Мастерская

Штангенциркуль с твердосплавными челюстями

Евгениус 20-07-2012 18:33

Всем доброго времени суток. Кто каким штангелем пользуется? Вот такой нашел http://www.alibaba.com/product...t=10&t=12&cids= , вроде не слишком дорого должен обойтись. Размечать по закаленной стали- самое оно. Mitutoyo конечно здорово, но ценник..
LG 20-07-2012 18:41

Я даже и не знал, что бывают с твердосплавными =) А алибаба нормально шлет в РФ?
Евгениус 20-07-2012 18:50

Да вот сам не знаю пока. Надо пробовать ))
konstet 20-07-2012 18:53

работал разметчиком, попадались съёмные твердосплавные губки на штанген 250мм, потом попробую эскиз сделать.
Zajcheg 20-07-2012 18:59

Иногда вещь это совершенно незаменимая. Необходимо иметь.
moroz05 20-07-2012 19:13

quote:
Originally posted by konstet:

попадались съёмные твердосплавные губки на штанген 250мм


если надо могу во вторник сфоткать, на работе есть.

Гриня 20-07-2012 19:24

как измерительный инструмент- гавно, как царапалка - хз
Евгениус 20-07-2012 19:33

posted by Гриня:

как измерительный инструмент- гавно

[/QUOTE]
Там вроде как завод их делает, только что списАлись с менеджером, оплата PayPal, 96 уёв с доставкой EMS. Про твердосплавные съемные губки никогда не слышал, может стоило бы опробовать, но ждать уже сил нет - надо инструмент. В России смог найти аналогичный только за 6500 нашими. Ну дорого, блин!
moroz05 20-07-2012 19:51

Попробуй напаять твердосплавные пластинки на губки. Обточи как надо и все, у нас так слесаря делали.
Евгениус 20-07-2012 19:58

Moroz05, именно по такому пути и пошла мысль. Нашел человечка, заказал напаять пластинки на губки (видать не до конца ему объяснил на какие) и полтора месяца за ним, уродом, бегал. Пропал в общем человек вместе с пластинами и губками )))
moroz05 20-07-2012 20:09

Если я правильно понял ты знаком с пайкой металлов. Ну хоть немного. Возьми кусок любого железа 4мм, в магазине инструментов продаются напайки на разные резцы, подбери какие тебе подойдут по форме, там же в магазине продают латунь для пайки или в крайнем случае с радиатара старого верхняя или нижняя крышка они шли латунные. Попробуй, сложного обсалютно ничего нет. Да незабудь посыпать бурой.
nikifor66 20-07-2012 20:32

Кстати, такой штангель с напайками ищу несколько лет и никак не могу поймать... Хоть сам делай...

Вещь архинужная в нашем деле, я считаю...

С уважением
Никита

alex.kzn 20-07-2012 20:41

у меня такой, купил на али
moroz05 20-07-2012 20:46

вот наш самодельный советский
ETE 20-07-2012 20:46

quote:
Хоть сам делай...

А что там делать-то? Когда первый раз напаивал (не имея опыта), минут сорок потратил, и то, в основном на обточку и подгонку твердосплава.
moroz05 20-07-2012 20:50

немогу вставить фоты ганза не пускает называются накладки для разметки
на нижнем фото самоделки паянные
click for enlarge 1000 X 750 39.9 Kb picture
click for enlarge 1000 X 563 52.7 Kb picture

edit log

konstet 20-07-2012 21:43

Вот про таие я и говорил, сделать можно за час, при наличии напаек .
скиф67 20-07-2012 21:43

В далекие 80-е, работая на одном из заводов ВПК, на 250-м стачивал губки, накладки для резцов, в струбцыны, и не только царапкалка, но и мерялка. Делов на полчаса.
вологжанин 20-07-2012 21:49

quote:
В далекие 80-е, работая на одном из заводов ВПК, на 250-м стачивал губки, накладки для резцов, в струбцыны, и не только царапкалка, но и мерялка. Делов на полчаса.


А можно поподробней?
Вообще тему архиважную затронули.

sany_74 20-07-2012 21:56

ДА, тема актуальна, очень хорошо было бы заиметь подобный инструмент.
moroz05 20-07-2012 21:59

Ну если подробно тооооо
Верхние губки стачиваем на глубину меньше толщины напайки на 0.5-1мм для подгонки плоскостей. Напайки лучше использовать Т5К10 или т15к6 сплав ВК может крошится из-за перегрева при пайке. Но пробовать сначала на куске железа аналогичной толщине штангеля. Незабывайте использовать буру.
moroz05 20-07-2012 22:02

А еще лучше подойти на любое СТО где кузовные работы проводят, они поять умеют и есть чем.
скиф67 20-07-2012 22:04

На данный момент не могу, организьм сказал: хватит издеваться надо мной и отправил на северо-западный берег Черного моря. А вот по приезду к месту обитания попробую подробно, с фото и схемами. А сейчас железный конь несет меня...
alexeykoreev 20-07-2012 22:58

чертилку можно ипросто в горне припаять делов на пять минута вот штангельциркуль только припомощи горелки и бура обязательна.
konstet 20-07-2012 23:31

Там на первом фото штангель на 150мм и на нём губки надеты при помощи типа хомутиков - пластина с прямоугольным отверстием, в которое вставляются губка штангеля и твердосплавная губка, а затем затягивается винтиком. твердосплавная губка сточена, чтобы хомуты не мешали им сходиться до конца. При этом общая ширина твердосплавных губок 10мм (или сколько у вас получится), по этому штангелем можно и дальше мерить, только с учётом этих миллиметров. Как то так.
Вот тут оно есть http://www.ua.all.biz/g1536803/

edit log

Евгениус 21-07-2012 06:34

http://www.osnastkapro.ru/inde...id=15&Itemid=41 вот тут точно есть, разговаривал с менагером. Отправляют только ТК, то бишь его ценник в регионах будет под 2500 (четвертая или пятая позиция), а у заводского Китайца- 3000. И мне хотелось иметь именно цифровой. Посмотрел на съемные губки... Ну что тут скажешь? - ощущение что наши технологии самые "передовые". Самому паять пока нет возможности, да и выйдет не даром, но криво- это точно. Я имел ввиду что если работаешь где-нить в КИП, или просто на заводе- ноу проблемс ))

edit log

ETE 21-07-2012 09:46

По своему опыту скажу, что при разметке каленой железки усилия к штангелю прикладываются приличные и накладные губки или пластик цифрового вряд ли позволят Вам комфортно работать. Даже у обычного, 150 мм, губки хлипковаты для боковых нагрузок.

edit log

ybccfy 21-07-2012 10:39

Нашёл такой в продаже в Москве:
35667 Штангенциркуль 0 - 250 ШЦТ-II (0,05) с твердосплавными губками (Эталон) - 4806.42 за шт
click for enlarge 400 X 298  27.3 Kb picture
Семен Михалыч 21-07-2012 10:46

И как это я 30 лет без твердосплавного обхожусь.
Это штангенциркули делали для разметчиков, кто целый день размечал детали,
надобность его в изготовлении штучных изделий непонятна, уж если на клине нарисовать то легче маркером тонким .
А если сложная деталь, а подход нужен правильный,протирали раствором с медью, и железка становилась желтой, по ней и размечали.

edit log

Евгениус 21-07-2012 11:38

Семен Михалыч, какие люди! Рад приветствовать. Думаешь, пустое это всё? Сейчас можно вместо раствора меди взять фломастер и по нему и разметить. Только вот один момент- размечая центр РК на заготовке, штангель должен чертить прорезая сталь, а по факту он там стирается. На счет 30 лет без инструмента- это каждодневный подвиг русского человека. Мы и без компьютеров жили, и красоту творили. Но с ним-то удобнее, ИМХО.
вологжанин 21-07-2012 14:11

Может маркер у меня странный--только смывается тут же охлаждением.Краской тоже не ах получается.Поэтому и нужен такой инструмент.
planetaplan 21-07-2012 18:07

Про заводские твердосплавные,это ошибки перевода.По правде,закаленные.
Семен Михалыч 21-07-2012 18:30

quote:
вместо раствора меди взять фломастер и по нему и разметить.

По детали покрытой медью, разметка видна отлично, очень удобно работать.

Но насколько я понимаю уважаемые ножеделы хотят покупать штангеля только для одной цели, размечать центральную линию под РК, сделать приспособу из любой твердосплавины типа сменной пластины токарного станка прикрутить ее стационарно к верстаку и протягивать брюхом по ней полосы ножевых заготовок, вряд ли займет больше 15 минут .
Еще есть такая недорогая вещь, твердосплавная чертилка, для прочих нужд.

seroja 21-07-2012 21:53

quote:
Ну если подробно тооооо
Верхние губки стачиваем на глубину меньше толщины напайки на 0.5-1мм для подгонки плоскостей. Напайки лучше использовать Т5К10 или т15к6 сплав ВК может крошится из-за перегрева при пайке. Но пробовать сначала на куске железа аналогичной толщине штангеля. Незабывайте использовать буру.


Пробовали паять Т5К10,Т15К6 хрупкие очень получаются, самый лучший вариант оказался ВК6,ВК8. На подгонку и доводку оставляю 0,3-0,5мм. ( но это от опыта зависит).
Периодически приходится изготавливать для "косоруких" разметчиков.
вологжанин 21-07-2012 22:03

quote:
По детали покрытой медью

Как это покрытой медью?
Я думаю еще вариант-припаять твердосплавное сверло по кафелю(там как раз вк8) и в путь.

seroja 21-07-2012 22:13

quote:
Как это покрытой медью?

Наверно имелось ввиду, порошок медного купороса разводиться с водой.
Используют при разметке.
Семен Михалыч 22-07-2012 12:20

quote:
Originally posted by seroja:

Наверно имелось ввиду, порошок медного купороса разводиться с водой.



Да раньше так и делали, в купоросе лежал тампон тряпошный, им чистую детальку потер и все, а сейчас какой то не той системы купорос попадается, медню десятипроцентной азоткой с медью.
dblsav 25-07-2012 18:37

Мне вот этого самодела вполне хватает для любой разметки.
Состав: штангенциркуль(китайса с рынка) - 300 руб, сломанное твердосплавное сверло под цангу на 2мм - 10 руб, рамка для крепления твердосплавных вставок на больший штангенциркуль - валялись без дела, ибо большие штангены не люблю, работа - бесценна.


click for enlarge 1507 X 1188 365.5 Kb picture

Недостатки: невозможно разметить РК клинка толщиной менее 2-ух мм и любой размер менее 1мм.

edit log

konstet 25-07-2012 18:50

quote:
Недостатки: невозможно разметить РК клинка толщиной менее 2-ух мм и любой размер менее 1мм.



Если сточить сверло на половину вдоль оси и расположить сточенной плоскостью к противоположной губке, то можно будет размечать до 0.
Евгениус 25-07-2012 18:58

Сперва подумал - вот оно, потом стало понятно что не совсем. Ничего не понимаю - трудно что-ли в заводских условиях партию таких изготовить? Здесь много не просто рукастых, а еще и с подобным опытом. Цена обычного штангенциркуля у нас в магазинах от 350р, твердосплавные элементы около 100 (если мне память не изменяет). На выходе, ИМХО от тысячи могла быть цена и до... И это воспримется как подарок. Мож озадачится кто-нибудь? Люди пишут что найти не могут.
dblsav 25-07-2012 19:12

quote:
Originally posted by konstet:

Если сточить сверло на половину вдоль оси и расположить сточенной плоскостью к противоположной губке, то можно будет размечать до 0.

Спасибо, Вы думаете я до этого не догадался???
Однако, точно это сделать на алмазной тарелке в моих условия нереально, а точность я чту превыше всего, поэтому будет так как у меня уже сделано, а Вы делайте, как Вам хочется.

seroja 25-07-2012 19:50

Хм...
Не всё так просто как Вы думаете.
Лучше всего для изготовления подходит ШЦ-250 ЧИЗ(Челябинского Инструментального Завода), фото прилеплю по позже;
1. Нониус регулируется на ноль (если чуть прослабил при изготовлении).
2. Крепкая, надёжная конструкция проверенная временем, практически не убиваемый, соответствует всем ГОСТам.
Из минусов цена (за новые), от 700 и до... ,зависит от жадности продавца, т.е. что бы уложиться 1200-1500руб. делать придётся из Б/У ШЦ-250.
Самое муторное в изготовлении, это доводка, притирка твёрдосплава, к сожалению эту операцию приходится делать в рукопашную (чугунный притир+алмазная паста).
Такие дела.
С уважением, Сергей.
Пы.Сы.На досуге сделаю парочку, покажу.
click for enlarge 567 X 567  82.5 Kb picture
uriy4 26-07-2012 02:17

Вот простой и доступный способ.
click for enlarge 1552 X 2592 862.4 Kb picture
uriy4 26-07-2012 02:26

А, к прибору из 38 поста подобрать победитовую пластинку прямоугольной формы без люфтов, то будет веселее. Можно прибор использовать цифровой с обнулением и разницу пересчитывать не придется.
planetaplan 29-07-2012 08:59

Есть такая чертилка,твердосплавная игла,другой конец ролик,200мм цена 40-60 евро.
click for enlarge 551 X 135  7.7 Kb picture

edit log

dblsav 29-07-2012 09:56

quote:
Originally posted by planetaplan:
Есть такая чертилка,твердосплавная игла,другой конец ролик,200мм цена 40-60 евро.

А ведь - БИНГО!
Только стержень надо(?) слегка переточить.

konstet 29-07-2012 18:54

Как и зачем?
planetaplan 29-07-2012 19:41

Купил себе такую и еще одну кому нибудь,будет у меня через месяц примерно,цена 1600р.Гугло перевод с немецкого;
(Диапазон от 0 - 200 мм
Nonius 0,10 мм
Нержавеющая сталь, закаленное
Масштаб атласа хромированной отделкой
чертилка из твердосплава(Hartmetall - Anreissnadel))
Евгениус 29-07-2012 19:51

planetaplan, где купили? Ссылку в студию.
planetaplan 29-07-2012 20:01

На немецком ebay.
http://www.ebay.de/itm/Anreis-...1#ht_1393wt_952
Евгениус 30-07-2012 06:41

Вот у этого же продавца - http://www.ebay.de/itm/Digital...=item3372271b9d
и http://www.ebay.de/itm/Digital...=item5ae53d0ad7 . Крайний очень похож на изделие комрада dblsav, туда можно сверло ломаное зажать.
Евгениус 10-08-2012 05:53

Ну вот, собственно и девайс.
click for enlarge 1000 X 750 127.8 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750 183.6 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750 203.0 Kb picture

edit log

Евгениус 10-08-2012 06:19

Отечественные мастера молчат, Китай не дремлет ))
По изделию: сделан из крепкой стали, собран жестко - нет люфтов. Есть с чем сравнить - до того брал у местных ювелиров китайчонка похожего, так он новый уже люфтил и трясся. Напайки сделаны четко, сразу их и не заметишь, колесико снизу тоже грамотно изготовлено (сравнивал). Самое удивительное, что к этому китайскому изделию идет сертификат с номером, сфотать не подумал. Теперь будем посмотреть на его поведение.

edit log

BTKO 10-08-2012 12:06

Может из этого кому что пригодиться.....

http://www.ebay.com/itm/starre...=item3a7827c3b4

http://www.ebay.com/itm/NEW-Mi...=item27c30babe1

http://www.ebay.com/itm/SHARS-...=item519f00cc5f

http://www.ebay.com/itm/6-DIAL...=item3f0e7d064d

edit log

AlexGA7 07-03-2013 18:57

quote:
Originally posted by anvar:

Так перед замером зеро нажал и мерь.


Если ноль сбивается, то где гарантия, что при перемещении на нужный размер он опять не собьется?


михаил75 07-03-2013 20:28

Да,а эти приспособы,которые прикручиваются на губки,в большинстве унылое г... .