итак приступим. на сегодняшний день Серийно производят киты всего несколько человек это Кайнын, Крюгер, Shakil, Falko, Shepin.
тема создается с целью упростить поиск производителей и подать информацию для желающих в максимально комфортном виде.
____
1. Кит Кайнына. Отличается от всех других китов тем, что он модульный, тоесть Резервуар соединен с боевым клапаном, манометром и (опционально) редуктором при помощи капиллярных трубок. при аккуратной установке можно добиться почти беспалевного вида, тоесть внешне ИЖ остается похожим на Иж. Цена 5500
Описание от производителя:
"Набор предназначен для создания РСР-карабина (с мощностью до 16 Дж - решение о мощности принимает сам пользователь, причем понимая, что выход за 7,5Дж - уже нарушение Закона об оружии) на базе ППП-винтовки Иж-60 или Иж-61 с пластиковой коробкой."
так выглядит кит в состоянии поставки
этот комплект состоит из
"базовый комплект для сборки прямоточной РСР - 5500 руб.
- резервуар с заправочным портом (длина резервуара 220мм)
- боевой клапан с элементами крепления
- ударник, регулировочные шайбы, боевая пружина и направляющая боевой пружины
- модуль манометра (с пейнтбольным манометром на 400 атм)
- фиксатор штатного рычага взвода
- заправочный штуцер (д9мм, резьба 1\8 трубная, подходит к большинству шлангов от ЗС и насосов)
- капиллярные трубочки
- ЗИП (резинки и т.п.)"
так же в комплект могут быть включены:
редуктор, увеличенный резервуар, мини-зс, модератор.
также имеется инструкция по установке с фотографиями. подробнее- по ссылкам: 1продажа forummessage/25/382
2 монтаж forummessage/25/382
результатом будет вот такая вот винтовка
________
2. Кит Shakil'a
Кит с классическим расположением резервуара- под стволом винтовки.
стоимость набора без манометра 7000, с манометром 9000.
при поставке выглядит так
1.резервуар
1.1.передняя пробка с манометром и заправочным портом
1.2.задняя пробка с боевым клапаном
2.взводной цилиндр
3.ударник
4.пружина ударника (пружина педали сцепления ВАЗ классика растянута вся на 12-15см)
5.направляющая пружины ударника в сборе с винтом м5 под шестигранник
6.ручка взвода
7.пружина ручки взвода (крбюратр ВАЗ растянутая и обрезанная)
8.винт ручки взвода м5 под шестигранник
9.заправочный штуцер диаметр 9мм
10.хомуты скрепляющие ствол и резервуар крепление под оптику 11мм ластохвост Д16 тощина 14мм
11.резиновые кольца на пробки 6шт
12.уплотнение перепуска фторопласт
13.резиновые кольца на заправочный клапан 3шт
14.резиновые кольца на заправочный штуцер 6шт
15.резиновое кольцо на манометр 1шт
16.винты крепления задней пробки 2шт м5 под шестигранник вороненые
в комплект входит регулятор усилия пружины ударника забыл сфотать
полезным плюсом является поставка планки для оптики в комплекте кита.
минусом является что в базовом варианте отсутствует возможность установки манометра (нужно уточнить. вопрос задан в пм- жду ответа мастера) также опционально можно заказать редуктор.
более подробная информация, а также инструкция по установке приведена по ссылке
forummessage/25/382
итогом стараний станет вот такая винтовка
3. Кит Крюгера.
Кит с классическим расположением резервуара- под стволом винтовки.
Цена кита 6000. кит поставляется в таком виде:
Продаются КИТы для постройки РСР винтовки на базе винтовок ИЖ-60 и ИЖ-61
Конструкция КИТа своя, в комплект набора входит:
резервуар с манометром труба д16т 40х4х330 опрессован 500атм покрытие термоусадка, изготавливаются в двух вариантах; стандарт 360мм , увеличенный 430мм
регулируемый поджим пружины ударника (быстрая настройка скорости) с пружиной,
ударник из капролона со стальным носиком и ручкой взвода,
одна восьмерка без покрытия,
наствольная планка для крепления оптики с ластохвостом без покрытия,
интегрированный модератор, душит звук очень хорошо покрытие термоусадка, изготовлен в двух вариантах крепления к стволу, на резьбе и на прижимном винте
заправочный штуцер на 8 резьба G1/8 или квик (на выбор)
ЗиП с резиновыми кольцами
CD диск с инструкцией по установке набора
примечательно то, что это едиственный кит в котором есть полный набор для винтовки тоесть не только сам кит, но и крепление для оптики и модератор. Модеры двух видов- на прижимном винте и на стандартной для ижевского ствола резьбе.
по желанию может доукомплектовываться редуктором.
подробная информация а также !Видео! по установке по ссылке
airgun.org.ru
4. Кит "ВеЩ" (производитель Shepin и ко) Кит с классическим расположением резервуара- под стволом винтовки. цена 8000 без ударной группы. ударная группа + 2500р. латунная взводная бобышка и ударник из закаленной стали, ручка взведения в комплекте
комплект поставки. к сожалению отстутствует фото с набором втулочек-резиночек так что ограничимся описанием производителя:
труба 38х4, дюраль Д16Т, опрессован 450атм.
длина 450мм, не считая той части, что входит в трубу компрессора.
объем около 220 кубиков.
Передняя пробка под манометр вика(не входит в комплект), заправочный порт д8мм, прикрывается защитным колпачком(штуцер входит в комплект, резьба G1/8").
В комплекте запасные резинки и установочные винты.
как выглядит кит
более подробно по ссылке forummessage/25/382
а так готовая винтовка
по китам видел/мерял н.с. у кита крюгера.. неплохо сделано, скорость не плавает.. вобщем афигенно для такой смешной цены
quote:Originally posted by prockofev:
сначала решил запулить тему эту
quote:Originally posted by ---AVP---:
странно только что falko прочитал пм, а ответа нету
quote:если быть точным сейчас очередь на май примерно и сбор заказов временно прекращен)
quote:Originally posted by Ivars:В данной теме приветствуется наличие отзывов от владельцев винтовок с данными китами- проблемы, тяготы их решения и проче прочее, но опять же повторюсь: Без срача! желательно по 2-3 отзыва
quote:крюгероводом
quote:Originally posted by Ivars:
было бы неплохо замутить такой же дайджест по китам для другого коструктора - всеми любимого крыса 1377. как думаешь
quote:Originally posted by ---AVP---:
крыс 4000 кит 8000 коробка 2000 модер 1000 итого минимум 15 тысяч за просто пистолет,
quote:Originally posted by ---AVP---:
ZZton а каждый может купить крысу с рук
quote:слова "хреновоприпаянная тобой капиллярка выдержит" скорее выражают сомнение не в самой капиллярке, а в способе её крепления.Originally posted by ZZton:
В теме Кайнына говорилось именно про безопасность разрыва трубочки!
иначе было бы "припаянная хреновая капиллярка" :-)
quote:Originally posted by aaaps!:
законно же переделывать если мощность останется слабой
quote:Originally posted by MiX27:
как осуществляется заправка сжатым воздухом?
quote:Originally posted by MiX27:
Балоном или насосом
quote:Originally posted by MiX27:
Балоном или насосом,
------
Ты охотник, а значит - хороший человек!
quote:Originally posted by South:
Было бы здорово, если бы сюда "слили" и остальные переделки ИЖ6х в РСР. Были модели с колбой вместо приклада, например. "Винтажный" кит от Демьяна - тоже бы на фото посмотрел
quote:Originally posted by Grayling:
Комрады, сориентируйте еще в таком вопросе: нужен редуктор или как? Нужен винт для охоты на пернатых (фазан, утка, ворона) и зайцев на расстоянии 50-70 м...
quote:Originally posted by South:
Были модели с колбой вместо приклада, например.
quote:Originally posted by zloyqadrat:
на зайцев надо не редуктор, а ствол папский или дедовский
А если 5.5, редуктор все таки нужен?
quote:Originally posted by grauu:
А если 5.5, редуктор все таки нужен?
Копалса в интернете и увидел ИЖ 60, четвёртий день ссу кипитком..меня тресёт.. ХОЧУ!!!
Начал читат что по чём и вот сложилас такая ситуатсыя.
Жыву в США, здес нету Иж 60 с металической ствольной коробкой и УСМ, толко пластиковые.
Покопался и нашол вот ето:
http://uralshooter.ru/forum/index.php?topic=2941.15
Появилиць вопросы после прочтение етой темы.
1. Возможно ли на пластиковом иже поменять ствольную коробку и усм на металическую?
2. Если Да, где можно достат и то и другое?
3. В ссылке выше говоритса о "экспериментальная коробка" кокая разнитса между эксперементальной коробкой и заводской коробкой? (5 градусов)? и кокая из них мне нужна чтоб поставить кит Крюгера?
4. Заметил что Крюгер не высэлает свой кит за гранитцу!
Просьба за вознаграждение..
Готов заплатит $100 тому кто поможет в следушем:
1. приобрести металическую Ствольную Коробку, УСМ, и пирамидки. (для кита Крюгера)
2. подготовить для сборки с китом Крюгера. (подтачить, затачить, надточить, вобшем сами знаете)
3. Заказать кит Крюгера.
4. Выслат все ето мне в США.
Естественно закупка Ствольной Коробки, УСМ, пирамидки, кит Крюгера и пересилка будет оплаченно отделно от вашего вознаграждения. Все запчасти должны быть в идеальном состояние!
Надеусь на вашу помошъ.
Болшое спасибо.
quote:Originally posted by pixpax:
Возможно ли на пластиковом иже поменять ствольную коробку
quote:Originally posted by pixpax:
В ссылке выше говоритса о "экспериментальная коробка" кокая разнитса между эксперементальной коробкой и заводской коробкой? (5 градусов)? и кокая из них мне нужна чтоб поставить кит Крюгера?
quote:Originally posted by pixpax:
2. Если Да, где можно достат и то и другое?
quote:Originally posted by pixpax:
4. Заметил что Крюгер не высэлает свой кит за гранитцу!
quote:Originally posted by sanych_7777:
отличие резика из металла от резика из дюраля в весе или или еще в чем-либо? если резик металлический возможно ли образование ржавчины внутри?
quote:мощность увидел только в первом ките. в остальных описаниях только давление в атм. как перевести в мощность в Дж? какой кит самый мощный?
Желание иметь бюджетную и точную РСР винтовку привело меня к приобретению кита Крюгера "Снайпер 1",прямоток.Резик 250мм.
Пластик был порезан,железо подготовлено и собрался ИЖик РСР
Кит за последние годы претерпел изменения.Раньше резиновые колечки уплотнения резервуара стояли снаружи от резьбы ,ближе к краю.Теперь они стоят внутри -до резьбы со стороны давления.
Изменились потроха модера-теперь он составной на резьбах.Раньше был фрезерован из цельного куска дюраля.
Недостатки.Потекли в первые дни колечки уплотнения резервуара-переднее и заднее.Лопнуло колечко уплотнения перепуска.Моментально пришли в негодность колечки на заправочном штуцере.
Вроде мелочи-а осадочек остался.
По настройке.Сразу вышел на плато с 90 до 60 атмосфер.Пульками 0,547 гр скорость=225-230см/год.
Пришлось позаниматься стволиком.
Из обычного-доработка постановки на нарезы.
Из непредвиденного- в районе чока обнаружился небольшой задир(прежний хозяин видимо стрельнул гвоздиком).В канале ствола присутствовали продольные царапинки.
Ствол пришлось кастрировать+фаска+обработка канала ствола свинцовыми притирами с пастой ГОИ.
В приклад залил эпоксидки+немного дроби.Восьмерку обрезал-ствол вывешен.
Ствол выбивал из коробки.Посадочное обработал с размера 13,05мм до 13,00-13,01.Проточил две проточки до и после перепуска под резиновые колечки.
Пристрелял.
-в двух кучках по 5 пулек-это пристрелка(9 мм по краям пробоин).
Далее по одному выстрелу в точки от маркера.
25 метров ,улица,ветерок присутствовал.
-за вполне бюджетную сумму(12 тыр) получилась прилично стреляющая винтовка.Да..прицел стоит тоже весьма дешманский.Стоял на ППП-
quote:кит -какого года?
quote:свой брал в 2013 году, нареканий не было
quote:редуктор прикупил чуть позже
Вот так такую же мишеньку отстрелял в свое время предыдущий ИЖик с нетронутым "родным" чоком(который здесь на форуме заблудшие аиргинеры считают или пережатием от резьбы,или от тупого сверла).
Ну они думаю исправятся.
25 метров.Улица и ветерок присутствовал:
Кучность меряют в МОА.1МОА это 1 угловая минута.В окружности 360 градусов.В градусе 60 угловых минут.
На 100 метров отклонение пули на 1 МОА(1 угловую минуту) будет примерно=28мм.На 50 метров-14мм;на 25 метров-7 мм.
То есть -если ваша винтовка стреляет устойчиво в 1 МОА-это значит ,что кучность ее, замерянная по центрам пробоин,-в среднем будет равняться указанным выше величинам.
Очень хорошие РСР винтовки имеют кучность около 1 МОА.Топовые-0,8 МОА.
Доведенные до высочайшей точности,штучные-0,6 МОА.
Меряется кучность винтовки не по одной,случайно собранной кучке-
на одном листе отстреливается серии по пять выстрелов и вычисляется среднее значение размера между центрами крайних пробоин.
В простейшем-нашем любительском варианте-если отстрелять серию три по пять на одном листе-можно хотя бы приблизительно заценить.
https://crowhunter.ru/calculator.html
выше ссылочка-можно вычислить энергию и заценить МОА вашей винтовки.
Зачастую пользователь собрав ИЖ 60 Крюгерку с удивлением видит-кучность винтовки-50 мм на 25 метрах.
Плато он настроил,железо подготовлено,заусенцы убраны,скорость стабильна...а куча..
Распространенная причина-неправильная постановка на нарезы.
Сплошь этим пренебрегают по незнанию.
Вот пример.Винтовку делает известный блогер с бородой.
https://www.youtube.com/result...%BB%D1%83%D0%B1
Канал ствола был просверлен несоосно и пуля заминалась на входе при досылании
Пулька справа замята при досылании.
Что он делает-на токарном станке выполняется конус на входе-чтобы пулька не заминалась о край несоосного ствола:
Пулька теперь не утыкается и вот она в стволе на фото:
На неискушенный взгляд вроде все хорошо.Пулька не заминается(она на предыдущем фото извлечена из ствола после досылания- вторая-стоит рядом с замятой.
Делает отстрел-кучность 50 мм на 25 метрах.
В чем причина?
А все просто-
1.ствол по прежнему несоосен каналу (втулке) досылателя.
2.неправильная постановка на нарезы.Пулька головой стоит на нарезах а юбочка до них не дошла.
Кроме того постанова на нарезы должна быть выполнена на пологой фаске(это в ППП фаска 90-120 градусов).Такая резкая постановка здесь не прокатит.
Ну и завершать операцию изготовления плавной фасочки постановки на нарезы -должна быть ее полировка-иначе будут отрывы и быстрая потеря кучности.
Как сумел написал.
В текстолитовой пластине просверлено отверстие диаметром 4,5 мм.В него вставляем пулеху Шмель ( в моем случае 0,88 гр.).
Затем в "попку " пули вставляем вот этот(на фото) обрезок гвоздика-вставляем головкой вперед .Тихонечко стукаем молоточком(пластина лежит на блинчике от гантели)-получаем притир.
Вот фото пульки рядом с использованными притирами:
прогоняем по стволу притиры с пастой ГОИ.В самом конце процесса выравнивания канала ствола (когда канал ствола кажется нам достаточно ровным) притиры проталкиваем не до конца ствола на 20 мм...затем на 40мм...на 60 ммм-в конце ствола образуется некое подобие чока.
Если раньше пуля по стволу проходила с очень маленьким усилием-теперь она идет по стволу туго:
Шариком(диаметр 8 мм) и шкуркой(240 зерен) делаем фаску:
Ставим ствол в винтовку и пробуем отстрелять.Пули JSB 0.547гр. дистанция 25 метров-по пять пуль.Кучка ? 1 -радует((( но вскоре -по мере отстрела ,расползается.
Смотрим-где сильная освинцовка.Для этого с казны заталкиваем в стволик 20 мм ватки ,пропитанной баллистолом-на 20 мм.Немного ждем и выталкиваем ее назад .
Следующий отрезочек ватки с баллистолом проталкиваем чуть дальше и ,так же выталкиваем назад....Еще один кусочек ватки с баллистолом засунем со стороны выходной фаски-но ее выталкиваем вперед.
По степени загрязнения ваток(а отстрел был небольшой 50-60 пулек)-видим-где нужно заполировать нарезы.
В моем случае(и обычно там часто) сильнее всего загрязнились первые 4 см ствола.Полируем их.
Следующий отстрел пулек покажет-достаточно ли отполировано-пропали отрывы-значит все устранено.
Не думаю-что так и нужно обрабатывать стволы-но крайний ствол я обработал так.
quote:Изначально написано кисть:
Вернемся к нашим баранам(((
И так -стволик Хатсан был благополучно проточен с передней его части на диаметр 13,05 -0,01( сделали по факту слегка на конус и 13,01-13,02)
Теперь эта часть станет казенной( ствол перевернули задом на перед).Отрезан участок с резьбой(раньше на нее крепился модер)
Выполнен лоток под пули ,просверлен перепуск,выполнен конус-"постановки на нарезы" .
Ствол притерт свинцовыми притирами с пастой ГОИ.Притиры изготовлены из "грузил-недопуль" шмель.Вот в такой приспособе:
В текстолитовой пластине просверлено отверстие диаметром 4,5 мм.В него вставляем пулеху Шмель ( в моем случае 0,88 гр.).
Затем в "попку " пули вставляем вот этот(на фото) обрезок гвоздика-вставляем головкой вперед .Тихонечко стукаем молоточком(пластина лежит на блинчике от гантели)-получаем притир.
Вот фото пульки рядом с использованными притирами:
прогоняем по стволу притиры с пастой ГОИ.В самом конце процесса выравнивания канала ствола (когда канал ствола кажется нам достаточно ровным) притиры проталкиваем не до конца ствола на 20 мм...затем на 40мм...на 60 ммм-в конце ствола образуется некое подобие чока.Если раньше пуля по стволу проходила с очень маленьким усилием-теперь она идет по стволу туго:
Шариком(диаметр 8 мм) и шкуркой(240 зерен) делаем фаску:
Ставим ствол в винтовку и пробуем отстрелять.Пули JSB 0.547гр. дистанция 25 метров-по пять пуль.Кучка ? 1 -радует((( но вскоре -по мере отстрела ,расползается.
Смотрим-где сильная освинцовка.Для этого с казны заталкиваем в стволик 20 мм ватки ,пропитанной баллистолом-на 20 мм.Немного ждем и выталкиваем ее назад .
Следующий отрезочек ватки с баллистолом проталкиваем чуть дальше и ,так же выталкиваем назад....Еще один кусочек ватки с баллистолом засунем со стороны выходной фаски-но ее выталкиваем вперед.По степени загрязнения ваток(а отстрел был небольшой 50-60 пулек)-видим-где нужно заполировать нарезы.
В моем случае(и обычно там часто) сильнее всего загрязнились первые 4 см ствола.Полируем их.Следующий отстрел пулек покажет-достаточно ли отполировано-пропали отрывы-значит все устранено.
Не думаю-что так и нужно обрабатывать стволы-но крайний ствол я обработал так.
Кучка ? 1 -радует((( но вскоре -по мере отстрела ,расползается.
А на моей пневме наоборот по мере отстрела кучка собирается, и в голову
пока не чего не приходит.
quote:Спасибо полезный опыт доработки ствола
quote:А на моей пневме наоборот по мере отстрела кучка собирается, и в голову
пока не чего не приходит.
про усилие страгивания в разных участках ствола.Обычно заблуждаются:"и раньше пулеха по стволу проходила с малым усилием.А ты его еще и раздраконишь.Вываливаться будет."
Было усилие страгивания пули в стволе(не путать с усилием страгивания постановки на нарезы-пуля уже на нарезах):
Спросим.А зачем это нужно и что это дает?
Просто представьте.Пуля движется по каналу ствола-а на пути ее разные препятствия,неровности.Это как машина-движется по неровной,с обилием ям дороге-подпрыгивает ,скачет.Двигаясь по такому неровному каналу ствола пуля тоже "скачет" по неровностям .На выходе она продолжает вибрировать и ударяясь юбочкой о край фаски-отклоняется.Отсюда и низкая кучность.
Мы притерли канал ствола притирами с абразивной пастой.Пуля по нему идет ровно с минимальными колебаниями и покинет она ствол тоже без удара о краюшек фаски(поперечные колебания
минимизированы).
Кучность и точность(если остальные составляющие приведены норму) существенно улуДТЧШЩаются.
Фаска-есть мнение о ее малом влиянии на точность и кучность.
Если оперировать величинами в 2 МОА-14мм. или опустится до 20 мм на 25 метров- может быть и это имеет право на жизнь в ППП пневматике .Почему бы и нет?
Желательно иметь менее 1 МОА- а это около 7 мм на 25 метров.
А уж совсем ..0,6 МОА.
0,6 МОА это 4,36 мм по центрам пробоин на 25 метров.Желаемый результат.
quote:Originally posted by ARNIGA:
Может ещё что нужно сделать при подготовке к переводу в ПСП.