пневматика глазами владельца

N. ИЖ-67/671... О бедном "Корнете" замолвите слово...


Iron_Gans 09-01-2010 12:45
Нет в домашних условиях не удалось. Тоже пробовал греть-охлаждать, но не вышло. После новогодних каникул могу попробовать выпрессовать гидравлическим прессом, однако ссыкотно. Тоже есть подозрение о том что стволик имеет какую-нибудь причудливую форму, которая залита в силуминовый кожух. узнать бы...
Other Hans 09-01-2010 18:44
Если есть возможность выпрессовать гидравликой -надо тихонечко попытаться. Главное - оправку грамотную сделать, чтоб не загубить все с нахрапу и с нетерпения... Но сначала бы - просветить этот узел томографом промышленным.
Iron_Gans 10-01-2010 02:52
Томографа нет. Проконсультировался у сведущего человека (AAK.177) - он подтверждает наши худшие опасения. Ствол имеет проточки. Поэтому мысль о выпрессовке медленно покидает меня, замещаясь мыслью об изготовлении специальной муфты, которая будет крепиться к Корнету болтами (винтами), а в нее уже будет вкручиваться ствол. В ближайшие пару-тройку дней постараюсь прикинуть предварительные чертежи.
Greenthomb 10-01-2010 03:11
quote:
Originally posted by Iron_Gans:

мыслью об изготовлении специальной муфты



ИМХО, проще и дешевле таки использовать МР-651К(КС). Не надо корнета старенького мучить, тем более, что штатные стволики у них порой были очень даже ничего.
Iron_Gans 10-01-2010 11:45
Greenthomb, Корнет уже есть, а 651 еще купить надобно Кроме того, если даже купить для секаса 651 (поди не разорюсь), то Корнет и вовсе без дела останется. Придецца ему только пылью да мхом обрастать. А так глядиш я из него винтовочку хардбольную сделаю на ВВД. Хотел для этой цели Кросман 1077 назначить, но его тоже перестволивать надо и ВВД в него сложней запихнуть: подствольный резервуар маловат для этого, надо делать баллон-приклад, какое-то ложе хитрое мутить и т.п.

А в моем Корнете еще и косячок: место в казенной части куда стволик вставляется не выфрезеровано, а высверлено. Соответственно конус и переход пульки из клипа в ствол происходит, мягко говоря, не оптимально.

edit log


Iron_Gans 12-01-2010 12:53
набросал предварительный чертеж. даже пока не чертеж, а скорее так, визуализация замысла. размеры надо уточнять.

Начать планирую с Корнета - выпилить как на фото, и вложить в это место металлический брусок с нарезанной в нем резьбой М6:
click for enlarge 950 X 812 491,2 Kb picture

Далее собственно муфта:
click for enlarge 1024 X 569 217,0 Kb picture

Со стволом поступаем так:
click for enlarge 1024 X 587 79,1 Kb picture

Муфта крепится к пистолету длинным болтом М6 (видел в магазинах до 120мм длинной) сверху и штатным винтом М4 снизу. Отверстие в казне Корнета проходится сверлом 10мм насквозь. На казенную часть ствола недеть фторопластовое колечко длинной 4-5 мм. Вкрутить ствол и подобрать степень прижатия фторопластового уплотнения к клипу постреливая через хрон. Зафиксировать ствол 2мя винтами М4 снизу (на эти же винты можно попутно закрепить скобу СК, согнутую из металлической полосы). На 3 винта М4 сверху крепится планка вивера или ластохвост.

Примерно както так, готов ловить хомяков

edit log


AAK.177 12-01-2010 20:29
В принципе, должно все получиться. Но не проще ли высверлить родной ствол Корнета на токарном станке? Объем работ сильно уменьшится.
Ну а если все-таки делать новую муфту, то сразу сверху профрезеровать ластохвост можно...

edit log


Iron_Gans 12-01-2010 22:06
Высверлить токарь не берется, отсюда и приседания. А ластохвост на болтах потому как задумал длинный прикрутить - на 120-150мм. В задумке чтобы ластохвост задним концом ложился на родной целик и привинчивался и к нему тоже. Хотя, может этого и не надо и 80мм выфрезерованного ЛХ хватит за глаза. В общем этот момент не особо принципиален.
AAK.177 12-01-2010 22:17
Странно. Я высверлил "на раз" сверлом 9 мм с помощью простейшей разрезной втулки - обжимки, после чего кожух ствола стал практически столь же функциональным, как и у МР-651.
Iron_Gans 12-01-2010 22:27
не ну еслиб я был токарем, то я бы тоже попробовал. Еслиб не вышло, значит сам дурак А тут парень видимо боится попортить чужую вещь, потому и не берется.
AAK.177 12-01-2010 22:31
Да, у моего пистолета кожух ствола был другой конструкции - не сплошное "бревно", а с выемками - облегчениями выше ствола. На фото видно. Вообще, при сохранении общей идеи, МР-651, особенно в начале выпуска, был намного прогрессивнее, качественнее и точнее, чем ИЖ-67(1).

click for enlarge 800 X 600 104,3 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 107,9 Kb picture

edit log


Iron_Gans 12-01-2010 22:46
да, мой немного не такой.... Выложу сюда на всякий случай
click for enlarge 1919 X 1263 275,0 Kb picture
Greenthomb 12-01-2010 23:22
Грех какой! Нельзя пилить пекаль в таком прекрасном сохране! Нельзя!
Это кощунство!
AAK.177 12-01-2010 23:28
Гы! Мой 1994 года, а Ваш - 1997! На моем прицел вААще не регулируемый, на Вашем - целик подвижный по горизонтали. И все равно, МР-651 лучше!
Iron_Gans 12-01-2010 23:28
ыы дык он новый я знаю где еще есть
AAK.177 12-01-2010 23:32
У меня есть отдельно кожух ствола со стволом как на Вашем фото. Стволы там интересные - с шестью ПОЛУКРУГЛЫМИ нарезами и полированные.
Greenthomb 12-01-2010 23:43
quote:
Originally posted by Iron_Gans:

я знаю где еще есть



Хочу, если недорого, а то мой страшненький совсем =)

И все-равно я против того, чтобы его пилить. 651 - пожалуйста, я сам их с десяток напилил-наточил-насверлил, но 67...


Iron_Gans 12-01-2010 23:52
Хм.. чтото отговаривают все... В общем, в конце недели отстреляю через хрон, кучу посмотрю, а там уж буду принимать решение о напилинге. Хотя в ИЖике этом пакостей все равно много - зазор между казной и клипом большой, задняя стенка (по которой клип ездит) шершавая, т.е. руки прикладывать полюбому надо к нему. И даже если все довести до ума, то в моем арсенале это будет 4ый пистолет (это если Дрозда к винтовкам причислить) и зачем он мне нужен тогда совершенно не понятно. А так настоящий раритет есть у меня - ИЖ22 из которого еще мой папа в юности стрелял, вот его я не трогаю...

ЗЫ: скачал щщас паспорт МР651, смотрю в него и не понимаю как там ствол крепится...


Iron_Gans 12-01-2010 23:56
Greenthomb: да мне не жалко информацией заделиться: брал на Юноне (контейнер не помню, но тот что поглубже стоит) за 1600 деревянных. Брал не последний, еще оставались.
AAK.177 13-01-2010 12:07
При цене менее, чем 1400 р. за МР-651, ИМХО, не интересно совсем...
Greenthomb 13-01-2010 12:14
quote:
Originally posted by Iron_Gans:

брал на Юноне



Ой, ну это, мягко говоря, далековато от меня =)
А б/у 651 можно за 500-700 приобрести.
А ствол в нем крепится очень просто. Он имеет ступеньку ближе к казенному срезу. Толстая часть ствола входи в корпус пистолета, а тонкая в кожух. Кожух прижимает его упираясь в эту ступеньку. Вот и все =) А между барабаном и стволом резиновый уплотнитель, препятствующий выкатыванию шариков (при стрельбе шариками) и немного уплотняющий стык (без традиционной нитки уплотнения не происходит).
Iron_Gans 13-01-2010 12:35
2 AAK.177: у нас в Питере даже у Glam(a) обычный 651КС 1750р стоит. В магазинах около двух или чуть более. Если озадачиться, можно конечно б/у поискать, но я этим пока не озадачивался. По большому счету меня не разорит и за 2 с хвостом его гденить купить, но целесообразно ли? Все же интересней попилить всего из себя такого железного Корнета ИЖ-67

2 Greenthomb: сори, тупанул - я почемуто думал что Вы из Питера

edit log


SternuM 13-01-2010 01:37
На Юноне новенькие 67е лежат по 1500р, в 677 павильоне видел.
Iron_Gans 13-01-2010 07:58
Подешевели за неделю...
BPuGaDeeP 14-01-2010 20:17
Сорри за ОФФ, но может тогда кто-то купит для меня 67 и отправит по почте?
Я бы заплатил...
Iron_Gans 14-01-2010 21:57
Отстрелял сегодня через хрон (ИБХ713)при комнатной температуре ~22 градуса. Предварительно сточил гребенку с задней стенки и зашкурил нулевкой - клип стал крутиться чуть легче и без рывков. Скорости начались с 97 и стали плавно снижаться впоследствии. Один выстрел был в 101м/с. Скорость из клипа и из ствола одинаковая (для того чтоб запихнуть пулю в казенный срез располовинивал пистолет), что говорит о приемлемой соосности. При выстреле ощутимо дует между барабаном и стволом - прокладок то нет, а зазор довольно большой. ИМХО, чтобы добиться от него приемлемой скорости надо устранять утечки (ну и плюс прочий интим с перепусками, расширительными камерами и тд), а как устранять эти самые утечки не перестволивая Корнет я хз, что снова выводит нас к вышеозначенной муфте

Почитал тут про МР-651 и пришел к выводу что камрады Greenthomb и AAK.177 таки правы: 651й проще в плане апа-перествола. В общем, решил я при оказии махнуть ИЖ-67 на МР-651. Ну или купить убитый 651й и воспользоваться его кожухом ствола (в частности нравится идея шарикового фиксатора клипа)

2BPuGaDeeP: я живу не совсем в Питере - я в 100км от него. Попробуй выйти на камрадов из СПб, может помогут.


Greenthomb 14-01-2010 22:02
quote:
Originally posted by Iron_Gans:

а как устранять эти самые утечки не перестволивая Корнет я хз



Что-то я не совсем понял, какая связь между утечками и перестволением?
Iron_Gans 14-01-2010 22:25
просто думаю что максимально приблизить ствол к клипу сделав зазор минимальным - самое оно. можно еще фторопластовое/капролоновое уплотнительное колечко на ствол одеть, чтоб торчало слегка и прижималось к клипу.
А в том варианте как есть сейчас приходит в голову лишь только "удлиннить" ствол фторопластовой иль пластиковой трубкой. Минус в том, что пулька выйдя из клипа будет сначала идти в этой самой пластиковой трубке, а потом биться об воронку ствола

edit log


Greenthomb 14-01-2010 22:30
а, понял. Тогда проще не трогая кожух со стволом, немного сточить корпус пистолета в месте стыка с кожухом, тогда ствол будет входить глубже и окажется ближе к барабану. Главное не переборщить, иначе отверстия под винт в кожухе и корпусе слишком сильно разойдутся, и придется растачивать отверстие в кожухе, чтобы компенсировать сдвиг.
Iron_Gans 14-01-2010 22:50
quote:
немного сточить корпус пистолета в месте стыка с кожухом, тогда ствол будет входить глубже и окажется ближе к барабану

тоже тот еще секас
В общем, пока я заморожу этот проэкт. на недельку-другую до достижения просветления и снисхождения благодати


SternuM 16-01-2010 13:15
Итак, нонче приобрёл по просьбе одного ганзовца один иж67 для дальнейшего пересыла.

click for enlarge 1920 X 2887 354,6 Kb picture

Итак, мы имеем иж-67 "Корнет" 1997г выпуска.

click for enlarge 1920 X 1276 323,3 Kb picture
Абсолютно новый, без настрела, прямо из коробки. Комплектация довольно приятная- ЗиП РТИ состоит из двойного набора- все прокладки в 2х экземплярах, кроме паспорта и шомпола так же идт отвертка для разборки и дополнительный целик бОльшей высоты.

click for enlarge 1920 X 1276 167,0 Kb picture

Вообще несмотря на отсутствие винта ввода вертикальных поправок, регулировка по вертикали всё же присутствует- целик можно перевернуть вверх ногами, а расстояние от центра прорези под винты до нижней части пропила целика разный. То есть мы имеем 4 различных варианта глубины прорези целика.
click for enlarge 1920 X 2887 194,4 Kb picture
Конечно на 651 данный узел решен лучше, но и так сойдёт. Ствол отличный, нарезы не глубокие, но четкие, прямоугольные, общее колличество 6шт. Дульная фаска ненавящево закрашена =)
click for enlarge 1920 X 1276 65,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1276 78,8 Kb picture
Усилие при взводе курка несколько ниже такового у 651го. Скоростя замерять не могу в данный момент- пролюбил все 7г баллончики =(
Еще пара фоток в нагрузку:

click for enlarge 1920 X 1276 115,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1276 164,6 Kb picture

edit log


BPuGaDeeP 26-01-2010 17:15
Ну теперь моя очередь писать
Сравнивал я ИЖ-67 1997г.в. c МР-651КС 2002 г.в в металле
По ощущениям ИЖ-67 в руке сидит лучше 651, прицеливаться с него также удобнее чем с 67. Но спуск на 651 лучше, мягче. Только ненравится "бздыннь" от пружины, в 67 этого бздыннь нету. 67 не отстреливал, МР-651 в КС-варианте слаб, на 10 метров раундом собрал кучу прим. 7-8 см. (это при том что предыдущий владелец отстрелял около 20 штук ВВ-шек.)
Для переделки несомненно 651 рулит, но для приятного плинка и в коллекцию - 67.
Quadred 02-02-2010 22:50
У меня вопрос была сломана игла на 67-ом принял в дар седня с утра во что мне может вылиться замена иглы, и хотелось бы чтобы профессионал оценил общее состояние ствола, вроде все остальные механизмы у него работают... Я новичек в этом деле и это мой первый пневмат....
BPuGaDeeP 02-02-2010 23:00
ну выложи фото и в разобранном виде, там оценим состояние.
И что за игла? игла прокалывания быллона? Думаю с 651 подойдёт.
Quadred 02-02-2010 23:04
ДА скорее всего она потому что в магазе купил 0.8 балон воткнул он зашипел давай брызгать и дуть во все стороны посмотрел а игла то ломаная....
Quadred 02-02-2010 23:12
НА ней скол сбоку так почем выйдет ремонт? просто так получилось что я обменял свой мобильник на более комфортный и пневмат=))) Классная связка К мобильнику я ничего не почувствовал, а иж в руки взял и он каким то родным показался, у меня к новым вещам такого чувства нет обычно...
Greenthomb 02-02-2010 23:28
Есть 3 варианта:
1) купить клапан МР-651К в сборе под 12г баллон - около 300-400 руб.
2) купить клапан МР-651К в сборе под 8г баллон - около 250-350 руб.
3) купить иглу от МР-651К - 60-90 руб.
Сразу оговорюсь, что отдельно иглу (в сборе с обтюратором, естественно) найти сложнее, чем клапан в сборе. А если покупать клапан, то, на мой взгляд, лучше сразу под 12г баллон.
ЗЫ приведенные мною цены не факт, что актуальны на сегодняшний день. Приведены для новых деталей.
Quadred 02-02-2010 23:39
В москве нужен человек который сделает ремонт, какой баллон лучше??? я как понимаю 127 емкостнее
BPuGaDeeP 03-02-2010 15:51
бери клапан под 12-ти граммовый баллон
Quadred 03-02-2010 17:00
Подсказать можете где взять и отремонтировать сам нехочу сломать боюсь
BPuGaDeeP 03-02-2010 17:46
Думаю Kuente (Тимур) может помочь
Quadred 24-02-2010 12:03
Я в шоке паника я его разобрал а собрать немогу
Quadred 24-02-2010 12:30
Ппц там с курком поставить немогу никак
Quadred 24-02-2010 01:11
Собрал! Звук при нажатии курка и вибрации стали помощнее... Вот еще что любил понажимать хз как называется, тыльной части вроде курка (не ругайте за незнание) Нажать его, потом нажать основной курок и отпустить их одновременно
(звук получался забавный) Сейчас после полной разборки и сборки этот звук изменился...
BPuGaDeeP 24-02-2010 12:33
Quadred
ламер

Абсолютно точно!
Вот как раз то что ты любишь нажимать называется курок, а сам "курок" называется спусковой крючёк

edit log


DEADushka2 12-02-2011 19:34
дело было вечером делать было нечего...
425 x 319
shadow77 13-02-2011 19:17
Комрады!!! а никто не сможет отсканировать паспорт на ИЖ-67 и выложить его сюда?, недавно откопал у себя в закромах данный девайс, травил жадно одного балона хватало только на один клип. Итог приобрёл клапан от МР-651 под 12г балон, разобрал поставил расширительную камеру. От старого клапана выкрутил узел прокола поставил в расширительную камеру, теперь использую 8г балоны, перепуск расверлил развёрткой до 4мм мощьность заметно подросла (банку из под оливок насквозь на 5 м) теперь как то уже не хочеться избавляться от старичка, я так думаю ещё послужит ратному делу
qwe7777 13-02-2011 20:46
quote:
Originally posted by BPuGaDeeP:

крючёк



Нет. Он называется "крючок" ))))))))))
b4now 17-02-2011 06:36
https://forum.guns.ru/forummessage/24/387065-s9218314.html
Sergiooooo 06-01-2014 17:13
коллеги, нашел у соседа ИЖ-671 Корнет.
пистоль старый, давно не стрелял.
я так понимаю, прокладки все поменять надо. Еще пластиковая рукоять попорчена.
Вопросы такие:
- где найти ремкомплект и рукоять? Может ли что подойти от современных стволов (например от 651)?
- что в нем можно поменять, чтоб он понадежнее служил, стрелял получше и т.д.?
заранее спасибо!
ну и конечно приму в дар если у кого есть :-)

edit log


AAK.1771 08-01-2014 20:00
Ремкомплект от МР-651 подойдет полностью, клапан в сборе - тоже. УСМ, барабаны, поджимной винт баллона и боевая пружина курка аналогично. Все остальное - уникальное. Методика АПа в целом аналогична МР-651.
Рукоять только если случайно где попадется - шансов мало купить как новую запчасть...
Sergiooooo 16-01-2014 13:00
quote:
Originally posted by AAK.1771:
Ремкомплект от МР-651 подойдет полностью, клапан в сборе - тоже. УСМ, барабаны, поджимной винт баллона и боевая пружина курка аналогично. Все остальное - уникальное. Методика АПа в целом аналогична МР-651.
Рукоять только если случайно где попадется - шансов мало купить как новую запчасть...

спасибо!
А вот такой вопрос - клапан в сборе для 651 для 12 гр. баллона подойдет? Есть такой на свете?
И можно ли оставить старый клапан, заменив на нем нижнюю черную часть?


SternuM 18-01-2014 13:46
quote:
Originally posted by Sergiooooo:

А вот такой вопрос - клапан в сборе для 651 для 12 гр. баллона подойдет?


да

quote:
Originally posted by Sergiooooo:

И можно ли оставить старый клапан, заменив на нем нижнюю черную часть?


да


AAK.1771 18-01-2014 16:12
По второму вопросу - "да", но одновременно потребуется замена пружины клапана "старого" образца (тонкой) на пружину от клапана МР-651К "нового" образца или от клапана от МР-654К (диаметром 6 мм).
Myxa_M 01-04-2014 15:28
а где эту часть найти или есть чертежи?
AAK.1771 02-04-2014 20:15
Не поверишь - в нашем оргмаге есть! Или здесь: http://www.dmazay.ru/index.php?productID=3119 , или здесь: http://izhhunt.ru/index.php?ro...&product_id=309
Sergey62rus 13-04-2014 16:16

click for enlarge 1920 X 1079 699.9 Kb picture
Sergey62rus 13-04-2014 16:18
по правильности узла подскажите! Аерноли собрал пришлось заменить маленькую пружинку в связи с утерей старой, пистолет работает только если дуло к небу и взводишь курок!
Sergey62rus 13-04-2014 16:19
по правильности узла подскажите! Верноли собрал пришлось заменить маленькую пружинку в связи с утерей старой, пистолет работает только если дуло к небу и взводишь курок!
С-Б-А 13-04-2014 18:57
quote:
по правильности узла подскажите! Верноли собрал пришлось заменить маленькую пружинку в связи с утерей старой, пистолет работает только если дуло к небу и взводишь курок!

Вроде так. Жесткая нужна для возвращения СК, мягкая устанавливается между двумя деталями и поджимает зуб к храповику клипа и оджимает вторую от шептала.
click for enlarge 1920 X 1440 448.8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 422.0 Kb picture

edit log


Sergey62rus 14-04-2014 09:54
Огромное спасибо!
Agat 25-04-2014 16:07
Отсканировал инструкцию к Иж-67, 1994г. в DjVu. Кому нужна можете скачать http://download78.files.attach...-67_Manual.djvu
Для тех, кто не знает чем читать этот формат, вот лучший, бесплатный вьювер. Страница проекта: http://windjview.sourceforge.net/ru/
Прямая ссылка на скачивание: http://cznic.dl.sourceforge.ne...2.0.2-Setup.exe

edit log


Agat 26-04-2014 22:54
К моему Иж-67 1994г. прибавился еще один 1995г в хорошем состоянии и Иж-671 в ужасающем. Буквально в руках у коновала побывал. Клапан похоже разбирали при помощи слесарных тисков и пассатижей, а винты наверное топором выкручивали, судя по раздолбанному отверстию в рукояти. Вот и хочется его возродить к жизни для коллекции. Клапан восстановил при помощи дрели и какой-то матери. Но беда в том, что пришлось его шлифовать и он стал свободно вставляться в рамку. Правда вмятины вокруг отверстия полностью сошлифовать не получилось. Но хуже того - шплинты клапана и курка тоже свободно вставляются в отверстия, т.к. они тоже раздолбаны видать неоднократными выбиваниями и вытаскиванием плоскогубцами. С клапаном есть два варианта - наклеить скотч для уплотнения со стороны отверстия, или налудить слой олова и зашлифовать. А вот что со шплинтами делать? Может нарезать резьбу и вкрутить винты без шляпок, или впотай? Кто как поступал в подобной ситуации?

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1077 688.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1077 568.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1077 521.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1077 656.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1077 572.4 Kb
Agat 27-04-2014 18:09
Вот такой результат. Проверил 671-й с 6 м. с накачанным до 20 атм. баллончиком. Стреляет немного выше, но по горизонтали точно по центру, а это главное. Шплинт курка держится нормально, а шплинт клапана держится только за счет рукояти, иначе выпадает. И сам клапан имеет свободу по вертикали. Баллончик его вверх поджимает, а без баллончика, курок вниз выколачивает. Что бы такое придумать, чтобы его зафиксировать? Винт что-то не хочется вкручивать. Может шплинт потолще изготовить?
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1077 647.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1077 552.9 Kb
С-Б-А 27-04-2014 18:35
quote:
Что бы такое придумать, чтобы его зафиксировать?

Вместо штифта ставите винт потай М4. А между корпусом и прокалывателем ставите шайбу. Подпилив по толщине, чтобы накопитель не ерзал вверх,вниз.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 495.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 452.8 Kb
Agat 27-04-2014 19:21
quote:
Originally posted by С-Б-А:

между корпусом и прокалывателем ставите шайбу



Вот это хорошая идея! Спасибо! С винтом надо подумать. Есть еще вариант, в шлиц клапана вложить кусочек латунной фольги, или тонкую жестяную пластночку и забить тот же шплинт. Он должен тогда заклинится и прижмет клапан к передней стенке.

P.S. Так и сделал, подложил кусочек тонкой дюрали и зашплинтовал. Теперь клапан сидит, как вкопанный.

edit log


С-Б-А 27-04-2014 19:59
quote:
Вот это хорошая идея! Спасибо! С винтом надо подумать. Есть еще вариант, в шлиц клапана вложить кусочек латунной фольги, или тонкую жестяную пластночку и забить тот же шплинт. Он должен тогда заклинится и прижмет клапан к передней стенке.

Лучше винт. Всегда можно быстро разобрать. Но при установке шайбы нужно следить, чтобы перепускные отверстия совпали. Для этого я ее и ставил. Иначе поджим баллончика все выворачивает. И ударник работает по разному.
Agat 27-04-2014 20:48
quote:
Originally posted by С-Б-А:

Лучше винт.



Несомненно лучше, но оставлю этот вариант на будущее. Пока удалось нормально зашплинтовать с кусочком тонкой дюрали. Если разболтается буду нарезать резьбу и делать специальный винт. Хотел поставить новый накопитель от 651-го, но у нас их нет в продаже.

К слову в 1994 г. я покупал Корнет вот в такой упаковке. Он до сих пор в ней и хранится.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 694.0 Kb

edit log


Agat 08-05-2014 13:10
Все ИЖ-67(671) дают завышение над точкой прицеливания, (по крайней мере мои). Но один ИЖ-67 (1995 г.) явно заводской брак. Мало того, что у него поджимной винт несоосен с головкой прокалывателя, - баллон уходит к задней стенке рамки, приходится затягивать винт со всей дури иначе недокалывает, да еще и травит с прокладки из-за перекоса. Ствол тоже стоял криво, по причине того, что резьбовое отверстие для крепежного винта просверлено не по центу, а смещено на миллиметр от оси ствола. Пришлось отверстие в спусковой скобе расширить, чтобы винт не уводил ствол всторону и вверх. Теперь вроде ствол ровно стоит, линия прицеливания паралельна верхней поверхности ствола, но при стрельбе с 6м пуля уходит на 14 см выше и на 2-3 см левее точки прицеливания. Кучность хорошая, кладет пули порой одна в одну, но такой перекос это выше всяких норм. Лечится ли такой глюк? Если нет, то пущу этот экземпляр на запчасти. Узел накопителя переставлю на 671-й вместо покалеченного.

edit log


С-Б-А 08-05-2014 14:52
quote:
причине того, что резьбовое отверстие для крепежного винта просверлено не по центу, а смещено на миллиметр от оси ствола.

Эта проблема встречалась и на 651. Делал новый винт и тоже смещал отверстие. А для четкой фиксации ствола при сборке поставил два штифта. Собирается с закрытыми глазами.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 255.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 273.1 Kb
Agat 08-05-2014 15:03
Но эту то проблему вроде решил, а вот почему такое завышение? Может фаска ствола снята с перекосом. Визуально вроде верхняя полуокржность фаски немного уже нижней, что как раз и способствует неравномерному срыву пули с отклонением вверх. Но неужели так сильно может уводить?
P.S. Здорово сделано, но очень точно надо выдержать сопряжение штифтов с отверстиями, а это весьма не просто. У меня отверстие смещено на столько же, но в противоположную сторону.

edit log


С-Б-А 08-05-2014 15:21
quote:
P.S. Здорово сделано, но очень точно надо выдержать сопряжение штифтов с отверстиями, а это весьма не просто.

Насчет завышения не в курсе, а вот высокая прицельная линия для пистолета никогда не нравилась. Со штифтами сложновато, но делалось дома. Штифты просто подобрал. Просверлил два отверстия в рамке по диаметру штифтов. А в ствольной рамке по отметкам штифтов. Но диаметр тут штифтов меньше, отверстия побольше. Потом перед сборкой супер клея накапал и собрал. Штифты сами заняли нужное положение.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 868 X 812  23.7 Kb

edit log


AAK.1771 08-05-2014 17:28
А я все думал - как это он попал штифтами точно в отверстия в кожухе ствола! ("..а пацаны - то не знают!" (С)). Поэтому, делал по-своему: вставил штифты (на тугую посадку), потом приложил кожух ствола и стукнул по нему молотком через кусок ламината. По отметкам от штифтов просверлил ответные отверстия...

edit log


С-Б-А 08-05-2014 18:32
quote:
по-своему: вставил штифты (на тугую посадку), потом приложил кожух ствола и стукнул по нему молотком через кусок ламината. По отметкам от штифтов просверлил ответные отверстия...

Я так и делал. Но чтобы штифты встали еще точнее, поставил на клей, после точной сборки. Так же чтобы точно выставить ствол, рассверливал его посадку в рамке и вытачивал втулку, чтобы она могла перемещаться влево-вправо и вверх-вниз. Винтами настраивал со стволом соосность с клипом и заливал клеем. На фото видно.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 190.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 450.7 Kb
Agat 08-05-2014 20:02
Еще вопрос по рычагу, который обеспечивает нажим на шептало, или при самовзводе, взвод и срыв курка. Он должен быть плоский? У меня на одном 67-ом он плоский, на втором дугообразно изогнут внутрь пистолета, а в 671-ом у него верхний конец загнут внутрь. Такое впечатление, что его подгибали чтобы он не соскакивал с правой грани ударника курка. И есть подозрение, что делали это на заводе, т.к. в 67-й точно никто ране не лазил.
С-Б-А 08-05-2014 20:19
quote:
Еще вопрос по рычагу, который обеспечивает нажим на шептало, или при самовзводе, взвод и срыв курка. Он должен быть плоский? У меня на одном 67-ом он плоский, на втором дугообразно изогнут внутрь пистолета, а в 671-ом у него верхний конец загнут внутрь. Такое впечатление, что его подгибали чтобы он не соскакивал с правой грани ударника курка. И есть подозрение, что делали это на заводе, т.к. в 67-й точно никто ране не лазил.

По 651, остальное все похоже. Рычаг болтается везде. И этот рычаг поджимается крышкой, на ней для этого сделан выступ. Его может не хватать и поэтому на крышку можно что то наклеить, я наклеил что то типа кнопки. Как ведет себя пулька может зависть от фаски или заусенцев, от захода пульки в ствол из клипа, соосности клипа и ствола. И пулек.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 416.4 Kb

edit log


Agat 08-05-2014 20:30
Короче я так понял, что подгибом рычага устраняется зазор между крышкой и узлами УСМ. Т.е. ситуация штатная наверное при заводских допусках.
А вот так выглядит затянутый баллончик. При чем это не огреха установки баллона, и не люфт винта, просто резьба под винт нарезана с перекосом. Такое лечить, по моему можно только полностью устранив штатную резьбу и заменив ее стальной, резьбовой вставкой. Но игра не стоит свеч на мой взгляд, когда есть еще два нормальных пистолета. Проще из этого сделать донора.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1077 488.8 Kb

edit log


С-Б-А 08-05-2014 20:37
quote:
нарезана с перекосом. Такое лечить, по моему можно только полностью усиранив штатную резьбу и заменив ее стальной, резьбовой вставкой. Но игра не стоит свеч на мой взгляд, когда есть еще два нормальных пистолета. Проще из этого сделать

Я бы перевел пистолет на 12гр баллончики и все станет на место. 7-8гр баллончики стали плохими. У них проблемы с пробкой.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 452.8 Kb
Agat 08-05-2014 23:33
quote:
Originally posted by С-Б-А:

7-8гр баллончики стали плохими



Скорее они никогда хорошими не были. На фото баллончик 90-х, если не 80-х годов выпуска. Лет 10 назад я ими затарился и у меня их еще осталось штук 10. Но есть еще 50 шт. Российских, уже нового выпуска. Не люблю 12г. баллоны, слишком много выстрелов для одного раза, а оставлять заряженный пистолет жалко. На счет того, что в 8г. якобы газ грязный, я не замечал. По крайней мере на МР-654-х у меня ни разу клапана из строя не выходили по причине попадания стружки и ржавчины. Но этот экземпляр видимо так и придется сделать, если удасться найти прокалыватель на 12 г.
Поменял клапана местами с 671-м. В 671-м получилась небольшая несоосность перехода с нижней частью клапана. Видимо на заводе шплинт забивают предварительно вставив центрирующий стержень в клапан, через отверстие перехода.

edit log


AAK.1771 09-05-2014 09:54
Были хорошие баллончики - зеленые, Позис-37, производства Зеленодольск, Татарстан. Но я их уже давно не вижу в продаже.
Agat 09-05-2014 18:19
quote:
Originally posted by AAK.1771:

Были хорошие баллончики - зеленые



Вот таких у меня как раз и есть 50 шт. Еще ни разу ими не пользовался, только взвесил все на предмет наполненности. Вроде все нормальные по 37-38г. Правда два помнится пустые попадались. Пока дострелеваю запасы 80-90-х годов
Сейчас есть в продаже баллончики 8г., но некрашенные. Думаю штук 20 подкупить про запас, а то кто его знает, вдруг их вообще с производства снимут. Сифонов сейчас нет, так что их только на пневматику используют, но даже Российская пневма сейчас ориентирована на 12г. Вот если бы Россия начала выпуск баллончиков по длине, как 12г.(83 мм), но диаметром на 2.5 мм меньше (т.е. 16 мм), то в МР-654К-32 и ему подобных можно было бы рамку не пилить и рукоять не фрезеровать. Объем такого баллончика, если не ошибся в расчетах, должен получится порядка 10 г.

edit log


Agat 13-05-2014 16:32
Приобрел сегодня за треть цены МР-651К, 2002г. б/у. В целом состояние очень даже ничего. Похоже, что его даже и не разбирали. Проблема только с подклиниванием барабана на одной каморе и похоже, что у него наоборот при выстреле перебор с доворотом барабана. Оружейный мастер сказал бывшему хозяину, что это из-за того, что металлический барабанчик тяжелый и нужен пластиковый. И еще ствол выглядывает, как-то несоосно кожуху ствола, т.е. прижат к правому краю отверстия, но непонятно ствол смещен, или кожух с перекосом стоит? Еще не разбирал пока. Но пестик мне понравился, как-то вроде аккуратнее сделан, чем ИЖ-67(671),прицельная рамка стальная, но кронштейн ее крепления по моему пластмассовый. Буду доводить до ума. Жаль только, что прокалыватель стоит опять под 8г. баллончик.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1077 654.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1077 245.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1077 533.1 Kb
Р.S. Перебрал пистолет, слегка подогнул пластину с зубом переводчика барабана в сторону ствола и клин пропал. Соосность нормальная. Клапан не трогал, держит отлично. Не смотря на визуальный перекос ствола стреляет по центру мишени, и целик практически не смещен. Чудеса!

edit log


Nightcityzen 19-05-2014 22:32
Я подозреваю, что 8-граммовые баллончики если не пропали уже, то пропадут совсем довольно скоро. НЕ стал тянуть кота за хвост, переставил на свой ИЖ-67 клапан от МР-651 под 12-граммовый баллончик. Работает превосходно.
Одна проблема - короткий вит не нашёл. Так и торчит из рукоятки на пару сантиметров.

Надо было раньше написать сюда.
Пошёл сегодня в магазин - а там завелись винты поджимные для Корнета под 12гр. баллончик. Так что теперь, ура, ура, обновлённый ИЖ-67 не с дурацким длинным вином, торчащим из рукоятки, а вроде как с антабкой для ремешка.
Вот что значит пожаловаться в интернет!
Срезу завезли!

edit log


AAK.1771 26-05-2014 11:28
>>Не смотря на визуальный перекос ствола стреляет по центру мишени, и целик практически не смещен. Чудеса!

Переднее отверстие к кожухе ствола должно быть конусным (наименьший диаметр - 9 мм). На фото такое впечатление, что это отверстие кто-то рассверлил миллиметров до 10 по всей длине (так делается под установку длинного ствола), поэтому и ствол стоит не ровно.

Как вариант, иногда подходит поджимной винт от магазина к МР-654К... А вообще, я их просто отпиливаю ножовкой по металлу на сколько надо и делаю сверлом на 10 новую выемку под дно баллона - и всего делов.

edit log


Agat 26-05-2014 22:09
quote:
Originally posted by Nightcityzen:

подозреваю, что 8-граммовые баллончики если не пропали уже, то пропадут совсем довольно скоро.



Купил сегодня две коробки, выпуск сентября 2011 г. Одна коробка полностью полные баллоны, даже чуть больше 8г. Во второй 6 баллонов нормальных, три по 3г. и один вообще пустой. Хотел его прострелять, думал вдруг на несколько выстрелов хватит. С дуру поставил пульки диаболо. Раздался пук и первая пуля застряла в казенной части, а вторая между первой и барабаном. Пришлось разбирать пистолет, чтобы их выковырять.
quote:
Originally posted by AAK.1771:

На фото такое впечатление, что это отверстие кто-то рассверлил миллиметров до 10 по всей длине



Нет, там никто не сверлил. Конус на выходе кожуха, а внутри ствол вставлен в соответстующее его диаметру отверстие. Внутри кожуха есть перегородка, вот в ней отверстие немного не по центру, но ствол проходит через него без затирания, совершенно свободно. Т.е. ствол стоит соосно переходному отверстию клапана и барабана, а вот почему такой вид не понятно. Отстрелял баллончик, сделал регулировку целика, с 10 м спокойно с рук попадает в яблочко и даже в 10-ку несколько раз попал. Целик стоит точно по центру метки на кронштейне прицела.
И еще обеспечил плотное прилегание ствольной прокладки, но не сверлением посадочного места, а подложил тонкую, текстолитовую шайбу между стволом и прокладкой. Очень хорошее прилегание получилось. Но после этого стал клинить барабан.
При регулировке УСМ выявил причины заклинивания барабана и его недоворота, а также нашел методы их устранения. Как оказалось, не всегда подгибание зуба может помочь. Есть еще две сопутствующие (заводские) проблемы, которые влияют на клин и недоворот барабана. Если есть желающие могу поделиться опытом.

edit log


Nightcityzen 02-06-2014 10:13
После переделки под 12-граммовые баллоны старые баллончики уже не интересуют...

Возник вопрос по пулям.

Пострелял вот на природе пулями H&N Baracuda Power, омеднёнными с полукруглой головкой. Результат грустный.

10 метров - из 8 пуль одна попала в бутылку 0.5 литра (пластиковая)
15 метров - из 8 пуль не одна не попала в бутылку.
20 метров - из трёх пуль одна попала в лист размером А4.

При этом попавшие пули прилетели точно в точку прицела, то есть прицел не сбит.
Не великоват ли разброс пуль?

В связи с этим вопрос - какие пули лучше подходят для Корнета?


Agat 12-06-2014 22:25
Пострелял сегодня со своего отремонтированного МР-651 без всяких апов. Результат порадовал. Стрелял в квартире, с 6 м. с рук по мишени для пневматического пистолета для дистанции 10 м. Под мишенью два листа гофрированного картона, сложенное вдвое нетолстое, махровое полотенце и толстый, глянцевый журнал. Пули обычные, турецкие, диаболо, для стрельбы по крысам. Пуля прошивает картонки вместе с полотенцем и уходит в журнал на 34 листа (68 страниц). При чем сама пуля имеет вид, как будто в доску въехала, т.е. расплющенная, (журнал очень плотный, стрелял в него как-то из Иж-671, так стальные шарики от него отскакивали). При выстреле отдача чувствуется. Кучность тоже не плохая, все 16 пуль легли в диаметр 5 см.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 471.3 Kb

история редактирования


Nightcityzen 15-06-2014 11:58
Турецкие - это какие?
Agat 17-06-2014 23:35
цитата:
Originally posted by Nightcityzen:

Турецкие - это какие?



В круглой, серой, плоской пластмассовой коробочке. На крышке надписи на турецком - OZTAY dia bola orijinal havali sacma.
Nightcityzen 26-06-2014 06:52
К вопросу о пулях Бета.

Применяя их в барабанных стрелялках, заметил ложку дёгтя в этой бочке мёду.
Об этой ложке читал ранее, а теперь подтверждаю.

Примерно две-три пульки на один-два барабана одна проваливается свободно в камору, одна лезет только при сильном нажиме, третья - или-или. Процент подсчитывать лениво. Отделил две пульки из не влезающих в камору и проверил штангенцируклем. Пули оказались овальными. Головка имеет наименьший диаметр 4.35, наибольший 4.57.
Так что стоит учитывать - если важен не факт стрельбы. а результат, Бете, которая в камору "нэ лизе", не стоит давить на психику, просто заменить на другую.


ce3am 17-07-2014 16:57
а вроде нормально запихивать пульки не юбкой а головой в магазинчег , после этого у них у всех один калибр КМК.
снайпер-177 25-04-2015 07:40
цитата:
Изначально написано SternuM:

По обнаруженной в интернете информации, в 1998г эти модели сняты с производства и заменены Мр651. Информации по году начала выпуска найте не удалось.

Самое первое встретившееся мне упоминание о пистолете ИЖ-67 относится к маю 1994.
click for enlarge 1000 X 1415 152.1 Kb
Это скан задней обложки спецвыпуска журнала "Техника Молодежи" за май 1994. В нижнем правом углу представлен ИЖ-67. И не важно то, что в тот период я не то что учился в школе, а даже не думал её заканчивать...за оружейной тематикой я даже в тот период внимательно следил и более раннего упоминания этой модели нигде не встречал. В противном случае я бы отлично запомнил где и когда видел этот пистолет. Логично предположить, что модель пошла в производство где-то в первом квартале 1994.


Nightcityzen 26-04-2015 13:53
Про первое упоминание ничего не скажу, но на моём первом Корнете ИЖ-67 дата выпуска февраль 1995. Приобретён в апреле 1995. Хм... Двадцать лет ему...
К паспорту прилагается бамашка с исправлениями характеристик согласно ТУ номер такой-то от 12.1994.


снайпер-177 26-04-2015 18:54
А вот между прочим, таким как на картинке и на первых упаковках, с деревянной рукоятью, он никогда мне на глаза не попадался!
Nightcityzen 26-04-2015 23:40
Видимо, в массовом производстве деревянные рукоятки оказались непрактичными.
Agat 02-05-2015 10:33
Мой "Корнет" выпущен 28 декабря 1994г, No9420447, на коробке рисунок с деревянной рукоятью,но на нем пластиковая. С деревянной мне никогда не попадались.
цитата:
Originally posted by Nightcityzen:

К паспорту прилагается бамашка с исправлениями характеристик согласно ТУ номер такой-то от 12.1994.



И бумажка такая есть от 16.12.1994 г.
AAK.1771 02-05-2015 21:17
Вот бы достать в состоянии "муха не сидела" и полном комплекте МР-651 первых выпусков... Сразу бы забрал!
Nightcityzen 03-05-2015 06:24
цитата:
Originally posted by AAK.1771:

Вот бы достать в состоянии "муха не сидела" и полном комплекте МР-651 первых выпусков... Сразу бы забрал!


Флаг в руки, е-ВАУ зубы и мешок терпения на плечи!


AAK.1771 03-05-2015 18:17
Я, конечно, любитель МР-651, но не маньяк...
jacker2000 06-07-2015 18:15
комрады,опознайте весчь
click for enlarge 1280 X 960  90.2 Kb
click for enlarge 1280 X 960  91.8 Kb
click for enlarge 1280 X 960  90.2 Kb
click for enlarge 1280 X 960 116.9 Kb