Мастерская
отжиг хвостовика
tarabarka 01-04-2016 11:34
Надоело ломать/тупить сверла об каленый хвостовик, хочу попробовать отжигать хвостовик.
Общая схема мне видится такой:
- опустить клинок в ведро с водой
- газовой горелкой нагревать хвостовик до температуры Х, контроль по цвету
- ждать пока остынет
В целом так? Или что-то упустил?
И вопросы:
1) до какой температуры греть? можно ли это узнать из даташита на сталь?
2) сколько нужно отступить от плечиков чтобы не перегреть сам клинок?
3) насколько хуже будет прочность хвостовика после отжига?
4) охлаждать просто на воздухе или с особенностями?
AIS1947 01-04-2016 11:51
Все зависит от марки стали. Для углеродки схема годится. Для сталей типа Х12МФ нет.
tarabarka 01-04-2016 11:54
Как раз углеродками не пользуюсь.
Речь идет о х12мф, нержавейках, порошках
Raushen 01-04-2016 13:19
В таком случае схема не самая лучшая. Охлаждать надо со скоростью 30-40 С/ч, иначе результат может быть сомнительным. Либо горн либо печь. Ну и ведро с водой конечно же
ireene 01-04-2016 13:28
Наставник-кузнец имеет для отжига поковки хвостовика из стали Х12МФ специательный просверленный кусок стали, который разогревается до температуры отжига, потом вставляется в отверстие хвостовик и в разогретую (предварительно закапывается в золу раскаленный брусок для прогрева)золу на ночь. Утром нарезает на нем резьбу без проблем.
Паха46 01-04-2016 13:29
quote:Originally posted by Raushen:
Охлаждать надо со скоростью 30-40 С/ч
Это как? Расшифровку можно?
tarabarka 01-04-2016 13:40
quote:Originally posted by Паха46:
Это как?
я так понимаю, что речь идет о "градусах цельсия в час"
Raushen 01-04-2016 14:02
Да, Цельсиев в час. Все согласно первоисточнику. У меня остывают с печкой
Stanislav A 01-04-2016 14:55
quote:речь идет о "градусах цельсия в час"
А не дешевле свёрил ещё купить?
Borz87 01-04-2016 15:00
отжигаю горелкой многие стали: s110v, s90v, 3v, ats-34. а вот х12мф еще не пробовал но думаю результат будет тот же. на клин желательно ложить кусок огнеупорной ваты, хорошо изолирует. греть до оранжевого, постепенно отводить пламя горелки для снижения температуры до красного, так греем минут 5, постепенно отводим горелку дальше до момента когда пропадает свечение, делать лучше в темном помещении. оставляем остужаться на воздухе. после спокойно сверлю, нарезаю резьбу и тп.
STAS77 01-04-2016 15:13
Интересно, послежу.
Паша, грел как ты и рассказал, около 10-15 мин выходило, Палинские эшпшки х12мф нифига не отжигались. Плюнул я на это дело, шпильки припаял.
Хвост ближе к плечам можно зажимать в струбцину(или вроде того) помощнее, теплоотвод типа, клин не греется почти.
tarabarka 01-04-2016 15:29
quote:Originally posted by Borz87:
отжигаю горелкой
спасибо. попробую
m8ms 01-04-2016 21:20
Отжигал несколько раз хвостовики клинков Бирюкова из Х12МФ. Просто в емкости любой, под руку попавшей. Уж не знаю, насколько правильно, но резьба резалась без проблем.
Тохедо 02-04-2016 12:33
х12мф отжигается и режеться без проблем.
mar_sky 02-04-2016 12:50
Отжигаю хвостовик всегда.Х12МФ,СН,порошки и т.д.Кладу клинок на решётку газ.плиты,соответственно кончиком хвостовика(1.5-2см) в пламя.Жду появления вишнёвого цвета и оставляю минут на 10 греться. Далее в течении 10-15 минут уменьшаю постепенно пламя.Потом вырубаю газ. Жду остывания. Я делаю хвостовики длинной 100-120 мм. Поэтому клинок не охлаждаю.200С примерно доходит только до середины хвостовика.
i_kolupaev@mail.ru 02-04-2016 13:59
Блин как все сложно то оказывается)))) а я вот не ведая науки просто взял Бирюковский клин Х12МФ и тупо бензиновой горелкой отжег самый хвост докрасна,тут же взял пальцами в районе плечиков и положил на кафель остывать,после чего спокойно на малых оборотах просверлил 2-мм сверлом. А оказывается надо в ведро опускать,буду знать на будущее)
Tolstyk1972 03-04-2016 12:19
интересно
ЮЗОН 03-04-2016 13:18
quote:Originally posted by Borz87:
греть до оранжевого, постепенно отводить пламя горелки для снижения температуры до красного, так греем минут 5, постепенно отводим горелку дальше до момента когда пропадает свечение, делать лучше в темном помещении. оставляем остужаться на воздухе. после спокойно сверлю, нарезаю резьбу и тп.
Главное- медленное "остывание" от Т 860-900 ?С. до 500-600 ?С.
чем дольше будет время "остывания", тем лучше
при клинке "засунутом" в воду, температура клинка не поднимиться более 100гр, так что, никакого отпуска клинка - не будет
если в даташите указана температура критических точек, то для Х12МФ
Критическая точка
Ac3 - 860 ?С
значит нагреть надо, немного больше этой температуры
и медлено-медленно остудить
metalisst 03-04-2016 13:47
очень часто приходится нарезать резьбу на отожженном хвостовике- особо не парясь делаю это в буржуйке- в которой специально сделал прорезь для прохода хвостовика- дожидаюсь когда образуются угли (да побольше!)- запихиваю хвостовик (мм на 60-70) в прорезь подгребаю угли чтоб закрыли конц хвостовика- а клинок чтоб не грелся обматываю мокрой тряпкой на которую периодически подливаю воду. С Х12МФ и К110 получается. Держу до тех пор пока все не прогорит до состояния золы. Способ может и "некошерный"- но работает. На других сталях не пробовал(ну еще на 40Х13 и ХВГ)- как-то не представился случай...
alexa kap 22-05-2016 12:58
quote:Изначально написано tarabarka:
Надоело ломать/тупить сверла об каленый хвостовик, хочу попробовать отжигать хвостовик.
Общая схема мне видится такой:
- опустить клинок в ведро с водой
- газовой горелкой нагревать хвостовик до температуры Х, контроль по цвету
- ждать пока остынет
В целом так? Или что-то упустил?
И вопросы:
1) до какой температуры греть? можно ли это узнать из даташита на сталь?
2) сколько нужно отступить от плечиков чтобы не перегреть сам клинок?
3) насколько хуже будет прочность хвостовика после отжига?
4) охлаждать просто на воздухе или с особенностями?
До какой температуры греть? Ас3 по марочнику + 30...50 градусов. Но лучше сделать высокий отпуск градусов 500-600. И основное тело не перегреется и твердость хвостовика снизится. Я для контроля Т приспособил обычный электротестер с термопарами
Если же все-таки хотите отжигать, то главное медленное охлаждение после нагрева, а то опять подкалится! Нужно замкнутое пространство без сильного подсоса воздуха!
насколько хуже будет прочность хвостовика после отжига? Прочность после отжига снизится не сильно, т.к. в Вашей стали много углерода. Вообще почитайте про отжиг сталей: http://www.heattreatment.ru/#!annealing-of-steels/p74vj
Успехов!
молотоворот 22-05-2016 21:12
как было сказано выше комрадом, обматываю плечи до трети хвоста мокрой тряпкой,обычным газовым балончиком с горелкой нагреваю до почти белого цвета,и резко сую в песок,чтоб кислороду не хапнула, так пару раз и все сверли реж резьбу спокойно.Удачи!
Владимир0174 22-05-2016 22:15
Х12МФ, ШХ15, 9ХС, ХВ5 - обычной туристической горелкой грел хвостовик, держа клинок в руках. Потом обтачивал хвост напильником и нарезал резьбу.