пневматика глазами владельца
N. Gletcher SW R6 револьвер с нарезным стволом
Добавлено в навигатор
Пневматический револьвер Gletcher SW R6
Заинтриговала немаленькая цена и нарезной ствол этой игрушки.
Также в продаже есть аналогичные модели со стволами 8, 4 и 2,5 дюйма.
Производителем заявлены следующие данные:
Нарезной ствол Lothar Walther
полная имитация обращения с боевым оружием
регулируемый целик
фальшпатроны, увеличивающие реалистичность обращения с револьвером
откидывающийся барабан, обеспечивающий полную реалистичность заряжания револьвера и извлечения 'стреляных гильз'
планка Weaver/Picatinny
Материал корпуса Металл
Боеприпасы Свинцовые пули
Калибр (мм / дюймы) 4,5 / .177
Емкость барабана 6
Начальная скорость пули 120 м/с
Вес, гр 890
Дульная энергия менее 3 Дж
В комплекте шикарный кейс, думаю, он и составляет немалую долю стоимости 
, сам револьвер с шестью фальшпатронами, устройство ускоренного заряжания, две планки weaver, ключ для их установки и инструкция.
Вторую планку можно установить под стволом для крепления ЛЦУ или фонарика.
Конструктивных отличий от подобных моделей под шарики совсем немного. Во первых, это нарезной ствол, во вторых, другая конструкция фальшпатронов, в которой, судя по инструкции, сам дилер не разобрался.
Предлагается вставлять свинцовые пульки в отверстие сверху, по аналогии со стальными шариками. Это не правильно.
Фальш пуля вынимается из гильзы, в неё с казённой части вставляется пулька, затем собираем обратно.
Нарезы в стволе действительно присутствуют. Прогнал пульку 4,52 мм, остались лёгкие следы нарезов на юбке, на головке следов не разглядел.
Попробовал пострелять. Из легких пулек нашел у себя только JSB exact вес 0,547 гр. Скорость этими пульками не впечатляющая - 92 м/с. Зато честные 3 Дж, как и указано в сертификате. Насколько я помню, в аналогичном по конструкции Dan Wesson от ASG можно реализовать поджим боевой пружины. Скорей всего и здесь для рукоблудия что-то можно покрутить и расточить.
На 7-ти метрах с рук собралось что-то около 4-х сантиметровой кучи, но это не показатель, ибо колбасит и родные прицельные в глазах малость расплываются, старость не радость 
. Надо подбирать пульки матчевые и полегче и поставить коллиматорный прицел, тогда можно будет понять на что он способен.
Но кейс ВАЩЕ ОФИГИТЕЛЬНЫЙ!
Очень интересный револьвер, а особенно заряжание пули в картридж.
Хотя наверное перемудрили...почему сразу не сделали так, чтобы пуля вставлялась сразу со стороны "капсюля" картриджа.
Если с кучностью на 10м все ОК, то хочу себе такой!
quote:Originally posted by Stef:
хочу себе такой!
тоже посматриваю на такой, только на 8"
quote:Originally posted by Stef:
Если с кучностью на 10м все ОК
вот с этим пока не понятно
В выходные отстреляю с подставки. Переезжаю в новый офис, там у меня тир будет метров тридцать
Мне эти картриджи напомнили шумовые в изделиях фирмы Marushin. Там ещё мудрёнее. А делать заряжание со стороны капсуля - пульки бы вываливались.
quote:Originally posted by Nickolos:
В выходные отстреляю с подставки. Переезжаю в новый офис, там у меня тир будет метров тридцать
Прошу отстрелять револьвер по мишеньке на 9-10 метров.
Интересно измерить продольный ход подвижного ствола, остался как у гладкого >6мм, или сократили, а так же наличие поперечного люфта как с казны, так и с дула. Ещё хотелось бы узнать на сколько может вылезти из каморы барабана "фальшпуля" - вроде эта фича заявлена как способ обеспечения герметизации компенсирующий подвижность ствола.
З.Ы. на "мп-40.рю" эта штука появится?
quote:Originally posted by Nickolos:
А делать заряжание со стороны капсуля - пульки бы вываливались.
С чего бы это? Если правильно сделать, то ничего вываливаться не будет...и тому десятки примеров.
Вот ближайший forummessage/96/602
quote:Originally posted by Sherifff:
Интересно измерить продольный ход подвижного ствола, остался как у гладкого >6мм, или сократили, а так же наличие поперечного люфта как с казны, так и с дула. Ещё хотелось бы узнать на сколько может вылезти из каморы барабана "фальшпуля" - вроде эта фича заявлена как способ обеспечения герметизации компенсирующий подвижность ствола.З.Ы. на "мп-40.рю" эта штука появится?
Продольный подпружиненный ход есть, поперечный только немного с казны. Фальшпуля из каморы не вылезает, в каморах спереди фаска, в которую входит подпружиненный казенник, пуля утоплена в фаске каморы. При взводе всё герметизируется: спереди подпружиненным казенником, входящим в камору и прижатым к фальшпатрону, а сзади гильза прижимается к уплотняющей резинке.
Уже есть.
quote:Originally posted by Nickolos:
[B]
Фальшпуля из каморы не вылезает, в каморах спереди фаска, в которую входит подпружиненный казенник, пуля утоплена в фаске каморы. При взводе всё герметизируется: спереди подпружиненным казенником, входящим в камору и прижатым к фальшпатрону, а сзади гильза прижимается к уплотняющей резинке./B]
Подвижный ствол при стрельбе вроде должен отпихиваться газиками вперёд, т.к. пуля тормозится о нарезы и при этом играет роль поршня. В принципе, если бы фальшпуля при выстреле вылезала бы вперёд из каморы, и если был бы сокращен до 2мм ход ствола, то можно было бы говорить о некотором подобии герметизации перехода барабан-ствол.
По первому обзору где-то полугодичной давности считал, что там фальштатроны раздвижные, и это решает проблему. Гляньте, плиз, повнимательнее.
quote:Originally posted by Nickolos:
Продольный подпружиненный ход есть ... При взводе всё герметизируется: спереди подпружиненным казенником,...
Уточните пожалуйста, весь ствол подвижный и подпружиненый, или только казённик ствола, а сам ствол закреплён?
------
Уверенность иногда бывает сильнее всего иного и побеждает даже в схватке с Истиной.
quote:Originally posted by Kachan:
тоже посматриваю на такой, только на 8"
Думаешь, стоит он этих денег? www.аir-gun.ru/show_image.php?id=9083
quote:Originally posted by ArmorumPeritus777:
Думаешь, стоит он этих денег?
а чего нет - там одного стволика тыщи на три с половиной
остальной "обвес" на 5 с копейками потянет, кмк. С чумаданом, конечно 
Забыл про "технологичные" фальшпатроны.
Были бы ещё они в продаже отдельно.
А кейс, действительно, знатный.
quote:Originally posted by ArmorumPeritus777:
Забыл про "технологичные" фальшпатроны.
Были бы ещё они в продаже отдельно.
да будут, наверное
для нагана уже вроде есть и для этих появятся
а я из гладкого сделал нарезной. поставил ствол от крыса 1088
quote:Подошёл без дополнительной обработки?Originally posted by Garlic:
а я из гладкого сделал нарезной. поставил ствол от крыса 1088
до 357 крысы этой штуке- как до китая раком
quote:И что?Originally posted by бродник56:
до 357 крысы этой штуке- как до китая раком
да ничего ,просто покупать такую стрелялку -бестолковое занятие
Если там в конструктиве ничего не поменяли, то смысл покупки? Система подвижного ствола, имхо, нивелирует всю крутизну и фирменность нарезного стволика.
quote:Originally posted by Эндюх:
Подошёл без дополнительной обработки?
из доработки - выточил втулку на казеную часть, потом раскрутил фальшствол, намазал все клеем Клейберит Пур(вспенивающийся клей). После отверждения клея срезал его излишки и в нули вывел зазор между барабаном и казеной частью. Сейчас выточу фальшпатроны под пули и отстреляю.
Давеча пощупал револьвер и обнаружил, что поперечный люфт ствола остался как на гладком варианте. Продольный ход ствола остался так же без изменений - 5-6мм.
Купил таки полдюжины фирменных "патронов" под свинец в "Солдате...". Вытащив "пули" обнаружил в "гильзах" кучу металлических опилок. А говорили Германия. Вот и верь теперь про Лотар-Вальтер.
Резюме:
1. Берём "Борнер" за 3.5тыр;
2. Берём дудку за 0.5тыр;
3. Берём "патроны" за 0.75тыр.
Итого максимум 4.75тыр за девайс.
З.Ы. в "патронах" под ББ, канал элементарно расширяется при помощи трубки от антенны, конец которой нарезан надфилем под корону.
З.Ы.Ы. в стандартные "патроны" под ББ, без всякой переделки, пули "Гамо-Хантер" и другие аналогичной формы вставляются жопой вперед без проблем.
Летают в обоих случаях одинаково.
quote:Ясно, спасибо.Originally posted by Garlic:из доработки - выточил втулку на казеную часть, потом раскрутил фальшствол, намазал все клеем Клейберит Пур(вспенивающийся клей). После отверждения клея срезал его излишки и в нули вывел зазор между барабаном и казеной частью. Сейчас выточу фальшпатроны под пули и отстреляю.
Расскажу про 8 дюймовый нарезной револьвер Глетчер.
1. Подпружинена казенная втулка - между ней и стволиком пружина т.е. если нажимать со стороны барабана утапливается втулка (стволик неподвижен ибо уперт в дульной части фальшствола, если нажимать со стороны дула стволик утапливается ибо с другой стороны как я уже написал пружина.
Во время выстрела сдвинется только втулка.
2. Расточил проходные отверстия накопительной камеры и клапана, поджал чуток боевую пружину - пробиваемость консервной банки (не пивной а нормальной) насквозь (2 стенки чистые дырки) но хватило этого счастья только на 5 выстрелов, далее заклинило втулку стволика.... щас будет самое интересное.
3. В том месте где стволик входит в подпружиненную втулку он обточен до толщины стенки 0,5 мм и к тому-же образует уступ внутри втулки.
В итоге пулька сначала должна преодолеть переход из фальшпатрона во втулку, а там ее ждет уступ края стволика.
Так вот сочетание этих двух факторов (наличие уступа и минимальная толщина стенок ствола)привело к тому что при повышенных скоростях эти тоненькие стенки стволика стали деформироваться при вхождении в них пули и заклинили подпружиненную втулку.
4. Исправлено все было путем возврата к схеме применявшейся на гладкоствольных Глетчерах (у меня его не было, но видел разборки и описания на форумах) ствол наглухо посажен во втулку, ему теперь там некуда деформироваться. Пружина перенесена в переднюю часть ствола т.е. теперь весь ствол подвижен.
Фоток к сожалению не будет ибо уже заколебался собирать-разбирать.
Хрона у меня нет, но банко-бутылко мощность меня вполне устраивает :-)
Кто-нибудь может поделиться взрыв - схемой? Говорят, у В она была на коробке нарисована, но R в кейсе и никаких ВС естессно нет (((
quote:Originally posted by Dogfather:
Кто-нибудь может поделиться взрыв - схемой? Говорят, у В она была на коробке нарисована, но R в кейсе и никаких ВС естессно нет (((
Сие есть страшная тайна. Задав аналогичный вопрос пару месяцев назад, ваш покорный слуга получил недельный бан от модератора раздела.
6" ствол имел. Отдал сыну.
Машинка замечательная. Единственно, не подходит для темповой стрельбы. При переносе по фронту ствол заносит. :-)
Привет, камрады! Приобрел недавно сыну на барахолке в пол-цены, с небольшим настрелом, 8-ми дюймовый ствол. Переход втулка-ствол не понравился, нет пульного входа, даже элементарной фаски, получается острый порожек для пули. Предпочел сделать ствол одним целым с втулкой, посадив на эпоксидку, и на месте убрал порожек, сгладив переход втулка-ствол бормашиной. Подпружинил с дульного края, удлинив заводскую проточку на 7мм. и воспользовавшись родной пружиной. В идеале -- на будущее планирую удлинить проточку и поставить бронзовую или латунную втулочку с минимальным допуском. На данный момент "валера" работает нормально. Не архимощно, но довольно кучно. ИМХО, характеристики не хуже отечественных винтовок. 10 метров -- рублевая монета.
quote:Originally posted by АК-дм и К:
На данный момент "валера" работает нормально.
А до этого как работал? Как мешало все вышеописанное? Было сильно хуже?
при входе непосредственно в ствол, пульку резало, цепляло, даже при малой мощности, на исходе баллончика, пулька просто врезалась в образовавшийся порожек-луну и застревала там. Втулка на стволике сидит с люфтом, вследствие этого люфта и появляется порожек.
Клапан другой надо точить, здесь 2 дюзы по 1.5 мм диаметром, можно сделать 3 по 1.7 мм, мощность поднять на треть хотя бы, а то для 8-ми дюймового ствола 100-120 мыс. маловато.
сегодня в местном оружейном магазине видел это чудо шести дюймовое по цене в 11500р -барыги охренели
у местных продавцов 8800. А уж насчет магазинов -- "и ён будет нам рассказывать..." хацан 44-10 висел за 28000 р. на то время это ровно в 2 раза дороже выходило, чем здесь. Хотя, некоторые позиции выходили с нулевой разницей, плюсом -- отсутствие почтовых расходов.
По теме-- заказал токарю фальшпатроны выточить сплошные, зарядка через капсюль, да и не так хлопотно, и количеством побольше, чтоб на баллончик хватило, парочку клапанов дюзовых, с увеличенной пропускной, буду подождать результатов, там по скоростям, да по кучам будем смотреть.
Коллеги!
Пробовал кто-нибудь стрелять из SW R пулями калибра 4.51-4.52? Есть смысл без риска за ствол пострелять этими калибрами?
Нарезы на стволе довольно условные и по идее пуле особо некуда расширяться, но очень хочется рискнуть ...
В каком месте риск?
Вот только зарегился и сразу в писатели....а сначала хотя бы пару недель побыл бы в читателях....ну чтоб ересь не писать.
quote:Originally posted by Nigaz:
Коллеги!
Пробовал кто-нибудь стрелять из SW R пулями калибра 4.51-4.52? Есть смысл без риска за ствол пострелять этими калибрами?
Нарезы на стволе довольно условные и по идее пуле особо некуда расширяться, но очень хочется рискнуть ...
Это же не спорт, это плинк. Тут поле непаханое для экспериментов с пулями, риска для стального ствола от мягкой свинцовой пули -- ноль.
для стоковой мощи нужны лёгкие пули и не тугие,посвободней. Тугие хороши на П.П.П, где усилие страгивания имеет значение.
Интересно устроены фальшпатроны для SW.
Длина Фальшпатрона ~40мм.
Длина фальшпули ~26мм.
Длина пули "Дротик" 27 мм.
По идее можно стрелять дротиками, срезав лишний миллиметр.
Однако гильза устроена так, что в канал фальшпули входит выступ длиной ~5мм. Таким образом, максимальная длина пули, которую можно вставить в фальшпатрон - чуть более 20мм.
Дротиками, увы, не пострелять...
P.S. Головка металлической фальшпули имеет заусеницы, которые ощущаются наощупь снаружи и визуально внутри.
Имеет смысл снять фаску с внутреннего края канала ствола фальшпули и отполировать головку фальшпули снаружи.
Изучил два набора фальшпатронов, для SW B и для SW R.
Кроме материала фальшпуль и формы отверстия в них они ничем не отличаются.
Резиновые фальшпули рассверлены под пули для использования в SW R.
Однако, при изучении каналов в фальшгильзах выяснилось, что две гильзы имеют сужение (мембрану). После изучения всех наличных гильз стало понятно, что канал в фальшгильзах конический, рассверлен за несколько приёмов, в гильзах имеются ступенчатые отверстия, а в двух просто последнее рассверливание не дошло до конца, получилась мембрана, хорошо заметная при взгляде со стороны закраины. Рассверлил эти две гильзы до диаметра прочих. После чего выяснилось, что в фальшпатронах для SW B максимальный диаметр канала 3 мм, а для SW R отверстие всего 2.8 мм. По виду фальшгильзы по виду идентичны что для SW B, что для SW R. Рассверлил фальшгильзы для SW R до диаметра 3 мм.
Толщина торца канала со стороны фальшпули позволяет рассверлить до диаметра 3.2 мм, а то и для 3.3 мм. Рассверливать дальше или нет, пока не решил.
Дважды сталкивался с застреванием пули в подпружиненном казённике из-за недоворота барабана на R4. На второй раз сделал фото. Выбита из ствола обратно в фальшпатрон.
Это была пуля Gamo Match.
Вопрос возник - замечал на R4 такой эффект..
Взвод курка необычайно лёгкий, при этом барабан неподвижен.
Придерживая курок, спускал его с боевого взвода и повторно взводил. Усилие взвода вновь становится нормальным, Барабан поворачивался нормально.
Это неотъемлемая фишка данной модели, или требуется разборка/чистка/смазка/напильник?
Заедает собачка или сломалась (соскочила) ее пружина.
Аха...
Значит, разборка, чистка, смазка, сборка - и всё пройдёт?
После разборки/сборки.
Где-то мелькало мнение, что револьверы данной конструкции (Gletcher SW B, SW R, WinGun 701 и прочие) хороши в разборке, ибо "из них не вылетают никакие детальки/пружинки после снятия крышки".
Согласен, не вываливаются.
Однако есть нюанс.
После снятия боковой крышки тут же начинают смещаться курок и спусковой крючок под давлением своих пружин. Более того, на Спусковом крючке начинает вылезать из своего гнезда рычаг поворота барабана под давлением своей пружинки. Надо внимательно следить за ними, чтобы внезапно не выскочило одно что-то подпружиненное.
Что касается смазки.
Смазки внутри более чем достаточно. Более того, вынув в очередной раз револьвер из родного кейса, обнаружил на нижней стороне (правая) разводы и пятна масла вокруг щелей, осей и внешних деталей.
После снятия пластиковой рукоятки открылись новые пятна масла.
После снятия боковой крышки обнаружился толстый слой смазки на всех подвижных и неподвижных деталях. Смазка консистентная, белая полупрозрачная.
Крышка снимается и ставится крайне точно, абы как приткнуть и прижать не получится. Навыки разборки/сборки отечественной пневматики совершенно непригодны. Крышку надо тщательно выровнять, строго параллельно вдавливать одновременно со всех сторон, придерживая спусковой крючок и курок, чтобы их оси попали на соответствующие выемки на внутренней поверхности крышки.
В-общем, разборка требует много внимания, сосредоточения и свободного места на столе.
Не нравтится мне это.
Как говорил чукча из анекдота, однако тенденция.
Выбрано из отстренянных на SW R4 пуль Gamo Match.
Видимого недоворота барабана не заметно.
Кто виноват и как с этим бороться?
Это во время перехода пули из картриджа в ствол - юбку давлением раздувает и рвет. Переделывать втулку на стволе (делать ствол подвижным целиком, а втулку крепить жестко на стволе).
Где взять отдельно картриджи на него ?
цитата:[B][/B]
в магазине, например.
Добрый день, камрады!
Хожу вокруг этого револьвера как кот вокруг сметаны, но озадачивает один момент.
Какой конкретно модели Смит/Вессона аутентичен этот револьвер? Лазил в инете до потери пульса - не нашел. Старшенький (8") с натяжкой похож на Стелс Хантер, младшенький (4") - что-то среднее между Кольтом Питономи и СВ 325PD. А этот ни Богу свечка, ни черту кочерга. Или это, так сказать, "собирательный образ"? Тогда нах-нах он нужен? Как начинающему коллекционеру мне это важно.
Прошу откликнуться знатоков оружия и подсказать. Инет уже прогуглил до дыр.
С уважением.
цитата:Originally posted by igor.g.grant:
этот ни Богу свечка, ни черту кочерга. Или это, так сказать, "собирательный образ"? Тогда нах-нах он нужен? Как начинающему коллекционеру мне это важно.
дык, если так важна похожесть - возьмите Питона, или Наган
СВ Р 2,5 в передней части однозначно копирует мод19 http://picturearchive.gunaucti...17/Pdr_0164.jpg щас такие уже не выпускают, рукоятка тянет вот на этот - http://www.smith-wesson.com/we...playErrorView_Y , остальные глетчеры - 4,6,8, тож собраны из неск.моделей, По копийности вот полное совпадение - Пневматический револьвер Umarex SW MP R8, копирует вот этот - http://www.smith-wesson.com/we...playErrorView_Y
но он пластиковый (, эхх если б сделали фулл метал, ему б цены не было.
цитата:[B][/B]
Уважаемые владельцы данного аппарата может кто-нибудь отстрелять с жестко зафиксированного ствола кучу на дистанции метров10-15? А то совсем не понятно за что такая стоимость. Ведь механизм не отличается не от В2.5, не от Borner 704. Все отличие только в стволе, а люфты у обоих очень приличные.
У меня R6 че-то кучность не радует. Стволик закрепил. Замотал изолентой подложив фольгу чтобы он сохранил подвижность. Вроде стало получше, но все равно почемуто бывают какие то отрывы от кучи. Склоняюсь к мысли что виноваты фальшпатроны заряжаемые с капсюля, ведь пуле надо преодолеть препятствие фальшпуля-ствол, а там как она встает на нарезы? кто ее знает. Может и несоосность быть к тому же. Мысль пришла, может пульки как-то заряжать с передней части фальшпули, вплотную к стволику?
Купил себе недавно такой с длиной ствола 2,5. Порадовала цена 2800 рублей в Квинторе
Фальшпатроны не разборные. Пуля вставляется в гнездо капсюля. Гнездо капсюля имеет резиновую прокладку. Ствол целиком подвижный (втулки нет). На LW не похож. Средняя скорость с предвзвода пулей Copperhead by Crossman с массой 0,51 г составила 113 м/с. Лучшая куча на 8 м при стрельбе с рук с похмелья составила примерно 3 см. Поставляется револьвер в картонной коробке. В комплекте спид-лоадер (совершенно бестолковый, ибо полноценно его использовать мешает рукоятка револьвера), одна планка Вивер (рельсы под стволом нет), шестигранник. В целом покупкой остался доволен. Револьвер стоит своих денег.у меня поболе года гладкий 6" револьвер.
облицовка ствола качается
сам ствол не очень удобный
двойное действие
лупит мощно и точно.
баллона хватает на 60-70 выстрелов
у блобеков на 40 примерно.
парабеллум 08 глетчер перетяжелен в жопу
контроля за стволом мало
глетчер маузер-прицельные приспособления етидрос полный
на очереди срывается
перетяжелен вперед.
оптимум-4" ствол
гладкий
нарезной-не знаю, дюже сумлеваюсь
тупые головные части должен мять.
гладкий револьвер-вещь
Отсрелял полученный сегодня Глетчер с 2-х дюймовым стволом. Двумя типами пуль - диабло 0,4 г с тупым концом и крантор 0,53 г с острым концом. Все 12 штук пулек (6+6) идеальные, хоть снова заряжай и стреляй!
Всем кому интересно, в продаже сейчас есть версии с 8-ми дюймовым стволом за 10 тыс и за ~3 тыс. Различия описаны в различных статьях, но главное отличие - на дешевой версии задушили мощность путем помещение в накопительную часть клапана пластиковой втулки. В дорогой версии ее нет. После удаления этой втулки мощность увеличивается на 20-25 мысов. Вот видео-инструкция как это сделать - https://www.youtube.com/watch?v=HO1v3X0p_yw
У меня 4-х дюймовый ствол, и мощность, похоже, "ниже плинтуса". Куплен за 2,5 тыр, в шикарном кейсе, полном комплекте. ближе к лету посмотрю, что там внутри, и если есть такая втулка, тоже выброшу.
quote:Изначально написано Mamiya:
У меня 4-х дюймовый ствол, и мощность, похоже, "ниже плинтуса". Куплен за 2,5 тыр, в шикарном кейсе, полном комплекте. ближе к лету посмотрю, что там внутри, и если есть такая втулка, тоже выброшу.
Под сдвижной рукояткой есть винтик регулировки скорости, - возможно, он просто выкручен.
Можно подробнее про то, где он? Пластик рукоятки снял, никаких винтов, кроме крепления, нет.
А на r25 дешёвый такие втулки не ставят? У меня средняя скорость 113 пулей 0,51 г. Это норма?
mafteg, спасибо за видео. Сейчас глянул, у моего r25 на коробке тоже 100 м/с написано. Буду разбирать.
Trigun, что ещё за винтик такой?О_о
деталь 1-47 на схеме.
Похоже, производитель на неё подзабил - на некоторых магазинных фотках там явно ничего нет. Как следствие - падение скорости до минимальной (относительно регулируемого варианта)
Trigun, я так понимаю, этот винтик регулирует усилие поджатия боевой пружины? У меня такого нет. Даже на схеме его нет, которая на коробке нарисована.
Trigun, посмотрите плиз, у меня поджатие боевой пружины такое же, как и у Вас при полностью закрученном винтике или нет. Курок спущен, разумеется. Думаю, может тоже такой винтик поставить. Тем-более паз под гайку там сохранился.
Без винта получается минимальное поджатие. Паз для гайки, вижу, остался (отмечен красным), но чтобы её заложить нужно снять рукоятку (неподвижную часть) и боковую крышку на винтах.
Спасибо за взрыв-схему. У меня такого винта тоже нет.
quote:Изначально написано Be single wolf:
mafteg, спасибо за видео. Сейчас глянул, у моего r25 на коробке тоже 100 м/с написано. Буду разбирать.
Пожалуйста, без проблем. Мне правда для раскрутки клапана пришлось купить ижевский ключ для МР-654к, потому что латунная крышка клапана очень туго затянута, а при попытке отвинтить ее отверткой - просто снимал латунную стружку.
Разобрал свой акционный r25. Втулки не обнаружено.
А в моем R6 была такая втулочка.После удаления скорость подросла на 20мыс. А вот поджатие пружинки курка на 3-4мм ничего не дало.
приобрел сегодня SW R6 Silver , 4190 руб. разбирать не буду пока на гарантии. из минусов обнаружил, что когда планки прикручиваешь остаются заметные следы от болтов. а так вроде не чего, донце банки от детского питания с 5м пробивает
Приобрел SW R4 в коробке, за 3 490.
У первого экземпляра накладка рукоятки с левой стороны, вверху, в уголке не доходила до конца, и естественно, практически не держалась. Съездил, поменял.
У второго накладка заходит до конца, но назвать это четкой фиксацией я бы не смог. Накладка легко выскакивает из позиции фиксации (закрыто).
Что делать?
Сама игрушка очень понравилась, сдавать не хочется, но эта проблемка...
Может быть есть варианты устранения?
что то я не понимаю, уже около 600 выстрелов сделал, никак кучу собрать не могу, лучшая 35 мм с 6м (5 выстрелов)+ стабильно один отрыв.. стреляю с упора, без, я, другие люди- примерно одинаковый результат, да и разными пулями... пока что лучше всего пошли "бета" от квинтор и барракуда не помню чья.. мож кто подскажет, на что внимание обратить? на фальшпатронах фаски снял, думал в них дело
Когда экспериментировал со своим 4" гладким, поджатие боевой пружины НИКАК не влияло на скорость. А вот рассверливание каналов и выкидывание алюминиевой конической втулки из клапана - очень даже.
quote:Изначально написано AAK.1771:
выкидывание алюминиевой конической втулки из клапана - очень даже.
Сорри, номер этой детальки на схеме не подскажите?
quote:Сорри, номер этой детальки на схеме не подскажите?
Нет ее на схеме. Разберешь клапан и увидишь, у меня она правда пластиковая была.
И тоже проблема, правда на R8, нет кучи. Какие то ненормальные отрывы.
quote:Изначально написано Пашкевич78:
И тоже проблема, правда на R8, нет кучи. Какие то ненормальные отрывы.
вот думаю каморы барабана и фальшпатроны пронумеровать, проверить, стабильный ли отрыв будет. но, так как пока дома стрелять не получается- ребенок малый- жду весны, когда снег растает и на огород можно выйти будет. а клапан на руках раскрутить не смог, а тиски в заваленном снегом сарае... хотя мне мощность и не нужна особо, точности хочется...вроде в 10 см с рук в быстром темпе с 6 м стабильно, что, для пистолета вполне приемлемо, на мой взгляд, но хочется при спокойной стрельбе в пару см укладываться
народ пишет, если пулька на нарезы точно не встает, точности не будет. Это как раз наш случай. По сути вылетевшую из фальшпатрона пульку надо заново вставить в ствол точно на нарезы. Для этого как мне думается нужна идеальная соосность втулки и фальшпатронов. Этого то добиться и проблематично. Взял домой, попробую в ведро с водой отстрелять, посмотрю как пульки выглядят. Хотя навряд ли думаю там что либо увижу. Да, клапан раскручивал так. Зажимал в тиски, отвертку упирал в паз и молоточком постукивая стронул очень быстро.
quote:Изначально написано Nightcityzen:
Изучил два набора фальшпатронов, для SW B и для SW R.
Кроме материала фальшпуль и формы отверстия в них они ничем не отличаются.
Резиновые фальшпули рассверлены под пули для использования в SW R.
камрады, подскажите, пожалуйста, размеры (диаметр, длина) картриджей данного девайса
quote:Длинна 39.5 диаметр основной части гильзы 9.7, донце чуть шире.Изначально написано Kachan:
камрады, подскажите, пожалуйста, размеры (диаметр, длина) картриджей данного девайса
quote:Originally posted by nikifirsov:
Длинна 39.5 диаметр основной части гильзы 9.7, донце чуть шире.
спасибо!
Раз уж разговор вернулся к картриджам, подскажите, пожалуйста, точный диаметр отверстия в донце неразборных, куда вставляется уплотнительная резинка. Ну и,заодно, глубину выемки под нее. И еще бы хорошее фото. Заранее спасибо.
Был у меня SW R25, честно сказать разочаровался, толку от него с коротким стволом, дальность 10-13м,задалбуешся заряжать фальшпатроны. Кайф от срельбы проходит после пятого заряжания.
пытатся что то тюнить нету так как ствол короткий да и опять же задалбывает заряжать.
https://www.youtube.com/watch?v=tRKDslo1T1A
Коллеги, а есть ли устоявшееся мнение относительно разницы между револьверами SW R в пластиковом кейсе и в картонной коробке?
Есть известное видео, где излагается версия относительно заниженной мощности "коробочного" револьвера. И показывается процесс ампутации "лишней" втулки из клапана. Однако дальше ничего ясного нет. "Вах! Громче теперь стреляет!" Потом человек поехал в лес убивать банки с пивом (тут у него что-то личное к пиву, точно). Убивал кстати так себе. По итогу неясно - лучше стреляет девайс или нет.
Есть так же ролик магазина попадив10, где показаны замеры скорости SW R25. КОРОБОЧНОГО. Несмотря на заявленные (на коробке) 100 м/с, замеры показали 110-115м/с. И это на короткоствольном револьвере, новом. Дык это... куда ему больше-то на баллончике СО2? Все же сила пуляния напрямую вытекает из давления в баллончике, которое невеликое, винтовку ПСП из него не получить никаким ковырянием клапана.
Так есть польза от выковыривания этой самой втулки? Кто еще делал?
quote:Originally posted by SiVisPacem:
Так есть польза от выковыривания этой самой втулки?
Я делал. Польза есть. И заключается она в том же самом эффекте, как и от рассверливания канала от иглы до основной камеры - увеличение ее объема. Одна из основных причин малой мощности всех револьверов Глетчер и ему подобных - прискорбно малый объем накопительной камеры и недостаточное проходное сечение клапана. С клапаном почти ничего сделать нельзя (такова его конструкция), а вот немного (хотя как немного?! до двух раз!) увеличить объем камеры можно, выкинув втулку (абсолютно лишняя деталь!) и рассверлив канал.
Баллон достреляю на своем R4 - разберу. Уже приспособу сделал из головки (большая плоская отвертка). Сегодня Borner 708 разобрал - абсолютно идентичен SW R25 (кроме ствола и патронов). Что интересно, внутри камеры у него нет никаких лишних втулок. Т.е. Борнеров не душили...-)
Еще стал счастливым владельцем SW R8, черный, в кейсе, забрал у человека с этого форума. Так-то красивый, износа нет, как новый. Только ствол болтается (точнее, внешний ствол, кожух его). Может уронили, а может так и было криво сделано. Разобрал, шпонки вынул. Верхняя шпонка внатяг входит во внутреннюю деталь ствола, зато свободно гуляет в рамке. Нижняя наоборот - в рамке стоит плотно, а ответное отверстие в стволе сильно с запасом. По итогу люфт в обоих соединениях - а за счет длины ствола общее безобразие. Попробую шпонки заменить на новые, побольше, подсверлю. Но вообще странно. Что на
коротыше, что на R4 ствол как монолит с корпусом, никаких люфтов.
Вообще заметил, что версии Silver как будто другими руками делали. Маешь - вещь. Все плотно, четко, как настоящий. А черные все вихляются, еще и облезают быстро.
Кожух ствола болтается на всех револьверах, поэтому они его приклеивают. Причина - неграмотная конструкция (фиксация кожуха в одной плоскости). Я делал маленькие винтики через 120 градусов - все стоит как влитое.
Куда они его приклеивают?? Химия не изобрела пока метода приклейки силумина к силумину. И при разборке все снимается без усилий и отковыриваний. Во всяком случае так на серии SW R и аналогах.
Там разборная конструкция на 2 шпонках. Шпонка - не винт, она дает затяжку соединения - если конечно диаметры отверстий одинаковые и шпонке соответствуют. На моем коротыше и на R4 все как литое стоит. А на R8 байда, как описал.
Дополнительный винт или шпонку там негде поставить. Вверху, где рамка, еще можно как-то придумать. Внизу всего один язычок на стволе для крепежа, очень маленький.
На обоих револьверах (Глетчер SW B4 и Борнер Sport 704) кожухи стволов помимо крепления штифтами (в районе прицела и оси барабана) были еще и приклеены клеем, по внешнему виду очень напоминающим клеевой пистолет. После очистки от клея кожухи только на штифтах безбожно болтались, несмотря на то, что на В4 кожух из металлического сплава, а на Борнере - пластиковый. Эти штифты только не дают свалиться кожуху вперед под действием пружины ствола.
Винтики (М2,5) делались один сверху и еще два через 120 градусов в рамке, в месте где кожух ствола вставляется своей муфтой. Держалось лучше, но все равно после настроек кожух окончательно приклеивал моментом прозрачным, обмазав муфту, которой вставляется в раму.
Жаль, тот револьвер продан, не могу показать на фото. Все достаточно просто, словами объяснять дольше.
У меня есть Борнер 708, коротыш. Внешний ствол я там не снимал (а зачем?), но по виду он точно такой же, как на всех аналогичных черных Глетчерах, т.е. из такого же силумину. Держится намертво. Непонятно, причем тут "пластик", зачем он там.
Штифты фиксируют ствол не в одной плоскости. Они притягивают ствол к рамке, но стык сложной формы, особенно вверху. В целом конечно не очень надежно, но если нет люфта в штифтах, должно держаться.
Когда я разбирал R8, на стыке внешнего ствола и рамки было чисто, никаких потеков клея или герметика. Саму мысль я понял, но мне она кажется странной. Клеем в таком узле можно люфт замедлить и ослабить. Но любой клей там будет крайне пластичным (как и полиэтилен из клеевого пистолета).
Спасибо за ссылку, очень интересный обзор и работы, изучаю.
Но на 708 Борнере кожух ствола все же не пластик, это точно. Не поленился поцарапать в скрытом месте - честный силумин. Это вполне возможно, если поглядеть, к примеру, на пулевой DW 715-6. Там обнаружен ствол из 2 кусков - короткий нарезной от 2.5", дальше трубку надставили. Т.е. приспосабливали коротыша под длинноствольные версии (рамка и УСМ везде одинаковые). На Борнере 704 вероятно еще и кожух ствола приделали пластиковый. Так что мы оба правы...-)
У Борнера есть версии с фальшпатронами и металлическими барабанами (версии Супер Спорт), и с клипами, пластиковыми кожухами ствола и барабанами (версии Спорт). Обычно, если версия под клип, то барабан и кожух пластиковые.
Мне кажется, тут некоторая путаница с моделями. Borner Sport 708 - 100% аналог Gletcher SW R25, только ствол без нарезов и патроны под шарики. Других отличий я не наблюдаю, все 1:1.
Вы же препарировали похожую, но чуток другую модель (тот самый Супер спорт), с пластиковыми деталями корпуса и картриджем под 8 шариков. При этом детали УСМ и клапан у них очень похожи (может и одинаковые).
Разобрал сегодня второй свой R8 - коробочный. По кишкам никаких отличий от кейсового не наблюдаю (хотя по-моему хромовые в целом собраны лучше и качественнее черных). Внутри клапана втулка, как и ожидалось. А вот со стволом отличия наглядные, более чем. Извиняюсь, что не зафоткал, руки были заняты, а потом уже все собрал...-)
Стволы на кейсе и коробке РАЗНЫЕ, стопудово. У них даже разная длина проточек внешних. Пружинка на кейсовом короче. И втулка на стыке с патроном другая, имеет внешнюю резинку. Самая заметная разница - форма самой втулки. Она четко стыкуется с разборным патроном, он в ней фиксируется. А неразборный "коробочный" патрон просто в нее упирается, встык. Точно так же этот патрон упирается и в свою родную, "коробочную" втулку. Видимо с этим и связаны странности, когда я пытался (в целях эксперимента) пострелять разборными патронами из коробочного R4 - иногда возникали сбои и потери скорости. При этом неразборные патроны стреляли из "кейсового" револьвера без проблем.
По ходу ковыряний я изобрел велосипед. А именно: поставил пружину не спереди ствола (как нарисовано не взрыв-схеме), а сзади, перед втулкой. Т.е. движется не весь ствол, а только втулка. Поставил по запарке, потом только понял. Однако. Оно очень даже прилично пуляет в таком перевернутом виде. Ни потерь мощности, ни утечек. Может так и надо?...-))
Так уже делали и признали, что это неправильно, так как пуля при переходе из втулки в ствол цепляет его кромку, иногда отрывает юбку, и в целом не обеспечивает нормальный вход пули в ствол и на нарезы. Поэтому я делаю целиковый нарезной ствол без всяких втулок (концы ствола просто обтачиваются в форме втулок и тщательно подгоняются без люфтов к рамке и кожуху).
Самое смешное, что после "неправильной" сборки револьвер стал стрелять лучше, чем до нее. И кладет пули существенно точнее, чем его 4" собрат, не говоря уж про 2.5. В разы точнее и без сбоев. Чего не было, пока ствол стоял "правильно". Единственное отличие - он наотрез отказывается стрелять суперлегкими пульками Торнадо (0.23), которые в пластике. Стреляет - но непонятно куда. Обычные свинцовые 0.53 кладет на ура. Но скорее это из-за разборных патронов, Торнадо в них болтаются.
Я думаю, так сказывается неподвижность ствола. Он не висит на пружине, а жестко уперт в кожух. Узел стыка со втулкой конечно имеет риски, но у меня они не проявляются. Зависит от пружины и длины частей, будь ствол чуть короче, пошли бы зацепы и т.п. Пока ничего такого не наблюдаю.
Значит, Вам повезло. А может, просто ход втулки небольшой (2-3 мм) и зазоры маленькие. Все равно, целиковый тяжелый ствол это наиболее правильно!
Цельный ствол конечно правильно. Только он должен не болтаться на пружине внутри кожуха, а стоять неподвижно, как на всех винтовках. А при нынешнем конструктиве большинства револьверов это неизбежно. При провороте барабана ствол уходит вперед, а когда возвращается обратно, садясь в камору, передняя его часть повисает на хлипкой пружине. И при выстреле непредсказуемо дергается. Возможно, отсюда и периодические промахи в молоко, необъяснимые кривизной рук стрелка.
Я на этой версии не настаиваю, но она есть.
У целикового ствола точно подогнанного под отверстия в рамке и кожухе шансов болтаться практически нет. Продольное движение нужно - в этой конструкции без него никак. Правда, надо еще хорошо подогнать ствол к выемке на барабане - тогда точно не будет лишней болтанки. Сейчас меня не это беспокоит. Обнаружил, что при полностью нажатом СК задняя часть барабана приподнимается вверх фиксатором, а значит, пуля будет входить в ствол под углом. Будем лечить...
Просто вставьте подходящий штырь в ствол со стороны дула и покачайте. Увидите, как он ходит на пружине на пол-мм в разные стороны. При стрельбе это даст промахи в 10-20см.
Интересно, что R8 (с "неправильной" сборкой) не только точнее стреляет, но и не дает сбоев при стрельбе. А R4 периодически пропускает 1 из 6 патронов (даже по звуку слышно, когда). Причину сбоев я так и не нашел, все патроны одинаковые, пульки тоже. Может барабан недоворачивает (хотя вроде слежу). Неотстрелянный патрон я потом перекручиваю в барабане под выстрел - пуля нормально уходит. Т.е. сам патрон ни при чем.
Ну, данные револьверы вовсе не образец точной механики. Например, в моем собачка была слишком высокая, что вызывало переворот барабана и вхождение шарика в ствол под углом, что в итоге и привело к разрыву ствола, когда в нем застрял шарик.
О какой точности может говорится в пневматических револьверах, у них разлет 10 см. с десяти метров, а если с большей дистанции стрелять, то навесом.
Хардболисты вообще револьверы Глетчер назвали самыми безопасными.С 10 метров банку алюминиевую еле пробивает и то не всегда. https://www.youtube.com/watch?v=tRKDslo1T1A