пневматика глазами владельца

N. ПВШ (Demyan)

Rozario Agro 10-09-2010 15:53

Добавлено в навигатор

ПВШ задуманная Ефимом Леонтьевичем Хайдуровым нарисована в 80х, а сделана в 2010. Предназначалась на замену винтовки ИЖ38 как более безопасная в обращении.
click for enlarge 1920 X 1440 945,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 917,3 Kb picture
click for enlarge 1536 X 2048 197,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 919,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 885,6 Kb picture

BuTeK 10-09-2010 16:10

красота! ни уже ли кроме пцп чтото могём
ТТХ то какие?
серия будет?
ECHO WAR 10-09-2010 16:13

quote:
красота! ни уже ли кроме пцп чтото могём
ТТХ то какие?

+100
hade-shot 10-09-2010 16:28

Таки темпами скоро придется поддерживать отечественного производителя и становиться патриотом при выборе пневматики, мне очень нравиться, а взвод боковым рычагом просто супер, может скоро мурки с подствольным взводим делать начнут?? А вообще более чем уверен что цена расстроит до слез, да и ласта коротковата по моему.
SternuM 10-09-2010 16:48

quote:
Originally posted by Rozario Agro:

задуманная Ефимом Леонтьевичем Хайдуровым

схватился за сердце

quote:
Originally posted by Rozario Agro:

сделана в 2010

ГДЕ?! По чем?! Хачу!!! Дайте две!!! По чем? Когда? Куда слать деньги?!

O4ki5000 10-09-2010 16:52

Ди 48 Black?
SternuM 10-09-2010 16:54

quote:
Originally posted by O4ki5000:

Ди 48 Black?

если цена будет в пределах 20 000 то фиг с ней с Ди, лишь бы оно струляло хорошо

O4ki5000 10-09-2010 17:01

Ну дапустим стреляет она хорошо, на уровне Ди48. И какие у нее будут плюсы при цене "в пределах 20" перед тойже ди? ТТХ пока не озвучены, хотяб параметры компрессора, ну да ладно. А если что как с расходниками быть? Для ди я всегда в соседнем ормаге попути домой манжетку прикуплю, а тут?
А пост первый вызывающе написан, с претензией на оригинальность конструкции)) Хотя что говорить скопираванна просто блестяще, интересно что с усм...
hade-shot 10-09-2010 17:26

quote:
если цена будет в пределах 20 000 то фиг с ней с Ди, лишь бы оно струляло хорошо

Мне кажется наличие диоптра намекает на то что винтовка будет спортивной, а они ой как не дёшевы...
quote:
интересно что с усм...

Я ставлю на центральный зацеп
O4ki5000 10-09-2010 17:34

quote:
Я ставлю на центральный зацеп

а я на ГП))
Rozario Agro 10-09-2010 18:16

Народ она продаваться не будет, сделали ее на коленках в свободное время))) дедушку Хайдурова порадовать он давно ее собрать хотел.
ADF 10-09-2010 18:37

Теперь еще и на выставки можно таскать, рекламировать её перед членами (партии), вдруг захотят ею школы вооружить по (пишем 20, читаем 50) тысяч за штуку?

Насчет безопасности также сомнения. Пальцерезка же! А еще как у неё с дуракоустойчивостью - вопрос.

Alex^ander 10-09-2010 18:39

quote:
Originally posted by hade-shot:

Я ставлю на центральный зацеп


quote:
Originally posted by O4ki5000:

а я на ГП))


А я за оба. Слабо?

quote:
Originally posted by Rozario Agro:

Народ она продаваться не будет, сделали ее на коленках в свободное время)))


А вот это жалко. Хорошая альтернатива дианке. Хоть по сути она и есть.
Гена-крокодил 10-09-2010 18:50

quote:
Пальцерезка же!

Догоним и перегоним китайцев!
По 100 долларов и в 5.5!
Mark Gas 10-09-2010 19:07

будит очень хорошо если в серию запустят а винтовка просто прелесть
sod 10-09-2010 19:26

Красива.
SternuM 10-09-2010 19:27

пальцерезка, да. Храповой механизм в цилиндре я один разглядел?!
ADF 10-09-2010 19:59

quote:
Храповой механизм в ци...

Тут ж какое дело?...

Рассматрим аналогию.
Пусть есть две машины:
Первая - обычная;
Вторая - с 100Кг тротила в багажнике, НО с (забытым нахрен) паролем на детонаторе, чтобы случайно не подорвалось.
Вероятность взрыва какой машины выше?

Turhon 10-09-2010 20:17

Мини Ди 48
exxp 10-09-2010 20:22

Расшифровка названия - Пневматическая Винтовка Школьная. Замена ИЖ-ей на качественно новом уровне. Сделана очень правильно и очень дорого. В серию в таком варианте точно не пойдет.
Alex^ander 10-09-2010 20:35

Ага. Будет подобная.. для школьника.. Кем должен быть школьник, чтоб ее купить за, я подозреваю не хилые, деньги?
exxp 10-09-2010 20:40

Разумеется, нехилые. Практически все детали фрезерованные, никакой штамповки, сварки и литья, ствол ЛВ.
VZ813 10-09-2010 20:51

Предназначалась на замену винтовки ИЖ38 как более безопасная в обращении.

Что ж опасного в ИЖ38? Более точная, но без разгильдяйства в производстве! Ствол бы приподнять ... цена за облака полетит. Слабо еще нам до Вари дотянуться

Mixamarket 10-09-2010 21:24

Ну а теперь по теме... все новое у нас, сильно забытое старое... такая винтовка уже была и в значительно более элегантном виде. Будет время, то найду фото
ADF 10-09-2010 21:27

Лично я считаю, что правильно обученная Иж-38 (да хотя-бы тупо НЕ задроченная) - при стрельбе на 10 метров правильными пулями не только детей, но и взрослых многому бы научила.

ПВШ могла бы занять нишу в качестве начальной винтовки для детских стрелковых секций, где учат стрелять на более серьезном уровне. Да вот засада: детских спортивных школ практически нет уже и денег у них нет.

gnom 10-09-2010 21:29

Отмечусь на будующее...
YuraS 10-09-2010 22:01

ДЮСШ есть, и даже деньги у них бывают иногда, но вот беда - предпочитают детишек обучать сразу с Файнами и Вальтерами РСР. ППП и даже компрессионки из большого спорта уже ушли. А для школьной ДПЮ, или как там это называется, действительно дорого.
ADF 10-09-2010 22:12

Согласен, по (вероятной) цене в целевую нишу винтовка ну никак не попадает.
Но вот ганзовцы небольшую партию оных в миг бы растащили
Stef 10-09-2010 22:22

А мне эта картинка напоминает FWB65:


click for enlarge 1920 X 1440 885,6 Kb picture

quin_starkiller 10-09-2010 22:59

Если рукой держать рычаг, то пальцы она не может срезать.

Кстате, кубэ-88 - тоже самое только за 80 долларов.

gnom 10-09-2010 23:24

Не, ну тут ЛВ ствол и фрезеровка вместо штамповки..
danmehr 11-09-2010 12:11

Ну и чем штамповка хуже?! При аккуратном обращении и пневматических нагрузках? Для спорта ведь, а не чтобы по окопам в грязи валандать её
gnom 11-09-2010 01:40

На уровне восприятия, а так же себестоимость Я лучше переплачу и по возможности не буду иметь штампованых деталей...
docentus 11-09-2010 03:46

quote:
Если рукой держать рычаг, то пальцы она не может срезать.

Да вы чо,помешались на китайцах все?!
ХРАПОВИК
click for enlarge 370 X 354  21,3 Kb picture
click for enlarge 370 X 354  21,3 Kb picture

quin_starkiller 11-09-2010 06:20

Я не доверяю всяким храповикам.
ADF 11-09-2010 07:53

quote:
Originally posted by quin_starkiller:
Если рукой держать ры...

Если не сувать пальцы, если быть жутко осторожным, если метал нигде не сорвет и т.д.
Такая конструкция в любом случае является более опасной, чем переломка. И более опасной, чем схема типа иж-60. В школах винтовки эскплуатируют на убой, за их техническим состоянием никто (обычно) не следит, а дети - это такие существа, которые в своей агрессивной любознательности хуже студентов

FilippOk 11-09-2010 10:37

Красява! Кто-то очень постарался...
А фото-сканов отстрела нет?
M@x86 11-09-2010 17:26

quote:
Originally posted by ADF:

Если не сувать пальцы, если быть жутко осторожным, если метал нигде не сорвет и т.д. Такая конструкция в любом случае является более опасной, чем переломка. И более опасной, чем схема типа иж-60. В школах винтовки эскплуатируют на убой, за их техническим состоянием никто (обычно) не следит, а дети - это такие существа, которые в своей агрессивной любознательности хуже студентов


Согласен на 100%. Имхо мурка самая безопасная винтовка в этой нише.
evgen4452 11-09-2010 20:50

Ага, еще мне нравиться в мурке, что можно приоткрыть ригель, вставить пульку и только потом можно взвести и закрыть ствол. Всегда так делаю. А вот на шторме, например, не получится - мало открывается вначале. (это я про возможный в какой то доле срыв шептала и возможные последствия)
Mixamarket 11-09-2010 22:02

Ребяты... давайте по теме.
Девайс акуительный и любой бы желал его заиметь... до 10 тыр в состоянии из магазина.
Но то типа фантастика... поэтому всем придется покупать "типа аналоги" Диана 48-54
MP654K 11-09-2010 23:25

А сканы будут? А ТТХ?
Александрыч 12-09-2010 01:08

Да, наверное, хорошая винтовка получилась. Жаль, конечно, что скорее всего, это просто дань таланту Хайдурова. На фоне навороченных РСР - слишком уж не конъюктурна ППП в наше время.
Где-то тут и причина, почему не будет серии.

Но вот, на что нельзя без умиления не обратить внимания, так это слёту прозвучавшее - "пальцерезка"... Причём, не помогло и крупным планом фото предохранительной зубчатой рейки а ля стаканная Диана , ни прямые утверждения искушенных в вопросе участников ...- мы, хоть и не разбираемся, что это такое и как оно работает, но всеравно не доверяем всяким там храповикам...
Жах.
Интересно, знают ли "убелённые сединами", заработанными по видимому, во "Флейме...", что у популярнейшего HW-97K, в простонародье "девяностоседьмойвайраух", кстати, тоже стаканного типа, так вот, - что у него напрочь отсутствует система блокировки поршня или стакана от срыва во взведенном состоянии? А есть только блокировка хода взведенного шептала, при открытом стакане. Которая, в случае износа зацепа штока поршня все равно, не поможет... срыв, с ударом по пальцам, состоится. Что не мешает ему ("девяностоседьмомувайрауху") быть желанным очень многими настоящими ценителями ППП, ...жаль только, не всегда доступным, в силу высокой стоимости.
Тут же надёжнейшая система блокировки хода стакана - ... не, не доверяем, пальцерезка...


------
Кто в армии служил, тот в цирке не смеётся...

FilippOk 12-09-2010 02:26

Да, блокируется как на Зулях - надёжно и капитально.

Да... это точно, дань таланту Хайдурова, многих лет ему здоровьища.

ADF 12-09-2010 08:56

Еще раз по поводу "пальцерезка":
При штатном закрывании рычага стакан едет вперед? Едет.
Один школьник пулю сует, а другой, нетерпеливо вырывая у него винтовку, начинает закрывать рычаг - вот и травма.

В серию она не пойдет потому, что сложная (много хитрожопых деталей) и потому будет дорогая.

O4ki5000 12-09-2010 10:17

quote:
В серию она не пойдет потому, что сложная (много хитрожопых деталей) и потому будет дорогая.

Не не поэтому. Потому, что кому оно надь ППП ручной работы? када можно при прочих равных ПЦП взять! По затратам труда, времени и материалам неужто данный аппарат будет много дешевле ПЦПшки? Рынок итьтить. Аппараты для ПППинтузазистов должны делать мастера интузазисты а подругому не будет в продаже "самодельных" ППП
ADF 12-09-2010 10:25

Какбэ если пойдет в серию - то она уже будет не ручной работы.
Другой вопрос, что она будет никак не для школьников.
VZ813 12-09-2010 12:26

Да, вобщем то, мурку только нужно вставить в дополнительную трубу Конечно, посложнее и подороже. Но, и Дианы, и подобных "китайцв" покупают !?. Школьникам покупают папы. Они же и делают. Если хотят и умеют
ADF 12-09-2010 12:48

Я так понимаю, школьная - не в смысле для детей, а в смысле для оснащения школ для проведения всяких там НВП и прочего.
YuraS 12-09-2010 14:16

quote:
Originally posted by ADF:
Еще раз по поводу "пальцерезка":
При штатном закрывании рычага стакан едет вперед? Едет.
Один школьник пулю сует, а другой, нетерпеливо вырывая у него винтовку, начинает закрывать рычаг - вот и травма.

Не выйдет. В нвзведенном состоянии стакан давит на храповик достаточно сильно, чтобы рычаг храповика пальцем не продавливался (проверено на китайцах и Диане)ю Далее - ступеньки, в ту же тему. И, наконец, если ответственный по огневому рубежу такой чудак на букву "м", что позволяет рвать друг у друга из рук оружие - ему не место рядом с детьми вообще, и с оружием тоже. У меня был опыт организации стрельб у 2 класса (22 гаврика и гаврицы в возрасте 7 лет). Больше всего проблем было... с родителями: стрельба на природе, родители слегка навеселе, и пытались изображать крутых ковбоев, отнима у детей оружие и размахивая им. А дети после краткого, но доходчивого инструктажа по ТБ (один прокол - выгоню! и страшная морда) вполне нормально отстрелялись.
ADF 12-09-2010 14:26

Тоже как то раз среди детей проводил занятие по стрельбе, около 20 человек от 5 до 15 лет, вели себя адекватно: ствол куда попало не направляли, стреляли в мишеньки и радовались

Но возвращаясь к самой винтовке - сама концепция дуракоустойчивости как раз сводиться к тому, чтобы сам предмет был максимально безопасным в обращении. И вот тут, чего жопу морщить, переломка навроде иж-38 будет безопаснее, чем "стаканник".

Защита от дурака - в том числе от дурака учителя... Всякие люди в школах бывают!

MP654K 12-09-2010 17:40

Я когда-то давно прищемил переломкой кожу на руке, нажав на спуск с открытым стволом. Повезло мне тогда
Так-что не все переломки одинаково безопасны.
VZ813 12-09-2010 19:31

Надо бы в паспорте на оружие (и пр.) ввести графу - защита от дурака N% !
Тогда может каждый узнает кто он есть
danmehr 12-09-2010 19:50

Школьники это ещё не так страшно, как студенты. У последних-силы побольше. Вот недавно в нашем тире 'дуракоустойчивую' иж-38 с рычажком ригеля один багатыръ взвести хотел. А ижики здесь в перемешку с рычажком и без. Раньше он из обыкновенной стрелял. Тут то прикол и вышел. Он её открыть пытается-хуй два! Ну,колено на что?? Тужился-тужился и сломал. Ни фига она не устойчивая
sas11 12-09-2010 20:20

О цене судачите... если она для 10м-то и 3к дорого будет, вот если б подствельный взвод!
BuTeK 13-09-2010 17:01

на фотах всё и кончилось? чем то напомнило топик Фёдорова
ADF 13-09-2010 17:40

(оффтоп)

quote:
Originally posted by danmehr:
не так страшно, как студенты.

На эту тему анекдот есть.

Декан: - Как так сломали?! Ведь прибор был с защитой от дурака!
Лаборант: - Защита от дурака-то конечно была, но вот защиту от студентов пока еще не придумали!

Demyan 14-09-2010 12:09

НА ПВШ блокируется срыв цилиндра трещеткой, но при постановке на взвод трещетка автоматов уходит вниз. специально ничего отжимать как у дианки не надо. Просто идет возврат рычага в переднее положение. Усилие на спуске не зависит от усилия на пружине, но разогнать до 16 Дж нереально она "игрушечная".
У стаканки перед переломкой то преимущество что ствол ломать не надо. Не люфтит и всегда чуть точне:-)

Похоже на 300й файнверкбау чем-то.

повторюсь - музейный вариант. сделано 3 экземпляра больше не будет:-(

Мое особое мнение, что для школы надо было делать крановый затвор. Почему Ефим сделал большое окно не знаю. Его право.

BuTeK 14-09-2010 01:02

блииииин
ПППшек не будет
FilippOk 14-09-2010 02:42

А чертежи дашь?
gnom 14-09-2010 06:15

Не чертежи, но хотя бы побольше фотографий в хорошем разрешении очень хотелось бы
FilippOk 14-09-2010 11:25

...но чертежи - было бы вообще замечательно.
prockofev 14-09-2010 13:36

право смешно... делать ЭТО надо было тогда.. да и то в чем ее преимущество ТОГДА было перед темже зулем312??? очередной мертворожденный монстрик
FilippOk 14-09-2010 13:49

Зато ТЕПЕРЬ ее преимущество в том хотя бы, что это ПОДАРОЧНАЯ вещь.
Штучный экземпляр великолепного механизма.
prockofev 14-09-2010 14:05

quote:
Originally posted by FilippOk:
Зато ТЕПЕРЬ ее преимущество в том хотя бы, что это ПОДАРОЧНАЯ вещь.
Штучный экземпляр великолепного механизма.

у нас с этим никогда небыло проблем, "левшей" всегда хватало, но зато народ стрелял из ИЖ38 и считал это подарком судьбы...

Demyan 14-09-2010 19:51

Прокофьев - это упрек мне? что я ее 30 лет назад не сделал? Просто я считаю что все Хайдуров нарисовал надо сделать, просто что бы увидеть:-)
Считай это репликой несделанной винтовки.
Хороших фоток даду. Черетежи нет.
Mixamarket 14-09-2010 20:44

quote:
Originally posted by Demyan:

Хороших фоток даду


ждемс
Mixamarket 14-09-2010 20:48

quote:
Originally posted by Demyan:

Хороших фоток даду


ждем
quote:
Originally posted by Demyan:

Черетежи нет.


и не надо... лучше готовое изделие на продажу в массовом количестве... с конкурентоспособным ценником
VZ813 14-09-2010 21:23

quote:
лучше готовое изделие на продажу в массовом количестве

В самом деле! Три получилось сделать. Чего ж все зацикливаются только на PCP?
FilippOk 15-09-2010 01:28

Жаль.
ADF 15-09-2010 07:36

quote:
Originally posted by VZ813:
Чего ж все зацикливаются только на PCP?

ПЦП делать гораздо проще и толку (в плане) ТТХ от неё больше.

ППП при мелкосерийном производстве - геморрой, дешевым быть никак не может.

prockofev 15-09-2010 08:32

quote:
Originally posted by Demyan:
Прокофьев - это упрек мне? что я ее 30 лет назад не сделал? Просто я считаю что все Хайдуров нарисовал надо сделать, просто что бы увидеть:-)
Считай это репликой несделанной винтовки.
Хороших фоток даду. Черетежи нет.

да ты то тут причем?, то что ДЕЛАЕШЬ, да в тебе никто не сомневается, ! молодец и спасибо за это!
фоток давай

я просто не понял чего народ возбудился то так.. в ней только раритетность(хотя какая раритетность если ОНО новодел) и авторство интересны.. ну может какиенить тех решения.. но в целом..

мыже любим сравнивать - вот сравнить ее с зуль312...

Shershen 16-09-2010 12:27

quote:
Originally posted by Demyan:
Похоже на 300й файнверкбау чем-то.
повторюсь - музейный вариант. сделано 3 экземпляра больше не будет:-(

все равно молодца )))

скажи хоть размеры компрессора.
это важно.
для истории.

схемка спуска, конечно, еще важнее и интереснее.
но это уже промышленный шпионаж, вайраухи да армсы потырить могут ))))

docalex 16-09-2010 13:08

quote:
Originally posted by prockofev:

я просто не понял чего народ возбудился то так..


А я понял.
PCP самодельных - море и это не умаляет их достоинств.
ППП самодельных (и сильно переработанных) единицы, и это штучные изделия.
По пальцам можно пересчитать авторов. По памяти:
bricks20, IV, buch, Nick_nn, val, gnom, и кто из Крока недавно сделал. И Petrucha - особый многолетний вклвд в ППП
Кому не все равно можете дополнить список, никого обидеть не хочу, себя даже не включил (скромный) .
PCP - любая застреляет удовлетворительно. С ППП такое не проходит.
Аналогичная ситуация и с МК- девайсами.

Что бы перерабатывать ППП
Не дает закончить движок....
....Надо любить ее больше, чем стрелять. Безответно, так сказать .
А Демьяну надо благодарность объявить, что с удовольствием делаю.
prockofev 16-09-2010 14:37

quote:
Originally posted by docalex:

А я понял.
PCP самодельных - море и это не умаляет их достоинств.
ППП самодельных (и сильно переработанных) единицы, и это штучные изделия.
По пальцам можно пересчитать авторов. По памяти:
bricks20, IV, buch, Nick_nn, val, gnom, и кто из Крока недавно сделал. И Petrucha - особый многолетний вклвд в ППП
Кому не все равно можете дополнить список, никого обидеть не хочу, себя даже не включил (скромный) .
PCP - любая застреляет удовлетворительно. С ППП такое не проходит.
Аналогичная ситуация и с МК- девайсами.

Что бы перерабатывать ППП
Не дает закончить движок....
....Надо любить ее больше, чем стрелять. Безответно, так сказать .
А Демьяну надо благодарность объявить, что с удовольствием делаю.

ну вот.. а я??? а какже я????? мои Ф25 и особенно Ф28 это почти с нуля сделанные ППП
http://airgunlib.ru/page.php?id=259
но в том то и дело что они интересны в варианте сделать.. а вот стрелять с них имея РСР.. ну какбы

docalex_rpt 16-09-2010 20:11

quote:
Originally posted by prockofev:

ну вот.. а я


А я заранее извинился. Ну конечно, Александр, и ты лучше всех тоже .
Ведь читал тебя, но призабылось.
Стивен 28-02-2011 09:09

quote:
Originally posted by Mixamarket:

лучше готовое изделие на продажу в массовом количестве...


А может так оно и получится! Ведь спрос рождает предложение! Надо же станки и прочее оборудование у Демьяна, загружать работой максимально!
ADF 28-02-2011 10:29

Некропостеры не спят!
FilippOk 28-02-2011 13:10

Да всегда приятно вспомнить эту красавицу.
Замечательная же пружинка получилась, ну?
ADF 28-02-2011 13:34

хз, у меня нет, и я её даже не держал...
Magnum45 05-12-2019 17:53

ПВШ задуманная Ефимом Леонтьевичем Хайдуровым нарисована в 80х, а сделана в 2010. - В 1986-87годах было изготовлено 2 винтовки ПВШ.Фото к сожалению только такое нашёл.Рано ушёл Ефим Леонтьевич!Вечная ему память!Автору темы большое спасибо!С уважением С.Н.
click for enlarge 1707 X 1280 168.2 Kb
gnom 07-12-2019 07:22

Интересно, какова судьба сабжевого экземпляра? Наверное уже в чьей то коллекции?
gnom 01-10-2023 07:24

Порылся тут в закладках, неожиданно нашел фотографии оригинальной конструкции.
По фото видно, что винтовка из данной темы довольно сильно переработана в сравнении с исходником
forummessage/3/7065

пневматика глазами владельца

N. ПВШ (Demyan)