пневматика глазами владельца

N. Gletcher CLT 1911


newgarry 26-05-2011 10:26
Добавлено в навигатор

Нигде не нашёл отзывов о данном пистолете. Вот здесь http://sldru.livejournal.com/53054.html есть неплохая статья, но мало фоток и не все моменты упомянуты. Стало быть буду первый с отзывом.

Итак:

Название: CLT 1911
Производитель: Gletcher
Тип оружия: пневматический пистолет на энергии СО2 с имитацией хода затвора при стрельбе
Калибр: 4.5 мм (стальные или омеднённые шарики)
Общая длина: 220 мм
Масса: 900 г
Дульная энергия: не более 3 Дж
Средняя начальная скорость пули: 100 м/с
Ёмкость магазина: 19 (по паспорту), 18 (у меня по факту)
Количество выстрелов с одного баллона: 50-60
УСМ: одинарного действия
Предохранитель: автоматический и неавтоматический
Режимы огня: полуавтоматический
Корпус полностью из металлических сплавов, щёчки рукоятки и газовый движок - пластиковые.
Комплект поставки: пистолет, магазин, ключ для закручивания винта фиксации балона СО2, инструкция на русском
Ссылки:
- боевой прототип http://world.guns.ru/handguns/hg/usa/colt-govt-m1911-r.html
- сайт производителя http://gletchergun.ru/catalog/AirGun/clt1911

click for enlarge 1920 X 1273 372,0 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1298 407,7 Kb picture click for enlarge 1920 X 1298 406,1 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1209 368,1 Kb picture click for enlarge 1920 X 1233 379,6 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1473 441,4 Kb picture

Неполная разборка идентична оригиналу. Всё выглядит, как обычно, за исключением пружины на внешнем стволе, как, к примеру, у ПМ. Не знаю зачем это сделано (на страйкбольных кольтах этой пружины нет), но видимо для чего-то нужно.

click for enlarge 1920 X 1580 475,2 Kb picture

Для сравнения, неполная разборка героя обзора (вверху) и страйкбольного кольта от Classic Army (внизу).

click for enlarge 1920 X 2291 583,5 Kb picture

Ну и ещё одно сравнение с ТТ (МР-656К). Это с намёком на то, что наш ТТ делался с оглядкой на другие образцы. Есть схожесть в креплении ствола рычагом затворной задержки, в креплении возвратной пружины, в детали, которая охватывает ствол в передней части затвора и т.д. Но это всё не умаляет достоинств нашего ТТ.

click for enlarge 1920 X 2636 722,1 Kb picture

Реализован механизм автоматики с коротким ходом ствола. На фото видны выступы, которыми внешний ствол цепляется с затвором. При откате затвора назад, он тянет за собой ствол, казённая часть ствола постепенно уходит вниз и выходит из зацепления с затвором. Ствол останавливается, а затвор продолжает откат.

click for enlarge 1920 X 772 240,9 Kb picture

В CLT 1911 не реализован механизм предохранительного взвода, который на оригинале перехватывает сорвавшийся при взводе курок. На следующих фото я сравнил его с тем же страйкбольным кольтом от Classic Army (внизу).

На обоих пистолетах курки спущены.

click for enlarge 1920 X 1583 421,1 Kb picture

На CLT 1911 курок взведён полностью, а на кольте от Classic Army он на предохранительном взводе.

click for enlarge 1920 X 1518 458,5 Kb picture

На обоих пистолетах курки взведены.

click for enlarge 1920 X 1558 468,8 Kb picture

И ещё один момент с неавтоматическими предохранителями: на CLT 1911 он работает и при спущенном и при взведённом курке, а на кольте от Classic Army он работает только при полностью взведённом курке. Как он работает на оригинале, я, к сожалению, не знаю. Про автоматический предохранитель и так всё понятно. Так что скажу просто: работает.

Производитель не стал подгонять толщину магазина под баллон СО2, а сделал магазин своего нормального размера с выпирающими боками баллона. На мой взгляд, это хорошее решение, так как, когда <играешься> с пистолетом без баллона, то приятно ощущать магазин своего родного размера, а, когда баллон вкручен, то эти выступы тоже не сильно напрягают.

click for enlarge 1727 X 1129 192,4 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1093 236,5 Kb picture

click for enlarge 1092 X 2913 460,7 Kb picture click for enlarge 1377 X 2925 651,4 Kb picture click for enlarge 1239 X 2998 325,5 Kb picture

У подавателя шаров в магазине обнаружилась недокументированная функция в виде задержки в нижнем положении. Как оказалось, это и хорошо и плохо одновременно.
Хорошо: удобно заряжать магазин.
Плохо: заявленные в паспорте 19 шариков не дают подавателю сняться со стопора. И плюс к тому, если зарядить 18 шариков, то при установке магазина в пистолет с закрытым затвором, досылатель шаров в ствол на газовой камере выдавливает подаватель вниз на размер шарика, и он опять же встаёт на задержку.
Так что выход такой: заряжать в магазин 18 шаров и вставлять магазин в пистолет с затвором на затворной задержке.

click for enlarge 1435 X 3000 513,5 Kb picture

Стрельба.
Отдача, как и отмечается в приведённой в самом верху статье, действительно хорошая. Субъективно больше, чем у GSG-92 от Cybergun. Что и понятно: у GSG-92 затвор по весу совсем пушинка.
Кучность меня не особо порадовала. Разброс метров с 3-4 в круге 5-6 см. Иногда вылетает и за этот круг. Впрочем, это субъективно, так как особо хорошим стрелком себя не считаю, хоть и стрелял с двух рук. С другой стороны, это не спортивный пистолет, и ждать от него спортивных результатов не стоит.
Первые два магазина пистолет стреляет в полную силу. Третий магазин уже ощущается падение мощности. На четвёртом уже плевки. При падении мощности пистолет начинает бить ощутимо ниже прицела.

Выводы (субъективные):
- вопиющих минусов пока не обнаружил
- у любителей хардовой пневматики и кольта 1911 данный пистолет обязательно должен быть

Если что-то забыл упомянуть, то готов ответить на дополнительные вопросы.

edit log


What's up 26-05-2011 13:00
Спасибо за обзор. Хорошие фотки!
Интересны материалы из которых изготовлены основные детали. Затвор и рамка силумин? Магазин металлический? Вообще что сделано из пластика? Накладки пластик?
newgarry 26-05-2011 13:07
Писал в самом начале:
"Корпус полностью из металлических сплавов, щёчки рукоятки и газовый движок - пластиковые."
Магазин тоже металлический.
Какой именно металл не знаю. Точно не сталь.

edit log


What's up 26-05-2011 13:53
А точняк, не заметил)
ЮрБор 26-05-2011 16:01
quote:
Originally posted by newgarry:

Плохо: заявленные в паспорте 19 шариков не дают подавателю сняться со стопора.



Нужно принудительно утопить подаватель в канал подачи шаров. Глетчеровские изделия с блоу-бэком подразумевают установку магазина при поставленном на ЗЗ затворе.

edit log


Greenthomb 26-05-2011 16:17
А там нигде не написано, кто его делает? KJW?
Главный плюс этого пистолеоа на фоне других СО2 кольтообразных - не выпирающая за пределы рукояти пятка магазина. От покупки страйкбольных меня всегда удерживало именно это.
И такой вопрос, поджимной винт баллона вворачивается в люминьку или там есть стальная вставка?
newgarry 26-05-2011 19:57
quote:
Ещё хотелось бы увидеть фотки движка (поближе) и ударника.

Фот фотки. Интересную штуку можно наблюдать в горлышке газового движка. Она там свободно болтается. Видимо она для того, чтобы шарики в движок не закатывались.

click for enlarge 1378 X 2483 492,1 Kb picture click for enlarge 1657 X 2405 465,3 Kb picture click for enlarge 1920 X 1843 397,6 Kb picture

quote:
Конструкция очень похожа на Глетчеровский Р226

А так же похожа на глетчеровские BRT 92FS и UZM, и такие же сайбергановские модели. У всех страйкбольных пистолетов и их переделок в хардовую пневматику примерно одинаковая конструкция.

quote:
Нужно принудительно утопить подаватель в канал подачи шаров. Глетчеровские изделия с блоу-бэком подразумевают установку магазина при поставленном на ЗЗ затворе.

Проблема не в том, что 19 шаров не влезает. 19 шаров как раз влезают и первый шар уходит в ствол, но при этом подаватель упирается в вырез на магазине и дальше его нужно направить в канал подачи шариков, т.е. придётся вынимать магазин. Лично мне проще и приятней зарядить 18, чем так мучаться из-за одного лишнего шарика. А магазин ставить при затворе на ЗЗ всегда лучше, чтобы не портить пластиковый досылатель.

quote:
А там нигде не написано, кто его делает? KJW?

На коробке есть странная нашлёпка на русском языке: "Пр-ль: КВЦ/СМГ". Вроде получается, что это KWC, но у них я кольтов вроде не видал. Хотя они могли чей-нибудь и переделать... А про СМГ в инструкции есть ссыдка на SMG Ltd. http://spmg.us , но там ничего интересного я не увидел.

quote:
И такой вопрос, поджимной винт баллона вворачивается в люминьку или там есть стальная вставка?

Поджимной винт вворачивается в сам металл. Места для вставок там по толщине нет. Но при этом сам поджимной винт из металла, а не пластика, как например у GSG-92.

edit log


Greenthomb 26-05-2011 20:20
quote:
Originally posted by newgarry:

Интересную штуку можно наблюдать в горлышке газового движка. Она там свободно болтается. Видимо она для того, чтобы шарики в движок не закатывались.



Нет, это клапан. Он затыкает досылатель после вылета пули за счет разницы давлений (в миниузи он подпружинен, в остальных свободно болтается), в результате после выстрела газ работает только на откат затвора, что позволяет снизить потери газа. При этом отдача получается более ощутимой и можно делать длинный ход затвора при большой его массе, например, тот же миниузи и винтовки WE.
А шток у него длиннее досылателя чтобы когда пуля досылается в ствол, он в нее упирался, что компенсирует отсутствие пружины, обеспечивая гарантированно открытое положение клапана в момент выстрела.
Такой клапан присутствует во всех софтовых пистолетах и винтовках с имитацией отдачи.
Кстати, при стрельбе без пуль выстрелов получится больше и можно заметить, что из ствола дует очень слабо, ибо, поскольку давление в стволе почти не растет, т.к. он не закрыт пулей, клапан закрывается почти сразу и в итоге работает только блоубэк.
Кстати, в винтовках WE системы AWSS еще и возврат ударника происходит в два этапа. Т.е. в момент выстрела БК открыт максимально, затем, после того как пуля покинет ствол, закрывается клапан в досылателе (у WE он регулируемый, что позволяет регулировать скорость вылета шарика изменяя время закрытия клапана), при этом начинает двигаться затвор и БК закрывается наполовину, пропуская газ работающий только на отведение затвора, после чего закрывается полностью. Это нужно как раз чтобы двигать тяжелый стальной затвор на большое расстояние, не затрачивая при этом большого количества газа.

edit log


newgarry 26-05-2011 20:31
quote:
Нет, это клапан. Он затыкает досылатель после вылета пули за счет разницы давлений (в миниузи он подпружинен, в остальных свободно болтается), в результате после выстрела газ работает только на откат затвора, что позволяет снизить потери газа.

Возможно и так. Движок не разбирал. Но на GSG-92 его не видел. Может он там глубже спрятан.


Paranoid 26-05-2011 20:35
Материал деталей УСМ - сплав?

Mixamarket 26-05-2011 20:39
обзору зачет...в выходные добавлю в Навигатор.
Greenthomb 26-05-2011 20:41
quote:
Originally posted by newgarry:

Пр-ль: КВЦ/СМГ



Понял, спасибо.
quote:
Originally posted by newgarry:

пружины на внешнем стволе



Это скорее всего типа демпфер, чтобы ослабить удар в заднем положении затвора. У GSG92 демпфер стоит в муфте ствола, у P226 X-five на направляющей возвратной пружины (т.е. там их две - возвратная и демпфирующая), у миниузи в затворе.
Greenthomb 26-05-2011 20:49
quote:
Originally posted by Paranoid:

Материал деталей УСМ - сплав?



Правильнее спрашивать какой сплав =) Ибо и сталь - сплав, и бронза - сплав, и силумин - сплав. Тут с вероятностью 76,4% ЦАМ.
Paranoid 26-05-2011 20:58
Насчет сплава - согласен))) материаловедение и диаграмма Железо- Углерод рулит. Спасибо за ответ. Отличный обзор. Боюсь теперь придется покупать.
newgarry 26-05-2011 22:07
quote:
Это скорее всего типа демпфер, чтобы ослабить удар в заднем положении затвора.

Писал в страйкбольной ветке обзор одного из своих питомцев http://forum.guns.ru/forummessage/107/539334.html Там тоже есть пружина-демпфер. На одной из фоток я её заснял.

quote:
Материал деталей УСМ - сплав?

Ну сплав, я думаю, такой же, как и у всех страйкбольных и передаланных из них в хардовые пистолетов. Бывает, что ломается, но крайне редко. При бережном отношении долго живёт.

edit log


Alpha-System 26-05-2011 23:38
Сегодня прикупил себе данный аппарат совершенно случайно.
ТС большуший респект за обзор!

------------------
Альфа-Центавра знаешь?<BR>Тамошние мы!


vavan kryuchkin 26-05-2011 23:53
Ребят,а цену сего девайса не подскажите=)?
ZOREKS 27-05-2011 01:16
Добавлю пару фоток.
click for enlarge 1024 X 613 151,5 Kb picture
click for enlarge 1024 X 668 165,0 Kb picture
click for enlarge 672 X 1024 220,3 Kb picture
Ozimandius 27-05-2011 04:07
фотки с дульного среза можно?
newgarry 27-05-2011 10:08
quote:
фотки с дульного среза можно?

Я вечером смогу сделать. Ну или может кто пораньше успеет.

edit log


Paranoid 27-05-2011 15:06
Newgarry, на сайте, приведенном Вами по ссылке, написано, что целик на пистолете регулируемый, неужели правда?
newgarry 27-05-2011 15:40
quote:
Newgarry, на сайте, приведенном Вами по ссылке, написано, что целик на пистолете регулируемый, неужели правда?

Это на сайте производителя написано, а остальные у них перепечатывают. Я на своём данной функции не заметил. Винтов для регулировки точно нет. Возможно, его можно перемещать горизонтально с помощью специальных инструментов или просто постукиванием молотка. Хотя я больше склоняюсь к версии, что это было скопировано с описания другого пистолета и забыли удалить данную строку.

edit log


newgarry 27-05-2011 19:48
quote:
фотки с дульного среза можно?

Вот и фотки с дульного среза.

click for enlarge 667 X 973 136,4 Kb picture click for enlarge 877 X 1190 219,4 Kb picture


И ещё пояснения к количеству шариков в магазине.

На первом фото в магазине 18 шариков.

click for enlarge 1920 X 740 145,1 Kb picture

На следующем фото в магазине 19 шариков. Виден подаватель, который выперло пружиной вперёд, и при подаче вверх он упрётся в сужение выреза.

click for enlarge 1920 X 695 218,4 Kb picture

При фотографировании у меня свершилось чудо и подаватель с помощью нажатия вглубь магазина (поперёк давления пружины) встал нормально при 19 шариках. Уже почти подумал, что лопухнулся, но оказалось нет. В таком состоянии он держится очень нестабильно. При вставленном магазине (пистолет на ЗЗ) первый патрон, как я раньше и писал, досылается, но от толчков и сотрясений подаватель опять выдавливается вперёд. Так что совет про 18 шариков остаётся в силе. Чудесное состояние на фото ниже.

click for enlarge 1920 X 691 210,3 Kb picture

edit log


ЮрБор 27-05-2011 21:08
quote:
Originally posted by newgarry:

у меня свершилось чудо и подаватель с помощью нажатия вглубь магазина (поперёк давления пружины) встал нормально при 19 шариках



Вот это-то я и имел в виду, когда писал об утоплении подавателя в паз.На Р226 точно так же: при зарядке 20 шариков подаватель выпирает и он упирается в паз. При нажатии на него всё становится тип-топ.
С уважением, ЮрБор.
AlkonafteR 27-05-2011 22:24
Тоже приобрёл сей девайс жду посылку,исхожу слюной! спасибо за обзор! а как на счёт покрытия? краска? как на GSG92 или получше?
newgarry 27-05-2011 22:54
quote:
Вот это-то я и имел в виду, когда писал об утоплении подавателя в паз.На Р226 точно так же: при зарядке 20 шариков подаватель выпирает и он упирается в паз. При нажатии на него всё становится тип-топ.

Но только толку от этого никакого. Всё равно придётся меньше шаров заряжать. Так что всё-таки не "всё становится тип-топ".

quote:
а как на счёт покрытия? краска? как на GSG92 или получше?

Ну точно не воронение. Примерно как на GSG-92. Сама краска внешне чем-то смахивает на серебрянку (в мелкую такую блёсточку), только тёмно-серого цвета. Ну это чисто внешне. Понятно, что тут что-то более стойкое.

edit log


AlkonafteR 28-05-2011 12:02
quote:
Originally posted by newgarry:

Ну точно не воронение


это понятно ЦАМ и воронение вещи не совместимые! ну а если краска качественная то это радует

What's up 28-05-2011 10:47
наверняка анодирование
Greenthomb 28-05-2011 12:41
Краска та же самая, что на револьверах В25 и иже с ним. Стирается так же бычтро как с вышеуказанного револьвера и с gsg92.
newgarry 28-05-2011 14:29
quote:
Краска та же самая, что на револьверах В25...

Да, покрытие такое же, как на SW В25 и В4.


ЮрБор 28-05-2011 20:29
Прошу прощения, но в Питере он стоит 9750!!!! У меня волосы везде встали! Магазин "Солдат удачи" - барыги, блин.

edit log


newgarry 28-05-2011 22:26
quote:
Прошу прощения, но в Питере он стоит 9350!!!! У меня волосы везде встали! Магазин "Солдат удачи" - барыги, блин.

Сурово. Ссылку на московский магазин успели здесь перехватить? А то её, по понятным причинам, видимо, удалили. Если что, могу в личку скинуть. Там цена почти в 2 раза меньше. Даже с пересылкой гораздо дешевле будет.


AlkonafteR 28-05-2011 22:57
кто ищет, тот найдёт! далеко ходить не надо! раздел -купля продажа!
Ozi 29-05-2011 16:05
Зиленый, KJW это. Видно же.
Работать оно будет так же как и страйкбольное KJW - в общем симпатишно но не маруй.
Да и бутылки я думаю он колет как попало.
Но прикольный
Mixamarket 29-05-2011 16:08
quote:
Originally posted by newgarry:

Ссылку на московский магазин успели здесь перехватить? А то её, по понятным причинам



причины обычные...согласно правилам

quote:
Originally posted by newgarry:

Если что, могу в личку скинуть



вот это правильно
newgarry 29-05-2011 19:02
quote:
причины обычные...согласно правилам

Согласен. Правила - есть правила.

quote:
Зиленый, KJW это. Видно же.

Ну и это возможно. Но почему бы и не WE или маруй? Опять же пружины на стволе в страйкбольных версиях нет. Да и не изуродовать магазин под баллон СО2 тоже нужно было додуматься, так как в страйкбольных так не делают. Так что явная доработка, а не слепое копирование.

quote:
Да и бутылки я думаю он колет как попало.

Ну это да. С батлами из под шампанского будут проблемы. Но страйкбольные и того не колят.
Смысл в том, что хардовая пневматика наконец-то начала (и это уже далеко не первая модель) в плане копийности поворачиваться к людям лицом. Есть много народу, которому неохота связываться с пластиковыми шариками и, тем более, специальным газом. А вот получить почти копию, пусть и за счёт меньшей мощности - это вполне разумный вариант.
Так что больше копий, хороших и разных! У меня вот есть подозрение, что так как у KWC и Cybergun уже есть Desert Eagle под 6 мм, а переделать его под 4.5 вообще не проблема, то не он ли один из следующих кандидатов?.. А там уже и до М16/М4, калаша и МР5 рукой подать. Надеюсь, что производители читают эту конфу...


LOST877 29-05-2011 19:13
quote:
Originally posted by Ozi:

Да и бутылки я думаю он колет как попало.



сегодня только отстреливал и все бутылки, в которые попадал, отлично кололись с 10 метров, конечно не сразу в хлам, но со второго-третьего попадания стопроцентно рассыпались и по ощущениям скорость первышает заявленные 100мыс, но может это потому, что на улице +30 температура
Greenthomb 29-05-2011 19:14
quote:
Originally posted by newgarry:

Да и не изуродовать магазин под баллон СО2 тоже нужно было додуматься, так как в страйкбольных так не делают



KJW именно так и делает, я потому на него и подумал сразу.
Если не ошибаюсь, у WE тоже такое есть. Но и у того и у другого снизу магазина торчит покемонская пятка скрывающая поджимной винт.
quote:
Originally posted by newgarry:

А там уже и до М16/М4



Дык уж несколько лет, как есть они. http://www.stti.com.tw/
quote:
Originally posted by newgarry:

неохота связываться с пластиковыми шариками



Я в М16 и SCAR использую металлические 6мм. Правда, дороговаты они.

edit log


Ozi 29-05-2011 20:27
quote:
Но почему бы и не WE или маруй?

У WE магаз другой. Они в свой Со2 Кольт тупо запихали толстый магазин от хай-капы, естественно изуродовав рамку. А маруем это быть не может по определению. Сам маруй это изготавливать никогда не будет. А принцип у всех страйкбольных копий кольта одинаков.
Это Тайвань, и если даже они копировали маруй, получилось все равно то что получилось.
quote:
Но страйкбольные и того не колят.

за то на 30 метров в лист А4. Это я про маруй.
quote:
KJW именно так и делает, я потому на него и подумал сразу.
Если не ошибаюсь, у WE тоже такое есть. Но и у того и у другого снизу магазина торчит покемонская пятка скрывающая поджимной винт.


магаз по ходу свой - глетчеровский. Нельзя этого исключать.
Greenthomb 29-05-2011 21:38
Глетчер ничего не производит. Только торгует продукцией разных производителей под своим брендом. Так же как и Cybergun.
А вот заказать у того же KWC, KJW и иже с ними магазин без покемонской пятки вполне могли, ибо по сути, если снять пластиковую пятку и сделать потайной поджимной винт, получится то же самое.
Ozi 29-05-2011 22:05
Возможно. Раз уж заморочились с покрытием на пистолет(КЖВ,ВЕ,КВЦ покрыты чем то другим) то могли и пятку поменять.
Greenthomb 29-05-2011 22:12
Конечно, я не думаю, что тот же KWC сам по своей инициативе решил свои девайсы на 4.5мм переводить. Есть заказ - они делают. И калибр и покрытие и надписи, словом, любой каприз =)
newgarry 29-05-2011 23:08
quote:
KJW именно так и делает, я потому на него и подумал сразу.
Если не ошибаюсь, у WE тоже такое есть. Но и у того и у другого снизу магазина торчит покемонская пятка скрывающая поджимной винт.

Т.е. магазин всё равно не полноценный, как здесь.

quote:
Дык уж несколько лет, как есть они. http://www.stti.com.tw/

Здесь всё под 6 мм, а я говорил про переделанные под 4,5.

quote:
Я в М16 и SCAR использую металлические 6мм.

И колят они бутылки? У меня такие есть, но по бутылкам как-то не удосужился. В снайперке использовал.

quote:
за то на 30 метров в лист А4. Это я про маруй.

Думаешь, что эти переделки под 4,5 не смогут так же? Кольт субъективно мне показался неточным, но вот GSG-92 от Cybergun достаточно неплох.

quote:
Глетчер ничего не производит. Только торгует продукцией разных производителей под своим брендом. Так же как и Cybergun.

Несомненно.

quote:
А вот заказать у того же KWC, KJW и иже с ними магазин без покемонской пятки вполне могли

Тогда вопрос, а почему сами так не сделали, если могли?

edit log


Greenthomb 29-05-2011 23:27
quote:
Originally posted by newgarry:

почему сами так не сделали, если могли?



Потому, что пистолеты они делают для игры, а в условиях игры, использование поджимного винта с антабкой удобнее, нежели с ключом, который надо таскать отдельно и не терять.

quote:
Originally posted by newgarry:

Здесь всё под 6 мм, а я говорил про переделанные под 4,5.



Там сайт кривоватый, у меня не получилось указать прямую ссылку. На главной странице листаешь вниз до "CO-101 SERIES FULL METAL CO2 RIFLE", там калибы от 4.5 до 11мм. Попробую так: http://www.stti.com.tw/products/co2_gun/b/CO2%20Rifle%20Series.jpg
И пару лет назад оно чуть ли не на ганзе обозревалось.
quote:
Originally posted by newgarry:

И колят они бутылки?



Без понятия. Я не практикую стрельбу по стеклотаре. Стреляю по алюминиевым банкам, ибо их потом проще собрать.

Greenthomb 29-05-2011 23:30
quote:
Originally posted by newgarry:

почему сами так не сделали, если могли?



Потому, что пистолеты они делают для игры, а в условиях игры, использование поджимного винта с антабкой удобнее, нежели с ключом, который надо таскать отдельно и не терять.

quote:
Originally posted by newgarry:

Здесь всё под 6 мм, а я говорил про переделанные под 4,5.



Там сайт кривоватый, у меня не получилось указать прямую ссылку. На главной странице листаешь вниз до "CO-101 SERIES FULL METAL CO2 RIFLE", там калибы от 4.5 до 11мм. Попробую так: http://www.stti.com.tw/products/co2_gun/b/CO2%20Rifle%20Series.jpg
И пару лет назад оно чуть ли не на ганзе обозревалось.
quote:
Originally posted by newgarry:

И колят они бутылки?



Без понятия. Я не практикую стрельбу по стеклотаре. Стреляю по алюминиевым банкам, ибо их потом проще собрать.
What's up 29-05-2011 23:47
quote:
Кольт субъективно мне показался неточным

сегодня стрелял с него по баночке консервной диаметром 12-15см в донышко. Было интересно со скольки метров в нее реально попасть. С 15-16 метров попадал.
Ozi 30-05-2011 08:51
quote:
Думаешь, что эти переделки под 4,5 не смогут так же? Кольт субъективно мне показался неточным, но вот GSG-92 от Cybergun достаточно неплох.

Нет конечно. Айрсофт показывает такие результаты за счет системы хоп-ап, которая здесь напрочь отсутствует.
newgarry 30-05-2011 10:48
quote:
Потому, что пистолеты они делают для игры, а в условиях игры, использование поджимного винта с антабкой удобнее, нежели с ключом, который надо таскать отдельно и не терять.

Почему-то вот тут http://shop.ehobbyasia.com/catalog/product/gallery/id/6358/image/16095/ я тоже вижу поджимной винт под ключ. Или нет?

quote:
На главной странице листаешь вниз до "CO-101 SERIES FULL METAL CO2 RIFLE", там калибы от 4.5 до 11мм.

Я так понял, что это не Blow Back. Или я опять не угадал?

quote:
Айрсофт показывает такие результаты за счет системы хоп-ап, которая здесь напрочь отсутствует.

Откуда такая уверенность, что он напрочь отсутствует? Он там есть, но нерегулируемый. Он же выполняет функцию удержания шарика от выкатывания из ствола. Я просто не стал о нём упоминать, так как это и так понятно по предыдущим моделям.


Greenthomb 30-05-2011 12:54
quote:
Originally posted by newgarry:

вижу поджимной винт под ключ



А что это совсем другой магазин видишь? Я говорю про пластиковую пятку, являющуюся крышкой, скрывающей поджимной винт. У этого пятка металлическая и является единым целым с магазином, в данном случае смысл в том, что баллон опущен ниже, что позволило сделать большую расширительную камеру, необходимую для темповой стрельбы, и увеличить емкость магазина.
Это же тебе не ИМЗ, который упрется в одну конструкцию и пляшет вокруг нее
Есть и пропановые магазины с пяткой и без нее. Есть короткие, длинные и очень длинные. И тд и тп
quote:
Originally posted by newgarry:

Я так понял, что это не Blow Back. Или я опять не угадал?



Смотря как ты пришел к этому выводу. Винтовка, изображенная на картинке взводится за счет энергии сжатого газа в баллоне, т.е. при выстреле за счет давления фигулька отъезжает назад и взводит курок. Блоубэк это или нет решай сам По сути, потроха этой винтовки есть ГББ устройство, устанавливающееся на место гирбокса АЕГ.
newgarry 30-05-2011 13:51
quote:
А что это совсем другой магазин видишь? Я говорю про пластиковую пятку, являющуюся крышкой, скрывающей поджимной винт. У этого пятка металлическая и является единым целым с магазином, в данном случае смысл в том, что баллон опущен ниже, что позволило сделать большую расширительную камеру, необходимую для темповой стрельбы, и увеличить емкость магазина.

Пересмотрел все магазины KJW. Есть и с винтом в пятке, и с пяткой прикрывающей винт, но все они под ключ. Если сможешь, то кинь, пожалуйста, ссылку на другие магазины.
И ещё добавлю, что страйкбольные пистолеты на СО2 держат довольно много выстрелов с баллона. Мой РТ99 от Cybergun, он же KWC, с одного баллона без проблем выстреливает три магазина по 38 шаров. На роту хватит. Так что особой надобности менять баллон в бою не вижу. Но это моё частное мнение. Возможно, играющие люди могут это опровергнуть.

quote:
Есть и пропановые магазины с пяткой и без нее. Есть короткие, длинные и очень длинные. И тд и тп

Пропановые действительно без проблем вписываются в размеры нормального магазина. Но это не тема данного разговора.

quote:
Винтовка, изображенная на картинке взводится за счет энергии сжатого газа в баллоне, т.е. при выстреле за счет давления фигулька отъезжает назад и взводит курок. Блоубэк это или нет решай сам

Всё же склонюсь к не блоубэку. Подобные винтовки под 6 мм есть у SRC: http://www.starrainbow.com.tw/co2_1.htm , но они не считаются блоубэк.

edit log


Greenthomb 30-05-2011 14:39
Угу, а EBB кто-то считает блоубэком, о чем какбэ намекает название
Сейчас все смешивают в кучу блоубэк как принцип действия и блоубэк как дергающаяся ручка. А это, согласись, разные вещи. Есть даже самовзводные изделия с блоубэком, дергается - да, участвует в работе механизма перезаряда - нет. У приведенной мною винтовки ручка не дергается (впрочем о не должна), а шторка не ездит, ручка используется только для первого взвода. Однако перезаряд происходит автоматически за счет отката фигульки. Технически это блоубэк в чистом виде. Не блоубэк - это Юнкер.
А уж чем ты будешь их считать - твое личное дело, хоть одуванчиком назови, если тебя это порадует =)
А что касается описаний в каталогах и тп... ну Юнкер тоже зовется пневматической винтовкой, хотя винтовкой он ни разу не является.
И опять же, учитывай, что эйрсофт - это таки не совсем то же самое, что и классическая пневматика, и терминология там несколько другая. Страйкбольные пуколки не являются пневматическим оружием, а являются моделями боевого оружия, соответственно, если снаружи ничего не дергается, они запросто могут именовать это "non blow-back", ибо по большому счету никого ниибет, что там происходит внутри А AEG и ездющей шторкой, имитирующей затворную раму, они могут звать "Blow-back", а то, что шторку движет моторчик и кроме вреда от нее ничего нет - это уже не важно.
Для меня это столь же дико, как называть досылатель ноззлом, ствольную коробку ресивером, затвор болтом и затворную задержку болткечером.
newgarry 30-05-2011 15:25
Ну, если придираться к слову блоубэк, то можно уточнить до понятия GBB, т.е. газовый блоубэк. И я вот так на вскидку не могу вспомнить ни одну газовую страйкбольную модель, где дёргается затвор или ручка, но перезаряда не происходит, и при этом она называется GBB. Обычно GBB - это и дёргание затвора и перезаряд. И не зря производители уточняют свои модели этой фразой. А в приведённых тобой и мной моделях этой фразы нет. Так что тут не идёт разговора о разнице между принципом действия и дёргающейся ручке. Это твоё личное мнение и оно имеет место быть, но когда пишут GBB - это значит, что тут именно всё дёргается и перезаряжается.
Я согласен, что это из страйкбольной терминологии. Я именно в этом разрезе и применяю термин блоубэк. Но так как данные модели являются незначительными переделками из страйкбольных, то ещё большой вопрос о том, куда их отнести: к страйкболу и классической пневматике.
Greenthomb 30-05-2011 16:04
Учитывая дурные скорости, это явно не страйкбол. Страйкбол - это игра. В ней используется airsoft, который по умолчанию должен быть минимально травмоопасен. сталь 4.5мм при дульной энергии свыше 3Дж (а, емнип, в обзоре значились цифры свыше 7.5) не может иметь к страйкболу никакого отношения, несмотря на корпус от страйкбольного привода (Юнкер же не становится охотничим ружьем имея корпус от сайги).
Дергается, но не перезаряжается, например умарексовский глок и этот, как его, на ПП похожий. Глок - конструктивно аникс 1хх, но у него дергается затвор. Просто тупо дергается и кроме дерания никакой функции не выполняет =) Но это называют блоубэком. А винтовку, в которй дергается, перезаряжается, но снаружи не видно как оно дергается называют неблоубэком. Где логика? Если блоубэк - это факт дергания чего-либо, то как же тогда называется перезарядка за счет отведения газа?
Если рассматривать блоубэк как имитацию отдачи за счет двидения массивных частей (типа затвора, например. В скаре это тяжеленная стальная хреновина. В миниузи из алюминиевого сплава, но тоже весьма увесистая), то, возможно, отскок маленького цилиндрика можно не считать блоубэком, но как тогда быть с EBB?
Кстати. Хорошо бы вот WE глянула в сторону калибра 4.5мм и не столько касаемо пистолетов (хотя люгер 4.5 да на СО2 - это была бы тема), сколько касаемо их ГББ винтовок. Имею нынче их М16А3 и FN SCAR. Хочу сказать, несмортя на все косяки, это просто прелесть =) Поэтому повертев сперва М16, а потом и скар, я таки не удержался от приобретения, несмотря на то, что калибр не расово верный. Правда, компенсирую это алюминиевыми шарами, и обзывательством "шароплюй в дедовском" У меня была мысль заморочиться и переделать под 4.5мм, что дало бы ряд плюсов в виде более дешевых шариков, факта стрельбы сталью, меньшего расхода и большей скорости (пусть и не сильно, но для плинка достаточно) за счет меньшего объема ствола. Сложного ничего нет, нужно только выточить новый досылатель, потоньше, пару бронзовых втулочек, да сделать более узкие губки магазина (разумеется сузив и сам магазин путем запихивания инородного тела и установки другой пружины подавателя. Однако отсутствие станков делает эти простые операции сложными (хотя не, вру, сверлильный я таки купил). Я это к тому, что самому WE сделать такое совсем не трудно (правда, хз, будет ли спрос на это), и это было бы почетче, чем то, что я привел выше, ибо то, откровенно говоря, какая-то порнуха =) А для неправильных стран можно было бы просто не ставить шептало автоспуска
newgarry 30-05-2011 16:44
Память изменяет - у всех этих переделок дульная энергия до 3 Дж.
К страйкбольным я их условно отнёс бы по техническому исполнению. Но в игре (страйкболе) они, конечно, никак не применимы. А так есть и чисто страйкбольные образцы, которые запрещены в игре, т.к. "больно кусаются".
Приведённые в пример образцы относятся к хардовой пневматике. А я просил примеры из страйкбола, т.к. блоубэк - это страйкбольный термин. А Умарекс может называть свои образцы, как угодно.
ЕВВ появился сравнительно недавно и, на мой взгляд, несколько извращает идею блоубэк.
Вот я об этом и писал, что, возможно, не за горами М4/М16, АК и МР5 в калибре 4,5 мм.
Я по поводу 6 мм уже давно "сломался". У самого из крупняка есть газовые М4 и G36 от WE, АКС-74У от SRC и т.д. Ну и АУГ есть. Правда электрический, а я, как не игрок, а "дачный страйкболист", не очень люблю на батарейках, но АУГ люблю сильней. WE недавно выпустил L85, так что, думаю, что и АУГ не за горами.
Greenthomb 30-05-2011 17:04
quote:
Originally posted by newgarry:

у всех этих переделок дульная энергия до 3 Дж



Откуда такая уверенность?
Помнится, все мыли о приобретении здесь у народа отпали именно из-за дульной энергии. И это таки не переделка, а самостоятельный девайс, где от привода используется только корпус.
Протерял, блин, кула-то ссылку. Пошукаю потом.
quote:
Originally posted by newgarry:

я просил примеры из страйкбола



Зачем из страйкбола? Я что-то не въехал. Вроде же о 4.5мм говорили. Из страйкбола ЕВВ.
quote:
Originally posted by newgarry:

WE недавно выпустил L85



Угу, WE так меня разорит когда-нибудь...
Ozi 30-05-2011 19:27
quote:
Откуда такая уверенность, что он напрочь отсутствует? Он там есть, но нерегулируемый. Он же выполняет функцию удержания шарика от выкатывания из ствола. Я просто не стал о нём упоминать, так как это и так понятно по предыдущим моделям.



оно там не действует так как должно. в смысле шар оно не закручивает так как в софте
What's up 30-05-2011 19:40
отдалились от темы напроч
Greenthomb 30-05-2011 19:56
А вот и нет. Я всегда был за то, чтобы смешать шароплюи в одну кучу с эйрсофтом =) А когда появились изделия, существующие и в таком и в таком виде - это святое дело, ибо к ним применимо всё, что извесно в эйрсофте, а там есть такое, чего в классической пневматике раньше не было.
What's up 30-05-2011 20:01
Я на сколько понял вы не страйкболист, тогда зачем вам аирсофт?
Greenthomb 30-05-2011 20:12
Вообще ни разу не страйкболист. Как раз за тем же, зачем и все шароплюи - стрелять по банкам!
Кстати, есть очень много владельцев ГББ эйрсофта, которым на страйкбол глубоко плевать, а покупают ради веселых пострелушек, ради копийности и общего антуража. А именно эйрсофт, ибо всё, что есть на данный момент среди шароплюев 4.5мм уже приелось и вгоняет в уныние. А тут всё двигается, всё дергается, гремит и лязгает, разбирается как настоящее, да еще и очередями лупит. Словом, развлекательные девайсы. Игрушки. А для вдумчивых пострелушек есть совсем другие вещи.
Ozi 30-05-2011 20:14
quote:
к ним применимо всё, что извесно в эйрсофте

но хип-хоп там не работает.. увы.
смешать то оно можно, но пока что лично мне не понятно что получается из всего этого?
Нормальный кольт - это гуд. но как там со стрелковыми качествами не понятно.
Если оно значительно слабее пресловутого 654ого, то кольт какой то уже и не кольт.
newgarry 30-05-2011 20:17
quote:
оно там не действует так как должно. в смысле шар оно не закручивает так как в софте

Ну не может быть, чтобы проходящий по стволу шарик, зацепившись верхней частью за резиновый выступ, не закрутился вверх. На коробке от GSG-92 даже написано со всех сторон: BAXS Shooting System. Что по гуглу пробивается, как аналог хоп-ап. Другой вопрос, что здесь со стальной пулей данный фокус не так эффективен, как с пластиковым шариком. Это да - согласен. А в лист А4 с 30 м в ближайший дачный выезд попробую популять. Боюсь, что не долетит, но опыть, есть опыт.

quote:
Откуда такая уверенность?
Помнится, все мыли о приобретении здесь у народа отпали именно из-за дульной энергии. И это таки не переделка, а самостоятельный девайс, где от привода используется только корпус.

Ну как откуда. Из инструкций хотя бы. В инструкции к глетчеровскому кольту у меня чёрным по белому написано, что "не более 3 Дж". Или с сайтов. Вот мини-узи (2 Дж): http://www.cybergun.com/en/products/product-line/airgun/uzi/3481-mini-uzi-blow-back.html Вот GSG-92 (1,6 Дж): http://www.cybergun.com/en/products/product-line/airgun/gsg/3490-gsg-92-blow-back.html
Я считаю, что именно переделка. Переделан магазин под другие шары и ствол другой стоит. Ну хоп-ап зафиксирован. А дальше уже небольшие доточки напильником. По устройству чистой воды страйкбольные образцы.

quote:
Зачем из страйкбола? Я что-то не въехал. Вроде же о 4.5мм говорили. Из страйкбола ЕВВ.

Я врде бы написал, что: "И я вот так на вскидку не могу вспомнить ни одну газовую СТРАЙКБОЛЬНУЮ модель, где дёргается затвор или ручка, но перезаряда не происходит, и при этом она называется GBB."
И вот ещё что вспомнилось: ведь у всех стракбольных АЕГов внутри поршень бегает, который воздухом шарики выдувает. Но ведь это же не называют блоубэком.
А вообще предлагаю дальше эту тему не обсуждать, т.к. уже и изначальная суть разговора начинает теряться, и нафлудили изрядно.

quote:
Угу, WE так меня разорит когда-нибудь...

Да - сам еле сдержался. Надо себя ограничивать, а то дома уже арсенал целый. А то придёт милиция и скажет, мол ничего противозаконного нет, но давай-ка мы тебя на всякий случай посадим. По принципу: "сегодня ты играешь джаз, а завтра родину продашь".
Хотя вот на газовый МР5 зуб уже точу. Подожду только у кого из призводителей он получше выйдет.
Ozi 30-05-2011 20:29
quote:
Другой вопрос, что здесь со стальной пулей данный фокус не так эффективен, как с пластиковым шариком. Это да - согласен. А в лист А4 с 30 м в ближайший дачный выезд попробую популять. Боюсь, что не долетит, но опыть, есть опыт.

Это я и имел ввиду. Пластиковый щар закрутить проще намного.
Отпишитесь после опыта, буду признателен
Greenthomb 30-05-2011 20:48
quote:
Originally posted by newgarry:

Ну как откуда.



Дык, я думал ты за ту СО2 М16, которая с блоубэком без блоубыка. По этим пестикам всё и так ясно =) Я это еще во вермена первых появившихся в продаже GSG-92 излагал (а многие мне не верили и даже обзывались нехорошими словами).
quote:
Originally posted by newgarry:

Но ведь это же не называют блоубэком



А шторку, бегающую вместе с ним, называют. Так что ты только что сам подтвердил, что разговор не о чем, ибо каждый называет что как хочет, и нет однозначного определения, что блоубэк - это то-то то-то и нечего более и ниибет =)

Вот МР5 меня вообще никак не привлекает. А WE все-таки гадина. Значит сперва я купил М16. Был очень рад. Потом посмотрел на их скар и меня пробило на него, потом эти нехорошие люди выпустили М14, по поводу чего я себе старательно внушаю, что она плохая, чтобы не было желания ее покупать, следом они вывешивают у себя на сайте L85, сволочи, сволочи! И добивают сучкой. С сучкой, правда, проще, ибо подозреваю, что это будет УГ, как и все существующие ГББ калашики, так что желания приобретать у меня возникнуть не должно.


What's up 30-05-2011 21:32
я уже писал, но похоже никто не заметил.
У кольта достаточная мощность, со своими задачами справляется на все 100% В бутылках мощность не буду говорить, но толстую винную берет)) Расход большой 2 магазина нормальных и 7-8 плевков. Точность хорошая - сначала правда не мог к отдаче привыкнуть, но когда привык попадал в банку диаметром 12-15см с 15-16 метров.
Не пойму смысла в спорах насчет листа А4 и 30метров. Нафиг надо с него стрелять на 30метров? Для плинка надо ну 10 ну 15 максимум.
Greenthomb 30-05-2011 21:41
quote:
Originally posted by What's up:

Для плинка надо ну 10 ну 15 максимум.



Полностью согласен и поддерживаю.
Ozi 30-05-2011 22:18
quote:
Не пойму смысла в спорах насчет листа А4 и 30метров. Нафиг надо с него стрелять на 30метров? Для плинка надо ну 10 ну 15 максимум.

Я пример привел. Никто и не говорит что стрелять из него на 30 метров нужно.
Я писал опираясь на слова ТС, про разброс с 3-4 метров в 5-6 см
Greenthomb 30-05-2011 22:26
Там нелинейная зависимость
А вообще разброс было бы интересно замерить, но из тисков для чистоты эксперимента.
newgarry 30-05-2011 23:21
quote:
А шторку, бегающую вместе с ним, называют.

Там вроде не только шторка, но и грузик должен быть. Правда не очень большой.

quote:
Так что ты только что сам подтвердил, что разговор не о чем, ибо каждый называет что как хочет, и нет однозначного определения, что блоубэк - это то-то то-то и нечего более и ниибет =)

Вообще я этим подтвердил, что механизм в приведённой тобой винтовке не является блоубэком. Это опять же лишний пример о субъективности выводов разных людей. Так что всё же предлагаю закончить бессмысленный спор.

quote:
я уже писал, но похоже никто не заметил.

Заметили. Я видел.

quote:
Не пойму смысла в спорах насчет листа А4 и 30метров.

Спор быстро скатился к наличию системы хоп-ап. А такие дистанции конечно только для игры нужны.

quote:
Я писал опираясь на слова ТС, про разброс с 3-4 метров в 5-6 см

У ТСа при стрельбе могли руки дрожать от волнения.

quote:
С сучкой, правда, проще, ибо подозреваю, что это будет УГ, как и все существующие ГББ калашики

У меня сейчас есть в наличии АКС-74У от SRC. Купил с дуру, как только он появился. Аппарат конечно сырой и далеко не идеальный, особенно для игр, но для дачных пострелух подходит. Он по некоторым моментам немного лучше предыдущих калашей от GHK. А вот сейчас появился АКМ опять же от GHK. Вроде так очень даже неплохой экземпляр.


Greenthomb 30-05-2011 23:39
quote:
Originally posted by newgarry:

Вообще я этим подтвердил, что механизм в приведённой тобой винтовке не является блоубэком. Это опять же лишний пример о субъективности выводов разных людей. Так что всё же предлагаю закончить бессмысленный спор.



Я тебе с самого начала сказал, называй как хочешь, так нет, уперся как ишак Нету там блоубэка, нету. Доволен? Полегчало? =)

quote:
Originally posted by newgarry:

Аппарат конечно сырой и далеко не идеальный



Да тут даже не в этом дело, просто после боевых автоматов, с которыми мы все имели дело еще со школы, да при наличии юнкеров, сильно бросаются все неправильности этих поделок За RS молчу, но RS таки AEG, что не кошерно по умолчанию. Вот другое дело, когда тот же скар берешь, который в живую никогда не видел и в руках не держал, и всё устраивает. GHK нынче пихает в корпуса LCT. Они, конечно, почОтче большинства, но тоже не то, к сожалению. Это как эмммм... Умарекс макаров в сравнении с МР-654К - всё бы ничего, но не то.
alex5241055 31-05-2011 09:13
крутая была у вас школа где бегают с боевыми калашами.
alex5241055 31-05-2011 09:15
крутая у вас школа где бегают с боевыми калашами.
newgarry 31-05-2011 11:03
quote:
Нету там блоубэка, нету. Доволен? Полегчало?

Да - теперь отпустило.
Пока спорили, и под влияниями твоих, в принципе, правильных замечаний, у меня сформировалось несколько другое определение блоубэка: блоубэк - это имитация движения подвижных частей автоматики. И она может сопровождаться имтацией отдачи, как у GBB, так и почти без неё, как в некоторых моделях EBB. А так же может быть связана с самой автоматикой, а может и не быть связана. Но самое главное - это именно имитация движения подвижных частей автоматики. И тогда нормально объясняются и Умарекс с блоубэком, и винтовки без блоубэка, которые ты приводил в пример, и всё остальное.

quote:
просто после боевых автоматов, с которыми мы все имели дело еще со школы, да при наличии юнкеров, сильно бросаются все неправильности этих поделок

Ну тут может быть только субъективное мнение, о котором даже и бессмысленно спорить. Мне, например, Юнкер совершенно не нравится, хоть он и сделан на тех же станках и из тех же материалов, что и настоящие. Смысла Умарексовского макарова я вообще не понял: чем он лучше МР-654К? Вот если бы они его сделали по-страйкбольному с работой автоматики и разборкой/сборкой, то это была бы тема. А так поделка ни о чём. Кстати, недавно вот такое встретил на страйкбольном сайте http://www.airsoftpanda.com/product_info.php/products_id/2501 Мне это показалось забавным.


Greenthomb 31-05-2011 13:55
не, я имею ввиду именно внешнюю отделку и тактильные ощущения Ну и сборка калаша на винтах, как у LCT, добивает окончательно. Именно поэтому я плюнул на страйкбольные АК-образные и переделал Юань на автомат по принципу дрозда.
newgarry 31-05-2011 14:55
quote:
Ну и сборка калаша на винтах, как у LCT, добивает окончательно.

А вот как раз сегодня обзор читал про АКМ от GHK: http://www.strikeup.ru/blog/768.html Вопиюще торчащих из корпуса саморезов не заметил. Винты конечно присутствуют, но не так критично. Зато есть возможность модификаций. А на калаше это местами затруднено из-за сборки намертво. Ну это опять же только моё личное мнение.


Greenthomb 31-05-2011 15:01
снаружи видно только те, что репят спусковую скобу. Но вот представь, сижу я, смотрю кино, и балуюсь сабжем, ну там типа разобрал-собрал, пощелкал, тудыма-сюдыма. И вот снял я крышку, а дальше западло, надо лезть за шестигранниками : ) Ну и мелочевка всякая типа неправильных выемок фиксации переводчика, доставляет.ф
newgarry 31-05-2011 15:36
quote:
И вот снял я крышку, а дальше западло, надо лезть за шестигранниками

Не всё так грустно под крышкой. Неполная-то разборка обойдётся без шестигранника.


Greenthomb 31-05-2011 16:28
А как же снять газовую трубку?
А у LCT чтобы ее снять нужно выкрутить винты газоотвода, сдвинуть его вперед, потом снять трубку ну и тп....
Хотя, с другой стороны, никто не запрещает пойти в куплю-продажу запчастей и комплектующих и купить детальки от АКМ и заменить на них всё, что не устраивает. А еще там коробка, по-моему длиннее, чем положено.
newgarry 31-05-2011 19:27
quote:
А как же снять газовую трубку?

Да это не так критично. Можно её и не трогать. Это же не огнестрел - здесь не надо трубку от нагара вычищать.


Ozi 31-05-2011 19:56
quote:
А еще там коробка, по-моему длиннее, чем положено

это у АЕГов. там гирбокс не влазит
Greenthomb 31-05-2011 20:02
quote:
Originally posted by newgarry:

Да это не так критично. Можно её и не трогать. Это же не огнестрел - здесь не надо трубку от нагара вычищать.



А как же элемент дрочинга? =)

quote:
Originally posted by Ozi:

это у АЕГов. там гирбокс не влазит



Так у GHK корпус тоже от АЕГ. В этом плане отличился только RS, который заморочился сделать гирбокс, который лезет в коробку боевого автомата.
Ozi 31-05-2011 20:17
quote:
GHK корпус тоже от АЕГ

в топку тогда их
alex5241055 01-06-2011 09:11
вот вы тут на флудили.
newgarry 01-06-2011 10:34
quote:
вот вы тут на флудили

А то ж - мы такие.


Ozi 02-06-2011 16:00
ТС отпишитесь как популяли то?
Greenthomb 02-06-2011 16:07
Да, то описалово 654го на буржуйском сайте определенно жжот Не понял только, что это за Kj.
vik333 02-06-2011 18:57
извините хотел уточнить у владельцев пневмо кольта глетчер:хотелось бы описание дульного среза ствола,какого диаметра внетреннее отверстие?как выглядит чисто субъективно с вашей точки зрения?что за материал самого ствола?здесь фото выложено вроде дульного среза но оно почему то не открывается.может кто ссылку на фото кольта спереди кинет?
Greenthomb 02-06-2011 19:07
Ствол из бронзы. Дульный срез оформлен аналогично GSG92, P226 X-five и иже с ними. Короче, довольно-таки стремно, но поправимо маркером и небольшой втулочкой =)
vik333 02-06-2011 19:18
а не подскажете как втулку можно присобачить и из чего?чтобы не снималась.(приварить например?)или надо ствол целиком заказывать с удачным дульным срезом?собираюсь купить этот аппарат.может кто посоветует надежного продавца с низкими ценами?
Greenthomb 02-06-2011 19:22
Я вклеивал всегда просто кусочек металлической трубки с внутренним диаметром 7мм, очень симпатично получается и дульный срез стволика получается всегда в тени, поэтому не бросается в глаза.
Продавцов и цены в этом разделе обсуждать не принято. Сейчас напишу в личку.
newgarry 03-06-2011 10:51
quote:
ТС отпишитесь как популяли то?

А не пулял ещё, вот и молчу.

quote:
здесь фото выложено вроде дульного среза но оно почему то не открывается

Действительно с фотками какое-то непотребство произошло. Постараюсь обновить.


AlkonafteR 03-06-2011 12:20
Я отстрелял пару балонов, ощущения приятные отдача чувствуется хорошо,балона хватило на 2 магазина 3й уже плевался ,про скорость ни чего сказать не могу хрона нет,но свои заявленные 100мысов думаю выдаёт...короче игрушка хорошая
What's up 03-06-2011 14:21
да, пистолет удался, главное что бы в плане надежности проблем не было.
vik333 03-06-2011 14:39
а никто еще не задавался вопросом модернизации пневмо кольта?замена отдельных деталей на стальные с целью повышения живучести?увеличение мощности?интересно было бы услышать мнение корифеев пневматики.и вот что хотелось бы узнать еще,какие ощущения когда держите его в руках?например револьвер глетчер б 25 интересен только на картинке.пока ждал посылку с ним места себе не находил от не терпения.а когда взял в руки сразу понял туфта,игрушка.а вот например 654 очень приятен в руках.потому и интересны ощущения от данного кольта.
What's up 03-06-2011 14:49
ощущения от кольта, конечно не такие как от мп654 (но это мнение субъективное, я большой любитель мп654), но в принципе пистолет приятный. Хлипковатость в нем какая-то есть.

vik333 03-06-2011 14:51
спасибо.может другие тоже выскажутся.нисмотря ни на что желание приобрести еще не пропало.
Ozi 03-06-2011 19:25
зачем его тюнинговать? он же как страйкбольный - работает и ладно. лишний раз не стоит лезть.
полагаю что затвор там гуляет не хило, из за слабой возвратки.
Greenthomb 03-06-2011 20:42
quote:
Originally posted by vik333:

увеличение мощности?



Забудь об этом.
quote:
Originally posted by vik333:

замена отдельных деталей на стальные



Об этом тоже. Сколько можно посторять, нельзя зваенить что-то отдельно, ибо износ тогда будет наоборот выше. Если менять, что весь УСМ, а оно того ни разу не стоит. Да и не так часто они ломаются, на самом деле.
ЮрБор 03-06-2011 21:19
Алексей, ведь ты хотел его. Ну и как, заимел?
С уважением, ЮрБор.
Greenthomb 03-06-2011 21:38
Не, пока не заимел, что-то перегорело мне. Я себе из шароплюев оставил только автоЮань, тирэкс, WEшные М16 http://forum.guns.ru/forummessage/107/701398.html и SCAR http://forum.guns.ru/forummessage/107/813341.html , ну и 654 и 656, разумеется. Остальное продал. У меня очередная переоценка ценностей.
ЮрБор 03-06-2011 21:52
quote:
Originally posted by Greenthomb:

Не, пока не заимел, что-то перегорело мне



А я, благодаря Вашим обзорам и отзывам подсел на Глетчеровские пистоли и нисколько не жалею! Р226 радует выше крыши, надеюсь и CLT 1911 будет не хуже.
Короче, подсел на Б-Бчные пистоли. В SA 177 разочаровался - затвор просто катается, compact(СР-99) по сравнению с ним - красавец! Но любимцы МР-654 и 656, конечно, вне конкуренции!!!
Greenthomb 03-06-2011 22:06
quote:
Originally posted by ЮрБор:

В SA 177 разочаровался - затвор просто катается, compact(СР-99) по сравнению с ним - красавец!



А я сразу говорил Ксчастью, благодаря тому самому обзору я его и не купил, хотя пневмоглок - это давняя хотелка. Скорее всего возьму в итоге страйкбольный глок17.
What's up 03-06-2011 23:02
Кто нибудь в курсе какие страйкбольные игрушки на очереди к переделке в правильный калибр?
AlkonafteR 03-06-2011 23:18
НЕТ! конечно сплав цветных металлов никогда не сравнится с воронёной сталью,так-же как, настоящий огнестрел с пневмой!!! ИМХО конечно ,я тоже ждал большего от этого кольта ,но думаю это не реально..всётаки пневматика это из раздела взрослых игрушек(не считая спортсменов и охотников)
What's up 03-06-2011 23:32
quote:
так-же как, настоящий огнестрел с пневмой!

У огнестрела полно минусов перед пневмой. С того же травмата ни дома ни стрельнуть ни во дворе (ды и смысл какой? когда с него с 8 метров по ведру хер попадешь), а с пневматики пожалуста. Патроны на огнестрел огогого стоят. С лицензией возится надо. И еще куча минусов.
Была бы пневма стальная и раза в два по мощнее было бы вообще идеально, мне бы тогда огнестрел и не приснился бы.

Greenthomb 04-06-2011 12:06
quote:
Originally posted by What's up:

пневма стальная и раза в два по мощнее



Ты только что описал мурку. А Хацан в 10 раз мощнее =)
На самом деле, стальные пистолетки - это фантастика и по большому счету бред. Их существование не возможно, к сожалению.
b4now 04-06-2011 05:47
quote:
Originally posted by Greenthomb:

стальные пистолетки - это фантастика и по большому счету бред. Их существование не возможно, к сожалению.

Да? Пичаль. http://www.strikeup.ru/blog/593.html#cut

Вы все - ПЛОХИЕ люди! Всю ночь просидел читая обзоры разного airshit, поминутно говоря себе "ето говно, мне оно не нужно, я такое не куплю!". Но если найду FN FAL, особенно в короткой версии "paratrooper" - все ети мантры будут бессильны.
Шлю вам всем лучи поноса и проклятие на ваши балончики с газами!


What's up 04-06-2011 09:46
quote:
На самом деле, стальные пистолетки - это фантастика и по большому счету бред.

А 654? У него полно минусов и что бы он нормально выглядел и стрелял нужно вложить в него 2 его цены, но тем не менее он есть у многих.
И 656 тоже. Я его одно время даже купить хотел)) Зашел в магазин посмотреть его: очень сильно не понравился(( весь какой-то кривой, косой, звенит как погремушка, затвор цветом отличается от рамки, рукоятка неудобная. Единственное что понравилось - легко взводить, не то что мой 654.
quote:
Ты только что описал мурку.

я только пистолеты имею ввиду, винтовки не нравятся. Дрозда заделал под карабин, типа для дальнего плинка (метров 20))), вместо винтовки у меня. Понимаю конечно что современную пневматику никак в два раза не разогнать, но может в будущем кто-нибудь изобретет какую-нибудь конструкцию которая обеспечит такую мощность.
vik333 04-06-2011 10:31

quote:
я тоже ждал большего от этого кольта ,но думаю это не реально..всётаки пневматика это из раздела взрослых игрушек(не считая спортсменов и охотников)

а в чем надежды не оправдались?и что вы от него ждали?есть желание купить-вот и хотелось побольше информации собрать.просто была бы интересна любая информация по нему.кроме той что здесь уже есть.

AlkonafteR 04-06-2011 10:51
да сам честно не знаю чего я ждал,первые впечатления конечно очень приятные,не понравилось краска которой он покрашен,люфты затвора и ствола,слабая пружина автоматического предохранителя(можно сказать он болтается),дульный срез,понравилось отдача ну и копийность оригинала...
What's up 04-06-2011 10:54
ага, рамка покрашена просто пипец как дерьмово((
Ozi 04-06-2011 11:47
ствол он и в оригинале болтается, ибо на серьге.
Greenthomb 04-06-2011 13:28
Сейчас я буду говорить банальный умный вещь.
quote:
Originally posted by b4now:

Пичаль



Совершенно верное высказывание, но это т.н. "кастом" - для тех, кому невпадляк отдать чуть меньше, чем дофига денег на шароплюйную пукалку. Их делают мало и стоят дорого, причем это же не пистолет, а лишь набор деталей, которые ставятся на серийный пистолет. Производить серийно пистолет из стали не станет ни один здравомыслящий производитель.
quote:
Originally posted by What's up:

А 654
И 656 тоже.



656 - это способ утилизации старого говна - металлолома, который гораздо выгоднее переплавки, ибо за этот металлолом пипл платит большие деньги.
654 - шняга, собранная из подручных средств, в т.ч. из отбраковки. У буржуев из той же серии леп. Я же говорю о тех, кто делает целенаправлено пневматические пистолеты с нуля.
What's up 04-06-2011 13:47
Посмотрел эти LEP. Аиркартриджи по нашему. Мне такое не нравится. Затвор дергать надо небось после выстрела каждый раз? Ды и мощность там несильно больше чем у мп654. За то гребли с накачивание ойойойой.
Greenthomb 04-06-2011 14:03
тем не менее, они делают так. А у нас по-другому.
Даже умарекс выпуская Р99, делает СР99 из других материалов. Ибо они таки целенаправленно делают пневматический пистолет похожий на что-то, а не занимаются впариванием хлама под видом пневматического пистолета.
Делать пукалку из стали не технологично, и конструктивно и экономически нецелесообразно.
vik333 04-06-2011 14:14
извините за дурацкий вопрос,я вот фанат кольта а ммг себе не могу по финансам позволить.если данный пневмокольт разобрать по деталям и заказать все детали по отдельности из стали.никаких доработок именно пневмоверсия.такое возможно?если кольт будет из стали не возникнет ли проблем с законом?
и еще в данном кольте как я понял подаватель из пластика.как он крепиться к затвору и возможно ли поменять его на метал?
What's up 04-06-2011 14:36
Дык если он будет из стали то он не будет работать. У газа силы не хватит затвор стальной отбросить назад.
Greenthomb 04-06-2011 14:39
По всем пунктам возможно, но дорого.
С точки зрения закона в данном случае плевать из чего он сделан
Greenthomb 04-06-2011 14:45
Работать будет. Я же выше рассказывал, что скар и м16 чудесно работают с тяжелой стальной затворной рамой, и ход ее больше, чем у пистолетов. Но расход будет выше однозначно.
vik333 04-06-2011 14:47
ну насчет дорого-тут наверное как с фрезеровщиком и токарем договариваться.мне правда нек кому обратиться.а что касается подавателя ответьте пожалуйста.сложно ли заменить пластик на метал?
Greenthomb 04-06-2011 14:59
досылатель? Он единое целое с цилиндром блоубэка. Конфигурация очень сложная. Не знаю, как можно ее сделать без ЧПУ Ну кроме как делать составной. Цилиндр этот насажен на поршень, который привинчен к затвору. Движится в затворе по направляющим. Снятие и установка не вызывают затруднений.
AlkonafteR 04-06-2011 16:59
quote:
Originally posted by vik333:

извините за дурацкий вопрос,я вот фанат кольта а ммг себе не могу по финансам позволить.


переделывать пневмо кольт встанет ещё дороже...конструкция у него не из простых

AlkonafteR 04-06-2011 17:06
quote:
С того же травмата ни дома ни стрельнуть ни во дворе (ды и смысл какой? когда с него с 8 метров по ведру хер попадешь)
я не говорю про травматы,и тем более чтоб из них дома стрелять, разговор был про ощущения от данного девайса и матерьялов из чего он сделан, а ощущения у каждого свои...

AlkonafteR 04-06-2011 17:42
quote:
Originally posted by Ozi:

ствол он и в оригинале болтается, ибо на серьге



серьги в пневмо версии нет! да и в оригинале болтаться в запертом положении он ни как не должен!
Ozi 04-06-2011 19:17
а что там если не серьга? посмотрите фото внимательней. если бы там не было серьги, то как с помощью ЗЗ крепился бы ствол?
ствол подвижен, но при закрытом затворе он действительно должен сидеть намертво. движение ствола происходит уже после того как шар покинул ствол.
AlkonafteR 04-06-2011 19:29
на фото сами смотрите он у меня в руках и серьги там нет! есть чтото на подобие внутрь фальш ствола вставлен стволик с подвижным механизмом ну и т.д...всё это крепиться на ЗЗ...
AlkonafteR 04-06-2011 19:40
для наглядности есть видео 3д модель боевого кольта М1911А очень познавательно...
http://www.youtube.com/watch?v=E6SmlOEzNBs
Greenthomb 04-06-2011 19:43
Серьги там нет. Ствол крепится в муфту, которая крепится на ЗЗ. При стрельбе ствол неподвижен. А вот насаженный поверх фальшствол имитирует движение ствола, за счет фигурных направляющих.
AlkonafteR 04-06-2011 20:27
вот вот и я про то! отстрелял ещё балон, внесу поправку балона хватает на 3 магазина по 18 шаров и ещё примерно на 8 но уже слабеньких итого 62 выстрела с одного балона, что вполне нормально
Ozi 04-06-2011 20:31
quote:
Ствол крепится в муфту

я полагал что это серьга. не подвижная естественно.
What's up 06-06-2011 10:17
Сделаю поправочку в обзоре: у него есть предохранительный взвод, но он работает только с досланным шаром.
vik333 06-06-2011 14:16
хотелось бы узнать какое усилие надо приложить для передергивания затвора?возвратная пружина насколько упруга?если можно напишите в сравнении например с 654,656,вальтером ppk/s.и тоже самое хотелось бы узнать про курок.какое усилие на взвод курка?
What's up 06-06-2011 18:36
усилие передергивание затвора очень маленькое - раза в 3-4 меньше чем на 654.
усилие взвода курка тоже небольшое - легче чем на 656
Greenthomb 06-06-2011 18:46
Сегодня в магазине в местном вертел-вертел его в руках... Воздержался... Хотя, помнится, как я его ждал =)
alex5241055 07-06-2011 09:10
что отпугнуло?
newgarry 07-06-2011 10:54
quote:
а никто еще не задавался вопросом модернизации пневмо кольта?замена отдельных деталей на стальные с целью повышения живучести?увеличение мощности?

Как тут выше уже высказывались, оно того не стоит.

quote:
хотелось бы узнать какое усилие надо приложить для передергивания затвора?возвратная пружина насколько упруга?если можно напишите в сравнении например с 654,656,вальтером ppk/s.и тоже самое хотелось бы узнать про курок.какое усилие на взвод курка?

По сравнению с 654, усилие на затворе и курке, конечно, гораздо меньше. Ну, а если сравнивать вообще, то я бы сказал, что 654 приятно вертеть в руках (стальной корпус, тугая возвратная пружина и курок), но стрельба из него не впечатляет. Кроме большой дульной энергии никаких плюсов нет. Данный Кольт в руках может кому-то и не нравится (лично меня всё устраивает). Хотя это смотря с чем сравнивать: после пластикового фуфла и он хорош. Но в стрельбе он очень приятен. Автоматика работает, отдача очень даже хорошая для данного вида оружия. Передёргивание затвора, в отличие от 654-го, имеет смысл, а не просто передёргивание ради передёргивания. В этот выходной пострелял из обоих стволов. Стрельба из 654-го утомляет: постоянно приходится взводить курок (стрельбу самовзводом считаю извращением). Отдачи нет никакой. Короче в руках при стрельбе он совсем неживой. Это, конечно же, моё субъективное мнение. Я уже давно избалован блоубэком.

quote:
слабая пружина автоматического предохранителя(можно сказать он болтается)

Я бы не сказал, что она болтается. Пружина очень мягкая, но, если потрясти пистолет, то предохранитель не болтается.


В выходной, наконец-то пострелял, но был очень сильный ветер. Однако, могу констатировать факт, что с 10 метров 9 из 10-ти выстрелов легло в ростовую пивную банку 0,5. На 30 метров в лист А4 попробовать не получилось, но на эту дальность шарик долетает.

edit log


Greenthomb 07-06-2011 14:27
quote:
Originally posted by alex5241055:

что отпугнуло?



Ничего не отпугнуло, просто не увидел ничего нового. Помню, когда появился GSG92, это был своего рода фурор. Приход технологий эйрсофта в привычную нам пневматику. То же самое с револьверами Винган (нынче продается под брендом Глетчер). Всё последующее, ну не знаю даже как выразиться... банально. Тем более, что в софте есть гораздо более интересные вещи.
Если говорить о том, что мне в данном конкретном кольте не нравится, то я говорил это в самом начале - покрытие. Ну вот никак оно мною не воспринимается после умарексовских кольтов.
quote:
Originally posted by newgarry:

с 10 метров 9 из 10-ти выстрелов легло в ростовую пивную банку 0,5



Я так понял, это на улице с рук? Должен отметить, весьма и весьма недурно.
newgarry 07-06-2011 15:00
quote:
Я так понял, это на улице с рук? Должен отметить, весьма и весьма недурно.

Да - на улице с двух рук. Сам удивился.


alex5241055 07-06-2011 16:22
quote:
покрытие

да покрытие меня самого не радует, както херовенько.
Greenthomb 07-06-2011 16:40
То, что облазит - это дело десятое. Мне цвет и фактура не нравится.
ЮрБор 07-06-2011 21:03
quote:
Originally posted by Greenthomb:

Должен отметить, весьма и весьма недурно.



Я с его "брата" - Р226 - бутылки бью с 10 метров и все шары в бутылку. Очень кучно стреляет. Скоро приедет С1911 - сравним!
sam378 07-06-2011 22:07
Заказал себе тоже кольт, завтра должны привезти
RussianWTF 07-06-2011 22:14
Отстреляли около 10 баллонов, с рук на улице 10-12 метров при лёгком ветерке в 0.5 пивную банку легко попасть.
Сегодня на 11 баллоне накрылась пневматика. Первые 3 выстрела нормально, дальше плевок, шипение долгое шипение и застрявший на половине хода затвор. Отдадим продавцу, будем ждать замены.
Вообще, очень приятный в стрельбе. Остается вопрос в надежности.

edit log


newgarry 07-06-2011 22:40
quote:
Сегодня на 11 баллоне накрылась пневматика.

Упс... а вот это уже как-то не айс... Будем надеяться, что случайный брак. Я на своём 10 баллонов пока не настрелял. Может и не стоит?..


RussianWTF 07-06-2011 22:44
Наоборот, стоит, заодно проверим как у вас себя поведет.
Greenthomb 07-06-2011 22:44
Ну, GSG92 тоже у кого-то выходил из строя на третьем баллоне, а у кого-то хоть бы что.
RussianWTF 07-06-2011 22:46
Ну посмотрим, я думаю сие есть просто брак. Продавец адекватный, сказал все решим. Подождем, посмотрим.
Stran_nik 08-06-2011 11:04
А у меня из GSG92 уже более 30 баллонов отстреляно и ничего, все работает штатно как с новья, только красочка немного подистерлась местами, но это на работу пистолета совершенно никак не влияет. Скорее всего качество изготовления плавает от партии к партии.
Ozi 08-06-2011 21:02
Не плавает, я думаю. Обычная это фича для девайсов страйкбольных, клапан залипает, видимо
AlkonafteR 08-06-2011 23:58
полный разбор кольта!


может кому пригодится, разбирается в принципе легко и похоже на оригинал только деталей больше и резьбовые соединения имеются..
Partizan101 09-06-2011 09:33
При скоростном отстреле обоймы, уже после того как вставал на затворную задержку, 2 раза было: безудержно начинает травить газ с баллона (иней-конденсант в клапане из-за падения температуры при резком падении давления газа???). При неторопливой стрельбе такого не бывает. Чему ломаться в "газовом движке" - не представляю...
click for enlarge 523 X 480 37,1 Kb picture
click for enlarge 476 X 480 77,4 Kb picture

Верхнее фото: первая проба с 4м в квартире.Упорно без всяких поправок целил в центр круга. Низит на 6 см в среднем. Или косяк конкретно этого экземпляра или свойство модели?

Нижнее фото:Слева поллитра пробита из Кольта с 7 и с 5 метров. вверху в эту банку попадания с 7 м при прицеливании в верхний край. Справа - банка из под "энергопойла" с 10 м из револьвера 100% попаданий, из Кольта 90%. С 10м по поллитре пластиковой при прицеливании в верхнюю часть - 100% попаданий (дистанция замерялась плотницкой рулеткой))).

edit log


Partizan101 09-06-2011 09:38
quote:
полный разбор кольта!

1 ) в детали, которой ствол крепится через ось затв.задержки в рамке (состоит из 2х частей левой и правой) ось -штифт (который обеспечиват "шевеление" фальшствола вверх-вниз при движении вперед-назад) выбивается выколоткой? Или без этого можно разобрать эту детальку?

2)Неполную разборку делал. Исследовал следы "потертостей" на подвижных частях после настрела в 250 выстрелов.В результате сделал округлую фаску на фальшстволе сверху со стороны .. ээ хм "патронника" и закруглил кромки (со стороны дульного среза, с той стороны откуда фальшствол на них накатывается) "рёбер" между вырезами внутри кожуха "затвора" (ну те, которые иммитируют систему запирания огнестрела). Обработал пархающими движениями "ювелирного" надфиля лоток подачи шаров в ствол. Чисто "руки чесались".

3) Если шар покидает ствол всё же ДО ТОГО как начинает движение назад "кожух затвора" (а где гарантия, что это не так?), то фальшствол "колеблет" стволик и кучность снижается.Стволик посажен в рамку через ось ЗЗ с люфтами. Снизить их можно или увеличив трение с осью ЗЗ (фум?)или подклеив на чудо клей (клеющий всё ко всему)куда надо тонкую алюминивую (пластиковую?)пластинку. Если при неполной разборке вставить ствол в рамку при помощи ЗЗ при снятом кожухе -всё видно, где шатание и какое.

4) Интересно, если снять пружину с фальшствола, что будет , кроме того что он начнет брякать неприятно... Функционала в его подвжности пока не разгадал (нет там никакого запирания).

edit log


newgarry 09-06-2011 10:38
quote:
При скоростном отстреле обоймы, уже после того как вставал на затворную задержку, 2 раза было: безудержно начинает травить газ с баллона (иней-конденсант в клапане из-за падения температуры при резком падении давления газа???). При неторопливой стрельбе такого не бывает. Чему ломаться в "газовом движке" - не представляю...

При темповой стрельбе этого следовало ожидать. Скорее всего клапан в магазине обмерзает и стравливает газ. Об этоом уже много написано и сказано. Оружие данного типа не для темповой стрельбы.


AlkonafteR 09-06-2011 10:41
quote:
Originally posted by Partizan101:

выбивается выколоткой?



только так
quote:
Originally posted by Partizan101:

Интересно, если снять пружину с фальшствола, что будет , кроме того что он начнет брякать неприятно...



я её снял,ничего страшного не произошло
Partizan101 09-06-2011 19:55
Тоже снял. Попробовал под деталь через которую ось ЗЗ крепит ствол к раме подложить пластиковую полоску, чтоб поплотнее прижималась. Не зенаю, что повлияло, пули теперь ложатся ниже точки прицеливания с 4м не на 6-8 а на 3-4 см (второй магазин,со свежим балоном похуже)и куча с 15 шаров собралась в круге Ф=6см. Интересно если зазоры между стволом и фальшстволом ликвидировать обмотав ствол изолентой, колебания ствола снизятся? Кто-то пробовал?

ЮрБор 09-06-2011 20:31
При темповой стрельбе этого следовало ожидать. Скорее всего клапан в магазине обмерзает и стравливает газ. Об этом уже много написано и сказано. Оружие данного типа не для темповой стрельбы.

Почему Зиг Р226 не обмерзает при темповой стрельбе? Конструктив схож, если не идентичен. Тут что-то другое...

edit log


AlkonafteR 09-06-2011 22:09
quote:
Originally posted by ЮрБор:

Тут что-то другое...





да! просто у всех темповая стрельба разная,некоторые хотят от пистолета темп как у калаша или ещё хуже как у мини узи...
Partizan101 10-06-2011 07:27
quote:
темп как у калаша

? Из калашника нам на сборах рекомендовали стрелять беглым одиночным всегда, когда не требуется "от пуза веером"
newgarry 10-06-2011 10:44
quote:
Почему Зиг Р226 не обмерзает при темповой стрельбе? Конструктив схож, если не идентичен. Тут что-то другое...

Ну значит в другом темпе стреляли. Данный тип оружия просто обязан по физике обмерзать, терять скорость шара и энергию отдачи и, в конечном счёте, выпускать газ или из-за недоотката затвора или из-за обмёрзшего клапана.

quote:
Из калашника нам на сборах рекомендовали стрелять беглым одиночным всегда, когда не требуется "от пуза веером"

А нас в армии учили короткими очередями по 2-3 выстрела. И даже ругали тех, кто в автоматическом режиме умудрялся отсекать по одному выстрелу. Ну это в случае стрельбы по всяким ростовым и т.д. мишеням. А по "спортивным" мишеням с разметкой от 1 до 10 били одиночными. Но это в армии распространено гораздо меньше. По крайней мере для простой пехоты.


Greenthomb 10-06-2011 11:30
quote:
Originally posted by Partizan101:

если зазоры между стволом и фальшстволом ликвидировать обмотав ствол изолентой, колебания ствола снизятся? Кто-то пробовал?



В данном случае это ничего хорошего не даст, ибо фальшствол подвижен относительно ствола и движется в двух плоскостях. Это покатывало только в GSG92, ибо там подвижна вся сборка и в mini UZI, ибо там ствол неподвижен.
quote:
Originally posted by newgarry:

ругали тех, кто в автоматическом режиме умудрялся отсекать по одному выстрелу



И тех, кто делал больше трех тоже
Partizan101 10-06-2011 13:46
quote:
А нас в армии учили короткими очередями по 2-3 выстрела.

И нас, такое совпадение. а на сборах "факультативно" пререучивали, правда больше показ -расказ, патроны пожадничали
quote:
В данном случае это ничего хорошего не даст, ибо фальшствол подвижен относительно ствола и движется в двух плоскостях.

у меня фальшствол уже не подвижен, пружина -то с него снята и "кожух затвора" при откате на него не воздействует.Вобщем надо попробовать, при этом фальшствол зафиксируется на стволе в крайнем заднем и нижнем положении, если толка не будет - "вернуть как было"

edit log


ЮрБор 11-06-2011 08:40
quote:
Originally posted by newgarry:

Ну значит в другом темпе стреляли. Данный тип оружия просто обязан по физике обмерзать, терять скорость шара и энергию отдачи и, в конечном счёте, выпускать газ или из-за недоотката затвора или из-за обмёрзшего клапана.



Всё верно! У Р226 просто расширительная камера больше
click for enlarge 1280 X 961 374,7 Kb picture
click for enlarge 928 X 1280 359,7 Kb picture
What's up 11-06-2011 12:45
ЮрБор, вы его таки купили)Скорость не меряли?
ЮрБор 11-06-2011 13:01
Пока не мерял.
What's up 11-06-2011 13:41
поздравляю с обновкой)) пистолет хороший, главное что бы по надежности не подводил!
Partizan101 11-06-2011 16:27
Наконец-то получил приемлемую кучность. С 6.5 м в квартире 9 из 10 в спичечный коробок, правда когда отдача помягче , после 30 выстрелов. Первые 30 с 4 м на фото (3 серии по 10). С двух рук стоя фронтальная стойка.
click for enlarge 688 X 795 310,0 Kb picture
Пружина с фальшствола снята, фальшствол плотно посажен на ствол с применением изоленты, "ребра" - запирающие выступы на стволе обточены так, чтоб были не выше казенника фальшствола (не касаются кожуха затвора при его ходе). "Автоматика" четко работает, отсреляно после "апа" 70 выстрелов.
click for enlarge 599 X 824 274,8 Kb picture

edit log


ЮрБор 13-06-2011 09:03
Скорость не меряли? (Почему-то не цитируется пост)
...сегодня стрелял через хронограф оба. Результаты таковы: CLT 1911 макс. - 102 м/с и к концу зарядки магазина до - 88,6 м/с (выстрелы через 5 сек.). Зиг Р226 - макс. - 112 м/с и с зарядки магазина до 98,8 м/с (выстрелы через 3 сек.) Мне нравятся оба. Кольт внешне и внутренне - просто красавец, но характеристики (ТТХ) слабее чем у Зига.
What's up 13-06-2011 10:47
Понятно! Спасибо!
Partizan101 13-06-2011 18:50
quote:
но решил брать арбалет

Оригинально. Валить арбалетными стрелами пивные банки)))
newgarry 16-06-2011 10:00
Несколько выше в обсуждении проскакивала информация о том, что предохранительный взвод всё же есть, но с досланным шариком. Попробовал на своём - не получилось. Можно фотку, если не трудно? И кто ещё обнаружил его у себя?
What's up 16-06-2011 10:39
точно как на вот этом аирсовтовским пистолете предохранительный взвод выглядит http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/004678/4678880.jpg
А вы пробовали с баллоном или без?
ЮрБор 16-06-2011 12:20
quote:
Originally posted by newgarry:

И кто ещё обнаружил его у себя?



Тоже не ставится на предохранительный взвод. Может что не так делаю? Пробовал всяко: с шариками в стволе и без шариков.
Partizan101 16-06-2011 14:11
Мой экземпляр ставится. Магазин снаряженный - в рукоять, отвожу и отпускаю затвор, курок взводится. Придерживая левой рукой курок, выжимаю правой спусковой крючок и плавно отпускаю курок до постановки на "полувзвод".Разумеется боковой предохранитель опущен, а "клавишник" выжат. Короче, на предохранительный "полувзвод" курок ставится только с положения "взведен".

edit log


What's up 16-06-2011 14:33
так же делал как и Partizan101
ЮрБор 16-06-2011 15:39
так же делал как и Partizan101

А я-то пытался делать, как на ТТ, т.е. со спущенного курка...


Partizan101 16-06-2011 18:16
Попробовал без балончика в магазине -не получилось. С балоном -опятьполучилось,но только с неизрасходованным. Ничего не понимаю, загадка природы ёмаё...

edit log


What's up 16-06-2011 22:52
Шток клапана может просто не дает курку отходить, а когда баллончика нету там нечему мешать.
newgarry 17-06-2011 10:09
Да - я тоже без баллончика делал.
Dimon1942 17-06-2011 13:17
Долго читал эту темку, тоже хотел брать кольта, щас еще раз съездил, посмотрел со всех сторон,и ..... передумал.
покрытие просто ужасное.слезает на глазах.может конечно такой попался, но после осмотра пришлось мыть руки
в целом вещь приятная, если бы не краска, взял бы точно.
Топикстартеру спасибо за обзор!

ЮрБор 17-06-2011 16:25
quote:
Originally posted by Dimon1942:

покрытие просто ужасное.слезает на глазах



Нормальное покрытие и не облазит. Царапается - да, так любой, даже стальной царапается.
Dimon1942 17-06-2011 16:36
Ув. ЮрБор, у каждого свое мнение, я пишу что видел.мне покрытие не понравилось.из-за него не взял.
vik333 17-06-2011 16:43
а если вообще снять покрытие и шлифануть?может будет а-ля никель?
Dimon1942 17-06-2011 16:47
я думаю шлифануть можно только окно, и ствол может)))
Кстати, никто еще его воронить не пробовал?или на ЦАМ воронение не делается?

edit log


AlkonafteR 17-06-2011 17:08
я ободрал покрытие фото завтра...
quote:
Originally posted by Dimon1942:

или на ЦАМ воронение не делается?



нет воронение только на чёрный металл, цам можно зачернить или покрасить
vik333 17-06-2011 17:30
quote:
я ободрал покрытие фото завтра...

интересно увидеть.ждем фото с нетерпением.

What's up 17-06-2011 18:28
сдается мне в ободранном состоянии он будет цвета мокрый асфальт и не особо равномерно
AlkonafteR 17-06-2011 23:09
терпение други завтра будет фото(просто ствол в гараже остался)тогда и покоментируем самому интересно ваше мнение....
AlkonafteR 18-06-2011 13:53
ну вот...





и ещё немного с самодельными накладками на рукоять,щёчки получились конечно не очень это так сказать пробный вариант...




What's up 18-06-2011 18:36
8из10 задержка, предохранитель и мордочка не очень, а в остальном супер)
AlkonafteR 18-06-2011 21:30
спасиб! морда и предохранитель дело поправимое просто лень уже одолела к тому времени,ствол если заметили отполирован при желании можно всё отполировать будет ещё интересней ,а пока такой старенький потёртый временем дедушкин кольт...
vik333 18-06-2011 22:27
мне кажется что со снятой краской кольт выглядит однозначно лучше.можно узнать чем краску снимали?
AlkonafteR 19-06-2011 09:27
наждачка N1000 с водичкой
FFalex 20-06-2011 17:19
Дурацкий вопрос - а у этого Кольта нет случайно режима автострельбы, как у ГСГ-92?
Ozi 20-06-2011 17:45
если че нить сотрется в УСМ - то будет
Partizan101 20-06-2011 21:27
quote:
а пока такой старенький потёртый временем дедушкин кольт...

Фото честно стыренное из недр и-нета: фото настоящего огнестрельного Кольта М1911А1 , видать пользователи потёрлиего не мало))))
click for enlarge 800 X 526 69,5 Kb picture

edit log


ЮрБор 23-06-2011 07:18
А вот, что может случиться, при передергивании затвора с уже установленным в стволе шариком
click for enlarge 1280 X 1036 217,7 Kb picture
Т.е. шарик попадает в движок, потому что не может продавить в ствол уже находящийся там шар.

edit log


newgarry 23-06-2011 10:05
quote:
Т.е. шарик попадает в движок, потому что не может продавить в ствол уже находящийся там шар.

Странно это. Там же в шейке движка находится шток клапана, который я выдавал за защиту от попадания шарика в камеру движка. Как шарик его обошёл?

click for enlarge 1657 X 2405 465,3 Kb picture

edit log


ЮрБор 23-06-2011 11:33
quote:
Originally posted by newgarry:

Странно это.



Более чем! Обнаружил, когда делал фотографии для обзора пистолета на НьюГанзе http://tinyurl.com/63odhdl . Причем, симптомы попадания шарика в движок следующие: после прокола баллончика и выстрела из пистолета, чуть стравливается газ, после второго выстрела - баллон стравливается полностью.

edit log


AlkonafteR 23-06-2011 11:36
что то это из области фантастики!!! у меня шарик выкатывается через ствол если передёрнуть затвор,да и конструкция ни как не позволит ему туда закатиться

edit log


ЮрБор 23-06-2011 12:01
quote:
Originally posted by AlkonafteR:

что то это из области фантастики!!!



Вот в этой теме http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=46158 описывается такой же случай.
AlkonafteR 23-06-2011 12:49
да интересно, попробую свой замучить до такого нюанса чтоб понять...
ЮрБор 23-06-2011 13:03
На Р226 такого не наблюдается. Но там, в шейке цилиндра газового движка установлена пружина, которой на Кольте нет.

Это газ. движок Р226

click for enlarge 1280 X 1058 426,8 Kb picture

Плохо, но видна пружина в шейке цилиндра

click for enlarge 1280 X 864 171,3 Kb picture

А это движок Кольта

click for enlarge 1280 X 370 122,9 Kb picture

287 x 184

edit log


AlkonafteR 23-06-2011 21:23
и эта пружинка давит на клапан и не даёт шарику проваливаться во внутрь так?
ЮрБор 24-06-2011 07:37
Эта пружинка удерживает клапан в шейке цилиндра, чтобы он не вылазил из неё. На GSG 92 её тоже нет (пружинки). На Зиге попадания шарика в движок не обнаружено, стреляет пистолет регулярно с января с.г.
AlkonafteR 24-06-2011 10:25
ну тогда надо искать подходящую пружинку и типа апнуть кольт! к стати мощность теоретически должна подрасти так как из за пружинки клапан будет медленней закрываться,а значит большее количества газа пойдёт в ствол,это конечно моя теория....кто что думает по этому поводу?
ЮрБор 24-06-2011 11:42
quote:
Originally posted by AlkonafteR:

кто что думает по этому поводу?



На имеющийся клапан в Кольте пружина не пойдет - нет упора на клапане, См. выше фотографии движков.
AlkonafteR 25-06-2011 12:33
где какие упоры? ничего не увидел! думаю напилинг поможет если нет сделаем!!!
ЮрБор 25-06-2011 07:39
Вот фотографии клапанов CLT 1911 и Р226
click for enlarge 741 X 327 47,6 Kb picture

click for enlarge 503 X 954 111,3 Kb picture
А здесь про пружинку написано http://tinyurl.com/6bqqul9

edit log


RussianWTF 25-06-2011 19:48
Сегодня обнаружил что шарик также как и у других попал в движок. Это блин, уже ритуал какой-то:
Пострелял, разобрал, шарик вытащил из движка (и положил в баночку с магнитиком), смазал, собрал, пострелял, разобрал, вынул шарик (куда класть- знаете все), смазал, собрал...
Как избавится?
Finansist 26-06-2011 16:55
Травит газ через клапан. Потихонечку так... Посоветуйте: нести сдавать на замену?
Отстрел 10 балончиков

What's up 26-06-2011 17:11
чет полезли на нем косяки...
ЮрБор 26-06-2011 21:14
чет полезли на нем косяки...
Не соглашусь! Не далее, как сегодня, после отстрела первой зарядки магазина, начал травить магазин. НО: температура +15, стрельба темповая - выстрел в секунду. Вынул магазин, положил в карман на ж..у и травление прекратилось. Отстрелял весь баллон с паузами.
Резюмируя вышесказанное, скажу, что эта конструкция магазина не предназначена для темповой стрельбы. Вот Зиг Р226 не обмерзает!
http://tinyurl.com/66re9sz
http://tinyurl.com/6caoeq5
Finansist 26-06-2011 21:33
Я тоже думал, сначала, что "замерз". Но отогревание не помогло. Вставляешь балон, начинаешь прикручивать, он сначала чуть пшикнет и замолкает, а прислушаешься - травит по немногу, после первого выстрела стравливание может чуть увеличиться или уменьшиться. Дальше стреляешь нормально, но недолго: на второй обойме баллон заканчивается Может смазать чем нибудь? И что смазывать - непонятно, может в отсутствии балона надавить на штырь клапана и силикона туда?
Воздух выходит сверху магазина, думаю: клапану пипец
ZOREKS 26-06-2011 22:08
Выкручиваете клапан, внизу есть черная резиночка для уплотнения, ее и надо смазать (на первое время хватит). У меня такое было вылечил заменой резинки.

edit log


ЮрБор 26-06-2011 22:20
quote:
Originally posted by ZOREKS:

ее и надо смазать



Тоже посоветую смазать. Считаю ещё, что и надбаллонная прокладка у Кольта слабовата: при каждом проколе свежего баллона - неизменный пшик. А ведь капля масла на горловине баллона уже есть...
ЮрБор 26-06-2011 22:22
quote:
Originally posted by ZOREKS:

вылечил заменой резинки.



Параметры резинки? Откуда брали?
ZOREKS 26-06-2011 22:53
Подобрал на рынке подходящую, параметры не знаю(пистолет посеял).
Кстати родная резинка мне показалась очень хлипенькая, ставил чуть толще.

edit log


FFalex 27-06-2011 14:40
Длинный ствол на него пока никто не думал ставить, чтобы мощу поднять?
Finansist 27-06-2011 21:11
quote:
Originally posted by ЮрБор:

Тоже посоветую смазать. Считаю ещё, что и надбаллонная прокладка у Кольта слабовата: при каждом проколе свежего баллона - неизменный пшик. А ведь капля масла на горловине баллона уже есть...

Борисыч, пожалуйста, есть вопросы:
1) чем ее смазать какой смазкой
2) "капля масла на горловине баллона" - что за масло?


ЮрБор 28-06-2011 07:40
quote:
Originally posted by Finansist:

пожалуйста, есть вопросы:



Я смазываю обычным нейтральным оружейным маслом. Где-то уже писал, что использую в качестве тары для масла пустую баночку от каплей в нос (Ксилен, Галазолин). Перед проколом баллончика капаю масло на диафрагму горловины и всё!
newgarry 28-06-2011 10:06
quote:
Где-то уже писал, что использую в качестве тары для масла пустую баночку от каплей в нос (Ксилен, Галазолин). Перед проколом баллончика капаю масло на диафрагму горловины и всё!

Umarex к своим пэйнтбольным пистолетам тоже прикладывает в комплекте масло в такой таре. И в инструкции рекомендует капать его на каждый баллон. С тех пор, как увидел это, тоже стал капать масло на всех "стволах" с баллончиками.


Ozimandius 28-06-2011 14:07
На горловину капают силиконовую смазку.
Finansist 29-06-2011 14:37
quote:
Originally posted by Finansist:
Травит газ через клапан. Потихонечку так... Посоветуйте: нести сдавать на замену?
Отстрел 10 балончиков

Смазка не помогла. Поехал поменял на новый
Предлагали заменить на Беретту 92, но не стал, уж больно понравился аппарат

edit log


conway 04-07-2011 12:58
Любопытная плетка)
Корпус и ствол силумин? Как по качеству, а то говорят разваливается после 10 баллона?) Минимальная возможность разгона и АПа есть?
В потрохах много пластмассы?

edit log


Ozi 04-07-2011 18:17
quote:
Минимальная возможность разгона и АПа есть?

страйкове девайсы и иже с ними не разгоняют
FFalex 04-07-2011 18:47
Разгонять проще всего установкой длинного ствола.
AAK.177 04-07-2011 19:01
Все разгоняется. Только способы разные, а цена всегда одна - расход газа.

edit log


conway 04-07-2011 19:57
quote:
страйкове девайсы и иже с ними не разгоняют

это же хард

а ощущение игрушечности и хлипкости он не вызывает?

edit log


Ozi 04-07-2011 22:26
работает то он как страйк. то что метает он стальные шары вместо пластмассовых не влияет на прочность конструкции, и схему работы.
Finansist 04-07-2011 23:18
Ощущение игрушечности и хлипкости - не вызывает!
Корпус силуминовый, отдача чуть слабее чем у SS 226.
Мне очень понравился.
Может за счет того, что сидит в руке как влитой!
Ozi 05-07-2011 09:00
Глянул сегодня на него на витрине, скажу - выглядит достойно. В руках не вертел, продавцы не дают. Здоровая такая махина.
FFalex 05-07-2011 15:12
Кстати, а никто не владеет случайно несколькими пистолями от Кибергана?
Стволики у этих моделей случайно не одинаковые?
ГСГ-92, Кольт, Зиг зауэр и т.д.

ЮрБор 05-07-2011 19:11
quote:
Originally posted by FFalex:

Кстати, а никто не владеет случайно несколькими пистолями от Кибергана?



quote:
Originally posted by FFalex:

ГСГ-92, Кольт, Зиг зауэр



Думается мне, что, если Вы, имеете ввиду Глетчеровскую продукцию, а не Кибергановскую, то у меня есть всё, кроме ГСГ92. Никто пока не описал, в смысле - не сделал обзора пистолета Кибергана - SS P226 X5.
FFalex 05-07-2011 20:38
Допустим, но Глетчер и Киберган вроде имеют эдентичное устройство одинаковых моделей.
Тогда конкретизирую - BRT-92 и Кольт.
У них стволики одинаковые?
ЮрБор 05-07-2011 21:51
quote:
Originally posted by FFalex:

У них стволики одинаковые?



За BRT-92 сказать не могу, но и CLT1911 и P226 имеют одинаковые стволы из латуни, а на казеннике имеют прорезь для хоп-апа, вернее тормоза шаров.
FFalex 06-07-2011 11:07
Тогда предположим, что одинаковые.
Компании выгоднее гнать одинаковые стволы для моделей - экономия однако.
Вот бы еще и магазины были одинаковыми, но не судьба......
AAK.177 07-07-2011 20:47
Ну что, сегодня мой кольт был куплен в Москве. Во вторник - среду будет у меня.

edit log


Dimon1942 07-07-2011 21:13
Я тоже сегодня все таки решился приобрести!спасибо комраду ЮрБор за дельные советы))))теперь ждем посылку)))
ЮрБор 07-07-2011 21:52
quote:
Originally posted by AAK.177:

сегодня мой кольт был куплен в Москве. Во вторник - среду будет у меня



quote:
Originally posted by Dimon1942:

Я тоже сегодня все таки решился приобрести!



Ну и молодцы! Пистолет Вас не разочарует, а если и объявится косяк, то всё уже расписано и объЯвлено. Приятного Вам общения с неплохим пистолем!!!
С уважением, ЮрБор.
AAK.177 07-07-2011 22:53
Ну, на очереди револьвер 4-6" и беретта..
Partizan101 08-07-2011 12:01
Глетчер выпустил пнвмоТТ с блоубэком. но мне что-то глетчеровский ЗИГ226 больше хочется -вес приятный)))
FFalex 08-07-2011 12:28
quote:
Originally posted by Partizan101:

Глетчер выпустил пнвмоТТ с блоубэком.


Пруфлинк?
Любопытно глянуть.
Оффтоп - давайте блин уже выпускайте Ак-74, М-4, М-16, Scar и пр. СО2 автоматы в 4.5мм корейские пидорги.


sergey_kazan 08-07-2011 17:08


я так понял, это он же, но только для амереканского рынка.
Что интересно, в магазине, есть стопор для пружины.
Ozimandius 10-07-2011 11:26
http://forum.guns.ru/forummessage/261/640384-5.html тут мастер вызвался накладки сделать для кольта, но оригинала на руках нет. Может кто из Питера поможет, одолжит?

edit log


Dimon1942 12-07-2011 20:41
Сегодня отстрелял своего только что пришедшего кольта.как тут правильно люди писали баллона хватает на 2 обоймы нормальной стрельбы.дальше уже слабее лупит.но в целом, мне кажется что на сегодняшний день лучше него в плане близости к оригиналу(исключая ММГ 911 или СТАР) нету.никакой умарекс и деникс рядом не лежат.
Так что покупайте люди кольта, не пожалеете, сам долго колебался, но умные люди все таки убедили, за что им огромное спасибо.

sergey_kazan 12-07-2011 23:21
сейчас взвесил, если кому интересно:
вес с одним баллончиком без пуль - 945 гр.
Магазина с баллончиком - 200 гр....
AAK.177 14-07-2011 12:53
Странно - мой новый, "только из коробки", не снаряженный (т.е. без баллона и пуль) по цифровым весам - 911 грамм (символично! Кольт - 911!). Снаряженный полным баллоном кросман и 18 пулями ВВ "Выстрел" - 962 грамма.

Кстати, никто не пробовал смывать надписи? Я пробовал заворонить - не получается. Видимо, какая - то краска, а не просто прожжено лазером.

edit log


KainD 15-07-2011 12:03
отличный кольт! по качеству и точности лучше намного чем gsg 92, имхо.

лично мне покрытие нравится, царапины на гранях есть уже но в глаза совсем не бросаются.

по поводу точности - первый магазин как то криво отстрелялся, зато остальные летели точно. метров с 15 в банку алюминиевую ложились почти все и пробивали насквозь


Кто-нибудь встречал аксессуары какие к нему кроме накладок?


Dimon1942 15-07-2011 01:05
кобурки поясные мельками на войну.за новоделку 2 тыра, за оригинал-150 баксов и выше.
ну и накладки любых цветов и фасонов.
а какие еще аксессуары вы имеете ввиду?
AAK.177 15-07-2011 08:16
Вообще, после нескольких дней общения с пистолетом, прихожу к выводу, что он почти максимально соответствует моим требованиям к неспортивному развлекательному пистолету. Реальные габариты и вес, металлический корпус, высокая копийности как во внешнем виде, так и в работе механизмов и даже разборке. Отличный блоу-бэк, магазин в рукоятке. Тайванцы просто молодцы. такой пистолет должен быть у каждого любителя пневматики! Есть несколько косяков - например, пружина, одетая на ствол, постоянно заскакивает за боевые упоры ствола, вызвая их повреждение и заедания в работе. Я просверлил отверстие в фальшстволе напротив упоров, загнул кончик последнего витка пружины и одел ее так, что кончик вошел в отверстие. Несколько уменьшил диаметр самой пружины - теперь она не заедает в затворе.
Все сразу заработало как часики. Болтается магазин, но пока ничего не делал - думаю.
Sherifff 15-07-2011 08:48
quote:
Originally posted by Dimon1942:
кобурки поясные мельками на войну.за новоделку 2 тыра...

Это у жлобов, я свою за 1,2тыр взял.


Dimon1942 15-07-2011 11:59
Не подскажите где они по такой цене есть?я бы приобрел себе)
Sherifff 15-07-2011 13:44
Брал с СПб в "7-62" на Шверника, правда это было в октябре.
Глянул их сайт в соответствующем разделе
http://www.7-62.ru/index.php?categoryID=120
вроде сейчас там их нет.
KainD 15-07-2011 13:48
quote:
а какие еще аксессуары вы имеете ввиду?

глушитель например или лцу


Dimon1942 15-07-2011 13:56
а надо они вообще к нему???пистолет 1911 года выпуска.какие тут могут быть глушители и ЛЦУ)))на беретту повесить я еще понимаю, но на кольт, ИМХО, как собаке 5я нога)))он и так красивый)))
по кабуре спасибо.если у кого завалялась, с радостью приобрету, за нормальную цену, разумеется.
FFalex 15-07-2011 14:52
А я бы замастрячил длинный ствол и замаскировал его под фальшглушак.
Все хорошо в этих Глетчерах-Киберганах, но мощи маловато.
Linkin174 15-07-2011 15:24
Народ никто не заморачивался по конструкции ГД? Во время полной разборки заметил такую вещь: манжета на поршне ГД имеет минимальное сопротивление когда вставляешь в цилиндр. Что то мне подсказывает, что это не совсем гут.

mr.ttrx 15-07-2011 16:42
Собираюсь купить, подскажите, есть ли возможность сделать резьбу на фальш-стволе, для прикручивания удлинителя или имитатора глушителя?
Linkin174 15-07-2011 17:33
мне кажется сделать можно, но тогда скорее всего придется увеличивать отверстие в затворной раме.Подогнаны они довольно плотно, зазор от фальшствола до рамы очень маленький. 0,5мм на глазок
AAK.177 15-07-2011 17:41
Все можно сделать, если нарезать ВНУТРЕННЮЮ резьбу (это где имитация нарезов сделана. Только надо учесть, что:
- фальшствол подвижный и управляется хлипкой серьгой со штифтом;
- во время отката затвора ствол вылезает внутри фальшствола вперед примерно на 5-7 мм;
- материал фальшствола - ЦАМ.
Исходя из всего вышесказанного я бы на него ничего не вешал....
mr.ttrx 15-07-2011 18:47
Да, фальшствол на вид хилый. Думаю можно попробовать сточить "нарезы", тогда места станет больше, и посадить туда что-то типа круглой стальной гайки с резьбой, в которую уже можно вкрутить аксессуары.

KainD 15-07-2011 22:53
фальш-ствол вообще "на соплях" конечно. идея с глушителем не гут была, ладно)

edit log


RussianWTF 16-07-2011 12:35
Отстреляно 65 баллонов, пока раз 5 вынимал шарик из движка, чистил и смазывал 3 раза, нареканий особо нет, разве только пластмассовый приемник шариков в магазине стесался.
ZZton 16-07-2011 15:15
quote:
Originally posted by KainD:

по качеству и точности лучше намного чем gsg 92, имхо.



не согласен! имея свой ГСГ стрелял с чужого кольта.На гсг больше попаданий!
KainD 16-07-2011 16:42
quote:
На гсг больше попаданий

наверно зависит от конкретного экземпляра, пуль и тех-состояния, потомучто ГСГ с которого мне довелось стрелять мазал жутко


ZZton 16-07-2011 17:07
это да! стволик зафискирован изолентой внутри ствола,а "пули" всегда предпочитаю ГПЗ (подшипникова завода)
AAK.177 16-07-2011 20:22
Это как?! Ствол подвижный (т.е. неподвижный внутри подвижного).
ЮрБор 17-07-2011 01:18
quote:
Originally posted by AAK.177:

Это как?!



Андрей Андреевич! Ждём Вашей оценки пистолета не только по тактильности и копийности аналога, но и по ТТХ в сравнении с Вашим любимым МР-651 и МР-654 (656). Лично мне, в аппаратах такого типа, не видится (может быть пока) возможность увеличения мощности выстрела ( в/без ущерб/а блоу-бэка/у) без каких-то переделок. К сожалению, в airsoft'е не рюхаю... Может быть у них есть какие-то наработки...
ZZton 17-07-2011 04:46
quote:
Originally posted by AAK.177:

Это как?!



я сказал про ГСГ,что он точнее кольта.Да,латунный стволик изолентой фиксировал
quote:
Originally posted by AAK.177:

(т.е. неподвижный внутри подвижного).




AAK.177 17-07-2011 11:29
Юрий Борисович - все в процессе. Просто сейчас очень занят на работе некогда заниматься Кольтом. А так, думаю, до 120-130 м/с скорость поднять можно за счет замены (на ствол от Аникса LB) и небольшого (до торца фальшствола) удлинения ствола, а также шаманства с клапаном. Если после этого он будет отстреливать два магазина (около 40 выстрелов) я буду вполне доволен. Ну и манжету в ГД нужно сделать более тугую (фторопласт). атакже поставить пружину на вакуумный клапан.

Я свой пистолет покупал за 4500 р. здесь:
http://www.shottorg.ru/k04.php
Тогда это была самая низкая цена, которую мне удалось найти через И-нет. Правда, сейчас там стоИт почему - то 5500 р.

Второй по цене магазин этот (4700р. за кольт):
http://pneumaticweapon.ru/gr5020.html

Это не реклама, а желание помочь страждущим купить, т.к. нарывался на магазины, где кольт торгуют за 8к и более!


Vertel86 17-07-2011 12:24
Доброго времени суток. Являюсь "счастливым" обладателем данной модели. Отстрелял 8 балонов. ИМХО пистолет не очень. По поводу шаров в двигателе уже говорилось, полюсом у меня развило посадочное место под штифт скрепляющий затворную раму и рукоятку. Материалы изкоторого он сделан, по моему вообще не предназначены для него. Заряжется хреново. Плюс, може только у меня, при снаряженном магазине с балоном, курок не спускается на безопасном спуске, выглядит как предохранительный взвод.
Partizan101 17-07-2011 15:54
quote:
Отстрелял 8 балонов. ИМХО пистолет не очень.

Может не повезло с экземпляром... Я набахал более 15 балонов с каждого выстрелов по 60-70, видели бы как издеваюсь на пистолем: темповая стрельба до "замораживания" клапана и выбивания платиковой детали с магазина. И ничего - работает. По поводу "выпирания" пластика -фото ниже. В процессе выстрела из-за выпирания затвор уткнулся досылетелем (нижней частью) в этот самый "бугор" и остановлся недозакрый, курок (реальный - невидимы снаружи) давил на клапан и весь газ стравился... Затвор отвел назад, вручную поставил на ЗЗ, вынул магазин, увидел "аварию", выдавил штифт, снял пластиковую деталь, посмотрел -повертел, вставил обратно даже без клея. И дальше стреляю, только уже не спеша.

click for enlarge 406 X 629 144,8 Kb picture

edit log


Vertel86 17-07-2011 16:59
Да, и перестало стравливать газ при низком давлении. Теперь шарики не вылетают, а досылаются новые. После третьего такого выстрела вынул магазин и высыпал шары.
AAK.177 17-07-2011 19:10
Ну а зачем вы тогда покупали именно этот пистолет?! Купите МР-651 или МР-654 и хоть в жидкий азот окунайте! Я всегда говорил, что юзеры делятся на умных и сильных....
Vertel86 17-07-2011 23:16
Я купил, как и большенство наверное тут, по причине превосходного сходства с оригиналом, модель новая, материалы г-но (извиняюсь). Позвольте спросить а чем отличается умный пользователь от сильного? А МР-651 окунай не окуная, он и так отвратительно сделан.

edit log


Greenthomb 18-07-2011 12:15
quote:
Originally posted by mr.ttrx:

есть ли возможность сделать резьбу на фальш-стволе, для прикручивания удлинителя или имитатора глушителя?



Бред.
Фальшствол не только движется назад, но и поворачивается в вертикальной плоскости. При этом его казенная часть опускается вниз, а дульная поднимается вверх. Всё, что будет присобачено к фальшстволу тоже будет подниматься вверх, и вертикальное перемещение передней части накрученной фигни может оказаться столь велико, что выходное отверстие будет перекрывать дульный срез ствола, который, если кто-то забыл, в данном случае неподвижен. Это в GSG92 можно изгаляться как угодно, ибо там фальшствол неподвижен относительно ствола.
quote:
Originally posted by Linkin174:

манжета на поршне ГД имеет минимальное сопротивление когда вставляешь в цилиндр. Что то мне подсказывает, что это не совсем гут.



Так должно быть. Тут, как и в ППП, должно ходить легко. Абюртация достигается за счет канавки в манжете. При увеличении давления в камере, растет давление в канавке и манжету распирает в стороны, благодаря чему она плотнееприлегает к стенкам. Чтобы убедиться, что всё нормально, нужно заткнуть пальцем выходное отверстие и толкнуть поршень (медленное вдвигание не считается, ибо при штатной работе давление в камере растет быстро), если почувствуешь упругое сопротивление, значит всё отлично и беспокоиться не о чем. Кстати, манжету надо смазывать время от времени.
conway 18-07-2011 13:10
Пластиковые потроха-зло
mr.ttrx 18-07-2011 13:29
А клапан данного чуда кто-нибудь разбирал? Есть ли возможность внутренний объем увеличить.
Если есть время, снимите видео стрельбы из данного пистолета, поскольку на ютюбе ничего нет
AAK.177 18-07-2011 21:16
Правильное решение - удлинение ствола (настоящего, неподвижного) за пределы фальшствола, с увеличением его толщины с дульной части (с одновременным рассверливанием фальшствола), нарезанием на нем резьбы и вешанием на него чего угодно. При этом вся конструкция будет висеть на довольно хлипком казеннике и оси затворной задержки. Словом, на этом пистолете что - либо удлинять и наворачивать вряд ли целесообрано...
AlkonafteR 18-07-2011 21:28
quote:
Originally posted by AAK.177:

на этом пистолете что - либо удлинять и наворачивать вряд ли целесообрано...



полностью солидарен!
mr.ttrx 19-07-2011 11:18
Заказал. Сегодня привезут, и пойду с ним к конструкторам, дружно думать, что можно улучшить
Linkin174 19-07-2011 13:37
quote:
Originally posted by Greenthomb:

Так должно быть. Тут, как и в ППП, должно ходить легко. Абюртация достигается за счет канавки в манжете. При увеличении давления в камере, растет давление в канавке и манжету распирает в стороны, благодаря чему она плотнееприлегает к стенкам. Чтобы убедиться, что всё нормально, нужно заткнуть пальцем выходное отверстие и толкнуть поршень (медленное вдвигание не считается, ибо при штатной работе давление в камере растет быстро), если почувствуешь упругое сопротивление, значит всё отлично и беспокоиться не о чем. Кстати, манжету надо смазывать время от времени.


Спасибо! Уяснил. Манжету смазываю периодически, получается примерно после 1000 выстрелов. Щас настрел 2600, полет нормальный. с 12гр. Crosman 4 обоймы убойных последняя на глазах сдувается. С тульского пряника WOLF 5 обойм.
Решил на днях укоротить пружину в обойме. уж больно она тугая мне показалось, не вижу смысла в такой пружине. Укоротил витков на 6-7 это сантиметра 3. Разницы в стрельбе ноль, а заряжать удобнее стало. Теперь при зарядке неполной обоймы и снятии со стопора пружины она не выплевывает один два шарика от резкого удара, как раньше.
Вопрос? Зачем нужна пружина на фальшстволе?

Partizan101 19-07-2011 14:51
quote:
Вопрос? Зачем нужна пружина на фальшстволе?

Выше уже было немного про это: для имитации запирания , при ходе назад кожухзатвора сжимает пружину воздействуя на неё муфтой в которую просунут фальшствол и пружина начинает жать на казенник фальшствола -отводя его назад, при этом самизнаете за счет чего он опускается вниз и "боевые упоры" выходят из зацепления из проточек в кожухе.
Я тоже убрал пружину, и ещё обточил слегка и "боевые упоры" и ребра проточек в кожухе и кромки скруглил (и там и сям) и сточил шпильку которая обеспечивала опускание казенника -короче сделал "автоматику" по принципу отдачи свободного затвора при неподвижном стволе. Поскольку Браунинговская система запирания всё равно только "имитировалась"

edit log


Partizan101 19-07-2011 14:54
quote:
Укоротил витков на 6-7 это сантиметра 3. Разницы в стрельбе ноль, а заряжать удобнее стало

Если всё ОК тоже надо ослабить, т.к. подаватель после последнего шара истирает со всей дурной мощью платиковые "загубенции" стопора шаров на выходе с магазина
mr.ttrx 19-07-2011 17:03
Привезли. Достался слегка покоцанный, но со скидкой в 1000.
Кто-нибудь пробовал стрелять из него Gamo round?
ЮрБор 19-07-2011 17:20
quote:
Originally posted by mr.ttrx:

Кто-нибудь пробовал стрелять из него Gamo round?



Будешь первым, но лучше не стрелять свинцом - могут застрять в стволе.
sergeyk8 19-07-2011 18:38
Никто не сталкивался с такой проблемой?
Купил пистолет и к нему шарики "Спец-тир". Так первый же застрял в стволе. Все последующие попытки вели к подобному же результату. Вот и не пойму в чем дело. То ли пистолет бракованный то ли пульки?
ЮрБор 19-07-2011 20:10
quote:
Originally posted by sergeyk8:

Так первый же застрял в стволе.



В каком месте? А без шаров всё работает?
AAK.177 19-07-2011 21:23
Пружину подавателя укоротил в первый же день - очень тугая, ни к чему такая. А еще немного укоротил сверху и скруглил подаватель. Теперь затворная задержка цепляет затвор не самым кончиком (и разбивает паз), а всем выступом. К тому же легче стал ходить затвор. Вместе с доработкой наствольной пружины (заделка конца первого (от боевых выступов)витка в отверстие и уменьшение диаметра всей пружины) дает шикарный эффект легкого и плавного перемещения затвора как с магазином, так и без.

По поводу застревания шариков. Возьми сверло на 4,5 мм и попробуй засунуть в ствол - должно легко пройти насквозь. Если так - то пули бракованные, если нет - пистолет...(как - то так (С))

И еще. Пистолет покрашен, поэтому надписи смыть отдельно от краски не получается. Материал пистолета - ЦАМ, поэтому он воронится "Экометом" (ну и клевером тоже), причем разные детали изготовлены из разного сплава и вороняться по-разному. В перспективе можно будет краску смыть или ободрать (когда обдерется и потеряется внешний вид) и поворонить пистолет в заводских условиях.

edit log


sergeyk8 19-07-2011 22:10
quote:
В каком месте? А без шаров всё работает?

Без шаров все работает.
Попробовал разобрал. У входа шарика в ствол имеется выступ. Он должен быть, а также была смещенная резинка. Поправил, но не помогло.

mr.ttrx 19-07-2011 23:19
Попробовал заворонить царапины клевером, вроде получается. Конечно чернит хуже стали, но я не обезжиривал. Латунный ствол стал черным.
Dimon1942 20-07-2011 12:17
выложите фото.хочется глянуть.
AAK.177 20-07-2011 07:31
Я же писал - разные детали пистолета воронятся по-разному. Затворная задержка, фальшствол, газовый двигатель, курок воронятся хорошо, затвор - хуже. Причем, при воронении затвора надо не водить по цапарине тампоном с клевером, а прижать его на какое-то время (до заметного потемнения металла). Потом повторить несколько раз. Я заворонил паз под ЗЗ (разбитый и исправленный) практически до черного цвета.
mr.ttrx 20-07-2011 09:24
quote:
Originally posted by AAK.177:

газовый двигатель



Он же пластиковый, не?
Partizan101 20-07-2011 10:27
Поршень и цилиндр с манжетой пластик, крепится всё в металическом подобии собственно "затвора" зафиксированного в кожухе винтом со стороны фальшкурка
click for enlarge 640 X 367  61,6 Kb picture
click for enlarge 640 X 423  71,0 Kb picture
KainD 20-07-2011 13:20
-кто стрелял гамо-раундами уже?
-кто находил дополнительные магазины в продаже?

___________

пистолет по точности мало чем отличается от боевого аналога)
http://www.youtube.com/watch?v=JeRjtMEUZqM&feature=related

edit log


mr.ttrx 20-07-2011 14:39
quote:
Originally posted by KainD:

кто стрелял гамо-раундами уже?



В ствол свободно не входит, так что может застрять. Плюс весть путь шарика придется от свинца очищать.
Partizan101 20-07-2011 15:35
quote:
пистолет по точности мало чем отличается от боевого аналога)

Посмотрел "кино" по ссылке, думал сначала спрингфильдовский 1911 с 10 зарядным магазином под птрон 9 мм "парабеллум" увижу, ан нет -вроде 45.калибр. Но магазины "доработанные" -вмещают 8 патронов, а не 7.
mr.ttrx 20-07-2011 23:10
Подскажите пожалуйста подробнее про процесс фиксации внутреннего ствола в фальш стволе.

edit log


AAK.177 21-07-2011 07:44
Как зафиксирован на заводе или как зафиксировать самому? На заводе собсвенно ствол (тонкий, латунный) сделан неподвижным внутри подвижного фальшствола. Сам ствол крепится за счет казенника и оси затворной задержки сзади и через резинку в торце подвижного фальшствола спереди. Фальшствол для имитации системы запирания серьгой подвижным стволом движется назад (миллиметров 5) и вниз (на 1-2 мм). Для обеспечения этого движения при ходе затвора назад на фальшствол надета пружина, а в нижней задней части фальштвола имеется ухо с наклонным пазом, в которое входит штифт, запрессованный в казенник. Чтобы сделать фальшствол неподвижным и единым целым со стволом, необходимо сточить на нем боевые упоры и часть казенника (до основного уровня фальшствола ствола) и зафиксировать его на стволе (заклеить эпксидкой, намотать изоленты на ствол и т.п.). Тогда пистолет превратиться в "систему со свободным затвором"
ЮрБор 21-07-2011 07:45
quote:
Originally posted by mr.ttrx:

Подскажите пожалуйста подробнее про процесс фиксации внутреннего ствола в фальш стволе.



Здесь посмотри http://tinyurl.com/6caoeq5
mr.ttrx 21-07-2011 09:34
Спасибо, то есть нужно сточить вот это?

click for enlarge 538 X 183  22,9 Kb picture

edit log


Partizan101 21-07-2011 13:21
quote:
Спасибо, то есть нужно сточить вот это?

Не обязательно стачивать совсем, можно просто обточить по окружности на 0,75-0,95 мм, оставив "похожие на настоящие" боевые выступы. Это если хочется "систему запирания" похерить для упрошщения кинематической схемы. а если
quote:
про процесс фиксации внутреннего ствола в фальш стволе.

то это немного другое: на картинке про "сточить вот это" - как раз фальшствол, а ствол который внутри него -не виден, кроме аналога "серьги" огнестрела, которая в этой пневме называется скорее всего "муфта крепления ствола в пазах рамы посредством оси затворной задвижки" или как-то так. Так что вопрос всё-таки про фиксацию ствола в фальшстволе или про сцепление фальшствола (в сборке со стволом) с кожухом затвора?

edit log


mr.ttrx 21-07-2011 16:02
Я вынимал внутренний ствол. Речь идет о его фиксации в фальш-стволе, что бы он не болтался. Насколько я понял, для этого необходимо сточить выступы, чтобы затвор его не отодвигал, и обмотать основной ствол изолентой. все правильно?
Partizan101 22-07-2011 07:28
Правильно. Изоленту я временно применил пока ничего лучше не придумал (шланг резиновый подобрать да нарезать кольцами чтоли). Впечатление- фальшствол на конус с сужением , т.к. ближе к концу ствола "валик" изоленты меньше приходится делать.Сделал 3 валика , а не обматывал весь ствол сполшняком.
AAK.177 24-07-2011 18:36
Отстрелял наконец пистолет. Точность и кучность на 7 метров - 1 см из 19 выстрелов (не считая двух небольших отрывов) т.е. центр мишени превратился просто в одну большую дырку. Прицел практически совпадает с центром мишени (N9, стандартная , для стрельбы из пистолета на 10 м). А вот скорость маловата. Первые выстрелы около 100 м/с, потом средняя скорость 90-95 м/с. Т.е. мощность практически как у Вальтера РРК/S... Нужно поднимать хотя бы до 120-130 м/с. Сейчас прорабатываю вопрос, как это сделать.
mr.ttrx 24-07-2011 18:44
После стачивания упоров и фиксации внещнего ствола, стал стрелять выше.
KainD 25-07-2011 12:15
по мощности:
с 7 метров крошил насквозь плотный кусок пенопласта где то 9см (на свалке нашли, помню примерно размеры)

quote:
Т.е. мощность практически как у Вальтера РРК/S

у вальтера мощность и точность хуже намного, имхо. даже с нового баллона также выстрелить не получится.
ну и Вальтер еще косой жутко)


AAK.177 25-07-2011 18:52
Имея оба эти пистолета могу судить объективно (т.е. прибором ИБХ-713). Повторяю - мощность практически равная (около 100 м/с). Точность (кучность) у кольта примерно раза в 1,5-2 выше на те же 7 метров.
ЮрБор 25-07-2011 20:43
quote:
Originally posted by AAK.177:

мощность практически равная



Клапанные механизмы у них разные. Я вот тоже думаю, как можно подать в ствол немного больше газа, чтобы шарик вылетал с НСП - 120-130 м/с. Как мне кажется, тут надо с клапаном в движке работать. Вот izh-kolik здесь: http://forum.guns.ru/forummessage/96/569030-4.html , пост 200, пытался сделать кое-что с GSG92 (у них с CLT 1911 и SS P226 S(X)5 механизмы одинаковы).
AAK.177 27-07-2011 08:28
Над этим и думаю. Основные направления апгрейда:
- увеличение пропускной способности (рассверливание) клапана магазина;
- увеличение скорости открытия и времени открытого состояния клапана (усиление пружины курка);
- увеличение времени подачи газа в ствол (установка пружины на вакуумный клапан, усиление возвратных пружин затвора для замедления его отката);
- замена ствола на стальной меньшего внутреннего диаметра (Аникс);
- изготовление новой фторопластовой манжеты ГД (более "тугой" и толстой).

Что плохо:
- из-за усиления пружин может сократиться ресурс пистолета;
- уменьшение количества выстрелов с баллона (меня бы вполне устроило 2 полных магазина (38 шаров).

Пока необратимых переделок не делал, проверяю отдельные мысли (про усиление пружин, в частности). Пружину в вакуумник обязательно поставлю в любом случае, да еще и диаметром около 4 мм - чтобы ВВ не проваливались в ГД.

Скорость, правильно, нужна 130 м/с - это решает большинство задач (стрельба на 10 м с разбиванием бутылок). Нижним допустимым пределом можно принять 120 м/с.


FFalex 27-07-2011 19:37
quote:
Originally posted by AAK.177:

Над этим и думаю. Основные направления апгрейда:- увеличение пропускной способности (рассверливание) клапана магазина;- увеличение скорости открытия и времени открытого состояния клапана (усиление пружины курка);- увеличение времени подачи газа в ствол (установка пружины на вакуумный клапан, усиление возвратных пружин затвора для замедления его отката);- замена ствола на стальной меньшего внутреннего диаметра (Аникс);- изготовление новой фторопластовой манжеты ГД (более "тугой" и толстой).Что плохо:- из-за усиления пружин может сократиться ресурс пистолета;- уменьшение количества выстрелов с баллона (меня бы вполне устроило 2 полных магазина (38 шаров).Пока необратимых переделок не делал, проверяю отдельные мысли (про усиление пружин, в частности). Пружину в вакуумник обязательно поставлю в любом случае, да еще и диаметром около 4 мм - чтобы ВВ не проваливались в ГД.Скорость, правильно, нужна 130 м/с - это решает большинство задач (стрельба на 10 м с разбиванием бутылок). Нижним допустимым пределом можно принять 120 м/с.


А длинный ствол установить?
На ГСГ-92 увеличени длины ствола на 30% дает прибавку 10-15 мысов.
Или сохранение внешнего вида приоритетно?


ЮрБор 27-07-2011 20:36
quote:
Originally posted by FFalex:

Или сохранение внешнего вида приоритетно?



Да! AAK.177, считаю, думает так же.
AAK.177 28-07-2011 07:46
Правильно считаете!
Zlodey 30-07-2011 14:20
А нельзя ли просто избавиться от блоубэка и получить большую скорость при меньшем расходе газа? Никто не пробовал?
KainD 30-07-2011 15:16
и ради этой цели стоило покупать пневматику за 6000? в чем смысл?)

Zlodey 30-07-2011 15:49
А вы знаете еще модель кольта с аналогичной антуражностью, из металла, с большей скоростью пули и приемлемым расходом газа? Я бы и в 2 раза больше отдал за подобное, но чтоб качественно и мощно.

edit log


kazAK-74 30-07-2011 17:33
Глянь на модель фирмы Умарекс, он правда пулевой, но моща вроде как побольше, зайди на соответствующую ветку. Ещё есть у глетчера и кибергана пистоли "по мотивам". Все это, разумеется, без блоубэка.
mr.ttrx 30-07-2011 17:36
quote:
Originally posted by Zlodey:

А нельзя ли просто избавиться от блоубэка



И каждый выстрел взводить курок?
ЮрБор 30-07-2011 21:01
quote:
Originally posted by Zlodey:

избавиться от блоубэка и получить большую скорость при меньшем расходе газа



Этот пистолет делался для того, чтобы быть максимально приближенным к боевому аналогу, т.е. система подачи пули в ствол, самовзвод при выстреле и т.д. и т.п.
Кому надо мощнее (но не бутылкобитиевато) - Умарекс с пульками - мощный, достаточно точный, но не плинковый, в смысле битья бутылок....

edit log


Zlodey 30-07-2011 21:25
Можный, но не бьет бутылок - как-то не вяжется, не находите? Была бы эта модель без б-б и помощнее, металл бы полкачественнее и скорости поболе, +самовзвод = вещ. В пулевых умарексах не нравится внешний вид с очень заметным зазором в сдвигаемом вперед для заряда слайде.

Тем не менее пара вышезаданных вопросов остается: можно ли поднять мощ избавившись от бб (подозреваю что нет), и посоветуйте качественный и мощный кольт 1911 ( http://forum.guns.ru/forummessage/3/841825.html ).


Partizan101 31-07-2011 19:43
quote:
+самовзвод = вещ.

А я бутылку и кирпичем могу расхерачить если захочется. Если уж пришлось от огнестрела перейти к пневме, то для сохранения хоть части полезных реффлексов -блоубек и взведение курка отдачей затвора
AlkonafteR 31-07-2011 22:03
да сходства с оригиналом много,например вес, имитация короткого хода ствола и подача шара из магазина в ствол ,зз и даже неполная разборка доставляет массу удовольствия...а если нужна мощность то это явно не глетчер ИМХО
Zlodey 01-08-2011 02:44
quote:
Originally posted by AlkonafteR:
то это явно не глетчер ИМХО

... То что?
Мне приоритетен внешний вид (металл естественно) + мощь. Но не продают такого почему-то мать их растуды, хотя в айрсофте - полно.
Partizan101 полтора поста наверх прочесть сложно?



mr.ttrx 02-08-2011 19:56
А у всех такой косяк,что если когда пистолет на предохранителе, нажать на спуск, выстрела естественно не будет, но он произойдет после снятия с предохранителя
sam378 02-08-2011 21:45
Ни разу не было...
KainD 02-08-2011 23:24
есть такая тема
срывается зараза если прям слегка задеть
Partizan101 03-08-2011 07:44
quote:
А у всех такой косяк,

Было. После разборки-сборки-смазки почему-то прошло. Пружина прослабла которая жмет на ось, которая в свою очередь одни концом на ЗЗ а другим на предохранитель флажковый давит. Если жидкого масла капнуть (ствол вверх, со стороны ЗЗ-чтоб внутрь протекло) и пружина меньше энергии тратила на трение -может получше станет

edit log


mr.ttrx 03-08-2011 09:27
quote:
Originally posted by Partizan101:

Было.



Вот у меня шарик в сантиметре от ноги прошел из-за этого
Partizan101 03-08-2011 18:23
так-кто конечно понятно, что не надо давить на сп.крючек просто ради того, чтоб убедиться, что предохранитель "держит".Тогда при снятии с предохранителя курок не будет срываться.Но...
AlkonafteR 03-08-2011 23:38
ради интереса сейчас пытался так сделать ничего не получилось... и с шаром в газовом движке тоже как я его только не мучал ни один шар туда так и не попал может мне удачный экземпляр попался? тьфу тьфу! тьфу!
FFalex 04-08-2011 18:32
Что то вагон глюков у этого Кольта.
С Береттой (ГСГ-92) никаких проблем (тьфу-тьфу-тьфу).
AlkonafteR 04-08-2011 23:42
дык! нет ни каких глюков у меня по крайней мере!!!! настрел около 500 шаров,мучал сабж всячески и не разу он меня не подвёл!!!! ни каких заеданий ,шаров в движке,и прочих глюков обаружено не было!!!разбирал его полностью, ни один раз и получил от этого только удовольствие(укоротил пружину в магазине примерно на 2см,вставил пружину в клапан ГД блоубека,разнеци в мощности не заметил,пружину на стволе с начало снял но потом вернул на место т.к. без нее не возможен ход ствола назад точнее имитация хода...
newgarry 05-08-2011 10:22
quote:
Что то вагон глюков у этого Кольта.
С Береттой (ГСГ-92) никаких проблем (тьфу-тьфу-тьфу).

А у меня вот что-то и не с тем и не с другим проблем нет...


mr.ttrx 05-08-2011 21:32
В клапане есть 4 отверстия. Имеет ли смысл их увеличение? Их прилично можно расточить, возможно увеличит обем немного...
izh-kolik 05-08-2011 23:12
quote:
увеличит обем

ага.мёртвый
Я на своей беретте сделал с этими отверстиями так:отметил то,которое ближе всего вверх стоит,вставил в него хвостовик сверла,а остальное всё(эту проточку с остальными тремя отверстиями) залепил холодной сваркой.После затвердевания сварки,вынул сверло,излишки обточил напильником.В итоге вместо четырех магазинов с баллончика отстреливаю пять,без каких либо потерь в скорости(по ощущениям). На кольте я думаю тоже ничего плохо го не будет,если сделать так же.Клапана у них вроде бы идентичны.
mr.ttrx 06-08-2011 17:04
Поставил пружину в клапан движка, нашел идеально подходящую, осталось проверить, дало ли это что-нибудь. И шайбу под манжету положил.

UPD. По ощущениям шайба (2мм) слегка усилила отдачу.
Пружина клапана вылетела нах после 10 выстрелов.

edit log


AAK.177 08-08-2011 21:41
Значит так: НИКАКОЕ шаманство с газовым двигателем (пружина на вакуумном клапане, шайбы под манжетой и пр.) и с возвратными пружинами не дало НИКАКОГО прироста скорости. Т.е. АБСОЛЮТНО. Главная причина слабого выстрела - малая порция газа из клапана. Но даже при такой порции баллон обмерзает уже на 5-ом выстреле. Кардинально может что - то улучшить только установка камеры предварительного расширения. Какой после этого будет расход - страшно даже подумать. Резервов повышения мощности почти нет. В итоге имеем такой килограммовый Вальтер РРК/S.... Зато очень антуражный и копийный!
FFalex 08-08-2011 21:55
quote:
Originally posted by AAK.177:

Значит так: НИКАКОЕ шаманство с газовым двигателем (пружина на вакуумном клапане, шайбы под манжетой и пр.) и с возвратными пружинами не дало НИКАКОГО прироста скорости. Т.е. АБСОЛЮТНО. Главная причина слабого выстрела - малая порция газа из клапана. Но даже при такой порции баллон обмерзает уже на 5-ом выстреле. Кардинально может что - то улучшить только установка камеры предварительного расширения. Какой после этого будет расход - страшно даже подумать. Резервов повышения мощности почти нет. В итоге имеем такой килограммовый Вальтер РРК/S.... Зато очень антуражный и копийный!


Что и требовалось доказать.....
Только длинный ствол переточенный из Аниксовского видимо.


izh-kolik 08-08-2011 22:03
quote:
Что и требовалось доказать.....

а экономию газа не дает?
AAK.177 08-08-2011 22:15
Не дает. Как было в среднем 3 магазина (55-60) выстрелов, так и есть. Единственное, показалось, что чуть лучше стабильность скорости и шарик теперь не попадет под клапан (пружина не дает).

edit log


Babai1191 09-08-2011 12:41
Собираюсь приобрести себе Gletcher Colt 1911. Вопрос ко всем обладателям сего изделия, люфтит ли затвор с рамкой, или плотно держится? И вообще стоит ли покупать данный пистолет?
KainD 09-08-2011 11:44
quote:
В итоге имеем такой килограммовый Вальтер РРК/S.... Зато очень антуражный и копийный!

а вы хотите чтобы силуминовая переделка из аирсофта вам заборы пробивала с грохотом как у РСР?

в отличие от Вальтера он сделан хотя бы качественно и денег своих стоит. не знаю что вы с ним все делаете, но у меня почему то все работает (7й баллон вчера отстрелял) и с 20м кучность не превышает лист А4

единственное что гемморно на нем - это зарядка пуль в магазин, никак не привыкну


quote:
люфтит ли затвор с рамкой, или плотно держится? И вообще стоит ли покупать данный пистолет?

Babai1191, затвор не люфтит, сидит на пружинах крепко.
стоит ли покупать - зависит от того что вы хотите от него получить


Partizan101 09-08-2011 12:14
quote:
единственное что гемморно на нем - это зарядка пуль в магазин, никак не привыкну
???

Отвожу вниз подаватель и сыплю шары в "лоток".Пружина укорочена на 2 см., подаватель тоже слегка укорочен -не перестарайтесь, а то на ЗЗ станет вставать ещё имея последний шар в магазине.

click for enlarge 685 X 446 156,0 Kb picture

edit log


Partizan101 09-08-2011 12:31
Единственно, что мне не очень нравится -не дотягивает грамм 300 до веса огнестрельного прототипа и весовой баланс в рукоятку смещен больше чем у огнестрела. Даже думал внутрь кожуха затвора впресовать свинец, но места там нет)))

edit log


What's up 10-08-2011 15:08
На вопрос про люфт затвора: люфт есть, не сильный но есть. Вообще ощущение от пистолета: хлипкий, все болтается.
После отстрела примерно 15 баллонов есть куча проблем: застревание шариков, не досылание шарика (то есть раз стреляет с шариком раз без него), очень часто затвор не доезжает до конца (на встает на место), срываеться на очередь (если держать спуск зажатым), что то еще было щас не вспомню... Короче впечатления не самые лучшие...
Partizan101 10-08-2011 17:48
quote:
Короче впечатления не самые лучшие...

А я считаю его приемлемым.Первый газбалонный шаромет кторый я купил.Тепреь у меня кроме него ещё МР656, который пока не апаю и не тюнингую, но отстрелял в "состоянии из коробки" (только пересмазав) 3 балона для сравнения с глетчеровсикм Кольтом (после отстрела из которого 15го баллона перестах их считать). Из Кольта мне лично стрелять приятнее, кучность у него (после апа)лучше чем у коробочного экземпляра 656го, доставшегося мне. Поллитру дробит, 656ой бутылку "шьёт" -точнее одну стенку, 3-4 выстрелами перерубаю попалам, а "глетчером" -1-2 и в хлам. В доставшемся мне экземпляре ничего не болтается (после фиксации ствола в фальшстволе), клавишник-предохранитель имеет люфты куда как меньшие,чем изначальный люфт у магазина МР656))). Поперечный люфт кожуха затвора одинаковый у глетчера и МР656 (затвор которого образца "после 1946г" посажен на рамку 1939г).Отсюда один вывод: дело не в модели в целом, а в качестве конкретных экземпляров.

edit log


mr.ttrx 13-08-2011 16:18
Поставил более мощную пружину в клапан. Пистолет сделал 5 мощных выстрелов с блоубэком, при этом из ствола сильно выбрасывало газ, после пяти выстрелов блоубэк перестал полностью взводить курок, а из ствола были слабые плевки. еще 10 выстрелов и баллон сдулся сам.
KainD 13-08-2011 21:50
quote:
Отсюда один вывод: дело не в модели в целом, а в качестве конкретных экземпляров.

что верно!

quote:
срываеться на очередь (если держать спуск зажатым)

О_о вообще мистика. какой то у вас совсем косячный экземпляр


mr.ttrx, интересно что покажет на хроне


What's up 13-08-2011 21:58
срывает на очередь под конец каждого баллона, пистолет не мой правда, моего друга с которым я стрелять езжу. Пересмазка полностью всего пистолета тоже особого результата не дала. Получше стало но всеравно...
KainD 14-08-2011 15:12
What's up, какой то конструктивный косяк явный

стало скучно, попробовал сегодня gamo round 'ами пострелять - хрень полная. блоубэк сильнее, выстрел слабее (через 5 выстрелов сильно вниз косило уже), точность никакая. и клинило затвор через 2-3 выстрела постоянно.


mr.ttrx 14-08-2011 16:02
Наконец нашел нормальный способ фиксации ствола.
Сам основной ствол обмотал фум-лентой и закрутил в основании. Далее обтянул все это дело термоусадкой, после чего надел подходящий резиновый шланг.
Так же положил обрезок шланга под отверстия для крепления ЗЗ.

click for enlarge 1920 X 835 639,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 676 390,6 Kb picture
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/004960/4960761.jpg
]
click for enlarge 1920 X 1285 691,5 Kb picture [/URL]

Отполировал 1200 шкуркой ствол и внутреннюю часть затвора. Люфт теперь практически отсутствует, а звук при взведении стал намного приятнее.

Шайбу из под манжеты пришлось убрать, так как из за нее манжета повредилась.

edit log


mr.ttrx 14-08-2011 16:34
Сейчас отстрелял баллон. В конце тоже сорвало на очередь.
What's up 14-08-2011 17:40
а что дала фиксация ствола?
mr.ttrx 14-08-2011 18:24
Греметь перестал Может быть кучность, но не проверял.
AlkonafteR 18-08-2011 12:32
блин ну когда Gletcher выпустит Desert Eagle..фул металл,блоубек и т.д...
mr.ttrx 18-08-2011 10:39
А я бы хотел глок, с автоматическим режимом
KainD 18-08-2011 21:03
а я М4 хочу)
ЮрБор 18-08-2011 21:14
quote:
Originally posted by AlkonafteR:

когда Gletcher выпустит Desert Eagle



quote:
Originally posted by mr.ttrx:

А я бы хотел глок



quote:
Originally posted by KainD:

а я М4 хочу



Так напишите на фирму, может прислушаются...
sam378 19-08-2011 08:38
Я вот хотел чтобы они ПМ, ТТ и АПС выпустили такой же антуражности что и кольт, но их новый ПМ это та ещё бяка....
newgarry 19-08-2011 10:05
quote:
блин ну когда Gletcher выпустит Desert Eagle..фул металл,блоубек и т.д...

quote:
А я бы хотел глок, с автоматическим режимом

quote:
а я М4 хочу)

Всё это есть в страйкбольном варианте. Как владелец всех трёх, скажу, что очень даже приятные образцы.

quote:
Я вот хотел чтобы они ПМ, ТТ и АПС выпустили такой же антуражности что и кольт

Опять же, нормальный страйкбольный ТТ обещали в этом году выпустить.


sam378 19-08-2011 10:11
Не интересен страйкбольный вариант
AlkonafteR 19-08-2011 23:39
страйкбольные дезерт иглы фул металл очень дорого, да и кольты тоже а тут 4,5 глетчер и цена качество и т.д., всё супер поэтому будем ждать...
What's up 20-08-2011 12:12
+1 насчет страйкбольников, на американский манер скажу: "мы не играем в страйкбол")))
newgarry 22-08-2011 11:12
quote:
мы не играем в страйкбол

Таки я тоже не играю.

А предубеждения по поводу страйкбольного оружия я переборол купив свой первый страйкбольный "ствол". Так что на своём опыте могу сказать, что не любят страйкбольное оружие те, кто его никогда в руках не держал.
Но, справедливости ради надо сказать, что это всё было до появления переделок страйкбольного оружия под 4,5 мм. Если данный рынок будет активно развиваться, то я для себя не исключаю возможности полного перехода обратно на 4,5 мм.

quote:
страйкбольные дезерт иглы фул металл очень дорого, да и кольты тоже

Да, маруевский игл в металле дорого обойдётся. Но, к примеру, хромированный вариант выглядит просто супер. За него этих денег не жалко. Есть ещё КВЦ-шный игл, но он не совсем весь из металла. Зато, для желающих, есть модели с автоматическим огнём.
А вот кольт фул металл вполне реально купить за такие же деньги.
А парабеллум металлический? Это же просто сказка.
А газовые винтовки и автоматы? Сейчас уже у нас в магазинах появился стальной АКМ с натуральными деревяшками. Это просто песня.


uvn81 23-08-2011 09:39
Брался не для стрельбы, больше поиграться, но всеже
При установке балона всегда большой пшик.
Один балон сдулся(уже устновленный) при зарядке шариков, следующий вылетел сразу при зарядке, помогло выкручивание,продувка клапана, теперь все боле-менее нормально.
Как разобрать клапан,а схему его почетче можно нарыть?
Ну и вот
click for enlarge 1233 X 1574 239,8 Kb picture
mr.ttrx 23-08-2011 10:53
А где находится расширительная камера? и как ее расширить ?
ЮрБор 23-08-2011 12:09
quote:
Originally posted by uvn81:

Как разобрать клапан,а схему его почетче можно нарыть?



quote:
Originally posted by mr.ttrx:

А где находится расширительная камера? и как ее расширить ?



Вот ещё тема про 1911: http://tinyurl.com/6caoeq5
Partizan101 25-08-2011 12:14
В магазине разрушилась силуминовая перемычка над каналом подачи шариков, теперь подаватель упирается в пластиковую "голову". Причина -частенько перед заряжением (пока не ослабил пружину укоротив её)подаватель срывался из нижнего положения и ударял с разгона в перемычку. Фото позже вставлю, фотоаппарат катается на экскурсии в Питере.
PS: ребёнок с нетерпением ждет когда Кольт наконец совсем сломается и перестанет стрелять, чтоб заполучить его для игр без моего присмотра в полное своё распоряжение
Schoololo 27-08-2011 18:36
А как у него дела обстоят с мощностью стрельбы?
Как например он с бутылками стеклянными справляется?
Просто 100 м/с не внушают особого доверия как то(
ЮрБор 27-08-2011 21:08
У меня, конечно, терпения много, поэтому, как ветераны Ганзы, я не посылаю в поиск.... Но если внимательно читать эту тему, то буквально двумя постами выше есть ссылка, которую я Вам и предлагаю прочитать. Коротко: бутылки бьёт на ура!
#371 IP
P.M. Ц

edit log


Schoololo 27-08-2011 22:02
Извиняюсь, что то не обратил внимания на эту ссылку, а вообще я тему прочитал)
KainD 27-08-2011 23:03
в хардболе вещь хорошая, для зданий самое то
по 2-3 быстрых выстрела кладет кучно и всегда.

зимой, надеюсь, будет не сильно хуже по скорости


AlkonafteR 28-08-2011 01:12
я конечно не снайпер и не спортсмен но в окурок от сигареты с 4 метров примерно попадал со 2го выстрела, ну иногда с 3го, а до кучи мне пох...
Mur81 28-08-2011 17:38
Подтверждаю наличие проблемы с самопроизвольным выстрелом при снятии с предохранителя если при включенном предохранителе нажимался спусковой крючек.
Причем при покупке этого небыло, проверял специально. Появилась либо после отстрела 10-и баллонов, либо после того как снимал предохранитель (что бы подкрутить винтик держащий штифт-ось курка, который торчал из рамки на 2-3 мм). Хотя при снятии/установке ничего попортиться не могло по идее.
Почему так происходит собственно хорошо видно - при нажатии на СК предохранитель слегка опускается вниз и курок срывается с боевого взвода шептала и далее ударживается во взведенном положении только предохранителем. Соответственно при его выключении происходит выстрел. Если придержать предохранитель рукой с нажать на СК, то этого не происходит.

Если кто поймет причину и придумает способ устранения, то милости просим поделиться. Т.к. проблема неприятная.
Хотя мне кажется что причина банально в низком качестве сплава. Возможно сточился зуб на шептале? Например после этих 10-и баллонов (это ~450 выстрелов) на курке уже заметная выработка от винтика на кожухе затвора об который объется курок.


mr.ttrx 28-08-2011 20:42
Может сточилось где-то...

edit log


KainD 28-08-2011 23:53
кстати да. не было до боевки такого, а теперь есть. тоже где то 10 баллонов и отстрелял получается
Ozimandius 29-08-2011 04:23
ага, тоже стал срыватся. и когда стоит на предохранителе можно даже курок взвести.
mr.ttrx 29-08-2011 10:07
Интересно, они хотя бы тестировали пистолет, перед тем как его в серию пускать... Косяк все-таки серьезный и травмоопасный...
What's up 29-08-2011 10:55
этот косяк из-за применяемых материалов, повадились значит силумин свой пихать куда не попадя. Даешь стальные пистолеты!
AlkonafteR 29-08-2011 11:43
quote:
Даешь стальные пистолеты!
+100

Mur81 31-08-2011 11:29
quote:
Даешь стальные пистолеты!

Вот я после покупки Кольта уже подумывал продать имеющийся MP-654K. А вот сейчас уже думаю наверное нет! Пусть из него не так интересно стрелять, но зато блин он вечный! Да и бъет помощнее Кольта (с поменяным стволом), хоть и не так кучно. А у Кольта к сожалению похоже после отстрела какого-то количества баллончиков просто УСМ износится до нерабочего состояния

Ну а по существу никто еще не разбирался что там изнашивается? Может эту деталь из стали выточить? Есть какая-то инструкция по полной разборке?


AlkonafteR 31-08-2011 13:02
зачем инструкция? там всё просто, на крайний случай схема на коробке есть
Mur81 31-08-2011 13:48
Схема это всетаки не инструкция. Хотелось бы как в наставлении по стрелковому делу - поверните то, нажмите это и тд. В конце-то концов - солдату думать не положено
uvn81 31-08-2011 14:25
Ваще эта штучка для любования и не частой стрельбы.
У меня если второй балон сразу вставить он его быстренько спускает,мол хорош на седня, тогда берем ТТ и продолжаем радоваться жизни. (причину вроде нашел резинка не держит).

Partizan101 31-08-2011 15:18
Да, чередовать ТТ и Кольт в пострелушках прикольно... Приходит в голову мысль что "ТТ создал гениальный слесарь, а Кольт - гениальный конструктор"

edit log


KainD 31-08-2011 16:59
нашел решение проблемы с убогим предохранителем.

и так

1. аккуратно вытаскиваем флажок предохранителя придерживая рукой всю конструкцию (!подпружиненный штырек у меня вылетел в соседнюю комнату!)
2. достаем штырек
3. подкладываем что-нибудь на место где штырек входит в пружину, чтобы пружина прижималась лучше (я использовал тонкий кембрик 3мм диаметра и подогрел зажигалкой чтобы сел лучше)
4. собираем обратно, тестируем.

если не помогло, то:

3. переворачиваем штырек, чтобы вставлялся другим концом.
4. собираем, тестируем.

мне 1 варианта хватило, хотя по ощущениям он менее надежен
на 2м варианте все встало идеально просто, но побоялся что изнашиваться будет сильнее штырек или вообще сломается


в общем пробуем, отписываемся)


KainD 31-08-2011 17:24
кстати что нравится мне в кольте - масло оружейное держится на деталях хорошо.
после чистки и смазки отстрелял 3 магазина, разобрал, ощущение что и не стрелял вовсе.
Mur81 31-08-2011 17:55
quote:
в общем пробуем, отписываемся)

К сожалению это не кардинальное решение Не знаю как у других, а у меня при нажатии на СК видно, что предохранитель смещается буквально на какую-то долю миллиметра и этого достаточно что бы курок уже сорвался. Т.е. усилением пружины тут вряд что поправишь, а когда износ пойдет дальше то и это уже не поможет. Надо разбирать УСМ и смотреть почему вообще так происходит. Исходя из этого уже думать как решать. Возможно вытачивать ответственную деталь из стали. И кстати этого не происходит если не нажат автоматический рукояточный предохранитель.

Ну же, любители напилинга! Вы же хотели тут все из стали вытачивать. Давайте начнем с малого


mr.ttrx 31-08-2011 18:00
quote:
Originally posted by Mur81:

Возможно вытачивать ответственную деталь из стали



Тогда остальные, взаимодействующие с ней, быстрее износятся.
Mur81 31-08-2011 18:00
quote:
кстати что нравится мне в кольте - масло оружейное держится на деталях хорошо.

Так это наверное потому что у него детали покрыты какой-то порошковой эмалью чтоль, очевидно, что адгезия масла к такой поверхности лучше чем к голой или вороненой стали. Но в силу этого же сразу возникает вопрос - толк-то будет от смазки на такой поверхности?

Я так смотрю с завода у него была смазана ось ЗЗ да еще возвратная пружина вроде. УСМ мне так показалось что сухой, хотя я его не разбирал.


Mur81 31-08-2011 18:03
quote:
Тогда остальные, взаимодействующие с ней, быстрее износятся.

Это понятно. Но какие еще есть варианты? Точить значит все детали которые взаимодействуют. Думаю что это будут всетаки не ВСЕ детали пистолета С другой стороны можно конечно забить. И как кто-то тут уже говорил - не жать на СК когда не надо.


AlkonafteR 31-08-2011 18:05
quote:
взаимодействующие с ней, быстрее износятся.
точно! вывод надо весь усм из стали делать а это уже сложнее...

mr.ttrx 31-08-2011 19:32
И не только УСМ. еще ствол и остальное))
KainD 01-09-2011 12:05
quote:
толк-то будет от смазки на такой поверхности?

покрытие сомнительное конечно, поэтому некоторые железки внутри заполировал(кстати ходить затвор стал легче). нравится то что на пластике(досылатель и поршень в бб) и на внутренних деталях держится хорошо.

а так - ничто не вечно
все когда-нибудь сточится или сломается
детали например:
http://www.redwolfairsoft.com/redwolf/airsoft/Gas_Pistols_SMGs_KWC_KWC_1911_BlowBack_CO2_Version_Full_Metal.htm

еще пока изучал механизм усм, вспомнился еще один косяк со срывом на очередь.
думаю, все дело в детали, которая внутри стоит по вертикали (Z04 на взрыв-схеме на коробке) - возможно ее клинит просто

edit log


Mur81 01-09-2011 11:17
quote:
детали например:
http://www.redwolfairsoft.com/redwolf/airsoft/Gas_Pistols_SMGs_KWC_KWC_1911_BlowBack_CO2_Version_Full_Metal.htm

Это страйкбольный (6 мм пластик) если что Что интересно под баллон CO2.

quote:
еще пока изучал механизм усм, вспомнился еще один косяк со срывом на очередь.
думаю, все дело в детали, которая внутри стоит по вертикали (Z04 на взрыв-схеме на коробке) - возможно ее клинит просто

Весьма вероятно. Должно соответственно лечиться чисткой и смазкой. У меня на очередь сорвался один раз и то когда я курок рукой отвел не до конца и отпустил. Хотел проверить встанет ли на предохранительный взвод - не встал А при нормальной стрельбе на очередь не срывался.


Borka 16-09-2011 18:00
Вопрос всем владельца Кольта - как обстоит дело с покрытием после эксплуатации? Сильно ли облазит в местах трения и где?
KainD 17-09-2011 23:51
только на ребрах затвора и выступающих частях и то очень даже не сильно.
больше похоже на какую то порошковую автомобильную краску чем на воронение

а еще на имитатор ствола посмотри на фотообзоре - подобные царапины на каждом, я думаю, присутствуют ввиду конструктивных особенностей

edit log


What's up 23-09-2011 21:57
Кто нибудь знает чем заменить вышедщую из строя прокладку P08 по схеме? Это прокладка газового движка, прозрачная, пластиковая. Она треснула.
click for enlarge 1920 X 1440 614,8 Kb picture
AlkonafteR 23-09-2011 22:55
любой подходящей резинкой, например из сан техники...и она вроде не пластиковая ,а резиновая хотя хз...
KainD 24-09-2011 12:37
What's up, да ничем. вытачивать если только из куска подобного пластика
как же тебя угораздило то??
What's up 24-09-2011 10:42
Да ни меня угораздило, друга моего. Все время вместе стреляли с него, на последних пострелухах явно медленнее откат затвора стал, после разборки выяснилось в чем дело.
На счет материала не знаю сам в руках не держал, тоже склонен думать что резина какая-то твердая.
При полном отсутствии зипа выход из строя такой детали получаеться серьезной поломкой. Похоже действительно с нуля надо делать.
Спасибо ребята что откликнулись.
newgarry 26-09-2011 10:18
quote:
Кто нибудь знает чем заменить вышедщую из строя прокладку P08 по схеме? Это прокладка газового движка, прозрачная, пластиковая. Она треснула.

Ну, так как ствол родом из страйкбола, то можно поглядеть в страйкбольных магазинах. К примеру тут: http://uragan-sport.ru/category.php?id_subcat=174


Nepachel 01-10-2011 17:38
quote:
Originally posted by newgarry:
[b]Добавлено в навигатор

Нигде не нашёл отзывов о данном пистолете. Вот здесь http://sldru.livejournal.com/53054.html есть неплохая статья, но мало фоток и не все моменты упомянуты. Стало быть буду первый с отзывом.

Итак:

Название: CLT 1911
Производитель: Gletcher
Тип оружия: пневматический пистолет на энергии СО2 с имитацией хода затвора при стрельбе
Калибр: 4.5 мм (стальные или омеднённые шарики)
Общая длина: 220 мм
Масса: 900 г
Дульная энергия: не более 3 Дж
Средняя начальная скорость пули: 100 м/с
Ёмкость магазина: 19 (по паспорту), 18 (у меня по факту)
Количество выстрелов с одного баллона: 50-60
УСМ: одинарного действия
Предохранитель: автоматический и неавтоматический
Режимы огня: полуавтоматический
Корпус полностью из металлических сплавов, щёчки рукоятки и газовый движок - пластиковые.
Комплект поставки: пистолет, магазин, ключ для закручивания винта фиксации балона СО2, инструкция на русском
Ссылки:
- боевой прототип http://world.guns.ru/handguns/hg/usa/colt-govt-m1911-r.html
- сайт производителя http://gletchergun.ru/catalog/AirGun/clt1911

Неполная разборка идентична оригиналу. Всё выглядит, как обычно, за исключением пружины на внешнем стволе, как, к примеру, у ПМ. Не знаю зачем это сделано (на страйкбольных кольтах этой пружины нет), но видимо для чего-то нужно.

Для сравнения, неполная разборка героя обзора (вверху) и страйкбольного кольта от Classic Army (внизу).

Ну и ещё одно сравнение с ТТ (МР-656К). Это с намёком на то, что наш ТТ делался с оглядкой на другие образцы. Есть схожесть в креплении ствола рычагом затворной задержки, в креплении возвратной пружины, в детали, которая охватывает ствол в передней части затвора и т.д. Но это всё не умаляет достоинств нашего ТТ.

Реализован механизм автоматики с коротким ходом ствола. На фото видны выступы, которыми внешний ствол цепляется с затвором. При откате затвора назад, он тянет за собой ствол, казённая часть ствола постепенно уходит вниз и выходит из зацепления с затвором. Ствол останавливается, а затвор продолжает откат.

В CLT 1911 не реализован механизм предохранительного взвода, который на оригинале перехватывает сорвавшийся при взводе курок. На следующих фото я сравнил его с тем же страйкбольным кольтом от Classic Army (внизу).

На обоих пистолетах курки спущены.

На CLT 1911 курок взведён полностью, а на кольте от Classic Army он на предохранительном взводе.

На обоих пистолетах курки взведены.

И ещё один момент с неавтоматическими предохранителями: на CLT 1911 он работает и при спущенном и при взведённом курке, а на кольте от Classic Army он работает только при полностью взведённом курке. Как он работает на оригинале, я, к сожалению, не знаю. Про автоматический предохранитель и так всё понятно. Так что скажу просто: работает.

Производитель не стал подгонять толщину магазина под баллон СО2, а сделал магазин своего нормального размера с выпирающими боками баллона. На мой взгляд, это хорошее решение, так как, когда <играешься> с пистолетом без баллона, то приятно ощущать магазин своего родного размера, а, когда баллон вкручен, то эти выступы тоже не сильно напрягают.

У подавателя шаров в магазине обнаружилась недокументированная функция в виде задержки в нижнем положении. Как оказалось, это и хорошо и плохо одновременно.
Хорошо: удобно заряжать магазин.
Плохо: заявленные в паспорте 19 шариков не дают подавателю сняться со стопора. И плюс к тому, если зарядить 18 шариков, то при установке магазина в пистолет с закрытым затвором, досылатель шаров в ствол на газовой камере выдавливает подаватель вниз на размер шарика, и он опять же встаёт на задержку.
Так что выход такой: заряжать в магазин 18 шаров и вставлять магазин в пистолет с затвором на затворной задержке.

Стрельба.
Отдача, как и отмечается в приведённой в самом верху статье, действительно хорошая. Субъективно больше, чем у GSG-92 от Cybergun. Что и понятно: у GSG-92 затвор по весу совсем пушинка.
Кучность меня не особо порадовала. Разброс метров с 3-4 в круге 5-6 см. Иногда вылетает и за этот круг. Впрочем, это субъективно, так как особо хорошим стрелком себя не считаю, хоть и стрелял с двух рук. С другой стороны, это не спортивный пистолет, и ждать от него спортивных результатов не стоит.
Первые два магазина пистолет стреляет в полную силу. Третий магазин уже ощущается падение мощности. На четвёртом уже плевки. При падении мощности пистолет начинает бить ощутимо ниже прицела.

Выводы (субъективные):
- вопиющих минусов пока не обнаружил
- у любителей хардовой пневматики и кольта 1911 данный пистолет обязательно должен быть

Если что-то забыл упомянуть, то готов ответить на дополнительные вопросы.[/B]



Nepachel 01-10-2011 17:49
Подскажите пожалуйста,внутренний ствол должен быть гладким и ровным??????а то у меня внутри там неровность.
KainD 01-10-2011 21:47
за казенником есть резиновый выступ, чтобы не выкатывались шары.
а так - да) конечно должен быть идеально ровным
BobbyS 01-10-2011 23:52
Получил сегодня посылку, достал пистолет
click for enlarge 1920 X 1079 281,0 Kb picture
и отстрелял до израсходования балончика(ТП под чёрный кружёк с цифрой 10):
click for enlarge 1920 X 3416 952,4 Kb picture
ЗЫ Стрелял в медленном темпе тщательно выцеливая. С пистолетом ничего не делал.

edit log


mr.ttrx 03-10-2011 21:25
А я отполировал внутреннюю часть рамки, и весть ствол. Стал выглядеть как из нержавейки И передергиваться стал легко и четко. Кстати заметил, что не стоит ставить шайбу под манжету, иначе она повреждается ударяясь о что-то рядом с выходным отверстием движка.
Borka 04-10-2011 12:19
quote:
Originally posted by BobbyS:

ЗЫ Стрелял в медленном темпе тщательно выцеливая.



с какой дистанции?
BobbyS 04-10-2011 18:03
quote:
Originally posted by Borka:

с какой дистанции?

Вытянул руку с мобильником и сфотал:
click for enlarge 1920 X 1079 290,4 Kb picture


Borka 04-10-2011 18:30
на глаз метра 4-5 )
uvn81 05-10-2011 06:58
на мишени написано 4,8метра
Влад357 21-10-2011 20:44
Мужики, а чем смазываете? Устанол или Ганнекс 2000 подойдут?
mr.ttrx 21-10-2011 22:35
Я Shell смазываю
newgarry 24-10-2011 10:24
Любым нейтральным оружейным маслом или силиконовой смазкой для оружия.
pulia01 11-11-2011 08:48
Подскажите пожалуйста, возможно ли разобрать УСМ и доработать курок, выпилив на нём зуб предохранительного взвода?
ADF 11-11-2011 10:43
quote:
Originally posted by newgarry:
...силиконовой смазкой для оружия.

Существует силиконовая смазка для оружия?! А вазелиновой смазки для гранат случайно не продавалось рядом?


Влад357 12-11-2011 20:46
бугага =))
MisterX82 13-11-2011 13:54
Подскажите что лучше взять для развлекательной стрельбы по бутылкам CLT 1911 или Walther CP99 Comact? Кто из них будет надёжнее и реалистичнее?
newgarry 16-11-2011 10:16
quote:
Существует силиконовая смазка для оружия?! А вазелиновой смазки для гранат случайно не продавалось рядом?

Силиконовая для оружия есть. Вот например: http://www.sforce.ru/item/id2239/
Вазелиновая тоже есть, но в аптеке и не для оружия.

quote:
Подскажите что лучше взять для развлекательной стрельбы по бутылкам CLT 1911 или Walther CP99 Comact? Кто из них будет надёжнее и реалистичнее?

Реалистичнее однозначно CLT 1911. По надёжности не могу точно сказать. Есть подозрение, что всё-таки Walther CP99 Comact, т.к. Umarex контора известная, и сделано в 99-м всё достаточно прочно и монолитно.
Лично мне в Walther CP99 Comact не нравится выкатывающийся из ствола шарик. Это происходит, когда нажимаешь на спусковой крючок, но не доводишь его до выстрела. Т.е. целишься, медленно выбираешь ход спускового крючка, и тут у тебя из ствола выкатывается шарик.


ADF 16-11-2011 11:51
quote:
Originally posted by newgarry:
...для оружия есть. Вот например: http://www.sforce.ru/item/id2239/

Во-первых не для оружия, а для сраного эйрсофта, во вторых - даже ему от этой смазки настает вонючая волосатая штука. В худшем случае в пакетик с шариками прыснуть можно разок, вот там помогает.

quote:
Originally posted by newgarry:
т.к. Umarex контора известная

Своим ширпотребом. Чморекс - это (повторяясь) торговая марка, а не фирма. Множество моделей, особенно новых, разработаны и делаются целиком на тайване: надежность примерно такая, какую следует ожидать.

А качественные умарексы старого пошиба (ЦП88, кольт 1911, беретта 92 и т.д.) - они и стоят под чирик.

edit log


r.a.y 16-11-2011 15:26
Вальтер 99 компакт сделан прочно. Сломать его надо очень постараться.
ADF 16-11-2011 16:41
Он сам сломается - достаточно вовремя не смазать
newgarry 17-11-2011 10:47
quote:
Во-первых не для оружия, а для сраного эйрсофта

Во-первых: не надо к словам придираться, т.к. всем и так понятно, что это не для огнестрела, а к пневматике оно очень даже применимо. Во-вторых: сабж как раз и является сраным эйрсофтом, только переделанным под 4.5 мм.

quote:
Своим ширпотребом. Чморекс - это (повторяясь) торговая марка, а не фирма.

Никто и не утверждает, что они делают самую лучшую пневматику, но среди, как вы выразились, ширпотреба они одни из самых лучших. У Gamo, Crossman, Daisy и т.д. смотреть вообще не на что. По крайней мере среди пистолетов.

quote:
Он сам сломается - достаточно вовремя не смазать

Я, по причине большого количества стволов и из-за личной лени, смазываю очень редко. И ничего пока не сломалось. Если пневматический пистолет не валялся в грязи и у него механизм уже притёрся, то он проживёт без смазки достаточно долго. Конечно меньше, чем смазываемый, но сразу после высыхания смазки не развалится в руках.


И-Штерн 17-11-2011 15:18
Уважаемый форум!! сегодня задался вопросом покупки данного пистолета. И продавец задал вопрос: какой вам, Gletcher или Cybergun ? кто-нибудь из авторитетных пользователей сможет рассказать, если ли какие-то различия в "одинаковых" кольтах 1911 этих двух производителей !? Поиск по сайтам не дал ничего, кроме заявленной скорости 110 у Cybergun против 100 у Gletcher. Ну и по вопросу качества, что предпочтительнее !? Спасибо!
Влад357 17-11-2011 19:38
Юзаю Gletcher и очень доволен - отличная вещь по своим деньгам.
kazAK-74 17-11-2011 20:20
quote:
Originally posted by И-Штерн:

Gletcher или Cybergun



Вы уверены, что они идентичны? Насколько знаю, у кольтов от кибергана нет функции блоубэк, и их копийность ниже, чем у глетчера.
И-Штерн 17-11-2011 21:30
На сайтах продавцов- указан! ( блоубэк ). А про копийность- фотки сегодня из магазина менеджер скинул - одинаковые пистолеты! рядом лежат- разные только надписи...
r.a.y 18-11-2011 11:05
quote:
Originally posted by И-Штерн:
И продавец задал вопрос: какой вам, Gletcher или Cybergun ?

Сдается мне, что это одно и тоже. Но, чтобы моск не парить, бери Глетчера - их форумчане уже оттестили.


И-Штерн 18-11-2011 16:39
Взял Глетчер. Сайберган и глетчер- совершенно одинаковы! и конструктивно и функционально. единственное, по тактильным ощущениям, покрашен Глетчер немного похуже чем его собрат.
kazAK-74 18-11-2011 19:09
Поздравляю с покупкой, буду теперь знать, что у кибергана тоже есть свой кольт с блоубякой. А то тоже хочется)
ЮрБор 18-11-2011 19:35
quote:
Originally posted by kazAK-74:

Вы уверены, что они идентичны?



Конечно! Производит их KWC под именами Глетчер и Сайберган...Только надписи, как выше указывали, разные.
Bbbb 18-11-2011 23:48
магазины с токио маруи совместимы в плане расположения узлов?
И-Штерн 19-11-2011 16:30
Пострелял! с 10 метров в стандартную мишень ( для пневматического пистолета на 10 метров ). Кучи- вообще никакой. Разброс ( в среднем по мишени) от 3 слева до 3 справа, а это 124 мм. равномерно так...и низит на 3 поля ...хватило на 3 полных обоймы ( по 18 шариков ), и плюс 5 штук. Не знаю, нормальна ли такая точность для этого пистоля, или конкретный образец такой, но в целом стрельба очень понравилась! и звук, и работа механизмов. Если считаете что данная точность ну совсем никакая, и у всех других владельцев значительно кучнее, то отпишитесь, я тогда может поменяю...
r.a.y 19-11-2011 19:26
Я мишенями не мерял, но с 10 м стабильно попадаю в банку из-под пива.
И-Штерн 19-11-2011 21:15
счастливый.... пиво пьешь...
r.a.y 19-11-2011 21:48
quote:
Originally posted by И-Штерн:
счастливый.... пиво пьешь...

Не, я не пью. Поэтому и попадаю


AAK.177 25-11-2011 13:57
Общеизвестно, что алкоголь в небольших количествах является допингом для стрелков. Не юмор.
r.a.y 25-11-2011 16:33
А пиво в малых дозах полезно в любых количествах. Какбэ в курсе...
alexsel83 26-11-2011 12:35
Взял на днях 1911. Еще сдуру (а может и нет) второй магазин к нему купил. Тот магазин, что в комплекте был, после спуска курка сам не вываливается, надо его немного потянуть, зато проблем с выпаданием из него шаров при резкой установке в рукоять нету. Второй же магазин всегда сам выпадает (ну при нажатии на кнопку, разумеется), зато с полной зарядкой (18 шаров) его надо вставлять аккуратно, иначе первый шар, упираясь в подаватель (все операции проводятся со спущеным затвором) выскакивает из магазина и не дает магазину защелкнуться. Думаю отрезать пружины на обоих. Хотя при зарядке обоих ~ 15 шарами таких проблем нет. Неприятно был удивлен следующим: как-то отстреляв полмагазина, аккуратно снял курок с боевого взвода, курок до конца не дошел, встав как-бы на пред.взвод (как в ТТ), подумав, что за нах, я ему немного помог - он надавил видать на клапан и спустил, сцука, весь баллон (как в РПШ - револьверчик такой был). Это такой только у меня косяк? Или, если хочешь на 5 минут прервать стрельбу, а магазин еще заряжен шариками и баллоном, то его придется вытащть и только потом спустить курок? А так пистолет хорош! Никогда не стрелял из блоубека, бъет как ПСМ!!! Зашлифовал пока ствол, теперь он как стальной (и в окне выбрасывателя тоже). Стреляет он метко. Я в принципе нормально стреляю - с 6 метров из него коробок собью. А батя-фронтовик с 6 метров стрелял в лист бумаги, на котором нарисовал кружок 1,5 см в диаметре - после отстрела магазина на листе осталась дыра 1,5 см в диаметре!!! Так что стреляет он кучно. Еще хочу щечки поставить другие. Кто-нить пружины магазинов резал? Сколько надо отрезать? И еще - в инструкции написано стрелять с интервалом 2 - 4 сек. А я сандалю из него как из пулемета - это очень плохо? Кобуру хочу еще найти, у нас тут в магазе лежит для АПС оперативка - думаю может подойдет?
newgarry 28-11-2011 10:34
quote:
Неприятно был удивлен следующим: как-то отстреляв полмагазина, аккуратно снял курок с боевого взвода, курок до конца не дошел, встав как-бы на пред.взвод (как в ТТ), подумав, что за нах, я ему немного помог - он надавил видать на клапан и спустил, сцука, весь баллон (как в РПШ - револьверчик такой был). Это такой только у меня косяк? Или, если хочешь на 5 минут прервать стрельбу, а магазин еще заряжен шариками и баллоном, то его придется вытащть и только потом спустить курок?

Ну на самом деле предохранительного взвода у него всё же нет. А курок не доходит до конца по причине того, что с ним связан рычаг, который давит на сам клапан. Так вот этот рычаг при нормальном спуске продавливает клапан, а при спуске с удержанием курка пальцем нет. Соответственно, когда додавливаешь курок до конца, происходит открытие клапана и выпуск газа. Так что это его нормальное поведение.
А, если хочешь прервать стрельбу на 5 минут, то вовсе не обязательно спускать курок. Поставь на предохранитель и не парься. Я думаю, что за 5 минут боевая пружина не ослабнет.


Greenthomb 28-11-2011 16:25
quote:
Originally posted by alexsel83:

если хочешь на 5 минут прервать стрельбу, а магазин еще заряжен шариками и баллоном, то его придется вытащть и только потом спустить курок?



Да. Так у всех.
BobbyS 28-11-2011 23:44
quote:
Кобуру хочу еще найти, у нас тут в магазе лежит для АПС оперативка - думаю может подойдет?

Родных полно - подходят от обычного Colt 1911A1. К примеру, вот такая из современных:
click for enlarge 1920 X 1079 543,5 Kb picture click for enlarge 1920 X 1079 587,4 Kb picture click for enlarge 1920 X 1079 599,5 Kb picture

edit log


newgarry 29-11-2011 10:33
quote:
Неприятно был удивлен следующим: как-то отстреляв полмагазина, аккуратно снял курок с боевого взвода, курок до конца не дошел, встав как-бы на пред.взвод (как в ТТ), подумав, что за нах, я ему немного помог - он надавил видать на клапан и спустил, сцука, весь баллон (как в РПШ - револьверчик такой был). Это такой только у меня косяк? Или, если хочешь на 5 минут прервать стрельбу, а магазин еще заряжен шариками и баллоном, то его придется вытащть и только потом спустить курок?

Ну на самом деле предохранительного взвода у него всё же нет. А курок не доходит до конца по причине того, что с ним связан рычаг, который давит на сам клапан. Так вот этот рычаг при нормальном спуске продавливает клапан, а при спуске с удержанием курка пальцем нет. Соответственно, когда додавливаешь курок до конца, происходит открытие клапана и выпуск газа. Так что это его нормальное поведение.
А, если хочешь прервать стрельбу на 5 минут, то вовсе не обязательно спускать курок. Поставь на предохранитель и не парься. Я думаю, что за 5 минут боевая пружина не ослабнет.


r.a.y 29-11-2011 10:54
quote:
Originally posted by newgarry:

А, если хочешь прервать стрельбу на 5 минут, то вовсе не обязательно спускать курок. Поставь на предохранитель и не парься. Я думаю, что за 5 минут боевая пружина не ослабнет.

Ну вообще, если учимся обращаться с оружием, то надо на уровне рефлекса вырабатывать поведение: стрельбу закончил - вытащил магазин - разрядил оружие - контрольный спуск - предохранитель - кобура.


newgarry 30-11-2011 10:52
quote:
Ну вообще, если учимся обращаться с оружием, то надо на уровне рефлекса вырабатывать поведение: стрельбу закончил - вытащил магазин - разрядил оружие - контрольный спуск - предохранитель - кобура.

Тоже вариант.


Pilot299 16-12-2011 12:43
Здравствствуйте. Есть несколько вопросов к владельцам этого пистолета и пневматики вообще.
1) Можно ли стрелять, перевернув пистолет рукояткой вверх или просто в нестандартном положении (дулом вверх или вниз)?
2) Если после окончания стрельбы в баллоне остался газ, можно ли его просто снять или нужно как-то стравить газ?
3) Есть ли какие-нибудь разновидности этого пистолета, отличающиеся, например, оттенком или местом производства?
4) Интернет-магазин. Были ли проблемы с доставкой, обменом? И какой магазин посоветуете?
Спасибо
newgarry 16-12-2011 11:05
quote:
1) Можно ли стрелять, перевернув пистолет рукояткой вверх или просто в нестандартном положении (дулом вверх или вниз)?
2) Если после окончания стрельбы в баллоне остался газ, можно ли его просто снять или нужно как-то стравить газ?
3) Есть ли какие-нибудь разновидности этого пистолета, отличающиеся, например, оттенком или местом производства?
4) Интернет-магазин. Были ли проблемы с доставкой, обменом? И какой магазин посоветуете?

1) Есть подозрение, что нет, так как шарик может не дослаться нормально в ствол.
2) Лучше всё же дострелять баллончик. Тем более, что его хватает на небольшое количество выстрелов. Можно попробовать стравить короткими нажатиями на клапан на магазине с перерывами между сериями по 3-4 нажатия. А просто скручивать недобитый баллончик на любой пневматике не рекомендуется, так как идёт резкое обмерзание резиновых прокладок, что сказывается на их долговечности. От одного раза ничего существенного не случится, но если постоянно это делать, то прокладки проживут меньше.
3) Не видел, что, впрочем, не значит, что их нет. А оттенки люди сами меняют: шлифуют и красят кому и чем нравится.
4) Лично у меня проблем с доставкой не было и обмен тоже не понадобился. Магазин могу посоветовать только через личку, так как модераторы по поводу ссылок на магазины лютуют.


newgarry 16-12-2011 11:05
quote:
1) Можно ли стрелять, перевернув пистолет рукояткой вверх или просто в нестандартном положении (дулом вверх или вниз)?
2) Если после окончания стрельбы в баллоне остался газ, можно ли его просто снять или нужно как-то стравить газ?
3) Есть ли какие-нибудь разновидности этого пистолета, отличающиеся, например, оттенком или местом производства?
4) Интернет-магазин. Были ли проблемы с доставкой, обменом? И какой магазин посоветуете?

1) Есть подозрение, что нет, так как шарик может не дослаться нормально в ствол.
2) Лучше всё же дострелять баллончик. Тем более, что его хватает на небольшое количество выстрелов. Можно попробовать стравить короткими нажатиями на клапан на магазине с перерывами между сериями по 3-4 нажатия. А просто скручивать недобитый баллончик на любой пневматике не рекомендуется, так как идёт резкое обмерзание резиновых прокладок, что сказывается на их долговечности. От одного раза ничего существенного не случится, но если постоянно это делать, то прокладки проживут меньше.
3) Не видел, что, впрочем, не значит, что их нет. А оттенки люди сами меняют: шлифуют и красят кому и чем нравится.
4) Лично у меня проблем с доставкой не было и обмен тоже не понадобился. Магазин могу посоветовать только через личку, так как модераторы по поводу ссылок на магазины лютуют.


r.a.y 16-12-2011 11:06
quote:
Originally posted by Pilot299:
1) Можно ли стрелять, перевернув пистолет рукояткой вверх или просто в нестандартном положении (дулом вверх или вниз)?

Дуло - оно в другом месте
У оружия - ствол.
Стрелять можно из любого положения.

quote:
Originally posted by Pilot299:
2) Если после окончания стрельбы в баллоне остался газ, можно ли его просто снять или нужно как-то стравить газ?

Дострелять холостыми до опорожнения баллона, потом снять.

quote:
Originally posted by Pilot299:
3) Есть ли какие-нибудь разновидности этого пистолета, отличающиеся, например, оттенком или местом производства?

Делают Сайберган и Глетчер - разницы почти нет. Всё из Тайваня.

quote:
Originally posted by Pilot299:
4) Интернет-магазин. Были ли проблемы с доставкой, обменом? И какой магазин посоветуете?

serg30 на Ганзе - быстро и без проблем.


thor_nsk 16-12-2011 12:06
1) Как угодно можно стрелять. Есть хард-пневматика с аналогом хоп-апа страйковского. Чисто теоретически, с такого "ствола" можно за угол стрелять если рукоятку расположить вдоль горизонта
2) Вытаскиваешь магазин и короткими нажатиями на клапан стравливаешь газ. Потом выкручиваешь балон.
3) Есть еще вот такое чудо STI Duty One Blowback. Внешне чуток отличается и магазин не полноразмерный, а как у Walther CP99Compact.
4) Несколько раз заказывал на shotgun.su, реагировали быстро и ценник приятный. Почти всю свою коллекцию там заказывал.
Pilot299 16-12-2011 12:30
newgarry, интернет-магазин можно в личку? А газ из баллона не будет затекать в клапан если перевернуть оружие? Не пробовали?
Pilot299 16-12-2011 12:35
thor_nsk, я тоже там присмотрел,но смущает то,что цена в интернете в два раза меньше чем в настоящем магазине
thor_nsk 16-12-2011 12:46
Pilot299, на самом деле ничего удивительного в этом нет. У нас в городе продавался Gletcher UZM за 10900 рубликов, а в интернет-магазине за 6400! Причем на ибее его за 145 баксов продают. Интернет-магазину не надо держать штат продавцов, платить им зарплату, аренду за помещение. А вот если цена в инет-магазине близка к розничной цене, то я такие интернет-магазины обхожу стороной.

edit log


UI7bIpb 17-12-2011 23:27
quote:
Originally posted by Pilot299:

Здравствствуйте. Есть несколько вопросов к владельцам этого пистолета и пневматики вообще.
1) Можно ли стрелять, перевернув пистолет рукояткой вверх или просто в нестандартном положении (дулом вверх или вниз)?



Есть серьёзные опасения, что при стрельбе с поворачиванием пистолета рукояткой вверх, из ствола в след за шариком будет лететь густое облако CO2- снега, всё-таки углекислота в баллончике жидкая и при повороте, в расширительную камеру непосредственно попадёт жидкая фаза, что при стрельбе ознаменуется "одичанием" расхода газа и быстрым обмерзанием баллона, ствола и т.д.
Gaydamak 17-12-2011 23:45
Може кому интересно. Вот ссылу нашел на запчасти.
http://www.zosoptic.ru/price/zipoth/4867/
thor_nsk 20-12-2011 08:37
Кстати, недостаток "тонкого" магазина можно превратить в достоинство
После отстрела магазина балон можно согреть зажав в ладонях магазин со сторон где выступают стенки балона. Как наворочено выразился А то стреляя даже с темпом один выстрел в 3-4 секунды балон умудряется обмерзнуть слегка. А иногда хочется побыстрее, но видимо это не для СО2.
ODA24 20-12-2011 11:23
quote:
Originally posted by ЮрБор:
Вот фотографии клапанов CLT 1911 и Р226


А здесь про пружинку написано http://tinyurl.соm/6bqqul9



После двух разборов движка и смазки оружейным маслом проблема с закатыванием шарика в движок пропала, но появилась другая... Теперь видимо не хватает силы возвратной пружинки для возврата в заднее положение движка при отведенной затворной рамке, как бы подклинивает, как следствие курок цепляет (при не возвращенном до конца движке)выступ в задней нижней части затворную рамку (промежуток примерно в 0,5см при недоведенном назад пластике движка-он туда попадает и цепляет выступ затвора). Короче, при стрельбе затвор практически становится в заднее положение и приходится курок доводить назад-тогда он с него соскакивает... Думаю дело в возвратной пружине движка. Хотя подклинивание самого движка-это факт. Помогите разобраться, что сделать чтобы это все пропало. Поскольку каждый раз доводить курок, чтобы он не цеплял затвор-это не дело. Буду рад услышать дельные советы, по возможности в почту-alex241982@mail.ru. Спасибо


De.N 20-12-2011 19:06
Срывается на очередь,подскажите,что делать ? магазин перебираю,прокладки вроде все нормальные,визуально ничего,собираю обратно - 2-3 выстрела,потом снова очередь. комрады,кто чего может посоветовать ?
newgarry 21-12-2011 10:22
quote:
Срывается на очередь,подскажите,что делать ? магазин перебираю,прокладки вроде все нормальные,визуально ничего,собираю обратно - 2-3 выстрела,потом снова очередь. комрады,кто чего может посоветовать ?

Припоминаю такую проблему со страйкбольным Люгером. Там ослабевала одна из пружинок в УСМ. Думаю, что тут тоже придётся в УСМ залезать.


KainD 24-12-2011 14:05
quote:
Срывается на очередь,

обсуждали уже ранее.
там есть деталь (Z04), она отвечает за обрыв очереди и вот она заедает.
снимай затвор, бери щетку с маслом и пробуй чистить так. если не поможет - тогда уже разбирай.
кстати, вот пружина видимо правда там хреновая.

З.Ы. практически сразу после покупки пересмазал все детали до каких добрался,
потомучто то чем на заводе его пачкают это ужас


De.N 24-12-2011 16:37
Спасибо,попробую
De.N 24-12-2011 16:37
Спасибо,попробую
Greenthomb 25-12-2011 01:43
quote:
Originally posted by newgarry:

Припоминаю такую проблему со страйкбольным Люгером. Там ослабевала одна из пружинок в УСМ



Там другое немного. корень бед люгера - не правильный угол зацепления курка и шептала.
thor_nsk 25-12-2011 20:21
Можно чем-нибудь "закрасить" белые надписи, что бы они были менее выделяющимися? Содрать всю краску с корпуса, затем отшлифовать и замазать клевером - не предлагать
Жолезный Городовой 27-12-2011 20:22
Товарищи, смотрите что нашёл:
http://youtu.be/EslpI2MhVR4
С глетчером такой фокус возможен, как думаете ?
Pilot299 28-12-2011 02:01
quote:
Originally posted by Жолезный Городовой:
Товарищи, смотрите что нашёл:
http://youtu.be/EslpI2MhVR4
С глетчером такой фокус возможен, как думаете ?

Чего только не придумают! Барабана с пульками не хватает)

edit log


Armageddec 30-12-2011 20:14
на вакуумный клапан подходит пружинка от подавателя шаров, моэно кусочек открамсать и туда переставить
Armageddec 31-12-2011 21:09
как думаете есть ли смысл экспериментировать с диаметром поршня ГД ? я думаю если его уменьшить то сократится объем камеры и уменьшится усилие на поршне и следовательно время отката затвора, полагаю больше газа уйдет на разгон шарика и он будет воздействовать на шарик дольше...

---------

заметил такую штуку, шарик проваливается в ГД из-за того что шток вакуумного клапана короткий и не досылает шарик до резинки в стволе, т.е. шарик остается в носике пластиковой части ГД, при наклоненном вниз стволе шарики благополучно вываливаются через ствол, а вот если наклонить на себя, как при взводе то шарик летит в ГД поджимает шток и дальше шары уже досылаются как надо, можно попробовать на плоский конец клапана наклеить что нить толщиной 3-4 мм., и вот мне пришла в голову идея сделать вместо этого клапана штырь, который бы одним концом ввинчивался в отверстие крепления манжеты и поджимал её, а другим досылал шарик как следует, я думаю так повысится расход газа в сторону ствола, и не будет запирания ГД для нормальной работы ББ, но думаю это можно решить подбором диаметра штыря, правда реализовать мне это будет сложно и сравнить результаты тем более, может кому из форумчан пригодится.

edit log


116aavl 05-01-2012 12:15
quote:
Originally posted by Жолезный Городовой:
Товарищи, смотрите что нашёл:
http://youtu.be/EslpI2MhVR4
С глетчером такой фокус возможен, как думаете ?

а никто не смотрел есть ли в нем как в BRT92 эта штука которую спиливать чтоб автомат был ? и предохранитель сколько в нем положений? Вроде потроха бловбэчные в нем такие же как и в берете


KainD 05-01-2012 12:37
quote:
Originally posted by 116aavl:

а никто не смотрел есть ли в нем как в BRT92 эта штука которую спиливать чтоб автомат был ? и предохранитель сколько в нем положений? Вроде потроха бловбэчные в нем такие же как и в берете


принцип подачи пули и запирания ствола (именно сам бб механизм) похожи, но усм вообще абсолютно не такой как в б92.
у предохранителя 2 положения


Greenthomb 06-01-2012 11:23
quote:
Originally posted by Armageddec:

можно попробовать на плоский конец клапана наклеить что нить толщиной 3-4 мм., и вот мне пришла в голову идея сделать вместо этого клапана штырь, который бы одним концом ввинчивался в отверстие крепления манжеты и поджимал её, а другим досылал шарик как следует, я думаю так повысится расход газа в сторону ствола, и не будет запирания ГД для нормальной работы ББ, но думаю это можно решить подбором диаметра штыря



И пистолет перестанет стрелять.
Шарики проваливаются в сопло потому, что оно сделано под шарики 6мм, а не потому, что там со штырем что-то не так Надо вклеить трубочку для уменьшения диаметра сопла и радоваться.
Armageddec 07-01-2012 16:49
quote:
И пистолет перестанет стрелять.
Шарики проваливаются в сопло потому, что оно сделано под шарики 6мм, а не потому, что там со штырем что-то не так Надо вклеить трубочку для уменьшения диаметра сопла и радоваться.


да вы правы, стрелять он перестанет, что то я не подумал об этом =) думаю в ближайшее время разживусь винтиком и попробую шток удлиннить - посмотрим что выйдет
Rumplstilskin 08-01-2012 21:02
Приветствую вех ганзеров!
Давно тут завиаю, только сегодня получилось зарегиться).
Считаю уместным поднять свой вопрос в этой теме, поскольку по Кольту ваапче немного чего написано...
История у меня следующая:
Я владею Кольтом где-то с августа месяца. Купил, кстати, на ганзе через моквича одного зовут Сергей Выдай, торгует Глетчеровской продукцией (выгодно, кстати, купил без на**ок, его тема где-то тут висит).
Ствол у меня далеко не первый, руки чешутся - разобрал собрал, до косточек туда сюда оценить возможноти к тюнингу, так сказать. Соглашусь с большинством - лучше особо ниче не аппать =) безперспективно.
И тут выясняитсо, что достался мне образец с брачком - у оси курка какой-то литьевой облой а под ним пустота, ну по ходу паленый курок, литье не качественное. Думаю ладно, пока пошатывается но держится если в сборе с остальным усм вроде жестко сидит. В итоге еще 3-4 отстреляных балона и заклинило затвор. Разбираю, смотрю - треснул курок с концами...
Это я все к тому, что не дай бог конечно, но силумин, литье там весь усм - смотришь и плакать хочется, износ на глазах просто, да еще и детальки масенькие. Не у меня одного проблемы такие могут возникнуть, на рынке пистолет уже давно, первые купленные уже с сущетвенным износом.
...Короче я не угомонился, если в кратце, сделать пришлось новый курок, не из дюрали конечно, у меня из БТ-1. Делал оч долго, но зато все подошло. Мне и этого стало мало я решил остальной усм на БТ-1 переводить.
В итоге процесс подвис, я ДЯТЕЛ, потерял баек)))). На работе весь усм в куче валялся, и эту масенькую ***юлину я прокуковал.
Так вот господа! Если кто занимался полной разборкой Кольта 1911 и знает как выглядит баек (в самом сердце усм маленькая подпружиненная силуминка, которая бьет по клапану магазина) я буду безгранично признателен любым грамотным чертежам, эскизам и т.д. В идеале пересечься с Питерцем, у которого кольт щас разобран и арендовать у него ее, или мне еще один твол покупать придется=))) Кстати сдается мне, что устройство пневмо-пекаля идентично аирсофт-пекалю...
Всем заранее спасибо!!!
LOST877 09-01-2012 12:56
Сегодня нашел все необходимое и заполировал фальшствол на своем кольте. Использовал 4 нождака с зернистостями примерно 500, 800, 1500, 2000, затем заполировал на пасте. Хвалюсь результатами здесь)
P.S. такими вещами занимаюсь впервые, строго не судите)
click for enlarge 1920 X 1440 516,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 503,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 459,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 522,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 545,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 501,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 502,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 411,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 514,7 Kb picture

edit log


KainD 10-01-2012 12:39
получилось классно!
думаю, многие со мной согласятся
thor_nsk 12-01-2012 18:52
Выглядит симпатично. Но есть пара вопросов. Зачем было так мучиться и полировать ВЕСЬ фальшствол? Я бы ограничился только теми частями, которые видно. Ну ленивый я И второй вопрос - а не почернеет ли вся эта красота?
zl0ybk 12-01-2012 19:01
Тут такое дело, заказал глеч, а приехал танфолио витнес 1911. Отличий не нашел, пострелял и получил неприятные выводы. Не хочет вставать на зз, просто курок давит на (ударник?) и клапан открытый остается. Было что даже в темпе 18 шариков не отстреливал. Как-то лечится? Или может баллончики тайваньские такие хреновые?
LOST877 12-01-2012 23:02
quote:
Originally posted by thor_nsk:
Выглядит симпатично. Но есть пара вопросов. Зачем было так мучиться и полировать ВЕСЬ фальшствол? Я бы ограничился только теми частями, которые видно. Ну ленивый я И второй вопрос - а не почернеет ли вся эта красота?

на самом деле полировка заняла около двух часов и особых мучений я не испытал) насчет почернеет - ну паста еще осталась, если что подправлю


What's up 12-01-2012 23:03
quote:
Originally posted by thor_nsk:
Выглядит симпатично. Но есть пара вопросов. Зачем было так мучиться и полировать ВЕСЬ фальшствол? Я бы ограничился только теми частями, которые видно. Ну ленивый я И второй вопрос - а не почернеет ли вся эта красота?

вся процедура заняла от силы 2 часа) довольна простая операция при наличии пасты и наждака.


Rumplstilskin 13-01-2012 19:04
Уважаемые кольтоводы, повторю свой вопрос-просьбу:
1. Сверял ли кто-нибудь досконально утройство усм у аирсофт образца и пневмо образца? какие различия, нигде не нашел сравнений.
2. Оч нужен грамотный эскиз, чертеж, 3д модель (что нибудь) от детальки, что по клапану головы магазина бьет. В идеале, конечно саму детальку арендовать на пару тройку дней для снятия размеров. Отблагодарю))
Жолезный Городовой 26-01-2012 22:01
Друзья, скажите, кто нибудь пробовал устанавливать на сей девайс родные накладки от Кольта ?
Rumplstilskin 27-01-2012 21:20
Смотря какие понимать под родными... они и пластиковые, и деревянные, и из кости, и из дюрали, и из штампованной стали бывают... Себе я деревянные предпочел сделать.
Кастом грипсы самые здатые! http://remkomeble.pl/custom-1911-grips

thor_nsk 27-01-2012 22:38
Робокоп видимо имел ввиду установку накладок от боевого пистолета на пневматический. Совпадут ли отверстия креплений? Мне тоже это интересно.
AlkonafteR 27-01-2012 23:35
quote:
Originally posted by Rumplstilskin:

Оч нужен грамотный эскиз, чертеж, 3д модель (что нибудь) от детальки, что по клапану головы магазина бьет



блин только сегодя свой собрал! короче завтро разберу и фотки с размерами постараюсь выложить!
madgf 28-01-2012 12:06
Всем добрый день. Прочитал всю тему,перелопатил другие форумы. Мучает меня один вопрос-) Есть ли на сегодняшний день реальные способы апгрейда данного пистолета. Читал про жесткое крепление фальшствола,есть ли в этом смысл? Делал ли кто-нибудь что то с клапаном? И если да,то какие результаты? Есть у меня желание заморочиться,но пока не вижу в каком направлении действовать. Да и принесет ли это хоть какой то результат? Всем ответившим спасибо!
Rumplstilskin 28-01-2012 18:00
Алконафтер, огромное спасибо, что откликнулся! Только размеры нужны с точностью не меньше 0,1 мм. линейкой даж не пытайся))

quote:
Всем добрый день. Прочитал всю тему,перелопатил другие форумы. Мучает меня один вопрос-) Есть ли на сегодняшний день реальные способы апгрейда данного пистолета. Читал про жесткое крепление фальшствола,есть ли в этом смысл? Делал ли кто-нибудь что то с клапаном? И если да,то какие результаты? Есть у меня желание заморочиться,но пока не вижу в каком направлении действовать. Да и принесет ли это хоть какой то результат? Всем ответившим спасибо!


Яб на твоем месте особо не парился... долго мучался тем же вопросом и пришел к выводу, лучше ниче не трогать, у меня вот видишь какие траблы начались))) можешь продлить его живучесть переделав усм на сталь - вот это хороший апп!
Если уж оч руки чешутся, лучше заморачиваться с 656-ТТшкой или Макаром со сталью оно приятней работается))...
Я конечно свое мнение выражаю, можете и не согласиться))


Rumplstilskin 28-01-2012 18:15
quote:
Робокоп видимо имел ввиду установку накладок от боевого пистолета на пневматический. Совпадут ли отверстия креплений? Мне тоже это интересно.

Да я понимаю, ребят.. это те которые с ромбиками вокрук отв. под винты?
Так их вроде тож большое количество и разнообразие... и деревянные и пластиковые разных оттенков.
Лично не проверял, но уверен, что должны подойти. хе, если Робокоп знает где такие найти пусть делится)))


Жолезный Городовой 28-01-2012 20:39
quote:
Originally posted by thor_nsk:
Робокоп видимо имел ввиду установку накладок от боевого пистолета на пневматический. Совпадут ли отверстия креплений? Мне тоже это интересно.

Да, имелись в виду именно деревянные. Где взять ? Вот здесь есть http://forum.guns.ru/forummessage/261/625638.html

edit log


FFalex 29-01-2012 21:47
Никто на кольт ствол длинный не ставил?
AlkonafteR 30-01-2012 20:30
долго я мучил свой кольт и вот что получилось-




конечно это не окончательный вариант ещё надо доделать предохранитель ну и накладки будут другие,хочу вот такие примерно-

делаю всё сам!
по этому чтоб не было лишних вопросов разъясню немного-
1)пробовал все народные способы чернения алюминия и его сплавов! ни чего не вышло! по этому покрасил чёрной матовой акриловой краской(покрытие конечно не стойкое к механическим воздействиям)но меня устраивает на данный момент есть ещё один вариант это порошковая покраска,но там свои нюансы!
2)спусковой крючок и предохранитель новые, выточены из стали
3)накладки из дерева(пробный вариант будут другие!сейчас над этим работаю)
4)фальш-ствол просто отполирован(минус полировки такого сплава в том, что он быстро тускнеет но если раз в неделю наводить блеск то вполне приемлемо)


Жолезный Городовой 30-01-2012 21:40
С дырками, хех ! Как у Брэда Питта в "Se7en"

edit log


Rumplstilskin 31-01-2012 12:51
Со спусковым крючком - зачет оч красиво(такой же мучу себе)! с предохранителем зачет, хотя не оч аккуратно, полирнуть бы надо (но из стали - молодец =))! с накладками деревянными тож неплохо, ты их лаком чпокнул или в алифе вымачивал?
А покраска чета мне не очень... видны следы надфиля вроде. Ты пробовал средство "Aluminum Black"? если и он не помогает тогда нафиг оставлю как есть...
А вобще молодец=) Не хочешь попробовать рукоятки из оленьих рогов? самая шикарная тема для Кольта! Я себе даж их купил спецально, никак руки не доходят...
Rumplstilskin 31-01-2012 12:55
Эт мои нашлепки...
click for enlarge 1920 X 1440 430,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 699,8 Kb picture

edit log


AlkonafteR 31-01-2012 10:59
предохранитель я ещё не доделал,следы от наждачки специально оставил типа под старину хотя можно былобы отполировать, "Aluminum Black" не пробывал не знаю где купить, да и уменя как-бы бютжетный тюнинг всё своими руками,накладки лаком крыл так на скорую руку,новые делаю из дерева так как рогов нет!А ты я смотрую весь усм из стали замутил на продажу ещё комплект не хочешь сделать я б прикупил? и как там с той потеряной "фигулей" дела? мои фотки помогли?
AAK.177 31-01-2012 11:22
Кольт не из алюминиего сплава! Скорее, из цинкового, и воронится Экометом. Из алюмиего сплава завтвор на Глетчеровской беретте - вот он точно не воронится!
Rumplstilskin 31-01-2012 13:18
quote:
А ты я смотрую весь усм из стали замутил на продажу ещё комплект не хочешь сделать я б прикупил? и как там с той потеряной "фигулей" дела? мои фотки помогли?

Не сосем из стали... из БТ-1 =) но из простой стали оно проще обрабатывалось бы...
Фотки взял! Буду ознокомляться... Большое спасибо! Попробую, скопировать... жалко размытая картинка..)

edit log


AlkonafteR 31-01-2012 14:49
quote:
Originally posted by AAK.177:

Кольт не из алюминиего сплава!



здесь тоже рамка и затвор из разных сплавов(собственно ЦАМ и есть цинково алюминевый сплав)короче готов ещё поэксперементировать! скажите где взять этот Экомет и сколько он стоит?
Жолезный Городовой 31-01-2012 23:29
quote:
Originally posted by Rumplstilskin:
Эт мои нашлепки...

Сами делали ?

edit log


Rumplstilskin 01-02-2012 12:51
quote:
Сами делали ?

Ну а кто еще... напильник, резцы по дереву, шкурки и машинка для выжигания...
Щечки это самое простое, что можно сделать...

edit log


thor_nsk 04-02-2012 18:54
Провел тестовое воронение пистоля. Дабы скрыть в дальнейшем последствия тестов все делал под пластиковой "нашлепкой" рукоятки. Наждачкой содрал краску, потом войлоком шлифанул, обезжирил, намазал "клевером". Вот результат при фотовспышке:
click for enlarge 1202 X 388 107,2 Kb picture
И при солнечном свете:
click for enlarge 1201 X 392 63,3 Kb picture

На черный не слишком похож.

edit log


AlkonafteR 04-02-2012 22:00
если не сложно попробуй затвор, с внутреней стороны гнебудь,просто он из другого сплава и наврятли будет такойже результат! заранее спасибо ждём результатов..
mr.ttrx 05-02-2012 01:15
Пробовал клевером. Фальшствол, курок, спуск воронятся, затвор ни в какую.
thor_nsk 05-02-2012 18:14
Только не сочтите за рекламу.
Лазил по инету в поисках "чем же заворонить кольтик" и вот что нашел:
1 - Жидкость для чернения алюминиевой поверхности BIRCHWOOD CASEY 15125 PAB Aluminum BlackR Metal Finish 3 fl oz (90 мл)
http://www.dmazay.ru/index.php?productID=718
2 - Состав (краска) Perma Fin Air Cure Gun Finish Satin Black 90 мл (3 oz) 15325 для окраски металлических частей огнестрельного и пневматического оружия, цвет черный сатин
http://www.dmazay.ru/index.php?productID=6147

В идеале первым заворонить, а потом вторым покрасить. Только ценник кусается.


mr.ttrx 05-02-2012 21:43
Кажется капут моему кольту. Осенью начинал делать ремонт и убрал его в коробку на балкон. Только сейчас вспомнил достал, а он насквозь промерзший. На него дышишь, он инеем покрывается смазка вся замерзшая. После того как оттаял затвор не очень ходит... Резинкам всем конец?

AlkonafteR 05-02-2012 22:52
разбери смаж,должен ожить!
stasyans 06-02-2012 12:32
Вот уже как 3 дня являюсь счастливым обладателем Кольта 1911 от KWC.
Сегодня обратил внимание, на то что при засовывание магазина, когда затвор стоит на своем месте, как будто чтото там мешат. При ЗЗ - магазин встает без проблем.
Почитав форум понял что данная проблема существует - пластиковая часть магазина кудато упирается, что приводет к ее быстрому изнашиванию...
1. Знатоки, подскажите, как это можно исправить?
2. Сколько витков пружины магазина нужно срезать? Насколько надо сточить подаватель шаров в магазине? Для чего все это делается?
AlkonafteR 06-02-2012 09:56
снаряжённый магазин вставляй только когда затвор стоит на ЗЗ, или заряжай на один шар меньше и не придётся ни чего пилить и резать, но если очень чешутся руки можешь пружину подрезать витков на 5
stasyans 06-02-2012 10:23
quote:
Originally posted by AlkonafteR:
снаряжённый магазин вставляй только когда затвор стоит на ЗЗ, или заряжай на один шар меньше и не придётся ни чего пилить и резать, но если очень чешутся руки можешь пружину подрезать витков на 5

Если я правильно понял - то вместо 18, я заряжу 17 шаров и могу свободно вставлять обойму (без неприятных последствий для пластмас. части) когда затвор стоит в обычном положении?
Пробовал я 17 шариков вставлять - все равно такое впечатлние что обойма во что-то упирается и с усилием приходится ее вставлять (даже с пустой обоймой это не помогает)... Неужели нет решения данной проблемы и ВСЕГДА придется вставлять обойму только на ЗЗ ???


newgarry 06-02-2012 10:31
quote:
Сегодня обратил внимание, на то что при засовывание магазина, когда затвор стоит на своем месте, как будто чтото там мешат. При ЗЗ - магазин встает без проблем.

Верхний шар в магазине упирается в пластиковый подаватель на газовой камере в затворе. Так что лучше вставлять магазин при затворе на ЗЗ.


AlkonafteR 06-02-2012 14:33
quote:
Originally posted by stasyans:

Неужели нет решения данной проблемы


да это собственно не проблема ,а особенность конструкции! и не чего в этом страшного нет,ещё ни кто подаватель не ломал вроде

AAK.177 06-02-2012 16:32
А вот х.... (то есть пирожок) Вам!
Это не особенность конструкции а криворукость изготовителя. У меня было тоже самое. Все дело в том, что выступ подавателя и выступ ЗЗ контактируют только самыми краешками, поэтому зачастую заскакивают друг за друга и возникает клин.
Теперь зачем обрезать пружину подавателя. Во-первых, она излишне жесткая, поэтому неудобно заряжать, способствует вышеупомянутому клину, и наконец, при нечаянном срыве досылателя так шарашит по губкам магазина, что уродует их. Я отвинтил дно магазина (на двух винтиках которое) и определил какую длину пружины оставить (примерно +1 см от нижней плоскости магазина). Т.е. небольшое предсжатие от свободного состояния должно быть.
Далее. Зачем обрезать подаватель. У кого еще не раздолбано окно под зуб ЗЗ? Правильно - у всех раздолбано. А почему? Потому, что подаватель слишком длинный, рано упирается в губы магазина и не поднимает ЗЗ на нужную высоту. В результате она цепляет затвор самым кончиком и разбивается сама и гнездо. Про уродование губок я уже говорил. Таким образом, подаватель необходимо укоротить до такого состояния, чтобы он в самом верхнем положении немного (1 мм) не доходит до губок. При этом на нем нужно сделать скос в сторону подавателя цилиндра блоубека, чтобы тот не упирался в него и не уродовался.
Далее, необходимо устранить поперечный люфт оси ЗЗ в латунной трубке. Из-за него и возникает клин ЗЗ и зуба подавателя. В крайнем случае можно (очень осторожно) подогнуть ось ЗЗ так, чтобы угол между ней и плоскостью самой ЗЗ стал меньше 90 градусов.
Следующая проблема - возвратная пружина, одетая на ствол. Во-первых, у меня она оказалась из некаленой проволоки (то есть абсолютно, не пружина вовсе, а просто мягкая проволока), а во-вторых, совершенно очевидно, что добавили ее впопыхах, не продумав и не испытав, как она будет работать. А работает она плохо, так как упирается только сверху в имитацию выступов на фальшстволе. Поэтому она перекашивается, перехлестывает витки и клинит затвор, попутно уродуя выступы. Во избежание этого, снизу просверлил отвестие в фальшстволе, загнул кончик крайнего витка и при сборке вставил этот кончик в отверстие.
Вакуумный клапан. Болтается как :.в проруби. Плюс к этому в газовый двигатель попадали шарики. Подобрал и одел на клапан пружину (может подойти кусок отрезанный от подавателя). Рассверлил под ее диаметр внутри ноззла. Все собрал. Шарики не попадают, клапан не болтается.
Вот после всех этих работ пистолет стал более-менее сносно работать, даже мощность подросла (со 100 до 110-115 м/с).
Ах да. Еще квадратным надфилем углубил и расширил прорезь в целике - с тем, что было с завода стрелять совершенно невозможно!
Справедливости ради стоит отметить, что у пистолета очень приятный и мягкий ББ, а также отличная точность и кучность стрельбы - на 5 м при неспешной, вдумчивой стрельбе в мишени остается одна сплошная дыра диаметром около 1 см (с целого магазина - 20 шаров).

click for enlarge 1024 X 768 135,7 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 118,5 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768  66,4 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 108,6 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768  72,5 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768  77,0 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 135,5 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768  92,5 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 134,7 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 107,1 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 107,6 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768  98,6 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768  50,5 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768  55,3 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768  63,3 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 111,1 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 138,8 Kb picture

edit log


stasyans 06-02-2012 18:18
quote:
Originally posted by AAK.177:
А вот х.... (то есть пирожок) Вам!
Это не особенность конструкции а криворукость изготовителя. У меня было тоже самое. Все дело в том, что выступ подавателя и выступ ЗЗ контактируют только самыми краешками, поэтому зачастую заскакивают друг за друга и возникает клин.
Теперь зачем обрезать пружину подавателя. Во-первых, она излишне жесткая, поэтому неудобно заряжать, способствует вышеупомянутому клину, и наконец, при нечаянном срыве досылателя так шарашит по губкам магазина, что уродует их. Я отвинтил дно магазина (на двух винтиках которое) и определил какую длину пружины оставить (примерно +1 см от нижней плоскости магазина). Т.е. небольшое предсжатие от свободного состояния должно быть.
Далее. Зачем обрезать подаватель. У кого еще не раздолбано окно под зуб ЗЗ? Правильно - у всех раздолбано. А почему? Потому, что подаватель слишком длинный, рано упирается в губы магазина и не поднимает ЗЗ на нужную высоту. В результате она цепляет затвор самым кончиком и разбивается сама и гнездо. Про уродование губок я уже говорил. Таким образом, подаватель необходимо укоротить до такого состояния, чтобы он в самом верхнем положении немного (1 мм) не доходит до губок. При этом на нем нужно сделать скос в сторону подавателя цилиндра блоубека, чтобы тот не упирался в него и не уродовался.

У меня затвор встает нормально на ЗЗ, полностью в паз ложится. Есть ли смысл тогда укорачивать подаватель? Укоротить только для того чтобы губки верхние не разбивал? Если есть смысл, то не совсем понял "При этом на нем нужно сделать скос в сторону подавателя цилиндра блоубека, чтобы тот не упирался в него и не уродовался". Если можно то фото выложите пжлст.
Теперь пружина +1 см от нижн края магазина - не маловато будет? Шары последние нормально подаются?
Ну и последний вопрос - могу ли я всетаки заряжать магазин (с шариками ессно) а уж потом передергивать затвор, чтобы дослать шарик в ствол? Не будет у меня ничего разбиваться внутри из-за этой последовательности действий?

Вакуумный клапан. Болтается как :.в проруби. Плюс к этому в газовый двигатель попадали шарики. Подобрал и одел на клапан пружину (может подойти кусок отрезанный от подавателя). Рассверлил под ее диаметр внутри ноззла. Все собрал. Шарики не попадают, клапан не болтается.[/QUOTE]

Сейчас попробовал - зарядил в магазин 2 шарика, вставил магазин в пистолет (БЕЗ использования ЗЗ). Передернул затвор и, о чудо! - шарик попал за клапан походу в вакуумный двигатель. Разобрал пистолет, шарик вынул.
Если можно выложите фоты как одеть пружину и что и как надо рассверлить чтобы шарики туда не попадали?


PS У Кибергановского Сига P226 есть ли подобные проблемы?

edit log


thor_nsk 06-02-2012 19:29
quote:
Originally posted by stasyans:

Ну и последний вопрос - могу ли я всетаки заряжать магазин (с шариками ессно) а уж потом передергивать затвор, чтобы дослать шарик в ствол? Не будет у меня ничего разбиваться внутри из-за этой последовательности действий?



Все будет пучком, если не заряжать шары "подзавязку". Объясняю наглядно сколько должно быть шаров в магазине чтобы можно было безбоязненно сначала вставить магазин, а потом передернуть затвор. Заряжаешь шары до тех пор, пока подаватель в магазине не будет доходить до "большого окна" на расстояние примерно полтора диаметра шара. Потом вынимаешь один шар. Все. Если так не сделать, то после зарядки магазина в пистолет подаватель встанет вот в такое положение:
600 x 89
и это при условии наличия места для сжатия пружины (говорит в пользу укорачивания пружины магазина). А есть шанс вообще не поставить магазин на защелку из-за этого. Вообще пружина достаточно тугая, так что можно укорачивать. А вот стОит ли стачивать подаватель на 1мм это спорный вопрос. С одной стороны станут губки магазина меньше изнашиваться при окончании шаров. А с другой не будет паза за который подаватель оттягивают вниз для зарядки шаров.

edit log


stasyans 06-02-2012 19:44
2 thor_nsk

Я чуть выше написал, счас вставил не то чтобы по завязку, а два шарика всего - и после передернул затвор - шарик попал не в ствол (как по идее должен был), а ушел назад в газовую камеру... Пришлось разбирать кольт чтобы его оттуда удалить...
Я кстати так и заряжал, как Вы описали - 18 шариков - это как раз досылатель немного не доходит до "большого окна".


thor_nsk 06-02-2012 20:40
Остается попробовать рецепт ААК.177 - Вакуумный клапан. Болтается как :.в проруби. Плюс к этому в газовый двигатель попадали шарики. Подобрал и одел на клапан пружину (может подойти кусок отрезанный от подавателя). Рассверлил под ее диаметр внутри ноззла. Все собрал. Шарики не попадают, клапан не болтается.
И вопрос по шарикам. Надеюсь они стальные, а не свинцовые. Если стальные, то надо еще внимательно осмотреть ту часть стволика, куда должен "заряжаться" шарик. Нет ли там повреждений, заусенцев и т.д. Ну и из разряда почти невероятного - шарик в стволе застрял и не пускает

edit log


AAK.177 06-02-2012 21:11
Накидал фоток. Если что непонятно - спрашивайте.
AlkonafteR 06-02-2012 21:21
да видимо качество у глетчера очень сильно плавает,у меня из выше перечисленных проблем и половины нет, а шарик в газовый движок за всё время пользования(а это больше пол года)так ни разу и не попал...

edit log


AAK.177 06-02-2012 21:35
Очень возможно, вот у меня к Беретте вопросов нет, а Кольт вот такой попался...
mr.ttrx 07-02-2012 10:03
Сколько не пытался экспериментировать с пружинами на клапан, ничего не получилось. Жесткие не давали клапану закрыться, и пистолет мощно плевался, курок не взводился и стравливал клапан. Мягкие пружины вылетали через ствол.
AAK.177 07-02-2012 10:33
Правильно. Поэтому пружина у меня подобрана достаточно мягкая, но диаметр ее больше внутреннего диаметра ноззла. Ноззл рассверлен изнутри (не насквозь!) первый виток пружины расширен и упирается в буртик, получившийся при рассверливании, а последний виток поджат и надет с усилиен на носик клапана. Глубина сверления подобрана такой, что в исходном состоянии клапан открыт на 2-3 мм, а при несильном нажатии полностью закрывается. При выполнении этих условий все прекрасно работает и никуда не вылетает. Как видно на фото - все очень просто.

edit log


mr.ttrx 07-02-2012 13:01
Тоже думал об этом, но не решался рассверливать. Надо попробовать. Так же поищу как расточить расширительную камеру, чтобы увеличить скорость.
AAK.177 07-02-2012 15:24
Нечего там растачивать... Я уже смотрел на сей предмет.
Greenthomb 07-02-2012 15:33
quote:
Originally posted by mr.ttrx:

Так же поищу как расточить расширительную камеру, чтобы увеличить скорость.



Хоть обточись, но скорость не увеличится. Единственный способ варьировать скорость вылета пули - менять время закрытия вакуумного клапана подбором пружины и хода клапана. Всё, что делалось в МР-654к и т.п. тут не прокатывает, ибо чем больше подашь давление в камеру, тем раньше закроется вакуумный клапан. Получишь хорошую отдачу, но слабый плевок.
quote:
Originally posted by stasyans:

У Кибергановского Сига P226 есть ли подобные проблемы?



да
quote:
Originally posted by AlkonafteR:

видимо качество у глетчера очень сильно плавает



сей КВЦшный кольт есть один из самых дешевых ГББ кольтов, что многое объясняет. И он никогда не отличался ни выдающейся надежностью ни другими показателями.
AlkonafteR 07-02-2012 16:02
от внутрянки перейдём к внешнему апу, для тех кому нравятся накладки с ромбиками предлагаю бюджетный способ изготовления!
нам понабиться-
1) щёчки родные
2) шпаклёвка автомобильная
3)малярный скотч
4)наждачная бумага
5)прямые руки(ну или почти прямые как у меня гы-гы)
дальше всё понятно по фото-








AAK.177 07-02-2012 16:19
На Глетчеровском кольте все более чем аутентично для Гавемент модели 1911А1. Все эти уродующие улучшайзинги типа Пара Орднанс и рукояток с ромбиками ни аутентичности, ни красоты не добавляют, ИМХО...
mr.ttrx 07-02-2012 16:24
quote:
Originally posted by AlkonafteR:

2) шпаклёвка автомобильная



Поясните пожалуйста, по картинкам не понял.
AlkonafteR 07-02-2012 16:40
что не понятно? идём в автомагазин и покупаем шпаклёвку любую,если хотите покрепче то стекловолоконную, у меня была алюминиевая полиэфирная шпаклевка BODYALU
AlkonafteR 07-02-2012 16:42
quote:
Originally posted by AAK.177:

Все эти уродующие улучшайзинги



Ну на вкус и цвет сами знаете...
thor_nsk 07-02-2012 20:49
AlkonafteR, симпатично получилось. А чем красил? краска не слазит? Я вот все хочу деревянные попробовать сам сделать
AlkonafteR 07-02-2012 22:13
это не краска, обычный маркер подкрасил им чтоб посмотреть как вышло и сфоткать (держится хорошо и не пачкает), я сейчас делаю себе из дерева просто гладкие вот как их буду лачить так и эти за одно


thor_nsk 08-02-2012 18:49
AlkonafteR, помнится ты сошкуривал краску с пистолета. Метал пистолета темнеет со временем или нет?
AlkonafteR 08-02-2012 19:52
да темнеет и очень быстро

edit log


Zerb 09-02-2012 14:00
Всем здравствуйте, вот уже около недели читал форумы по поводу данного пневматического пистолета, наверно перерыл всё)) ну и собственно решился купить, о чем пока не пожалел, купил так же как и многие из за сходства пестеля с оригиналом, ну из за того что вообще colt1911 всегда мне нравился.
Итак купил я и сразу так же взял 250 пулек и 5 баллончиков(думал стрельну дома пару раз и успокоюсь) не тут то было)) Пришёл домой распаковал сразу проверил... внутренний ствол неподвижен затворная рама если и люфтит чуть чуть то, то наверно надо просто придраться... Лично у меня вставали все 19 шариков в магазин, единственно что я снимал их со стопора, и прекрасно отстрелялись, теперь по поводу отстрела , его я проводил дома при Т+ 24 с расстояния в 6.5 метров, скажу так, первая обойма летела по мишени как попало... вторая третья и последующаяя стала намечаться какая то кучность...
(хотя спишу наверно это на мои кривые руки
В итоге отстрел 5 балона сменил 12 мишеней и на всех у меня отводило на 3 см влево, от центра , стал брать правее, и пульки стали равномерно ложиться в центр.. от чего это зависит я не знаю, может он неправильно занятого мной положения и кривых рук или от того что пест косит чуть влево. балончики кончились пришлось бежать в магаз за новыми хорошо в двух шагах))) после отстрела ещё 3 баллонов добился наконец кучности,(видимо пристрелялся) брал правее на три поля от центра мишени, и все 16 из 19 пулек легли в центр мишени только три вылетели за диаметр 5 рублевой монеты,
итого в первые три дня я острелял 15 балончиков износа или косяков как то не заметил..( в магазе поговорил с мастером в оружейной при магазине, спросил про запчасти прокладки и прочее, он сказал что лучше вообще в устройство пистолета по возможности не лазить если что то вышло из строя нести в магаз, (гарантия на пистолет 1 год,))
4 поставленных друг за другом коробочек с соком(пустых) прошил насквозь)))
каталог ИКЕЯ 1.2 см толщиной и имеющий 380 ламинированных страниц пульки не пробили со второго баллона, остановились на 340 странице. На бутылках пока не проверял,от пластиковых рикошет, звук пестеля примерно как от открытой бутылки шампанского в помещении

балонов первых у меня хватало на 2 полных магазина и на пару выстрелов третьего, видимо медленно закручивал и спускал прилично газа в начале, потом стал закручивать быстрее и баллонов стало хватать на три магазина.

Кстати подошла кобура наплечная от Вальтер СР99
Пистолет хороший но я бы наверно не стал бы его разбирать лезть в газовый движок что то там точить и так далее,не для этого пистолет, для напильника есть отечественные конструкторы сделай сам)) ну и в пользу силумина хочу сказать, потные руки и вода враг железных пистолетов, силумин же не заржавеет))) да и вообще пистолет же не боевой, нагрузки не такие большие как на боевом поэтому вполне должен с ними пест справляться, а если кому не терпиться забивать гвозди или бросать его с возвышений то купите молоток))) любая вещь требует бережного обращения, телефонами же гвозди не забивают))
в общем пистолет сделан качественно, посмотрим как в дальнейшем себя проявит, минус только в скорости полета шарика, но не критично со своими задачами пест справляется


mr.ttrx 09-02-2012 15:41
quote:
Originally posted by Zerb:

пистолет же не боевой, нагрузки не такие большие как на боевом поэтому вполне должен с ними пест справляться



Трение усм и других механизмов ни кто не отменял, а они силуминовые. У меня после 10 балонов стал выстреливать при снятии с предохранителя, если нажимать на спуск, когда пистолет на нем.
Zerb 09-02-2012 19:46
[QUOTE]Трение усм и других механизмов ни кто не отменял, а они силуминовые. У меня после 10 баллонов стал выстреливать при снятии с предохранителя, если нажимать на спуск, когда пистолет на нем.[/QUOTE

Ну понятно что трение рано или поздно даст о себе знать, но 10 баллонов как то слишком быстро чтобы что то стерлось, мне кажется дело возможно в неисправности предохранителя, не? пестель не разбирал, не ронял? может при сборке разборке что то повредилось? Щас проверил на моём норм. предохранитель держит, оба держат, х.з. буду смотреть, на выходных в гараже ещё наверно баллонов пять шесть настреляю, но как то не кажется что должно что то стереться так быстро.


AlkonafteR 09-02-2012 21:46
если попался качественный экземпляр то всё будет ок! уже об этом говорилось...ну и не забывать про смазку
thor_nsk 09-02-2012 22:10
Тэксь. Решил я ободрать свой кольт и заворонить. С первым пунктом справился без проблем - ободрал и отшлифовал почти до зеркала. А вот с воронением проблемка. Никак не получается равномерный цвет. Вороню клевером. Перед "процедурой" рамку вымыл с фэри, а потом еще и с хозяйственным мылом. После этого к поверхности пистолета прикасался только в перчатках и только в местах где ворониться не будет. Трижды наносил состав потом смывал, вытирал. Не получается равномерный цвет и все тут Может кто обладает "волшебным" рецептом равномерного цвета? Или советы полезные есть?
AlkonafteR 10-02-2012 12:16
фото в студию! а растворителями обезжиривать не пробывал или клеверу это противопоказано?
Flinker 10-02-2012 12:45
quote:
Originally posted by thor_nsk:

Никак не получается равномерный цвет. Вороню клевером...
...советы полезные есть?


Попрбуйте первый слой наносить клевером разбавленным водой в пропорции 1:1, а посдедующие слои уже чистым клевером. По крайней мере со сталью такой метод работает.

whitepp 10-02-2012 04:40
По поводу вакуумного клапана - я на его торец сзади приклеил магнитную подложку от календарика на холодильник, на винт, который держит манжету положил сверхмощный магнит от детского конструктора, который с палками и шариками - клапан при стрельбе теперь не закрывается. Стреляет нормально, но мощности если и добавилось, то совсем мало. Единственная заметная прибавка в мощности получилась только когда на магазине пластиковый подаватель шариков посадил на герметик ибо из под него при стрельбе дуло. После около 5000 настрела, не смотря на постоянную смазку пистоль потерся и стал низить немного. Похимичил немного - вроде норм. Сейчас наматываю шестую тыщу, проблем нет, стреляет нормально. На дистанции 5,5 метра средняя куча 35 мм. Очень хороший пистоль для приобретения начальных навыков стрельбы, ну и для поддержания формы. Думал продать и купить Сига или Беретту, подержал их в руках и передумал продавать. Буду стрелять пока не развалится, уже интересно стало, какой у него ресурс. Баллона хватает на 4 обоймы.
thor_nsk 10-02-2012 06:04
"а растворителями обезжиривать не пробывал или клеверу это противопоказано?"
На пузырьке написано "обезжирить ацетоном", но ацетона у меня нет. Теперь вот пойду покупать ацетон, счищать полученное воронение и делать заново. Фотки того, что имеется сейчас, выложу не раньше субботы.
mr.ttrx 10-02-2012 09:16
Как??? Рамка не воронится клевером вообще!
malikg64 10-02-2012 12:51
Всем доброго дня!
Привезли новый CLT 1911. Внешне вроде был без царапин и повреждений. При более детальном рассматривании обнаружилась круговая потертость на фальшстволе с правой стороны, примерно сантиметр от края. А при снятии затворной рамы видны потертости от движения затвора. Может мне привезли поюзаный? Кто подскажет! Заранее спасибо.
AAK.177 10-02-2012 13:22
Посмотри на потертости от крайнего витка пружины в районе зацепов на фальшстволе. Если есть потертости и зацепы поуродованы витком пружины - значит точно юзаный. Скорее всего начнут гнать пургу про то, что это "...они его проверяли". Попроси привезти другой, новый "без проверки", типа сам проверишь.
Некоторые потертости есть и на совершенно новом пистолете - как правило, это места, где он трется о коробку при перевозке. На фальшстволе тоже могут быть такие потертости от люфта затвора. По крайней мере, на моем были, но они совершенно другого характера, как образуются при настреле...

edit log


mr.ttrx 10-02-2012 15:02
Мне с витрины продали со скидкой. Внешне было пару царапин, внутри все отлично. Если внутренности не стерты, то ничего страшного.
thor_nsk 11-02-2012 20:50
Фоты первой попытки не стал делать. Выкладываю результат второй попытки. Сначала с помощью гравера снял все вонение. Затем вымыл с мылом, а затем протер ацетоном. Воспользовался советом Flinker'а и сначала покрыл все раствором воды с клевером в пропорции 50х50. Подождал 3 минуты и не смывая покрыл не разведенным клевером. Подождал 3 минуты и смыл водой. Вытер тряпкой и протер ацетоном. Затем наложил еще два слоя клевера. В одном месте образовался жуткий косяк. Пришлось локально сошлифовывать воронение и повторить локально предыдущие действия. Затем финальное покрытие клевером всей поверхности. Вымыл, вытер, брызнул баллистолом и хорошенько протер. Затем шлифанул войлоком с помощью гравера. И получил результат как на фото. Покрытие получилось по пятибальной шкале где-то на 4+. Думаю позже еще покрасить составом Perma Fin Air Cure Gun Finish Satin Black
А вот и фотки:

click for enlarge 1024 X 618 122,7 Kb picture click for enlarge 1024 X 664 137,6 Kb picture

И со штатными накладками:
click for enlarge 1024 X 682 179,6 Kb picture click for enlarge 1024 X 686 174,7 Kb picture

Надписи нанесены лазерной гравировкой.

edit log


AlkonafteR 11-02-2012 22:55
зачёт! ждём затвор...

edit log


AAK.177 12-02-2012 12:02
А с затвором такой фокус не проходит! Он из другого сплава и почти не воронится...
kazAK-74 12-02-2012 09:48
quote:
Originally posted by thor_nsk:

Думаю позже еще покрасить составом Perma Fin Air Cure Gun Finish Satin Black



Гм, скажите, пожалуйста, а эта краска прочно ляжет на сплав?
thor_nsk 12-02-2012 18:06
quote:
Originally posted by kazAK-74:

Гм, скажите, пожалуйста, а эта краска прочно ляжет на сплав?



Кто бы знал... Время покажет.
А для затвора я другую жижу заказал. Должна приехать к концу этой недели. А насколько она окажется полезной покажет эксперимент Если будет совсем все плохо, то вся надежда на красочку, о которой писал чуть выше.
thor_nsk 13-02-2012 20:23
Производя зачистку деталей пистолета дошел до рычага ЗЗ. Так вот на нем обнаружил некий выступ, весьма правильной формы. Но размеров маленьких. Я в сомнении - либо это нужный выступ, либо косяк отливки и его лучше спилить. Взываю к общественности, пролейте свет истины на данный вопрос.
На фото "зуб" показан стрелкой.

click for enlarge 666 X 609  98,8 Kb picture
AAK.177 13-02-2012 21:18
Этот зуб нужен, чтобы ЗЗ не выпадала сама (находится внутри затвора). А то, что показано стрелкой - банальный наклеп на нем от износа. Можно оставить как есть, а можно и сгладить.
thor_nsk 14-02-2012 05:49
quote:
Originally posted by AAK.177:

А то, что показано стрелкой - банальный наклеп на нем от износа.



Вживую он выглядит очень аккуратно и симметрично Вот я и подумал, может он для чего-то полезного нужен. Поэтому стачивать не торопился.
Влад357 15-02-2012 14:46
Вышел журнал Оружие N2 2012 с моей статьей
Gletcher CLT 1911: общедоступный "Кольт"

click for enlarge 420 X 580 85,0 Kb picture

edit log


AAK.177 15-02-2012 17:39
Лучше бы это была не картинка, а ссылка на электронную версию журнала.
Влад357 15-02-2012 21:23
Пока что нет выложенных в сети.
thor_nsk 17-02-2012 21:17
Блин, собрал кольт, а курок не фиксируется во взведенном положении Это может быть из-за не правильно установленной пружинящей пластины в рукоятке? Фотку бы глянуть как должно быть.
AlkonafteR 17-02-2012 22:35
ну вот почти доделал накладки, осталось лаком покрыть и будет мне счастье и +100500 к меткости



AlkonafteR 17-02-2012 22:43
quote:
Originally posted by thor_nsk:

Это может быть из-за не правильно установленной пружинящей пластины в рукоятке?



было как то раз такое даже не понял в чём дело собрал разобрал и всё заработало!!! пластина эта просто ложиться сверху и прижимается посмотри вот видео там хоть и боевой ну система почти один в один
http://www.youtube.com/watch?v=MBa2xmD-StM
b4now 18-02-2012 04:47
Купить штоле и себе... Поставить нарезной ствол и пулять гамнораундом.
А то моя попытка обучить "свинцовому трюку" (через родной ствол, путем пока только шаманства с клапаном и кишками ноззла) Кольт от WE пока с успехом не венчалась.
thor_nsk 18-02-2012 12:35
quote:
Originally posted by AlkonafteR:

пластина эта просто ложиться сверху и прижимается посмотри вот видео там хоть и боевой ну система почти один в один



Посмотрел. На видео пластина АБСОЛЮТНО не так расположена как у пневмата. Единственное сходство в количестве пружинящих полосок. Мне важно знать за какую пимпочку каждая полоска должна держаться или куда давить. К сожалению не запомнил расположение до разборки

Получил я две "жижи" о которых писал в посте N507. Попробовал на затворе воронилку для алюминия. После двух применений и последующей попытки полировки получен следующий результат:
click for enlarge 1920 X 835 514,2 Kb picture
Короче херня получилась. Там где "проворонилось" покрытие получилось очень стойкое. Но блин, хрен знает чем объясняется такая избирательность. Вся поверхность предварительно зашкуривалась, мылась с мылом, протиралась ацетоном. В инструкции правда сказано, что надо использовать для очистки какое-то фирменное средство от этого же производителя. Возможно с ним результат был бы лучше. А так - хрень. Сошкурил я все это безобразие, промыл, проацетонил и покрыл двумя слоями краски (см. пост N507). Так же покрыл краской все внешние части пистолета. Краску наносил аэрографом. Вот результат:
click for enlarge 1626 X 1536 336,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1293 705,4 Kb picture
Пусть до завтра сохнет, а завтра буду собирать пистолет.
З.Ы. Вопрос про "правильное" расположение пружинящих полосок все еще в силе

edit log


malikg64 18-02-2012 20:22
Всем доброго вечера!
Попал шарик в движок. Снял движок, вытащил шарик. Не могу назад поставить пружинку подавателя. Подскажите как ее поставить на место.
Спасибо!
b4now 18-02-2012 20:30
quote:
Originally posted by thor_nsk:

Короче херня получилась.



Пытался и я делать херню - воронить етот говносплав обычной воронилкой для стальных деталей.
Но как опытный дурак я сперва попробовал на детальке, которая вставяется сзади в рукоять - чтоб незаметно было если говно.
Покрытие ОЧЕНЬ нестойкое, сухой тканью стирается просто НА УРА. Слазит даже если просто подержать детальку в потной ладошке.
Имхо, если уж воронить - то надо искать именно специальные средства воронения для - говноплавов.

Но покраска - всяко лучше и надежнее, только красить не цветной мочей из баллончика с авторынка за 20 руб, а сначала взять грунт по цинку (их есть в тех же авто-шопах ), а краску заказать в местах изготовления автокраски - матированную и с пластификатором - тогда ее зубами не сдерешь.

edit log


malikg64 18-02-2012 20:41
Всем доброго вечера!
Попал шарик в движок. Снял движок, вытащил шарик. Не могу назад поставить пружинку подавателя. Подскажите как ее поставить на место.
Спасибо!

thor_nsk 19-02-2012 18:44
Собрал опять пистолетик. Курок фиксируется во взведенном состоянии один раз из 5-6. Ну что за ... Может есть у кого предположения в причинах этого?
По получившейся покраске... На "нижней" части пистолета я красил по воронению. От него краска отстает если поскрести ногтем. Краска отдирается как пленка. Т.е. само покрытие достаточно прочное, но к воронению плохо "прилипает". А вот на затворе держится очень хорошо. Ногтем не отскребается. Если бы я знал сколько сил и средств уйдет на эти попытки, то не стал бы заморачиваться. Да еще теперь получил проблему с нефиксацией курка.
AlkonafteR 19-02-2012 20:54
я кидал тебе в личку фотки! посмотрел?
thor_nsk 20-02-2012 06:03
AlkonafteR, только сейчас заметил сообщение в личке. Спасибо за фотки. У меня средняя пластина не так стоит. Сегодня попробую сделать как на твоей фотке и отпишусь по результату.
malikg64 20-02-2012 08:28
С пружинкой разобрался. Не заметил проточку в подавателе шариков.
Теперь при слабом давлении газов курок останавливается в промежуточном состоянии. При попытке вытащить магазин стравливается оставшийся газ из баллона. Если взвести вручную - пытается стрелять очередями. Может кто знает причину такого поведения? Отстрел всего семи баллонов и примерно 400 выстрелов.
Спасибо.
b4now 20-02-2012 08:56
накрасил - стал заедать разобщитель

больше версий нет


thor_nsk 20-02-2012 09:56
quote:
Originally posted by b4now:

накрасил - стал заедать разобщитель
больше версий нет



Внутрянку я не красил. Только наружные детали. У курка красил только внешнюю часть, та которая до оси его крепления. Вечером сверю положение пружинящих пластин с фотками алконафтера. Подозрения есть на центральную полоску.
thor_nsk 20-02-2012 16:01
Все, поправил положение средней пластины и курок стал фиксироваться как положено AlkonafteR спасибо за фотки еще раз. Они помогли решить проблему.
AlkonafteR 20-02-2012 19:34
Да не за что! обращайтесь рад помочь
De.N 23-02-2012 23:18
По лендлизу Colt1911 поставлялся именно в таком виде,в каком он выпущен компанией Glether.
http://www.youtube.com/watch?v=eDsQ6noTWfM
смотрим с 11 мин. 30 сек.
De.N 23-02-2012 23:19
зы: исключая,конечно,надписи Глетчера)))))))))
@Anders@ 24-02-2012 12:57
Ну вот сегодня, моя любимая жена преподнесла мне в подарок на праздник
долгожданный кольт 1911.
Уа-а-а-а-ау!
Вот это подарок. Я так долго его хотел. (лет 6 , увидев еще в AIR softe, когда-то, где-то в магазине...)
Ну я конечно доволен, как слон
Меня конечно радует не просто дополнительный девайс к тому , что есть.
А именно данный образец, который я считаю наиболее приближен к оригиналу.
Восторги перечислять не хочу, просто очень рад от обладания данным пистолетом. И не важно, что это пневма, просто так приятно его ласкать в руке. А тем более зная, что у нас иметь его в виде КС невозможно.
Мертвые ММГ я не считаю.
Вопрос.
Кто даст ссылку на разборку сего образца? Лучше видео.
Кольта никогда не было в наличии.
Спасибо комрады.
stasyans 24-02-2012 09:20
quote:
Originally posted by De.N:
Кто даст ссылку на разборку сего образца? Лучше видео

http://video.yandex.ru/#search...=20828443-00-12


@Anders@ 24-02-2012 09:33
Спасибо!
@Anders@ 24-02-2012 20:15
Отстрелял я своего красавца.
Подтверждаю тут кем то сказанные слова о том, что первый магазин
как-то кривенько прошел (видно притирочка была), но зато ПОТОМ!
Это песня! Пистолетом доволен на все 100%
Работает штатно, четко и без нареканий.
Вот фотки:
Натюрморт

click for enlarge 1920 X 1440 786,9 Kb picture

Дистанция 7 метров:

click for enlarge 1920 X 1440 548,5 Kb picture


Очень он мне нравится!

edit log


петрович1979 25-02-2012 02:28
Что то тема про хотя бы небольшое увеличение скорости заглохла, удалось ли комунибуть добиться прибавки хотябы 10 мысов.
b4now 25-02-2012 04:17
в калибре 4,5 при длине ствола 100мм о прибавке лучше сразу забыть и не расстраиваться
AAK.177 25-02-2012 19:52
Нууу. я тут выше где - то писал, что поставив пружину в клапан и увеличив жесткость возвратной пружины как раз и получил эти самыке +10 м/с. Аналогично и на BRT92 FS.
петрович1979 25-02-2012 20:57
Ну этоя читал, а ещё вариантов нет...
b4now 26-02-2012 02:31
quote:
получил эти самыке +10 м/с
А я, воспользуясь твоими советами, получил 180 мысов граммовой пулей.
Правда не на етом кольте и при другой длине ствола. И калибре.
И ващпе.

edit log


mr.ttrx 27-02-2012 17:05
Там даже если клапан движка вынуть, мощности не очень прибавляется. Ствол нужно длинный ставить. Был бы токарь знакомый, позаморачивался бы...
AAK.177 27-02-2012 17:45
А не надо клапан вынимать - это кроме огромного расхода газа ни к чему больше не ведет!
b4now 01-03-2012 01:25
Тот клапан-затыкушечку из ноззла наверное вынимали все.
В плане мощи не дает НИЧЕГО, только блоубечить-перезаряжаться перестает.
Но ето СОВСЕМ не значит что "там золота нет" - с клапаном можно играть.
жесткость пружинки изменит скорость его срабатывания - моща может чучуть вырасти, но и расход увеличится. И он вырастет больше чем моща.

Можно смастерить новую затыкушечку-отсечку, длинее чем родная. Ето тоже увеличит выпук в ствол (время действия), но тоже имхо мало чего даст.


Еще можно вот чего, но нужна кардинальная переделка всего нозла для получения мазвожнасти регулировки скорости с помощью етой отсечки-затыкушки:




И ДАЛЕКО не фак что ето поможет, паскоку ствол на пестике каратюсенький, а калибр - ващпе пазорный.
Кто в теме "за айрсофт" или хотя бы в курсе физики - поймет о чем там пестня.

edit log


AAK.177 01-03-2012 12:31
Попробовать можно - ничего сложного сделать новый дюралевый клапан с регулировкой и пружиной.
stasyans 01-03-2012 18:31
quote:
Originally posted by AAK.177:
Правильно. Поэтому пружина у меня подобрана достаточно мягкая, но диаметр ее больше внутреннего диаметра ноззла. Ноззл рассверлен изнутри (не насквозь!) первый виток пружины расширен и упирается в буртик, получившийся при рассверливании, а последний виток поджат и надет с усилиен на носик клапана. Глубина сверления подобрана такой, что в исходном состоянии клапан открыт на 2-3 мм, а при несильном нажатии полностью закрывается. При выполнении этих условий все прекрасно работает и никуда не вылетает. Как видно на фото - все очень просто.

А можно подобрать размер и мягкость пружины, чтобы в исходном состоянии клапан был открыт, как Вы пишите, на 2-3 мм, НО не расверливая сам нозл?


AAK.177 02-03-2012 16:09
А во что будет упираться пружина, если не сделать ей ступеньку путем рассверливания? Люди уже пробовали так (без упора) - пружина вылетает в ствол...
Roman78 04-03-2012 15:41
Привет всем!хочу добавить про воронение вот здесь немного описал симптомы затвора: http://forum.guns.ru/forummessage/74/285314-37.html
считаю, что затвор классик арми 911 по своей структуре аналогичен затвору ЦЛТ911, долгое время мой кастом 911 лежал ободранный по причине невозможности воронить затвор клевером, но с появлением Алюминиум Блэк -процесс пошел! для обезжиривания использовал Х.З. какой обезжириватель от 3М - он лучше всякого другого. возможно благодаря ему "воронение" темно-серое, не стирается и не царапается ногтем. это база для синего отлива, который ложится на базу, но уже стирается если сильно потереть войлоком.
Честно скажу - пистолет пока ожидаю, как приедет бум эксперементировать
Roman78 04-03-2012 15:46
кстати -приглядел вариант клеймения позволяющий воронить пистолет:
http://forum.guns.ru/forummessage/115/933193.html
thor_nsk 09-03-2012 15:04
quote:
Originally posted by Roman78:

считаю, что затвор классик арми 911 по своей структуре аналогичен затвору ЦЛТ911, долгое время мой кастом 911 лежал ободранный по причине невозможности воронить затвор клевером, но с появлением Алюминиум Блэк -процесс пошел! для обезжиривания использовал Х.З. какой обезжириватель от 3М - он лучше всякого другого.



В моем посте N565 приведена фотка результата попытки воронения затвора кольта 1911 от глетчера с помощью Алюминиум Блэк. Лично я не доволен, ибо имеются места где не воронится вообще. Никак не пойму с чем это связано. Возможно нужен фирменный растворитель к этой алюминиевой воронилке.

quote:
Originally posted by AAK.177:

А во что будет упираться пружина, если не сделать ей ступеньку путем рассверливания? Люди уже пробовали так (без упора) - пружина вылетает в ствол...



Попробовал внедрить пружинку в вакуумный клапан. Использовал отрезок пружины магазина. Ничего не рассверливал, а просто сточил четыре "бортика" на клапане так, чтобы пружина свободно ходила. Данная пружина НИКАК не сможет выскочить в ствол, а ступенька уже есть внутри нозла. Провел отстрел по одному баллону до и после манипуляций. Вот результаты:
595 x 223
596 x 223
Видимо я не до конца познал дзен раз максимальная скорость стала меньше. Хорошо бы еще закрепить конец пружины, а то при растяжении пружинки клапан все-таки выскакивает дальше чем 2-3 мм. Его ведь ничто не держит.

edit log


Roman78 09-03-2012 21:12
quote:
Originally posted by thor_nsk:

В моем посте N565 приведена фотка результата попытки воронения затвора кольта 1911 от глетчера с помощью Алюминиум Блэк. Лично я не доволен, ибо имеются места где не воронится вообще. Никак не пойму с чем это связано. Возможно нужен фирменный растворитель к этой алюминиевой воронилке.



именно такой эффект изначально был с затвором кольта СА когда я его мучал с помощью клевера - корка которая легко стиралась... как только придет мой глетчер, попробую свой способ воронения, с ним связываю большие надежды! отпишусь...
AlkonafteR 09-03-2012 23:00
quote:
Originally posted by thor_nsk:

Видимо я не до конца познал дзен раз максимальная скорость стала меньше



печальный результат!может пружинка подобрана не правильная? я использовал кусок пружины от шариковой ручки,про скорость ни чего не скажу хрона у меня нет ,пружину вставлял ради эксперимента и за одно подрезал возвратную пружину ГД, мне показалось что это тоже должно повлиять на скорость т.к движок дольше находиться в рабочем состоянии короче у кого есть хрон попробуйте с этой пружиной похимичить
thor_nsk 10-03-2012 12:11
quote:
Originally posted by Roman78:

именно такой эффект изначально был с затвором кольта СА когда я его мучал с помощью клевера - корка которая легко стиралась...



То что на моей фотке - хренушки отскребешь ногтем. Я наждачкой долго отскребал этот результат воронения. То что легко стиралось - на фотке уже стерто.

edit log


AAK.177 11-03-2012 13:26
Раз скорость упала, значит что-то не так. В своих пистолетах я один виток пружины сжимал (которым она надета на клапан, а другой расширял (которым она вставляется в нозл). Правда, в обеих случаях я нозл рассверливал. Возможно, у Вас пружина уменьшила проходное сечение канала, т.к. нозл не рассверливался.
Скорость у меня начинается со 112 м/с и снижается до 99-100. Выстрелов с баллона (Кварта) около 50 - т.е. практически два магазина.

edit log


thor_nsk 11-03-2012 18:16
AAK.177, а у вас клапан не выскакивает более 3 мм если его установить в закрытое положение, а потом резко отпустить? Мой выскакивает.
Roman78 11-03-2012 18:40
quote:
Originally posted by thor_nsk:

То что на моей фотке - хренушки отскребешь ногтем. Я наждачкой долго отскребал этот результат воронения. То что легко стиралось - на фотке уже стерто.



наверное я не правильно высказался воронение затвора СА клевером тоже было пятнами, они не стирались пальцем - и тоже только наждачкой...наверное действительно обезжиривание играет роль, ну и воронилка тоже
AAK.177 11-03-2012 22:07

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by Scandinavian:

боюсь, что рама развалится.


--------------------------------------------------------------------------------


Глупости. Под возвратку одевается резиновая шайба, не дающая рамезатвору в зад.точке биться о метал - и стрелять очередью можно ВЕЧНО.
Андрей,


quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by AAK.177:

обхаяли Кольт 1911, а вот мне он понравился.
Второй номер - BRT 92 FS от того же Глетчера. Здесь другая фишка - штатная автоматическая стрельба.


--------------------------------------------------------------------------------


Кольт тоже стреляет очередями, и я не могу сказать что для того нужны героические усилия или там какие-то академические знания.
список персональных сообщений


thor_nsk 13-03-2012 17:26
AAK.177, могли бы вы провести для эксперимента тестовый отстрел одного баллона из своего пистолета в хрон, а потом еще одного баллона, но вытащив пружинку? Ну или хотя бы только без пружины, а табличку результатов сюда выложить. Почему-то мне кажется, что результат будет одинаковым.

edit log


AAK.177 13-03-2012 18:08
Если я что - то заявляю, это значит, что это подтверждено инструментально (ИБХ-713). Проводить специально такой отстрел ЕЩЕ раз нет ни желания, ни времени. Как - нибудь, при случае... У меня 10 единиц пневмы и даже по одному баллончику просто "за интерес" - накладно, даже по оптовым ценам.
thor_nsk 13-03-2012 20:00
Меня только кольт интересует. Ну нет, так нет.
Все мои эксперименты с размером и жесткостью пружины показали, что скорость только падает если ничего не рассверливать. Из этого я сделал предположение, что добавка, с ваших слов, в 10м/с - из-за рассверливания нозла и пружина тут не причем. Проверить я это сам не могу, так как совершенно нет желания ради эксперимента "портить" работающий пистолет. Ибо в случае неудачного рассверливания получаем не действующий пистоль. А у вас уже все есть и работает. Поэтому и попросил.
P.S. При наличии 10 "стволов" не самой дешевой пневматики говорить про накладность отстрелять 1 баллон это, извините, не серьезно

edit log


AAK.177 13-03-2012 22:43
Рассверливание нозла как раз компенсирует объем, занимаемый пружиной. Чтобы избежать излишнего сопротивления и завихрения потока газа старался сделать пружину как можно короче (что - то около 10 мм). Пробовал поджимать пружину курка - никакого результата. Да и вообще, кроме пружины клапана ничего не прибавляло скорости.

"Копеечка рубль бережет". Именно поэтому и 10 единиц имеется... Ну это не считая газа, резины и огнестрела...


Roman78 14-03-2012 20:11
получил сегодня наконец свой девять-одинадцать от глетчер сразу зашкурил внутреннюю часть слайда, ребро направляющей, обезжирил и заворонил своим методом с помощью алюминиум блэк - воронится однако и без проблем так же как на слайде СА-шного...
vladonich 14-03-2012 23:35
Помогите где можно купить деталь R05 (Gletcher clt 1911), а то она у меня треснула!
sova555 16-03-2012 10:44
Присоединяюсь. Отличный пистолет. В руке лежит....УУУУУ!
Вчера прикупил запасной магазин. Так удобнее.
ЗЫ Куда тыркнуться по неполной разборке для чистки и смазки? С ходу не нашел.
Сапогами не кидать!
Спасибо!
ЮрБор 16-03-2012 19:32
quote:
Originally posted by sova555:

Куда тыркнуться по неполной разборке для чистки и смазки? С ходу не нашел



Смотри в Р.М.
Eros 17-03-2012 14:28
Airsoft близнец Глетчера 1911 http://pavel-novichkov.livejournal.com/8324.html

Все детали можно заказывать непосредственно у производителя - KWC.


Roman78 17-03-2012 21:08
курок у этого 9-11 крайне "дебильный" историчности ноль... пытаюсь сейчас адаптировать курок от САшного
Roman78 17-03-2012 21:10
разборка -сборка -какие проблемы? ваще все просто...
sova555 17-03-2012 23:00
Всем спасибо, ЮрБор не пожалел времени, нашел и дал ссылку.
Ребята, у меня куча всего стреляющего, и все разбираются по разному. Поэтому всегда сначала инструкция, если не понятно - спрашиваю у тех кто знает. Ну а кто не знает, или не хочет напрягаться - ну и ладно.
What's up 18-03-2012 19:41
Продавец не прав, неполная разборка не отменяет гарантию.
Постелет смазывался перед стрельбой? При какой температуре стрельба была?


DarkTide 18-03-2012 20:19
Да,я специально купил смазку,и все подвижные части смазал.Температура +3 ~ +5.
Monstr55 18-03-2012 22:34
quote:
Помогите советом пожалуйста

Было подобное- несколько шариков заклинило.Наверно с снаряженным магазином просто передергивал затвор? Попробуй: вынь магазин. Стараться передергивать затвор (ТОЛЬКО НЕ С БЫЧЬЕЙ СИЛОЙ!!!!- там пластмасы хватает!) и одновременно потряхивая- Авось шарики и вылетят! Я так снял после клина, устроенного друзьями при осмотре. Больше им в руки не даю!

edit log


Roman78 20-03-2012 07:40
ну, в усм шарик никак не закатится только разбирать надо аккуратно
Roman78 21-03-2012 20:10
quote:
Originally posted by Roman78:

получил сегодня наконец свой девять-одинадцать от глетчер сразу зашкурил внутреннюю часть слайда, ребро направляющей, обезжирил и заворонил своим методом с помощью алюминиум блэк - воронится однако и без проблем так же как на слайде СА-шного...



собственно процитирую , фото результата ниже алюминиум блэк рулит
click for enlarge 1920 X 1440 291,4 Kb picture
серые пятна - следы от пальцев подбные тем, что остаются на реальном ган-металле
click for enlarge 1920 X 1440 288,0 Kb picture

edit log


Monstr55 21-03-2012 20:14
quote:
фото результата ниже

Вроде пятнами. Или освещение такое?
Roman78 21-03-2012 20:30
quote:
Originally posted by Monstr55:

Вроде пятнами. Или освещение такое?



промасленный металл - мажется пальцами я доволен результатом на 100%
Roman78 21-03-2012 20:33
пистолет еще в процессе работы, результаты будут позже, пока только про воронение отписал
AlkonafteR 21-03-2012 21:38
зачёт! молодца по инструкции делал? или как опиши процесс ,сколько слоёв и чем обезжиривал поверхность?
Roman78 22-03-2012 16:27
Артем, понимаешь, тут главное упорство и желание получить результат
1. снимаем краску смывкой (после видны следы заводского травления металла химией, подобно ортофосфорной кислоте,видимо для лучшего скрепления краски)
2. шкурим все детали очень хорошо
3. обезжириваем (в моем случае - жижа для снятия силикона от 3М)
4. ватными дисками наносим т.е втираем до опупения, часто меняя диски
примерно так: чистый, чистый, масло(или как я - силиконовая смазка),
грязным ну и т.д. до получения результата.
кстати если появляется "завальное" место оттенки разные и т.п -все лечится "втиранием до опупения"
Roman78 22-03-2012 16:37
еще момент - в процессе шкурения выправил ряд несоответствий для модели 30-хх годов: прямая линия ребра рамки над спусковой скобой, полукруглая мушка и штырь-экстрактора (которого на слт 911 вообще нет)
click for enlarge 1340 X 685 132,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 814 211,7 Kb picture
п.с. экстрактора пока нет

edit log


AlkonafteR 22-03-2012 20:38
спасибо за развёрнутый ответ! про экстрактор тоже думал но руки не дошли ,хочешь тупо вклеить? если не трудно диаметр сверла и координату сверления подскажи..
Roman78 22-03-2012 21:20
сверло -от маленького к большому плюс напильник все размеры - на глаз (глаз-алмаз) по фото
click for enlarge 1920 X 1342 446,5 Kb picture
Roman78 22-03-2012 21:33
вот кстати ссылка на хороший сайт с историческими моделями: http://www.coltautos.com/cagotm200508.htm

edit log


Lonely Wolf 23-03-2012 01:39
quote:
Originally posted by Eros:
Airsoft близнец Глетчера 1911 http://pavel-novichkov.livejournal.com/8324.html

Все детали можно заказывать непосредственно у производителя - KWC.


Хочу купить себе такой пневмат. В Украине их нет. Но есть вот такой: http://gunshop.com.ua/product/...product-request
Кто может внести ясность, это пневмат 4,5 мм или 6 мм аирсофт? А то прочитав ссылку выше - я запутался. Если 4,5 мм пневмат - он такой же как от Глетчера?


Lonely Wolf 23-03-2012 01:53
Нашел фото побольше. http://gunshop.com.ua/publishe...ed-39_1_enl.jpg

4,5 мм. Вопрос по фирме KWC - что это за фирма? Лучше/хуже Глетчера? Или это один и тот же пневмат под разными марками?


Roman78 23-03-2012 06:57
в этом случае глетчер и танфоглио витнесс -бренды, а производитель один - квц

edit log


Eros 23-03-2012 08:21
quote:
Originally posted by Lonely Wolf:
Нашел фото побольше. http://gunshop.com.ua/publishe...ed-39_1_enl.jpg

4,5 мм. Вопрос по фирме KWC - что это за фирма? Лучше/хуже Глетчера? Или это один и тот же пневмат под разными марками?


Это одна и та же модель. Выпускается в одном месте - KWC. Глетчер к производству пистолета отношения не имеет. Глетчер - это бренд. И заказчик моделей пистолетов и револьверов у тайваньских производителей. Если бы у меня был бы выбор между Глетчером и КВЦ, я бы взял КВЦ из-за отсутствия белых надписей и более простым общением с производителем напрямую по поводу заказа запчастей и проч.


Lonely Wolf 23-03-2012 14:54
Ясно. Значит возьму его.

Я новичок, посоветуйте чьи шарики и чью смазку (масло) лучше взять? Когда и как его нужно чистить?


Eros 23-03-2012 15:14
Шарики лучше пр-ва какого-либо ГПЗ. Не знаю, как в Украине, но в РФ российские шарики ИМХО лидеры по качеству. Так же хороши шарики Умарекс из Германии, но ценник на них негуманный.
Не рекомендую брать шарики Crosman/Copperhead - они дешевы, но кривые все.

Канал ствола лучше чистить выстрелов через 100 самое большое. Смазку наносить на трущиеся пары. Лучше использовать обычное жидкое оружейное масло (не аэрозоль), желательно импортное, т.к. отечественное часто сильно воняет нефтепродуктами.


Lonely Wolf 23-03-2012 16:14
Спасибо!

Модераторы: извините что даю ссылку только на этот магазин, хочу все нужное вместить в один заказ с пневматикой.

Еще пара вопросов:

1. ¿Такое масло подойдет: http://gunshop.com.ua/product/...-oruzhiem-gamo/
2. Какие балончики лучше, Crosman или Umarex?
4. Какие шарики предпочтительней, омеднённые или оцинкованные? Хочу взять Umarex, они оцинкованные. Есть еще "Шаровая молния" (омеднённые).
3. Какие еще принадлежности мне понадобятся?

http://airking.narod.ru/web/ar...are-n-clear.htm


Roman78 23-03-2012 17:49
c деревяшками 9-11 заметно преобразился
click for enlarge 1920 X 1440 160,3 Kb picture
фотик совсем испортился блин...

edit log


Eros 23-03-2012 18:13
quote:
Originally posted by Lonely Wolf:
Спасибо!

Модераторы: извините что даю ссылку только на этот магазин, хочу все нужное вместить в один заказ с пневматикой.

Еще пара вопросов:

1. ¿Такое масло подойдет: http://gunshop.com.ua/product/...-oruzhiem-gamo/
2. Какие балончики лучше, Crosman или Umarex?
4. Какие шарики предпочтительней, омеднённые или оцинкованные? Хочу взять Umarex, они оцинкованные. Есть еще "Шаровая молния" (омеднённые).
3. Какие еще принадлежности мне понадобятся?

http://airking.narod.ru/web/ar...are-n-clear.htm



1. Масло подойдет
2. Смотря где произведены. Если Умарекс в желтоватых баллонах, то он получше, но не на столько, чтобы заморачиваться над этой темой. Кросман чаще всего венгерский. Избегать следует китайских баллонов, тайваньские похуже кросмана, но тоже не навредят пистолету.
4. Разницы нет, и медь и цинк - мягкое покрытие, противостоящее коррозии и увеличивающее срок службы латунного ствола. Что есть Шаровая молния - сказать не могу. А за Умарекс оцинкованный скажу, что шарики хорошие, но ИМХО дороговаты.
3. Шомпол с насадкой-вишером, кисточка небольшая малярная (ей удобно чистить оружие) и ветошь х/б.


Roman78 24-03-2012 19:35
Уважаемые коллеги, подскажите причину недосыла шарика? как устранить?
еще курок через раз не доходил до конца при выстеле, снял пружину на фальшстволе -весь магазин отстрелял с нормальным ходом курка, но шарик так и летел через раз... может это карма моего воронения?!

edit log


Eros 24-03-2012 20:12
Скорее всего, отломился выступ в нижней части цилиндра под вакуумным клапаном или шарики не поднимаются на высоту досылания.
Roman78 24-03-2012 20:19
quote:
Originally posted by Eros:

Скорее всего, отломился выступ в нижней части цилиндра под вакуумным клапаном или шарики не поднимаются на высоту досылания.



а ведь точно возможно, выступ то цел, но я пилил подаватель под уклоном (что бы на ЗЗ нормально вставал...) спасибо, Павел, пойду перепилю немного
Roman78 24-03-2012 20:43
поправил, сейчас все шары нормально вышли еще раз Спасибо!
еще общий вопрос, что даст фиксация внутреннего стволика? и в каком положении его зафиксировать? ближе к "патроннику" или к дульному срезу?
AlkonafteR 24-03-2012 21:07
так внутренний стволик и так закреплён,а внешний делает имитацию короткого хода ствола, его можно зафиксировать, но мне кажется не к чему всё это
Roman78 24-03-2012 21:20
Артем, Спасибо за ответ! насколько я понял из отзывов - внутренний стволик фиксировали с внешним что бы он там не болтался, а схема Джона Мозеса работала более реалистично? и зачем нужна эта пружинка на внешнем стволике?
AlkonafteR 25-03-2012 02:09
да народ здесь фиксировал фальш ствол намертво но ,тогда надо немного стачивать выступы на нём,а пружина на нём как раз для того, чтоб он не болтался задумка правильная, но реализована каряво, по этому народ её и выкидывает ,а я оставил как было(пружину немного доработал чтоб она была коническая)
Mihalych.ja 25-03-2012 10:45
quote:
Originally posted by AlkonafteR:

пружину немного доработал чтоб она была коническая



Можно подробнее ? С фото было бы, вааще, здорово.
AlkonafteR 25-03-2012 14:19
да что там фотографировать пружина стандартная только один конец закрутил посильнее чтоб на ствол туго садилась
whitepp 26-03-2012 19:03
7000 шутов мой кольт вчера перешагнул. Пока все нормально, но втулка ствола износилась и пистоль начал низить, подпихнул туда изоленты, стало норм. Просто уже тупо хочется понять, сколько же шутов он выдержит.
Eros 26-03-2012 21:09
http://www.wgcshop.com/wgc2008...der&catid=&cat=
whitepp 26-03-2012 23:51
Не уверен что она подойдет.
Roman78 27-03-2012 19:10
писец с этим воронением!!! сделал маркировки, частично снял старое воронение, по новой затвор переворонился супер!! голубой равномерный отлив, а вот рамка - "жопе" сплав от втирания блэка становится рыхлым, явно пропитавшись ранее, структура нарушилась... так что не увлекайтесь особо в результате добился эффекта как от клевера. сейчас думаю как выровнять оттенки
click for enlarge 1920 X 1440 268,1 Kb picture
AlkonafteR 27-03-2012 19:36
весело!
Eros 27-03-2012 19:48
quote:
Originally posted by whitepp:
Не уверен что она подойдет.

а я уверен. иначе бы и ссылку не кидал.

edit log


Roman78 27-03-2012 20:07
ага, веселюсь, может и не надо было делать гравировку?
п.с. фото со вспышкой, в реале не все так ужасно

edit log


AlkonafteR 27-03-2012 21:19
я заказал "алюминиум блек" тоже веселиться скоро буду
Roman78 28-03-2012 07:22
quote:
Originally posted by AlkonafteR:

я заказал "алюминиум блек" тоже веселиться скоро буду



считаю, что если сначала снять краску, подправить форму рамки, сделать гравировку и только потом начинать воронение блэком - все получится очень корошо. эт. только повторное наложение блэка выявило косяк сплава

edit log


Lonely Wolf 29-03-2012 23:30
Кто знает где в Украине можно купить запасной магазин к нему? Все обыскал - нулевой результат:~(
Roman78 31-03-2012 19:48
сегодня закончил работы над внешним видом 9-11 еще сделаю декоративную заглушку на низ магазина... цвет выправил, как говорил, воронение блэком -магия одним словом фотки наверное завтра...
kamin3 01-04-2012 13:28
по поводу попадания шарика в УСМ и движок (по крайне мере у меня) клапан короткий при передёргивании затвора он его не досылает в ствол (шарик в стволе не фиксируется) при передёргивании затвора второй раз или просто поднять его вверх стволом он выкатываеться из онного я просто удлиннил клапан примерно (на 4 милиметра) и шарик стал фиксироватся при повторном передёргивании он вываливаеться из ствола а не обратно в УСМ или движок
Roman78 01-04-2012 19:08
фото результата, как обещал... снимал при уличном освещении, старался поймать красоту отлива воронения
click for enlarge 1920 X 2244 579,7 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750 553,0 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750 561,8 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750 574,9 Kb picture
это ссылка на кольт взятый за основу для маркировок и щечек рукояти:
http://www.coltautos.com/cagotm200312.htm

edit log


AlkonafteR 01-04-2012 19:20
Ай красавец!
Roman78 01-04-2012 19:22
Спасибо, старался если есть вопросы про процессу, задавайте, как смогу отвечу пы сы -все гравировки четкие, у меня руки дрожат наверное или фотик такой...

edit log


Roman78 01-04-2012 19:29
quote:
Originally posted by kamin3:

я просто удлиннил клапан примерно (на 4 милиметра) и шарик стал фиксироватся при повторном передёргивании он вываливаеться из ствола а не обратно в УСМ или движок



Андрей, как удлинили клапан? сделайте фото?
AlkonafteR 01-04-2012 19:32
выбрасыватель на клей посадил? или какой другой способ фиксации придумал?
Roman78 01-04-2012 19:33
по поводу накладок - вот эта тема народного американского творчества мне понравилась оргстекло и фото любимой жены -не проблема
click for enlarge 919 X 1280 149,1 Kb picture
Roman78 01-04-2012 19:47
quote:
Originally posted by AlkonafteR:

выбрасыватель на клей посадил? или какой другой способ фиксации придумал?



вытачивал по месту, шпиля входила плотно, так что просто молотком забил, думаю не выпадет. как вариант - на поксипол посадить
ЮрБор 01-04-2012 20:34
Роман, здорово сделано с надписями! Но вот цвет не пойму.Как бы получше фотки сделать, пожалуйста.
С уважением, ЮрБор.
Roman78 01-04-2012 21:03
quote:
Originally posted by ЮрБор:

Роман, здорово сделано с надписями! Но вот цвет не пойму.Как бы получше фотки сделать, пожалуйста.С уважением, ЮрБор.




а что не так? местами (зз, предохранитель) серый оттенок есть, т.к. голубой отлив не ложится ровно, а в остальном так и выглядит в руках, если со вспышкой то фотки получаются не эффектными местами с грязью, но опять же держа пистоль в руке при дневном свете не говоря о искустенном освещении, все именно так, голубое... пробуйте убедитесь сами п.с. фотик мой старый хоть и цифровой, не передает все... С Уважением, Роман
п.с. это не фотошоп
click for enlarge 1000 X 750 487,2 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750 514,4 Kb picture

edit log


Roman78 01-04-2012 21:19
все пятна - исключительно от пальцев и штанов наверное не получится лучше передать эффект воронения... когда Уважаемый AlkonafteR сделает свои фото, увидим что и как
kamin3 02-04-2012 19:48
как то так просверлил дырку на клей вставил кусочек струны и на другой конец на клей насадил кусок мягкой пластмассы (что под рукой было 5-6мм длинной) а потом методом тыка по тихоньку стачивал пока шарик не стал фиксироваться в стволе
click for enlarge 1920 X 1440 383,1 Kb picture
Roman78 04-04-2012 06:38
quote:
Originally posted by kamin3:

как то так просверлил дырку на клей вставил кусочек струны и на другой конец на клей насадил кусок мягкой пластмассы (что под рукой было 5-6мм длинной) а потом методом тыка по тихоньку стачивал пока шарик не стал фиксироваться в стволе



Спасибо! хорошее решение!
Morser 05-04-2012 16:53
Несколько раз попадались сообщения, что в конце использования балончика 1911 срывался на очередь. Кажется я нашел этому обяснение. При недостатке давления не до конца отходит затвор и курок не фиксируется, а при обратном ходе затвора ударяет снова по клапану. И это процесс повторяется несколько раз, пока не сработает выпуск газа. Подобный эффект наблюдается если после вставления магазина слегка отвести курок, при этом он уже не вернется на место, т.к. боек, который до этого был приподнят клапаном вверх, начинает упираться в клапан. Нажав пальцем на курок, получаем очередь. При таком положении курка не извлекается магазин и пистолет не ставится на предохранитель. Следует взвести курок, вытащить магазин, спустить курок и после этого вставить магазин на место.
Пару дней назад стал счастливым обладателем кольта. Покупкой доволен, правда не испытал боевые качества в полном объеме. Убойную силу проверял на журнале "Желтые страницы". С 5 метров пробивает в районе 150 стр. Кучность на 7 метров 10 пуль в круг диаметром 7 см.
Придумал как на него изготовить и установить ЛЦУ из лазерной указки. Возможно позже сделаю описание.
AlkonafteR 06-04-2012 01:54
quote:
Originally posted by Morser:

Кажется я нашел этому обяснение. При недостатке давления не до конца отходит затвор и курок не фиксируется, а при обратном ходе затвора ударяет снова по клапану. И это процесс повторяется несколько раз, пока не сработает выпуск газа.



всё верно,как раз чтоб этого не происходило в конструкции предусмотрен предвзвод только почемуто он не у всех работает
newgarry 06-04-2012 10:27
quote:
всё верно,как раз чтоб этого не происходило в конструкции предусмотрен предвзвод только почемуто он не у всех работает

Да нет там предохранительного взвода. То, что принимают за предохранительный взвод, на самом деле есть явление непродавленного клапана при мягко спущенном курке (с удержанием пальцем). Это доказывается тем, что это явление есть при вкрученном баллоне под давлением и напрочь отсутствует в любом состоянии без давления (при вынутом магазине, при вставленном магазине, но без баллона или со спущенным баллоном).
И про недовзвод и срыв на очередь при кончающемся баллоне тоже уже писали.


AlkonafteR 06-04-2012 11:05
quote:
Originally posted by newgarry:

и напрочь отсутствует в любом состоянии без давления



смотрим внимательно пистолет без магазина



да и наличие ну курке двух выступов говорит о том что предвзвод должен быть

Morser 08-04-2012 09:16
[QUOTE][B]как то так просверлил дырку на клей вставил кусочек струны и на другой конец на клей насадил кусок мягкой пластмассы (что под рукой было 5-6мм длинной) а потом методом тыка по тихоньку стачивал пока шарик не стал фиксироваться в стволе

А для чего это делалось? Мне кажется передняя часть клапана упирается в шарик не для того, чтобы его фиксировать, а чтобы открыть клапан. При отсутствии шарика в стволе клапан может закрыться и в ствол газ не пойдет. То же самое будет происходить если укоротить выступ клапана. А вот если при этом вставить пружину, как рекомендуют здесь на форуме, она не даст клапану закрыться раньше времени и укоротить шток клапана, чтоб не мешал выходу газа, возможно удастся поднять начальную скорость шарика и еще как вариант - уменьшить диаметр выходного сопла, что даст увеличение скорости выхода газа и предотвратит возможность закатывания шарика.


kisbaby 08-04-2012 14:07
Сегодня приобрел CLT1911, этот штифт у всех в стволе, в том числе и у меня.
DarkTide 08-04-2012 14:19
Возможно он для того,чтобы шарик не выкатывался из ствола при наклоне вниз...
ЮрБор 08-04-2012 14:57
quote:
Originally posted by DarkTide:

Возможно он для того,чтобы шарик не выкатывался из ствола при наклоне вниз...



Совершенно верно.
click for enlarge 1280 X 950 236,8 Kb picture
click for enlarge 1280 X 961 193,4 Kb picture
thor_nsk 08-04-2012 16:17
quote:
Originally posted by DarkTide:

Товарищи,подскажите пожалуйста,нормально ли,что в начале ствола имеется такой выступ,или же это дефект ствола?



Можно сказать, что это хоп-ап.
AlkonafteR 10-04-2012 15:37
quote:
Originally posted by thor_nsk:

Можно сказать, что это хоп-ап.



нужно сказать! это именно он только не регулируемый как у софт версий
Sergey13 10-04-2012 22:08
quote:
Originally posted by Eros:
Все детали можно заказывать непосредственно у производителя - KWC.
Приветствую!
Есть уже опыт в виде выполненого и доехавшего заказа?

Еще вопрос к аудитории: мущщины, а от боевого разные элементы как-то ЗЗ, предохранитель, СК - подойдут ли? В brownells их как грязи, но подойдут ли...


Sergey13 10-04-2012 22:15
quote:
Originally posted by Roman78:
Спасибо, старался если есть вопросы про процессу, задавайте, как смогу отвечу пы сы -все гравировки четкие, у меня руки дрожат наверное или фотик такой...
Вот как раз по гравировке вопрос - технология нанесения, стоимость и т.д.


DarkTide 10-04-2012 23:39
quote:
[/B]
Еще вопрос к аудитории: мущщины, а от боевого разные элементы как-то ЗЗ, предохранитель, СК - подойдут ли? В brownells их как грязи, но подойдут ли...
quote:
[B]Вот как раз по гравировке вопрос - технология нанесения, стоимость и т.д.


Вот те же самые вопросы интересуют,хочу свой заворонить,но не знаю,где нанести гравировку,и то же насчет оригинальных деталей
thor_nsk 11-04-2012 07:15
Я конечно не Roman78, но могу описать свой опыт. Результаты можно наблюдать на странице N27 пост N565. Гравировки наносились лазером. Общий ценник - 500руб. На корпус надписи наносились прямо по заводской краске, а на затвор после того, как я ободрал его и шлифанул.

edit log


Sergey13 11-04-2012 20:34
Я обычно туповат, нельзя ли подробнее по процедуре? Лазер свой или в бюро добрых услуг, как до гравировщика донести ЧТО я хочу нанесть, шрифт, высота и п.р. и п.р., подробно как для дебила. Спасибо.
AlkonafteR 11-04-2012 23:51
Roman78 любезно предоставил шаблон патентов на затвор, в формате корел драфт
могу предоставить его вам, если аффтор конечно не против или обратитесь на прямую к нему!
Sergey13 12-04-2012 12:55
Буду признателен. Мыло в профайле рабочее.
thor_nsk 12-04-2012 06:35
quote:
Originally posted by Sergey13:
Я обычно туповат, нельзя ли подробнее по процедуре? Лазер свой или в бюро добрых услуг, как до гравировщика донести ЧТО я хочу нанесть, шрифт, высота и п.р. и п.р., подробно как для дебила. Спасибо.

Такой лазер иметь у себя накладненько. Цена аппарата больше миллиона. Я пользовался услугами лазерной гравировки. НО! Лазер должен быть твердотельным. Газовые лазеры в "гравировальнях" в состоянии только обозначить текст на металле. Поэтому надо уточнить у гравировщика какой у них аппарат. Почти везде нужен макет в формате CorelDraw. Лично я делал распечатку на бумаге с видом каждой стороны пистолета со всеми нужными мне надписями (наглядное пособие для гравировщика) и файлик с тем, что нужно гравировать в нужном масштабе. Еще обращаю внимание на важную мелочь - у гравировщика может не оказаться шрифта который используется в вашем макете. Поэтому рекомендую на флэшку записать еще и все шрифты использованные в подготовке макета.
Roman78 12-04-2012 20:30
quote:
Originally posted by AlkonafteR:

Roman78 любезно предоставил шаблон патентов на затвор, в формате корел драфт могу предоставить его вам, если аффтор конечно не против или обратитесь на прямую к нему!



давай в тираж, мне не жалко даже приятно
quote:
Originally posted by thor_nsk:

Такой лазер иметь у себя накладненько. Цена аппарата больше миллиона. Я пользовался услугами лазерной гравировки.



именно так конторы по типу: изготовление, печатей, штампов... ищите в своем городе. в файл лучше для наглядности добавить фото образца, что бы показать куда лепить клеймо, мне даже при таких условиях не совсем верно нанесли, но не существенно
AlkonafteR 12-04-2012 21:02
Ну раз АФФтор одобряет тогда выкладываю архивчик! А в нём 3 фото, 1 шаблон и 1 шрифт, качаем и радуемся!
911.rar
Sergey13 12-04-2012 21:51
Благодарю за файлик и разъяснения!

dim66644 13-04-2012 22:19
Ребят это что получается по мощности он такой же как и Umarex Walther PPK/S

Или всё таки по мощнее будет.


AlkonafteR 14-04-2012 12:38
сегодня пробовал Aluminium Black , результатом доволен ,хоть и не получилось идеально равномерного окрашивания и цвет с отливом в коричневый ,в общем смотрите сами


покрытие стойкое к истиранию и ко всяким растворителям, рамку и затвор ещё не делал, расход средства совсем маленький,что очень порадовало!
технология примерно такая
1)снимаем старое покрытие
2)обезжириваем
3)смачиваем кусочек ветоши(совсем немного) и втираем в изделие до получения нужного результата.
Если поверхность матовая то и покрытие будет матовое, если от полированно то покрытие будет глянцевое
Gotfrid 14-04-2012 13:43
Всем привет, заинтересовал такой вопрос на сколько идентичен обсуждаемому пистолету Cybergun Tanfoglio Witness 1911. Вот ссылка на видео:
http://www.youtube.com/watch?f...d&v=ikCiN4NFbGY
На первый взгляд только надписи другие.

edit log


Roman78 14-04-2012 20:18
quote:
Originally posted by Gotfrid:

Всем привет, заинтересовал такой вопрос на сколько идентичен обсуждаемому пистолету Cybergun Tanfoglio Witness 1911.



привет, как говорили где-то витнесы собирают днем, а глетчеры ночью
сравнить нет возможности, но мой продавец говорил, что у глетчера больше косяков по сборке... внешне они только гравировкой (которая никому не нужна) отличаются.
quote:
Originally posted by AlkonafteR:

сегодня пробовал Aluminium Black , результатом доволен ,хоть и не получилось идеально равномерного окрашивания и цвет с отливом в коричневый



Артем, а чем обезжиривал? отлив в первый заход должен быть синим! я обезжиривал антисиликоном от 3М, он похоже на порядок лучше всяких ацетонов.когда я втирал блэка, несколько раз менял кругляши на новые, по новой смачивая в блэке. расход больше, но цвет другой. потом можно дополнительно протереть старым (черным) кругляшем. вобщем дальше поэксперементируй, должно все получится. синего оттенка нехватает из-за малого количества блэка, думаю так...

edit log


thor_nsk 14-04-2012 21:34
AlkonafteR, а разве материал фальшствола и "патронника" такой же как и материал затвора? Вроде нет. Следовательно и результат будет другой.
Roman78 14-04-2012 21:36
воронение везде должно изначально получится голубого отлива
AlkonafteR 14-04-2012 21:36
обезжиривал растворителем 650й, буду эксперементировать дальше после нанесения гравировки
dim66644 14-04-2012 23:28
Тут кто то в теме сравнивал камеры Кольт 1911 с SS P226-S5 Gletcher. У SS P226-S5 Gletcher камера больше чем у Кольта!

Вопрос ко всем, кто нибудь может сфоткать либо так пояснить какая камера тогда у Gletcher BRT 92FS. Только желательно не предположения а точные ответы. Спасибо!

edit log


Roman78 15-04-2012 06:29
quote:
Originally posted by AlkonafteR:

буду эксперементировать дальше после нанесения гравировки



можно пока попробовать на ребре затвора т.е. со стороны направляющих пазов, там хорошее место для эксперемента я с этого начинал
Sergey13 15-04-2012 14:20
Гхм... На мой извращенный вкус фальшствол просится на хромирование гальваникой. И нарядно и стойко к истиранию.
AlkonafteR 15-04-2012 14:45
quote:
Originally posted by Sergey13:

хромирование гальваникой



у нас в городе нет такой возможности ,я хотел его полностью захромировать но увы конторы которые занимются хромированием не берутся за мелкие партии им промышленные объёмы подавай
Sergey13 15-04-2012 15:38
есть такая партия... Что могу посоветовать - найти напрямую гальванщика. Ему не составит труда подвесить на держак дополнительную деталь, вот как раз когда промышленный объем будет исполнятся. За вознаграждение ессно.
kamin3 15-04-2012 16:29
quote:
как то так просверлил дырку на клей вставил кусочек струны и на другой конец на клей насадил кусок мягкой пластмассы (что под рукой было 5-6мм длинной) а потом методом тыка по тихоньку стачивал пока шарик не стал фиксироваться в стволе

А для чего это делалось? Мне кажется передняя часть клапана упирается в шарик не для того, чтобы его фиксировать, а чтобы открыть клапан. При отсутствии шарика в стволе клапан может закрыться и в ствол газ не пойдет. То же самое будет происходить если укоротить выступ клапана. А вот если при этом вставить пружину, как рекомендуют здесь на форуме, она не даст клапану закрыться раньше времени и укоротить шток клапана, чтоб не мешал выходу газа, возможно удастся поднять начальную скорость шарика и еще как вариант - уменьшить диаметр выходного сопла, что даст увеличение скорости выхода газа и предотвратит возможность закатывания шарика.


quote:
Morser
Попробуй вставь магазин передерни затвор вынь магазин подними пистолет дулом вверх и передерни затвор еще раз если шарик остался в стволе то у тебя все в норме а у меня он из него вываливается в УСМ или клапан

Roman78 15-04-2012 18:18
хромствол -гражданские серии типа 70й, кто хочет боевую реплику, ус проперти, то воронит
Sergey13 15-04-2012 21:02
Типа +100 к убойности?
Roman78 15-04-2012 21:19
типа антураж
Sergey13 16-04-2012 13:30
Кстати, если смержевать рамку Глэтчера с затвором от КWС, то получим агрегат совсем без надписей Как минус - второй пистолет сплошь татуирован выйдет
Sergey13 16-04-2012 18:51
quote:
Originally posted by Greenthomb:
Хоть обточись, но скорость не увеличится. Единственный способ варьировать скорость вылета пули - менять время закрытия вакуумного клапана подбором пружины и хода клапана. Всё, что делалось в МР-654к и т.п. тут не прокатывает, ибо чем больше подашь давление в камеру, тем раньше закроется вакуумный клапан. Получишь хорошую отдачу, но слабый плевок.

Вызывает интерес вот ещё какой разрез -
кто сверлил тот клапан насквозь? Лучше с дыркой или без?
Почитал, попечалился (особенно ААК попечалил), но не сдался пока.
Что мы имеем на сегодня? То, что увеличить скорость вылета пули практически не выходит. Но. В то же самое время мощность блоубэка может малехо варьироваться путем прокладок/читай уменьшения внутреннего объема камеры движка/. Значит чего - энергию из расширительной камеры мы извлекаем, но перераспределить "вперед больше, назад меньше" пока не можем. Какие пути, на мой взгляд, еще не протралены - увеличение пропускной способности запорной иглы Р17. И времени ее закрытия. По пропускной способности - самое простое что сходу в голову пришло - просверлить продольно по оси отверстие 0,8-1 мм. При этом клапан закрытся-то закроеться, однако же травить в ствол будет маленько. Будем надеяться, что пробоина в клапане не убьет блоубэк. Вариант два - новая игла, в сечении имеющая не крест, а трилистник под 120 градусов. Это даст больше прошедшего в ствол газа при прочих равных условиях. И наконец, материалом запорной иглы может быть бронза/латунь. Игла выйдет тяжелее исходной пластмассовой, а инерцию еще никто не отменял - закрываться будет медленее. Что будет, если ее еще и пружиной по способу Андрей Андреича оснастить мне просто подумать страшно...
Вторая тема поднималась в блоге Eros-a.Вот тут http://pavel-novichkov.livejournal.com/14607.html Родная манжета 12,7мм, то бишь 0,5" особого восторга не вызвала. По форме закраины и по идее должна осуществлять герметезацию, но выглядит не идеальным уплотнителем. Да и как вижу в теме - уже летели они у людей. Потому замена манжеты на люминевую с уплотнительным кольцом представляется мне перспективной темой. Утечки из газдвижка уменьшаются(а то и пропадают!), блоубэк растет, а тут мы от него и отщипываем маленько энергии в ствол.
Да, из интереса - а совсем без запорной иглы пулял кто на хронограф? Чтобы так сказать представлять себе потенциал роста...


MoGreG 16-04-2012 22:28
quote:
Originally posted by Sergey13:

а совсем без запорной иглы пулял кто на хронограф?



ага. с иглой было 98, без-100 м\с. блоубэк работает так же, но только на свежем баллоне.
Sergey13 16-04-2012 23:20
quote:
Originally posted by MoGreG:

ага. с иглой было 98, без-100 м\с. блоубэк работает так же, но только на свежем баллоне.


Не понял тогда, как пружина 110 м/с выдала


AlkonafteR 17-04-2012 12:48
а моё предложение про подрезание возвратной пружины ГД пропустили мимо ушей? ведь чем дольше гд находится в рабочем положении тем дольше газ поступает в ствол пока затвор не окатится до определённого положения как то так
Gotfrid 17-04-2012 12:08
Всем привет. Тема, конечно, про Gletcher, но я похвастаюсь покупкой его аналога Tanfoglio Witness 1911 A1. Пока ни фото, ни отчётов не будет - курьер только что привёз на работу коробку из Shotgun. Купил именно от Tanfoglio, т.к. для меня этот производитель более благонадёжен, да и к огнестрельному оружию имеет непосредственное отношение. Мощность для меня не актуальна, основное требование - это имитация отката затвора, т.к. пистолет покупался для удешевления тренировок по отработке упражнений и только. А то с нашими производителями боеприпасов под ОООП разориться можно Подсчитал, что перевёл в дым за прошлый год порядка 150 тр и это только на пистолет, а ведь ещё и по тарелочкам регулярно палим на стенде... Короче, ужаснулся я и решил попробовать перейти на тренировки с пневматикой. Если понравится, переманю всю компанию на это дело.

edit log


ZZton 17-04-2012 20:02
quote:
Originally posted by Gotfrid:

сновное требование - это имитация отката затвора, т.к. пистолет покупался для удешевления тренировок по отработке упражнений и только.



пистолет силиминовый,читай хрупкий,для закрепления движения "в автомат" в среднем надо сделать 10000повторов,вряд ли силуминовый выдержит,если даже на 654,656 пистолетах,выполненых из более менее приличного металла появляется наклеп.
Sergey13 17-04-2012 22:11
Хе-хе... Кажися, нащупал слабые места.
Понеслись. Площадь сечения чистого ствола 4,5 составляет 15,9 мм. кв.
Теперь постотрим как обстоят дела с пропускными сечениями по каналам при выходе из газ движка. Итак, сначала в канале 5,9 мм диаметром крестовая вставка 5,8х5,8 мм толщиной 1 мм. У меня вышло проходное сечение 16,72 мм.кв. Далее, в канале 4,6 мм крестовая вставка 4,2х4,2 толщиной те же 1 мм. Итого пропускное сечение на этом участке 9,21 мм.кв., или 58% от "номинала". О как. Жиклер, однако.
Над единственной иглой, конечно, рука не поднимается эксперементировать, буду пытаться найти запчасти или мастера. Второе даже предпочтительнее, ибо http://airsoftpro.com.ua/eleme...-dlya-1911.html 13,4 вместо потребных 12,7 буду самоделить
Gotfrid 18-04-2012 10:20
quote:
Originally posted by ZZton:

пистолет силиминовый,читай хрупкий,для закрепления движения "в автомат" в среднем надо сделать 10000повторов,вряд ли силуминовый выдержит,если даже на 654,656 пистолетах,выполненых из более менее приличного металла появляется наклеп.


Значит куплю ещё, и ещё, и ещё - всё равно дешевле получается. Умеренная тренировка 100 - 150 выстрелов, патроны приходится брать в среднем по 25 - 30 р за штуку, т.е. тренировка обходится в сумму от 2500 до 4500р. В Климовск же не наездишься... Одним словом, попробую.

P.S.
МР-ки обе у меня есть и 654К и 656, но для тренировок они мало пригодны. У ТТ нет самовзвода и это ставит жирную точку. Кое-как можно использовать 654-й, но усилие на спуске самовзводом совсем не такое, как при стрельбе из огнестрела, т.е. навыки нарабатываются не совсем правильные. Хотя, некоторые упражнения с пневмо-макаровым делать можно, например, быстрый выхват из кабуры с досылом патрона и выстрелом на время - вытаскиваем боёк из затвора и только в путь

edit log


thor_nsk 18-04-2012 18:53
quote:
Originally posted by Sergey13:

Площадь сечения чистого ствола 4,5 составляет 15,9 мм. кв.
Теперь постотрим как обстоят дела с пропускными сечениями по каналам при выходе из газ движка. Итак, сначала в канале 5,9 мм диаметром крестовая вставка 5,8х5,8 мм толщиной 1 мм. У меня вышло проходное сечение 16,72 мм.кв. Далее, в канале 4,6 мм крестовая вставка 4,2х4,2 толщиной те же 1 мм. Итого пропускное сечение на этом участке 9,21 мм.кв., или 58% от "номинала". О как. Жиклер, однако.



Вот мой эксперимент. Укоротил пружинку и обточил иглу движка см.фото:
600 x 152
Вот результат тестового отстрела до изменений:
581 x 129
А вот после:
590 x 154
Выводы делайте сами
Хронограф ИБХ-716.

edit log


Eros 18-04-2012 19:34
При всем уважении, какие выводы можно сделать из просмотра 2 графиков? Увеличение кол-ва плевков до окончания баллона? Или плато первых выстрелов с магазина?
Sergey13 18-04-2012 20:32
Так, погорячился. Вопрос - нельзя ли одинаковое количество выстрелов в серииях делать? Немного смазывает восприятие.
На втором графике выстрелов больше?
П.С. еще замечание - нежелательно вносить в конструкцию более одного изменения за раз. Непонятно от чего эффект и какой. Например, обточка иглы +5 м/с, укорот пружины -4,8 м/с. На выходе ничего не поменялось

edit log


Sergey13 18-04-2012 21:04
Мои мысли, мои скакуны 3 пистолета с длинючими стволами - 1911, 226 и 92я не сильно далеко отходят от Валера ППК с обрезом... Че-то в консерватории все же не то... Если бы присутствовал мощный выхлоп можно бы было предположить что давление страгивания шара мало и он просто не успевает разогнаться - вылетает на первом дуновении газа, не использовав всю энергию газа. Это можно было полечить - навесить к казеннику феритовое кольцо, дополнительно придерживало шарик в стволе. ЕМНИП такая система фиксации шара была 338 Кросмане, вместо резинки, выступающей в канал ствола.
Если же мала порция газа, выдуваемая за один выстрел, то это гораздо хужее - к конструкцию клапана сильно изменений не внесешь... Плюс не обсолютная герметичность сочленения магазин-газовый двигатель... Нетривиальная задачка, если расколю - буду страшно горд собой
thor_nsk 19-04-2012 09:46
quote:
Originally posted by Eros:

При всем уважении, какие выводы можно сделать из просмотра 2 графиков?



То, что нифига лучше не стало. В цитате было написано, что крестовина перекрывает и без того малое сечение "воздуховода". Я обточил иглу. Писали, что укорачивание пружины может слегка увеличить начальную скорость шара. А количество плевков может и от баллона зависеть.

edit log


Gotfrid 19-04-2012 11:03
Первые наблюдения.
От Gletcher Tangfoglio визуально отличается разве что надписями, по крайней мере, в сравнении с фото выставленными тут. Приятно удивило, что универсальная отвёртка от ПМ идеально подошла ка всем узлам пистолета. Разбирается он, почти как огнестрельный кольт, за исключением маленького нюанса - ствол можно извлечь только сняв затвор. И поражает: мысль на сколько же нагло и неприкрыто Фёдор Васи́льевич сдул у Кольта конфигурацию основных узлов, умудрившись ещё и значительно ухудшить конструкцию в плане безопасности для удешевления производства ТТ...
Eros 19-04-2012 12:15
quote:
Originally posted by thor_nsk:

То, что нифига лучше не стало. В цитате было написано, что крестовина перекрывает и без того малое сечение "воздуховода". Я обточил иглу. Писали, что укорачивание пружины может слегка увеличить начальную скорость шара. А количество плевков может и от баллона зависеть.

Тогда понятно. А я то все пытался понять, что же улучшилось в результате.
И насчет баллонов тоже бывает, что в одном СО2 чуть больше, в другом чуть меньше. В результате +/-5 или даже больше выстрелов получается. Мне попался один Кросман из старых запасов, так с ним Глетчер только в середине пятого магазина "сдулся". На обычных тайваньских баллонах получалось максимум 3,5 магазина.


thor_nsk 19-04-2012 12:59
Я еще пробовал пружинку на иглу присобачить. График становится более пологим, но максимальная скорость снижается на 5-10 м/с. Т.е. можно добиться почти горизонтальной прямой.
Sergey13 19-04-2012 20:25
quote:
Originally posted by thor_nsk:
В цитате было написано, что крестовина перекрывает и без того малое сечение "воздуховода". Я обточил иглу.

Скорый Вы на расправу, немного даже завидно. Я более осторожен, для экспериментов предпочитаю дублеров детали, дабы в случае негатива Сtrl+Z можно было сделать.

Вопрос к юзавшим вот этот поршень
отверстия какого диаметра и куда должены приходить на проточке под О-ринг своей осью?


thor_nsk 19-04-2012 20:59
quote:
Originally posted by Sergey13:

Скорый Вы на расправу, немного даже завидно.



Когда брался точить, то точно знал, что хуже не будет. Ну в крайнем случае смогу выточить такой же из куска пластмассы. А вот высверливать внутренности не берусь ибо необратимо. Запчастей фигушки купишь, а новый пистоль покупать накладно.
Касательно металлического поршня...
В руках такой поршень нее держал, но по изображению можно предположить, что диаметр отверстий примерно 0,8мм. А края этих отверстий заканчиваются как раз на внутреннем крае О-ринг. И, скорее всего, есть проточка по внутренней части металлического поршня которая соединяет все шесть отверстий в один канал. Надеюсь понятно написал. Вот ссылка на разобранный дешевый поршень: http://www.specshop.pl/images_...ow-tloka-CA.jpg
Sergey13 19-04-2012 21:56
quote:
Originally posted by Gotfrid:
Разбирается он, почти как огнестрельный кольт, за исключением маленького нюанса - ствол можно извлечь только сняв затвор.
Сильно мешает?


AlkonafteR 19-04-2012 22:08

quote:
Originally posted by Gotfrid:

сдул у Кольта



не думаю, что он там что-то сдул ,а всего лишь грамотно подсмотрел , да ТТ боле прост, но и не менее надёжен, да ещё и компактнее и калибр хоть и меньше но не менее убойный,а простота и дешевизна- главное требование того времени! Скажу так глядя на эти два образца видно сразу где Буржуи а где Коммунисты.. всё ИМХО конечно
Gotfrid 20-04-2012 01:17
quote:
Originally posted by Sergey13:

Сильно мешает?


Да пофиг, просто наблюдение.


Sergey13 20-04-2012 06:49
quote:
Originally posted by AlkonafteR:


не думаю, что он там что-то сдул

Сдул, сдул... Чем больше узнаешь сколько в СССР сдутого, тем чаще волосы дыбом встают - а что ж мы сами то могли/можем? Балет и дети.
Тэха супротив Гавермента смотрится гадким утёнком, недомерком дистрофичным, угол наклона рукояти завален от оптимального - привет от унификации патронов Маузера, от предохранителей остался предохранительный взвод, из плюсов разве модульный УСМ. Зато спусковой крючок извлечь - запаришься. Ну и качество исполнения - небо и земля.

edit log


Gotfrid 20-04-2012 17:14
Если кто-то сомневается, что сдул - просто разберите оба пистолета: некоторые вещи в своём расположении совпадают до миллиметра. Таких случайных совпадений не бывает - чистой воды плагиат.
AlkonafteR 20-04-2012 22:19
quote:
Originally posted by Gotfrid:

Если кто-то сомневается, что сдул



я и не сомневаюсь что многое тупо срисовано, (имею оба образца и могу сравнить) но срисовано грамотно так сказать доработано под определённые условия,а если углубиться в поиски ,то думаю Токарев срисовывал не только с 1911 но и 1903 модели Браунинга http://clubs.ya.ru/46116860184...ml?item_no=5514

edit log


Merqury 21-04-2012 03:11
quote:
Originally posted by Sergey13:
Тэха супротив Гавермента смотрится гадким утёнком, недомерком дистрофичным, угол наклона рукояти завален от оптимального - привет от унификации патронов Маузера, от предохранителей остался предохранительный взвод, из плюсов разве модульный УСМ. Зато спусковой крючок извлечь - запаришься. Ну и качество исполнения - небо и земля.



По эргономике ТТ скорее привет Браунингу 1903, как уже написали, да и Кольтовским моделям Браунинга, предшествующим 1911-му. Недавно в очередной раз перелопачивал всяческие англоязычные ресурсы по истории создания 1911-го и интересную версию прочёл - дескать, в процессе развития конструкции Браунинг увеличил наклон рукояти, глядя на пистолет Люгера - тот ведь тоже был в числе конкурсантов для ВС США. Типа, американским офицерам зело эргономика Парабеллума по нраву пришлась.
А вообще, в буржуйской литературе, касаемо ТТ, обычно весьма положительно отмечают именно модульность УСМ, как шаг вперёд по сравнению с Браунинговскими конструкциями, а заодно и наличие направляющих подачи "встроенных" в колодку УСМ - типа, это устраняет одно из самых потенциально слабых мест в конструкции Браунинга - зависимость надёжности подачи от состояния (геометрии) губок магазина. Тем более, у ТТ "сложный" в этом плане патрон - гильза бутылочная.
По поводу предохранителей - насчёт автоматического - вопрос сложный, он на протяжении 20 века эпизодически "всплывал" в разных конструкциях, но окончательно до появления Глока и Ко так и не прописался, да и то в несколько ином виде. На том же Люгере он то был, то не был, на многих Кольт-клонах он тоже упразднялся. А вот что мешало сделать обычный флажковый - загадка, тем более на том же ТК и многих опытных образках тех лет он наличествовал. Видимо действительно результат упрощения.
Имхо, ТТ не более слизан с 1911, чем куча других пистолетов тех лет. Схема автоматики общая, да, но тот же УСМ, даже если забыть про модульность, хоть и похож по кинематике на первый взгляд, но работает по другому, взаимодействие шептала и разобщителя иное совсем, а чего стоит боевая пружина в курке... А эргономика кривая - ну, видимо не особо за ней гнались. На Маузер 96 посмотрите, в конце концов. :-) А ведь легенда же ж...

edit log


vovzila 21-04-2012 22:12
В закладки
Sergey13 22-04-2012 11:15
Так у Гавермента и Браунинга 1903 года папка-то один Так что все одно Токарев сдувала
Ок, вернемся к теме ветки.
Немного неприятный момент есть - винт на месте бойка, который держит ГД. Он чуть выступает над плоскостью затвора, и получается что хамер изначально забивает его в силумин или из чего там хлипкого у нас затвор. Со временем на хамере выболбится круговая канавка, но к тому времени виток-другой резьбы в теле затвора будет разбит.
Рекомендация токакупившим - не дожидаясь перетонита выкрутить винт, сточить его головку по высоте на наждачном камне или надфилем, помазать воронилкой, вкрутить на место. Радоваться .
Merqury 22-04-2012 18:25
quote:
Originally posted by Sergey13:
Так у Гавермента и Браунинга 1903 года папка-то один Так что все одно Токарев сдувала

Ну дык, ежели в таком ключе судить, за весь 20 век конструкций пистолетов, которые у дедушки Джона Мозеса не сдуты - по пальцам пересчитать. Гений оружейный, что тут скажешь...
quote:
Ок, вернемся к теме ветки.
Немного неприятный момент есть - винт на месте бойка, который держит ГД. Он чуть выступает над плоскостью затвора, и получается что хамер изначально забивает его в силумин или из чего там хлипкого у нас затвор. Со временем на хамере выболбится круговая канавка, но к тому времени виток-другой резьбы в теле затвора будет разбит..


Думаете, так критично? У меня оный винт едва ли на 0,1 мм над поверхностью выступает...
kisbaby 22-04-2012 19:09
quote:
Originally posted by Sergey13:
Рекомендация токакупившим - не дожидаясь перетонита выкрутить винт, сточить его головку по высоте на наждачном камне или надфилем, помазать воронилкой, вкрутить на место. Радоваться .[/B]

простите, а что такое перетонит?можно по подробней?откуда выкручивать винт и где он находится?


Sergey13 22-04-2012 20:03
Я когда винт этот выкручивал для ревизии ГД первый виток резьбы колечком на винте остался. Логика подсказывает, что стальной винт в тело из спеченого порошка забивать не есть гуд, даже маленьким молоточком
click for enlarge 1419 X 2011 1001,2 Kb picture
click for enlarge 1398 X 2018 364,5 Kb picture

Винт Е06, с левой резьбой.

edit log


thor_nsk 22-04-2012 20:17
Вот об этом винте речь:
click for enlarge 193 X 320 26,5 Kb picture
А это последствия недопрятанной шляпки винта:
click for enlarge 308 X 320 25,7 Kb picture
ИМХО не критино это. Чтобы разбить резьбу, в которой сидит винт, надо долбить чем-то потверже силумина. Даже если резьба тоже в силумине. Площадь взаимодействия сказывается.

edit log


Gotfrid 22-04-2012 21:10
thor_nsk, если вы его спилите, каким образом будет происходить выстрел? Или я чего-то не понимаю. Очевидно же что удар по нему инициирует работу ГД, если курок будет лупить по затвору не касаясь ударника выстрела же не произойдёт.

edit log


Sergey13 22-04-2012 21:21
quote:
Originally posted by Gotfrid:
thor_nsk, если вы его спилите, каким образом будет происходить выстрел? Или я чего-то не понимаю. Очевидно же что удар по нему инициирует работу ГД, если ударник будет лупить по затвору не касаясь этой детали выстрела же не произойдёт.

Вы б того... На этого... Подтянули матчасть, что ли. Назначение винта этого одно - им крепят ГД к затвору. Ну плюс декоративно играет роль хвостовика бойка. За "выстрел", то бишь за нажатие на клапан газового баллона отвечает деталь Z24.
Gotfrid 22-04-2012 21:30
Возможно, в пневматике мат часть у меня не на высоте, не спорю, но разве курок не должен ударить по штоку клапана, как в МР-ках? Сейчас разберу, гляну.

edit log


Sergey13 22-04-2012 21:35
Это зависит от конструкции пневматики. В данной конструкции - не должен. Шток клапана находится ниже оси курка, и для его нажатия в УСМ введена новая деталь, которой нет в УСМ Кольт 1911го. Курок оставлен для копийности и антуража,в основном.
Gotfrid 22-04-2012 21:37
Да, вы абсолютно правы - это просто крепёж ГД Для меня это открытие мыслю огнестрельными категориями.

P.S.
Кстати, у меня он не выступает.

edit log


Sergey13 22-04-2012 21:42
Что забавно, боевой кольт гораздо проще по устройству. Тайванцам же кланяюсь в пояс за их придумки КАК всю эту пневматическую трахимудию вписать в дизайн и концепцию боевых образцов. Еще б стальное литье применили... Мечты, мечты
Gotfrid 22-04-2012 21:45
неее мечтать, так уж о легальном короткостволе
Sergey13 22-04-2012 21:47
Тут есть два пути - реалистический и утопический. Реалистический - проиграть войну США, а утопический - ждать от правительства.
Merqury 23-04-2012 02:11
quote:
Originally posted by Sergey13:
Что забавно, боевой кольт гораздо проще по устройству. Тайванцам же кланяюсь в пояс за их придумки КАК всю эту пневматическую трахимудию вписать в дизайн и концепцию боевых образцов.

Что меня особенно порадовало, когда я недавно полную разборку УСМ сделал (насчёт смазки глянуть, да и вообще посмотреть, что там с чем) - конечно, там всё несколько в сторону смещено и ужато, чтоб доп. детали пневмоударника впендюрить, но основная кинематика родного УСМ, расположение осей и конфигурация взаимодействующих поверхностей - максимально с огнестрела содрано. Единственное, не совсем понял, зачем это всё на отдельной колодке собирать, если она тоже из сплава, чисто чтоб менять в сборе что ли...
И ещё насчёт полувзвода не понял - выступ-то на курке есть, только он микроскопический, а зуб у шептала круглый практически - видать чтоб снашивался медленнее силумин, так что не встаёт курок, соскакивает. Только если шептало напиллинговать, дык тогда оно разобьётся в момент...
ZZton 23-04-2012 17:19
quote:
Originally posted by Sergey13:

Еще б стальное литье применили..



в жизни есть такой кольт пневма,НО ЦЕНА!!! кило баксов,где то была ссылка
Sergey13 23-04-2012 22:36
За такую цену я куплю ММГ и переделаю Но, ИМХО это за гранью разумного. 250 у.е. за стальной пневмокольт, ИМХО - рубеж.
Gotfrid 23-04-2012 22:55
quote:
Originally posted by Sergey13:

кило баксов


В штатах 1911 А1 не дороже 600$ новый стоит, в Бостоне знакомый подержанный за 250 баксов брал в позапрошлом году. 1000$ за игрушку - крутовато. Для сравнения наши ПМ-ы там идут за 200$ и патроны к ним по 2 цента за штуку - это что бы ориентироваться в мировых ценах.


AlkonafteR 23-04-2012 23:33
quote:
Originally posted by ZZton:

где то была ссылка



http://www.airsoftglobal.com/s...oducts_id=15297
Lonely Wolf 24-04-2012 01:51
quote:
Originally posted by AlkonafteR:

quote:Originally posted by ZZton:

где то была ссылка


http://www.airsoftglobal.com/s...oducts_id=15297



И тут мои глаза загорелись яркими огоньками!

Но цена "огоньки" погасила. Буду пока довольствоваться своим KWC...

P.S. Интересно, у него действительно отдача сильнее от KWC или это он спецом так приукрасил (37 сек.)? 0.о

http://www.youtube.com/watch?v...ayer_embedded#!

P.P.S. Огорчило что это аирсофт...


AlkonafteR 24-04-2012 15:13
quote:
Originally posted by Lonely Wolf:

Интересно, у него действительно отдача сильнее



возможно да, просто пружинку возвратную помягче поставили, таким способом на любой блоубяки можно сделать отдачу сильнее но не каждый сплав или пластик выдержит сильную отдачу......ИМХО
Lonely Wolf 24-04-2012 16:26
А вот и обзор. Я так понял, такая цена ибо:

- металл
- коробка + всякая фигня в ней
- всего 100 екз.
- в остальном аирсофтный кольт, и что толку от металла? 0.о ММГ дешевле стОит

http://www.youtube.com/watch?v=_XtBYZ94CUk&feature=relmfu

Причем интересный коммент на тюбе с которым я соглашусь - ну его нафиг стрелять с него, дома держать и пылинки сдувать за такую цену.

Интересно бы узнать себестоимость...


Roman78 01-05-2012 20:16
коллеги, как идет процесс гравирования, воронения?
alexsel83 01-05-2012 22:25
Решил стереть надписи с Кольта стеркой - стер все до металла. Походу надписи - это незакрашенный металл. Купил какую-то хрень - замазал (щас фотку покажу). Рамка легко воронится клевером, а затвор клевером не хочет (затвор я замазал недорогой хренью - экскалибур, вонючая, сволочь)
click for enlarge 1500 X 989 342,7 Kb picture
AlkonafteR 01-05-2012 22:36
quote:
Originally posted by Roman78:

коллеги, как идет процесс гравирования, воронения?



праздники всё без движений жду знакомых гравировщиков
alexsel83 01-05-2012 22:40
Мне эти пятна не понравились - ободрал всего Кольта (разобрав его до винтика, щас фотки покажу)
click for enlarge 1300 X 972 233,0 Kb picture
click for enlarge 1100 X 1034 231,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 988 325,0 Kb picture
click for enlarge 1900 X 1001 496,3 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1270 450,8 Kb picture
alexsel83 01-05-2012 22:53
Кстати при разборке обнаружил трещины в детальке
click for enlarge 1920 X 543 160,9 Kb picture
click for enlarge 1000 X 1089 198,8 Kb picture
click for enlarge 1800 X 1075 357,4 Kb picture
What's up 02-05-2012 14:19
Такая идея возникла. Для аирсофта существуют специальные комплекты затвор+рамка из качественного алюминиевого сплава со всеми маркировками 100% аутентичными и с качественным гальваническим покрытием. Так же для некоторых моделей можно найти разнообразные детали спускового механизма или органы управления пистолетом изготовленные из стали. Смысл в том что бы найти такой комплект для Кольта фирмы KWC аирсофтового (они есть в том числе и на со2) и поставить на этот кольт. Получим все маркировки, качественное покрытие, стальные детальки, но останемся при своем калибре 4.5мм.
Eros 02-05-2012 15:06
quote:
Originally posted by What's up:
Такая идея возникла. Для аирсофта существуют специальные комплекты затвор+рамка из качественного алюминиевого сплава со всеми маркировками 100% аутентичными и с качественным гальваническим покрытием. Так же для некоторых моделей можно найти разнообразные детали спускового механизма или органы управления пистолетом изготовленные из стали. Смысл в том что бы найти такой комплект для Кольта фирмы KWC аирсофтового (они есть в том числе и на со2) и поставить на этот кольт. Получим все маркировки, качественное покрытие, стальные детальки, но останемся при своем калибре 4.5мм.

Больше всех эти деталей производит Guarder. Но без применения огромного количества напильников, на Глетчер встанут только стальная кнопка сброса магазина и стальная затворная задержка. При этом они матово-серые. Все остальное без доработки - нет.

Про кит от Гвардер можно почитать начиная с поста 402 тут: http://forum.guns.ru/forummessage/107/183224-10.html


What's up 02-05-2012 15:38
Eros, спасибо!
Я правильно понял: кит Гвардер он не для какой-то модели конкретно, он для всех кольтов1911 только ставиться с разной степенью напилинга? я до этого думал что под каждую конкретную модель свой кит.
В той теме по ссылке у меня последний пост 370)) не пойму где 402.
Eros 02-05-2012 18:12
quote:
Originally posted by What's up:
Eros, спасибо!
Я правильно понял: кит Гвардер он не для какой-то модели конкретно, он для всех кольтов1911 только ставиться с разной степенью напилинга? я до этого думал что под каждую конкретную модель свой кит.
В той теме по ссылке у меня последний пост 370)) не пойму где 402.

Нет, не для всех. 1911 производят Western Arms (ВА), Tokyo Marui (ТМ) и KSС. Это все три японские фирмы. Конструктивно внутри их пистолеты разные. Самый распространенный - ТМ. Под него все киты от Guarder.
Все китайские 1911 - клоны ТМ.
Есть еще тайваньский производитель WE - это клон ТМ, но со своей конструкцией УСМ (со съемной боковой крышкой рамки), но без шасси внутри рамки. Глетчер - симбиоз ТМ (рама с шасси) и ВЕ - крышка УСМ. Посадочные места все "свои", т.е. Гвардеровский кит для ТМ без доработок не встанет.

Например, вот: http://www.wgcshop.com/wgc2008...der&catid=&cat=

http://forum.guns.ru/forummessage/107/183224-10.html пост 192. Перепутал.


manser 06-05-2012 13:53
[QUOTE]Originally posted by Gotfrid:
требование - это имитация отката затвора, т.к. пистолет покупался для удешевления тренировок по отработке упражнений и только.
Проясните пожалуйста ,а где в дальнейшем будут применены навыки приобретённые при тренировках на пневматическом кольте?
Сергей1989 06-05-2012 22:43
Всем доброго времени суток. собираюсь приобрести данный кольт.Скажите звук выстрела как мп654к? только с него стрелял(( А на видео звук кольта почти не слышно.Он хоть есть вообще?
whitepp 06-05-2012 23:32
Что бы кольт хоть как то приблизить к сильной отдаче и использовать его для экономии денег на патроны, надо его напилить и сильно снижать скорость, у меня сейчас около 80 м/с на первом магазине, блоубек очень веселый. Пришлось укорачивать клапан бб, выдвигать его вперед немного, что бы раньше закрывался, заливать все мертвые объемы в камере бб и на поршне. Отдача стала сильной, можно типа бабла съэкономить для приобретения начальных навыков стрельбы из пистоля, но, все равно не то. Отдача на уровне травмата при стрельбе слабыми спортивными патронами, но, возвратка слабая и затвор идет вперед медленно, пистоль не успевает перезарядиться при темповой стрельбе, сбивается темп. Но реально я тыщ 20-30 сэкономил на патронах как минимум, а хват, удержание при темповой стрельбе освоил, когда пытался просто с трамата стрелять сразу, без тренировки мощными патронами, то кучи на 5 м были порядка 25 см. при выцеливании, сейчас около 10 см при темповой стрельбе. В общем кольт вещь, хочу еще затворчик утяжелить, ток уже сцыкотно, боюсь развалится, настрел то уже 10 тыщам подходит.
thor_nsk 07-05-2012 15:31
quote:
Originally posted by Сергей1989:

Скажите звук выстрела как мп654к?



Несколько тише чем 654к.

quote:
Originally posted by whitepp:

Отдача стала сильной
.....
В общем кольт вещь, хочу еще затворчик утяжелить, ток уже сцыкотно, боюсь развалится, настрел то уже 10 тыщам подходит.



Удивительно что он уже не рассыпался после "апгрейда на блоу-бэк". Как бы не получилось как с АПС'ми - куски от затвора полетят.
efsa89 09-05-2012 17:46
как вытащить латунный стволик из фальш ствола?
Stricer 09-05-2012 18:55
Такие накладки http://www.dealextreme.com/p/h...11-brown-101259 никто не пробовал? Подойдут или нет?
manser 09-05-2012 21:36
quote:
как вытащить латунный стволик из фальш ствола?

Попробуй это в поиск вбить там найди обзор от ЮрБор должно помочь Всё в картинках. А то сайт не дружественный прямая ссылка не проходит.
( Ещё один пистолет от Gletcher - CLT 1911 ) Ищи это на сайте рорgun.ru новая ганза, в разделе (Углекислый уголок (CO2))

edit log


Sergey13 11-05-2012 01:20
quote:
Originally posted by Stricer:
Такие накладки http://www.dealextreme.com/p/h...11-brown-101259 никто не пробовал? Подойдут или нет?

Не подойдут. У них днище ровное, точить нужно будет, где утолщение рамки под баллон.


Жолезный Городовой 16-05-2012 09:52
Друзья ! Как можно устранить данную проблему ? Мой Кольт бьёт не по центру а выше и левее цели. Что можно сделать ?
Roman78 18-05-2012 20:15
обновил слегка своего глетчера: заглушка магазина, кобура усмс на въетнам -оригинал
click for enlarge 1499 X 1253 484,4 Kb picture
п.с. снимал на телефон, так что сорри за качество, заглушку просто покрасил грунтом т.к. железяка попалась неворонимая ничем переделать планирую...

edit log


AlkonafteR 18-05-2012 20:41
отлично!
manser 19-05-2012 12:10
quote:
Как можно устранить данную проблему ? Мой Кольт бьёт не по центру а выше и левее цели. Что можно сделать ?

Выше и левее-растяжимое понятие.С какого расстояния? Насколько уход пули от точки прицеливания? Обычно принято -в часах и в миллиметрах.Представь что стреляешь в циферблат часов. Уход от точки прицеливания может быть как и от непристрелянности пистолета так и от неправильного хвата.Не прижимай указательный палец к рамке,между ним и рамкой должен быть зазор.Не сжимай рукаять пистолета.Не дёргай спусковой крючок-выжимай плавно до самого выстрела. Зажми пистолет ,аккуратно без фанатизма,через прокладку желательно кусок камеры автомобильной, в тисках. отстреляй. Уход вверх лечится в данном случае, т.к.прицельные приспособления нерегулируемые,пропиливанием прорези целика вниз. Уход вниз-спиливанием мушки.Пилить по малу буквально одним движением надфиля постоянно контрольно отстреливая.Перепилите будет проблема как наростить.
thor_nsk 19-05-2012 20:56
Кстати о тисках... Не помню какой пистоль я отстреливал с тисков (возможно BRT92FS), но шары попадали ниже точки прицеливания сантиметров на 10-15 с дистанции 5 метров! А если стрелять с рук, то все пучком.
manser 20-05-2012 13:21
quote:
А если стрелять с рук, то все пучком.

Так и должно быть в тисках будет по другому чем с рук, с рук требуется индивидуальная пристрелка под особенности хвата каждого стрелка, а также учитавая отдачу при блоубеке. Но в случае с нерегулируемыми прицелами это проблематично. Но для того чтобы понять куда вообще ,сам по себе, стреляет пистолет ,отсея влияние человеческого фактора, тиски необходимы.ВНИМАНИЕ никогда не применяйте тиски с ППП!!!.
slimmss 23-05-2012 17:23
Всем доброго времени суток.
Стал сегодня обладателем clt 1911. До него приобрел небольшой опыт использования пневматики играясь с другими глэтчерами, но не видел раньше такой конструкции иглы. Насколько надежна такая конструкция (конусная, заточенная, короткая игла)? Не сильно ли короткая?
http://сlсk.ru/d/iLjq3ZVI15qGs
manser 24-05-2012 18:00
quote:
Не сильно ли короткая?

Здесь бы фото вашей иглы не помешало, на сколько она там короткая. Брак конечно везде возможен. Но то что конусная и заточенная так и надо ,а как ещё тупая и прямая? И подумайте была бы длинная, то после прокола балона пока вы его докрутите до прокладки газа уже не останется. Она и должна быть максимально короткой,но достаточной для прокола балона. Балон сначала прижимается к прокладке и только потом пробивается.

edit log


Enhans 25-05-2012 12:10
Подскажите как снимается рычаг предохранителя ручной боковой, что нужно снять перед этим.
thor_nsk 26-05-2012 16:35
quote:
Originally posted by Enhans:

Подскажите как снимается рычаг предохранителя ручной боковой, что нужно снять перед этим.



Ничего перед этим снимать не нужно. Просто выдавливаешь и все. Только аккуратнее с пружинкой и "пимпочкой" из фиксатора предохранителя. Отожмешь предохранитель пружинка с пимпочкой может улететь в неизвестность.
mr.ttrx 28-05-2012 22:36
На последних пострелушках мой кольт стал срываться на очередь, а так же некоторые выстрелы были холостыми. Разобрал весь УСМ, почистил и смазал густой смазкой. Так же смазал пружину курка и отжал железку, которая используется в качестве пружин для спуска и еще чего-то. Результат:
Курок взводится без скрипа и треска пружины
Срыв на очередь пропал
Пропал косяк с выстрелом при снятии с предохранителя.
Roman78 29-05-2012 19:21
О ВЕЛИКИЙ НАПИЛЬНЕГГ... куда нам без него
MisterX82 03-06-2012 19:59
Выбираю кобуру для CLT 1911, хотелось бы кожаную или кожзам и желательно скрытного ношения. В магазинах города под данный пистолет ничего не нашёл. Решил включить в поиск и поясные тоже, нашёл у китайцев пару моделей:
http://www.dealextreme.com/p/tactical-military-gun-pistol-holster-for-1911-black-123891
http://www.sunsky-online.com/v...7drdYTnrC57fYrQ
Они пластиковые. Как думаете, пистолет корябаться не будет? Ведь покрытие у 1911 не айс. Пистолет из таких не потеряется?
Есть ещё вариант - http://www.ebay.com/itm/Univer...#ht_2482wt_1117
Но что-то внешний вид пугает и, опять же, боязно потерять.
Какую кобуру взять? Может посоветуете другую модель (очень хочется оперативку) и магазин где её купить. Носиться будет пару раз в месяц, скорость извлечения не важна.

edit log


Mixamarket 03-06-2012 21:19
quote:
Originally posted by Roman78:

Roman78



данные ссылки не допустимы, т.к. являются рекламой...предупреждение.
Mixamarket 04-06-2012 19:49
quote:
Originally posted by Roman78:

вы первый даете мне предупреждение за все мои годы на ганзе...



обычно бан на ...по разному
ну типа повезло...или не повезло, что попался именно ты

п.с.не надо в теме (да и не в теме тоже не надо..просто прими к сведению пожста)...и так мусора много

edit log


SONY 16-06-2012 05:33
Как я понял, конструкция у Gletcher CLT 1911 и Cybergun Tanfoglio Colt 1911 одинаковая на 100%, т.к. делаются они на одном заводе.
А вот как с покрытием? Судя по фотографиям, цвет немного разный... Кто сравнивал?
Roman78 16-06-2012 20:54
quote:
Originally posted by SONY:

цвет немного разный...



а чего там сравнивать? краска как краска, слазит со временем как и воронение одинаково.. сплав-то гуано
SONY 16-06-2012 21:07
quote:
Originally posted by Roman78:
а чего там сравнивать? краска как краска, слазит со временем как и воронение одинаково.. сплав-то гуано

Из этого сплава делают в том числе и пистолеты под .45 ACP... Так что не такое уж и "гуано".
Если же брать не только ЦАМ, но и сплавы на основе алюминия, то они весьма широко применяются в боевом оружии. И как-то на нём нормальное чернение делают... Думается, что и на ЦАМ его вполне сделать можно. Да и краска бывает сильно разная. Так что вопрос остаётся актуальным: одинаково ли качество окраски этого пистолета, продаваемого под разными брендами?


bes70 17-06-2012 19:08
Сорвал резьбу отверстия в магазине для прижимного болта. Что можно сделать с резьбой, чтобы пользоваться тем же болтом и шестигранником? Ближайший сервисный центр находится в другом городе.
SONY 18-06-2012 03:38
quote:
Originally posted by bes70:
Сорвал резьбу отверстия в магазине для прижимного болта. Что можно сделать с резьбой, чтобы пользоваться тем же болтом и шестигранником? Ближайший сервисный центр находится в другом городе.

Можно попробовать эпоксидкой замазать и по-новой нарезать резьбу после этого, если метчик подходящий есть.
Правда не факт, что нагрузки выдержит...


bes70 18-06-2012 07:00
quote:
Originally posted by SONY:

Можно попробовать эпоксидкой замазать и по-новой нарезать резьбу после этого, если метчик подходящий есть.
Правда не факт, что нагрузки выдержит...



Спасибо, попробую
Mihalych.ja 18-06-2012 07:15
quote:
Originally posted by bes70:

Можно попробовать эпоксидкой замазать



Если использовать поксипол, выдержит 100%, проверено.
AAK.177 18-06-2012 08:18
А правильно надо сделать резьбовую втулку-грибок (из латуни или бронзы), рассверлить отверстие под нее в магазине и вклеить втулку эпоксидкой...

edit log


PatekPhilippe 19-06-2012 09:43
Подскажите как поставить на место маленькую длинную пружинку движка Блоу Бэк ?
malikg64 19-06-2012 13:54
Привет! Я тоже первый раз разобрал и не мог понять как поставить. Посмотри внимательно. На движке с правой стороны есть паз специально для пружинки. Ее вставляешь и она чуть выступает. И при установке движка в затвор пальцем подправляешь и она становится в упор на затворе. Показать оперативно не могу, нет под рукой пистолета.
ЮрБор 19-06-2012 15:01
quote:
Originally posted by PatekPhilippe:

как поставить на место маленькую длинную пружинку движка Блоу Бэк ?



Смотри
click for enlarge 1280 X 617 269.0 Kb picture
click for enlarge 1280 X 617 231.3 Kb picture
click for enlarge 1280 X 757 157.6 Kb picture
PatekPhilippe 19-06-2012 15:59
Огромное спасибо
bes70 19-06-2012 20:08
Всем большое спасибо, с резьбой разобрался. Хожу стрелять с другом, даже обидно, что его Кросман С41 (который напорядок дешевле) бьет бутылки лучше моего кольта. Пистолет хорошо сделан, не спорю, но скорость пули небольшая. Немного разочарован в покупке.
SONY 19-06-2012 21:45
quote:
Originally posted by bes70:
Всем большое спасибо, с резьбой разобрался. Хожу стрелять с другом, даже обидно, что его Кросман С41 (который напорядок дешевле) бьет бутылки лучше моего кольта. Пистолет хорошо сделан, не спорю, но скорость пули небольшая. Немного разочарован в покупке.

Вообще-то мощные пистолеты бутылки как раз не бьют: пробивают на вылет, оставляя два аккуратных отверстия...

НО, это не та модель, которая для того, чтобы бутылки колоть. Она - чтобы радоваться "почти настоящему" Кольту!


SONY 06-07-2012 03:11
Приобрёл сей девайс :-)
В руках лежит очень приятно :-)
На двух метрах пристрелян точно, кучность сантиметр-полтора (и сколько из них ещё моих ошибок прицеливания? Стрелял при слабом искусственном свете). Серьёзнее проверить ещё не успел (купил восемь часов назад).
НО уже вылезло, что где-то раз на два десятка выстрелов подаёт в ствол сразу два шарика... Хорошо, что дома есть шомпол 4,5 мм. И Аникс А111 после него кажется просто противотанковым ружьём :-) У 1911 пульки от плотной обложки отскакивают, а Аникс её и ещё несколько десятков страниц пробивает.
Но, в конце концов, 1911 брался больше для красоты, чем для стрельбы :-)
Eros 11-07-2012 10:20
Он обычно для этого и берется. Только с кучностью Вам ооооочень сильно повезло. У меня даже при стрельбе с упора кучность 1,5 см, наверное, будет достигнута метрах на 2,5-3. На 5 метрах разброс 5+ см.
Mozay 12-07-2012 02:43
Кто сколько настрелял? У меня 20 баллончиков, это примерно 1500 выстрелов. Тут много читал про разбитый паз ЗЗ, как на клт1911 так и на его собратьях аирсофтных. Только у меня паз не разбит, а находится в первозданном виде.
Правда ЗЗ и подаватель были доработаны, по рецепту AAK.177 , была после этого проблема с вставанием на ЗЗ на последнем шарике, на я ее победил.
И кстати у меня в движок шарики не попадали ни разу.
AAK.177 13-07-2012 08:01
Из всего моего Глетчера (Кольт 1911, Беретта 92, Револьвер SW B4 (продан)) у кольта самая лучшая кучность - на 5 м примерно 1,5 см (в центре мишени сплошная дырка). Оно и понятно - ствол неподвижный! Кстати, на 10 м бутылки колет.
Mozay 13-07-2012 09:59
дык у SW B4 тоде не подвижный вроде. Или подпружиненная фигня в казенной части ствола ходит со стволом?
thor_nsk 13-07-2012 14:08
AAK.177, только стОит добавить, что кольт доработанный. У стокового ствол подвижный.
Roman78 13-07-2012 18:00
может это и смешно но собрал вот такой соляночный набор для своего 911го
WW2, корейская и въетнамская войны... оригинал
click for enlarge 1920 X 1440 191.5 Kb picture

edit log


alexan9er 21-07-2012 04:18
А как с точностью у этого аппарата из коробки прямо если?

edit log


AlkonafteR 22-07-2012 01:25
Roman78 как всегда Красавчег!!!а я так и забросил дело с гравировкой ограничился чернением(алюминиум блек) и новыми накладками.... фото позже
Roman78 23-07-2012 19:15
quote:
Originally posted by AlkonafteR:

Roman78 как всегда Красавчег!!!а я так и забросил дело с гравировкой ограничился чернением(алюминиум блек) и новыми накладками.... фото позже



спасибо! наверное перестарался я немного вот если бы он был стальной и более мощный... тогда наверное и гравировка у всех была
Trigun 23-07-2012 20:48
quote:
Originally posted by AlkonafteR:

алюминиум блек



И как лёг ? На ГСГ говняно покрылся затвор. Вообще, эта штука очень придирчиво выбирает что воронить )))

По сабжу: понравилось всё, кроме гремучести и срыва на очередь в конце баллона.


AlkonafteR 24-07-2012 23:13
quote:
И как лёг ?

не так идеально как у Романа, но меня устраивает, цвет почти ровный, а в обще чернение этой смесью полное ШАМАНСТВО!

Roman78 26-07-2012 19:38
quote:
Originally posted by AlkonafteR:

не так идеально как у Романа, но меня устраивает, цвет почти ровный, а в обще чернение этой смесью полное ШАМАНСТВО!



это терпения немного нехватило, у меня сначала так же получалось... а так то да, полное шаманство
Umbrella_UBCS 29-07-2012 12:40
quote:
Originally posted by AAK.177:
Из всего моего Глетчера (Кольт 1911, Беретта 92, Револьвер SW B4 (продан)) у кольта самая лучшая кучность - на 5 м примерно 1,5 см (в центре мишени сплошная дырка). Оно и понятно - ствол неподвижный! Кстати, на 10 м бутылки колет.

Скажите, как вы сделали у Кольта неподвижный ствол ?


Umbrella_UBCS 29-07-2012 12:52
quote:
Originally posted by AAK.177:
Из всего моего Глетчера (Кольт 1911, Беретта 92, Револьвер SW B4 (продан)) у кольта самая лучшая кучность - на 5 м примерно 1,5 см (в центре мишени сплошная дырка). Оно и понятно - ствол неподвижный! Кстати, на 10 м бутылки колет.

Скажите, как вы сделали неподвижным ствол у Кольта ?


Lonely Wolf 05-08-2012 15:21
Настрел = ~2000 BB. Появилась первая проблема:~(

В процессе стрельбы затвор остановился вот в таком положении:

Пришел домой. Разобрал. Подаватель шариков имеет такой вид:




Фото казенной части фальшствола:

Если толкнуть затвор рукой - доходит до конца, но после выстрела опять становится в такое положение. Подскажите, с чем это может быть связано и как устранить эту проблему?


AAK.177 05-08-2012 18:07
Я описывал где - то в самом начале треда, что нужно сделать с подавателем шаров (который в магазине). У Вас вся причина в том, что заряжали много шаров и первый шар не досылался нормально. Изогнутй низ досылателя упирается в корпус кронштейна ствола и заедает. Можно попробовать аккуратно подогнуть в исходное положение и(или) расточить паз на кронштейне ствола.

edit log


thor_nsk 05-08-2012 18:17
Можно обточить досылатель шара так, чтобы он ни за что не цеплялся. Это если выгнуть в исходное состояние не получится.

edit log


Lonely Wolf 05-08-2012 18:26
quote:
Originally posted by AAK.177:

У Вас вся причина в том, что заряжали много шаров и первый шар не досылался нормально.



Заряжаю ВСЕГДА ровно 17 шаров.
AAK.177 05-08-2012 19:01
Вот, нашел:
http://forum.guns.ru/forummessage/96/811916-26.html
Lonely Wolf 05-08-2012 21:30
quote:
Originally posted by AAK.177:

Вот, нашел:


Спасибо большое! Подрезал пружину, устранил поперечный люфт оси ЗЗ. Только собрал, чтобы проверить что да как, вылез новый косяк ("повезло", все возм. косяки и сразу:~() - без оси ЗЗ затвор встает на ЗЗ! Поискал что и где могло бы стопорить - не нашел:~( Кто поможет с этой проблемой?








Lonely Wolf 08-08-2012 18:41
quote:
Originally posted by thor_nsk:
Можно обточить досылатель шара так, чтобы он ни за что не цеплялся. Это если выгнуть в исходное состояние не получится.

Выгнулся он на ура. Еще и подточил немного. Сегодня протестил: один баллон отстрелял почти полностью (3х17 + 13-15 шаров), на 16 шарике - опять двадцать-пять:~( Снова выгнулся в такое же положения. Ума не приложу в чем может быть проблема. Может быть еще кто сталкивался с таким?


thor_nsk 09-08-2012 08:27
Надо посмотреть, а не уходит ли досылатель в лево/право когда проталкивает шар. Если смещение есть, то на последнем этапе заряжания шара досылатель будет загибаться вверх по "казенной" части ствола. Либо сам внутренний стволик с казенной частью при стрельбе смещается чуток в бок. Еще такая мысль есть, губки магазина точно по середине находятся? Если нет, то они могут способствовать смещению в лево/право досылателя.

edit log


Lonely Wolf 13-08-2012 23:45
Короче, после 2000 выстрелов это уже не пистолет, а кусок го*на. Ко всем вышеперечисленным траблам добавилась еще одна (точнее две):

- перестал работать флажковый предохранитель. Когда пистолет поставлен на него, выжимаю спусковой крючек, заметно как курок еле-еле поднимается. Снимаю с предохранителя - срыв курка.
- хотел разобрать и посмотреть в чем же дело (разбираю не первый раз), когда вытаскивал предохранитель, он возьми и тресни... ппц...

Ни у кого нет убитого кольта с ненужным предохранителем?:~)

edit log


PotAlOK123 18-08-2012 12:07
Ребят,а ремкомплекты для них не делают?
да и с ремонтом как дела обстоят?нет мастерских? донор нужно искать?

P.S: Каптачу все вводят или только новички?


joklmn 20-08-2012 12:24
Хочу предостеречь от "слепой" обрезки пружины подавателя шариков в магазине по методу AAK.177. У меня после укорачивании пружины перестала подниматься ЗЗ. Силы обрезанной пружины не хватает, чтобы стронуть ЗЗ с фиксатора.

edit log


thor_nsk 20-08-2012 07:01
quote:
Originally posted by PotAlOK123:

Ребят,а ремкомплекты для них не делают?



Нет.
quote:
Originally posted by PotAlOK123:

донор нужно искать?



Да. Или заказывать деталюшку у мастера.
quote:
Originally posted by PotAlOK123:

Каптачу все вводят или только новички?



Только новички.
quote:
Originally posted by joklmn:

Хочу предостеречь от "слепой" обрезки пружины подавателя шариков в магазине по методу AAK.177. У меня после укорачивании пружины перестала подниматься ЗЗ. Силы обрезанной пружины не хватает, чтобы стронуть ЗЗ с фиксатора.



Это с какого фиксатора пружина должна стронуть ЗЗ? Нет там никакого фиксатора. Там выступ на подавателе шаров приподнимает рычаг ЗЗ. Если ЗЗ не срабатывает, то либо с перестарался с укорачиванием, либо с выступом на подавателе что-то.
Если в пистолете и магазине "все ровненько", то дури обрезанной пружины вполне достаточно для срабатывания ЗЗ. Только меру надо знать при укорачивании пружины.

edit log


PotAlOK123 20-08-2012 22:58
Можите +и- кольта рассказать? хочу взять между кольтом и ижевским макаром. не знаю что взять. тут пластиковые детали надёжные? много их?
Bbbb 20-08-2012 23:26
quote:
Originally posted by PotAlOK123:

Ребят,а ремкомплекты для них не делают?
да и с ремонтом как дела обстоят?нет мастерских? донор нужно искать?



от аирсофтовых заказать - копейки стоят

edit log


AAK.177 20-08-2012 23:47
Читать и смотреть фотки нужно ВНИМАТЕЛЬНО. При обрезке пружины должно оставатьсмя не меньше 1 СМ выступаюещего ВЫШЕ крышки магазина в свободном состоянии.
А по сути - "короче, сказал раввин, и обрезал..."
А по делу - есть еще люфт ЗЗ в латунной трубочке. Кури форум и будет тебе сЧачстье...

edit log


thor_nsk 21-08-2012 06:28
quote:
Originally posted by Bbbb:

от аирсофтовых заказать - копейки стоят



О каких именно запчастях от аирсофта, подходящих к данному пистолю, идет речь?
joklmn 22-08-2012 01:41
quote:
Это с какого фиксатора пружина должна стронуть ЗЗ? Нет там никакого фиксатора. Там выступ на подавателе шаров приподнимает рычаг ЗЗ. Если ЗЗ не срабатывает, то либо с перестарался с укорачиванием, либо с выступом на подавателе что-то.
Если в пистолете и магазине "все ровненько", то дури обрезанной пружины вполне достаточно для срабатывания ЗЗ. Только меру надо знать при укорачивании пружины.


Поскольку наставления по стрелковому делу на Colt 1911 ) в интернете не нашёл, то называю по смыслу-смотри фото.

click for enlarge 1296 X 972 200.1 Kb picture

click for enlarge 1296 X 972 154.8 Kb picture

Точка, указанная стрелкой, на торце ЗЗ-выработка от фиксатора при нахождении ЗЗ в нижнем положении. Ниже этой точки-выступ, через который должен перепрыгнуть подпружиненный фиксатор при подъёме ЗЗ. Высота этого выступа, измеренная штангелем 0,7 мм. Укороченная пружина из-за выступа не в состоянии поднять ЗЗ, в которую упирается фиксатор . По ощущениям, перевод ЗЗ из одного крайнего положения в другое, по усилию, меньше усилия перевода предохранителя раза в три.
До укорачивания пружины проблем с постановкой затвора на ЗЗ не было.

edit log


joklmn 22-08-2012 01:48
quote:
Originally posted by AAK.177:

Читать и смотреть фотки нужно ВНИМАТЕЛЬНО. При обрезке пружины должно оставатьсмя не меньше 1 СМ выступаюещего ВЫШЕ крышки магазина в свободном состоянии.
А по сути - "короче, сказал раввин, и обрезал..."
А по делу - есть еще люфт ЗЗ в латунной трубочке. Кури форум и будет тебе сЧачстье..


14 мм больше, чем 1 см?

click for enlarge 1296 X 972 112.3 Kb picture

Люфт есть. Пробую шатать ЗЗ во всех направлениях при вставленном пустом магазине-не срабатывает. Отстреляно баллонов 15. Никаких клинов никогда не было. ЗЗ заходит в паз затвора на всю глубину. Сколь либо значительная выработка как паза ЗЗ, так и самой ЗЗ отсутствует.
Уважаемый раввин, не мог бы ты вместо обрезания и рекомендаций по курению выложить фото торца ЗЗ своего пистолета со стороны фиксатора, либо сообщить, имеется ли на нём тот самый выступ, о котором я говорил в предыдущем посте.

edit log


PotAlOK123 23-08-2012 20:31
А сертификат где на него найти можно? или с паспортом гулять можно?
joklmn 23-08-2012 22:17
quote:
Originally posted by PotAlOK123:

А сертификат где на него найти можно? или с паспортом гулять можно?


А у тебя выход в интернет есть? В яндекс или в гугл ? Держи - http://universal-guns.ru/price - 10 ряд сверху, крайний левый.

P.S. Блин, страницы "Временные трудности" и "Ошибка 3", наверное, в первой десятке по количеству посещений на форуме.


PotAlOK123 23-08-2012 23:02
Спасибо. я искал у нас на форуме-не нашёл. Объязательно цветной? или чёрно-белый пойдёт? а печать где ставить? я не через магазин хочу купить
joklmn 24-08-2012 12:21
quote:
Originally posted by PotAlOK123:

Спасибо. я искал у нас на форуме-не нашёл. Объязательно цветной? или чёрно-белый пойдёт? а печать где ставить? я не через магазин хочу купить



Закон об оружии надо изучать. В темах периодически проскакивают обсуждения этого вопроса. Я, лично, его больше по ХО знаю.
По идее это не оружие, а игрушка.
А так, смотря какие менты попадутся. Нарвёшься на мразь, которой пистолет понравится, никакая бумага не спасёт, только свидетели и уверенное поведение с дословным знанием "Закона об оружии", "Закона о милиции" и умении это знание применить правильно.
По закону ты должен носить его разряженным. И не стрелять из него в черте административного образования-сиречь населённого пункта. А вот если тебя остановят и начнут обыскивать, то наличие-отсутствие сертификата на пистолет, находящийся при тебе, тебя должен интересовать во вторую очередь. В первую - основание для обыска. Просто так обыскивать не станут - либо есть ориентировка, либо действует план перехват, либо у него есть основания подозревать тебя в овершении преступления. А то окажешься похожим на грабителя, вооруженного пистолетом, по ориентировке, а потом тебя ещё и тётка, которую грабанули, опознает .
Я ношу пистолеты в наплечной сумке. Когда с баллоном, когда нет.
Если лень изучать закон, то могу посоветовать следующее. Распечатай на хорошем цветном струйнике и заламинируй. Хотя бы избежишь вопроса: "А почему печать не синяя?". А если скажут, что подозрительный у тебя сертификат, сам распечатывал - ответишь: "Что в магазине дали, то и предъявляю". На этом ваша беседа и закончится.
Быстро доказать на месте, что у тебя ксерокопия или серт не действителен, они не смогут. Законно изъять на экспертизу - не нужный им гемморой, да и потом на работе эксперт пошлёт подальше, коллеги засмеют, а пистолет придётся вернуть. Оно им надо? Главное не грубить и вести себя уверенно. Меня менты не раз останавливали, ни разу содержимое моих карманов или сумки их не интересовало, только паспорт.
Сейчас, может, кто нибудь пообразованней подключится и разъяснит, с точки зрения закона.


SONY 24-08-2012 01:46
quote:
Originally posted by joklmn:
По идее это не оружие, а игрушка.
...
По закону ты должен носить его разряженным. И не стрелять из него в черте административного образования-сиречь населённого пункта.

А т.к. это игрушка (да-да, дульной-то энергии у него от силы 2 Дж набирается, так что ни разу не оружие), то никаких законных ограничений на его ношение и стрельбу НЕТ ВООБЩЕ.
По-людям стрелять - это, конечно, будет хулиганством. Ну так и камень кинуть - тоже хулиганство...
Так что носить его можно заряженным, стрелять можно где угодно. Лишь бы это окружающим не мешало.

Другое дело, что между "можно по закону" и "не вызовет проблем с полицией" есть существенная разница...


AAK.177 25-08-2012 16:43
Конечно. Выступ на ЗЗ у меня есть, но вот фиксатор ее (тот, что в одной трубочке с фиксатором предохранителя) на моем пистолете до выступа не доходит! В Вашем случае достаточно растянуть пружину подавателя или НЕМНОГО уменьшить высоту выступа на ЗЗ...

click for enlarge 1920 X 1440 614.6 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1440 735.9 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1440 684.9 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1440 326.7 Kb picture

edit log


ЮрБор 25-08-2012 21:42
Вот всё правильно! Можно было бы и самому догадаться...
Андрей, я сейчас в Мурманской обл., поэтому встретимся попозже.
С уважением, ЮрБор.
AAK.177 25-08-2012 23:09
Хорошо, ЮрБор! Буду в Питере в конце октября - начале ноября теперь.
joklmn 26-08-2012 23:24
quote:
Originally posted by ЮрБор:

Можно было бы и самому догадаться


А я и не спрашивал.
"На Ганзе посты никто не читает"(С)


АК74 30-08-2012 18:08
други, подскажите, как произвести ПОЛНУЮ разборку сего пистолета? Покрасить хочу, а то он у меня шибко затертый.
thor_nsk 31-08-2012 06:49
АК74, а в чем сложность? Снимаешь слайдер (затвор), откручиваешь щечки, выбиваешь штифт внизу на рукоятке, снимаешь (выбиваешь) механический предохранитель. Снимай его аккуратно ибо фиксатор положения с пружинкой и может вылететь из направляющей трубки, и придется долго его искать. Выбиваешь штифт автоматического предохранителя и штифт курка. Теперь можно выбивать последний, самый тонкий штифт удерживающий УСМ. Чтобы снять кнопку фиксатора магазина надо отверткой вдавить винт и повернуть примерно на 90 градусов. Чтобы снять камеру ББ надо выкрутить шестигранник на месте "бойка" в слайдере. Вроде ничего не забыл, писал по памяти. Это был первый пневматический пистолет, который я разбирал. Проблем при разборке не возникло. Проблемы возникли при сборке Очень просто вставить боевую пружину не правильно. Поэтому будь внимателен при сборке

edit log


АК74 31-08-2012 08:36
спасибо, буду побовать! камеру блоубека снимал, не раз приходилось "чистить" пистолеты от набившихся туда шариков
7danger 01-09-2012 23:02
Здравствуйте. Подскажите только купил кольт отстреливаю первый магазин на новом баллоне нормально , а дальше начинает стрелять через раз . Первый выстрел шарик вылетает на второй нет . А потом на третем магазине недовзводится ударник . ПОЧЕМУ ТАК ?
АК74 02-09-2012 23:46
проверь не застряли ли шарики в камере блоубека, это самая распространенная болезнь данного пистолета Скорее всего так и есть.
thor_nsk 03-09-2012 06:48
Уже сколько раз тут читал, что в камеру ББ попадают шарики. Как не пытался сделать это на своем пистолете никак шарики туда не лезут. Там же клапан со штырем, он не дает шарику провалиться. Как он у "счастливчиков" проваливается? Даже после моих экспериментов с уменьшением площади сечения хвостовика клапана ББ (пост N721) шарики внутрь не попадают.

edit log


АК74 03-09-2012 11:16
при двойном досылании такое часто случается. На моем пистолете длина клапана вполне позволяет провалиться шарику в камеру блоубека... Может сейчас что и изменили.
7danger 03-09-2012 23:09
камеру проверил там пусто

АК74 04-09-2012 11:54
а манжета в порядке?
quote:
отстреливаю первый магазин на новом баллоне нормально , а дальше начинает стрелять через раз

при этом шарик досылается в ствол?
AAK.177 04-09-2012 15:53
Первый магазин отстреливается в пулеметном темпе? А погреть магазин руками после отстрела первой партии шариков? А стрелять с интервалом в 5-10 секунд не пробовали?
zzz108 06-09-2012 01:37
quote:
Originally posted by kazAK-74:

Вы уверены, что они идентичны? Насколько знаю, у кольтов от кибергана нет функции блоубэк, и их копийность ниже, чем у глетчера.

Сегодня купили другу Киберган.
Хотели сначала икс пятый; но я заходил в демонстрационный зал интернет-магазина и часа два лапал разные машЫнки. Икс пятого в наличии не было, но был Глетчер s-5. И были два кольта: Киберган и Глетчер.

Кольт лучше лежит в руке, точнее вскидывается, все его органы работают внятно. А у Зига на фоне Кольта все как-то смазано: и магазин неясно вставился ли, и затвор мутно передергивается... И я еще неделю назад стрелял в служебном тире на работе из глетчеровского Кольта и неожиданно для себя влюбился в него.
А сегодня "очная ставка" Зига и Кольта решила выбор в пользу последнего.

Теперь о сравнении двух Кольтов.
За два часа внимательного знакомства я пришел к заключению, что отличаются они только надписями.
А когда мы уже с другом окончательно определились с выбором, сотрудники магазина любезно предложили нам "тест драйв" Кольта и Зига.
Поскольку уже решили брать Кольт, сначала стреляли из того экземпляра, который нам собирались завернуть. А после него из Зига стрелять уже и не стали.
Сравнение стрельбы из глетчеровского Кольта неделю назад и сегодняшней стрельбы из кибергановского показало, что отличаются они только надписями.


Как только найду денюШШку, куплю и себе такую ляльку.
Надписи мне больше нравятся кибергановские
-----------------------
С уважением, Я


Влад357 22-09-2012 23:10
Здравствуйте!
Давно уже эксплуатирую CLT 1911.
Но со временем проявилась проблема с УСМ.
Курок начал спускаться только со второго нажатия на спуск!
Кто-нибудь уже сталкивался с этой проблемой?
В чем там дело и как это устранить?
Планирую сделать полную разборку, но сначала хотелось бы узнать ваши мнения.

Mozay 27-09-2012 15:53
а у меня наконец-то дошли руки запилить предвзвод. Прочитав эту тему, понял что предвзвод, у некоторых, все-таки работает. А у меня в положении предвзвода ощущение было такое, что что-то соскальзывает в УСМ и не зацепляется. Разобрал, подровнял шептало с курком надфилем. Как и думал, не было хорошего зацепления шептала за второй зуб курка.
click for enlarge 1200 X 1600 179.7 Kb picture click for enlarge 1200 X 1600 190.5 Kb picture click for enlarge 1200 X 1600 200.1 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 193.0 Kb picture click for enlarge 1200 X 1600 193.8 Kb picture

edit log


svdun 02-10-2012 15:36
Приветствую!

Тоже соскальзывает "предвзвод" как вы называете такое состояние...
Для чего он нужен и в чем вкусность его?
А фотки нельзя ли, что подточить, чтобы предвзвод фиксировался. Крупно, стрелками обозначая.
Буду безмерно благодарен!

Спасибо заранее!
Всех благ!


Roman78 02-10-2012 15:45
quote:
Originally posted by svdun:

Для чего он нужен и в чем вкусность его?



в этом пистоле он нафиг не нужен
у меня тоже соскальзывает
Mozay 02-10-2012 20:32
quote:
svdun

да, он нафиг не нужен. Но он должен быть, т.к. есть у его боевого прорадителя. И у некоторых экземпляров работает из коробки.

quote:
Для чего он нужен и в чем вкусность его?

он нужен для ношения с патроном в патроннике. Если пистолет (со спущенным курком и патроном в патроннике) падает на него, происходит выстрел. Если курок на предохранительном взводе, то этого не происходит. Падение не обязательно, достаточно легкого удара по курку для выстрела.
Если будет солнечно, то разберу и сфоткаю. У меня только телефон под рукой, а для более-менее понятного снимка нужен солнечный свет.
Roman78 02-10-2012 21:38
quote:
Originally posted by Mozay:

да, он нафиг не нужен. Но он должен быть, т.к. есть у его боевого прорадителя. И у некоторых экземпляров работает из коробки.



ага, и пружина на фальшстволе a la Пистолет Макара и маркировки
и вообще этот курок недостоин своих прородителей- до безобразия тонок!

edit log


maccoll 06-10-2012 13:59
quote:
Originally posted by Roman78:
Спасибо, старался если есть вопросы про процессу, задавайте, как смогу отвечу пы сы -все гравировки четкие, у меня руки дрожат наверное или фотик такой...

где делали гравировки?


Roman78 06-10-2012 20:12
quote:
Originally posted by maccoll:

где делали гравировки?



в фирме рекламной направленности в которой есть лазер
maccoll 06-10-2012 20:52
а поподробнее что и как я просто в 1 раз думаю сделать )что нужно с собой(кроме кольта )

Roman78 06-10-2012 22:02
в CorelDRAW надо нарисовать макет т.е. надписи, прикинуть масштаб по фотографии - 1:1, все это может сделать и дизайнер в фирме главное иметь хорошие фоты образца например с этого сайта : http://www.coltautos.com/cagotm.htm или с этого: http://www.gun-photos.info/gunphotos дальше дело техники
maccoll 07-10-2012 18:38
quote:
Originally posted by Roman78:
в CorelDRAW надо нарисовать макет т.е. надписи, прикинуть масштаб по фотографии - 1:1, все это может сделать и дизайнер в фирме главное иметь хорошие фоты образца например с этого сайта : http://www.coltautos.com/cagotm.htm или с этого: http://www.gun-photos.info/gunphotos дальше дело техники

а по деньгам сколько выйшло?


Roman78 07-10-2012 20:46
гравировки около 800 р макет -как договоритесь я свой не сохранил, так бы дал спросите у AlkonafteR я ему свой отправлял
thor_nsk 08-10-2012 07:00
quote:
Originally posted by Roman78:

спросите у AlkonafteR я ему свой отправлял



Пост N694
maccoll 08-10-2012 20:30
спс
maccoll 09-10-2012 12:04
а краску снимали перед гравировкой?или это не обязательно?
Roman78 09-10-2012 20:23
quote:
Originally posted by maccoll:

а краску снимали перед гравировкой?или это не обязательно?



в моем случае - да, но это не обязательно. глубина резки двух видов - обычная как у меня, как на любую сувенирку или глубже, но там и цена выше
maccoll 10-10-2012 07:10
как я понимаю чтобы подешевле нужно снять краску перед гравировкой,а потом воронить
thor_nsk 11-10-2012 08:19
Если предполагается в дальнейшем воронить, то обязательно сначала снять краску, а только затем наносить гравировку. Иначе гравировке придет капут.
quote:
Originally posted by Roman78:

глубина резки двух видов - обычная как у меня, как на любую сувенирку или глубже, но там и цена выше



Мне мастер попался хороший. Сделал четыре прохода лазером по цене одного. И в прайсе не было делений на "чуть-чуть" и "поглубже".
Roman78 11-10-2012 19:56
quote:
Originally posted by thor_nsk:

Мне мастер попался хороший. Сделал четыре прохода лазером по цене одного. И в прайсе не было делений на "чуть-чуть" и "поглубже".




действительно хороший попался наверное тоже увлеченный от этого и понимание вопроса
Lonely Wolf 18-10-2012 16:24
Ни у кого нет мертвого пневмата на запчасти? Нужен флажковый предохранитель...
Kvadrat 18-10-2012 16:49
Есть. Вопрос цены.
Lonely Wolf 07-11-2012 18:48
Всем привет.

В чем может быть проблема с флажковым предохранителем? Взвожу курок, ставлю предохранитель в верхнее положение (вкл.), выжимаю спусковой крючок, видно как курок немного приподнимается, но не более. А вот как только после этого "снимаю" предохранитель в нижнее положение (выкл.) - моментальный срыв курка. В чем может быть проблема?

¿Кому не лень сфотографировать вот такие ракурсы два раза (фото кликабельны, там большущий размер):

- при включенном предохранителе и взведенном курке

- при включенном предохранителе, взведенном курке и выжатом спусковом крючке (спуск. крючек не отпускать)

Заранее спасибо за ответы!


Алексей Аряев 15-11-2012 14:04
Вот и стал владельцем этой радости. Мечтал с прошлого года, но взять получилось только что... Принимайте в свои ряды!
Screper 15-11-2012 20:34
Когда при включенном предохранителе взводишь курок, предохраниель автоматически выключается. На настоящем Кольте 1911 тоже так же?
Алексей Аряев 16-11-2012 19:36
А какая подходит оперативная кобура для Кольта? Вроде, они с ТТ одного размера? Оперативная - это, которая надевается на плечи, верно? Хотелось бы отечественную какую-нибудь, чтобы не очень дорого... На сайте Сплава вроде есть от ТТ, но в нашем Сплаве нет... Хотелось бы уточнить, стоит заказывать, или нет...
И, кстати, мне это кажется, или, реально - Кольт компактнее Стечкина (есть и тот и тот)... Вчера, кстати, стрелял из него (правда, расстояние было никакое) по банке от "Сибирской короны", которую товарищ нагло выпил у меня в комнате, так просто порвал её в клочья. Но, повторюсь - расстояние было никакое...
GoodVoodoo 29-11-2012 17:46
ВАЖНО!!!!!!!!
Добрый вечер. Озадачился вопросом устранения проблемы со срывом курка после выключения предохранителя. Погуглив информацию на английском языке, нашел решение, описанное в картинках,
в YouTube: http://www.youtube.com/watch?v=ubghRWHE3sM .
В двух словах - наращивается пружина в фиксаторе предохранителя (в трубочке над левой щечкой). Благодаря этому фиксатор надежнее удерживает рычаг предохранителя при нажатии на спуск при включенном предохранителе и не дает предохранителю сместиться вниз. Как раз смещение предохранителя вниз и вызывает небольшое движение курка, которое приводит к срыву при выключении предохранителя.
AAK.177 06-12-2012 10:39
Очень давно (на какой - то древнй странице из первых) я показывал как и куда нужно установить пружину на клапан, чтобы стреляло лучше и шарик в цилиндр не попадал... Мазани кончик ноззла маслом - и затвор будет доезжать до конца.
Djelett 15-12-2012 09:53
quote:
(на какой - то древнй странице из первых)

на 13й.
Hokum_A 08-01-2013 17:15
Что-то тема наша не развивается) Есть эксперементаторы которые пробовали приделать имитатор глушителя?
AAK.177 08-01-2013 17:31
quote:
Есть эксперементаторы которые пробовали приделать имитатор глушителя?

Технически это не сложно, но тогда придется убрать имитацию запирания опусканием ствола и посадить жестко фальшствол на ствол. Потом нарезать на (в) фальшстволе резьбу под глушитель/удлинитель ствола...


Hokum_A 09-01-2013 23:23
Дополни пожалуйста картинками с указателями, что где переделать )
AAK.177 09-01-2013 23:27
10 м/с прибавляется просто установкой пружины на клапан ГД, и всего делов...
AAK.177 24-01-2013 23:19
quote:
Originally posted by Tima-K:

Это я пробовал. Не сработало однако. Можно попробовать после переделок, но сдаётся мне, что тут "сыра нет". Очень большие мёртвые объёмы, а давление после такого дросселя (клапана) очень низкое. Пробовал стрелять вообще без клапана движка (до переделки), прироста НСП нет, очень сильно удивился.


Удивляться нечему. Главная причина низкой НСП у кольта - мизерный объем накопительной камеры. А при его увеличении расход газа будет чудовищным...


dosilatel 10-03-2013 21:43
Купил вчера себе этого зверя, отстрелял 2 балона все было хорошо. Зарядил третий балон, напихал шариков, получилось сделать 2 выстрела подряд, третьего почему то не последовало заклинило затвор. Когда ытащил обойму посыпались шарики. Обратил внимание на то что если обойму поджимать снизу второй рукой то все нормально, стоит убрать руку и стрелять с одной руки, максимум можно произвести 1 выстрел затем следует клин. Проблема либо с досысателем либо с обоймой, есть люфт по вертикали небольшой. Подскажите что делать , очень жаль потраченых денег если это неисправимо(
EisenXorn 17-03-2013 23:49
товарищи, у меня есть предложение-все мучаются с покраской, жалуясь на отвратительное покрытие затвора, так вот придумал решение проблемы-использовать иммерсионную печать. данный подход гарантирует долговечность самого покрытия.
пришел к такой идее после того как увидел несколько единиц как пневматического так и огнестрельного оружия покрытой самой пленкой.
найти конторы занимающиеся данной тематикой не так сложно, стоит не так дорого, а при большом желании можно сделать имея на руках тару с водой, пленку, активатор и сами покрываемые запчасти. при этом никаких швов)
EisenXorn 17-03-2013 23:51
вот пример
Roman78 21-04-2013 16:41
аквапринт это хорошо, но он всегда дает глянец как от покраски, эффект вороненого железа не получается. Вообще аквапринт по своей сути -очень хорошо
MihailF 03-06-2013 15:03
quote:
Originally posted by GoodVoodoo:
ВАЖНО!!!!!!!!
Добрый вечер. Озадачился вопросом устранения проблемы со срывом курка после выключения предохранителя. Погуглив информацию на английском языке, нашел решение, описанное в картинках,
в YouTube: http://www.youtube.com/watch?v=ubghRWHE3sM .
В двух словах - наращивается пружина в фиксаторе предохранителя (в трубочке над левой щечкой). Благодаря этому фиксатор надежнее удерживает рычаг предохранителя при нажатии на спуск при включенном предохранителе и не дает предохранителю сместиться вниз. Как раз смещение предохранителя вниз и вызывает небольшое движение курка, которое приводит к срыву при выключении предохранителя.

Вот это Вам огромное спасибо!Все заработало! Только вместо наращивания пружинки, положил цилиндр из гвоздя (1мм примерно).


Ghost18 03-06-2013 20:38
Вот есть маленькая роблемка с пистолетом. Когда ставишь на пердохранитель, нажимаешь на СК, а потом снимаешь с предохранителя происходит срыв курка, как решить данную проблему?
inger200 20-06-2013 02:50
Хочу поделиться своим ремонтом по проблеме срыва курка. Установка жесткой пружины на фиксатор устраняет половина проблемы, фактически проблема в держателе фиксатора, который заклепан на корпусе кольта, эти клепки от частого использования предохранителя расшатываются и появляется люфт, как раз этот люфт и является причиной. Чтобы добраться до клепок нужно снять УСМ.
Я эти клепки заклепал, но это по всей видимости временный вариант.
inger200 20-06-2013 03:23
quote:
Originally posted by Ghost18:

Вот есть маленькая роблемка с пистолетом. Когда ставишь на пердохранитель, нажимаешь на СК, а потом снимаешь с предохранителя происходит срыв курка, как решить данную проблему?



Хочу поделиться своим ремонтом по проблеме срыва курка. Установка жесткой пружины на фиксатор устраняет половина проблемы, фактически проблема в держателе фиксатора, который заклепан на корпусе кольта, эти клепки от частого использования предохранителя расшатываются и появляется люфт, как раз этот люфт и является причиной. Чтобы добраться до клепок нужно снять УСМ.
Я эти клепки заклепал, но это по всей видимости временный вариант.
inger200 20-06-2013 03:26
Сколько не пытался ответить - все ошибка 3, процитировал сообщение, появилось предыдущее.
MihailF 20-06-2013 19:34
Проверил на совместимость с обвесом для пистолетов фирмы Маруи. ДТ встал замечательно, но есть небольшой люфт, обусловленный необходимостью движения ствола через тело ДТ.


Ghost18 26-06-2013 10:48
quote:
Originally posted by Screper:
Когда при включенном предохранителе взводишь курок, предохраниель автоматически выключается. На настоящем Кольте 1911 тоже так же?

Нет, на боевом нельзя поставить на предохран со спущенным курком


DarkTide 26-06-2013 23:46
MihailF,расскажи пожалуйста,что делалось с затвором?Просто полировался или чем то покрыт?Или он от того же маруя,что и ДТ?
MihailF 27-06-2013 12:26
quote:
Originally posted by DarkTide:
MihailF,расскажи пожалуйста,что делалось с затвором?Просто полировался или чем то покрыт?Или он от того же маруя,что и ДТ?

Затвор(родной-силумин или чего-то подобное) так стал выглядеть после снятия с него краски(изначально планировал только маркировки глечера стереть, но они очень глубоко въевшиеся в краску оказались) растворителем и чутка латунной щетки-насадки на дремеле. Планировал лазером маркировки антуражные нанести, но пока руки не доходят... Детальку брал тут http://shop.ehobbyasia.com/t-s...e-b-silver.html она для Маруя, вот и проверял встанет ли на глечер.


Ghost18 30-06-2013 09:48
Сделал сегодня новые щечки рукояти для кольта, 20 минут работы с фанерой, полчаса работа выжигателем и сейчас лаком вскрываю)Вот фото)
click for enlarge 1200 X 1600 147.5 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 150.2 Kb picture

edit log


svdun 11-07-2013 09:12
Приветствую!

А у кого-нибудь есть такая штука:
Ускоритель заряжания для пистолетов Gletcher
http://www.sld.ru/catalog/pnev...v-gletcher.html

Кто что может сказать по нему?
Как узнал, эта штука дается в комплекте с теми пистолями к каким подходит...
А к нашему подходит или может что подточить надо или срезать...?
Подскажите кто сталкивался...

Всех благ!


Trigun 11-07-2013 14:02
Штука совершенно бесполезная даже на тех пистолетах, к которым якобы подходит
svdun 11-07-2013 14:12
Приветствую!

quote:
бесполезная даже на тех пистолетах

То есть к 1911 точно не подходит?
А что у нее не так с теми к каким прилагается?

Спасибо заранее!
Всех благ!


Trigun 11-07-2013 14:21
Обычно её кладут к NBB-пистолетам (JRH 941, GSR и т.д.). Но и там она бесполезна - только удерживает подаватель в нижнем положении и служит "воронкой" для шаров. Но в данные модели шары и так от руки засыпаются - никакой ускоритель не нужен.

В моделях с блоу-бэком, где шары через губки проходят с усилием, она только замедляет заряжание - в неё приходится класть шары по одному и проталкивать их палочкой


svdun 11-07-2013 16:28
Приветствую!

quote:
класть шары по одному и проталкивать их палочкой

Хм... Так эт я так и без заряжалки делаю...
Жаль что не полезная штука оказалась...

А может какие альтернативные способы ускоренного заряжания имеются?
Общество, подскажите!

Спасибо заранее!
Всех благ!


kettle@rus 11-07-2013 17:26
quote:
Originally posted by svdun:
Приветствую!

Хм... Так эт я так и без заряжалки делаю...
Жаль что не полезная штука оказалась...

А может какие альтернативные способы ускоренного заряжания имеются?
Общество, подскажите!

Спасибо заранее!
Всех благ!


Более-менее нормальные ускорители с калибром 6мм идут, там палочка в комплекте с бункером.
т.е. шары в бункер засыпал, к губкам магазина приложил, нажал. Либо один раз, как, например, на простой трубке от WE M4, либо несколько раз, по 5-6 шаров за нажатие, как, например, на том, что идет в комплекте с GHK.

А конкретно на глетчере 1911 я оттягиваю подаватель шаров до упора в самый низ, тогда внизу как раз хватает места, что бы шары пролетали со свистом. можно руками по одному закидывать, можно из какого-нибудь подавателя, типа глетчеровской же гранаты.


svdun 12-07-2013 09:19
Приветствую!

quote:
типа глетчеровской же гранаты

А это что за штука?

Всех благ!


kettle@rus 12-07-2013 21:03
quote:
Originally posted by svdun:
Приветствую!

А это что за штука?

Всех благ!


http://gletchergun.ru/about/details/accessories/39080

антуражно-декоративная емкость для шаров. Исходно засыпана 2000 от глетчера. Штука многоразовая, емкость на резьбе без клея, можно открутить.

В принципе, любая емкость с воронкой сгодится, но тут ручка служит удобным отсекателем: нажал - посыпались, отпустил - закрыл. Однако что-то там недоработано и сыпется и не по одному, и не ручейком, а порцайками как получится, до первого застревания.


GeorgePro 20-07-2013 16:44
Всем привет! Сегодня приобрёл этого красавца - сделал себе подарок на ДР. При покупке всё проверили, продавец оказался очень добросовестным и даже заменил магазин, поскольку иголка, протыкающая баллон с УК оказалась немного деформированной. Дома отстрелил 2 баллона и заметил один нюанс: две обоймы отстреливаются полноценно (из куска оргалита толщиной 3мм с 5 м сделал сито), а на третьем начинаются "плевки", после 3-4 таких плевков остатки газа самостоятельно стравливаются через ствол... Это норм или всё-таки брачок? Просветите новичка, пожалуйста... Баллоны умарекс (кроссман не было), аккуратные, на контрафакт не похоже..
Trigun 20-07-2013 22:33
Маловато, конечно, но зависит от темпа стрельбы - при медленной три магазина, четвертый с падением скорости.
GeorgePro 22-07-2013 03:11
Да с баллонами можно и поиграться, а вот что газ в конце через ствол стравливает - это норм?
Trigun 23-07-2013 12:40
Когда давления не хватает на откат затвора, клапан остается открытым, и остатки газа действительно могут выйти через ствол.
Maxvol 30-07-2013 09:05
Приветствую всех! Вчера прикупил себе этого красавца. Разобрав и покурив над темой пришел к выводу менять большинство деталей усм, предохранитель и зз. Пока новые и можно скопировать)). Имеется д16т и титан вт10 помоему, ну и сталь 45. Станок у меня небольшой и драть сталь не люблю на нем, да и основные детали тоже не из стали. Отсюда вопрос пойдут ли легкие металлы на замену и какой из них предпочтительней? Про напильники знаю))
Zcar123 05-08-2013 12:52
Приветствую всех, хочу поделиться своей доработкой магазина, если уже было, не пинайте.

Подсмотрено на каком-то пистоле, уже не вспомню.
Просверлил отверстие 5,5мм в направляющей подавателя, перед сборкой тщательно обработал от заусенцов. По фото всё видно. Шары аж со свистом влетают в магазин, и нет бага с последним шаром в губках. Моя довольна.
click for enlarge 1920 X 1080 816.1 Kb picture

edit log


AAK.1771 05-08-2013 13:33
Я так делал на BRT 92 от Глетчера...
Laker 05-08-2013 13:37
Хорошая система, удобная и быстрая. У такой схемы только один недостаток ИМХО - риск перегрузить магазин. Но регулировать это можно как раз расстоянием от отверстия до стопора пружины справа. Если как у вас, то думаю будет всё ок.
Zcar123 05-08-2013 13:45
quote:
Originally posted by Laker:

Если как у вас, то думаю будет всё ок.


Ага, спецом расчетал на 15 шаров, с минизапасом по расстоянию.


unforgiven989 20-08-2013 19:49
у меня gletcher clt 1911 раньше мог стрелять когда вставляешь магазин и передергиваешь затвор или взводишь курок, а сейчас стрелят только тогда когда ставишь пистолет на затворную задержку без магазина вставляешь магазин и снимаешь с ЗЗ. иначе никак. подскажите пожалуйста в чем проблема и как устранить?
Zcar123 23-08-2013 02:55
А в песте что-нить ковырялось?
ДТ 25-08-2013 14:56
Здравствуйте! Рассматриваю
возможность приобретения
кольта на неделе, помогите
определиться пожалуйста. Как в
сравненни с обычным кольтом
модель Gletcher CLT 1911 SP с
точки зрения применения по
возможности для практической
стрельбы? Намного сильнее блоу
бук у SS 226 чем у кольта?
Mixamarket 25-08-2013 18:11
quote:
Originally posted by ДТ:
Здравствуйте! Рассматриваю
возможность приобретения
кольта на неделе, помогите
определиться пожалуйста. Как в
сравненни с обычным кольтом
модель Gletcher CLT 1911 SP с
точки зрения применения по
возможности для практической
стрельбы? Намного сильнее блоу
бук у SS 226 чем у кольта?

Возможно здесь есть ответ http://forum.guns.ru/forummessage/3/982074.html


Laker 26-08-2013 10:19
quote:
Originally posted by ДТ:

Здравствуйте! Рассматриваювозможность приобретениякольта на неделе, помогитеопределиться пожалуйста. Как всравненни с обычным кольтоммодель Gletcher CLT 1911 SP сточки зрения применения повозможности для практическойстрельбы? Намного сильнее блоубук у SS 226 чем у кольта?


С точки зрения практической стрельбы его плюс в сравнении с классикой - планки, на которые можно установить прицелы. Блоубек сильнее у кольта, чем у 226-го. В одном форуме, про который тут говорить не принято, есть сравнение классического и спортивного кольта.


Труднопроизносимый 08-09-2013 19:42
Здравствуйте товарищи!
Купил месяц назад данный пистолет с приставкой sb (планка пикатини под стволом) Был очень доволен, но с самого начала он иногда выплёвывал по 2 шара и очень часто набивал шаров в горку, что клинило пистолет. И вот позовчера затвор после выстрела застрял на половине хода, пистолет поймал смертельный клин, вскрытие на месте происшествия показало, что пластмассовый подаватель он же расширительная камера блоубека утратила в результате износа стопорные части, которые стопорили её об затвор, теперь она вылезла и была прихлопнута со всей мощью затвором, порвала манжету блоубека сразу в нескольких местах. Дело крайне осложнено тем, что этой хлипкой, не надёжной, подверженной быстрому износу детали нет в продаже. Ни манжеты ни пластмассового подвижного движка в блоубеке.
Есть мысли, где и как доставать сей ремкомплект? Здавать в магазин очень жалко, пистолет очень понравился, настрелял относительно честно чуть больше 1500 выстрелов. Только пристрелялся, стал на 20 метров стабильно попадать в 2х литровую бутыль пластиковую
Труднопроизносимый 08-09-2013 21:43
Кстати какие всё таки иномарки хлипкие. Из МР-654к настрел у меня был примерно 20 000 выстрелов, может и больше, при этом только три раза лазил в клапан магазина, менял на копеечный ремкомплект и всё работало как часы. А этот... наверное всё таки сдам его по гарантии, такая не надёжная вещь мне не ко двору, да и запчастей нет как оказалось. Блин а хотел же купить МР-654к 34 бородатые появились с родными рукоятями в продаже, их блин мухой расхватали...
Sir Andrew 18-09-2013 18:01
Не хочу плодить темы - вопрос к тем, кто мог сравнить Gletcher TT, CLT, APS: какой из пистолетов (в блоу-бек варианте) лучше по ряду критериев:
1) надежность и долговечность конструкции
2) ТТХ (куча, скорость, выстрелов с баллона, спуск)
3) тактильные ощущения (кирпич или хлипкая хреновина, люфты, стойкость покрытия и т.п.) ?
Hrumpel 19-09-2013 12:25
Лично я сравнивал АПС, Кольт и Беретту и по пунктам могу вот что ответить:
1. Не знаю, стрелял не много.
2. По точности, куче и скорости на первом месте АПС, на втором Кольт, на третьем Беретта.
3. Кольтна первом месте, чуть хуже беретта и совсем не понравился АПС.
Вот как-то так В итоге оставил кольта и беретту а апс продал, ну и еще револьвер есть тоже очень интересный девайс от глетчера
Laker 19-09-2013 09:46
quote:
Originally posted by Sir Andrew:

1) надежность и долговечность конструкции2) ТТХ (куча, скорость, выстрелов с баллона, спуск)3) тактильные ощущения (кирпич или хлипкая хреновина, люфты, стойкость покрытия и т.п.)


1). CLT, TT и APS. Наверное, в таком порядке. У всех есть сильные и слабые места. Могу вспомнить у "кольта" пружинка флажкового предохранителя, у АПС кожух затвора, который пришлось производителю модернизировать.

2). Лучшая куча будет у пистолета без блоубека. Скорость кольта около 90-100, у ТТ в районе 105-115, у АПС 110-120 за счет длины стволика. Выстрелов с баллона на "кольте" меньше всего - там очень чувственный блоубек и затвор самый тяжелый. Что-то в районе 50-60 выстрелов выходит. За ним - АПС, у него около 70-80 будет. Ну и у ТТ будет больше всего выстрелов. Спуск у "кольта" самый правильный и приятный. У ТТ (по-моему) небольшая ступенька. У АПС - ничего примечательного.

3). Тактильные ощущения лучшие у "кольта". Классика, правильные щечки, сильный блоубек - всё как полагается. Легенда рассказана неплохо АПС запоминается своим весом - маешь - вещь Правда, блоубек мог бы быть и посильнее. ТТ - это ТТ. Сразу чувствуешь необычную геометрию пистолета (как и у оригинала). Это иногда влюбляет. Хорошо, что сделали щечки рукояти - металл чувствуется.

Ну а дальше выбирайте сами. Лучше всего сходить в магазин и потрогать руками.


Laker 19-09-2013 09:47
Да, про стойкость покрытия... ТТ - черный и лучше всего выглядит. АПС и кольт - они коричневатые и покрытие сходит на ура. Впрочем, кольт это не сильно портит. У АПС слегка глянцевое покрытие и держится лучше, чем кольтовское.
kettle@rus 20-09-2013 12:59
quote:
Originally posted by Sir Andrew:
Не хочу плодить темы - вопрос к тем, кто мог сравнить Gletcher TT, CLT, APS: какой из пистолетов (в блоу-бек варианте) лучше по ряду критериев:
1) надежность и долговечность конструкции
2) ТТХ (куча, скорость, выстрелов с баллона, спуск)
3) тактильные ощущения (кирпич или хлипкая хреновина, люфты, стойкость покрытия и т.п.) ?

Специально на кучу не отстреливал, на износ тестирования не проводил, поэтому расскажу свои субъективные впечатления.

по мишеням с рук точность более-менее одинаковая у всех, больше, наверное, играет роль вес пистолета, и соответственно, "гуляние" руки. В теории кольт из этой тройки должен быть наименее точным, потому что имеет подвижный ствол (ага, на этой копии реализован механизм запирания ствола идентичный боевому). На практике, имхо, понятие точность и шароплюй - не совместимы.

А по органолептическим свойствам кольт вне конкуренции. У ТТ достаточно посмотреть на спусковой крючок и это вызовет приступ как минимум тошноты. У АПСа - на пластмассовый целик, болтающийся как овно в проруби и от этого может стошнить повторно. Кольт в этом плане очень близко копирует прототип. Нормальный ход затвора, полноразмерный магазин, как я уже упоминал - механизм запирания ствола, аутентичный мехнизм спускового крючка, досылания шара в ствол при движении затвора, смачный лязг при снятии с затворной задержки, аутентичные разборка, корпус отлит единой деталью, а не из половинок, как у ТТ и АПС.

У АПС и ТТ еще очень длинный ход СК, который обусловлен тем, что при нажатии на СК происходит сначала досылание шара в ствол, а только потом спуск курка.


Azazavr 23-09-2013 17:01
Подскажите пожалуйста, ни у кого нету мануала по замене клапана. Травит клапан магазина... Тему всю не читал, пробежался, но не нашел информации (пистолет на гарантии, может проще в сервис сдать)?!. Спасибо!

edit log


Appachii 14-10-2013 03:15
quote:
Originally posted by Azazavr:
Подскажите пожалуйста, ни у кого нету мануала по замене клапана. Травит клапан магазина... Тему всю не читал, пробежался, но не нашел информации (пистолет на гарантии, может проще в сервис сдать)?!. Спасибо!

Конечно,сходи в сервис.Если откажут в ремонте по гарантии(могут сказать,что это произошло в следствии приложения чрезмерных усилий при закручивании винта),тогда уж и будешь голову забивать самостоятельным ремонтом.


inger200 15-10-2013 04:45
Как-то с нечего начал клапан выпускной травить, да за несколько секунд выпускал весь балон. Оказалась задубело уплотнительное кольцо, в итоге слой герметика на кольцо и 24 часа покоя устранили течь.
Appachii 16-10-2013 23:01
quote:
Originally posted by MihailF:
Проверил на совместимость с обвесом для пистолетов фирмы Маруи. ДТ встал замечательно, но есть небольшой люфт, обусловленный необходимостью движения ствола через тело ДТ.


Ты не знаешь,нормально ли будет смотреться,если снять краску как с затвора,так и с корпуса?Или они различаются по сплаву и цвет разный?Нигде не нашел фоток


inger200 17-10-2013 01:07
quote:
Originally posted by Appachii:

Ты не знаешь,нормально ли будет смотреться,если снять краску как с затвора,так и с корпуса?Или они различаются по сплаву и цвет разный?Нигде не нашел фоток



http://forum.guns.ru/forummessage/96/811916-10.html
пост #190
sskalt 30-10-2013 19:49
А магазины у всех СО2 4.5 мм клонов Сolt 1911 A1 (Глетчер,Киберган и т.п.) одинаковые ? К модели KWC COLT M1911A1, GBB, 4,5 СО2 KMB-76AHN глетчеровские магазины подходят ?
С Ув.
Gematoma 14-11-2013 18:17
Коллеги, вопрос: внутри пистолета тарахтит непрятно так, опытным путем установлено что тарахтит пластиковая деталька, по взрыв-схеме Р04, которая находится внутри Р03 (досылатель?), у нее еще оголовье крестообразное. Вот эта деталька и болтается туда-сюда, если пистолет потрясти.
Так и должно быть?
Chester_S 18-11-2013 12:32
quote:
Originally posted by Gematoma:

Так и должно быть?



Да.
Gematoma 18-11-2013 11:15
Ну я его таки разобрал и выяснил что ТАК противно тарахтел шарик ВВ, который как то провалился в рукоятку, за спусковую клавишу
А пластмасска та тарахтит в меру слышно. Заодно поучился ГД разбирать
ДТ 27-11-2013 14:12
Можно ли переделать пистолет в аирсофт заменив магазин и ствол?
inger200 03-12-2013 14:53
Магазины отличаются лишь губками. А вообще только в этом и разница, вроде бы как.
thor_nsk 04-12-2013 08:18
Надо еще заменить казенную часть ствола и желательно нозл. А чтобы запихнуть софтовый стволик в фальшствол, его (фальшствол) надо еще рассверлить. И по памяти не скажу, но возможно, что в шахту магазина страйковый шар не влезет и ее тоже надо будет рассверливать.

edit log


Naymas 29-12-2013 14:41
всем привет, принимайте в ряды еще одного владельца кольта1911
lquidcube 02-01-2014 06:33
.

edit log


Seth-Chaos 17-01-2014 14:38
Доброго времени! Достался отцу Кибергановский 1911, вроде даже не убитый в ноль , но, с запавшей ( думал даже сначала что нет её) возвратной пружиной рамки и потерянной затворной задержкой( вместо утраты был поставлен страшненький болт М5 с пиленой(зачем??) гайкой) , обтерев от грязи и окисла, поменяв клапанную прокладку (вырубил полиуретановую от старой мурочной манжеты) поставил баллон и порадовался - ничего не травит. Рано обрадовался!!! Спустя 8-10 выстрелов возвратная пружина нашлась (ура?) но при этом спуск перестал работать!!!! Сняв рамку затвора проверил спусковой - всё работает без проблемм: курок взводится, спуск плавный , нигде ни каких лишних усилий и зацепов. Значит дело в рамке? ставлю рамку( предварительно смазав внутренности) , вместо штифта временно возвращаю болт. взвожу... давлю на спуск, ан хрен там был! курок взводится, а вот спуск не работает, повертев и пощелкав замечаю : рамка отходит при взводе-возврате на 3 мм дальше чем надо, а вот что с этим делать я так и не пойму(((! Может у кого было что то похожее? Фото постораюсь выложить вечером ( если надо)
Shelton 21-01-2014 12:07
Искал по ганзе - не нашёл. Какой кольт 1911 лучше - от Глетчера или от Кросмана? На сайтах продавцов показатели и цена примерно одинаковы.
Laker 23-01-2014 09:51
Если речь о CROSMAN GI MODEL 1911BBb, то он рядом с "Глетчером" не стоял. Магазин - тоненькая планка. Родные предохранители, насколько я понял - муляж. Зато в корпус вделан свой предохранитель, которого не было на оригинале. Неполной оригинальной разборки тоже нет. Даже не сравнивайте... "Глетчер" посильнее будет.
Shelton 23-01-2014 10:36
Ясно, спасибо. Я заинтересовался CROSMAN GI MODEL 1911BBb, потому что у него заявлена скорость 137 м/с, а у Глетчеровского, кажется, 110.
Laker 23-01-2014 14:55
Ну это вы решите для себя, что важнее. Если скорость, то она у "Кросмана" повыше будет. Если удовольствие от стрельбы и аутентичность в деталях, то "Глетчер". По отдачи блоубека с ним мало кто сравниться сможет.

Да и в 137 м/с с блоубеком с трудом верится, если честно. Ну может на первых выстрелах на свежем баллоне.


manser 08-02-2014 12:07
quote:
Да и в 137 м/с с блоубеком с трудом верится, если честно. Ну может на первых выстрелах на свежем баллоне

И если скажем мерить на хроне типа ибх 713 то отвести дульный срез пистолета от рамки хрона на см 40 как и сказано в инструкции , вот и будет реальный результат. И не мерить разными маятняками и т. п. Вот и появятся в лучшем с лучае 110 ,это если с блоубеком и больше там быть не может если без переделок. Это касается глетчера и т.п. с блоубеком.

edit log


shimnik27 19-02-2014 17:49
привет всем.есть проблема.потерял пружину с ГД, если у кого в данный момент пистолет в полной разборке , замерте пожалуйста, длину и диаметр ( приблизительный.)заранее спасибо.
x-system 22-03-2014 23:48
Доброе время суток)
Выбираю между gletcher clt 1911 и gletcher clt 1911 sp.
Внешне нравится gletcher clt 1911 sp.
Они конструктивно одинаковы?
Где-то видел писали, что gletcher clt 1911 успешно апают, можете ссылку кинуть на тему, что-то не найду) Его реально чутку апнуть?
Что посоветуете?
Laker 23-03-2014 10:35
Конструктивно одинаковые. SP берут за наличие планки обычно.
Ondrs 23-03-2014 14:17
Подскажите, после того как шарики в магазине закончились, встаёт на затворную задержку или нет?
kettle@rus 23-03-2014 15:52
quote:
Originally posted by Ondrs:
Подскажите, после того как шарики в магазине закончились, встаёт на затворную задержку или нет?

Конструктивно должен вставать на ЗЗ, но в реальности зависит от давления газа. Возможно, мой вариант малость кривоват, но иногда даже не досылает следующий шар в ствол. Я, лично, считаю что это связано с недостаточным "откатом" затвора, что вызвано падением давления при снижении температуры.


x-system 27-03-2014 09:46
так что по поводу апа сего чуда? Удалось кому-нибудь?
INGWAR 02-04-2014 14:44
quote:
Originally posted by Roman78:
писец с этим воронением!!! сделал маркировки, частично снял старое воронение, по новой затвор переворонился супер!! голубой равномерный отлив, а вот рамка - "жопе" сплав от втирания блэка становится рыхлым, явно пропитавшись ранее, структура нарушилась... так что не увлекайтесь особо в результате добился эффекта как от клевера. сейчас думаю как выровнять оттенки
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/005936/5936428.jpg][/URL]

Привет.
Хочу нанести на Глетчер 1911 маркировки лазером.
Есть файл с надписями?
Можно в почту ingwar_v собака mail.ru
891043236OO Игорь


hansmer 04-04-2014 12:52
К вопросу о "состаривании", может понравится кому результат обработки 2000 наждачной бумагой с водой при полной разборке, каждой детальки.

Такой потертый, старенький кольт). Жаль надписи не убрать полностью, но и не напрягают особо.

edit log


Mihalych.ja 04-04-2014 09:42
На вид даже очень хорошо, мне нравится. Один вопрос: руки не пачкает?
Саныч-Сан 13-04-2014 10:20
Мне понравилось. Довольно таки антуражно выглядит.
Теперь знаю что со своим делать, когда краска облазить начнет.
А надписи полностью убрать не получается?
Mihalych.ja 13-04-2014 11:14
quote:
Originally posted by Саныч-Сан:

А надписи полностью убрать не получается?


У меня брат убрал - зачистил сначала более крупной затем 1000 наждачкой, но такого антуража не получилось. Здесь вся прелесть в остатках краски, они имитируют остатки воронения. А как следствие - проглядывающие надписи (((


DHawk 14-04-2014 12:25
Принимайте в свои ряды. С недавних пор стал обладателем такого 1911, доволен как слон. Мне попался вариант под брендом "Swiss Arms". В местном магазине он оказался аж на 1.9 тысяч дешевле глетчера. Конструктивных отличий я в них так и не нашел. Срыва курка в моем варианте к счастью не было, как не было и полувзвода. В целом понравилось, все двигается и приятно лязгает. Отдельно хочу отметить спуск - сказка Он мягкий, плавный и четко предсказуемый, после мр-654 небо и земля. В общем, для тех кто в развлекательной стрельбе хочет именно развлекательную стрельбу - данный образец мастхев.
konstapelli 30-04-2014 19:10
Ребята,
прошу прощения, но вопрос об абсолютном брате близнеце сабж о пластиковых 6мм. Бывает, что колет пульки пополам!
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 579 339.6 Kb

Понятно, что наверняка это ББ, сломал мозг КАК и ГДЕ,?!
Может быть первый же выстрел свежим баллоном - и пулька разлетается из ствола, а бывает и третья обойма 5 выстрел... На баллон 5 обойм = 3...4 пульки.

Какие идеи?

ЗЫ Если есть профильная ветка - ткните пальцем, пожалуйста!

edit log


kettle@rus 01-05-2014 23:13
quote:
Originally posted by konstapelli:

Понятно, что наверняка это ББ, сломал мозг КАК и ГДЕ,?!
Может быть первый же выстрел свежим баллоном - и пулька разлетается из ствола, а бывает и третья обойма 5 выстрел... На баллон 5 обойм = 3...4 пульки.

Какие идеи?

ЗЫ Если есть профильная ветка - ткните пальцем, пожалуйста!


профильная ветка тут есть, но малочисленная.

возможно шарики овно.
но вообще мне приходит в голову что шар ударяется в казенный срез ствола, там траектория подачи не очень гладкая. Сними затвор, сними ствол, поставь ствол без затвора, вставь снаряженный магазин и попробуй прикинуть как там шар идет и куда он упирается.


STAS.84 07-05-2014 12:25
Прочитал данный обзор и сразу понял что искал именно этот пистолет. Купил, найти у нас было непросто. Обнаружил недостаток со срывом курка с предохранителя, как и описывалось в теме. Взвожу курок, ставлю на боковой предохранитель, нажимаю на спуск, курок чуть заметно шевелится, но остается во взведенном состоянии. При снятии с бокового предохранителя происходит срыв курка и выстрел.
Если же сделать так: Взвожу курок, ставлю на боковой предохранитель, нажимаю на спуск, курок чуть заметно шевелится, но остается во взведенном состоянии. Далее снова взвожу курок, слышен щелчок, после этого срыва не будет.
Отнес по гарантии в магазин, объяснил проблему, приняли в ремонт. Сегодня звонят и говорят что так и должно быть, мол это нормально. Так ли это и как доказать? Кольт от SwissArms.

Кстати, у меня по паспорту 18 пуль, и показано как заряжать, шарики вставляются с нижней части магазина, там где пружина. Нужно лишь сжать ее и появится щель, через которую вставляются пульки. Это уточнение для тех, кто через верх пытается заряжать. )))


STAS.84 07-05-2014 12:34
Есть еще мелкие недочеты конкретно моего экземпляра:
1)Мушка плохо закреплена, болтается вверх-вниз.
2)Выпирающая пяточка у магазина, которая держит пружину для пуль, сидит на 2 винтах и болтается. Подтягивал отверткой - через пару часов снова болтается. Субъективно один из винтов выкручивается. Его и подтягиваю.
3)Изредка стреляет вхолостую, пока не понял систематики и причину.
4)Как-то при выстреле погнулась деталь, круглая с выемкой, находится вокруг "нарезного" дула ствола. Судя по следам на металле, она ударилась об нижнюю круглую деталь с насечкой, похожую на шляпку гвоздя, тоже под дулом сидит.
5)Сильно ходит петелька под ремешок, снизу рукоятки. Но я не уверен что это ненормально.
Пока вроде все.
kettle@rus 07-05-2014 21:16
quote:
Originally posted by STAS.84:

2)Выпирающая пяточка у магазина, которая держит пружину для пуль, сидит на 2 винтах и болтается. Подтягивал отверткой - через пару часов снова болтается. Субъективно один из винтов выкручивается. Его и подтягиваю.
3)Изредка стреляет вхолостую, пока не понял систематики и причину.

про срыв курка либо тут, либо на ресурсе, который здесь нельзя упоминать, рассказывалось как устранить. Хотя мне, лично, пофиг. Все равно механизм не 1:1 копирует прототип, проще не ставить взведенный на предохранитель.

Винты, однако, и у меня люфтят, а я даже внимания не обращал. Но, имхо, проблема решается капелькой фиксатора резьбы типа Loctite или Mannol, только не самым зверским и не по всей резьбе, а то потом будет не открутить.

Холостой выстрел, имхо, происходит если недостаточный ход затвора и досылатель не успевает сдвинуться в заднее положение. У меня также бывает.


STAS.84 08-05-2014 07:26
Я читал, несколько способов. Только пистолет гарантийный, хотелось бы воспользоваться гарантией. Так что я в него не лезу пока гарантия не кончится. А уж потом во все тяжкие. )
AAK.1771 08-05-2014 11:33
По гарантии это не исправят, т.к. надо пилить курок! Как правильно заметили, в теме все есть - нужно на курке выпилить (продлить) предохранительный выступ, т.к. в стоке при включенном предохранителе и нажиме на спуск курок немного подается вперед и уходит с предохрантельного выступа, что приводит к выстрелу после снятия с предохранителя...
Пятка болтается у всех, причина - резьба под винты имеет недостаточную глубину (как другой вариант - уже сорвана прям на заводе). В первом случае - снимаем пятку и заворачиваем винты без пятки (при этом прорезается резьба глубже). Главное, не переусердствовать и не сорвать резьбу. Если резьба уже сорвана - или перерезать под другую (большего диаметра с заменой винтов на соответствующие), или как уже говорили, с фиксатором резьбы (как альтернативный вариант - обмазка резьбы в магазине эпоксидкой с помощью зубочистки, с последующим прогоном винтами).
Мушку тупо заклепать (у меня тоже болталась) или (и) приклеть изнутри эпоксидкой. При стрельбе болтающаяся мушка разбалтывается еще сильнее и неизбежно отвалится и будет потеряна (проверено не раз).

edit log


kettle@rus 08-05-2014 15:15
quote:
Originally posted by STAS.84:
Я читал, несколько способов. Только пистолет гарантийный, хотелось бы воспользоваться гарантией. Так что я в него не лезу пока гарантия не кончится. А уж потом во все тяжкие. )

А это не бага, это фича.

Имхо это просто конструктивная недоработка, которая заменой узлов не лечится, а соответственно и гарантийному ремонту не подлежит. Если бы в инструкции было написано про постановку на предохранитель с взведенным курком, то можно что-то предъявить, а так - бестолку.

Мое мнение: если в этой ценовой категории за две недели использования ничего не отвалилось и не треснуло, то дальше на гарантию можно смело положить прибором и пилить как хочется.


hansmer 08-05-2014 16:15
quote:
Originally posted by Mihalych.ja:
На вид даже очень хорошо, мне нравится. Один вопрос: руки не пачкает?

Руки не пачкает. Краска снята не вся, остался тоненький почти прозрачный слой. Тереть только 2000 наждачкой, не крупнее.
STAS.84 12-05-2014 06:07
Спасибо за пояснения, мушку проклепал сам, но пока не клеил. В некоторых источниках встречал что при поставленном флажковом предохранителе невозможно взвести курок. У меня взводится, при этом сам снимается с предохранителя. Как должно быть? Подозреваю что это связано с проблемой срыва курка с предохранителя.
В выходные опробовал на природе, все здорово, только при температуре воздуха ниже 20 градусов нежелательна темповая стрельба, ибо начинает сифонить. При большей температуре выдерживает. Расход раньше был 3 магазина по 18 выстрелов ровно, причем последние пол магазина уже плюется. А на природе три с половиной магазина. Видимо баллоны другие. Или температура так влияет. А может смазка ствола и затвора так подействовала. )))
AAK.1771 12-05-2014 10:30
С понижением температуры количество выстрелорв увеличивается, а скорость пули падает. Мой кольт хорошо стрелял только 2 магазина (правда, он был АПнут).
Draco47 14-05-2014 20:47
Доброго времени суток, форумчане

Хотите - верьте, хотите - нет, но я прочитал всю эту тему от начала до конца, пока ко мне ехал Gletcher Colt 1911 SP %) 14 мая наконец-то его выкупил! Поразбирал, позаряжал пульки, но стрелять пока не пробовал - негде.

Так как этот пневматический пистолет вообще первая подобная покупка, то меня очень интересует:
1) Что в первую очередь надо проконтролировать в механизмах? Может, стоит заранее что-то доработать, дабы предотвратить лишний износ?
2) Как правильно ухаживать за данным пистолетом?
В частности, интересует смазка. В какие узлы капать масло? И какое оно должно быть?
Данную тему как-то обошли стороной, хотя и была одна ссылка про уход за огнестрельными ружьями Помнится только рекомендация про то, что на каждый баллон перед проколом сверху можно капать силиконовую смазку. У меня пока есть только Ballistol в баллончике...
3) Есть ли проверенные модели ЛЦУ, что подходят к данному пистолету?

Если данные вопросы поднимались в другой теме, то прошу дать ссылку!


STAS.84 19-05-2014 05:49
Смотрел в магазине gletcher clt 1911 sp вроде то же самое, только в другой "обертке". Так вот, субъективно более "сбитый" меньше люфт деталей, более подогнаны друг к другу, по сравнению с моим swiss arms 1911. Может конечно мне более "пользованный" образец достался. Срыва курка не происходит, но и курок нельзя взвести при включенном флажковом предохранителе.
У моего на выходных выдавило прокладку при установке баллона. Настрел примерно 15 баллонов. Вроде держит пока, но думаю туда резиновое колечко поставить. В конце концов, какая разница? Прокладка есть прокладка. Думаю резина лучше будет. Это если гарантия не сработает.
STAS.84 19-05-2014 05:56
quote:
Originally posted by Draco47:

Так как этот пневматический пистолет вообще первая подобная покупка, то меня очень интересует:
1) Что в первую очередь надо проконтролировать в механизмах? Может, стоит заранее что-то доработать, дабы предотвратить лишний износ?
2) Как правильно ухаживать за данным пистолетом?
В частности, интересует смазка. В какие узлы капать масло? И какое оно должно быть?
Данную тему как-то обошли стороной, хотя и была одна ссылка про уход за огнестрельными ружьями Помнится только рекомендация про то, что на каждый баллон перед проколом сверху можно капать силиконовую смазку. У меня пока есть только Ballistol в баллончике...



1) Срыв курка. Чуть выше обсуждалось, в том числе мной.
2) Мне наш "официальный представитель" показывал специальные баллоны глетчер со смазкой, стоят 170 рублей. Периодически стрелять с ними как с обычными. Некоторые советуют на горлышко баллона периодически капать силиконовую смазку. Думаю это то же самое. Еще советовал брать шарики именно глетчер, типа подкалиберные.
thor_nsk 19-05-2014 08:45
quote:
Originally posted by Draco47:
В частности, интересует смазка. В какие узлы капать масло? И какое оно должно быть?

Капать никуда не нужно. Баллистолом пшикнуть и протереть. Трущиеся поверхности тут лучше всего (ИМХО) смазать силиконовой смазкой для гирбоксов аирсофта. Я про салазки рамы и затвора говорю. А вообще можно обычным машинным маслом капнуть на тряпочку и протереть все детали, до которых можно дотянуться. Все эти баллончики с силиконом... ну не знаю. Если хочется, то можно раз в пол года/год один баллон отстрелять. И уж точно нет никакой необходимости мазюкать на каждый баллон силиконовую смазку. Раз в месяц вполне достаточно. Частота данной процедуры, в общем, зависит от условий эксплуатации. Я за 3 года ни разу не использовал ни баллоны, ни "мазь" на баллоны
Касательно ЛЦУ.
Понимаю желание поставить сей девайс, но толку от него не много. Хороший ЛЦУ стОит как этот пистолетик. А дешевый будет постоянно сбиваться, поэтому любой подойдет, если удастся прицепить
AAK.1771 26-05-2014 12:05
Капля масла на горло баллона несколько облегчает его прокалывание и несколько продлевает жизнь прокладке. Впрочем, можно этого и не делать, если прокладки из прозрачного (обычно зеленоватого) материала.
ZZton 26-05-2014 19:51
quote:
Originally posted by STAS.84:

Вроде держит пока, но думаю туда резиновое колечко поставить. В конце концов, какая разница? Прокладка есть прокладка. Думаю резина лучше будет. Это если гарантия не сработает.





да нет,разница и большая есть! резина не очень хорошо переносит С02,разживись в обувном ларьке желтым прозрачным полиуретаном-вечная прокладка (вырубается коленом от антенны)
STAS.84 27-05-2014 07:05
В последнее время баллон стал с трудом вставляться. Один раз даже проколол его, пытаясь поставить на место. Дном баллон упирается в раму магазина, а горлышком в иглу. Пустой же легко входит и выходит. Раньше такого не было. с чем может быть связано?
ZZ-top 09-06-2014 14:08
Есть проблема с моделью.
У меня KWC KMB76, который копия сабжа.

После примерно 250 выстрелов появилась проблема. Шарик не досылается в дуло и затвор блокируется после выстрелов или после установки магазина и первого взвода затвора. Причина в люфте магазина. Если его поджимать снизу, то все работает без проблем. Если этого не делать, магазин немного, субъективно на 0,5 мм, сползает вниз и шарики уже нормально не досылаются в дуло.

Вынимал кнопку блокировки магазина, выглядит вполне нормально, не замечено следов износа, которые бы позволяли так "гулять" магазину.
В интернете встречал упоминание такой же проблемы для этой модели.
У кого-то было подобное? Как лечили?

edit log


Merqury 09-06-2014 19:10
Ничтоже сумняшеся решил довести до ума УСМ. Чутка облагородил зуб шептала, сделал на курке нормальный выступ полувзвода, и, не подумав о последствиях, ступеньку боевого выступа решил прибрать слегка, показалась большевата полка, думаю, спуск покороче станет.

Энто всё, конечно, хорошо, но столкнулся теперь с проблемой: срывает с предохранителя при нажатии на спусковой крючок (при взведённом курке), при этом курок, падая, сам опускает флажок предохранителя в нижнее положение. Судя по всему, в отличие от боевого, имеет место чересчур большой зазор в положении "взведён, на предохранителе" между взаимодействующими поверхностями шептала и рабочего выступа предохранителя.

Получается, даже при включённом предохранителе, спусковой крючок поворачивает шептало на определённый угол, но, видимо, "из коробки" это компенсировалось достаточной шириной боевого выступа курка. Теперь же, поскольку я этот выступ сделал более узким, поворота шептала хватает, чтобы курок сорвался под действием боевой пружины... Единственное, что помогает, это принудительно отжимать рукой флажок предохранителя вверх при нажатии спуска - тогда предохранитель держит.

Вот, думаю теперь, как бы выйти из ситуации. Можно попробовать, конечно, как уже не раз советовали, усилить пружину фиксатора флажка, но там тоже есть разумный предел усиления, и не факт, что его хватит. Самым надёжным вариантом было бы "добавить мяса" на взаимодействующие поверхности шептала либо предохранителя, но тут уже не знаю, как это реализовать технически...

Никто с таким не сталкивался?

edit log


Strelok1911-82 11-06-2014 22:40
С детства люблю Кольт 1911, поэтому интересуюсь всеми его проявлениями в пневматике. Глетчерский CLT1911 мне очень нравится. Хотя отношения сложные с ним уже на протяжении двух лет. Покупаю за внешний вид и копийность, поиграюсь и продаю за невысокую мощность. На мощность в последнее время забил, поскольку использую девайс преимущественно в помещении, максимальная дистанция 8-9 метров. В основном стрельба по мишени, приколотой к стопке газет. Ни о каком бутылинге в квартире речь, конечно, не идет, поскольку это влечет за собой уборку помещения, от чего я не испытываю удовольствия. С поставленной задачей в моем случае пистолет успешно справляется. Но есть опыт уничтожения неких живых тварей из него в виде мышей, надоедливых скворцов и вездесрущих трясогузок. Прочитал тему от начала и до сей страницы, с удивлением не обнаружил видео с ю-тьюба одного паренька-самородка, который большой фанат данного пистолета. В своих видеороликах он рассказывает о пистолете вцелом, сборка-разборка, в том числе полная, устранение всех известных косяков, стрельба и т.д. Приведу несколько ссылок на его видео, остальное, кому интересно будет, смогут найти там же. Спасибо Джону Мозесу Браунингу за 1911-й, предприимчивым тайваньцам за его пневматические реплики! Всем поклонникам респект! Вот видео:
www.youtube.com/watch?v=-hRJKbDB_6w
www.youtube.com/watch?v=cZt23JciHHM
www.youtube.com/watch?v=-XBNCoVUMBY
www.youtube.com/watch?v=j4NEBDyCQ2g
...... Ну и так далее. Сразу признаюсь, что это не я! И я не знаю, является ли автор видео пользователем Guns.ru. Удачи всем!

edit log


STAS.84 16-06-2014 07:38
Сей девайс это какой-то конструктор сделай сам! Настрел около 1000. В выходные стрельнул очередью, стравил остатки газа и затих. Когда вытаскивал баллон из магазина, выпал клапан. Оказалось его просто выдавило, сорвав к чертям резьбу на силумине или из-чего-он-там-сделан. Резьба высыпалась следом в виде стружки. Хреновый материал. Благо сам клапан выполнен из чего-то более приличного, наверное латунь. Зато резиновое уплотнительное колечко на этом клапане хлипкое уж очень, порвалось. Сматерился и решил вклеить все это намертво суперклеем. Переклеил себе все руки, но сделал. При этом поставил проколотый баллон и поджал его хорошенько чтоб завиксировать клапан как надо, он глубоко сел. Так и оставил. Высушил. Вставил баллон. Проколол. И тут же весь газ вышел. но уже струей сверху магазина. Начал смотреть что да как, продувал ртом клапаны зажимая и отпуская. Явно пропускает сверху. Решил выкрутить второй клапан, что сбоку. Он оказался целым. Вкрутил обратно и о чудо! Он утоп гораздо глубже чем был до этого! Оказывается давлением не только вырвало один клапан, но и выкрутило второй! После этого пропускать газ перестало.

Еще решил заодно устранить проблему срыва курка, разобрал, пружину менять не стал, просто растянул ее немного. Этого оказалось достаточно. Но после этого пистолет перестал вставать на затворную задержку сам, из-за более сильного давления пружинки на флажок задержки. Капнул масло на место где в этот флажок упирается пимпочка, затем в магазине чуть сточил площадку которая подает шарики вверх, немного нарастил площадку с внутренней стороны флажка задержки, там где цепляется деталь от магазина, когда тот пустой и приподнимает сам флажок, чтоб поставить на задержку. После этого все стало работать нормально, лишь изредка не поднимается флажок задержки когда надо. Думаю уйдет после полной чистки и смазки балистолом, прикупил вчера, уж больно все хвалят его. Силиконовую смазку, которую рекомендовали в магазине выкинул на дачу, от нее только хуже.

Вывод ?1: Это долбаный конструктор из мягкого и хрупкого материала и вам придется его собирать.
Вывод ?2: Нет механизма, который нельзя было бы починить с помощью мата, суперклея и синей изоленты!

А так игрушка прикольная.

edit log


Winny4 18-06-2014 10:41
цитата:
Originally posted by STAS.84:

Вывод ?1: вам придется его собирать.



Есть 18 месяцев гарантии, которой, к сожалению, не все могут воспользоваться.
цитата:
Originally posted by STAS.84:

А так игрушка прикольная.



Это да.

edit log


STAS.84 18-06-2014 14:03
цитата:
Originally posted by Winny4:

Есть 18 месяцев гарантии, которой, к сожалению, не все могут воспользоваться.



ТОЛЬКО у Глетчера. А так полно брендов, под которыми продают данную модель. Я обращался по гарантии, ничего не сделали (выше где-то писал подробнее). Клапаны это не гарантийный случай. У Глетчера думаю тоже куча отмазок найдется. А доказать что ты нормально обращался и не ронял, не давил сильно - почти нереально. Брал в Красноярске в достаточно крупной фирме. Для себя сделал вывод что по фиг на гарантию, запасной магазин или другой ствол буду брать исходя из наименьшей цены. Где дешевле.
Winny4 18-06-2014 15:22
цитата:
Originally posted by STAS.84:

Для себя сделал вывод что по фиг на гарантию, запасной магазин или другой ствол буду брать исходя из наименьшей цены. Где дешевле.



А я просто купил Борнера, внутрянку с него переставил на Глетчера, поскольку он уже порядком поизносился (думаю, более 4000 настрел). Да и запасной магазин мне совсем не помешает. Пришлось заплатить, конечно, за новый Борнер, но он дешевле Глетчера стоит. На гарантию мне тоже пофиг, я сам люблю поковыряться. К тому же до капремонта я в этот Кольт порядком наигрался, так что теперь он чисто для души у меня. Очень занятная машинка!
Strelok1911-82 18-06-2014 22:25
цитата:
Originally posted by Winny4:

А я просто купил Борнера, внутрянку с него переставил на Глетчера



Примерно также сделал.
STAS.84 19-06-2014 06:33
цитата:
Originally posted by Winny4:

А я просто купил Борнера, внутрянку с него переставил на Глетчера, поскольку он уже порядком поизносился (думаю, более 4000 настрел). Да и запасной магазин мне совсем не помешает. Пришлось заплатить, конечно, за новый Борнер, но он дешевле Глетчера стоит. На гарантию мне тоже пофиг, я сам люблю поковыряться. К тому же до капремонта я в этот Кольт порядком наигрался, так что теперь он чисто для души у меня. Очень занятная машинка!



А 4000 это большой настрел??? У меня более 1000 и пока ничего смертельного не вижу в механизме.
Winny4 19-06-2014 09:59
цитата:
Originally posted by STAS.84:

А 4000 это большой настрел???



Для этого пистолета вполне приличный. Он, конечно, не развалился, но всякие мелкие неполадки, которые делают использование изделия менее комфортным, в нем присутствуют. Например, где-то после 300-400 выстрелов возникли известные проблемы с предохранителем. Было не страшно, поскольку можно и не нажимать спусковой крючок при взведенном курке. Но еще выстрелов через 500 предохранитель вообще перестал держать взведенный курок. То есть курок взведен, предохранитель включен, нажимаешь на спуск - выстрел! Предохранитель сам выключается. Поставил пружину предохранителя сильнее. Это увеличило нагрузку на рычаг затворной задержки с другой стороны. В скором времени на этом рычаге сточился наплыв, фиксирующий ЗЗ в нижнем положении. Пистолет стал вставать на ЗЗ по собственному желанию даже при полном магазине. Потом еще и магазин начал выскакивать понемногу во время стрельбы. Холостые выстрелы, срывы на очередь - все это появилось. Выстрелы с разным звуком и ощутимые различия в скорости пули на свежем баллоне... Шарики начали попадать в движок только где-то после 3000, до этого бог миловал. А если такая проблема появилась, то появилась необходимость брать с собой на стрельбы определенный набор инструментов. Где-то на коленке разбирать, могут потеряться винтики, пружинки... Короче, мелочи, а неприятно.
Mihalych.ja 28-06-2014 19:26
От нечего делать сотворил вот такой ключик:
Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 533 175.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 500 X 768 131.8 Kb

edit log


Gletcher_SC 03-07-2014 14:03
Уважаемые форумчане!

С сожалением уже не раз видим неудовольствия в адрес гарантийного срока и сервиса. Особенно печалит, что сообщения основаны на слухах, на недобросовестной работе сервисов других марок. С каждым случаем стараемся разбираться, вы всегда можете обратиться к нам, в том числе через этот форум. Недавно мы продлили гарантию и, поверьте, стараемся сделать всё, чтобы сервис Gletcher был самым лучшим!

После создания и технического оснащения авторизованной сервисной сети в России, марка Gletcher объявила об увеличении гарантийного срока в три раза! Теперь гарантийный срок на продукцию марки Gletcher в России составляет 18 месяцев. Важно: Гарантийный срок (18 месяцев со дня покупки) распространяется и на ранее купленные пневматические пистолеты и винтовки.

Бесплатное техническое обслуживание! В течение всего срока действия гарантии, сервисное обслуживание (чистка, смазка, профилактика и т.д.) осуществляется бесплатно, в соответствии с Условиями предоставления гарантии производителя. В сервисном центре можно пройти периодическое техническое обслуживание изделия (как в период срока действия гарантии, так и по его истечению), тем самым, продлевая срок его эксплуатации.
Гарантия не распространяется на изоляционные прокладки, их замена не является гарантийным случаем, т.к. целостность прокладок напрямую зависит от соблюдения правил эксплуатации пистолета. Замена клапана пистолета производится по гарантии.


MiheevS 10-07-2014 19:09
А подскажите мне такую вещь:
Есть в пистолете деталька, по схеме вроде как Z24. Она получает курком по заднему концу и передним жмёт на клапан, выпуская порцию газа. Когда я вставляю магазин в пистолет со взведённым курком - всё хорошо. Когда курок не взведён - магазин давит на эту детальку. Так как она прижата курком, она не может подвинуться назад, выворачивается, пружинка слетает, и пистолет приходится разбирать. Как с этим бороться?
STAS.84 14-07-2014 07:56
А кто-нибудь может предоставить точные данные по отклонению пули? То есть например разброс на 10 метров +/- 5мм, на 20 метров +/- 10мм и т.д. Кто замерял на стенде?
Пичалька 14-07-2014 08:50
цитата:
Originally posted by STAS.84:

20 метров +/- 10мм



хмм... вы слишком хорошего мнения о развлекательной пневматике.
Непушист 14-07-2014 09:05
Интересный феномен. Почему новички в пневме почти всегда ожидают неких мегакуч и "мегаточ" от развлекательных шароплюев и винтовок ценой в тройку блоков не самых дорогих сигарет? Видимо оптимизм человеческий явление неискоренимое...
Пичалька 14-07-2014 10:58
Самое обидное - работаю продавцом в магазине пневматическом. приходят вот так вот - рассказываю, показываю... Потом мне сообщают, что в другом магазине китайский ПМ из коробки стреляет на 50 метров сигаретную пачку можно сбить + скорость у него 150м/с.

Причем - это ещё нормально. Когда приходят и просят пистолет, чтобы стрелял на 300 метров - начинается нервный смех. Спрашиваю - откуда такие цифры? в магазине рассказали... на усмешку отвечают, что показывали коробку со словом DANGER и рядом 300 метров. Объясняешь, что это американцы, которые вам не подадут горячий кофе, дабы не обожглись и не засудили. И не метров, а скорее всего футов... Не верят. Думают, что тут вундервафлями и лазерными мечами не торгуют, вот и врут, что не стреляет.

Ну а что делать, денежка-то нужна. Убираю 654-й, достаю говнокитай - вах! у нас тоже такое есть, даже круче!

Часто оптимизм подкреплен недобросовестностью некоторых продавцов...


STAS.84 14-07-2014 11:38
цитата:
Originally posted by Непушист:

Интересный феномен. Почему новички в пневме почти всегда ожидают неких мегакуч и "мегаточ" от развлекательных шароплюев и винтовок ценой в тройку блоков не самых дорогих сигарет? Видимо оптимизм человеческий явление неискоренимое...



Я ничего не ожидаю и не предполагаю. Цифры спросил у фонаря. ))) Поэтому и задал вопрос здесь. Ибо насколько я понимаю, у оружия существует такой параметр как отклонение или кучность. Замеряется путем испытаний производителем, потом указывается в техпаспорте. Это у серьезных приборчиков. У данного образца, допускаю, подобных испытаний производителем не проводилось, потому и спросил, может кто из энтузиастов сделал хорошие замеры и провел качественное исследование.
Знать хочется для того, чтоб определить предел возможностей. Грубо говоря, я не каждый раз попадаю в винную пробку с 10 метров из-за того что я хреновый стрелок, или из-за того что разброс на 10 метрах в метр?
Непушист 14-07-2014 11:44
цитата:
Originally posted by STAS.84:

из-за того что я хреновый стрелок, или из-за того что разброс на 10 метрах в метр?



А почему "или - или". И то и другое тоже может быть.
Я нр не пистолетчик нихрена, мне ИЖ-46М дай, так я из него, пока не набью руку, буду делать такое же решето, как из МР-654.
STAS.84 14-07-2014 11:56
цитата:
Originally posted by Пичалька:

стрелял на 300 метров



цитата:
Originally posted by Пичалька:

И не метров, а скорее всего футов...



Дальность стрельбы тоже интересует. То есть вы утверждаете что максимальная дальность у таких пистолетов 92 метра? Я так понимаю, если при идеальных погодных условиях стрелять в воздух под углом 45 градусов к земле(наибольшая дальность, если не ошибаюсь), то шарик пролетит гарантированно меньше 92 метров?
Gletcher_SC 15-07-2014 10:49
цитата:
Изначально написано MiheevS:
А подскажите мне такую вещь:
Есть в пистолете деталька, по схеме вроде как Z24. Она получает курком по заднему концу и передним жмёт на клапан, выпуская порцию газа. Когда я вставляю магазин в пистолет со взведённым курком - всё хорошо. Когда курок не взведён - магазин давит на эту детальку. Так как она прижата курком, она не может подвинуться назад, выворачивается, пружинка слетает, и пистолет приходится разбирать. Как с этим бороться?

Добрый день! Деталь Z24 выполняет роль ударника в УСМ clt_1911. В рабочем положении его удерживает пружина S07. При ее нормальной работе она не должна соскакивать с ударника, ударник должен оставаться в рабочем положении. В Вашем случае, по-видимому, произошла деформация пружины S07. Рекомендую Вам обратиться в ближайший сервисный центр, где смогут точно диагностировать неисправность и заменят требуемые детали на оригинальные запчасти. Спасибо Вам за обращение. Надеюсь наш ответ будет Вам полезен.


Android965 15-07-2014 13:07
цитата:
Originally posted by STAS.84:

Дальность стрельбы тоже интересует.


Если говорить о эффективной дальности (дальности действительного огня), то у пневмошаромётов калибра 4,5 мм она составляет 5-8 (максимум 10-11) метров. На этих дистанциях сферический шаромёт в вакууме обеспечивает поражение типовой цели класса "пачка от папирос/банка/бутылка ёмкостью 0,5 л", и это, в общем-то, является потолком его практического применения. Дальше шары разлетаются кто в лес, кто по дрова.
Что касается принципиально достижимой максимальной дальности (из сугубо личного опыта) - около 50-60 м по цели типа "бесхозный прицеп от трактора" из апнутого МР-654К (длинный ствол, НСП 160 м/с).


Nightcityzen 15-07-2014 23:51
цитата:
Изначально написано STAS.84:

Дальность стрельбы тоже интересует. То есть вы утверждаете что максимальная дальность у таких пистолетов 92 метра? Я так понимаю, если при идеальных погодных условиях стрелять в воздух под углом 45 градусов к земле(наибольшая дальность, если не ошибаюсь), то шарик пролетит гарантированно меньше 92 метров?

Чуть выше совершенно резонно указали на помешательство янкесов на юриспруденции.
Скорее всего 92 метра это расстояние, на котором энергии шарика, прилетевшего по баллистической кривой либо вследствие рикошетов, гарантированно недостаточная для нанесения увечья, к примеру, при попадании в глаз. Вот и подстраховались от неизбежных исков. Говорят, там есть такая профессия - зарабатывать на неточностях в инструкциях. Отсуживают громадные деньги. Так что лучше написать 92 метра, чем потом раздавать компенсации по судам тем придуркам (умным придуркам), которые пальнут в "любимую кошку" и подадут иск.

РЕально же стрелять и попадать так. чтобы доставить себе удовольствие (с соблюдением мер ТБ) это порядка 10-15 метров, при стрельбе по шарикам - 25-30 метров. Разумеется. в зависимости от модели Шароплюйки и прочих условий: длина и качество ствола, качество герметизации всего газового тракта, остаток газа в баллоне, температура и влажность воздуха, качество шариков, количество и качество выпитого стрелком....

Так что определять дальность и кучность стрельбы придётся с конкретной шароплюйкой в руках в конкретном месте и в конкретное время. Ориентировочные цифры см. выше.



MiheevS 20-07-2014 15:04
цитата:
Изначально написано Gletcher_SC:

Добрый день! Деталь Z24 выполняет роль ударника в УСМ clt_1911. В рабочем положении его удерживает пружина S07. При ее нормальной работе она не должна соскакивать с ударника, ударник должен оставаться в рабочем положении. В Вашем случае, по-видимому, произошла деформация пружины S07. Рекомендую Вам обратиться в ближайший сервисный центр, где смогут точно диагностировать неисправность и заменят требуемые детали на оригинальные запчасти. Спасибо Вам за обращение. Надеюсь наш ответ будет Вам полезен.



Дело в том, что когда я вставляю магазин при не взведённом курке, ударник выдавливается вверх штоком клапана, и иногда выворачивается и пружина слетает. А если и не слетает - ударник при последующем взведении курка не падает вниз, а так и остаётся на штоке сверху и не нажимает его при выстреле. Лечится выниманием магазина и повторным его вставлянием при взведённом курке.
STAS.84 04-08-2014 10:57
Когда вставляю баллон в магазин, стало потихоньку травить. Слышно тихое шипение. По ощущениям сверху, где прямоугольное отверстие из которого газ подается в пистолет. Зажимаю пальцем - шипение прекращается. Клапан который регулирует подачу воздуха визуально в порядке. Что может быть, как исправить?
METALLISTNN 29-08-2014 15:22
цитата:
Что может быть

А х.з.! Вскрытие покажет! Может стружка под клапан попала..
Если так, то посадочное место могло повредиться.
Восстановить, думаю, его можно, как делают на 654-х:
нагреть и сильно прижать, хотя смотря из чего уплотнитель
сделан... Я на своём ни разу не разбирал.
До кучи полирни пастой ГОИ все металлические поверхности расширительной камеры, соприкасающиеся с уплотнителями до зеркала.
Непушист 29-08-2014 15:52
Погодите греть и жать, чаще всего просто микроскопический сор попадает. У меня на Р226 тоже затравило недавно по такой же схеме. Вывинтил клапан, увидел нечто едва заметное под бортиком, но постороннее, удалил спичкой, выдержал в ацетоне, собрал с силиконом все, и ушла проблема. Там все очень примитивно.
Anton31 30-08-2014 12:43
Подскажите, как снять правую клавишу предохранителя на 1911SP? Думаю, что надо подцепить и тянуть вдоль оси. Есть кто с опытом?

Теперь сам с опытом)))) Разобрал. Пост оставлю, буду за темой следить.

edit log