процедура. Но это неотъемлемая часть заточки на Tormek.
Иногда, когда требуется деликатная заточка с минимальным съемом металла, можно
выполнить работу сразу в "чистовом" варианте, но такое случается не часто.
Для того, чтобы значительно сократить время заточки, необходимо делать рабочую поверхность круга более грубой с помощью SP-650.


Заточка ножниц по Tormek не предусматривает доводку РК полотен на "кожаном" круге.
Несколько раз провожу РК полотен по торцевому углу деревянного бруска. Таким образом удаляю заусенец с РК. Просто, но действенно!

click for enlarge 1280 X 960 223,5 Kb picture


Результат на Ваш суд.

click for enlarge 1280 X 960 264,7 Kb picture


Более крупный план.

click for enlarge 1280 X 960 246,6 Kb picture


Есть довольно суровый тест для проверки остроты ножниц: берется обычная
однослойная туалетная бумага. Отматывают сантиметров 30 и из ручного опрыскивателя
мочат ее водой. После этого берут ножницы и начинают нарезать эту мокрую часть бумаги.
Заточенные ножницы, к моему удивлению, легко справились с этим экзаменом.

click for enlarge 1280 X 960 230,4 Kb picture


Дело в том, что такой тест проводят с серьезными парикмахерскими ножницами.
Зачастую и те не справляются.
Сомкнув полотна, необходимо оттянуть ножницы вниз. Если кончики рвут бумагу,
значит, ножницы не дорезают. Скорее всего кончики не полностью смыкаются,
после того как с полотен сняли некоторое количество металла.
В этом случае необходимо подточить упор под одним из колец ножниц (на третьем фото под малым кольцом).


Ну что добавить в заключении.
Я добился очень хорошего результата, но скажу честно, мне эта приспособа не нравится!
Слишком много у нее изъянов.
Я подметил в самом начале, что мои подопытные ножницы имеют в своем сечении форму трапеции, т.е. имеются две параллельные плоскости, за которые можно уверенно ухватиться зажимом.
Но есть масса портняжных ножниц, сечения полотен которых имеют сложные клиновидные формы. Закрепить такое полотно в SVX-150 большая проблема!
Закрепить-то как-то можно, но о корректной заточке в этом случае можно и не думать.
Нельзя закрепить и ножницы для резки металла - слишком толстые для SVX-150 полотна.
Процесс заточки сопровождается жуткими резонирующе - вибрирущими звуками.
В результате, на РК образуется "рябь". Приходится напрягать свои знания и опыт, чтобы как-то выйти из положения.
Я думаю, что сие приспособление подходит для заточки садовых ножниц и современных ножниц Made in China. Последние, правда, точить на Tormek не рентабельно, ибо новые стоят "медный пятак" за три штуки где-нибудь в Ikea.

edit log

grinderman 27-11-2008 09:11

Часть шестая.

Заточка ножей электрорубанка, фуговальных и рейсмусовых станков.

Для заточки таких ножей у Tormek есть приспособление SVH-320.
Оно состоит из независимого суппорта и оправки.

click for enlarge 1280 X 960 425,5 Kb picture


Суппорт устанавливается на станок на две винтовые стойки, на каждой из которых есть регулировочная гайка. На гайки нанесены цифровые шкалы для точной регулировки положения суппорта по вертикали.
На винтовых стойках на двух осях установлена алюминиевая направляющая.
Конструкция ее такова, что оправка с зажатым в ней ножом совершает строго горизонтальные рабочие движения.
Угол наклона направляющей, соответственно и угол заточки ножей, настраивается с помощью подпружиненного регулировочного винта.
На направляющей расположена стальная штанга, на которой есть две втулки-ограничители. Они служат для ограничения перемещения оправки по направляющей.
Втулки выставляют в необходимом положении на штанге и стопорятся на ней при помощи винтов в теле втулок. Ослабляют и затягивают эти винты маленьким шестигранным ключом, входящим в комплект SVH-320.
Затачиваемый нож зажимается в оправку П - образным профилем и пятью винтами.
Можно зажимать ножи до 300 мм в длину и не менее 13 мм в ширину.
Видел где-то в рекламе Tormek, как при помощи SVH-320 затачивают ножи длинною
миллиметров 450-500. Но мне кажется, что это больше выход из положения, чем норма.
В верхней части оправки, по центру расположен штифт, который во время заточки упирается во втулки-ограничители.

click for enlarge 1280 X 960 272,3 Kb picture


Ну что ж, пора к делу.

Заправляю станок водой до нормы.

click for enlarge 960 X 720 164,9 Kb picture


Заточка такого типа ножей - довольно ответственное мероприятие.
Стоит воспользоваться приспособлением TT-50.
Рабочая поверхность абразивного круга станет ровной и чистой.
Вращение круга будет ровным, без биения.

click for enlarge 960 X 720 184,6 Kb picture


Канавки, которые образуются после применения TT-50, можно использовать
на благо дела. В таком состоянии абразивный круг довольно быстро снимает металл.
А это актуально, когда затачиваешь ножи с мелкими выбоинами от сучков, а того хуже, гвоздей.
Но кроме скорости заточки необходимо добиться и чистоты заточки РК.

click for enlarge 1280 X 960 263,2 Kb picture


Для этого все же придется воспользоваться двухсторонним камнем SP-650.
Им я только слегка приглаживаю рабочую поверхность круга.
В процессе заточки канавки довольно быстро сгладятся, но первый нож я заточу значительно быстрее остальных.

click for enlarge 960 X 720 176,7 Kb picture


Вот наши подопытные ножи. Два ножа от рейсмусового станка Makita, два ножа от электрорубанка. Ножи от Makita затачиваются только с одной стороны, ножи от электрорубанка затачиваются с обеих сторон

click for enlarge 1280 X 960 452,8 Kb picture


Вкладываю в оправку SVH-320 длинный нож от рейсмусового станка без зазоров и перекосов. Затягиваю центральный винт, затем соседние, а потом крайние винты

click for enlarge 1280 X 960 286,7 Kb picture


Устанавливаю суппорт SVH-320 на станок, как показано на фото.

click for enlarge 1280 X 960 256,3 Kb picture


Надеваю оправку на направляющую суппорта. Для этого, возможно, придется поднять
суппорт при помощи регулировочных гаек.

Настройку угла заточки с помощью SVH-320 можно делать с использованием перманентного черного маркера.
В книжке по эксплуатации Tormek приводится только этот способ, и я его уже описывал
в теме о заточке топориков.
Я иногда выставляю угол заточки по угломеру WM-200, как это показано на фото.
Этот способ хорош, когда ножи постоянно находятся у меня на обслуживании, и я знаю точно, под каким углом они заточены мною в прошлый раз.
При помощи гаек на винтовых стойках суппорта и подпружиненного винта
выставляем необходимый угол заточки.
Здесь всего две настройки, но они влияют друг на друга. Первое время у людей бывают трудности с точной настройкой, но с приходом навыка и опыта затруднения исчезают.
После того, как угол заточки установлен, фиксируем суппорт SVH-320, затянув стопорные винты на вертикальных направляющих Tormek.
Затем необходимо убедиться, что РК ножа и рабочая поверхность круга прилегают друг к другу плотно и без перекосов. Шведы предлагают делать это с помощью двух полосок папиросной бумаги. Я это делаю "на просвет", т.е. устанавливаю на противоположной стороне станка настольную лампу и смотрю световой зазор между камнем и РК ножа

click for enlarge 1280 X 960 251,5 Kb picture


Если все в порядке, приступаем к "черновой" заточке ножа.
Продольные перемещения оправки с ножом должны быть равномерными.
Я делаю небольшой, но равномерный нажим на камень. В противном случае
РК ножа получится волнообразной.

click for enlarge 1280 X 960 344,0 Kb picture


Добившись отчетливого заусенца по всей длине РК, я перехожу к чистовой заточке.
Беру двухсторонний брусок SP-650, заглаживаю рабочую поверхность абразивного камня.
(Фото взято из предыдущих частей. Снимать суппорт SVH-320 не надо.)

click for enlarge 960 X 720 182,3 Kb picture


Делаю "чистовую" заточку. Несколько рабочих проходов достаточно.

click for enlarge 1280 X 960 391,0 Kb picture


Получаю примерно такую РК :

click for enlarge 1280 X 960 210,1 Kb picture


Аналогично затачиваются ножи для электрорубанка.
Чтобы закрепить их в оправке, достаточно трех винтов.

click for enlarge 1280 X 960 257,6 Kb picture


У ножа рубанка затачиваются обе стороны. Поэтому на заточку двух ножей понадобиться 4 цикла "черновой - чистовой" заточки.
На фото видно, что втулки-ограничители я не использую. Я думаю, что они будут действительно полезны, когда придется заточить партию однотипных ножей.
Если требуется заточить 2-6 ножей, то достаточно, на мой взгляд, визуального контроля.

click for enlarge 1280 X 960 354,6 Kb picture


Получаю такую РК:

click for enlarge 1280 X 960 198,4 Kb picture


Начинаю доводку РК ножей на "кожаном" круге.
Круг предварительно обмазываю финишной пастой Tormek PA-70.

click for enlarge 1280 X 960 277,0 Kb picture


Делаю доводку РК с противоположной стороны ножа.

click for enlarge 1280 X 960 269,4 Kb picture


Аналогично довожу РК ножей от рейсмусового станка.

click for enlarge 1280 X 960 283,3 Kb picture


Доводка с обратной стороны.
Важно добиться удаления заусенца по всей длине РК.

click for enlarge 1280 X 960 272,1 Kb picture


Получаю такой результат.
Хорошо заточенные ножи уверенно режут газетный лист.
Уверен, что качество поверхности древесины оструганной такими ножами порадует столяра или краснодеревщика.

click for enlarge 1280 X 960 337,8 Kb picture

Один из недостатков SVH-320 - это стекающая по обе стороны заточки вода.
Дело в том, что когда точишь длинномерные ножи, вода стекает по затачиваемому ножу то влево, то вправо. Вода попадает на кожаный круг, а затем и на приводное колесо.
Резиновая поверхность приводного колеса намокает, и станок начинает пробуксовывать
Я научился обходить эти проблемы.
Чтобы вода не попадала на рабочий стол, я сначала кладу на него автомобильный резиновый коврик с буртиками. Вся пролитая вода будет собираться в нем. А чтобы вода не попадала на приводное колесо, под ножки станка со стороны кожаного круга я подкладываю подложку толщиной около 1 см. В этом случае вода уже не капает на кожаный круг, а стекает по затачиваемому ножу обратно на абразивный круг.

В основном я доволен этой разработкой Tormek.
Не встречал пока ничего, на чем можно было бы заточить подобные ножи качественнее.
Может быть, со временем, меня кто-нибудь переубедит...

edit log

grinderman 27-11-2008 09:12

Часть седьмая.

Заточка токарных резцов по дереву.

До этого фотообзора я никогда не затачивал токарных резцов по дереву.
В далекие школьные годы, на уроках труда в столярной мастерской, у меня были попытки
поточить проходной резец на бруске, но, как смутно помнится, мне это тогда не удалось

Как заточнику с некоторым стажем мне оказали кредит доверия и выделили под эксперимент несколько дорогих, на мой взгляд, резцов "Made in Austria".
Еще несколько подопытных резцов попроще остались за кадром.

В этой части я не буду поэтапно описывать процессы заточки.
Все это уже есть в многочисленных инструкциях к станку и приспособлениям на бумажных носителях и DVD.
Я постараюсь лишь поверхностно показать возможности Tormek в работе по заточке инструментов для резьбы по дереву.
Итак! "Галопом по Европам!"

click for enlarge 960 X 720 238,8 Kb picture


Мне кажется, что Tormek проектировался в первую очередь для заточки всевозможных инструментов по дереву.
В подтверждение сему перечислю все то, что разработано шведами для этих целей.

Это оправка для небольших резцов по дереву SVS-32.
Но иногда ее можно использовать и для более крупного инструмента.
Очень простая в применении!

click for enlarge 960 X 720 244,9 Kb picture


Многофункциональная оправка SVS-50 предназначена прежде всего для заточки плоских, токарных резцов с прямыми и со скошенными режущими кромками.
Имеет сменную сердцевину, повышающую ее универсальность.
Может применяться для заточки полукруглых резцов и долот с прямой режущей кромкой.

click for enlarge 960 X 720 243,7 Kb picture


Многофункциональная оправка SVD-185.
Разработана для затачивания полукруглых токарных резцов с радиусной режущей кромкой.

click for enlarge 960 X 720 295,5 Kb picture


Устройство настройки TTS-100. Я назову его проще и короче - калибр.
Это приложение к SVD-185 и SVS-50.
Служит для настройки процесса заточки по строго заданным (правильным)
параметрам. Т.е., если ваш когда-то новый резец после многочисленных заточек стал больше походить на чапельник, то с помощью TTS-100 вы можете все реконструировать.

click for enlarge 960 X 720 242,5 Kb picture


Вид с другой стороны. На самом деле все не так сложно, как кажется на первый взгляд.

click for enlarge 960 X 720 252,4 Kb picture


Для доводки внутренней стороны режущей кромки у Tormek есть приспособление
LA-120. Оно представляет собой два кожаных диска. Торец большого диска имеет радиус 3 мм, а торец малого диска под углом 45 градусов - для доводки V-образных резцов и штихелей.

click for enlarge 960 X 720 251,0 Kb picture


Эти два диска собираются с помощью оси в единую конструкцию, которая накручивается на рабочий вал Tormek со стороны кожаного круга

click for enlarge 960 X 720 195,9 Kb picture


Начну с самой сложной на вид, но простой в применении, оправки SVD-185 и массивного
полукруглого токарного резца с радиусной режущей кромкой.
Делаю фиксацию в оправке, как показано на фото.

click for enlarge 960 X 720 163,7 Kb picture


Точить я буду "правильно", т.е. по заданным параметрам. Поэтому при помощи калибра TTS-100 я делаю строго определенный для данного вида резца вылет из оправки SVD-185.
На самой SVD-185 есть регулятор с делениями от 0 до 5. Для данного резца необходимо выставить положение 0. (Можно разглядеть на предыдущем фото)

click for enlarge 960 X 720 239,2 Kb picture


С помощью того же калибра TTS-100 выставляю необходимое для затачиваемого резца положение суппорта относительно остаточного диаметра круга.
Фиксирую суппорт в его горизонтальных направляющих стопорными винтами.

click for enlarge 960 X 720 179,8 Kb picture


Перед заточкой, на выключенном станке, можно визуально проверить правильность настроек. Если все верно, то РК резца в затачиваемом положении должна довольно плотно прилегать к рабочей поверхности абразивного круга.
Включаю Tormek. Если необходимо, делаю рабочую поверхность более грубой при помощи двухстороннего камня SP-650.
Надеваю SVD-185 отверстием на суппорт и начинаю заточку.
Амплитуда рабочих движений такого резца во время заточки составляет почти 180 градусов.
Аналогично выполняется "чистовая" заточка с применением двухстороннего камня SP-650.

click for enlarge 1280 X 960 327,1 Kb picture


После чистовой заточки переворачиваю суппорт на 180 градусов, надеваю на него оправку с зажатым в ней резцом. Регулирую вылет суппорта из горизонтальных направляющих так, чтобы РК резца плотно прилегала к поверхности кожаного круга.
Обмазываю рабочую поверхность кожаного круга абразивной пастой PA-70, делаю доводку внешнего радиуса РК резца.

click for enlarge 960 X 720 184,3 Kb picture


После доводки на кожаном круге ослабляю зажимной винт и вынимаю из оправки резец.
Начинаю доводку внутреннего радиуса РК резца на кожаном диске LA-120 с радиусом на торце 3 мм.
Для этого суппорт можно выставить в более удобное положение.
Во время доводки "на коже" заусенец должен быть убран по всей длине РК.

click for enlarge 960 X 720 194,5 Kb picture


На этом фото показан резец до заточки.

click for enlarge 960 X 720 89,3 Kb picture


На этом фото резец после заточки.
Здесь я вынужден признаться, что получил не тот результат, который ожидал.
Визуально заточка резца изменилась, хотя в средней части РК угол заточки остался
прежним.
Может австрийцу не по нраву шведские параметры?
В этом вопросе мне еще предстоит разобраться. Для этого надо будет обратиться к
опытным столярам.

click for enlarge 960 X 720 102,4 Kb picture


Аналогичным способом затачиваю другой токарный резец.
Только в этом случае я "настроился" вручную, а угол заточки "поймал" при помощи
черного маркера, как описывал ранее.

click for enlarge 960 X 720 186,8 Kb picture


Фото резца до заточки.

click for enlarge 960 X 720 93,0 Kb picture


Фото резца после "черновой-чистовой" заточки и доводки на кожаном круге и диске LA-120.

click for enlarge 960 X 720 97,2 Kb picture


Еще пример. Фото до заточки.

click for enlarge 960 X 720 112,6 Kb picture


Фото после заточки доводки.

click for enlarge 960 X 720 95,5 Kb picture


И еще пример. До:

click for enlarge 960 X 720 96,6 Kb picture


После:

click for enlarge 960 X 720 86,2 Kb picture


И последний раз. До:

click for enlarge 960 X 720 105,6 Kb picture

После:

click for enlarge 960 X 720 109,3 Kb picture


Так выглядит токарный резец, зажатый в эту оправку SVS-50.
Здесь тоже можно задать жесткие параметры заточки при помощи калибра TTS-100,
но, я боюсь, как бы опять чего не вышло , решил пойти по надежному пути ручных настроек.

click for enlarge 960 X 720 143,0 Kb picture


С помощью некоторых премудростей выставляю правильное положение РК затачиваемого резца по отношению к рабочей поверхности абразивного круга.

click for enlarge 960 X 720 178,5 Kb picture


Затем с помощью черного маркера методом подгона выставляю необходимый угол заточки. Для этого надо отрегулировать положение суппорта в горизонтальных направляющих Tormek. Регулировочная гайка суппорта здесь хорошо помогает.

click for enlarge 960 X 720 129,4 Kb picture


Сделав необходимые настройки и закрепив суппорт стопорными гайками, я начинаю работу. Но перед этим поверхность абразива должна быть подготовлена для "черновой" заточки.

click for enlarge 960 X 720 171,2 Kb picture


Аналогично выполняю заточку противоположной стороны РК резца.

click for enlarge 960 X 720 161,6 Kb picture


После "чистовой" заточки делаю доводку РК на кожаном круге LA-220
с применением абразивной пасты PA-70.
Но перед этим необходимо перевернуть суппорт на 180 градусов и
настроить плотное прилегание РК резца к кожаной поверхности круга.

click for enlarge 960 X 720 213,7 Kb picture


Фото резца до заточки

click for enlarge 960 X 720 170,9 Kb picture


Фото резца после заточки

click for enlarge 960 X 720 147,6 Kb picture


Еще один резец до заточки

click for enlarge 960 X 720 81,9 Kb picture


После заточки

click for enlarge 960 X 720 80,3 Kb picture


И еще один до:

click for enlarge 960 X 720 108,2 Kb picture


и после:

click for enlarge 960 X 720 77,4 Kb picture


В моем распоряжении не было маленьких резцов по дереву. И я не смогу в полной мере показать оправку SVS-32 в деле.
Я пошел на некоторую самодеятельность и применил SVS-32 для заточки довольно крупного токарного резца.

click for enlarge 960 X 720 150,3 Kb picture


Так выглядит SVS-32 в работе.
Необходимый угол заточки резца я выставил методом подгона, т.е. выставил нужное положение суппорта в горизонтальных направляющих

click for enlarge 960 X 720 165,6 Kb picture


Фото резца до заточки.

click for enlarge 960 X 720 108,8 Kb picture


Фото резца после заточки.
Доводку РК этого резца я выполнял в зажатом в оправку SVS-32 положении с опорой на суппорт. Суппорт я перевернул на 180 градусов и отрегулировал его вылет так, чтобы затачиваемая поверхность резца плотно прилегала к поверхности кожаного круга.

click for enlarge 960 X 720 99,0 Kb picture


С помощью SVS-32 я умудрился заточить небольшой полукруглый резец для токарных работ.
Уже после, из инструкции, я понял, что такой резец (радиусная РК) должен затачиваться в оправке SVD-185.
Но у меня получилось!

click for enlarge 960 X 720 145,2 Kb picture


Вот фото.

click for enlarge 960 X 720 73,3 Kb picture


У меня было немного времени для изучения данных устройств, но пару недостатков я всё же выявил.
Первый из них заключается в том, что токарные резцы должны быть богатыми на сталь.
Т.е. сама стальная часть резца должна иметь достаточную длину вылета из рукояти.
Если сам резец представляет собой некий "огрызок" торчащий из рукояти, то заточить его на Tormek будет проблемно или даже невозможно.
Второй недостаток касается больше приспособлений SVS-32, SVS-50 и плоских резцов с прямоугольной формой сечения.
Если эта самая форма сечения не прямоугольник, а трапеция или параллелограмм, то корректно закрепить этот резец в оправке SVS-50 не удастся, как в прочем и корректно заточить резец.
Но эта проблема решаема. Необходимо придать "телу" резца перпендикулярные формы, заодно снять фаски по всей длине.
Нужен хороший наждак и умение корректно на нем работать.
Для многих людей с "Ганзы" этого не занимать

Конец последней серии.

edit log

Grindingcenter 27-11-2008 14:20

Да, пробовал приспособу SVX-150.
Не смотря на то, что затачивает ножницы не плохо, все равно массового применения этой приспособы врядли стоит ожидать.
Маникюрные ножницы лучше и не пробовать точить, будут загублены.

edit log

L_YV 27-11-2008 16:08

Очень интересно увидеть как будет точится нож с большой радиусностью в районе кончика клинка (типа скинера). Видел в рекламном ролике как точат кухонный шеф с плавной дугой лезвия, но не совсем представляю как будет затачиваться например вот такой нож:
click for enlarge 600 X 580 25,4 Kb picture

Конкретно интерисует какая получится заточка последней трети лезвия относительно ровной части.

edit log

SergeVB 27-11-2008 16:48

А как же точить хенкельсы с которых все началось?
SergeVB 27-11-2008 17:15

А как же хенкельсы точить? С которых все начиналось...
grinderman 27-11-2008 18:39

quote:
Маникюрные ножницы лучше и не пробовать точить, будут загублены.

Маникюрные и парикмахерские инструменты лучше вообще рядом с Tormek-oм не держать
Тоrmek создавался не для этих целей.

quote:
Конкретно интерисует какая получится заточка последней трети лезвия относительно ровной части.

Возьмите штангенциркуль и померьте толщину клинка у РК в прямой части.
Потом померьте толщину у РК в районе острия.
Если толщина в районе острия будет больше, то при заточке здесь будет расширение РК.

quote:
А как же хенкельсы точить? С которых все начиналось...

Сергей, я изредка затачиваю хенкельсы на Tormek. Получается довольно неплохо.
Иногда затачиваю вручную. Получается вот так:

до
click for enlarge 960 X 720 179,8 Kb picture

после
click for enlarge 960 X 720 203,6 Kb picture

edit log

L_YV 27-11-2008 20:48

quote:
Originally posted by grinderman:

quote:

Конкретно интерисует какая получится заточка последней трети лезвия относительно ровной части.


Возьмите штангенциркуль и померьте толщину клинка у РК в прямой части.
Потом померьте толщину у РК в районе острия.
Если толщина в районе острия будет больше, то при заточке здесь будет расширение РК.



Вы меня не поняли, с толщиной и шириной заточки все понятно. Интересует как точится такое сильное закругление РК, ведь нож придется очень сильно разворачивать и точка контакта лезвия и круга будет в другом месте и на другом расстоянии от точки опоры приспособы для зажима клинка нежели при заточке ровной части, соответственно и угол между плоскостью клинка и камнем будет сильно разный, ведь точим не на ровной щлиф. ленте а на круглой поверхности, при этом даже небольшое смещение по окружности будет давать сильное отклонение угла.
Grindingcenter 28-11-2008 15:17

А как кстати насчет заточки японских ножей для суши на Tormek со стандартным камнем ??? Реально ???
grinderman 29-11-2008 12:22

quote:
[/B]

quote:
[B]Вы меня не поняли, с толщиной и шириной заточки все понятно. Интересует как точится такое сильное закругление РК, ведь нож придется очень сильно разворачивать и точка контакта лезвия и круга будет в другом месте и на другом расстоянии от точки опоры приспособы для зажима клинка нежели при заточке ровной части, соответственно и угол между плоскостью клинка и камнем будет сильно разный, ведь точим не на ровной щлиф. ленте а на круглой поверхности, при этом даже небольшое смещение по окружности будет давать сильное отклонение угла.

Мне иногда приходится затачивать ножи такого типа.
Такая форма клинка, например, у скандинавского мясницкого ножа.
Попадались и Tramontina с такими клинками.
Примерно такие:

280 x 280

Изменение угла заточки ближе к острию имеет место - лазерного корректора
у Tormek-a пока нет
Но изменение это для глаза незначительное, поверьте мне на слово.
Никто из заказчиков на этом внимания не заострял.
Все выглядело достойно.


edit log

grinderman 29-11-2008 12:29

quote:
А как кстати насчет заточки японских ножей для суши на Tormek со стандартным камнем ??? Реально ???

Иногда приходится затачивать янагибы. В процессе заточки я использую Tormek cо стандартным камнем. Реально!!!

edit log

paradox 29-11-2008 12:37

quote:
Originally posted by grinderman:

Часть шестая.

где?

paradox 29-11-2008 12:38

quote:
Originally posted by grinderman:

Часть седьмая.

тот же вопрос!

paradox 29-11-2008 12:39

отчеты супер!
валите весь негатив, какой есть!
я доволен, как слон...
Grindingcenter 01-12-2008 12:21

quote:
Originally posted by paradox:

отчеты супер!
валите весь негатив, какой есть!
я доволен, как слон...


Да, отчеты хороши. Поработал от души (про Андрея)
Ну негшатив могут отправлять только не благодарные. Столько работы было проделано.

paradox 04-12-2008 01:03

седьмая часть- супер!
станок тоже.
у меня пропали последние сомнения.
SergeVB 05-12-2008 10:05

А можете ли что-то сказать про приспособу SVP 80 - что-то не пойму как она работает...
grinderman 05-12-2008 12:05

quote:
Originally posted by SergeVB:
А можете ли что-то сказать про приспособу SVP 80 - что-то не пойму как она работает...

Это для заточки фасонных ножей для фрезерных станков (да и наверное ручных фрезеров) по дереву.
На них строгают фасонные наличники, вагонку, багет и т.д..
Саму фигурную РК таких ножей заточить трудно или попросту
невозможно - необходим соответствующий фигурный абразивный круг.
По этому такие ножи затачивают по плоскости.
Для этого и предназначена SVP-80.
А если честно, то эту оправку я сам в руках еще не держал.
принцип ее работы я понял из многочисленных инструкций.
Может кто меня поправит.

edit log

SergeVB 05-12-2008 12:17

То есть она прижимает к боковой поверхности диска? Или по торцу?
grinderman 05-12-2008 13:41

quote:
Originally posted by SergeVB:
То есть она прижимает к боковой поверхности диска? Или по торцу?

Затачиваемый резец прижимается к рабочей (радиальной) поверхности
абразивного диска.
Вся затачиваемая плоскость протачивается поступательными движениями.
Там есть две рукояти, при их помощи руками совершается поступательные движения - вперед-назад.


click for enlarge 530 X 398  46,5 Kb picture

edit log

SergeVB 05-12-2008 14:55

Ок. спасибо.
308Win 05-12-2008 15:55

Спасибо за интересную и подробную инструкцию, и за фото! Хотел бы уточнить: как при заточке ножа затачивается радиусная часть РК? Приспособа позволяет поворачивать его таким образом что бы риски от камня шли перпендикулярно РК по всей ее длине? Аналогично тому как мы точим на плоском камне вручную приподнимая и поворачивая клинок в месте закругления РК. Спасибо.
grinderman 05-12-2008 17:05

quote:
Originally posted by 308Win:
Спасибо за интересную и подробную инструкцию, и за фото! Хотел бы уточнить: как при заточке ножа затачивается радиусная часть РК? Приспособа позволяет поворачивать его таким образом что бы риски от камня шли перпендикулярно РК по всей ее длине? Аналогично тому как мы точим на плоском камне вручную приподнимая и поворачивая клинок в месте закругления РК. Спасибо.

Ближе к острию клинка, протачивая радиус, необходимо приподнимать нож за рукоять, соответсвенно риски получают наклон по отношению к обуху, но сохраняют перпендикулярность к РК.
Если есть возможность, посмотрите здесь:

http://www.youtube.com/watch?v=ZqYbD_UUT-Q

Пример, правда не самый яркий - закругление РК ножа у острия не очень крутое (в прямом смысле этого слова).

308Win 05-12-2008 20:02

Спасибо, все понятно, я кстати уже смотрел когда-то этот ролик, но видимо запамятовал, по причине небольшого радиуса на "шефе", принял почти за прямой.
grinderman 05-12-2008 21:56

quote:
Originally posted by 308Win:
Спасибо, все понятно, я кстати уже смотрел когда-то этот ролик, но видимо запамятовал, по причине небольшого радиуса на "шефе", принял почти за прямой.

Радиус там, наоборот, слишком большой

Grindingcenter 06-02-2009 12:09

quote:
Originally posted by grinderman:

http://www.youtube.com/watch?v=ZqYbD_UUT-Q


Меня в этом видео больше удивляет почему этот точильщик использует держатель для заточки коротких ножей. Это не совсем удобно. Мы используем для таких тесачков держатель для длинных ножей. Намного проще управляться с заточкой.

Graaver 16-02-2009 22:19

На мой взгляд, главная ценность этого оборудования это малые обороты и хороший камень.
BaZZiL 22-02-2009 11:43

А вот ещё станок почти такой же: Jet JSSG-10, копия?

http://www.jet-shop.ru/good4312.html

grinderman 25-02-2009 11:03

quote:
А вот ещё станок почти такой же: Jet JSSG-10, копия?
http://www.jet-shop.ru/good4312.html

Да, копия. Абразивные круги взаимозаменяемые.
Оснастка аналогичная.
Главное отличие - двигатель постоянного тока с регулятором оборотов
90-120.
Движок греется, и шумит сильнее чем у Tormek.
Главное преимущество Jet - цена
Есть еще разновидности Tormek .

Grindingcenter 11-11-2009 15:52

Отличная новость всем поклонникам легендарного станка Tormek T7.

Tormek T7 получил доработки.

Что новенького ???

1. Изменен лоток для воды. Он стал шире и имеет дополнительную секцию.
Зачем это ? Раньше при заточке длинного инструмента (ножей, строгальных ножей и т.п.) вода капала на стол и ноги заточника. Теперь вся вода попадает в лоток.

2. В лоток для воды добавлен магнит для сбора металической стружки. Теперь очищать лоток после заточки станет проще.

3. Гайка крепления заточного камня заменена на ручной зажим.
И чего с этого ? Долой гаечный ключ. Меняем заточные круги просто и быстро.

Theodoruch 25-11-2009 17:50

quote:
Originally posted by Grindingcenter:

Tormek T7 получил доработки



Где посмотреть фоты? Где взять?
slav 01-12-2009 22:29

еду из москвы (области) в финляндию !!! могу постараться привести станок т7 ИЛИ Т3
ЕДУ ЧЕРЕЗ ПИТЕР так что питерцы тоже участвуют в заказе
Podlodka13 05-03-2010 02:15

Как выставлять угол прибором AngleMaster WM200 если нож не имеет параллельных поверхностей? Кухонник Масахиро. По-моему сечение лезвие имеет форму клина. Или наклон не имеет значения?
Можно ли полировальную пасту заменить на пасту ГОИ?
BalansSir 14-06-2010 09:01

А можно ли на этом станке заточить вот такие ножи?
click for enlarge 1920 X 1440 446,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 367,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 291,8 Kb picture
click for enlarge 448 X 336  29,1 Kb picture