пневматика глазами владельца
N. Air Arms S410-SL XTRA - описание глазами пппешника
Добавлено в навигатор
Ну вот и я после долгового "нехотения" вступания в ряды ПЦПешников решился приобрести свою первую ПЦП. Муки выбора происходили между двумя моделями в этом классе АА S410 и HW 100T. В пользу Вари100 был редуктор... и вобщем-то все.
Полноразмерная Варя 100 с установленным модератором значительно длиннее и тяжелее АА S410 и выбор пал в пользу АА...и думаю я не ошибся.
Вот моя красавица.
Основные ТТХ:
Калибр - 4,5мм
Скорость ЖСБ Хэви средняя - 300м/с
Масса без оптики - 3,1кг
Длина ствола - 456мм
Общая длина с интегрированным модератором - 1100мм
Манометр - есть
Редуктор - нет (прямоток)
Модератор - есть (интегрированный)
Регулятор скорости - есть
Материал ложа - орех
Магазин - есть (10 зарядный)
Взвод - биатлонного типа
Предохранитель - есть (неавтоматический)
Кстати на винтовке написано сделано в Англии, а резиновый затыльник сделан в Италии - на нем так и написано
Параллель буду проводить с ППП, чтобы было легче понять ход моих мыслей и действий.
Покупка.
Сначала я созрел сделать покупку у Юрия с Украины, но взяв калькулятор в руки, понял, что за точно такие же деньги я могу это сделать в конторе Умарекс-М (Москва). Предварительно позвонив я приехал в магазин и мне на выбор было предоставлено три винтовки (т.е. не надо было даже просить вынести "еще одну"...тупо со склада принесли и дали выбрать... я в шоке
Выбрать было очень тяжело - все красивые и без единого внешнего дефекта.Большим плюсом покупки в магазине было получение "настоящего" сертификата... кассового чека на покупку получено не было, а только товарная накладная - но так как я знаю закон о защите прав потребителей и лично отстоял за прилавком пару лет (в свое время) то понял, что это "хороший знак" и забрав покупку удалился... кто знает тот поймет, что я написал, кто не понял объяснять не буду. Очень порадовал продавец-консультант... я вобщем приехал в магазин "как лох" и получил кучу информации по обращению с винтовкой (и насосом), тем самым избежав многого гимора, который мог случиться по незнанию... ну типа если он читает наш форум, то ему человеческое спасибо.
Сразу "бросается в глаза" малая масса винтовки по сравнению с ППП. Т.е. расчетная масса АА с оптикой составляет 4,1 кг, в то время как многие брендовые ППП (Варя97К, Диана52, АА ТХ200...) в такой же комплектации весят 5,1кг...разница в 1 кг очень сильно чувствуется
Ну вот начинаем осмотр винтовки и глядим чего у неё есть.
С низу на цевье обнаруживаем манометр (скорее "показометр"), который позволяет судить о том, сколько еще выстрелов можно сделать. Полностью заправленная винтовка позволяет сделать порядка 50 полноценных выстрелов (5 магазинов). Данного количества вполне достаточно для "погулять по лесу". За эти 50 выстрелов давление падает (по манометру насоса во время накачивания) с 210 до 150 Атм. Для восстановления данного давления требуется 65 качков насосом ХИЛЛ:занимает буквально 4-5 минут неспеша (при желании можно и за три минуты уложиться).
Винтовка оборудована регулятором скорости, который позволяет менять скорость пули и соответственно количество выстрелов. Я попробовал пострелять на самой малой скорости (порядка 135 м/с ЖСБ Хэви) и не впечатлился... т.е. в мишень попадаю и все в поряде, но ощущения совсем не те, которые получаешь на "полной дури". На фото с левой стороны винтовки показана шкала, а с правой "колесико", вращая которое меняется скорость вылета пули.
Винтовка комплектуется 10-и зарядным магазином, который заряжается по одной пуле в отверстие из которого пуля досылателем подается в ствол. Т.е. кинул пульку в отверстие и повернул барабанчик в корпусе и т.д. Порадовала герметизация досылателя - резинка стоит не на нем, а в ствольной коробке - правильное и долговечное решение.
Перезаряжание производится рычагом расположенным с правой стороны. Когда магазин вставлен, то достаточно оттянуть его на себя и вернуть на место. Данное действие производится очень быстро и не вызывает затруднений и при стрельбе с упора позволяет не терять цель... т.е. просто смотришь в оптику и не глядя производишь перезарядку - очень удобно и практично.
Спусковой крючок - изготовлен из металла (не сталь), сам спуск очень прогнозируемый, но немного не понравился слабо подпружиненный свободный ход, т.е. палец его слабо чувствует... однако после первой сотни выстрелов я к нему привык и неудобства не вызывает. Винтовка оборудована простейшим, но действенный ручным предохранителем, который находится прямо на спусковом крючке - нажал в право и заблокировал спуск, нажал в лево и можно стрелять.
Накачка винтовки производится через передний порт без снятия резервуара. Отворачиваем заглушку и одеваем штуцер-переходник. Штуцер необходимый для перехода с насоса к винтовке поставляется в комплекте с винтовкой. Вобщем очень удобно, но есть проблемы - для накачки винтовку надо куда-то класть! Я производил накачку в доме клав винтовку на её чехол. В лесу процедура накачки насосом думаю будет очень проблематична - чтобы насос не проваливался в землю придется с собой еще таскать фанерку.
Винтовка оборудована интегрированным модератором. Для чистки ствола передняя пробка модератора легко откручивается. Открутив пробку узрел вроде пять камер... первая камера имеет отверстия для сброса воздуха к казенной части винтовки, а в районе казенной части имеются в кожухе модератора три отверстия, через которые воздух сбрасывается в атмосферу. При стрельбе разок подставил руку - дует от туда ощутимо... значит работает. Звук выстрела с данным модератором позволяет спокойно "хулиганить" с окошка... т.е. ноусеры не реагируют на выстрел, но реагируют на удар пули по цели (поворачивают голову в противоположную от стрелка) - т.е. не стоит стрелять по металлическим и бетонным конструкциям... грешен - не утерпел и чуть-чуть пострелял по забору... честно слово больше не буду. Трубочка для коктейля лежащая рядом с винтовкой показывает где заканчивается ствол.
А вот вкрученный в насос переходник, который позволяет подключиться для заправки винтовки.
Вот сам насос. Накачивание винтовки до 175 Атм. происходит достаточно легко, а вот чтобы догнать до 210 Атм приходится прибегать к помощи массы тела... Думаю человеку массой менее 70кг будет проблематично... вот как похудею, то придется покупать баллон
А вот эта заглушечка нужна для стравливания давления со шланга насоса, когда зарядка винтовки окончена.
А вот это осушитель. С верху стоит металлическая сетка, внутри насыпан "типа силикагель" потом еще полипропиленовый фильтр и потом опять металлическая сетка. Думаю штука полезная - она позволит продлить жизнь как насосу, так и винтовке. Вот только как узнать когда пора менять насыпку:мда:и где её отдельно брать:
Ну вот настал и первый момент стрельбы по бумажке стрельба производилась на 25 метров с упора типа спинка стула в очень не комфортных условиях в связи с перестройкой дома и постоянно шныряющим туды-сюды людям, что не позволяло расслабится и получить полное удовольствие от стрельбы. Однако первый и последующие отстрелы превзошли все ожидания:самая плохая куча была не более 15мм может я не так сказал, тогда повторю - ЭТО ПИПЕЦ - промахнуться невозможно! Т.е. я могу также стрелять и из ППП, но в данном случае я просто наводил на цель и тупо давил на спуск Выложил обычные рабочие мишени, они почти все одинаковые и выкладывать все не имеет смысла (отстрелял 500 выстрелов - банка ЖСБ Хэви кончилась). В каждой мишени по пять пуль (в одной десять... лень было менять и сместился "вверх")
Дальше еще интересней:пошел с женой в лес погулять забрели на старые очистные сооружения... а там "рай аирганера" - тихо, дистанция 48 метров и куча бутылок... я не удержался и популял. Первой стреляла жена с положения сидя на чехле от ружья. Первыми двумя выстрелами разнесла пару бутылок и потом сразу вошла во вкус и сначала отстреливала горлышко, а уже потом добивала основание так прошло два магазина и ни одного промаха. Потом она сжалилась надо мной и дала пострелять мне все аналогично, но только стоя с рук:
После жена говорит - продавай АирМагнум 850:я с "новой" на пострелушках стрелять буду... говорит АА легче и после выстрела не успел подумать, а результат уже видно... вот те на...вес то у них примерно одинаковый, а вот развесовка у АА конечно отличная и жена это поняла сама не зная этого
Ну что сказать в заключении - наверное все же качественная ПЦП позволяет добиться отличных результатов стрельбы с минимальными усилиями - с неё просто легко стрелять и попадать. Недостаток только один - заправка... и похоже я готов смириться с этим недостатком, однако ППП к продаже не предполагаются... пока...
Постепенно переберешься в стан ПЦПистофф..... Начало уже положено
Поздравляю!
quote:Поздравляю с приобретениемOriginally posted by Mixamarket:
Ну вот и я решился приобрести свою первую ПЦП
За 50 выстрелов давление падает с 210 до 150 Атм.
, магический кристал нам теперь знаком .Пару вопросов
- каков разброс скоростей у тебя?
- не скинеш фотку S410 рядом с 97к? а то как то не могу определить габаритность на глаз.
quote:В каждой мишени по пять пуль
и всё-таки .... кучка то вверх уползла?
quote:Originally posted by Alexandro:
....Пару вопросов
- каков разброс скоростей у тебя?
- не скинеш фотку S410 рядом с 97к? а то как то не могу определить габаритность на глаз...
А вот специально не замерял (типа плато), но где 10 метров (295-305м/с)
А вот фото с Варей97 не получиться... продана... могу с Д52 или ТХ200..АА410 на 10мм длиннее Д52.
П.С. сделаю вечером "групповой" портрет
quote:Originally posted by libra:
и всё-таки .... кучка то вверх уползла?
Не...так пристреляно 
Поздравляю!
Кстати, у нас они еще не появились...
ПС. Рабочий диапазон давлений - 200-150 и разброс скоростей меньше будет
Поздравляю.....
отличный девайс!
quote:Полноразмерная Варя 100 с установленным модератором значительно длиннее и тяжелее АА S410
quote:Длина - 1130мм
на сайте вайрауха длина сотой с модером указана как 1070 мм, ты какую имел ввиду?
поздравляю миха..
как однако одинаково поступают пневманутые люди...
я то 4 дня как уже владелец вари100... , хотя пспшник я со стажем.. но полгода был БЕЗ оной.. и вот повезло тоже прикупил!
quote:Originally posted by prockofev:
поздравляю миха..
как однако одинаково поступают пневманутые люди...
я то 4 дня как уже владелец вари100...
Ну так это отлично! Давай ответный обзор по Варе100!
quote:на сайте вайрауха длина сотой с модером указана как 1070 мм, ты какую имел ввиду?
На сайте для любой Вари указана длина без модератора... обычная Варя с модератором получается 1250мм (или 1270... щас точно не помню)...этот вопрос я провентилировал еще пару лет назад
Какая длина ствола у S410 SL? Именно ствола а не кожуха. Также интересуют наружные диаметры кожуха и резервуара.
да наверно придеться написать ибо ... ТО ЧТО можно выжать из всего флуда с раздела ПСП... даже слезами назвать сложно...
quote:Originally posted by tano_1:
Какая длина ствола у S410 SL? Именно ствола а не кожуха. Также интересуют наружные диаметры кожуха и резервуара.
Вечером напишу... но где-то уже обсуждалось, что длина 456мм forummessage/25/331
quote:Вот моя красавица.
Дерево очень красивое!
Поздравляю.
Я думал этого никогда не случится!
Опа! Поздравляю!
Поздравляю.
quote:Дерево очень красивое!
+ 100
------
У тех, кто ясно пишет, есть читатели, а у тех, кто пишет темно, - комментаторы.
quote:Originally posted by Alexandro:
.... не скинешь фотку S410 рядом с 97к? а то как то не могу определить габаритность на глаз...
Опа... щас винтовочки положил вместе и АА S410 оказалась короче Д52...я то пользовался данными, которые предоставляет производитель. Вобщем АА длиной ровно 1100мм (Д52 1120мм)...теперь я рад еще больше
П.С.
Угол при котором снимал немного криво получился, но в реале именно то, что я написал выше.
quote:Ствол замеряли на старой модели, уточни, пожалуйста, размер на своей красавице.Originally posted by Mixamarket: где-то уже обсуждалось, что длина 456мм
quote:На заводе спуск 410-й настраивают, чтобы стреляла (вероятно, считают, что каждый владелец подстроит спуск сам под свои требования).Originally posted by Mixamarket: сам спуск очень прогнозируемый, но немного не понравился слабо подпружиненный свободный ход
Мой товарищ год пользовался своей 410-й с заводской настройкой спуска (свободный ход ~3мм и огромный провал до упора в скобу), потом вдруг обнаружил регулировочные винты
.Теперь у него свободный ход СК ~1мм с тем усилием, которое он сам выбрал (~80г) и сухой, короткий (револьверный) спуск с его любимыми ~160г.
Похдравляю!!!
давно пора
ЗЫ если не секрет - сколько денег? тоже задумался о приобретении.
Судя по первому посту, Mixamarket брал ее здесь http://armsgroup.ru/catalog.php?id=37&cat=500&sub=15 , а цену он сравнивал с ценой "Юрия с Украины" forummessage/25/331
присоединяюсь к поздравлениям.
насчет насыпки осышающей воздух
силикагель используют в том числе и в электрических выключателях например 110КВ, 220КВ. есть силикагель синего цвета, который при наборе воды розовеет (работал на электрической подстанции - сам силикагелевые патроны разяжал). не открыл америки конечно - но может пригодится мысль
по силикагелю, есть обычный и есть индикаторный (при набирании воды меняет цвет)
по работе недавно брал тут http://silikagel.ru/indicator.htm 1 кг стоил порядка 200р
Достаточно к обычному силикагелю добавить прогретый хлорид кобальта- вот и весь индикатор
Ну что сказать то Миш !
ПОЗДРАВЛЯЮ !
Михаил, поздравляю! forum.guns.ru А это (строение) тоже из армса развалили?Или до тебя?(в 17 веке?)
quote:Originally posted by никитос:
Михаил, поздравляю! forum.guns.ru А это (строение) тоже из армса развалили?Или до тебя?(в 17 веке?)
Да не, это я РПГ испытывал
Немного по теме
Сегодня был на пострелушках и сравнил по габаритам Варю100 и АА 410...оба с модераторами и разница как говориться "на лицо".
АА компактней и значительно легче... по приблизительным расчетам разница составляет 0,9-1кг...ох как это много при стрельбе с рук... а с рук пострелял - пивная банка 0,5 на 88метров особых проблем не вызывала при затихании ветра (поправка составляла 1-2 диаметра банки в зависимости от силы ветра... в оптику прям видно как пуля уходит с прямолинейной траектории)
По точности, качеству изготовления и громкости выстрела в поле винтовки очень близки... вобщем два бренда высокого качества.
Ну так у Вари ствол 610мм против 450, потому и длиннее..
Модер родной 18 см добавляет еще...
А вес - кусок ствола + резервуар стальной...
Просто у Вари ствол надо резать до 400мм, модер сделать покороче и тада она буит короче АА, причем значительно... )
Зато голый ствол - хошь пили его, хошь модер какой угодно одевай,
а на АА - как есть так и будет всегда...
А перезарядка и барабан снаряжается у Вари гораздо быстрее и легче, + редуктор и поперечный порт при той же стоимости...
Есть стандартная версия укороченая SK, но там конечно резервуарчик маловат... )))
А ваще РСР - ВЕЩЬ... тока у меня ее пока нету... но будет! )))
quote:ХорошоOriginally posted by Mixamarket:
АА S410 оказалась короче Д52
Вообще винт интересный - 110см с интегралом, небольшой вес, скорости тяжёлой под триста, барабан на 10 пуль, полсотни выстрелов с заправки, встроеный манометр, хороший усм, биатлонка.
1я ступень хода СК на Ультре меня тоже удивила с непривычки своей пустотой, но я быстро подстроил его, ход оставил 1мм, теперь удобно .
quote:Тот, кто увидел при выстреле из РСР пулю в полете и почувствовал возможность сделать следующий выстрел с поправкой на ветер, деривацию и нутациюOriginally posted by Mixamarket: в оптику прям видно как пуля уходит с прямолинейной траектории
, уже не вернется к ППП. Вот теперь готовь коллекцию к продаже .Теперь даже слова "...глазами пппшника" потребуют коррекции .
quote:Originally posted by Alexandro:
ХорошоВообще винт интересный - 110см с интегралом, небольшой вес, скорости тяжёлой под триста, барабан на 10 пуль, полсотни выстрелов с заправки, встроеный манометр, хороший усм, биатлонка.
1я ступень хода СК на Ультре меня тоже удивила с непривычки своей пустотой, но я быстро подстроил его, ход оставил 1мм, теперь удобно
У меня скорость тяжелой жсб больше 300м/с,сейчас стреляю жсб хэви 310м/с,жсб экзакт сегодня отстрелял, полетели на скорости 295,перепуск на половине.
Михаил... поздравляю.Убеждённый ПППшник перешёл в ПЦП
quote:Originally posted by TVA:
Тот, кто увидел при выстреле из РСР пулю в полете и почувствовал возможность сделать следующий выстрел с поправкой на ветер, деривацию и нутацию , уже не вернется к ППП. Вот теперь готовь коллекцию к продаже
Заявление не бесспорное Да, многим нравится. Но не всем
quote:Originally posted by Air Shoot:
Михаил... поздравляю. Убеждённый ПППшник перешёл в ПЦП
Никуда я не перешел ...просто в ППП не осталось моделей, которые представляют для меня интерес - все изучено и лично попробовано... теперь буду изучать ПЦП...
quote:Я вовсе не утверждал, что все могут видеть пулю в полетеOriginally posted by MakYury: Заявление не бесспорное
.Mixamarket - смог и ему это очевидно понравилось
.А то, что не всем нравится, я знаю уже хотя бы потому, что сам был в рядах пппшников более 30 лет, но при этом никого не агитирую ни за, ни против, а просто констатирую факт - он увидел, и не надо никуда переходить
.Только этим летом двое моих товарищей приобрели себе ППП (Фантом и Ди-52) - каждый должен пройти свой путь.
Миха ну как винтовка? вернее как впечатления от пцп) с ППП параллельно стреляешь или как с коробкой автомат на машинах-долго говорить что механика весело а после покатушек на автомате сказать "нафига мне ентот гемор с механикой")
Отстреляйте Air Arms S410 XTRA 4.5 на дистанцию 100 и более метров. Очень интересен результат.
quote:Вот такой интересный результат forummessage/23/242Originally posted by aw3s0me: Отстреляйте Air Arms S410 XTRA 4.5 на дистанцию 100 и более метров. Очень интересен результат.
От 60-ти до 120-ти метров, на первом месте - АА-S410.
Поправок прицела не хватит я думаю уже на 100...)))
если конечно не стрелять с горы навесом ...)))
для этого и ставят переменники
...с тактическими барабанами
Так вот и постреляйте на 150-200 метров и желательно из AA S410 Xtra, Hatsan AT44-10, BSA SuperTEN Bull Barrel для сравнения этих винтовок. И всё это в калибре 4.5. Есть у кого-нибудь такая возможность?
quote:Включаем ЧеирГан и видим, что при втором нуле 50м (JSB Heavy, 284м/с, 27,2Дж) на 200-х метрах пуля опустится на 4м 15см, а боковой ветер 3м/с снесет ее в сторону на 1м 60см.Originally posted by aw3s0me: постреляйте на 150-200 метров и желательно из AA S410 Xtra, Hatsan AT44-10, BSA SuperTEN Bull Barrel для сравнения этих винтовок. И всё это в калибре 4.5
Остаточная энергия пули будет 4,5Дж.
В любом эксперименте должен быть какой-то смысл.
Оставил тока полезную инфу
...ребят, давайте выбирать винтовку в другой теме... типа просьба номер два...А ствол с неё можно снять для чистки? Чистить всё-таки удобнее снятый.
quote:Originally posted by TVA:
Включаем ЧеирГан и видим, что при втором нуле 50м (JSB Heavy, 284м/с, 27,2Дж) на 200-х метрах пуля опустится на 4м 15см, а боковой ветер 3м/с снесет ее в сторону на 1м 60см.
Остаточная энергия пули будет 4,5Дж.
В любом эксперименте должен быть какой-то смысл.
Этого достаточно для поражения кара на такой дистанции?
quote:Originally posted by aw3s0me:Этого достаточно для поражения кара на такой дистанции?
116 м/с тяжелой ЖСБ более чем достаточно
quote:Originally posted by Mixamarket:
116 м/с тяжелой ЖСБ более чем достаточно
Хотел в калибре 5.5 взять, но нет желания заниматься суетой по получению разрешения. А оказалось, что и 4.5 особо ни чем не хуже (для конкретных задач).
quote:Originally posted by aw3s0me:Хотел в калибре 5.5 взять, но нет желания заниматься суетой по получению разрешения. А оказалось, что и 4.5 особо ни чем не хуже (для конкретных задач).
Какие задачи, если не секрет?Будешь на 200м по воронам шмалять?
quote:Originally posted by Lupus1:
Какие задачи, если не секрет?Будешь на 200м по воронам шмалять?
Цели могут быть любые, будь-то ворона, бутылка, мишень - мне не важно. Главное - это дальние дистанции от 100 метров.
quote:Originally posted by aw3s0me:Цели могут быть любые, будь-то ворона, бутылка, мишень - мне не важно. Главное - это дальние дистанции от 100 метров.
Круто
quote:Originally posted by Lupus1:
Круто
смешно тем не менее
*смайлик*
quote:Originally posted by n1ce:
смешно тем не менее
что смущает?
Чего здесь развели базар то?
Тема флуда рядом
Развели базар о возможностях AA S410 Xtra FAC. Хочу стрелять на дальние дистанции, а n1ce смеется. Вот мне интересно, в чем я ошибся?
quote:Originally posted by aw3s0me:
Развели базар о возможностях AA S410 Xtra FAC. Хочу стрелять на дальние дистанции, а n1ce смеется. Вот мне интересно, в чем я ошибся?
Максимум зафиксированный фраг на 90м,попадал и на 126м,но вороны улетали. Сегодня два фрага на 75м и 82м,калибр 4.5 жсб экзакт. Правда условия стрельбы тепличныё,из окна, дистанции пристреляны.
А куча какая на таких дистанциях?
quote:Originally posted by aw3s0me:
Развели базар о возможностях AA S410 Xtra FAC. Хочу стрелять на дальние дистанции, а n1ce смеется. Вот мне интересно, в чем я ошибся?
В калибре
ЗЫ Так про ствол кто-нить ответит или где?
А чем калибр плох? На что повлияет?
Пуля легкая. В смысле она хоть и тяжелая в своём калибре-но энергию "держит" если можно так выразится хуже чем пуля в кал. 5.5мм или того гляди и 6.35 мм.А если сильно погнать(ессесно выше крышы т.е. скорости звука не попрёшь) ,так вот погнать пулю в кал 4.5 мм получится КМК перерасход газа и что самое противное кучность тожа не улучшится. Т.е. есть такое понятие "кучная скорость".ИМХО.
На 200м 4.5 Дж достаточно, думаю. Да?
quote:достаточно
Смотря для чего. Да и иллюзий на счет кучности я думаю на таких растояниях
строить не стоит, к тому же нужно учесть что влияние атмосферы(ветер и т.д.)
на пулю на такой дистанции будет весьма значительно и труднопредсказуемо.
Согласен, но дистанция в 100-120 метров вполне приемлима? Верно?
quote:Originally posted by aw3s0me:
А куча какая на таких дистанциях?
По бумаге не стрелял на этих дистанциях.
Пробовал сегодня пристрелять свой АА410 на 50 м.-получилось не очень хорошо, потому что всё время присутствовал порывистый ветер, так что приходилось пережидать и выгадывать момент
.Но тем не менее впечатления от винтовки очень приятные, если коротко-попадать легко. Единственно не очень понравились показания манометра винтовки, ну очень приблизительные показания... Оптику поставил не плохую(фалькон мерлин),но хотелось бы что полегче(бум искать).Вот фотка одной мишеньки, там десять пулек(один барабан),две по краям -это я "нащупывал" саму мишень ,а остальные это два выстрела и кручение барабана поправок и т.д.Вобщем пристрелять почти удалось с первых десяти пулек, а далее велась развлекательная стрельба по ягодкам шиповника, из следующих десяти выс. цели достигли 8-мь.Для меня результат более чем если принять во внимание ветер, не знакомую винтовку, ну и кривизну рук. Стрелялось тяж. жэсбишками сидя на стульчике с упором на фото штатив, дистанция 52 м.
Где-то читал, что заявленная производителем куча на 100 метров - 3 см. Правда, не знаю в каком калибре. Так ли это?
quote:Originally posted by aw3s0me:
Где-то читал, что заявленная производителем куча на 100 метров - 3 см. Правда, не знаю в каком калибре. Так ли это?
Ты аппетиты то таки урежь.
Может там и есть в идеале три см на сотне.
Но вот когда сам стабильнмые 3см на 50-ти соберёшь, этак выстрелов 30-50, уже похвалить и руку можно пожать будет.
Откуда такие сложности? У меня ЧИЗа была, да еще и "криво"-апнутая (мастер не особо утруждался). Так никаких проблем не было собрать такую кучу лёжа с упора (2.5 - 3 см). Это при том, что я далеко не снайпер и всех тонкостей стрельбы не знаю. А на 25 м стоя с рук крышку от пластиковой бутылки - не задумываясь. И я не считаю, что это круто. На 100 м - 3 см, вот это уже достойно.
Не смогу с калибром 4.5? Или и 5.5 тоже? Думается, у него дистанции подлинее.
не удалось найти.. может ссылочка есть?
quote:Originally posted by aw3s0me:
не удалось найти.. может ссылочка есть?
в раздел пцп иди перечитывай темы все найдешь, и про дальность и про кучи и про калибр
В выходные немного пострелял... но гадкий дождик мешал этому занятию... а когда скучно то надо развлекаться
25 метров ЖСБ Хэви
Мишань, ведро интересней-звук бархатистый и далеко слышно
рекламный слоган "АА410....-мощность хатсана в обличии роскоши..."
на правах шутки
винтовка я смотрю не перестает радовать, и это хорошо, значит потеницальным владельцам есть к чему стремиться
Как-то вопрос о чистке ствола остался открытым. Как чистить-то?
Ствол снимается, или ствольная коробка разбирается или как еще?
quote:Originally posted by Zuka:
Как-то вопрос о чистке ствола остался открытым. Как чистить-то?
Ствол снимается, или ствольная коробка разбирается или как еще?
Да он особо и не пачкается
Я чистил пока один раз... взял шомпол и типа насадку с ветощью... полил чуть-чуть баллистола... пошмурыгал туда-сюда десяток раз.
Потом чистая насадка и опять туда-сюда... все...
А шомполом откуда? Не с дульного среза же.
Баллистол такой: Robla-Solo MIL?
Просто винт понравился очень. Хочется поболе разузнать именно про мелкие подробности.
quote:Originally posted by Zuka:
А шомполом откуда? Не с дульного среза же.
Баллистол такой: Robla-Solo MIL?
Просто винт понравился очень. Хочется поболе разузнать именно про мелкие подробности.
Шомпол именно с дульного среза... пластиковая оплетка ну ни как не сможет повредить стальные нарезы
Баллистол он и в африке баллистол - за 10 лет другого не видел
Я где-то на нашем же форуме читал, что дело даже не в оплетке, а в том, что частички пыли на ерше царапают фаску, а внутри модератора трудно проследить, чтобы ерш не вылазил из ствола. Про баллистол я в яндексе поискал, его на самом деле много всякого и для металла и для дерева, это фирма такая Ballistol-Klever. И масла у нее разные есть, для удаления пороховых нагаров, меди, свинца. Есть сайт на русском http://www.ballistol.ru/. У нас в магазинах пока не видел, нужно будет поподробней присмотреться.
quote:Originally posted by Mixamarket:
Баллистол он и в африке баллистол - за 10 лет другого не видел
Баллистол в Африке чернее... 
quote:Originally posted by Zuka:
...И масла у нее разные есть...
Там зелёно-чёрным по белому написано: BALLISTOL - универсальное многоцелевое масло.
А вот его ассортимент: http://www.ballistol.ru/universal.html
Ага. Нашел этот баллистол в инете. Который универсальный. Попробую поискать и в реале. )) А по названиям ситуация как с ксероксом, только наоборот. Там все копировальные аппараты ксероксами стали звать, а здесь всю продукцию фирмы Ballistol-Klever зовут баллистолом. С химией разобрались. А со стволом то как, есть все-таки возможность чистить с казенной стороны?
ЗЫ Простите за мою въедливость, профессиональное, видимо. Не люблю своих недопоняток. ))
quote:Originally posted by Zuka:
Ага. Нашел этот баллистол в инете. Который универсальный. Попробую поискать и в реале. )) А по названиям ситуация как с ксероксом, только наоборот. Там все копировальные аппараты ксероксами стали звать, а здесь всю продукцию фирмы Ballistol-Klever зовут баллистолом. С химией разобрались. А со стволом то как, есть все-таки возможность чистить с казенной стороны?
ЗЫ Простите за мою въедливость, профессиональное, видимо. Не люблю своих недопоняток. ))
WD-40 ничем не хуже и где то даже лучше, ибо керосин по сути, продаются в любом автомагазине.
Если в автомагазине нету WD-40, то это совсем ху*вый автомагазин.
П.С. Ну и как ты собрался чистить со стороны казны? 
quote:Originally posted by BlacKDeatH:
П.С. Ну и как ты собрался чистить со стороны казны?
да и зачем-со стороны дульного среза ерш в баллистоле измазал латунный и вперед, ниче не будет с дульной фаской латунь как масло по ней стражками слетит если заденешь..
это все предрассудки у некоторых...
quote:Originally posted by n1ce:
да и зачем-со стороны дульного среза ерш в баллистоле измазал латунный и вперед, ...
Не...ну латунный это в тяжелом случае... я лично его применял два раза за все время... на ИЖ-38, которым было лет по 25-30 и стволы которых не разу не чистили...
Вобщем смысла маслать по стволу латунным ершом смысла нету...quote:П.С. Ну и как ты собрался чистить со стороны казны?
Ну, во-первых можно леской, я так свой Вайраух чищу. Во-вторых есть модельки у которых можно разобрать ствольную коробку, вытащить досылатель.
По поводу почему. Читал много рекомендаций, что чистить нужно именно так. Всех сейчас не вспомню. Вот некоторые. ДВД с Эдуардом, книга "Снайпинг" Лобаева (стр 26). Дословно "Всегда чистить с казенной части. Это очень важно. Нужно чистить по направлению полета пули". Где-то еще сейчас точно не вспомню.
Угу. Только надо учитавать, что у огнестрельщиков, у тех же снайперов, кроме освинцовки ствола идёт нехилый пороховой нагар. Поэтому пидорасить ствол надо после каждой стрельбы.
У АА 410 фальшствол с модератором легко откручиваются, оголяя стволешник - чисть наздоровье. А разбирать коробку - увольте. Не трогай технику - она не подведёт.
quote:Originally posted by Mixamarket:
Не...ну латунный это в тяжелом случае... я лично его применял два раза за все время... на ИЖ-38
Ну так как, хотя бы одна чистка ствола на 410-м состоялась?
quote:Originally posted by Nick Rimer:Ну так как, хотя бы одна чистка ствола на 410-м состоялась?
Была тока первая чистка... а щас пока незачем - точность в порядке.
Ясно. А чем лучше перепуск затыкать, шоб туда ничего не попало?
P.S. Кстати, может уже есть опыт? Данный ствол какие больше пули любит - 4,50 - 4,51 - 4,52?
quote:Originally posted by Nick Rimer:
Ясно. А чем лучше перепуск затыкать, шоб туда ничего не попало?P.S. Кстати, может уже есть опыт? Данный ствол какие больше пули любит - 4,50 - 4,51 - 4,52?
Ни чем не затыкать... просто аккуратно дозировать масло на ветоше, а если чего туда и попадет, то выплюнет с первым выстрелом.
Я опытов особых не проводил, сразу использовал ЖСБ Хэви 4,52 - они полетели изумительно, затарился ими в прок и пользуюсь
П.С. попробовал еще ЖСБ Экспресс - на 25 метров тоже очень гуд, однако хлопок идет - видать на сверхзвук уходит
А по бумажкам на 25 метров еще пользую ЖСБ Экзакт 4,52 на минимальной скорости (2 мила вверх на кратности 10)- тоже нормально
quote:Originally posted by Zuka:
А шомполом откуда? Не с дульного среза же.
Баллистол такой: Robla-Solo MIL?
Просто винт понравился очень. Хочется поболе разузнать именно про мелкие подробности.
Robla-Solo MIL - это адское, очень агрессивное средство для снятия следов меди, томпака и освинцовки на огнестреле. Активная щёлочь, воняет аммиаком. Пневматические стволы никогда не загрязняются до такой степени, чтобы их надо было чистить этим средством. Выглядит оно вот так:
К баллистолу имеет отношение в том плане, что производится той же компанией Klever. Однако, когда кто-то говорит про чистку ствола пневматики Баллистолом, обычно имеют ввиду вот это:
quote:Originally posted by Mixamarket:
Я опытов особых не проводил, сразу использовал ЖСБ Хэви 4,52 - они полетели изумительно, затарился ими в прок и пользуюсь
На моём экземпляре Барракуда 4,51 летит лучше всего. На втором месте JSB 4,52. С Барракудой 4,50 и 4,52 куча расползается.
После стрельбы на холоде стравился весь воздух, что посоветуете?
Где-то была тема, не могу найти.
quote:Originally posted by romix62:
После стрельбы на холоде стравился весь воздух, что посоветуете?
Где-то была тема, не могу найти.
В ветке ПЦП ищи... здесь нету
Сколько выстрелов с заправки, при скорости 280-300 ?
quote:Originally posted by Namen:
Сколько выстрелов с заправки, при скорости 280-300 ?
50 выстр... 295-305-295...начинать с давления 190-195 бар... если скорость 280 устраивает, то можно еще магазин засадить - будет 60
Америкосы из него пуляют, а вы говорите 100 метров....
правда тут 5,5
это уже обсуждалось, это адский боянище, да и плюс ко всему это НЕ будничная стрельба (читать как лотерея) да и вобще уже кто-то как-то рассказал почему там не 200м а 150 максимум)
На оптику обратите - таска с переходной за 20$
Я и не сомневался что найдется человек на ганзе который скажет что ,стопятьсот раз смотрел, не 200 метров а 20, сам там был бутылки ставил и т.д.
А вот сегодня взял в деревню АА. Каюсь... была мысля запродадь девайс. После минут десяти стрельбы понял- это акуительный девайс, который не требует усилий чтобы засодить в десятку... я пруся пипец
Повернул регулятор скорости ,чтоб скорость понизить и и кол-во выстрелов увеличить. Не мерил, но наверное метров 200 ЖСБ 0,547 получилось. И на 25 метров просто куй промахнешься. см.фото. Так это я к чему... щас бывают халявные предложения... берите!!!П.с. Кстати сейчас стоит самая простенькая оптика бушнель 3,5-10х40...акуительно рулит
Сегодня еще с утра пострелял и решил засечь количество выстрелов... так вот в ослабленном режиме (банка из под пуль на 25 метров простреливается на вылет и пуля вгоняется в доску)с давления 200 до 125 сделал 105 ПОЛНОЦЕННЫХ выстрелов! Мишени не фоткал... все равно одни десятки... скучно...
миша, у тебя чтоли нету хрона ?? как настоящий аирганнер, да еще и модератор может жить без хрона?
у меня один дома, второй на работе, 3тий всегда в машине.. !, а то
"(банка из под пуль на 25 метров простреливается на вылет и пуля вгоняется в доску)"
ПОЗОРИЩЕ
Мне стыдно... исправлюсь
Но уменя есть уважительная причина - за ним надо было идти в дом, а это лень и вторая причина - ИБХ713 не работает даже при малейшем солнце... а погодка была хорошая Кусок картонки домиком над хроном очень помогает.......
Лучший хрон-оцинкованное ведро... если бьет значит 290мс есть
сломалась БСА и пока мучаю АА...конечно 22 метра дистанция для него детская, но все равно приятно пощелкать
Air Arms S410-SL XTRA - описание глазами пппешника
Добрый день уважаемый Mixamarket! Разрешите задать несколько вопросов по одной из Ваших винтовок. Какое у Вашей винтовки исполнение ложа? (Понятно что орех, но почему впереди черная вставка? На буке такой вставки нет, да и в исполнение "орех" на других фото AA 410 в нете такой вставки тоже не видел.) И еще, смотрел в магазине Air Arms S410-SL XTRA FAC в буке, спусковой крючок как будто болтается, так и должно быть? (очень легкий свободный ход?) или дефект? Сравнить не счем она у них там одна стоит. Цена кстати 37000 руб (винтовка новая, просто уже год стоит и цена соответственно старая осталась). Как думаете, есть смысл купить? Калибр 5.5, лицензия на руках. Заранее благодарен за ответы!
ответил в РМ
Mixamarket, я только присматриваюсь к ПЦП и пока обатил внимание на АА 410. Собственно хотел бы поинтересоваться, что будет, если попытаться насосом дать давление больше, чем 200 атм?
Ничего - после 230-250 бар винтовка будет испорчена.
Скорость от этого не вырастит
Ок. Спасибо. Дальнейшие комментарии излишне
Mixamarket, а манометр на твоей винтовке как показывает точно или нет, ели нет то примерно на сколько врёт?
quote:[B][/B]
А кто знает где взять додер на аа410?
quote:[B][/B]
Простите. МОДЕР?
модер - только кустарный и будет это - "как корове седло"))
Доброго времени суток. Подскажите пожалуйста. При выборе ПЦП обратил внимание, что очень часто Air arms 410 ставится в один ряд с Weinrauch HW100. Так хотелось бы узнать от обладателей Аir arms 410, стоял ли у Вас такой выбор? Не сожалеете ли о выборе именно Аir arms 410. Выбрали бы вы еще раз этот девайс? Или же выбор пал бы на другую винтовку?
quote:Originally posted by Dominius:
что очень часто Air arms 410 ставится в один ряд с Weinrauch HW100.
не жалею о покупке АА410 и Вари100 (смотри Навигатор)...оба девайсы достойные. Сейчас оставил Варю100SK - причина банальна... Варя100 в версии карабин чуть компактней... но послабее по джоулям.
Даа, супер, наверно винт за такие огромные деньги - покажет класс. Я б не купил конечно, но хотелось бы немного пошмалять из АА.
quote:не жалею о покупке АА410 и Вари100 (смотри Навигатор)...оба девайсы достойные. Сейчас оставил Варю100SK - причина банальна... Варя100 в версии карабин чуть компактней... но послабее по джоулям.
Как авторитетный владелец обоих девайсов, на каком посоветуете остановиться человеку не имевшему в обращении ПЦП и не горящему желанием оформлять документы на оружие более 7.5 Дж.( с чем проще в юридическом и пользовательском плане). Понимаю что вопрос риторический, тем более от диановода, но всё-таки интересно узнать мнение. С уважением !
quote:Originally posted by гело:
Как авторитетный владелец обоих девайсов, на каком посоветуете остановиться человеку не имевшему в обращении ПЦП
на любом... как можно советовать человеку чего купить Мерседес или БМВ? Оба достойны... выбор за покупателем
quote:как можно советовать человеку чего купить Мерседес или БМВ?
А какая из них Мерседес
Адресок и тел. конторы Умарекс-М (Москва)не дашь?
quote:Originally posted by sdm68:
Адресок и тел. конторы Умарекс-М (Москва)не дашь?
А в гугле или яндексе набрать в лом что ли? я на вас удивляюсь...
Давайте тему такими элементарными вопросами не прессовать... типа просьба
quote:Originally posted by sdm68:
Адресок и тел. конторы Умарекс-М (Москва)не дашь?
Г.Москва ул.Люсиновская д.64 http://www.salon-arms.ru/
меня тут вопрос модера интересует.
Попросили сделать что-то типа доп. модера на этот Армс, мол с родным модером грохает сильно.
Принесли пробку переднюю (как образчик резьбы). Замерил внешний диаметр - всего 19,5 мм. Судя по фоткам - корпус модера такого же диаметра. Что-то маловат объем модера для такой мощной рср.
quote:Originally posted by Mr_Yakudza:
Что-то маловат объем модера для такой мощной рср.
Это доп модер... т.е. емуу надо доглушить, а не бороться со всем шумом
Кстати родной доп модер вроде в Вальтере на Семеновской видел... можно подьехать с фонариком и типа рулеткой и попросить посмотреть.Т.е. на фотках 1 страницы винтовка с доп модером или просто родной интеграл?)
или я что-то не допираю)
Если это моя тема, то с интегралом, без доп модератора... он и там и не нужен в принципе.
А доп модер в диаметре больше интеграла раза в два и длиной 120-150 мм на глаз и вворачивается в интегрированный.
П.С. незабудь, что тебе надо будет нарезать на доп модере наружную резьбу 1/2"-20 UNF ... точно такая же как модераторах Вари100, но только снаружи. Для проверки можешь ввернуть пробку интеграла от АА410 в Варин модератор.
quote:Originally posted by Mr_Yakudza:
Замерил внешний диаметр - всего 19,5 мм.
Опс... тогда это не 1/2"-20...странно
quote:Originally posted by Mixamarket:
П.С. незабудь, что тебе надо будет нарезать на доп модере наружную резьбу 1/2"-20 UNF ... точно такая же как модераторах Вари100, но только снаружи. Для проверки можешь ввернуть пробку интеграла от АА410 в Варин модератор.
ага, поэтому образец резьбы и взял.
quote:Originally posted by Mixamarket:
Опс... тогда это не 1/2"-20...странно
так я про внешний диаметр пробки самой.
а диаметр самой резьбы - насколько помню около 12,5 мм, как раз пол дюйма и получается, сама резьба 20 ниток на дюйм.
вот кстати фотка с родной пробкой и резьбой на модере)
и просто модер) пока без покрытия.
Ага... значит мозг у меня еще работает... это радует
и окончательный вариант.
диаметр 30, длина 170.
еще "затребуй" у заказчика фото установленного модератора... ну и его впечатления от установки тоже не помешают... особенно не о снижении шума, а о кучности с доп модером... ну очень интересно
попрошу канешно, но не факт, что человек будет заниматься этим)
По моим ощущениям мой доп-модер не повлиял на мою кучу
а можно подробнее?) диаметр, длина? был ли эффект?
Модер покупал у Крелби. Внешний диаметр 26 мм, проходной 7 мм. Длина рабочей части 130 мм, общая длина 156 мм . Диаметр резьбы М12х1 внутренняя (у меня такая особенная пробка) Глушит хорошо. Дома спокойно могу стрелять с любой скоростью - соседи не прибегают
У меня фальшствол обрезан по самую пробку резервуара, поэтому доп модер работает и за себя и за штатный интегрированый, Зато из габаритов не сильно вылез. Хотел бы ещё малость звук придушить.
вот как раз у заказчика тоже самое - купил модер у крелби от Геннадия. (правда на резьбе 1/2 unf), и говорит, что модерирует так себе. поэтому и заказ у меня доп модер.
Для такой мощнявой штуки модер надо посерьёзнее, чем этот.
Я тоже не сильно давно обзавелся такой винтовкой в калибре 5.5.
Как положено, сходил в тир. Не обессудьте за ручки-трясучки, но вот что она дала из коробки.
Это отстрелы по 30 пуль JSB Heavy на 50 м. Слева - по 20 пуль в каждой мишени при давлении 200-160 примерно, справа по 10 при 160-120.
Это отстрелы тоже на 50 м. Две нижних с расколбасом - прикрутил "модер" от Геннадия (потом выяснил, что в модере несоосность дырок была, поэтому и колбасило так).
Не в тему особо конечно, но это отстрелы Logun S16 (слева) и 410 (справа), все из коробки.
Мне нравится.
Вот сварганил модер на армс.
испытывали на 300 мысах
Ударник достаточно громкий. А так винтовка приятные впечатления оставляет.
Набалдашник торчит на улицу и в машине ещё музон играет. Так и мой модер будет 100% тихим! Вобщем, "не верю"!
Алексей и Тимур - конкретное предупреждение
купил такую в 5.5 на днях, новую. пристреливаю, плато ищу.
возник вопрос по регулятору мощности:
во-первых, хотелось бы понять принцип его работы, ибо, хоть я пока еще не очень много отстрелял, но, как я понял, на расход воздуха стрельба на разных делениях влияет слабо.
во-вторых, (а может быть и во-первых) на моей винтовке обнаружилась ситуация - регулятор ходит не между рисками, а в крайних положениях происходит щелчок и регулятор проходит дальше, до упора. Но если пострелять, допустим, в среднем положении, регулятор "встает на место" и опять его ход ограничивается только рисками, стоит еще 1-2 раза переключить и опять ход большой - то есть что-то там отходит.
Насколько это критично, то есть бежать мне в гарантийки или нет?
и есть ли разница, стрелять на крайней риске, или на полностью открученном ограничителе?
Извините за ламерские вопросы.
поразбирался еще немного с хроном и регулятором. вывод:
если вывести регулятор дальше максимальной риски, скорость падает относительно максимума на 10 м/с (280 против 290 граммовыми пулями), на минимуме скорость около 150, за минимумом - (!) - 242 м/с, что ровно соответствует средней риске на этом давлении (190).
Так что если кто-то регулятором пользуется - ахтунг!
Остается понять - портить ли себе настроение и нести ли ее в гарантийку или стрелять - не париться. Кто знает устройство и может что-то посоветовать - прошу подсказать.
Спасибо.
Я предполагаю, что ты прикладываешь к регулятору чрезмерное усилие. Ограничитель поворота просто подпружинен через гнеток. Поэтому крутить регулятор надо двумя пальчиками и когда уперся, то давить дальше не надо
А регулировка проискодит за счет уменьшения или увеличения отверстия перепепуска. Т.е. та деталь, которую ты крутишь, в ней простверлено отверстие на против перепуска и врашая регулятор отверстие то перекрывается, а то полностью открывается, в зависимости от того в какую сторону крутишь.
извините за тупость, а что происходит при "перекруте"?
влияет ли положение перепуска на количество выстрелов?
quote:Originally posted by Ñëîíîìîñüêà:
извините за тупость, а что происходит при "перекруте"?
Отверстие входа меняется с отверстием выхода. Представь стержень в котором по середине просверлено отверстие... провернул на 180 градусов и получилось тоже самое, еще раз провернул на 180 градусов и опять тоже самое.
quote:Originally posted by Ñëîíîìîñüêà:
влияет ли положение перепуска на количество выстрелов?
Ответ читать здесь http://www.air-arms.co.uk/products_S400_FAC.html
Там же найдешь взрыв-схему своей винтовки.
П.С, и большая просьба, это не аська... если после твоего поста нет ответа, а ты чего-то еще вспомнил, то добавь текст в свой написанный пост. Т.е. надо лепить сообщения подряд.
в мануале ответа нет. просто написано, что есть регулятор и как с ним работать.
косвенно о влиянии на количество выстрелов говорит наличие ФАК выстрелов и обычных (как это понимать) в паспортных данных.
я, конечно, и экспериментальным путем все проверю, и взрыв-схему посмотрю, только тогда скажите пожалуйста, по каким вопросам можно обращаться, чтобы не послали тупо подальше в Англию или еще куда? Зачем тогда форумы?
quote:Originally posted by Слономоська:
только тогда скажите пожалуйста, по каким вопросам можно обращаться, чтобы не послали тупо подальше в Англию или еще куда?
Да по любым... просто думал достаточно понятно написано
Ну вот чего там написано
Для калибра 22 типа 5.5 мм в режиме 16 Дж (ограничение в Англии) с давления 190 бар будет 80 выстрелов. Заметь, что твой регулятор на винтовке позволяет сделать и меньшую мощность и получить еще большее кол-во выстрелов (я на своей ушел за 100, но в калибре 4.5...в калибре 5.5 будет еще больше).
Вот... а на максимальной мощности начиная с 200 бар ты можешь получить 30 полноценных выстрелов как в калибре 5.5, так в калибре 4.5...в 5.5 более 38Дж, в зависимости от применяемого боеприпаса может быть до 42Дж.
Обижаться не надо, спрашивай... просто я думал, что довольно понятно... сорри
благодарю Вас, пневмой недавно увлекся, поэтому уверенно читать между строк еще не научился. про 16 дж как-то догадывался, но все же без уверенности.
Посмотри ещё в разделе РСР тему "Практически все про АИР АРМС 410" forummessage/30/255 , думаю пригодится.
да, я ее читал, спасибо.
сегодня стрелял на 60 м. с попаданиями и количествами выстрелов все супер.
но неприятный момент случился-таки: выпал предохранитель из спускового крючка. я так понимаю, от выстрелов открутился винт на несколько оборотов, ослабло крепление, выпал предохранитель. мне дико повезло - шарик предохранителя упал в банку с пульками и я его нашел через несколько минут случайно. поставить все обратно не разбирая винтовку не получилось - винт закрутить через скобу невозможно.
Насколько подробная предстоит разборка, пока не знаю, надеюсь, у кого есть опыт - подскажут?
Не хотел я это делать, но если уж в такой дорогой винтовке надо все самому ставить на локтайт - ну что ж поделать теперь... Хотя, конечно, надеялся по глупости.
СТП от восьмерки вроде не плавает... (тьфу-тьфу раз десять).
quote:Originally posted by Слономоська:
СТП от восьмерки вроде не плавает..
У него восьмерка правильная, с резиночкой
Тут спрашивали, как из нее по воронам стрелять на 120-200 м.
Так вот:
Сегодня отстрелял на 100 м в порывистый ветер. Пули, как обычно жсб 1,2 г.
Первые попытки совсем тоскливо было. Только на ведра охотиться на таком расстоянии. К концу дня ветер поутих и дело пошло на лад. Конечно, говорить о безоговорочном попадании в убойную зону нельзя, но очки на мишени набирать удавалось. Весьма ограничивал работу прицел - пилад 4*32.
Вывод - для УВЕРЕННОЙ стрельбы на 100 м винтовка из коробки годится ограниченно. Весьма возможно, что более тяжелые пули и умеренный АП исправят ситуацию.
Вообще, на разных винтовках заметил, что у каждой есть четкая предельная дальность, буквально 3-5 м дальше которой уже стрельба ненадежна. Для АА 410 из коробки, ИМХО - 75-80 м. Это достаточно много, для сравнения МР-512 - 35-40 м, Гамо шэдоу 100 - 40-45 м, пистолеты 7,5 дж - 15 м. Конечно, можно попадать и дальше, но нестабильно.
quote:Originally posted by Слономоська:
Весьма ограничивал работу прицел - пилад 4*32.
Для 100 метров при стрельбе по бумаге надо минимум 10 крат, а лучше 15-16...уверен твоя оптика сеткой перекрывала половину мишени и твоя стрельба была интуитивной, а не прицельной.
Вобщем не делай пока выводов для АА
quote:Интересное заявление.
Вообще, на разных винтовках заметил, что у каждой есть четкая предельная дальность, буквально 3-5 м дальше которой уже стрельба ненадежна. Для АА 410 из коробки, ИМХО - 75-80 м. Это достаточно много, для сравнения МР-512 - 35-40 м, Гамо шэдоу 100 - 40-45 м, пистолеты 7,5 дж - 15 м. Конечно, можно попадать и дальше, но нестабильно.
Во-первых, 7,5Дж пулей 0,5г - ето 170мысов, однако. Ето какиеж пистолеты пулей (кроме 1377) столько выдают? Про шарик и смешить не будем.
Коробочная мурка полуграммом - 160м\с (в среднем), ГШ1000 - около 250м\с (16Дж) - и разница в "оценке" всего в пять метров дистанции? Или речь о мурко-магнуме?
В калибре 5,5мм 16Дж - ето 180м\с НСП граммовой пулей.
При 16Дж и 5,5мм и 4,5мм доносят до 70м дистанции около 8Дж. Причем на дистанции 70м пуля в калибре 4,5мм имеет еще вполне нестыдную скорость 175-177м\с.
А вот что после дистанции пристрелки в ноль пневмопуля РЕЗКО снижает траекторию, что серьезно затрудняет прицельную стрельбу - нужно знать и помнить.
Вобщем, речь не о шаткости и произвольности подобных заявлений, а в том что сама пневмопулька 4,5мм ввиду своих особенностей не предназначена для дальних полетов. Все остальное - потуги сделать из велосипеда мотоцикл.
quote:Миш, на 40метров в 10х уже не особо разглядишь свои пулевые пробоины, и значит на результат уже не постреляешь особо, только на кучу.Originally posted by Mixamarket:
Для 100 метров при стрельбе по бумаге надо минимум 10 крат, а лучше 15-16...
Или о какой бумаге речь?
quote:Originally posted by b4now:
Миш, на 40метров в 10х уже не особо разглядишь свои пулевые пробоины,
не...ну в тире на 50 метров видать... но там на мишень светит типа "лампочка"
1 про шарик смешить не будем. речь идет о крысе, диане П5, ИЖ-46.
2 Мурка - магнум, да.
3 как раз о бессмысленности дальних полетов я и говорю.
4 По поводу прицела, скорее всего, Михамаркет прав. Я уже задумался про переменник. Тогда получается, что на 100 м мы пристреливаем в ноль, на 50 м сдвигаем вниз? логика такая, что при 16 увеличении очень маленький обзор, в любом случае пристреливаться на этом увеличении придется на дальнюю дистанцию. непривычно, наверное.
5 на 60 м вижу свои поадания отлично в 4х, на 100 м - не все, но часть вижу.
В 4х я вообще ничего не вижу и на 30м..а тут 100м...
Если мишень чистый лист бумаги с крестом в 1",то на 50м видно в 9х хорошо, черный круг стандартной мишени сливает все пробоины и нихрена не видно.
quote:Originally posted by Слономоська:
что при 16 увеличении очень маленький обзор
Тут работает уже привычка и опыт. Я сейчас на Верминатор воткнул прицел с объективом на 32 при максимуме на 14 крат... неудобств не испытываю.
Если тебе при большой кратности не хватает обзора, то поставь прицел с объективом на 50...будет комфортно и разница в массе прицелов будет почти не заметна... я пробовал
Гы. Ну што за древние лигенды про "чем больше линза объектива - тем поле обзора больше"?
При бОльшей линзе объектива меняется светосила прицела - значит можно поднять кратность. Поле обзора же у 50-56-ой линзы отличается от 40-44-й линзы максимум на пол-члена микроба.
я о том, что при большом увеличении вся траектория не вместится в поле или будет близко к этому. тогда, предположительно, ноль придется перенести на дальнюю дистанцию.
quote:Originally posted by b4now:
Поле обзора же у 50-56-ой линзы отличается от 40-44-й линзы максимум на пол-члена микроба
В моем случае разница 32 - 50 на минимальной кратности составляет 5 футов... достаточно заметная разница. На максимальной, то да..."палмерта" всего
скажите, а китаезные прицелы типа бушнела на ней не развалятся?
quote:Originally posted by Слономоська:
скажите, а китаезные прицелы типа бушнела на ней не развалятся?
от чего?
вроде как не от чего, а винт предохранителя после 150 выстрелов выкрутился и предохранитель выпал, то есть какая-то вибрация там видимо есть.
quote:Originally posted by Слономоська:
какая-то вибрация там видимо есть.
сомневаюсь что Air Arms S410 сопостовим с ппп пневматикой по вибрации
quote:Originally posted by Слономоська:
вроде как не от чего, а винт предохранителя после 150 выстрелов выкрутился и предохранитель выпал, то есть какая-то вибрация там видимо есть.
Это известный косяк фирмы... но если о нем заранее знать, то это не проблема... сорри, что ранее не обратил на это внимание.
Однако, при использовании чего угодно первое время надо быть очень внимательным ко всему... я был внимателен и обнаружил это в начальной стадии, тупо подтянул на место с разумным усилием и все - без всяких стопоров резьбы
Отстрелял на 120 м без ветра по бутылке и на 100 м по мишени - класс!!!
На 100 м хоть и молоко, но из 5 выстрелов 4 - пуля в пулю (2 попытки).
Теперь надо учиться стрелять...
Завтра привезут осушитель на хилл, у меня вопрос - как просушить резик, я ж стрелял без осушителя, сл-но, что-то должно в нем остаться. Или просто стрелять побольше и оно потихоньку само вылетит?
quote:Originally posted by Слономоська:
Завтра привезут осушитель на хилл, у меня вопрос - как просушить резик, я ж стрелял без осушителя, сл-но, что-то должно в нем остаться. Или просто стрелять побольше и оно потихоньку само вылетит?
Забей... просто стреляй... вода будет и с осушителем
quote:красивые басни, сканы мишеней 'на 100м пуля в пулю'?Originally posted by Слономоська:
Отстрелял на 120 м без ветра по бутылке и на 100 м по мишени - класс!!!
На 100 м хоть и молоко, но из 5 выстрелов 4 - пуля в пулю (2 попытки).
сканов нет, пуля в пулю я конечно загнул, но дырка одна большая. В прошлый раз пытался попасть в центр - так насеял по всему листу.
quote:винт предохранителя
Может пригодится кому
Приобрел, себе девайс
очень качественно сделан, получаешь удовольствие от владения данной винтовкой
и уже не хочется возвращаться к Рос производителям
Принимайте в бригаду. Приобрел АА510 в калибре .22 в дополнение к штырю110, варе100 . Качество на высоте. Правда несколько смущает пружинка на спусковом крючке. Уж слишком открытая. Стрелял пока только в воздух с балкона. Достоточно эффективно работает модератор, но для хоть какого-нибудь усовершенствования заказал и получил дополнительный модер. Вкручу, послушаю есть ли разница. Есть ли у кого сертификат на сей девайс? Буду премного благодарен. С уваж.
quote:Originally posted by Alexandr15051967:
Правда несколько смущает пружинка на спусковом крючке. Уж слишком открытая
она там только для того, чтобы убрать болтание СК, когда не взведен ударник...на старых моделях её не было...можешь и на своем девайсе её выкинуть, если смущает
Это у кого это модер родной работает?Бред,вы докупите дополнительный вместо пробки на конце,вот это модер.Никогда не поверю что кому мог понравится родной интеграшка.(АА sl510/22)
quote:Originally posted by gabakrich:
Это у кого это модер родной работает?
Это ты путаешь "холодное с красным"...ты свой карабин с полноценной винтовкой не путай
п.с. попозже тоже возьму карабин АА510 ... очень он мне нравится
А на нем регулировка мощности тоже есть как на винтовке?
Не регулировок нет,не фак,стволик короткий труба как на крысе.А на винтовке модер работает?У меня родной интеграшка снимает 50-60%,дополнительный остальные 39%.Т.е 1% звука из отверстий в фальш стволе возле коробки,разогнал сам,до 40дж.Перепуск был 2 или 3 мм!!!Стал 4.5.А вот пружину поджать не получилось,буду брать оригинальный набор пружин для фак версии.Жду уже.
Кстати,поменяю свой резик(карабин)на винтовочный.Только труба без потрохов.Нет желающих?Могу доплаттить.
quote:Originally posted by gabakrich:
А на винтовке модер работает?
да. при выстреле в замкнутом помещении дискомфорта особого нет...типа книга упала на ламинатный пол и не более того
quote:Originally posted by gabakrich:
буду брать оригинальный набор пружин для фак версии.Жду уже.
а вот это тебе не поможет...надо было сразу брать ФАК...предварительно почитав тут http://www.air-arms.co.uk/FAQ.html и посмотрев взрыв схемы обоих девайсов...там помимо пружин надо сменить еще три детали.
не...дури ты возможно и добавишь, но на ровное плато и достаточное количество выстрелов в нем можешь не рассчитывать.
Вот этого я и боялся,ну хоть редуктор поставлю,а то плато только на один клип,из 3.Плато начинается с 150.Да и резик всего 30см.Увеличение резика не даст больше шутов?Если можно ссылку непосредственно на взрыв схему дай.И что злая пружина не поможет?Почему-"на ровное плато и достаточное количество выстрелов в нем можешь не рассчитывать"?Я может еще много не знаю,подскажи в трех словах.Да фак в папском не купить так просто.
О каких трех деталях речь?Покажи плз не могу найти разницу вообще,все детали знаю на ощупь,каждую пересмотрел.
Вот здесь все инструкции со взрыв схемами http://www.air-arms.co.uk/technical_pneumatics.html
Посмотри пожста сам, а то я давно этот вопрос изучал и повторно тратить на это время не могу.
Вот именно там я и смотрел-разницы нет.В варях есть разные детали,в армсах такого не вижу даже инструкция не отличается фак от 16дж.
quote:Originally posted by gabakrich:
Вот именно там я и смотрел-разницы нет
Смотри внимательней...на чертеже 510 деталь 41.
Перепуск ты рассверлил, поэтому замена этого узла возможно не потребуется.
Так это ж ударник 41 деталь.Его можно заменить на более тяжелый,и все.Больше разницы нет.А без рассверливания перепуска обойтись никак и заменить коробку и корпус клапана и ствол?Т.е в фак-более тяжелый ударник,более злая пружина,больше диаметр перепуска.Все больше другого отличия нет и быть не может.При увеличении ресивера увеличится плато и кол выстрелов(это факт проверенный)а при установке редуктора плато выровняется по любому,на чизе было так,так что не согласен я с вами.Сделаю позже отчет после установки редуктора,уменьшения сечения досылателя с 3мм до 2мм,и увеличения ресивера.Да еще ствол на корейский бланк будет заменен.(Пока 40дж)
quote:Originally posted by gabakrich:
Все больше другого отличия нет и быть не может
Отличие в том, что редуктор (давление до него и после), диаметр перепуска, масса ударника и длина его хода, жесткость пружины ударника,её длина, количество витков и толщина проволоки, длина ствола, а также другие параметры - все это по отдельности может быть с отличными показателями.
А вот собрать все вместе и чтобы это отлично работало, как в заводском исполнении АА410 FAC, будет не просто. Но если ты обладаешь знаниями, хорошим токарным станочком, стендом для настройки редуктора, хронграфом и прямыми руками, то у тебя все получится
П.С, досылатель не трогай - больше вреда, чем пользы...специалисты в АА уже подумаю за нас, тогда зачем портить
Вреда это не принесет,читал об этом,"специалисты в АА уже подумаю за нас, тогда зачем портить"-они перепуск на папский калибр сделали 2мм!!!Чем они думают?А досылатель 2мм даст прибавку в 3-5дж.Проверенно.Если бы создатели чем то думали о чем бы мы на форумах общались?Как бы мастера зарабатывали на новые машины?(на апах винтовок).Не согласен!
Я тебя понял...удачи...
Вступил в ряды любителей 410...никто не морочался по настройкам мощности? там 5 делений-какое какой мощности соответствует? у меня хрон-который на ствол надевается токо-не могу им нифига скоростя замерить...
quote:Originally posted by proart:
Здравствуйте, извините за оффтоп:
продам...
Ты ошибся, согласно правил ветки, которые ты наверняка до написания поста читал, это бан 30 дней.
quote:Originally posted by Mixamarket:
Очень "полезный" пост : все просто счастливы прочитав это
Я был счастлив, найдя эту тему на 3-м листе и подписался.
quote:Originally posted by rosin:
Я был счастлив, найдя эту тему на 3-м листе и подписался.
Вариант не потерять раз - прочитать правила ветки в верху и там же архи полезную тему forummessage/96/217
Вариант 2 - сохранить в закладки. Смотри в правом вернем углу надпись "добавить в закладки" - дави на нее скорее И типа пока ты ее не удалишь из закладок, то никогда не потеряешь/
П/с/ лишнее зачищаю
Что сначала, сделать ап потом поставить редуктор или наоборот?
quote:Originally posted by Alekss 34:
Что сначала, сделать ап потом поставить редуктор или наоборот?
Зачем редуктор? Будешь стрелять по бумаге и участвовать в соревнованиях? Если да, то надо было сразу брать спорт девайс и совсем за другие деньги
Если нет, то просто стреляй и радуйся. Если на 50 метров ты попадешь цели не в верхнюю часть сердца а в нижнюю, то результаты все равно будет тем же.
История такая:любим мы популять и по бумаге и по бутылкам\банкам http://www.youtube.com/watch?v=7MEMI0Y2zQk,иногда серые и кряквы попадаются. Ну вообщем всесторонне развиты. Есть желание и сына на юниорах пока любителях выставлять.16 Д хотим превратить в 40 но с возвратом на 16.Ну вообщем хочу спросить, такое возможно с одной винтовки?
Одна винтовка может стрелять определенное кол-во выстрелов с определенной начальной скоростью на определенном типе пуль.
Нарушив то, что однажды настроил, и придется начинать все с начала.
У тебя может получится отличная амфибия - хреново плавает и хреново ездиет
. Универсальных хороших вещей не бывает.Поэтому сыну лучше купить отдельную винтовку и "заточить" её именно под его задачи.
quote:Originally posted by Mixamarket:Зачем редуктор?
Если на 50 метров ты попадешь цели не в верхнюю часть сердца а в нижнюю, то результаты все равно будет тем же.
При плато +/- 5 мс. сердце должно быть очень большое там по вертикали см 5-7 пулькой 1,37 баракуда.
quote:Originally posted by Alekss 34:
При плато +/- 5 мс. сердце должно быть очень большое там по вертикали см 5-7 пулькой 1,37 баракуда.
смещение не больше 20 мм. А если стрелять в более узком плато, то 20-25 выстрелов никуда смещаться не будут
Всё таки поставил редуктор от лабуса, 33 пука +3 в прямотоке от 200-110 бар, *85-*83 м\с, пулькой 1,03 гр. Точность увеличилась заметно. Так раньше не могли, на фото банка, стрелял на 75 метров в лесу, пулькой JSB 1,03 гр.
Очень хороший результат - и так должно быть 6 раз подряд
Кто-нибудь подбирал кучную скорость в калибре 4.5мм? Пока стреляю жсб хэви: 280 вроде кучная, но при 285 уже разброс.
А при прямотоке плато "горбится" как раз на 285 =(.
Жсб легкими тоже стрелял. Там вроде бы менее требовательна к скорости, но вздумчиво стрелять пулек не хватило.
Добрый день! Не подскажите, для AA S410-SL XTRA FAC 5,5. Какие лучше использовать пули: 5,5 5,51 5,52?
Без разницы все кучно летят
quote:Кто-нибудь подбирал кучную скорость в калибре 4.5мм? Пока стреляю жсб хэви:
для этих пуль не нужно гнать больше 280
если найдешь хорошие КП то можно гнать до 300 но только с хорошими, но скорей всего не найдешь
из дорогих вот эти хорощо держат 300
https://www.hn-sport.de/ru/air...ter-extreme-177
https://www.hn-sport.de/ru/air...cuda-hunter-177
Доброго времени! И все таки на мой вопрос...Всё время использовал на 4,5мм H&N, так же думаю и 5,5. С РСР сталкиваюсь впервые, есть много поршневых с разными мощностями и длинами стволов. Там предельно ясно. А здесь (РСР 5,5) объясните пжст. может какие-то вязнут в стволе, а другие как карандаш в пивной кружке. Просто хотелось бы остановиться на конкретном диаметре. Планирую использовать до 100м.
Цель не охота, а высокоточная стрельба.
Просто не хотелось бы выкидывать деньги на пули, которые не совсем подойдут к данному стволу.
И варианты естественно рассматриваются на разных регулировках перепуска.
Просто хочу понять профессиональное мнение и выбрать золотую середину сразу, а не методом "тыка", простите "проб и ошибок". Спасибо.
quote:, а не методом "тыка", простите "проб и ошибок". Спасибо.
-никто не даст гарантии что все срастется без проб
- никто не даст гарантии что если срастется то тебе не захочется дальнейших экспериментов с мошностями, а армз это позволяет
- в д80 JSB статистически лидируют по соотношению цена качество в том числе
с них и нужно начинать наверное, но стволы армзов и BSA как мне кажется созданы и для больших скоростей, здесь уже только метод тыка.
для высокоточной стрельбы в самом высоком понимании армз может и не лучший выбор, но для высокоточной охоты как не парадоксально вполне даже хороша
quote:Изначально написано twister76:
Добрый день! Не подскажите, для AA S410-SL XTRA FAC 5,5. Какие лучше использовать пули: 5,5 5,51 5,52?
Все берут 5.52
Я заказывал банку пробников JSB 4.5, так вот, 4.51 или 4.5 были "как карандаш в банке пива".
От спасибо, уже что-то!!!
Коллеги подскажите,
есть АА S410 XTRA FAC 5,5. Стравила давление до нуля, накачать от баллона не получается.
Хотелось бы исправить данный косяк и сделать квалифицированное ТО.
Где сейчас в Москве это можно сделать?
Слишком сложный вопрос задал