пневматика глазами владельца
N. Umarex SA-177
ortho 30-11-2010 18:25
Добавлено в навигатор
Вот купил сегодня, заказывал в Шансе, этот экземпляр приехал из Костромы 
Коробка стандартная картонная umarexовская, там сабж и мануал.
ТТХ от производителя (по мануалу technical data)
Питание: баллоны 12g CO2
Калибр: 4,5 mm (.177) BB
Емкость магазина: 19 зарядов (BB)
Кол-во выстрелов с 1 баллона: 150 (около 80-100 при Т(возд) = 20*С)
Blow-Back: да
Длина: 185 mm
Длина ствола: 110 mm
Энергия: до 3 Дж
Масса: 662 g
Начальная скорость: 130 m/s (стальным шаром весом 0.35 грамм)
сайт производителя www.umarex.com
ortho 30-11-2010 19:07
Из плюсов можно отметить неплохую для реплики с blow-back энергию около 3 Дж, 19 шариков в магазине, fiber optic в прицельных приспособлениях, обойма из металл. сплава (не магнитится) с удобным механизмом зарядки, добротный внешний вид, четкий спуск с резким увеличением усилия перед выстрелом.
Из минусов - не могу понять что там болтается при переворачивании пистолета около клапанного узла или внутри его 0_о.... Шариков там нет, при затворной задержке не увидел ничего лишнего, что там может быть ума не приложу. Буду думать о разборке.
Результаты отстрела продемонстрировать не могу, что-то в голову не пришло сфоткать сразу, еще выложу. А так - с 5 метров 10 выстрелов помещаются в диаметр 3 см, после Walther PPk/S для меня это просто снайперская винтовка
Мощность при заявленных данных в 130 м/с вполне на уровне (после Вальтера ППК/С чувствуется прилично), стрелял на застекленном балконе, думаю летом будет еще получше
. Баллона 12 гр хватает на 50 самых мощных выстрелов и еще на 30 уверенных выстрелов, потом уже так, для "понта" 
Пока так.AlexRoot 30-11-2010 20:26
Про начальную скорость...
Замеры показали следующее (по выстрелам, кот. удалось зафиксировать хронографом):
Температура 20-22 градуса;
Выстрелов произведено всего - 6*19=114 (6-я обойма в расчет не принималась, т.к. на ней скорость падала уже ниже 100. Таким образом, удалось сделать приблизительно 95-105 полноценных выстрелов).
Выстрелов зафиксировано - 89;
Средняя по 20 выстрелам (первая обойма) - 125,7 м/с;
Средняя по 50 выстрелам - 123 м/с;
Средняя по 80 выстрелам - 120 м/с;
ortho 30-11-2010 20:46
Ну, отличные результаты! Спасибо, а то хронографа нэма!
Вообще стабильные 120-130 м/с для шароплюя вполне-вполне! Вкупе с неплохой точностью получается достойная вещица для "дострела подранков вражеских снайперов"(нужно сделать тюнинг разгрузки и маски и вперед в хардбол, а то страйк уже поднадоел) МОДЕРАТОРАМ большое спасибо за помощь в оформлении темы!!!
Rat7 01-12-2010 08:10
quote:Буду думать о разборке.
На ютубе есть видео частичной разборки.
Т.к. это мой первый пневматический пистолет спрошу здесь (сильно не пинайте) насколько вредны для пистолета холостые выстрелы с баллоном и без него?
ortho 01-12-2010 14:54
Я думаю, что о "вреде" как о явлении здесь разговора не идет, другое дело это частота выстрелов, т.е. при минимальном перерыве между выстрелами происходит сильное охлаждение баллона СО2 при котором может охлаждаться и некоторым образом деформироваться прокладка клапана. Но чаще прокладка убивается при быстром стравливании остатков газа баллона, поэтому рекомендуется максимально опустошать баллон перед его выниманием.
ortho 01-12-2010 17:31
Я таки нашел причину неприятного звука при переворачивании пистолета - этот звук получается из-за свободного хода металлической пластинки (2-3 мм, металл о металл), находящейся в ложе рамки, являющейся упором при установке штифта рамки сабжа, необходимого для снятия затвора. Чтобы эта пластинка не билась о штифт и о ложе рамки я обильно смазал ее гелеобразной смазкой для крутящихся механизмов бытовых инструментов (немецкая смазка, название непереводимо
). И всё, проблемы больше нет. Rat7 02-12-2010 05:21
Спасибо
ЮрБор 03-12-2010 12:28
Разобрал я этот пистоль, на рорgun.ru поместил отчетик. СР99 compact мне больше понравился.
Rat7 03-12-2010 13:03
А сюда нельзя поместить?
ЮрБор 03-12-2010 13:58
quote:Originally posted by Rat7:
А сюда нельзя поместить?
Не умею всё сделать в одном посте: то текст пропадает, то фоты не так ставятся. На рорgun.ru удобно всё это делать.
С уважением, ЮрБор.
ortho 03-12-2010 15:53
ЮрБор, отличный отчет!
Все понятно в принципе. Система блоубэка простая до жути, но эффективная для алюминиевого затвора. С более тяжелым силумином ей не справиться, по-моему.Мне стрельба из этого пистолета доставляет большое удовольствие, блоубэк+точность+мощность=то,что надо!
Интересно, а чем Компакт 99 больше понравился? 0_о
ЮрБор 03-12-2010 16:34
quote:Originally posted by ortho:
Интересно, а чем Компакт 99 больше понравился?
Проще устройство пистолета, неподвижный ствол, расширительная камера (она же - клапанная), как мне кажется, чуть больше. Ну и в руке лучше лежал. Хотя и к этому привыкну.
ortho 03-12-2010 18:26
Про подвижный ствол Аниксов тоже нет однозначного мнения
Это решение имеет свои и плюсы и минусы, как и любое другое. А вот размер расширительной камеры должен быть пропорционален всей конструкции пистолета, а то в ее бОльшем объеме смыла иногда не бывает. Так, в частности, при относительно коротком стволе, размер камеры может быть бООльшим, но скорости это не прибавит, т.к. все упирается во время действия газа на шарик в этом коротком стволе. Конкретный пример Вальтер ППК/С: что только с ним не делай, хоть с камерой ( там это проблема, но у некоторых получалось), хоть с устранением блоубэка, при его коротком стволе скорость не прибавляется, а как только увеличивали длину ствола - сразу результат по увеличению скорости! Да и у Компакта99 скорость редко превышала 110-115 даже на новом баллоне, а у sa177 твердые "за 120" вплоть до 80 выстрела.... вот и разница. А на счет того, как лежит в руке это да, тут у всех по-разному, дина пальцев и т.д. Но Компакт99 замечательный пистоль, и в руке он лежал отлично!
Только посмотрел точно: у Компакта длина ствола 91 мм, а у SA177 - 11 мм... 2 см разницы дает такую разницу в скорости.
ortho 03-12-2010 18:42
А вот недостаток Компакта мешающий нормальному хвату - люфт обоймы под мизинцем вперед-назад, влево-вправо(УЖАСНО раздражающий, который устранялся, конечно), у SA177 успешно устранен. Да и система прокола баллона с "пяткой" не всегда делала прокол как нужно, приходилось выдумывать финты )). Да и в конце-концов, металлическая обойма - это сила!
ЮрБор 03-12-2010 19:49
Согласен со все вышесказанным. Просто не могу сейчас из него пострелять, поэтому и психую.
Единственное, с чем могу поспорить - объем расширительной камеры. БОльший объём даёт лучшую повторяемость выстрелов, т.е. более стабильную начальную скорость шарика. При малом объёме камеры, баллончик быстрее обмерзает, со всеми вытекающими отсюда последствиями...
ortho 03-12-2010 20:01
Ну, ничего, всему свое время!
Я заказывал SA177 за границей у знакомых еще весной этого года (когда впервые увидел обзор на muzzle.de), но не получилось тогда. А уже свой экземпляр ждал по почте 2 недели после заказа (оказалось, что сертификацию в России он прошел совсем недавно, поэтому его не было в продаже). Такая вот история Вот думаю, что нужно "убрать" выступающий лишний фиброоптик из прицельных приспособлений, чтобы он остался только внутри мушки и целика.
Пока мыслей по апу нет, даже не знаю с чего можно было бы начать ....
ЮрБор 03-12-2010 20:26
quote:Originally posted by ortho:
Пока мыслей по апу нет, даже не знаю с чего можно было бы начать ....
У меня вообще таких мыслей нет, потому что Umarex делает всё "впритык", т.е. с надёжностью, не предусматривающей каких-либо изменений в конструкции, тем более радикальных.
Можно, конечно, почитать темы про АНИКС-1хх и попробовать поэкспериментировать с утяжелитем ствола, но, думаю, большего, чем у Вас и меня, не добиться. ИМХО, надёжность резко снизится.
ortho 03-12-2010 21:50
Да, я тоже так думаю. Да и уж больно самодостаточные реплики у них получаются в последнее время!
Вот сделал задуманное. Убрал лишний файбероптик из мушки и целика, стало симпатишнее
реализЬм 
AlexRoot 04-12-2010 11:20
quote:Да и у Компакта99 скорость редко превышала 110-115 даже на новом баллоне, а у sa177 твердые "за 120" вплоть до 80 выстрела.... вот и разница.
Что за Компакт99? Какой-нибудь модернизированный или нет? 110-115 для такого пистолета - много... Мой мог так стрелять на первой половиние первой обоймы со свежего баллончика. Но на первой обойме, что у Компакта, что у HPP скорости скачут очень сильно. Стабильные скорости на Компакте начинались на последней половине-трети первой обоймы и составляли 90 с копейками м/с, как и написано на коробке...
Про SA-177, я бы сказал, твердые за 120 м/с вплоть до 45-50 выстрелов (то, что я писал ранее - это средние арифметические). Дальше - от 115 до 119, еще дальше - 110-115 м\с... Но это все равно значительно лучше, чем у Компакта99 и немного получше, чем у HPP.
ЮрБор 04-12-2010 11:48
Ещё бы ствол подлиньше, хотя бы на 10 мм (общая длина - 120 мм), глядишь, скорость увеличилась бы на 5 м/с. Тем более, что и конструкция позволяет и при взведении ствола, он не будет выглядывать из фальшствола.
ortho 04-12-2010 12:17
Я думаю, что 5-10 м/с не столь принципиально. Вот стабильная скорость порядка 150-160 м/с для блоубэка - вот это было бы супер!
Но, думаю, такое возможно только в "большом" пистолете, что-то типа desert eagle... Хотя их Umarex уже реализовывал, и не то чтобы очень хорошо, пистольвер и бэби дезерт. Скорость у него около 120 мысов при такой длине ствола кажется странной.... Недоработали что-ли... Или не хотели Хотя лично для меня, сабж без блоубэка - совсем не то. Вот поэтому sa177 первая СО2 реплика Glock, да еще и с блоубэком, хорошей мощью и приличной точностью для шаромета - именно то что надо!
ИМХО!Сейчас посмотрел Colt special combat exreme со спец насадкой маскирующей удлиненный на 3-4 см ствол выдает 140 м/с, и это без блоубэка, 20 шаров обойма, очень большой
ЮрБор 04-12-2010 17:33
quote:Originally posted by ortho:
Вот стабильная скорость порядка 150-160 м/с для блоубэка - вот это было бы супер!
Боюсь, что такого никогда не добиться. Мой 654-й, на родном, но гладком стволе, такое делает, но на нём нет блоубэка.
ortho 05-12-2010 21:09
Сравнение габаритов Walther PPK/S и SA-177.
Одно и тоже предназначение - оружие полиции, но насколько время и разный подход сделали их абсолютно друг на друга не похожими. Но оба вызывают исключительную симпатию!
Правда Глок не сразу попал в полицию, но уж когда попал, то ...
. Боевая модель занесена в книгу рекордов Гиннесса как самый надежный серийный пистолет! Относилось бы это еще и к пневме)ortho 06-12-2010 21:08
В кобуре!
ЮрБор 06-12-2010 21:30
Неплохо смотрится!
Мне на рорgun.ru AAK.177 дал ссылку на тему SternuMа по С-41, так вот Papasha, в этой теме, дал развернутую анатомическую оценку С-41, т.е. показал все кишки. Оказывается, со стороны ствола SA 177 и С-41 - братья близнецы! Имея клапанное устройство от SA 177, вполне возможно организовать блоубэк и на С-41, как правильно отметил Андрей (AAK.177).
С уважением, ЮрБор.
Да, ссылка: forummessage/96/545
Rat7 07-12-2010 07:09
quote:В кобуре!
Подскажите, а где кобуру такую приобрели? И можно где-нибудь дополнительный магазин приобрести?
ortho 07-12-2010 15:01
Эта кобура очень не дорогая, порядка 250 руб. Она универсальная, таких куча моделей, цветов, способов крепления.
А вот про дополнительный магазин - эта тема очень актуальна, мне в хардболе она очень нужна, а нигде пока допмагазинов нет, даже на сайтах капиталистов...
quin_starkiller 08-12-2010 03:48
А фоточки кишочек будут?
ЮрБор 08-12-2010 07:56
quote:Originally posted by quin_starkiller:
А фоточки кишочек будут?
Фотки кишок есть на рорgun.ru. Я там небольшой обзор этого пистоля сделал.
С уважением, ЮрБор.
quin_starkiller 08-12-2010 09:57
У него что агрегат, такой же как в ХПП?
ЮрБор 08-12-2010 11:37
У них обоих + С-41 принцип один - подвижный ствол, и клапанные устройства очень похожи.
Rat7 08-12-2010 12:44
quote:Originally posted by ortho:
та кобура очень не дорогая, порядка 250 руб. Она универсальная, таких куча моделей, цветов, способов крепления.
К сожалению в наших магазинах и этого нет, а чтобы заказать в интернете надо знать конкретную модель, т.к. померять нет возможности, потому и спрашиваю
ortho 08-12-2010 19:42
Rat7, кобура универсальная потому что застежка на липучках и длину ремешка легко поменять, т.е. она подходит и для маленького вальтера и для большой беретты
Именно моя называется точно вот так: "Кобура "Д.ш. Стражник" (кордура)"
ЮрБор 09-12-2010 09:55
Выложу фотографии без комментариев
Фсё! Остальное на рорgun.ru
Rat7 09-12-2010 12:34
quote:Originally posted by ortho:
Именно моя называется точно вот так: "Кобура "Д.ш. Стражник" (кордура)"
Спасибо!
Shad0vv 11-12-2010 17:07
Всем привет.
Нет ли у этой модели проблемы с выкатыванием шариков из ствола как это было у СР99компакта и кросмена про77 (один из которых я хотел купить пока не увидел СА177), т.е. проблема в том , что если не дожимать курок или когда ствол на предохранителе и нажимать курок то шарики выкатываются просто так. Кто уже приобрёл проверьте плз.
И что можете сказать о надёжности этого девайса? Стоит ли его брать или лучше другой како-нибудь (из блоубэк)?
Спасибо.
ЮрБор 11-12-2010 20:45
В CP99compact и,скорее всего, в Кросмане pro77 есть досылатель шарика в ствол, который и выкатывает шар при недожиме СК из ствола, это есть и в УМакаре. На SA177 такого не замечал.
Shad0vv 11-12-2010 23:20
Это хорошо, давно присматриваюсь к SA177. Кто успел попользоваться им, что можете сказать о надёжности?
ortho 12-12-2010 19:58
Только начал использовать, сегодня в хардбол отыграл весь день. Нареканий нет, кроме того, что испортил 3 баллона: не мог понять почему травит жутко при установке баллона, оказалось все очень просто и комично - я прокалывал баллон с предохранителем в пложении fire
Вот такая особенность данного сабжа. Так что внимательнее! ЮрБор, есть ли у вас мысли по поводу апа сего девайса?
ЮрБор 13-12-2010 09:56
quote:Originally posted by ortho:
ЮрБор, есть ли у вас мысли по поводу апа сего девайса?
Нет таких мыслей. Пока. Выше в теме про С-11 можно что-то наковырять и Papasha в теме про С-41 пытался что-то сделать. Ссылка выше.
С уважением, ЮрБор.
ortho 13-12-2010 19:02
Сегодня пару раз пистолет встал на затворную задержку посередине баллона... вытащил магазин, без него тоже пару раз встал. Сама кнопка зз очень легкая, может от вибрации выстрела она поднимается на миллиметр и тут же подпирает ствол. Пробовал вручную при отведении затвора назад тряхнуть пистолет - без эффекта, но может это скорость моей реакции
. В общем не знаю что и думать, так вот на хардболе после первого выстрела встанет на зз и пока я соображу что нужно снять с зз, меня уже кокнут... Причем странно, вчера на игре на открытом воздухе (t= +2 градуса)у меня такого вообще не было. Может малая энергия выстрела при такой температуре не давала такую вибрацию? Хотя, до этого при квартирных пострелушках такого тоже не было...
ЮрБор, как человек самый осведомленный в устройстве сего пистоля, подскажите в чем же дело может быть? Неужели 100% выход только в спиливании зз?
ЮрБор 13-12-2010 20:22
Надо попробовать вот эту пружинку заменить на более жёсткую
ortho 13-12-2010 20:39
ЮрБор, Вашу мысль я понял. Сейчас посмотрел, при отведении затвора назад, у меня зз вообще болтается, ощущение что там такой пружинки нет вообще, нет чувства подпружинивания хоть какого-то... Блин, ну не хочется мне полностью разбирать этот девайс...
Нет, перевернул ствол, зз после отведения возвращается обратно! Значит, Вы, абсолютно правы! Черт, разбирать ствол придется....
Уважаемый, ЮрБор! Как считаете, такой вариант может помочь: на ось вращения зз нанести очень вязкой силиконовой смазки, чтобы она "боролась" со слабенькой пружинкой зз?? Под рукой вязкой смазки нет, проверить сейчас не могу.. (ну очень не хочу разбирать ствол, да и заменить пружинку нужно грамотно, не перестараться )
ЮрБор 14-12-2010 07:57
Попробуй снять затвор, выбив передний штифт. Может увидишь что-нибудь без разборки пистолета. У меня сейчас его под руками нет, поэтому ничего присоветовать не могу. Вязкую смазку лучше не применять, т.к. она будет тормозить ЗЗ не только вверх, но и вниз.
ortho 14-12-2010 17:55
Хорошо, буду думать, что тут можно поделать - детская проблемка, а требует внимания
В общем, кумекаю....
kopma 14-12-2010 21:15
Читал в нете, что он стреляет только самовзводом, и усилие на спуск около 5 кг, так ли это и можно ли сделать спуск помягче?
ortho 14-12-2010 21:37
Раз написано в оф источниках, почему этому не верить??!
А усилие действительно приличное, но есть приятная особенность - прогрессирующее усилие непосредственно перед выстрелом, т.е. момент выстрела предсказуем и отлично чувствуется, привыкаешь к концу первой обоймы. А такое усилие спуска обусловлено тем, что собственно вы этим усилием страгиваете ствол, который в конце хода бьет по клапану и происходит выстрел. Вопрос о "помягче" станет после 500 - 700 выстрелов, когда все части спускового механизма притрутся (вот тогда и решить нужно это делать или нет!) Мне после около 400 выстрелов все устраивает и после вальтера ППК/С такое усилие спуска кажется достаточно комфортным, прицельной стрельбе не мешает!ЮрБор 14-12-2010 21:42
quote:Originally posted by kopma:
и усилие на спуск около 5 кг
Такого не заметил. Да спуск длинноват, но никак не 5 кг. Это точно не 654-й из коробки, при стрельбе самовзводом. Говорю так, потому что имею и данный аппарат и пару МР-654. Но всё равно - наши железяки лучше!
Shad0vv 14-12-2010 22:15
Скажите пожалуйста, из чего зделан СК?
И есть ли на него запчасти на Украине?
ЮрБор 15-12-2010 20:40
quote:Originally posted by Shad0vv:
из чего зделан СК?
И есть ли на него запчасти на Украине?
СК из пластика. Про Украину не знаю, последний раз был на Полтавщине в 60-х годах прошлого века
. Но люблю и пою хохляцкие песни: "Нэсэ Галя воду..."ortho 16-12-2010 21:04
По поводу апа сего устройства пока тишина, утяжеление ствола не дает увеличение скорости, а даже наоборот (опыт Papasha). Герметизировать вроде нечего ...
Смазка балистолом спускового механизма вместе со стволом сделала спуск мяхшэ!
Нигде не могу найти запасных обойм для него, даже на сайте производителя. Новая модель, блин... пока запчасти появятся год пройдет!
Кстати, вязкая смазка для буров и дрелей hitachi помогла побороть слишком рьяную работу затворной задержки!
ortho 20-12-2010 16:39
((К притче о бесконечном споре "какие баллоны лучше"))
Сегодня провел "испытания" 3-х видов баллонов: Crosman, Umarex и Nonamе. Мой sa-177 сделал 80 уверенных выстрелов с каждого баллона, потом уже выстрелы "для понта" - около 15-20. Итого Umarex - 100 выстрелов, Nonamе - 97, Crosman - 95. Все выстрелы в наполненные водой 1,5 л пластиковые бутылки, пробивная способность (1 стенка, шарик в бутылке) на всех видах баллонов равная.
Отсюда мораль
- в принципе, они все одинаковые! Плюс погрешность. Такие дела!
ortho 22-12-2010 22:09
quote:Originally posted by ЮрБор:
quote:
Originally posted by kopma:и усилие на спуск около 5 кг
Такого не заметил. Да спуск длинноват, но никак не 5 кг. Это точно не 654-й из коробки, при стрельбе самовзводом. Говорю так, потому что имею и данный аппарат и пару МР-654. Но всё равно - наши железяки лучше!
Посмотрел видео обзор сабжа, усилие спуска 3,6 кг, мерили в эфире. Многовато, но не критично!
Есть ролики на youtube, где с одного баллона делают 150 выстрелов из него, но последние 30-40 выстрелов явно со скоростью меньше 100 и блоубэком еле-еле (зачем после 100 выстрелов мучить пистолет и баллон
) Так что, паспортные данные о 150 возможных выстрелах он оправдывает!docentus 23-12-2010 17:51
Если я правильно понял, система пистолета напоминет таковую у пистолета Jerico 941(подвижный ствол для подачи шаров+привод курка от спускового крючка ),только с доп. выходом газа на привод блоубэка.
Т.е. курок/ударник не взводится блоубэком, как в Вальтере СР99 компакт?
ЮрБор 23-12-2010 19:54
quote:Originally posted by docentus:
Т.е. курок/ударник не взводится блоубэком, как в Вальтере СР99 компакт?
Там курка вообще нет! Ствол бьёт по клапану через втулку и всё. Со стороны ствола всё как у С-41: forummessage/96/545
Rat7 24-12-2010 08:23
У меня чисто теоретический вопрос на сколько увеличится начальная скорость, если убрать блоубэк? Много ли там потерь идет?
ЮрБор 24-12-2010 09:33
quote:Originally posted by Rat7:
на сколько увеличится начальная скорость, если убрать блоубэк?
Думаю, до 140 м/с вполне возможно. Правда, без блоу-бэка уже другой "коленкор".
Rat7 24-12-2010 11:09
Спасибо! Просто спор с отцом вышел (он противник всех излишеств и для него лучше ПМ пистолета нет)
ortho 24-12-2010 15:07
quote:Originally posted by Rat7:
Спасибо! Просто спор с отцом вышел (он противник всех излишеств и для него лучше ПМ пистолета нет)
Хе-хе! Без блоубэка мне пневматический пистолет напоминает кусок железки (а что еще хуже пластика) из которого вылетают шарики, но не как пневматическую копию (тут уж как получилось;
) огнестрела. Все-таки аутентичность, в том числе и повторение работы затвора неприемлемая часть эстетики! Про sa-177: работа блоубэка изменена по сравнению с ППК/С, в котором ну очень большая порция газа тратилась на отведение о-очень тяжелого и тугого затвора из силумина! Там еще возвратная пружина чертовски "сильная". А здесь алюминиевый легкий затвор, который толкает почти ничего не значащая порция газа! Из ствола при выстреле выходит такая порция газа, что можно было сделать еще один блоубэк! Посему, удаление блоубэка здесь, я думаю, даст минимальный прирост скорости.
Для примера из жизни: "искоренение" блоубэка на walther ppk/s по опытам, проведенным ганзовцами здесь же, принесло 3 или 5 м/с, точно не помню! Так это на мощном затворе, для которого предусматривалась своя порция газа. А в "глоке" не знаю, будет, наверное, порядка 5 м/с максимум. Но 140 м/с, как сказал ЮрБор, должно быть!
docentus 26-12-2010 19:14
quote:Там курка вообще нет! Ствол бьёт по клапану через втулку и всё.
Понял, спасибо.
Короче как Аникс, только с блоубэком
ortho 27-12-2010 15:35
Сравнивать sa-177 с ануксом это просто кощунство! Уважаю наши поделки, но только не анукс. Из 654 еще можно сделать вещь, а вот из этих нет.
Теперь все, кто знает, что у аникса подвижный ствол, считают своим долгом сказать "Короче как Аникс, только с блоубэком", ппц .......
Хорошо, что хоть смайлик стоит в конце, возможность сказать, что это была шутка!
docentus 27-12-2010 15:57
Полуфлуд.
Ну вот...
А я все-таки сделал из Аникса кое-что,так что кощунство это считать что из ануса
нельзя ничего вытянуть .ortho 27-12-2010 22:22
quote:Originally posted by docentus:
А я все-таки сделал из Аникса кое-что
Фотографии и характеристики указанного Аникса в студию! (не будем считать за оффтоп, т.к. подвижные стволы у двух этих моделей)
ortho 28-12-2010 16:12
Респект, конечно, и уважуха! Столько времени, труда и средств вложено! Супер! Только эти слова для Вас, а не для Аникса, к сожалению. Получился отличный девайс. Но о качестве изначального продукта приходится говорить не в самых лестных словах (качество подгонки материалов, их покраска и т.д.). Более того, пусть он продается как конструктор и стоит столько как конструктор (цена относительно демократичная, хотя.... стоит он почти как половина sa-177
) для энтузиастов! Потому что ТАКОЕ Вы бы смогли сделать совершенно из любого другого достойного представителя (остается лишь фантазировать на тему "Во что можно превратить SA-177 ).Кстати, у нас в Волгограде для sa продается лцу (универсальный Picatinny), хороший...... 2,7 тыс руб.... Несерьезная цена Нужно думать, что можно сделать, например, с обычной лазерной указкой.
docentus 28-12-2010 16:35
Да ерунда,все делалось на колене,перехвалишь нафиг
armin001 04-01-2011 14:11
Здравствуйте, пистоль понравился, вот только хочется узнать Тайвань это или настоящая Германия))
ЮрБор 04-01-2011 17:46
quote:Originally posted by armin001:
хочется узнать Тайвань это или настоящая Германия
У моего на коробке германский штрих-код.
ortho 04-01-2011 21:53
Подтверждаю, на коробке штрих-код немецкий
Правда, на магазине "Made in Taiwan", но думаю, это не критично! docentus 05-01-2011 12:39
значит коробка из Германии, остальное из Тайваня ЮрБор 05-01-2011 08:43
А вот настоящий Глок 17: http://gunsite.narod.ru/glock17.htm
А ведь похож SA177 на него, а?!
ortho 05-01-2011 11:28
Да, похож! (причем больше на новые образцы Глока последнего поколения)
Конечно, хотелось бы боевой нож глока 78, но ....
quote:Странное желание отрицательно высказаться о сабже!Originally posted by docentus:
значит коробка из Германии, остальное из Тайваня
Сейчас посмотрел номер пистолета, указанного под немецким штрих-кодом, и моим. Сходится. А магазины
к ним, действительно могут делаться в Тайване. Какая разница? Да хоть в Китае. Если там стоит завод и делает расходники, не вижу ничего удивительного.ЮрБор 05-01-2011 21:39
Сергеич, а в Болгарии ведь с удовольствием стрелял из Глока
ortho 05-01-2011 22:01
Давайте прекратим офф-топ! Эта тема для обсуждения пневматического пистолета sa-177!
docentus 06-01-2011 12:01
Ну внешне это скорее пистолет по мотивам Глока.Различий весьма много.
http://world.guns.ru/handguns/hg/at/glock-r.html
Ну и ,да,обойма и магазин-это типа как приемник и радио.
quote:Странное желание отрицательно высказаться о сабже!
ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ
Не надо судить людей по себе(с точки зрения негатива),я не это имел ввиду,это просто шютка
К слову владею двумя страйкбольными пистолетами на грин-газе(один из них как раз Глок 32),именно тайваньского производства-пожаловаться на какие-либо серьёзные неполадки\косяки не могу.Так,по детским мелочам...
ortho 06-01-2011 07:33
quote:Originally posted by docentus:
Ну внешне это скорее пистолет по мотивам Глока.Различий весьма много.
Да, отличий достаточно много! Умышленно они сделаны или нет. Внешне сабж выглядит органично, ничего лишнего. В кожаных перчатках все отлично чувствуется, хват удобный.
ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ
Ну шутка, так шутка!
Shad0vv 09-01-2011 14:32
Купил сей девайс, доволен. До этого говорили зачем нужен блоубек и что он расходует много газа и т.п. и вообще зачем брать такой дорогой ствол, дали пострелять из с11. Я всё же купил себе СА177и ничуть не разочаровался, посравнению с с11 выглядит нанмого лучше, с11 на игрушку больше похож. Сделал выстрелов больше 500, стрелял восновном при температуре от 0 до -10. Балона хватает где-то на 5-7 обойм с нормальным блоубеком, потом ещё обойму он почти не работает а дальше уже плюётся совсем. Так что с 1го балона выстрелов делает побольше чем с11.
Недавно появилась такая роблема: не всегда становится на зз, вставляю обойму дёргаю затвор и через раз становится на зз,а бывает станет но зз не до конца поднят. Раньше такого не было, в чём может быть проблема не подскажете?
WRCMaN 09-01-2011 14:45
1\2 off
Юрий Борисович что с попганом творится?уже неделю как не работает
ЮрБор 09-01-2011 21:17
Дима, всё заработало. Прошу прощения у ТС.
Vovo4ka 09-01-2011 21:57
quote:Недавно появилась такая роблема: не всегда становится на зз, вставляю обойму дёргаю затвор и через раз становится на зз,а бывает станет но зз не до конца поднят. Раньше такого не было, в чём может быть проблема не подскажете?
#81 IP
Было тоже самое.Когда убрал лишнюю смазку все стало на свои места. В пистолете стоит очень слабая пружинка ,которая учавствует в подъеме рычажка ЗЗ, по этому лишняя смазка - лишняя нагрузка.
Вобще в этом пистолете нужно смазывать только полозки по которым двигается рама и пару капель на штифты спускового механизма, больше там смазывать нечего. Так-же не усердствуйте со смазкой силиконом надбалонной прокладки. Сам купил аэрозольный балон и вместо того ,чтобы брызнуть на балончик СО2 - брызнул на прокладку.После первой-же обоймы весь пистолет и руки были в этой смазке и перестала работать ЗЗ. Советую смазывать без фанатизма.
ortho 10-01-2011 12:58
quote:Originally posted by Vovo4ka:
Недавно появилась такая роблема: не всегда становится на зз
Ну надо же! У меня проблема была наоборот! Т.е. на половине магазина вдруг вставал на зз. Что "смерть" в хардболе (приходилось ВДРУГ снимать с зз во время боевки). Решил "лишней" смазкой на оси зз и самой зз. Вот уж, действительно разные проблемы в зависимости от необходимости
Shad0vv 12-01-2011 23:10
Спасибо, сегодня проверил: такой проблему уже нет...я тожегрешил на смазку, т.к. стрелял на морозе и, думаю, это могло как-то повлиять на смазку и подвижность деталей.
А такого, чтобы посредине обоймы становился на зз, ниразу не было. Мб ты во время страйкбола ударял его где-то и повредил пружинку или брак заводской.
Кстате у меня эта штука (не знаю как её назвать), за котороую цепляется затвор во время зз, немного люфтит, раньше такого тоже не замечал.
А какой смазкой лучше пользоваться и как часто смазывать? И прокладку балона обязательно силиконом смазывать? Я думаю, пока балон не пропускает смазывать не нужно. Было один раз, балон как-то не правильно откнул, неровно и часть балона мимо ушло, пока его не поправил...
ortho 13-01-2011 17:30
quote:Originally posted by Shad0vv:
А такого, чтобы посредине обоймы становился на зз, ниразу не было. Мб ты во время страйкбола ударял его где-то и повредил пружинку или брак заводской.
Было вот что: при сильных выстрелах в начале баллона затвор сильно отъезжал назад и бил по рамке, от такой вибрации зз поднималась и подпирала затвор. Дополнительное количество вязкой смазки (для свёрл дрелей и буров)на самом рычаге затворной задержки эту проблему решило, т.к. подниматься ей стало тяжелее и труднее.
Играю я в хардбол, а в страйк не интересно, ролевые игры не люблю
quote:Originally posted by Shad0vv:
И прокладку балона обязательно силиконом смазывать?
Зачем?
quote:Originally posted by Shad0vv:
Было один раз, балон как-то не правильно откнул, неровно и часть балона мимо ушло, пока его не поправил...
Как же там можно было баллон то неровно установить, там и люфта то совсем нет. Может он "съехал" со смазанной силиконом надбаллонной прокладки?
Shad0vv 15-01-2011 13:10
Нет, было заметно, что не совсем ровно стоит, я его отвёрткой поправил и шипеть перестал. До этого тоже думал, что его неровно вставить нельзя...
morgan_dp 15-01-2011 13:33
разобрал свой , так , ради интереса, и собственно обнаружил что ход клапана всего около миллиметра, может даже меньше. ограничение хода клапана выполнено длинной детальки , по которой бьет ствол и она в свою очередь уже толкает шток клапана, ход этой детальки около миллиметра.
собственно не долго раздумывая сточил ее примерно на миллиметр, таким образом ход клапана увеличился вдвое. после сборки, отстрел в хрон показал увеличение дульной энергии почти на джоуль. в состоянии из коробки выдавал почти 110 мысов гамо раундом весом 0.55, что есть почти 3 джоуля, после увеличения хода клапана выдал аж 119 мысов гамо раундом, что уже получается 3.9 джоуля...
предвидя вопросы, напишу, стреляю стальными шарами, гамо раунды закусывает, ибо не предназначен ствол для них, в хрон стрелял гамо раундами так как хронограф у меня индукционный, настроен на свинец, и на сталь не реагирует ни в какую, пришлось заряжать гамо раунды по одному со стороны дульного среза, и отстреливаться в хрон ими..
ortho 15-01-2011 16:40
Такккк, это интересно!
Похоже на приличный ап!quote:Originally posted by morgan_dp:
собственно не долго раздумывая сточил ее примерно на миллиметр
А сточил заднюю часть по поперечному сечению?
Сколько теперь выстрелов с одного баллона?
ЮрБор 15-01-2011 19:14
Это уже было: forummessage/96/330 пост 27
Ссылка про брата-близнеца без блоу-бэка - С-11
ortho 15-01-2011 22:07
Сделал, разобрал (куча нервов ушла, вроде все несложно, но такое устройство видел впервые), сточил миллиметр. Попробовал - особого эффекта пока не заметил
Хрона нет, поэтому все неточно. Может сточил слишком мало?!.. :\
quote:Originally posted by ЮрБор:
Это уже было
Уважаемый, ЮрБор, как думаете: если сточить больше миллиметра - мощи уже не прибавится, а только перерасход газа будет??
ЮрБор 16-01-2011 07:49
Думаю, что да. Пробовали и ствол утяжелять (в ссылках по С-11 и С-41 показано) - заметного эффекта нет. А здесь ещё и блоу-бэк.
morgan_dp 16-01-2011 09:48
quote:Originally posted by ortho:
если сточить больше миллиметра - мощи уже не прибавится, а только перерасход газа будет??
лучше не стоит, я уже сижу и думаю мол "а не сильно ли много я сточил", потому что колбасить пистолет стало заметно больше, боюсь как бы не сломалось чего.. надо сначала проходное сечение клапана уменьшить, ту часть что на блоубэк идет. да и больше эффекта даст если ствол удлиннить, хотя бы на два сантиметра, уже добавится мысов пять , а то и семь..
quote:Originally posted by ortho:
Сколько теперь выстрелов с одного баллона?
сколько выстрелов ХЗ, не считал, был последний баллончик, а новые харит покупать, и так уже ведро пустых баллончиков, буду делать перезапрявляемые. ну а выстрелов думаю меньше, расход та увеличился. да и кстати, сам этот АП, вполне обратим, шайбочка нужного диаметра и толщины вернет все на свое место, как из магазина
morgan_dp 16-01-2011 09:50
quote:Originally posted by ЮрБор:
Это уже было: forummessage/96/330 пост 27
Ссылка про брата-близнеца без блоу-бэка - С-11
ну было или не было, я ХЗ , с С11 не сталкивался, и темы про него не читал, но спасибо за направление мысли, можно пользоваться чужим опытом
morgan_dp 16-01-2011 11:35
разобрал опять, от нечего делать. и знаете что я увидел?!
собственно мои подозрения по поводу того что что то сломается оказались оправданы, салазка на пластиковой раме пистолета , по которой ездит алюминиевая затворная рама оказалась повреждена, примерно как на фото
так что, не торопитесь что то стачивать, запаса прочности как оказалось очень мало, сначала надо ослабить блоубэк, а уже потом мудрить с апом ..
WRCMaN 16-01-2011 12:06
Тфу мля на этот пластик и силуминь...Даже не поковыряться никак
morgan_dp 16-01-2011 13:39
свернул трубочку из куска антенны подходящего диаметра и забил в отверстие клапана которое идет на газовый двигатель блоубэка, тем самым уменьшив проходное сечение, теперь 1.1мм против бывших 1.5мм, таки наверное пойду куплю баллончик, а то интересно как работать будет
кстати вопрос, есть у кого то обсуждаемый девайс с настрелом в районе 1000-1500 выстрелов, снимите люминиевую затворную раму и посмотрите нет ли трещин в том месте где у меня разлетелась пластмасса, а то у меня подозрение что это болячка конструкции а не результат увеличения мощщи
ortho 17-01-2011 21:17
quote:Originally posted by morgan_dp:
есть у кого то обсуждаемый девайс с настрелом
Настрел около 700-800 выстрелов, внимательно посмотрел рамку - нет даже намека. Может у вас дефект конкретного ствола?!
Сомневаюсь в том, что это повреждение появилось в результате увеличения мощности. Хотя всяко быват
quote:Originally posted by morgan_dp:
уменьшив проходное сечение
А вот это интересно - всё-таки, должна скорость еще увеличиться, раз в клапане сквозняк! После испытаний, отпишитесь обязательно!
BRN 20-01-2011 12:52
у меня вопрос - как крепится прозрачный пластик на ствол, есть варианты это место разобрать на составляющие?
i2.guns.ru
ortho 24-01-2011 19:48
Недавно при температуре воздуха -1 градуса играли в хард, посередине баллона потестили в хрон, результат 103 м/с! Считаю весьма-весьма достойным для пистоля с блоубэком
ЮрБор 24-01-2011 21:47
quote:Originally posted by ortho:
посередине баллона потестили в хрон, результат 103 м/с! Считаю весьма-весьма достойным для пистоля с блоубэком
Да, неплохо! При - 15 град.С попробовал пострелять, правда без хрона, шарики в полёте не видел, т.е. скорость приличная, около 100 м/с. Блоу-бэк гораздо мягче работает (может мороз тому виной?) по сравнению с СР-99 compact. Жду теплого времени года, чтобы испытать и SA-177 и SS P226 через хрон и на прочие кучности
ortho 25-01-2011 22:22
quote:Originally posted by ЮрБор:
При - 15 град.С попробовал пострелять,
Как бы посчитать: какая скорость будет у sa-177 при +25 С градусах, если при -1 С она 103 м/с ?...
bitl 09-02-2011 13:39
Приобрел такой, подскажите, пластмассовая пятка магазина имеет люфт относительно самого магазина, так и должно быть? на ревьюшках этого не увидел..
ortho 09-02-2011 14:21
quote:Originally posted by bitl:
пятка магазина имеет люфт относительно самого магазина
Нет, такого у моего девайса нет. Но думаю,это можно легко устранить!
bitl 10-02-2011 01:23
quote:Нет, такого у моего девайса нет. Но думаю,это можно легко устранить!
Спасибо за быстрый ответ, буду признателен за подсказку...
ortho 11-02-2011 16:25
Я посмотрел внимательно, там где магазин крепится к пятке есть мизерный люфт при усилии. Я просто залил место сочленения магазина и пятки суперклеем - никакого люфта и в помине!
Качество пластмассы неплохое, можно попробовать и другие варианты, типа винтом или большой клепкой, но минимальные усилия и затраты - отличный способ!
Rat7 15-02-2011 07:04
Отдельно магазины не появились?
ortho 15-02-2011 15:58
Я пока в продаже не видел. На сайте Умарекса тоже пока нет
Papka 22-02-2011 15:19
Добрый день)
Подскажите кто-нибудь где в Москве можно такой (Umarex SA 177) купить?
С уважением, Григорий.
ortho 22-02-2011 19:03
Уж в Москве то можно безо всяких проблем! Да хоть в "Клинке"
(правда дорого там он)Papka 27-02-2011 23:12
Спасибо за внимание)
ortho 15-03-2011 20:32
Вот какая мысль появилась: что если указанное на рисунке место в затворе заполнить чем-то тяжелым (да хоть бы и свинцом) для того, чтобы при выстреле затвор бы медленнее (с задержкой в десятые доли секунды)отходил назад, позволяя в это время бОльшей порции газа разгонять шарик? При этом амплитуда движения самого затвора должна уменьшится, по идее....
Уважаемый ЮрБор, как считаете стоит попробовать?
ЮрБор 18-03-2011 14:51
quote:Originally posted by ortho:
как считаете стоит попробовать?
Попробовать стоит, но с таким условием, чтобы не было необратимых переделок и при необходимости (в случае отрицательного результата)вернуть всё на место.
Единственное, что может быть негативного - это нестабильная работа блоу-бэка, из-за утяжеления затвора. Но всё равно, без испытаний идею не проверить, поэтому хочу пожелать Вам удачи!
С уважением, ЮрБор.
ortho 18-03-2011 15:45
Спасибо за совет, уважаемый ЮрБор! Действительно, нужно подобрать материал для утяжеления, который легко демонтируется.
ЮрБор 18-03-2011 19:57
Да, кстати, на попгане в аналогичной теме прописал результаты отстрела SA-177.
ortho 19-03-2011 15:26
Да, видел. Завтра сам похроню его на открытом воздухе, обещают правда только +1 С!
Shad0vv 20-03-2011 01:57
quote:Originally posted by Shad0vv:
Недавно появилась такая роблема: не всегда становится на зз, вставляю обойму дёргаю затвор и через раз становится на зз,а бывает станет но зз не до конца поднят. Раньше такого не было, в чём может быть проблема не подскажете?
Решилось всё очень легко: пружина в магазине ослабла и не могла поднять ЗЗ, чуть растянул пружину, теперь всё норм.
Проверял на точность: с 20 метров без проблем попадал в 0.5 бутылку, думаю весьма неплохо.
Недавно уронил на плитку где-то с высоты 1,5 метра... Отпала пятка магазина, немного треснула рукоять внутри, куда балон ставить и отвалился кусок рельсы спереди, на которой затвор держиться (извиняюсь за терминологию, фотки выложить возможности нет, покачто). Залил клеем трещину в рукоятке и пятку магазина приклеил. Пока не стреляю, жду потепления, ато на морозе пальцы мёрзнут =) Настрел ~750 выстрелов.
ortho 20-03-2011 18:12
Сегодня провел эксперимент с утяжелением затвора. К моему удивлению никакой прибавки в скорости нет, более того, при выстреле удержал затвор полностью, т.е. без блоубэка вообще - и результата 0......
Вывод напрашивается такой: так как в клапане сквозняк в обе стороны, то порция газа разгоняющая шар уже "ушла" когда порция газа на блоубэк начинает отводить затвор назад. Поэтому то и результата нет.
Значит для апа копать можно в другую сторону. Правда точить деталь из клапана, увеличивающую его ход я не хочу. В герметичности и несоосности проблем нет, немцы... Значит вопрос апа скорости решить будет не так то просто!
ЮрБор 20-03-2011 18:46
quote:Originally posted by ortho:
Значит вопрос апа скорости решить будет не так то просто!
Попробовать отверстие на блоу-бэк сделать с меньшим сечением?
ortho 20-03-2011 21:28
quote:Originally posted by ЮрБор:
Попробовать отверстие на блоу-бэк сделать с меньшим сечением?
А зачем, если даже при заблокированном блоубэке скорость не увеличивается? Тут хоть вообще отверстие блоубэка запаять - разницы не будет, к сожалению!
Да и morgan dp уже уменьшал это отверстие - не отписался, я так понимаю результата положительного там быть и не могло.
ЮрБор 21-03-2011 07:54
quote:Originally posted by ortho:
А зачем, если даже при заблокированном блоубэке скорость не увеличивается?
Блокировка блоу-бэка, т.е. принудительная остановка затвора - это несколько другое: между "поршнем" затвора и "цилиндром" расширительной камеры огромные зазоры, через которые, газ, направленный для работы блоу-бэка, спокойно уходит в атмосферу. Таким образом в ствол уходит то же количество газа, что и при работающем Б-Б. А вот если перекрыть или уменьшить сечение клапана в сторону Б-Б, то это что-то может дать, в смысле, некоторое увеличение НСП. Это лучше делать при наличии хронографа, чтобы видеть разницу.
Но с другой стороны, такие манипуляции приведут к нестабильной работе Б-Б, а ведь пистолет брался именно из-за того, что имеется Б-Б. Вот и нужно подумать: стоит ли всё это делать? Попробовать, конечно, стоит, но без необратимых последствий.
ortho 22-03-2011 13:48
Согласен, уважаемый ЮрБор! Я готов уменьшить ББ, но вот насколько увеличится скорость при этом?! Если на 5 м/сек то смысла, конечно, нет. А скорее всего так и будет. Идею пока оставляю до лучших времен
ortho 28-03-2011 17:22
Тогда так: если сточить ту деталь в клапане ~1 мм, то порция газа увеличится, но можем получить "усиленную" работу ББ и уменьшение ресурса пластиковой рамки пистолета. Поэтому для соблюдения баланса должны уменьшить отверстие ББ, с помощью любой подходящей трубки. Вроде так. Главное, чтобы не "вылез" какой-нибудь ранее не известный косяк и не повредил сабж смертельно.
- Но вот еще вопрос: почему разработчик не сделал этого на заводе??? Почему бы не сделать "СУПЕРХИТ" реплики одного из известнейших пистолетов, с блоубэком и со скоростью около 140-145 м/с ?! С учетом того, что в Европе законы о пневматике более мягкие (в большинстве стран) и эти <3 Дж просто ни о чем, блин...
ЮрБор 28-03-2011 17:37
А я решил ничего с ним не делать. Думаю немцы всё просчитали и надёжность и ресурс в стоке, поэтому увеличение энергии выстрела, скорее всего, приведёт к значительному сокращению срока службы агрегата. Вот, например, при минус 5 град., что он делает с банкой с расстояния 5-6 м:
ortho 28-03-2011 17:47
Да это понятно, уважаемый ЮрБор! Но мне в хардболе важна настильность, и скорость шара из блоубэк-пистолета 145 м/с просто мечта, которая не дает покоя
Я во сне и наяву пистолетчик! И покупать что-то габаритнее пистолета меня не прельщает, а игра этого требует... Вот поэтому и мысли эти по апу меня регулярно посещают!
)ЮрБор, как на счет gletcher ss gsr? Как думаете, стоящая вещь?
ЮрБор 29-03-2011 07:42
quote:Originally posted by ortho:
скорость шара из блоубэк-пистолета 145 м/с просто мечта
Да, такого трудно достичь. Не знаю, есть ли такие пистоли с блоу-бэком? Скорее всего - нет.
quote:Originally posted by ortho:
как на счет gletcher ss gsr? Как думаете, стоящая вещь?
К сожалению, не держал в руках, ничего не могу сказать...
Но имея SS P226 S5 от Глетчер, могу сказать, что качество изготовления неплохое, да и аппарат тоже, хотя летом будет стрелять шарами со скоростью не выше 110 м/с. Но это ещё предстоит проверить.
barabu64 02-04-2011 13:44
Всем доброго дня...!!! Стал счастливым обладателем сего девайса, есть некоторые проблемы...!!! Ранее на форуме писали про сломанную салазку по которой двигается затворная рама, у меня такая же проблема, скорее всего это недочет конструкции, во вторых манжета блоубека лопнула, а пистолету и недели нет, сделано менее тысячи выстрелов...!!! Заказывал почтой через интернет магазин gunza.ru, сам живу в Саратовской обл., даже и не знаю что теперь делать, ремкомплектов для этих девайсов в продаже не наблюдал...!!! Может кто скажет какая манжета для блоубека подойдет на сей девайс от других стволов...!!!???
ortho 02-04-2011 14:54
Под манжетой ББ что подразумеваете? Зеленое пластиковое кольцо запирающее отверстие ББ ? Если это оно, так и сделайте из любого куска пластика
barabu64 02-04-2011 15:40
quote:Originally posted by ortho:
Под манжетой ББ что подразумеваете? Зеленое пластиковое кольцо запирающее отверстие ББ ? Если это оно, так и сделайте из любого куска пластика
Спасибо за совет, просто я новичок в этих делах, наверное так и поступлю...!!!
Митя1 02-04-2011 21:11
Здравствуйте все.Приобрел данный пистоль,все понравилось,Вещь симпатичная,качественно все сделано.Вот только во время стрельбы не все шары вылетали.После очередного "холостого"выстрела приходилось вынимать обойму,невылетевший шарик выпадал откудато из рукоятки.Вставляешь обойму и через 5-8 выстрелов все повторяется.Немного меня этот факт конечно расстроил,вот и решил написать,поделится.Может у кого было или как поступить.Отстрелял один баллон"no name",пули"gletcher",на улице было +2.Заранее спасибо за ответ-совет.
ortho 02-04-2011 22:45
1. Может бракованная (слабая) пружина подавателя магазина.
2. Пулеприемник пластиковый, может не всегда в нем ствол четко наезжает на шар (сомнительно).
3. Используйте только омедненные или оцинкованные шары (омедненные - "ВЫСТРЕЛ", оцинкованные - Umarex).
4. Всегда при вставлении магазина 1 шар оказывается в пулеприемнике, таким образом, в магазине 18, 1 - "в стволе". Я на хардболе так и делаю, вставляю магазин, один шар остается в пулеприемнике, и я добавляю еще один в освободившееся место в магазине, таким образом пистолет оказывается снаряженным 20 шарами - мелочь, а приятно
5. Если пистоль новый, то можно капнуть Балистолом в пулеприемник, облегчая процесс "надевания" ствола на шар.
ortho 04-04-2011 16:22
Все-таки рискнул и сделал ап
Сточил деталь в клапане на 1 мм, и закрыл чуть больше половины просвета отверстия на блоубэк. Пистолет субъективно стал мощнее. Раньше пробивал одну стенку консервной банки, и делал вмятину на второй стенке; теперь пробивает обе стенки. "Отдача" сильнее не стала, закрытие просвета на ББ, надеюсь, пошло на пользу направляющим пластиковой рамки. В общем, риск благородное дело, главное чтобы пластиковая рамка не подвела В ближайшее время похроню, выложу резалты.
З.Ы. Сегодня купил Umarex Wather SG9000, вот он, конечно, мощнее на джоуль (~20 м/с), и это чувствуется. Это мой первый пневматический агрегат без блоубэка... Его покупка была необходимостью для хардбола. Но я вам скажу, стрелять из пистолета с ББ ГОРАЗДО веселее!
ЮрБор 04-04-2011 16:38
quote:Originally posted by ortho:
Сточил деталь в клапане на 1 мм, и закрыл чуть больше половины просвета отверстия на блоубэк
А как это сказалось на работе блоу-бэка? Или вообще его нет?
ortho 04-04-2011 17:21
quote:Originally posted by ЮрБор:
А как это сказалось на работе блоу-бэка
Почти не изменился
, "отдача" даже стала чуть меньше чувствоваться. Думаю увеличение порции газа нивелировалось уменьшением просвета канала для блоубэка.ЮрБор 04-04-2011 17:45
quote:Originally posted by ortho:
уменьшением просвета канала для блоубэка.
Как это было сделано практически?
ortho 04-04-2011 17:53
В просвет канала забил кусок металла (обработанная шляпка гвоздя 20 мм), примерил, понял что закроет чуть больше половины просвета, и вбил с помощью проставки. Давлением газа имплант пока не выбило, тенденции на вываливание не наблюдаю. Вроде стоит на месте.
barabu64 04-04-2011 18:54
Всем доброго дня...!!! Сегодня обнаружил, что и с другой стороны практически симметрично обломилась направляющая, это серьезная недоработка конструкции...!!!
barabu64 04-04-2011 19:00
Вот что я соорудил вместо зеленого кольца которое закрывало отверстие ББ...!!!
ortho 04-04-2011 19:21
quote:Originally posted by barabu64:
недоработка конструкции
Поверить не могу, чтобы немцы так не рассчитали?! Может причина в том, что затвор отходит при выстреле назад слишком сильно, и при возвращении в прямом смысле бьет по направляющим рамки? Кажется, что буквально 1-2 мм лишних где-то... Может алюминиевый затвор имеет слишком "строгие" пазы под направляющие? Может их чуть расширить, чтобы они не так плотно обнимали направляющие? Или самый плохой вариант - немцы все рассчитали, а вот непосредственный изготовитель сэкономил на качестве пластмассы?
ortho 04-04-2011 19:23
Лучше бы они вообще сделали рамку металлической, много пользы бы было, блин...
quote:Originally posted by ortho:
А вот что я соорудил вместо зеленого кольца которое закрывало отверстие ББ.
А вот это дело. Теперь осталось решить проблему пластиковых направляющих
barabu64 04-04-2011 19:30
Вы знаете, собственно эти дефекты не мешают стрельбе, при выстреле ЗР не цепляется за сломанные края направляющих, меня беспокоит другой вопрос, а не рассыпятся ли эти направляющие до конца...!!! Кстати, сегодня приобрел ЛЦУ для своего девайса, отлично подошел, как родной...!!!
ortho 04-04-2011 19:36
quote:Originally posted by barabu64:
не рассыпятся ли эти направляющие до конца
В задней части рамки симметрично имеются дополнительные направляющие. Поэтому даже при достаточно большом разрушении этих, они будут направлять затвор правильно. Кстати, посмотрите, целы ли они!
А пока предлагаю сделать как у меня с самого начала эксплуатации. Мне показалось что будет не лишним смазать эти направляющие вязкой смазкой для электроинструментов. Она, наверное, снижает удар затвора о направляющие и плюс еще из-за своей вязкости немного его тормозит, ведь он алюминиевый, и в принципе, легкий.
/по поводу фото с лцу/ - блин, КРАСОТА ТО КАКАЯ!
Сколько стоит ЛЦУ, какая фирма?
barabu64 04-04-2011 19:40
Сколько стоит ЛЦУ, какая фирма?[/B][/QUOTE]
Veber MN-2, made in China, корпус ЛЦУ полностью из силумина, купил за 1000 наших бакинских...!!!
ortho 04-04-2011 19:43
\на сколько метров примерно точку видно при дневном свете? Сколько стоит все-таки, если не секрет. У меня в магазинах ЛЦУ на него около 3-4 тыс....
barabu64 04-04-2011 19:50
quote:Originally posted by ortho:
\на сколько метров примерно точку видно при дневном свете? Сколько стоит все-таки, если не секрет. У меня в магазинах ЛЦУ на него около 3-4 тыс....
Днем при хорошем освещении метров 10-15 (примерно), ну а ночью видно точку даже на Луне (шутка), а стоит честно говорю 1050 р. со скидкой 1000 р., без подвоха и приколов...!!!
ortho 04-04-2011 20:11
Данные нормальные, если увижу посмотрю поближе, понравится - приобрету обязательно! Спасибо
barabu64 04-04-2011 20:13
quote:Originally posted by ortho:
Данные нормальные, если увижу посмотрю поближе, понравится - приобрету обязательно! Спасибо
Увидишь, бери не задумываясь, нормальный прибор...!!!
ANTK 17-04-2011 12:28
А вот подскажите уважаемые владельцы, предохранитель на спусковом крючке SA-177 фикция или нет? Покрутив в руках девайс понял только, что работает 100%но только неавтоматический предохранитель на правой стороне пистолета, а автомат является бутафорией.
В чем хитрость то, если она есть конечно.
ЮрБор 17-04-2011 07:37
quote:Originally posted by ANTK:
А вот подскажите уважаемые владельцы, предохранитель на спусковом крючке SA-177 фикция или нет?
Фикция и бутафория.
Alraun 17-04-2011 18:49
quote:Originally posted by barabu64:
Увидишь, бери не задумываясь, нормальный прибор...!!!
А где взяли, если не секрет?
barabu64 18-04-2011 08:28
quote:Originally posted by Alraun:
А где взяли, если не секрет?
У себя по месту жительства, Саратовская обл., г.Балаково, магазин "САФАРИ"...!!!
barabu64 20-04-2011 10:34
Форумчане, кто-нибудь из Вас знает где можно заказать корпус для сего девайса и если можно металлический на под заказ...!!!???
ЮрБор 20-04-2011 11:54
quote:Originally posted by barabu64:
корпус для сего девайса и если можно металлический
Это навряд ли, поскольку и огнестрел имеет пластиковую рамку
Фото взято отсюда: foto.mail.ru
barabu64 20-04-2011 16:25
Жаль...!!! Ну тогда где можно приобрести отдельно рамку, просто сломанные направляющие раздражают глаза...!!!???
barabu64 21-04-2011 11:11
Тут идейка возникла...!!! Для компенсирования сломанных направляющих можно сделать подствольный шток, как у боевого пистолета, только незнаю как это сделать, может кто подскажет...!!!???
Alraun 21-04-2011 11:53
quote:Originally posted by barabu64:
Форумчане, кто-нибудь из Вас знает где можно заказать корпус для сего девайса
Кстати, тут на форуме есть целая ветка по вопросам ремонта и комплектующих к пневматическому оружию фирм Umarex Walther Hammerli Rohm! Я в той ветке создал тему с вопросами по ремонту и комплектующим к Umarex SA-177 . Так что уважаемый комрад barabu64, опишите свою проблемму с направляющими, выложите фото дефекта и думаю Вам обязательно помогут.... или делом, или советом! Модераторы Konstantin_K и Mixamarket - люди знающие и понимающие, в беде не оставят.
Задал там вопрос о допмагазинах, ответили, что скоро будут.
barabu64 21-04-2011 12:45
quote:Originally posted by Alraun:
Кстати, тут на форуме есть целая ветка по вопросам ремонта и комплектующих к пневматическому оружию фирм Umarex Walther Hammerli Rohm! Я в той ветке создал тему с вопросами по ремонту и комплектующим к Umarex SA-177 . Так что уважаемый комрад barabu64, опишите свою проблемму с направляющими, выложите фото дефекта и думаю Вам обязательно помогут.... или делом, или советом! Модераторы Konstantin_K и Mixamarket - люди знающие и понимающие, в беде не оставят.
Задал там вопрос о допмагазинах, ответили, что скоро будут.
Alraun, спасибо за советы, кинь ссылку пожалуйста по теме ремонта и комплектующих, просто лень по форуму искать нужную тему...!!!
Alraun 21-04-2011 12:58
quote:Originally posted by barabu64:
кинь ссылку пожалуйста по теме ремонта и комплектующих, просто лень по форуму искать нужную тему
forummessage/271/78
barabu64 21-04-2011 13:59
quote:
Спасибочки за ссылку...!!!
barabu64 29-04-2011 20:58
Alraun, сегодня заходил в магазин, где я приобретал ЛЦУ для своего девайса, они сказали, что завтра будет завоз, т.е. 30.04....!!! Я им сказал, что должен звонить парень из Самары, хочет заказать, они ответили, что без проблем, пусть позвонит...!!! Так что звони и договаривайся...!!!
Alraun 30-04-2011 10:00
quote:Originally posted by barabu64:
Так что звони и договаривайся...!!!
О! Большое спасибо! Обязательно звякну!
ЮрБор 26-05-2011 10:34
quote:Originally posted by Rat7:
Какие будут соображения и что можно сделать?
Замени прокладку на одноименную от МР-654, т.е. надбаллонную.
Rat7 26-05-2011 12:06
Они взаимозаменяемы?
barabu64 26-05-2011 18:29
У меня была такая проблема, на носик баллона каплю силикона и проблема исчерпана, прокладка жестковата, а после силикона немного размягчается, лично мне помогло, попробуй...!!!
barabu64 27-05-2011 10:47
А баллон не криво сидит в посадочном месте...???
Alraun 08-06-2011 10:32
quote:Originally posted by Rat7:
Больше советов нет? При разборке пистолета заметил на стволе и на приемнике шариков?
У меня вроде такого нет. Какова причина даже не знаю.
Alraun 08-06-2011 10:38
Братцы, выручите силиконовой смазкой, если у кого в избытке! Не за так конечно. А то у нас тут совсем с ней беда. В ормагах её нет, продованы говорят, что спросом не пльзуется и они её уже давно не возят
Извиняюсь за офф и заранее благодарен.
Muzzy74 09-06-2011 15:03
quote:Тоже самое и я заметил во время разборкиOriginally posted by Rat7:
Больше советов нет? При разборке пистолета заметил на стволе и на приемнике шариков?(металлическая деталь в пластмассовой) забоины от ударов друг о друга. Это так и должно быть? И если нет, то какова причина этого?
Теперь встает вопрос, сильно ли это влияет на надежность и скорость? А причина понятна, фиксатор шара стоит на пути движения ствола и шар находится чуть ниже оси движения ствола. В теме по Crosman C41 (forummessage/96/545 на второй странице) были мысли его немного уменьшить, чтобы шар стал на ось движения ствола, тем самым снизив удар о фиксатор и теоретически немного поднять скорость. ЮрБор 09-06-2011 21:09
quote:Originally posted by Muzzy74:
шар находится чуть ниже оси движения ствола
А для этого в пулеприёмнике, сверху, стоит подпружиненный штырек, который и обеспечивает положение шара на оси ствола. Регулируя усилие пружины, можно добиться искомого положения шара.
А вообще-то, я разочаровался в SA-177. Длинный спуск, вялый блоу-бэк, да , собственно, достаточно минусов (жирных). Compact CP99 - песня, по сравнению с ним. А про Зиг Р226 я уже и не говорю - вне конкуренции!!!
С уважением, ко всем обладателям SA-177, ЮрБор.
Rat7 10-06-2011 09:25
quote:Originally posted by ЮрБор:
Зиг Р226
А это что за пистолет?
Muzzy74 10-06-2011 16:26
quote:Originally posted by Rat7:
А это что за пистолет?
Gletcher SS P226-S5, он же KWC 226 Blowback, он же Cybergun Sig Sauer X-Five
Phoeni2x 25-06-2011 12:22
Пользовался умарексом, очень нравился, вчера упал со стола и вдребезги разбился корпус из фуфлового пластика(((
Обидно(((
Muzzy74 29-06-2011 11:16
Что-то начал меня SA177 разочаровывать немного
Вчера, во время отстрела, разлетелось зеленое кольцо поршня ББ
Красиво разлетелось, с громким хлопком и газом во все стороны. Заменил обточенной прокладкой для водопроводных кранов - делов на 10 минут Теперь даже без балончика работает ББ - шутка, но в каждой шутке есть доля шутки, то есть действительно, при срыве ствола и удара по втулке воздух из камеры выходит из отверстия ББ и толкает поршень ББ на 0,5-1 мм (видимо очень точно получилось обточить прокладку) )))Ранее я писал про наклеп на стволе, так вот, этот наклеп не от фиксатора шаров, а от шара подпирающего шар в пулеприемнике. Для решения этой проблемы сточил немного фиксатор, тем самым совместив шар с осью движения ствола, с целью уменьшить удар, но после отстрела и разборки оказалось, что это не помогает, наклеп хоть и меньше, но все же появляется, но при этом, с каких-то делов, появилась проблема холостых выстрелов - получается, что одно лечим, а другое калечим или я где-то накосячил
Romzes13 29-06-2011 20:37
Всем добрый вечер. Вот и Я затисался в ваши ряды, купив долгожданую мечту (аж с середины 90-х) у Юрия Борисовича, за что ему огромное спасибо. Первые впечатления противоречивые: хорошо лежит в руке, обалденна мощь и кучность для шаромёта с гладким стволом и к тому же с ББ (что редкость), но при этом качество исполнения некоторых деталей повергло в уныние (многие деталюшки могли бы сделать хотя бы из силумина ,а не из пластика). Немного подпортило впечатление погремушечность (пластина в затворе и магазин), но за 10 минут этот гемор был излечен, осталось ещё убрать небольшой люфт затвора и на первом этапе вроде пока всё. Первые выстрелы очень порадовали: отстрелял весь балон и был счастлив как слон. Выскачила ещё одна общеизвестная проблемка - не всегда ставился на ЗЗ.Читал, что кто-то лечил этот гемор вытягиванием пружинки магазина, но остался вопрос: "как?"(пружинка заклёпана внутри). В общих черта агрегатом доволен.
P.S. Юрий Борисович, ещё раз спасибо! Мечты сбываются.
ЮрБор 29-06-2011 20:58
quote:Originally posted by Romzes13:
Мечты сбываются.
Роман, спасибо, что не разочаровал тебя. Относительно ЗЗ. Где-то в этой теме, а может на НьюГанзе, этот трабл рассматривался. Повторюсь, надо усилить (ослабить) пружину подавателя магазина (пружину ЗЗ). Но на моём бывшем, мне помнится, это было не часто (в основном, зимой).
С уважением, ЮрБор.
Phoeni2x 29-06-2011 21:10
Есть у кого корпус пластиковый без механизма???
Ну или кто может что посоветовать??)))
Без корпуса не интересно)))
Romzes13 29-06-2011 21:16
quote:но остался вопрос: "как?"
Вопрос решился: двумя зубочистками, участками растягивал пружинку в разные стороны. Всё, работает! Единсвенное, что чтобы пружинка не подсела снова проточить новый уступ под подоварель (повыше) и новое окошко под загрузку шариков. Ну и пусть, что выстрелов будет меньше - Я привык: 14 у 654-ого, да и у Беретты их всего 8.
Romzes13 29-06-2011 21:32
quote:Есть у кого корпус пластиковый без механизма???
Ну или кто может что посоветовать??)))
Не знаю на сколько кретично у тебя треснул корпус, но многое Я ремонтировал с помощью термопистолета силиконом. Есть ещё идея, но признаюсь немного бредовая: использовать в качесве доноря пластиковую 6-и мм. версию (стоит пару сотен) и ее пытаться как-то подогнать. Ну и самый крайняк: купить ещё один, а первый на запчасти и на дополнителный магазин.
Romzes13 29-06-2011 21:48
Кстати, есть идея, почему у barabu64 сломались направляющие: при сняти затвора,наверно, слишком сильно приподнимал его и передней частью лыж оного и сломались задние кромки направляющих.
Muzzy74 30-06-2011 11:32
quote:Originally posted by Romzes13:
есть идея, почему у barabu64 сломались направляющие: при сняти затвора,наверно, слишком сильно приподнимал его и передней частью лыж оного и сломались задние кромки направляющих.
Очень даже может быть, так как у моего настрел уже более 1000 шаров и такой проблемы нет.
quote:Originally posted by Romzes13:
Выскачила ещё одна общеизвестная проблемка - не всегда ставился на ЗЗ.
У моего была обратная ситуация - вылечил немного растянув пружину ЗЗ.
Вчера отстрелял баллон с новым кольцом поршня ББ - показалось, что ББ стал более вялым, не таким резким, наверное из-за дополнительного трения кольца о целиндр ББ, но это же и навело на мысль об увеличении мощности путем спиливания втулки за пулеприемником на 0,5 мм без сужения отверстия ББ, только вот прошу знающих объяснить, как уменьшение этой детали влияет на увеличение объема газа, поступающего в ствол, то есть скорость шарика, а то что-то я не могу допереть сам, в моем понимании удар ствола об эту втулку приводит к смещению клапана и совмещению поперечного отверстия в клапане с узлом прокола и спиливание части той втулки, со стороны клапана лишь приведет к увеличению пути движения ствола. Может я что-то из фотографий не понял, так как не рискнул разбирать клапанный узел.
Muzzy74 30-06-2011 11:45
С втулкой разобрался, но что-то мне кажется, что это не совсем законченный вариант - наряду со спиливанием нужно еще увеличивать отверстия в клапане, а вот это уже как-то стремно.
Romzes13 01-07-2011 20:21
quote:Тут идейка возникла...!!! Для компенсирования сломанных направляющих можно сделать подствольный шток, как у боевого пистолета, только незнаю как это сделать, может кто подскажет...!!!???
Сегодня воплотил идею barabu64 о направляющей. Внутри затвора есть пластина, которая ограничивает ход затвора назад и в не есть отверстие в котором нарезается резьба м5. Далее подбирается подходящий стержень диаметром 5.5-6мм .Хвостовик обтачивается под резьбу со смещением по оси , т.к. отверстие в пластине немного не совподает с отверстием , получаемым при сверлении затвора. Самое сложное подогнать резьбу так, чтобы при затяжке резьбы эксцентрик оказался в нужном положении (наверху).
ЮрБор 01-07-2011 20:37
Роман, отличная работа! Воплотил-таки!
С уважением, ЮрБор.
Glockus 04-07-2011 22:12
Доброе время суток, Я только сегодня здесь зарегистрировался. Очень давно смотрю на сей агрегат. Хочу его приебрести, но он, к сожалению, редкая вещь. Очень нравятся ТТХ. вопрос к владельцам: у SA177 фальш-ствол металлический? Интересует, поскольку собираюсь после покупки делать "глушитель" с продолжением ствола, которай будет вкручиваться во внутрь.
Phoeni2x 04-07-2011 23:54
Силумин вроде.
Я тож резьбу нарезал и делал 2х камерный глушитель.
Glockus 05-07-2011 12:50
И как тише стреляет?
Muzzy74 05-07-2011 11:38
quote:Originally posted by Glockus:
Очень давно смотрю на сей агрегат. Хочу его приебрести, но он, к сожалению, редкая вещь.
Данный пистолет хорош в том виде, в котором его задумал производитель, запаса прочности для апа практически нет, или прийдеться вложить в него столько, что за общую сумму можно было бы посмотреть что-нибудь другое, более интересное. Любое вмешательство во внутреннюю конструкцию может привести как минимум к нестабильной работе или поломке. Единственное, что с эитм пистолетом можно сделать - это то, что сделал уважаемый Romzes13.
quote:Originally posted by Glockus:
у SA177 фальш-ствол металлический? Интересует, поскольку собираюсь после покупки делать "глушитель" с продолжением ствола, которай будет вкручиваться во внутрь.
Не пластик - это точно, на силумин или алюминий похоже, а на счет вкручивающегося продолжения ствола не очень хорошо получиться, тут система с подвижным стволом, так что если хочется удлинить ствол, то нужно его искать подлиннее или делать цельным, и маскировать уже глушитилем, а составной ствол, который удлиняется с помощью резьбовых втулок или как-то по другому - по моему мнению не очень удачная идея, так как в этой системе как раз ствол принимает на себя ударные нагрузки, да и утяжеление ствола, как тут ранее писали, может привести к снижению скорости шарика относительно расчетной и тогда вся конструкция просто потеряет смысл. Но это все только мое мнение.
Muzzy74 05-07-2011 11:43
quote:Originally posted by Phoeni2x:
Я тож резьбу нарезал и делал 2х камерный глушитель.
Можно вас попросить выложить фотографии доработанного S.A.177 и результаты отстрела, очень интересно как это реализовано к чему это привело.
Glockus 06-07-2011 23:05
Длинный ствол тоже вариант, но не каждый захочет полностью перебирать свой SA177, да и к тому же еще ствол нужно найти. Еще это не очень удобно, когда даже при снятом "глушителе" из пистолета торчит трубка 15-20 см. У меня есть альтернативный вариант. Сделать надульник с подвижным стволиком внутри. Вот схема. Основная суть: здесь минимально расстояние (резинка 8) между стволом СА177 и стволиком гл. (благодаря резинке, они соприкасаются). Если делать с неподвижным стволом, то нужно учитывать запас хода для ствола СА177 и это расстояние получается около 1 см. Таким образом получается что-то типа цельного ствола, но более компактно и удобно. Пружина в надульнике должна быть с минимальной жесткостью.
Из минусов:
1) возрастает усилие спуска.
2) возможно немного возрастет расход газа.
P.S. Прошу прощения за ошибку в слове "пружИна"
Glockus 06-07-2011 23:35
quote:Сегодня воплотил идею barabu64 о направляющей.
Есть идея по поводу ЛЦУ. А что если встроить лазерный диод в направляющую вместе с таблеточными батарейками? Нужно будет только отверстие в затворе большего диаметра высверлить под трубку. С одной стороны трубки диод, с другой - вкручивается болт, с одной стороны кот. резьба М5, с другой под внутренний диаметр трубки. Единственное остался нерешенным вопрос включения/выключения ЛЦУ.
Игнат33см 07-07-2011 09:07
Купил себе такой пистолет, это мое первое знакомство с пневматикой.
Вчера пострелял по бутылькам, честно я ожидал, что он раза в 2 мощнее будет прошибать их как минимум на сквозь =) Хотя мне кажется, что бутылки надо наполнять водой, тк часть энергии шарика уходит на то, чтобы догнать бутылку после толчка. цель должна быть устойчивее.
Muzzy74 07-07-2011 11:23
Glockus, ваша идея интересная, но я повертел sa177 и как раз с резинкой будут проблемы, так как ствол четко заподлицо в фальш-стволе, то есть ее не на что там натянуть.
Glockus 07-07-2011 12:14
В приципе сначала Я рассчитывал, что резинки (8) не будет и расстояние между стволами будет около 1 мм. Резинка должна находиться в стволике надульника. так же допускается "не касание" стволом СА177 резинки.
Muzzy74 07-07-2011 14:24
Glockus, ни каких расстояний между стволами быть не должно, так как газ протолкнув шарик из основного ствола и втолкнув во второй просто выйдет через зазор между стволами по пути наименьшего сопротивления и в лучшем случае шарик выплюнется, в худшем - выкатиться. Для получения нормально работающей системы нужен цельный ствол, ни каких зазоров и резиночек, иначе это просто не будет работать. Если я не прав, пусть меня поправят более знающие люди.
Romzes13 07-07-2011 23:29
quote:Нужно будет только отверстие в затворе большего диаметра высверлить под трубку.
Идея не плохая, но одна проблемка возникнет - останется маленькая площадь соприкосновения передней части затвора и пластины, ограничивающей ход затвора. В итоге при выстреле может обламаться низ передней части (силумин есть силумин) .Если бы был затвор стальной, то может быть что-нибуть и выгорило. Сам боялся лишнее сверлить , когда делал направляющую (точил меньшего диаметра чем в оригинале).
Glockus 08-07-2011 11:32
quote:Идея не плохая, но одна проблемка возникнет - останется маленькая площадь соприкосновения передней части затвора и пластины, ограничивающей ход затвора. В итоге при выстреле может обламаться низ передней части (силумин есть силумин) .Если бы был затвор стальной, то может быть что-нибуть и выгорило. Сам боялся лишнее сверлить , когда делал направляющую (точил меньшего диаметра чем в оригинале).
Тогда предлагаю поставить возвратную пружину на направляющую, а заводскую со ствола убрать и еще подложить резинку с шайбой со стороны затвора (только пружинку нужно опять же найти с похожей жесткостью).
quote:Glockus, ни каких расстояний между стволами быть не должно, так как газ протолкнув шарик из основного ствола и втолкнув во второй просто выйдет через зазор между стволами по пути наименьшего сопротивления и в лучшем случае шарик выплюнется, в худшем - выкатиться.
Тут спорный вопрос. Если такая проблема возникнет, то придется ставить уплотнительное кольцо на ствол SA177 (как в клапане MP 654k со стороны отверстия с шариками).
Romzes13 08-07-2011 19:29
quote:Тогда предлагаю поставить возвратную пружину на направляющую
Я об этом уже думал. Остаётся вопрос: как её туда запихнуть? Если только уменьшать длину пластины в затворе на величину сжатой пружины. Решил с этим не заморачиваться, поскольку глобального смысла не увидел, а попасть на деталь можно легко. Это на подобии того, как на днях пытался заменить штатную пружину магазина на пружинку от 654-ого. Подавать стала офигенно, но стоит слегка задеть за фиксатор шариков как они разлетаются вразные стороны. Пытался подрезать пружинку, но дело закончилось тем, что пришёл к исходной по упругости пружинке.
P.S. Не всё так просто, как кажется!
Glockus 08-07-2011 22:33
Хотелось что бы кто нибудь выложил схему SA177. Я с его устройством подробно не знаком.
barabu64 11-07-2011 12:34
quote:Originally posted by Romzes13:
Сегодня воплотил идею barabu64 о направляющей. Внутри затвора есть пластина, которая ограничивает ход затвора назад и в не есть отверстие в котором нарезается резьба м5. Далее подбирается подходящий стержень диаметром 5.5-6мм .Хвостовик обтачивается под резьбу со смещением по оси , т.к. отверстие в пластине немного не совподает с отверстием , получаемым при сверлении затвора. Самое сложное подогнать резьбу так, чтобы при затяжке резьбы эксцентрик оказался в нужном положении (наверху).
Воплотил таки мою идею, молодца, смотрится отлично...!!! Хочу тебя попросить выложить более подробный чертеж,если не сложно...!!! Заранее спасибо.
Romzes13 11-07-2011 19:06
quote:Хочу тебя попросить выложить более подробный чертеж,если не сложно
Не сложно, но смысла нет. Всё приходится подгонять по месту и зависит от того как глубоко нарезал резьбу, какой стержень подобрал и на сколько его обтачил, и т.д. Если надо, то могу поэтапно расписать сам процесс т.к. нюансов много.
barabu64 13-07-2011 08:51
quote:Originally posted by Romzes13:
могу поэтапно расписать сам процесс т.к. нюансов много
Пожалуйста, будь добр...!!! Спасибо.
ortho 13-07-2011 12:44
quote:Originally posted by Glockus:
Сделать надульник с подвижным стволиком внутри. Возможно немного возрастет расход газа
Интересно как измениться скорость после такой переделки, перерасход газа и "длинный ствол" должны ее хоть немного увеличить
Кстати, не помню, писал об этом или нет. Но количество шаров в сабже: 19 в магазине и 1 в пулеприемнике, т.е. в ТТХ корректнее писать 19+1
Gabber42 13-07-2011 16:28
А вот у меня беда, зеленый клапан рассыпался весь чем заменить, или запчасти где купить не подскажите?
Glockus 13-07-2011 18:13
quote:Интересно как измениться скорость после такой переделки, перерасход газа и "длинный ствол" должны ее хоть немного увеличить
Прирост скорости ожидается около 20-25 м/с при длинне стволика 20 см.
barabu64 14-07-2011 12:01
quote:Originally posted by Gabber42:
А вот у меня беда, зеленый клапан рассыпался весь чем заменить, или запчасти где купить не подскажите?
У меня была такая же проблема, из положения очень легко вышел, соорудил ее из прокладки медицинского шприца, обточил нождачкой до нужного диаметра и готово: вот что у меня получилось (forum.guns.ru )
Gabber42 14-07-2011 12:20
quote:barabu64
Спасибо!!!
barabu64 14-07-2011 12:24
quote:Originally posted by Gabber42:
Спасибо!!!
Не за что...!!!
Muzzy74 15-07-2011 11:34
quote:Originally posted by Gabber42:
А вот у меня беда, зеленый клапан рассыпался весь чем заменить, или запчасти где купить не подскажите?
Как вариант, подходит по внутреннему диаметру и толщине прокладка от водопроводных кранов, снаружи немного обрезать и обточить наждаком, а так как оригинальную нигде не достать, и так как поршень пластиковый, то тонкий грибок, который как-бы что-то держит, можно просто обрезать, все равно толку от него никакого.
У меня другая беда, в пулеприемник попадает два шара и они закусываются стволом при его срыве, в основном такое случается при полностью заполненном магазине, если шаров 10-15 - все нормально, как лечит не пойму, может быть у кого есть идеи?
Romzes13 17-07-2011 01:15
quote:Пожалуйста, будь добр...!!! Спасибо
barabu64, наконец Я добрался до компа ( с телефона писать много текста не айс), так-что читай:
1) Производишь разборку (извлекаешь нутро).
2) Нарезаешь в подствольной пластине (которая ограничивает ход затвора) резьбу М5 . Тут 3 способа:а)полная разборка с зажатием в тисках,
б)с помощью длиного метчика, в) короткого метчика и разводного ключа.
При последних двух вариантах пластину рекомендую фиксировать утконосами, а то всё переломаешь. Резьбу нарезал где-до на глубину 1 см.(далее побоялся , поскольку пошло в натяг и можно было остаться либо без метчика, либо без детали).
3)Сверлиться передняя стенка затвора. Сначало 2-х мм. сверлом, а затем фрезой 5.7 мм (шпильку подобрал размером 5.5 мм, использовал стопорные винты от стиралки). Тут главное не завалить отвертие, т.к. при прохождении сверла (фрезы) на пути (с внутренней стороны) встретится ступенька. Сверлить лучше на малых оборотах.
4)Собираешь пистолет. Не забуть выдуть перед этим все опилки. Я при работе постояно использовал пылесос.
5)Обтачиваешь шпильку со смещением (эксцентриком) на длину нарезаной в пластине резьбы плюс 2-3мм.
6) Под конец, нарезая резьбу на шпильке, ловишь момент когда затяжка приходится на нижнее положение шпильки относительно эксцентрика. (Лучше сначало чуть не дорезать, а потом понемноку подрезать). Если будешь при этом использовать дрель, то плашкодержатель лучше надёжно завиксировать, а то Я с дуру держал руками и довольно ощутимо получил по пальцам рукоятками.
7)при вкрученной шпильке делаешь на ней разметку для отпиливания так,чтобы направляющая в итоге выступала где-то на 1-1.5мм
8)Воронишь. Я это делал на горячую направляющую клевером сразу после шлифовки нулёвкой. Можно нагреть на газу до красна и опустить в масло.
9)При установке затягивал утконосами, надев на направляющую кембрик.
Всё... удачи.
P.S. Забыл сказать, что если помимо дрели есть бормашинка, то всё выше описаное делается очень быстро и точно.
ЮрБор 17-07-2011 01:24
quote:Originally posted by Romzes13:
так-что читай:
Роман, отличное и подробное описание процесса. Но лучше, как я понял, использовать стационарные станки. Да это и так понятно...
С уважением, ЮрБор.
Romzes13 17-07-2011 01:33
quote:Но лучше, как я понял, использовать стационарные станки.
Юрий Борисович, доброй ночи. Станки это конечно хорошо, но за неимением оных (что-то конечно заказывал у токарей , но ждать приходилось по долгу) привык использовать всё, что найдется под руками и что можно обработать на "коленках" на кухне. Привычка, приобретённая по жизни (специфика работы).
Muzzy74 17-07-2011 11:56
Romzes13, спасибо за подробное описание
По ранее мною описанной про попадание двух шаров в ствол - все оказалось банально просто, прослабла пружина фиксатора шара, в качестве замены подобрал пружину от авторучки, только ее надо обрезать по месту, так чтобы длина пружины была чуть больше длины старой пружины.
barabu64 19-07-2011 08:56
quote:Originally posted by Romzes13:
barabu64, наконец Я добрался до компа ( с телефона писать много текста не айс), так-что читай:
Спасибо Роман, исчерпывающее описание процесса, в скором времени займусь апгрейдом...!!! Роман, у меня к тебе просьба, а можно выложить фото, где этот стержень вкручен в деталюшку (в разборе), если конечно тебе не сложно...!!! Спасибо.
Romzes13 19-07-2011 19:44
quote:а можно выложить фото, где этот стержень вкручен в деталюшку (в разборе)
Лови (если загрузится):
Хочу добавить, что направляющая и отверстие в затворе не обязательно должны быть в размере 5.5 мм. Всё зависит от того какой стержень подберёшь. Главное не очень толстый. В оригинале он где-то 6 мм.(мерил по фото в книге).
barabu64 23-07-2011 10:57
Спасибо Роман, отличные фотки...!!!
ortho 26-07-2011 11:38
quote:Originally posted by Romzes13:
что направляющая и отверстие в затворе
Т.е. эта направляющая дисциплинирует ход затвора, убирая "лишнюю" нагрузку с пластиковых рельс рамки?
И как изменилось поведение сабжа в целом после такого тюнинга?
ЮрБор 26-07-2011 12:36
quote:Originally posted by ortho:
дисциплинирует ход затвора, убирая "лишнюю" нагрузку с пластиковых рельс рамки?
Думаю, что да. К тому же такая конструкция - выход для тех, кто по неосторожности обломал на рамке "рельсы", по которым двигается затвор.
Romzes13 26-07-2011 21:06
quote:Т.е. эта направляющая дисциплинирует ход затвора, убирая "лишнюю" нагрузку с пластиковых рельс рамки?
У меня цель была немного другая: первое- это приблизить реплику ещё на один шаг к оригиналу, а второе ( и основное) - это убрать люфт затвора, поскольку допуски посадок направляющих затвора на рельсах и отверстие под ствол оставляют желать лучшего.
quote:И как изменилось поведение сабжа в целом после такого тюнинга?
На стрельбе особо не заметил, а вот болтанка затвора пропала.
ortho 27-07-2011 12:46
quote:Originally posted by Romzes13:
болтанка затвора пропала
quote:Originally posted by Romzes13:
приблизить реплику ещё на один шаг к оригиналу
Вот уж точно, всегда есть место для усовершенствования! Респект
Glockus 02-08-2011 01:49
Подскажите, где его в Москве можно приобрести и по какой цене? Интересуют не интернет магазины, а "наземные".
Caporal 03-08-2011 18:04
У меня вопрос - скажите, у этого пистолета ствол гладкий, как у всех шарометов, или все же нарезной? Я его заказал в оружейной лавке по интернету, здесь же во Франции, но в описании сабжа написано, что "ствол стальной, нарезной"...?
Caporal 03-08-2011 20:30
quote:Originally posted by ЮрБор:
Товарищу французу в помощь: http://tinyurl.com/6d7xu4l
С уважением, ЮрБор.
Спасибо, конечно, но я пока не француз). Это я уже читал, но хоть убейте, не могу найти описания ствола - нарезной он, или гладкий. На форуме писалось про то, что шарометы идут только с гладким стволом. Так зачем же на сайте этой оружейной написали, что ствол нарезной? Может ли это быть какое-то нововведение, или простая опечатка?
ЮрБор 04-08-2011 07:36
Стволик на нём гладкий. Может кто-то поставил нарезной стволик для стрельбы свинцовыми шарами?
Caporal 04-08-2011 09:45
Не знаю даже... Завтра придет почтой, посмотрю, скажу.
Caporal 08-08-2011 03:17
Пришел данный пистолет... Завтра начну стрельбы.
ortho 12-08-2011 11:55
quote:Originally posted by Caporal:
Завтра начну стрельбы
Как отстрелялся?
- на природе SA177 неоднократно показал свою живучесть. Ни песок, ни вода ему нипочем! (полностью мокрый и скрипящей от песка работал как часы).
С 5 метров до 40-50 выстрела пробивает одну стенку 1,5 л пластиковой бутылки, самый мощный он среди пистолей с блоубэком со схожей длиной ствола
Phoeni2x 12-08-2011 18:34
quote:самый мощный он среди пистолей с блоубэком
Он без блоубека, это всего лишь иммитация.
Скорее он из разряда полуавтоматических аниксов.
Muzzy74 12-08-2011 23:19
quote:Originally posted by ortho:
С 5 метров до 40-50 выстрела пробивает одну стенку 1,5 л пластиковой бутылки, самый мощный он среди пистолей с блоубэком со схожей длиной ствола
Мой такое делает только если пластиковая бутылка наполнена водой, от пустой отскакивает.
Caporal 13-08-2011 04:16
Аналогично с бутылкой. Но по мощности можно и апнуть... Что и хочу сделать. А так в целом ствол не плох, только точность хромает.
Muzzy74 13-08-2011 09:02
quote:Originally posted by Caporal:
Но по мощности можно и апнуть...
Я, если можно так сказать, типа апнул, сточил толкатель клапана на 0,5 мм - грюкать начало громче и затворную рамку колбасило, но при этом пустую бутылку как не пробивал, так и не робивает, зато выгнуло переднюю стенку затворной рамки, которая бьется об ограничитель, после чего в клапан, в канал ББ забил обточенную трубочку, вроде ББ меньше колбасит, но смысла в этом во всем я особо не увидел, так что может лучше и не прикладывать к нему шаловливые ручки и так хороший пистолет.
Caporal 13-08-2011 15:04
А больше с ним ничего нельзя сделать?
ortho 13-08-2011 16:28
quote:Originally posted by Phoeni2x:
Он без блоубека, это всего лишь иммитация
Для начала слово пишется с одной буквой "М" - имитация
Перед тем, как делать замечание, можно и орфографию проверить)) Вот к сведению: "Blowback (рус. Блоубэк), BLK, GBB (Gas Blowback). Оружие, работающее на газе СО2, и имитирующее отдачу (Затворная рама имитирует перезарядку при каждом выстреле, производя эффект полной отдачи).
Да и производитель пишет "blowback" на коробке и в инструкции. Если кому-то хватает времени писать пустые по содержанию посты, то я потрачу время, чтобы их удалить
А почти все повреждения, обсуждаемые здесь, (рамки, магазина и кольца ББ пистолета) вызваны манипуляциями владельцев (разрушение направляющих пластиковой рамки - от слишком напористого разбора пистолета при снятии затворной рамки. Разрушение зеленого кольца ББ - потому что такая пара металл-пластик рано или поздно естественно не выдержит, я сразу смазал цилиндр ББ и это кольцо вязкой смазкой для дрелей. Ну а уж при падении ломается и силумин и пластик
. При "нормальном" использовании вещь себя оправдывает. Я сделал уже больше 4 тыс выстрелов играя с ним в хард, в гораздо более тяжелых условиях нежели плинкеры - и ничего с ним не произошло, хотя разбирал я его раз 10 уже, наверное, и падал он уж и не упомню сколько раз! Ап по уменьшению отверстия ББ почти ничего не дает, только если ставить длинный стволик. Хотя 130 м/с для него вполне достаточно
Romzes13 13-08-2011 17:12
В какой-то степени соглашусь с Ortho, поскольку в системе действитель присутствует "Blowback". Было интересно прошерстить "поиск" (советую проделать остальным, очень позновательно) и в итоге выделю выдержку из статьи:
"Существует несколько наиболее распространённых систем "газового пневматического оружия с имитацией отдачи затвора" (примерно так можно перевести короткое английское "gas blowback") но основные принципы их всех одинаковы.
Любая система GBB делает следующее:
1. При нажатии на спусковой крючок курок или ударник спускаются с боевого взвода и воздействуют на "боевой" клапан, расположенный в верхней части магазина.
2. Газ выходит из магазина и попадает в механизм пистолета.
3. Газ метает шарик, а затем, двигаясь в противоположном направлении в цилиндре пистолета заставляет двигаться затвор пистолета, имитируя отдачу."
Главным и общим в этой и других статьях это: ...с имитацией отдачи затвора. Единственное большое отличие большинсва систем является частичная или полная имитация ,ка например в системах Глетчер, где затвор по максимуму копирует работу боевого пистолета, перезаряжая его. Но это уже одно из последних наваротов блоуйбэка, а изночально подразумевалась простая имитация хода затвора.
Caporal 14-08-2011 01:15
Да, на GAMO PT-85 тоже ББ взводит курок, но прожорливый, гад.
Muzzy74 14-08-2011 01:50
quote:Originally posted by ortho:
Ап по уменьшению отверстия ББ почти ничего не дает, только если ставить длинный стволик
Уменьшение отверстия в клапане для ББ еще имеет смысл при стачивании втулки, толкающей клапан для предотвращения разрушения как тех же направляющих, так и самого затвора (увеличивается сила удра передней части затвора об ограничитель).
Phoeni2x 17-08-2011 23:44
quote:Для начала слово пишется с одной буквой "М" - имитация Перед тем, как делать замечание, можно и орфографию проверить))
Вот к сведению: "Blowback (рус. Блоубэк), BLK, GBB (Gas Blowback). Оружие, работающее на газе СО2, и имитирующее отдачу (Затворная рама имитирует перезарядку при каждом выстреле, производя эффект полной отдачи).
Да и производитель пишет "blowback" на коробке и в инструкции. Если кому-то хватает времени писать пустые по содержанию посты, то я потрачу время, чтобы их удалить
Ты поучи меня еще в пневматике.
Почитай сначала сам, что такое блоубек, потом умничай.
З.Ы. На сайте производителя и в инструкции написанно "иммитация блоубек", а не просто "блоубек".
Гугл те в помощь.
ortho 19-08-2011 17:39
Упрямым только на горох) Такой смешной малый))))
ЕЩЕ РАЗ - ИМИТАЦИЯ С ОДНОЙ БУКВОЙ "М"!!
А блоубэк это и есть имитация хода затвора и автоматической перезарядки.
Phoeni2x 19-08-2011 18:53
Человеку дураку ничего не обьяснишь.......
Ну как не мучайся...
Ты че прикопался к этой М то?)
Те лечится надо)
Иди поспорь еще с заводом умарексом)
30 лет человеку, а мозгов как в детском помете)
AlkonafteR 19-08-2011 23:42
модеров на вас нет! кончай базар не по теме!!!
Phoeni2x 20-08-2011 10:42
Кто как боролся с такой проблемой, у меня при выстреле как то не правильно что-ли бьет по маленькому грибку-удерживателю пуль, который после 200+ выстрелов почти полностью сточился и стал похож на огрызок.
Мож мой 177 не правильно собрали?
Phoeni2x 20-08-2011 10:45
quote:Может кто-то поставил нарезной стволик для стрельбы свинцовыми шарами?
Нарезной ствол туда реально воткнуть только если от крысы 1077, или чего нибудь подобного в виду свое тонкости.
Если бы ствол был не подвижным, то было бы проще.
prockofev 20-08-2011 14:38
quote:Originally posted by Phoeni2x:
Человеку дураку ничего не обьяснишь.......
Ну как не мучайся...
Ты че прикопался к этой М то?)
Те лечится надо)
Иди поспорь еще с заводом умарексом)
30 лет человеку, а мозгов как в детском помете)
предупреждение,
доказывать свою правоту можно и без оскорблений, еще раз повториться забаню на месяц
Phoeni2x 20-08-2011 16:25
Урра, нашлись модеры.
Ему вон предупреждение делайте.
Он меня оскорбил, а оскорбление на форуме запрещено, как я знаю.
Caporal 20-08-2011 16:45
Короче, повысить мощность у этого пистолета не получится?
Phoeni2x 20-08-2011 16:48
Есть идея такая, как сделать больший выпуск газа, подпилить чуток штучку ту, которая между стволом и клапаном.
Она не дает до конца открыться клапану, что ограничивает выпуск газа..
prockofev 20-08-2011 17:52
quote:Originally posted by Phoeni2x:
Урра, нашлись модеры.
Ему вон предупреждение делайте.
Он меня оскорбил, а оскорбление на форуме запрещено, как я знаю.
да еще и спорить/умничать с модератором,
бан на месяц
Mixamarket 20-08-2011 18:24
Добрый ты...разреши пожста мне завтра еще дней 60 добавить
Caporal 20-08-2011 19:15
Да, но тут писали, что это толку не дает и что затворная рама разбивается.
Caporal 21-08-2011 14:25
Так, парни! Помогите советом добрым - у меня газ травит. Обнаружил сегодня утром, вставил новый баллончик, слышно, как травит газ.
ortho 21-08-2011 15:35
Сейчас лето, температура за 30 С, тем более, если баллон лежал на солнце - надбаллонная прокладка не держит такое давление. Иногда достаточно сделать пару-тройку выстрелов и травление прекращается. У меня вчера так на природе было
Модераторам отдельное спасибо за своевременность.
Caporal 21-08-2011 16:57
О! Точно прекратилось! По ходу, стравил то, что не держит.. Это большая трата газа?
Далее - если поставить стальной нарезной ствол, то по идее медь мягче стали, да и нет такого температурного режима и давления, как в боевом стволе, то омедненные шарики не должны убивать ствол?
What's up 21-08-2011 23:52
а зачем ставить нарезной ствол по вашему??? его не которые хотят ставить что бы стрелять свинцовыми шариками. Так что ставить нарезной ствол и стрелять сталью бессмысленно, станет хуже намного.
ortho 22-08-2011 09:27
У всего свои плюсы и минусы. Нарезной ствол - стрельба свинцом, более точная. Но свинец сильно деформируется и пробивная способность (особенно для плинкинга) никудышная (свинец на скорости 130 м/с просто разбивается о бутылку шампанского).
Но если цель перестволения - стрельба по бумажной мишени, то это хорошее решение
Лично я, за сталь 4,5 мм и гладкий ствол
Muzzy74 22-08-2011 10:35
quote:Originally posted by Caporal:
Далее - если поставить стальной нарезной ствол, то по идее медь мягче стали, да и нет такого температурного режима и давления, как в боевом стволе, то омедненные шарики не должны убивать ствол?
Вы же вроде владелец данного девайса и должны были уже разобраться в принципе работы - подвижный ствол наезжает на шар, потом бьется о втулку, которая толкает клапан, фиксатор шаров там подпружиненный и в зависимости от количества шаров в магазине будет по разному стоять, стальной шар, да еще и омедненный влезет при таких раскладах в ствол при его возврате, может даже с ударом, если сильный поджим нижними шарами, а теперь представьте свинец, пускай да же дробь - при возврате ствола в лучшем случае будет деформация свинцового шара, который не пойми как потом пойдет по стволу, еще реальный вариант - ствол будет рубить дробь и вылетать будут части дроби, остальное будет накапливаться внутри агрегата или еще хуже - все это застрянет внутри ствола. А стрелять шарами из нарезного ствола смысла не имеет, кучность будет еще хуже, так как для нарезного ствола стальной шар является подкалиберным снарядом, да еще и скорость ниже будет, так как газ вместо того, чтобы толкать шар, будет его опережать как раз через нарезы. Так что, мое мнение - это лишь потраченные деньги, нервы и время.
Caporal 22-08-2011 14:36
Все понял, вопрос снят. Только мощность бы увеличить...
Romzes13 22-08-2011 21:54
Всем снова здрасте! Долго думал Я над проблеммой увеличения мощи даного деваиса и понял, что сильно поднять её не реально ( если только на чуть-чуть) поскольку на то есть две основные причины: малая длина ствола и не плотное движение шарика в нем. А именно повышая количество газа на выходе из клапана мы должны обеспечить его равномерное давление на шарик, но поскольку газ просачивается между шариком и своломи при это не успевает придать первому достаточную энергию из-за малой длины свола, то мы тупо получаем перерасход газа и только (ну может ещё незначительный прирост скорости). За примером далеко ходить не надо: АП 654-ого, где хороший прерост скорости происходит при смене свола на удленённый и с меньшим диаметром (при том же условии увеличения порции газа). Ну, это так , сугубо моё личное мнение. Мне 120 мысов на нём хватает, а для скоростей и мощи у меня есть другой агрегат. С уважением, Роман.
Caporal 22-08-2011 22:37
Понял.. Спасибо всем за ответы!
ortho 24-08-2011 18:35
quote:Originally posted by Romzes13:
Долго думал Я над проблеммой увеличения мощи даного деваиса
Вот когда Умарекс сделает по такой же схеме Colt 1911 с более длинным стволом, чем у SA177, где-то сантиметров 13, вот тогда и будет мощщаа
Caporal 24-08-2011 23:07
Тогда почему же увеличение подачи газа не дает прирост мощности??
ortho 25-08-2011 10:50
quote:Originally posted by Caporal:
Тогда почему же увеличение подачи газа не дает прирост мощности??
Короткий ствол не дает возможности увеличенной (после типа апа) порции газа разогнать шар, т.е. получается чистый перерасход да и только
Rat7 29-08-2011 11:09
У меня новая напасть шарики не держатся в магазине. Что можно сделать?
ortho 29-08-2011 11:39
quote:Originally posted by Rat7:
У меня новая напасть шарики не держатся в магазине. Что можно сделать?
Такое случалось при слишком обильной смазке пистолета, смазка попала на держатель шаров в магазине (каплевидный металлический фиксатор вверху с маленьким ходом). Просто вытри насухо его и не отпускай подаватель шаров резко
Rat7 29-08-2011 12:18
Может бензином протереть? Я и так резко не отпускал
Rat7 29-08-2011 12:26
А разве эта деталь не из пластика? Мне она пластиковой показалась
ortho 29-08-2011 13:03
У sa-177 в магазине все металл, кроме пятки
На первом рисунке стрелкой показал металлический удерживатель шаров, на втором - как он держит шар (вот местом контакта и удерживает, оттуда смазку и убрать)
Rat7 30-08-2011 18:08
Протер бензином проблема не решилась, похоже на износ (его видно и на удерживателе шаров и на противоположной стороне)
ortho 31-08-2011 12:05
Сколько настрел? Подтяни весь магазин. Не знаю, не должно быть такого.
Rat7 01-09-2011 08:04
я думаю не больше 2000. Мне тоже это не понятно. А как подтянуть?
ortho 02-09-2011 09:44
В местах крепления половинок прижми посильнее плоскогубцами, можно в таком положении и проклеить, хотя не уверен, металл все же...
Странно, настрел 20 баллонов, а магазин уже дурочку валяет. Где собран твой экземпляр?
Rat7 02-09-2011 11:05
Тайвань вроде вечером посмотрю. Так то магазин не болтается все плотно, именно износ удерживателя и противоположной стороны (продольные канавки)
ortho 03-09-2011 21:38
quote:Originally posted by Rat7:
именно износ удерживателя и противоположной стороны (продольные канавки)
А пружину подавателя шаров не усиливал? (если нет, то заряди полный магазин и оставь на неделю, тем самым ослабив пружину подавателя, и она не будет так сильно выталкивать шары). Или можно напаять немножко на удерживатель, и сточить напильником потом, чтобы шары и проходили и удерживались)
Rat7 04-09-2011 16:47
Нет не усиливал. Заряжать магазин не обязательно, можно просто поставить подаватель на упор. Вопрос будет ли он потом нормально свою функцию выполнять
ortho 05-09-2011 15:27
Ну или просто купить новый магазин
)Romzes13 05-09-2011 18:09
quote:Ну или просто купить новый магазин
Было бы всё так просто, то Я бы купил его не задумываясь. Но вот только нет их пока в продаже. Если кто-где видел, то буду рад информации.
Висарион 06-09-2011 17:05
Кнему подходит от кросмана С41 ,только он без плосмасовой пятки.
Сегодня пробывал , когда брал ЛЦУ.
quote:[B][/B]
Glockus 07-09-2011 23:54
quote:Было бы всё так просто, то Я бы купил его не задумываясь. Но вот только нет их пока в продаже. Если кто-где видел, то буду рад информации.
Запасные обоймы бывают в фирменных магазинах "Umarex" (правда они редкое явление). При покупке своего SA177 сразу же приобрез запасную обойму.
Дело было в Донецке на рынке "Маяк".
Висарион 09-09-2011 11:45
Полторы недели назат взял S.A. 177.Настрел около 1000,стволом доволен!НО начинает слазить краска,в магазине есть Клевер пойдёт ли он по силумину? Прошарил всё так и не нашол.Ткните носом если не трудно.
Romzes13 09-09-2011 23:46
quote:начинает слазить краска,в магазине есть Клевер пойдёт ли он по силумину?
Клевер работает только по углеродистой стали. Существует воронилка для силумина, но название не помню ( видел в ормаге). Для даного девайса проще купить балон хорошей аэрозольной краски (он ею и покрыт).
Висарион 10-09-2011 12:00
quote:Клевер работает только по углеродистой стали. Существует воронилка для силумина, но название не помню ( видел в ормаге). Для даного девайса проще купить балон хорошей аэрозольной краски (он ею и покрыт).
Большое Вам наше спасибо!!!
Висарион 15-09-2011 22:02
quote:Клевер работает только по углеродистой стали. Существует воронилка для силумина, но название не помню ( видел в ормаге). Для даного девайса проще купить балон хорошей аэрозольной краски (он ею и покрыт)
Клевер тоже воронит,пробывал на потёрртыстях где краска слезла.
Ацетоном протер,клевером, 2мин подождал опять ацетоном,и так раз 6-7.
Держится!!!
Glockus 26-09-2011 23:46
Заметил в пистолете бывает такая проблема: при стрельбе спусковой крючок не возвращается до конца в начальное положение, при этом выстрелы получаюся холостыми и как будто бы баллон почти сдох (на середине баллона). Причина: вместо 1 в стволе казываюся 2 шарика, устраняется просто - вытаскивается обойма и вытряхиваются эти шары. Такой вопрос, как в стволе могли оказаться 2 шара, не дающие ему с полной силой ударить по клапану и вернуться в прежднее положение? Такое происходит крайне редко, хотелось бы узнать причину. Всего отстрелял с пистолета 7 баллонов (около 950 выстрелов).
P.S. По поводу расхода: на прошлых выходных отстрелял по 7,5 хороших обойм с баллонов (Quarta) при температуре 18-20 градусов по Цельсью. Летом отстреливал 8 обойм с баллона (Crosman), причем на 8-й пистолет четко снимал бутылочные пробки с 12 метров.
Glockus 28-09-2011 22:19
сегодня разобрал свой SA177. и обнаружил вот что:
На казеной части ствола снизу образовалась выбоина. Проедположительно из-за того, что ствол бился об подаватель в магазине. мне интересно, только у меня такой дефект или это "болезнь" всех SA177. Ее можно увидеть не разбирая пистолета, доведя спусковой крючок примерно до середины и посмотрев снизу. Владельцы, отпишитесь пож-та.
Muzzy74 29-09-2011 11:57
Это болезнь всех SA177 и проблема не в ударе о подаватель, а в том, что ствол лупит по нижнему шару, который поджимает тот, что входит в ствол.
Причиной того, что в пулеприемнике иногда оказываются 2 шара является прослабленая пружина фиксатора шара, та что сверху и проявляется это в большинстве случаев тогда, когда магазин полный (19 шаров). Я вылечил это подбором более жесткой пружины, подошла от какой-то авторучки, только откусил по длине сколько надо и все.
Glockus 01-10-2011 23:58
Сегодня доработал схему надульника для "глока"
старая схема.
новая схема.
Теперь все возможные протечки газа при выстреле исключены.
P.S. для осуществления данного "проекта" мне нужен стволик от аникса а-3000 "скифа" LB.
P.S.2 скиньте пож-та ссылки на разделы форума с самодельным хронографом.
Romzes13 16-10-2011 21:14
Вот и у меня настал тот день, когда стопор шаров в магазине приказал долго жить и перестал удерживать даже один шарик. Нового мага Я так и не нашел, поэтому решился на "трепонацию" оного узла (поскольку причиной сего недостатка явилась подсевшая пружинка фиксатора).Расчитав грубину заделки булавкой, маленьким сверлом просверлил небольшую лунку( чуть ниже уровня посадки пружины) сбоку магазина до того момента, когда появится нижний край пружинки стопора. Далее поджал её кусочком зубочистки и зафиксировал его каплей суперклея. И снова магазин работает как новый, удерживая полный заряд шариков. Может кто-нибуть придумает более радикальный способ лечения, но меня пока устроил и этот. Да , ещё сделал вывод , что магазин лучше хранить отдельно от пистолета, чтобы не поджимать лишний раз пружимку фиксатора.
Glockus 17-10-2011 21:54
Romzes13 , интересная идея, а на каком расстоянии от верхушки машазина пришлось высверлиавать отверстие и каков диаметр сверла?
У меня почти аналогичная проблема: настрел 11 баллонов (около 1500 выстрелов), фиксаторы шаров в обоих магазинах (при покупке брал еще запасной) почти не держат шаров. Сегодня вставляю заряженную обойму в пистолет и магазин выплюнул все шары во внутрь. Возможно плохо держит шары из-за того, что фиксатор и головка магазина смазаны маслом. второй магазин лежал все время отдельно от пистолета, но проблема аналогичная (тоже смазан). Не исключено, что пружины фиксаторов ослабли.
Так же преключилась еще одна беда: сломался зеленый поршень в затворе.
Сектор круга поршня "разделился" на 3 дуги: 1 дуга - кусок примерно в 90 градусов (он же отломался), и 2 дуги в 135 градусов.
Чтож, буду эксперементировать с резинками.
Заметил один баг: когда прокалываю новый баллон слегка сифонит из ствола некоторое время (менее 1 минуты) в положении safe и fare, но потом перестает. Думаю здесь 2 варианта: либо ослабла пружинка в клапане, либо пора менять прокладки (но скороее всего 1).
Romzes13 18-10-2011 22:11
quote:на каком расстоянии от верхушки машазина пришлось высверлиавать отверстие и каков диаметр сверла?
От верха 9мм., сверло около 2мм (думаю можно взять и поменьше). Главное пружинку на сверло не накрутить, а то будет полный "алес капут".
tosheenk 28-10-2011 15:20
Вот подумываю взять себе такой. Но хотелось максимального реализма и мощи.
Может не в тему будет, а кто-нибудь сравнивал его вот с такой штукой ASG CZ-75 P-07 Duty ?
Кстати, чем закончилась история с подпилом клапана и уменьшением сечения клапана блоубэк?
Я вот что еще подумал, а если в купе с выше сказанным еще и ствол выточить... меньшего диаметра? Например как это делают на пм. только его не удлинять.
lexa266 12-11-2011 17:38
всем привет сегодня прикупил sa 177, пока не стрелял. но всё равно очень доволен.вопрос к уважаемому barabu64 лцу Veber MN-2 имеет регулировки?
Glockus 12-11-2011 22:38
Закончил ремонт своего SA177. Устранил "шипение" после прокалывания баллона. Сначала было не понятно с какой стороны клапана травит: с передней или задней, т.к. в штоке клапана отверстие выходит в 2 стороны. Методом проб и ошибок выяснил, что проблема была в следущем: сдохла резика, расположенная в задней части кланана под шайбой (на фото ее почти не видно. Еле касалась задней части штока клапана).
Шток клапана.
Идеально подошла прокладка из ремкомлекта для MP 654k (правда сначала садилась туговато).
Зеленая - заводская, остальные две из ремкомплектов для байкаловского макарыча. Изначально их было 3, но ту, что была по-туже поставил в клапан. Отличие этих колец в следущем: в ремкомплекте к МП они имеют меньший внутренний диаметр и немного больший внешний.
Проверял герметизацию заправляемым баллоном.
Так же решена проблема блоубека (как писал раньше, сломалось кольцо поршня) . С зеленого колечка поршня отрезал треснувшие "дуги", сточил лишнее, до уровня внешнего большого радиуса (колечко стало похоже на усеченный конус). Далее поставил его на место обратной стороной (т.е. меньший радиус конуса теперь оказался внутри клапана). Закрепил его кольцом из проволки (медной). "Насадка" для колечка в затворе в поперечном сечении имеет крест(+), а ближе к концу резко становится цилиндрической. Держится хорошо, т.к. проволка находится в в "ямках" между цилиндром и крестом.
P.S. Фотки внутренностей клапана взял у ЮрБора со 2й страницы.
lexa266 13-11-2011 16:47
сегодня отстрелял первые 5 обойм на своём новеньком са 177. температура была около 0 гр. пятая плевалась конечно же в конце , но это не испортило впечатления. блоубек очень порадовал и сын был просто в восторге от пистоля. осталось прикупить лцу к сему девайсу.макарыч байкаловский конечно очень проигрывает по эмоциям от стрельбы , но все равно его не брошу потому что он ЖЕЛЕЗНЫЙ!
Glockus 24-11-2011 12:24
Хочу опробовать пистолет в хардболе.
lexa266 24-11-2011 10:06
вот фото моего красавца
сначала хотел взять себе Gletcher SB 6 ( это который револьвер с длиным стволом ) , слава богу не взял. а взял SA 177 он лучше 100 %.
Glockus 26-11-2011 18:58
quote:lexa266,
классно смотрится, сколько стоит и где можно преобрести?
lexa266 27-11-2011 12:31
quote:Originally posted by Glockus:
классно смотрится, сколько стоит и где можно преобрести?
если вы про лцу то http://www.veber.ru/shop?mode=product&product_id=218467601
------
ИЖ-53м МР654к SA177
Caporal 02-12-2011 19:45
Да как может резинка сдохнуть после 10 баллонов?? У меня травит при заправке баллона в пистолет - шипение продолжается добрых 3 - 5 минут, ничего не понимаю... Как можно устранить?
alien79 07-12-2011 01:15
а реально переделать чёбы очередями стрелал?
Glockus 07-12-2011 09:29
quote:а реально переделать чёбы очередями стрелал?
с данным устройством пистолета - нет.
lexa266 08-12-2011 10:04
quote:Originally posted by alien79:
а реально переделать чёбы очередями стрелал?
только в гаубицу!;-)
------
ИЖ-53м МР654к SA177
Glockus 11-12-2011 12:18
quote:Да как может резинка сдохнуть после 10 баллонов?? У меня травит при заправке баллона в пистолет - шипение продолжается добрых 3 - 5 минут, ничего не понимаю... Как можно устранить?
Устанить можно заменой резинок в клапане)
Раньше подобная проблема была...
Glockus 31-12-2011 02:39
вот и у меня настало время, когда магазин почти не держит шаров и часто выплевывает их. решил проблему просто и быстро: отвел подаватель вниз и зафиксировал. Взял зубочистку, нанес суперклей на нее и помазал внутреннюю левую стенку тонким слоем (магазин стоит надписью made in taiwan ко мне лицом). дал высохнуть в результате шары надежнее зафиксированы. данную процедуру нужно повторить от 1 до 3х раз. желательно после каждого проверять как сидят шары. Главное не переусердствовать и следить за тем, что бы клей не попал на переднюю внутреннюю стенку, иначе придется повозиться с отверткой, выковырять клей и делать все по-новой, т.к. шары и подаватель не будут доходить до конца вверх!
В конце-концов магазин работает как новый
ortho 31-12-2011 17:46
Да, такой вариант самый простой и надежный, только придется его время от времени повторять. Но это мелочи.
С наступающим!
Glockus 13-01-2012 14:09
ЭХ, проблема с шароплюйством магазинв решена, но теперь появилась другая: прижина стянулась в обоих при ремонте вышеупомянутым способом, не срабатывает затворная задержка, но магазин подает шары нормально. Поэтому если кто-то будет пользоваться этим способом - рекомендую с помощью скотча или проволки зафиксировать подаватель недалеко от горлышка магазина. Дома валяются 2 магазина от 101-го аникса, можно попробовать сделать удлиненный магазин - в хардболе самое то
Найти бы длинную такую пружину или придется паять 2...
Glockus 14-01-2012 12:01
Кстати, кто нибудь продает SA177 на запчасти?! Куплю не сифонящий клапан по цене 400-500 руб.
Romzes13 14-01-2012 08:41
quote:Найти бы длинную такую пружину
Подходит пружина от 654-ого, но её надо подрезать. Заправлял (вкручивал) её через окошко фиксации подователя. Есть вариант попроще: двумя зубочистками подрастинуть пружину в нескольких иестах (проверено-работает).
Glockus 14-01-2012 18:25
quote:, спасибо за информацию, хотелось бы узать, где продаются отдельно пружины для магазина 654-го.Romzes13
Я пытался растягивать пружину, только после того, как отводил подователь вниз и фиксировал, заряжал полный магазин и опустошал его, пружина снова стягивалась в прежднее состояние, растягивая зубочитсками испортил одну пружину так, что она стопорилась в канале и не девала подавателю дальше определенного положения двигаться. взял пружину с магазина аникса, теперь тот магазин работает нормально, но пружина с аниксовского короче, чем стандартная, поэтому ее не хватает, чтобы поджать ЗЗ (исключение если пистолет "вверх тормашками" или в таком положении, как стреляют реперы-нигеры). Во втором магазине тоже растягивал, старался аккуратно, но все же пружина теперь немного трется в канале мегазина, но при полной зарядке и опустошении пружина опять же стягивается. Кстати, аниксовскую пружину вставлял через отверстие для зарядки шаров, тоже методом "вкручивания".
Похоже остается 2 варианта: убрать пружинку с ЗЗ (чего очень не хочу делать, т.к. начнется ложное срабатывание ЗЗ) или ставить с 654-го, но, к сожалению, нет пружин.
Буду пробовать делать удлиненный магазин, что бы был похож на 31-патронный глоковский, когда вставлен в пистолет.
Romzes13 18-01-2012 20:45
quote:хотелось бы узать, где продаются отдельно пружины для магазина 654-го
В поиске найди телефоны ормагов и обзванивай. Можешь заийти на ветку про 654-ый, там поспрошай тех, кто из Москвы. (Я сам Питерский, у нас этой мелочовки пока хватает).
quote:пружина снова стягивалась в прежднее состояние
Я как-то выше описывал эту же болезнь. Решалось тем, что не полностью снаряжал магазин, чтобы не деформировать пружину(перенос окна заряжания и стопора чуть выше)
.
quote:Был и этот гемор. Вытащил пружинку, подвыравнил витки, надел на тонкую спицу и скрутил пружину,чтобы витки сжались вокруг oной. У меня всё получилось , хотя вначале думал, что всё, кранты ...растягивая зубочитсками испортил одну пружину так, что она стопорилась в канале и не девала подавателю дальше определенного положения двигаться
Glockus 23-01-2012 18:49
quote:Romzes13,
А как именно вы растягивали пружину на спице? можете описать процесс?
disfen0id 07-03-2012 22:40
один добрый человек, заряжая пистолет, сделал такую фигню:
разбирается ли магазин? и если да то как?
p/s/ если эта тема где то уже поднималась ткните носом плиз.
Glockus 11-03-2012 04:05
quote:тут только если пружину аккуратно вытаскивать через отверстие для загрузки шаров или через прорезь для фиксации подаватеся подавателя, а затем можно будет и шар извлечь. К сожалению, магазин на заклепках скрепляется, поэтому его разобрать аккуратно не получитсяdisfen0id,
Romzes13 13-03-2012 19:58
quote:А как именно вы растягивали пружину на спице? можете описать процесс?
Glockus, прости, что отвечаю с опозданием - был трабл с компом. Процесс простой: надеваешь пружину на спицу около 3мм , берёшся за края пружины и скручиваешь витки так, чтобы она "обняла спицу по максимому . как результат у нас уменьшается диаметр пружины и увеличивается её длина на пару-тройку витков.
quote:один добрый человек, заряжая пистолет, сделал такую фигню
disfen0id, попрробуй зажать шарик пинцетом или спичками (чтобы витки не сжимались при перемещении) и смести его к окну заряжания. далее подковырни шарик иголкой. В теории должно получится. Удачи.
Romzes13 13-03-2012 20:14
Наконец нашёл замену белой метке на мушке (уж больно не нравилось). В ормаге купил за 30р. сменное оптоволокно для прицелов N120 (0,12мм).
disfen0id 17-03-2012 17:12
Romzes13, так и сделал, спасибо)
а не подскажешь, где именно оптоволокно покупал?
Glockus 18-03-2012 01:30
quote:Лучше позже, чем никогдаRomzes13,
Надо будет попробовать, может и восстановлю свою заводскую пружину. пробовал обворачивать вокруг гвоздя, милиметра 4, но у меня ничего не получилось - пружина стала кривой в разных местах разного диаметра. Сегодня как раз проверил пестик после ремонта. Проблема была с клапаном, как писал ранее. Я отполировал клапан нулевкой, поставил резинку из комплекта для MP 654k, но все же он продолжал сифонить чуток. Резинка села туго, тем более пропускало очень слабо, поэтому Я предположил, что клапан не до конца закрывается из-за большого трения и дует со стороны ствола. Брызнул в клапан через иглу прокола баллона ВД-40. Сначала зарядил баллон проверить ради интересе не пропускает ли. Звука не услышал. Пострелял немного, и заодно пистолет смазал, ВД-шка даже попала на спусковой крючок. Эфект, как после использования сервисного баллона) Вчера при температуре 10 градусов по Цельсию настрелял около 150 выстрелов с 1 баллона. Но клапан еле-еле травит все же. Обнаружилась другая проблема: если пистолет полежит в теплом помещении, то 1-2 выстрела после "отдыха" получаюся слабыми, как будто газ закончился, потом нормально стреляет. Видать давление большое, не хватает силы удара, чтобы полностью открыть клапан. Предполагаю, что ослабла пружина на стволе + клапан ходит туже, чем раньше и не так далеко (во время ремонта еще подложил тонкую прокладку на шайбу в клапане, тем самым ограничив его ход).
Romzes13 18-03-2012 13:52
quote:где именно оптоволокно покупал?
В ормаге "дуплет" на Ленинском , но это в Питере. В Москве, Я думаю найдёшь, тоже. Обозначение:HiViz сменное оптоволокно для мушки Magnicomp в 0.120 зел.
Romzes13 18-03-2012 14:30
quote:пробовал обворачивать вокруг гвоздя, милиметра 4, но у меня ничего не получилось
4 мм. это много, купи спицу для вязания (можно даже 2,5мм). Для пробы докупи пружину от магазина 654-ого ( надо будет только подрезать). Зафиксируй один конец пружины чем-нибуть, а другой крути на сколько хватит сил ( разность в диаметре витков получается из-за не докручивания), но не растягивай ( это уже самое последние действие).
quote:Лучше купи силиконовую смазку (она у меня в двух видах: спрей и гель).В отличии от ВД она лучше смазывае и не сохнет. В ормагах так же бывают спец. балоны СО2 со смазкой для профилактики всех резинок , чтобы они не ссыхались.Но они дорогие, около 150. Раньше пользовался ими (особенно для Беретты). Сейчас либо разбока со смазкой (довольно хлопотно), либо аэрозольным балоном с помощью тонкой трубочки через клапан прокола и рабочий клапан (открытый надавливанием). Плюс каждый раз перед установко балона наношу каплю геля на торец горлышка). За весь прошлый сезон все клапана работали безотказно.и заодно пистолет смазал, ВД
Romzes13 18-03-2012 17:13
Немного полуоффа: Вчера прикупил AirSoft версию 17-ого от KSC. Дорогой, но он того стоит. А говорю вот к чему: при покупке выбирал между 17-ым и 23-им. У последнего была возможность приобрести дополнительную опцию за 1,5 тыра - магазин под 12гр. бал. СО2 (обычный на грингазе) и плюс стрельба в автоматическом режиме. Но хлипкость переводчика огня и меньшая по длине рукоятка склонили меня к покупке 17-ого. Со временем сделаю обзор в AirSoftветке.
Glockus 08-04-2012 01:09
quote:Немного полуоффа: Вчера прикупил AirSoft версию 17-ого от KSC. Дорогой, но он того стоит. А говорю вот к чему: при покупке выбирал между 17-ым и 23-им. У последнего была возможность приобрести дополнительную опцию за 1,5 тыра - магазин под 12гр. бал. СО2 (обычный на грингазе) и плюс стрельба в автоматическом режиме. Но хлипкость переводчика огня и меньшая по длине рукоятка склонили меня к покупке 17-ого. Со временем сделаю обзор в AirSoftветке.
Планируете ли вы переделывать данный AirSoft в калибр 4,5 мм.? И во сколько встала покупка G17? Давно смотрю на аирсофтовый японский глок, но не нравится тем, что начальная скорость всего 90-100 м/с от силы (хотя у многих аирсофтов такие параметры)...
Romzes13 08-04-2012 12:02
quote:Планируете ли вы переделывать данный AirSoft в калибр 4,5 мм.?
Даже мысли нет, поскольку в кал. 4.5мм у меня достаточный арсенал даже для кол-ых пострелушек. Да и брался 17-ый для межсемейного страйка.
quote:И во сколько встала покупка G17?
Сам девай 7000р (SA-177 для сравнения около 5.5-6т.р.), балон грингаза 500р, банка шаров 350р. Маруйский глок раза в два дешевле ,но с гардеровским тюном (чтобы довести до ума) получается дороже ( смотри аирсофт-ветку , там оное расписано).
quote:Давно смотрю на аирсофтовый японский глок, но не нравится тем, что начальная скорость всего 90-100 м/с от силы (хотя у многих аирсофтов такие параметры)...
На началку не смотри- всё относительно... Отстреливал одновременно 177 и 17 для сравнения точности и дальности. Последний за счёт лёгкости шаров и камеры хоп апа ничем не уступает первому. Только у аирсофта есть пару минусов: плохо стреляют в холод (особенность газа) и порывы ветра сносят пластиковый шарик с траектории раньше чем стальной.
M0DeSTix 13-04-2012 12:12
Ещё один обзорчик Umarex SA177. В данном случае не для хардбола и т.п., а для тренировок и холощения МКПС-никами, которые предпочитают Глоки!
Glockus 22-04-2012 03:09
еще есть особеннойсть у сего девайса - регулировать скорость и усилие спуска можно растяжением/сжатием боевой пружины (которая толкает ствол), причем последняя долго держится в том состоянии в котором оставили. к сожалению скорость не могу замерить, но усилие спуска после растяжки стало тяжелее чем на MP 654k, и количество выстрелов упало до 120 вместо 150, блоубек стал немного резче и следовательно начальная скорость подросла
armedGriphon 25-04-2012 20:56
Можно ли как-то уменьшить усилие спуска? Чересчур нереально большое.
Glockus 01-05-2012 02:07
quote:Можно ли как-то уменьшить усилие спуска? Чересчур нереально большое.
Легко, просто разбираешь пистолет, ствол, снимаешь пружину со стволика, надеваешь ее на спицу вязальную (у меня с широким ушком) и сжимаешь по максимуму, если переборщил, то придется растянуть, иначе могут быть слабые первые выстрела после "отлежки" пистолета из-за недостаточного открытия клапана...
thor_nsk 01-05-2012 16:55
Давно присматривался я к этому пистолю. Но так и не купил его. Вместо него купил софтовый ТМ Glock-17 и гардеровский обвес. Почему? 1 - предохранитель с правой стороны "левый", 2 - возвратная пружина. Слабее я еще не встречал. 3 - не полноразмерный магазин. 4 - пока пистоль на витрине, то хочется купить. А стоило взять в руки, то желание пропало. С моделями других пистолетов хардовой пневматики исходное желание купить никогда не исчезало
Мосентий 07-05-2012 14:43
Сильно косит вправо, но с его подвижным стволом это реально исправить?
Glockus 22-05-2012 22:20
quote:Сильно косит вправо, но с его подвижным стволом это реально исправить?
Можно, в таком случае надфилем немного подточить левую часть стенки фальш-ствола (если смотреть на ствол с казеной части) и вкрутить в фальш-ствол со стороны дульного среза некую деталюшку: по сути цилиндр с центральным отверстием 6 мм (внешний диаметр стволика) и резьбой М10x1. Длину этого цилиндра выбирать вам, но Я бы посоветовал не менее 10 мм, его еще как то во внутрь врутить надо... Для можно бует сделать шлиц для плоской отвертки, как самый простой вариант
Я бы сделал во такой:
Glockus 22-05-2012 23:15
quote:Сильно косит вправо, но с его подвижным стволом это реально исправить?
Можно, в таком случае надфилем немного подточить левую часть стенки фальш-ствола (если смотреть на ствол с казеной части) и вкрутить в фальш-ствол со стороны дульного среза некую деталюшку: по сути цилиндр с центральным отверстием 6 мм (внешний диаметр стволика) и резьбой М10x1. Длину этого цилиндра выбирать вам, но Я бы посоветовал не менее 10 мм, его еще как то во внутрь врутить надо... Для можно бует сделать шлиц под плоскую отвертку, как самый простой вариант
Я бы сделал во такой, поскольку резьбу метчиком внутри фальш-ствола вряд-ли удастся сделать до конца:
P.S. можно между деталью и фальш-стволом поставить уплотнительное кольцо
P.S. 2 на чертеже внутреннее отверстие должно быть спрошным, без ступеньки, которая случайно получилась
Glockus 26-05-2012 23:07
ребят, можете кто нибудь измерить длинну боевой пружины на стволике? очень нужно
M0DeSTix 27-07-2012 20:10
quote:Originally posted by armedGriphon:
Можно ли как-то уменьшить усилие спуска? Чересчур нереально большое.
Мне наоборот нравится. Заодно "пальчик подкачать" можно, что бы потом с боевого оригинала стрелять комфортней в темпе.
Лифтер 31-07-2012 11:27
думаю теперь есть смысл спрашивать о надёжности и экономичности расхода газа этого пистолета из коробки. хочу его купить для плинка, как вообще он?
Лифтер 31-07-2012 22:25
считаю резонным задать вопрос о прочности этого пистолета из коробки, как расходует газ? сколько полных выстрелов? моща в норме?( желательно не мысы в секунду а пример пробития чего либо) спасибо
armedGriphon 05-08-2012 13:35
M0DeSTix, так в этом то и проблема - очень не соответствует по усилию спуска боевому оригиналу - моторику сбивает. А подкачать пальчик лучше с экспандером.
Лифтер, газ расходует экономно, баллончика хватает на 6-7 магазинов.
Лифтер 30-08-2012 13:43
как я понимаю чаще всего ломается зелёная круглая фиговина? а так если не усиливать его запас прочности есть?
Glockus 26-09-2012 12:01
Поработал немного над своим "глоком"
FFalex 22-10-2012 09:59
Коллеги, проконсультируйте, как наиболее просто снять с Глока ствол для перестволения?
Glockus 17-03-2013 17:01
quote:
Originally posted by Игнат33см:
пролежал всю зиму пистолет. в праздники решил пострелять. вставляю баллон и пшш... вставляю втp
lexa266 22-07-2014 12:53
День добрый, вот и у меня накрылась обойма. Перестала держать шарики , пружина выталкивает их. Поделитесь товарищи, кто как лечил эту неисправность.
Пост про нанесение клея читал, и мне он не нравится(имхо).
lexa266 22-07-2014 23:12
разобрал и вот что увидел.
lexa266 26-07-2014 20:11
Окончательно высверлил заклепки , в отверстиях нарезал резьбу диаметр 2 мм. Винтики 5 штук взял в потай.
007tva 28-09-2014 09:57
Ну как ремонтный магазин, держится? Без пластиковой пятки, случаем не от С41?
alien79 31-10-2014 09:01
ребят,а от чего к пекалю магазины подходят кто знает?
Goodwin72 15-12-2014 12:04
Здравия) Перестволился на нарезной стволик 220мм...кой че пошаманил(спс этой теме) и шаром (выстрел) снял 162 мс))) Могет 3 магаза с 162 до 110 мс плавно....Пружина БК сток( буду еще играться)))Модер с РК и ЛЦУ тоже прикручены к песту...
ZZton 19-02-2015 07:41
цитата:Originally posted by Goodwin72:
ерестволился на нарезной стволик 220м
Чем стреляешь?
Goodwin72 20-02-2015 10:36
Да чем...шарами конечно...магаз под пули незапилишь))) Просто гладкого длинного не нашел(а тут обрезок образовался)....и нарезы хоть как-то подкручивают шары в одну и туже сторону- хоть какая-то постоянность....я так думаю)))
Goodwin72 20-02-2015 12:01
Шарами...пулями магаз не даст наверно,да мне и ненадо...аникс 3000 есть)))
ZZton 20-02-2015 12:30
Просто я думал что свинцом, вот свинец подкручивает,а шарикиВВ спорно! Газ обгоняет металлический шарик по нарезам.
alien79 22-02-2015 23:05
где взять магазины к этой вундер вафли?или с чего подходят?
007tva 24-02-2015 12:28
Без пластиковой пятки от С41
alien79 26-02-2015 20:03
спасибо!!!буду искать))
007tva 04-03-2015 20:42
007tva 04-03-2015 20:49
007tva 04-03-2015 20:55
Магазин вставлен не до конца. Имеет возможность такого крепления,
позволяющего хранить его в пистолете без вреда для маленькой капризной пружинки (смотри этот форум касательно магазина)
007tva 04-03-2015 20:58
007tva 04-03-2015 21:01
007tva 04-03-2015 21:06
Пятка магазина - пятислойная фанера прикрепленная эпоксидкой.
007tva 04-03-2015 21:08
alien79 06-03-2015 09:52
красиво
007tva 06-03-2015 21:45
Старался!
alien79 11-03-2015 01:08
а влезит ли дывайс в обвес под карабин типа предлогаемых для страйкбола?
007tva 11-03-2015 17:11
Какого именно обвеса? Фото!
alien79 16-03-2015 21:18
попробую загрузить....
dr.clic 22-03-2015 23:09
А кто-нибудь думал отключить блоубек?
007tva 24-03-2015 10:11
А смысл?
alien79 24-03-2015 10:22
трудно на ганзе фоты грузить((да и гугле до фига фоток глога под карабин одетого
dr.clic 24-03-2015 18:31
цитата:Originally posted by 007tva:
А смысл?
чтобы этот газ шел не на блоубек,а на шар.
007tva 24-03-2015 19:48
"Блоубек" в этом изделии чисто декор. Пружина возврата - слабая, затвор - легкий. Итог - газа расходуется мизер. Ну коль охота - проще всего заблокировать принудительно затвор. Манжет должен выдержать. За одно и зафиксировать прирост "мысов" (если он будет и будет чем зафиксировать).
007tva 24-03-2015 20:00
007tva 24-03-2015 20:27
Вариантов под карабин море. У всех аналогичное крепление. Правда рама у SA-177 из очень уж нежного пластика (смотри форум).
NAC 07-06-2015 03:17
Коллеги, добрый день!
Прочитав тему, сложилось впечатление, что аппарат имеет очень высокую надежность, несмотря на мелкие огрехи.
Скажите, есть у кого настрел за 10000 на нем? Работает? Стоит брать его вместо Daisy 5501?
Заранее спасибо!
007tva 10-06-2015 19:31
Нет не стоит. Даже запасного магазина не найти, снят с производства. Daisy 5501 по соотношению цена -качество, рулит.
Kachan 11-06-2015 15:49
цитата:Originally posted by NAC:
Коллеги, добрый день!
Прочитав тему, сложилось впечатление, что аппарат имеет очень высокую надежность, несмотря на мелкие огрехи.
Скажите, есть у кого настрел за 10000 на нем? Работает? Стоит брать его вместо Daisy 5501?
Заранее спасибо!
если нужен надежный Глок, на большие тыщи выстрелов - лучше брать софтовый от Tokyo Marui, имхо
а в 4,5 мм у Глетчера, думаю, Глок должен будет появиться - у KWC он в каталоге уже есть:
но там, понятно дело, с надежностью все будет намного скромнее
Miklos 21-03-2016 21:08
quote:Изначально написано 007tva:
Вариантов под карабин море. У всех аналогичное крепление. Правда рама у SA-177 из очень уж нежного пластика (смотри форум).
Не сказал-бы так. После падения с 3-го этажа откололся небольшой кусочек у основания рукояти и салазки затвора.
opel.00836.rys 19-08-2023 12:54
всем привет
не кто не продает магазин на него
или вдруг кто знает какой магазин от чего на него пойдет
SMITH& 19-08-2023 17:03
quote:Изначально написано 007tva:
Без пластиковой пятки от С41
Вот проверенный вариант, без пластиковой пятки но стрелять можно