Ножевая барахолка
"Кабанчик"(Обронная гравировка) продано..
Graaver 03-05-2009 12:08
Продам.
Обронное гравирование (трехмерное, НЕ ТРАВЛЕНИЕ!)
Клинок : 95Х18.
Рукоятка : орех, гарда и тыльник 4Х13
ЛУЧШИЙ ПОДАРОК НАСТОЯЩЕМУ МУЖЧИНЕ!
НОЖ НЕ ЗАТОЧЕН!!!
В комплекте футляр(дуб)
Более полная информация здесь:
forummessage/97/421
Александр_Андерсон 03-05-2009 13:07
мне кажеться в мастерской друогй нож?
Graaver 03-05-2009 13:27
Тот-же.
------
Нужны спортивные медали?
Их есть у меня..
Да здравствует жизнь!
RealOld 03-05-2009 16:27
Нержа и орех - отличный рабочий нож. Ап!
GPMS 03-05-2009 18:25
quote:Originally posted by RealOld:
Нержа и орех - отличный рабочий нож. Ап!
Ну не знаю, я бы рабочим его не сделал... Наверно жаба бы все-таки задушила ножом за 1360 долларов деревья в походе валить. Такой только на полку 
Graaver 03-05-2009 18:43
quote:ножом за 1360 долларов деревья в походе валить. Такой только на полку
Знаю людей которые именно дорогие ножи используют в походе..
Впрочем, это действительно редкость..
Обычно "себе любимому", или в качестве подарка "важному" человеку..
А, что подарить человеку(мужчине) у которого всё есть... ?!
ХОРОШИЙ НОЖ!
------
Нужны спортивные медали?
Их есть у меня..
Да здравствует жизнь!
GPMS 03-05-2009 18:53
quote:Originally posted by Graaver:
А, что подарить человеку(мужчине) у которого всё есть... ?!
ХОРОШИЙ НОЖ!
Это точно. Но я бы такой дарить не стал 
PS: ни дарить, ни работать. Только любоваться
Ress75 04-05-2009 11:01
Апну!Хотя у меня такое впечатление что сейчас ножи туго-туго совершают товарооборот(А нож классный!Когда в первый раз в мастерской увидел-долго в себя приходил.
Catus_Ferus 04-05-2009 11:29
Ломанулся в Р.М... Потом третий нолик разглядел
Ап. Ага.Александр_Андерсон 04-05-2009 11:36
не я один сначало последний нолик не увидел
ап
RealOld 04-05-2009 14:53
Нормальная цена, учитывая, что не хохлома травлёная, а обронь.
Ann 04-05-2009 17:36
Из 95х18.... с орехом
Эх Ну кто ж так делает, издеваются над людьми Graaver 04-05-2009 18:18
quote:Из 95х18.... с орехом Эх Ну кто ж так делает, издеваются над людьми
А что тут не так?
------
Нужны спортивные медали?
Их есть у меня..
Да здравствует жизнь!
RealOld 04-05-2009 18:25
quote:Originally posted by Ann:
Из 95х18.... с орехом
Анна, я Вам шепну по секрету: Андрей для себя его делал. Так что и с материалами и с ножом, видимо, всё в порядке..
Ann 04-05-2009 18:29
quote:Originally posted by RealOld:
Анна, я Вам шепну по секрету: Андрей для себя его делал. Так что и с материалами и с ножом, видимо, всё в порядке..
Да мне стока денег все равно даже не приснится
Но была бы идеальная пара моему старенькому зимсону... эххх.
RealOld 04-05-2009 18:39
Торгуйтесь!.. *опять шепчу*
Ann 04-05-2009 18:51
Увы, это не моя весовая категория.
Но ножик по-любому отличный
Graaver 05-05-2009 01:19
Ап...
------
Нужны спортивные медали?
Их есть у меня..
Да здравствует жизнь!
Viva cuba 05-05-2009 10:19
Несколько дней хожу, ничо не понимаю, эта цена революшин сделала в моей голове, полный переворот в понимании ценообразования, ну или я такой ....
А объясните, правда не понимаю, почему такая цена, ну хоть в двух словах. Ну или большая часть цены за что - за имя, сталь-клин, гравировку, орех, ножны, коробочку и др. Правда интересно.
abalmix 05-05-2009 10:38
quote:А объясните, правда не понимаю, почему такая цена, ну хоть в двух словах.
Просто это руками сделано, и заняло очень много времени. И цена, кстати, очень невысокая.
RealOld 05-05-2009 11:13
Больше полугода работы, насколько я знаю. И именно вручную.
Nick_yar 05-05-2009 12:12
Красота какая!
Borz87 05-05-2009 18:25
ап.опупенно
Saint-Svyat 05-05-2009 22:33
Извините, а я вот тоже не понимаю, почему такая цена? Цена материалов? Согласен на тыщу-полторы по всяким аксессуарам и на цену ведра гаек, из чего сделан сам клинок, собственно. И не надо переубеждать - я тоже цены на материалы знаю. Даже если допустить, что клинок из качественной импортной стали - максимум $15 (надо уточнить у Билли Бонса, скорее всего дешевле). Но вряд ли сталь качественная, скорее всего наша, гаечно-помоечная. Работа? Простите еще раз, но работа-то как раз самая посредственная, даже на совсем неискушенный взгляд. Таких ножей в сувенирных лавках по рупьдвадцать навалом. Полгода работы - так это минус (еще один) мастеру, у которого руки не делают быстрее. Имя? Ну, тут уж точно не за имя - нешироконеизвестный в очень узких кругах... А! Скорее всего, цена состоит из стараний горстки именующих себя мастерами не опустить цену, взятую совершенно от фонаря! Этот вывод я сделал опять же по некоторой переписке здесь этих мастеров, строго говорящих друг другу - не опускать цену, держать цену!
Нож безусловно хорош, но за свою цену. Уберите нолик и люди в очередь встали бы, уверен. А объявленная цена - цена на действительно качественный нож именитого американского мастера-ножедела. С доставкой.
Мнение сугубо личное. Никто толком по формированию цены не ответил, вот я и попытался вслух порассуждать... Как потенциальный клиент.
Antoxa-77rus 05-05-2009 22:53
...Именитый мастер ножедел... И Вы готовы беззаговорочно отдать деньги только за то что он именитый? Покупается труд, время и талант воплощенные в ноже.
А не имя.
Александр_Андерсон 05-05-2009 22:59
quote:Originally posted by Saint-Svyat:
Таких ножей в сувенирных лавках по рупьдвадцать навалом.
ух дайте мне парочку таких же ножей не по руб двадцать а тыщь даже по 5 куплю сразу
Viva cuba 06-05-2009 12:03
Руками сделано! но... но...
То есть все остальные ногами делают, усами и .... Этим вы автоматически всех ребят-ножеделов оскорбили которые дешевле делают и навряд ли хуже, только без гравировки.
''Руками сделано'' - можно взять и за 10тыр., а за 20 так вообще ножевое произведение искусства взять. Причем реально рабочее, а не фэнтези кабинетное(к коим относится этот нож - имхо).
Сталь клина 95..., я думаю навряд ли она лучше той которую Ураков или Михеев делают.
Если это цена как за ювелирное изделие, то на полноценную ювелирку он не тянет.
Согласен с Saint- ... Ни одного понятного ответа ..... и пр.
То что полгода он делался, так это проблемы мастера, а не покупателя. Что ему не хватало - квалификации, времени, мат-тех-средств ....
За имя надо платить! Но разумную цену. Мы все платим: ваз-мерседес, колокольчик- кока кола .... Имя - это гарантия! Всего! Или этот нож Ван Гог или Да Винчи сделали?
Вы мастера как- то к ценообразованию подходите цивилизовано, а то у вас такой же кризис будет.
Ну или это очень умный человек - такой выход на рынок, со скандала..... !
Я так понял процентов 70 стоимости, это все таки цена за гравировку. Или его на аукцион любой надо выставлять, чтоб цену узнать.
Я нож не осуждаю, просто тупо хочу понять почему такая цена.
Graaver 06-05-2009 12:15
quote:Извините, а я вот тоже не понимаю, почему такая цена? Цена материалов? Согласен на тыщу-полторы по всяким аксессуарам и на цену ведра гаек, из чего сделан сам клинок, собственно. И не надо переубеждать - я тоже цены на материалы знаю. Даже если допустить, что клинок из качественной импортной стали - максимум $15 (надо уточнить у Билли Бонса, скорее всего дешевле). Но вряд ли сталь качественная, скорее всего наша, гаечно-помоечная. Работа? Простите еще раз, но работа-то как раз самая посредственная, даже на совсем неискушенный взгляд. Таких ножей в сувенирных лавках по рупьдвадцать навалом. Полгода работы - так это минус (еще один) мастеру, у которого руки не делают быстрее. Имя? Ну, тут уж точно не за имя - нешироконеизвестный в очень узких кругах... А! Скорее всего, цена состоит из стараний горстки именующих себя мастерами не опустить цену, взятую совершенно от фонаря! Этот вывод я сделал опять же по некоторой переписке здесь этих мастеров, строго говорящих друг другу - не опускать цену, держать цену!
Нож безусловно хорош, но за свою цену. Уберите нолик и люди в очередь встали бы, уверен. А объявленная цена - цена на действительно качественный нож именитого американского мастера-ножедела. С доставкой.
Мнение сугубо личное. Никто толком по формированию цены не ответил, вот я и попытался вслух порассуждать... Как потенциальный клиент.
Это рассуждения человека, накупившего китайского ширтотреба в привокзальном киоске и пытающегося рассуждать о нормальных вещах!
Не уверен что вы за всю жизнь хоть что-то сделали своими руками..
А к труду других людей вы явно относитесь как к "быдлякам", обязанным работать за бесплатно.
Немного о ноже..
Материалы.. увы не из марсианской руды и деревяха не с Альфацентавры, но уверяю вас вполне достойные.
А теперь собственно о работе и цене этой работы...
Для вас это наверно будет новость, но пока не изобрели принтера который бы "распечатывал" ножи по одному клику мыши.
Над этим ножом я работал примерно год. Естественно не изодня в день, а с перерывами(порой очень большими), так как к процессу создания ножа отношусь как творчеству. А в творчестве(если вам известно истинное значение этого слова) работа идёт только при наличии вдохновения.
Но специально для вас я перевёл свою работу в "трудодни" по 8 часов.
И так..
1. Дизайн - 2 дня
2. Гравировка клинка 10 дней
3. Клинок (обдирка , термичка, полировка) - 1 день
4. Гарда+тыльник (ВНИМАНИЕ! Материал 4х13) (фрезеровка, токарная, слесарка) - 2 дня
5. Гарда+ тыльник гравёрка - 3 дня
6. Рукоятка (деревяха подгонка к гарде и тыльнику + полная обработка) - 2дня
7. Окончательная сборка - 0,5 дня
Получается минимум 20 "трудодней".
Прибавьте сюда пару долларов(у вас же всё в них..) на материалы.. и 3,5 т.р. за футляр(материал дуб)
И того моя работа.. 2 т.р. за один "трудодень"..
Возможно, это запредельная зарплата для человека зарабатывающего себе на хлеб собственными руками... возможно..
Обращу ваше внимание на то, что второго такого ножа нет и не будет.. я не делаю дубликатов!
А теперь, то что мне предложили вы..
Даже если предположить что, футляр и материалы мне достаются бесплатно.. в смену моя "достойная" зарплата составит 200 рублей или почти 6 долларов(думаю в баксах вам будет понятней).
Пару слов об имени..
Соглашусь, в ножевом деле я конечно ни кто..
Но более 10 лет занимаюсь изготовлении медалей.. (посмотреть можно здесь: фттп://graver.uсоz.гu/)
Не буду себя хвалить, но изготовленными мной медалями награждали многих заслуженных спортсменов в том числе и на чемпионатах мира, а медаль с международного турнира "Приз А.Карелина" находится в музее-институте борьбы США.
На последок, пожелаю Вам Saint-Svyat удачных и достойных покупок на китайском рынке!
С уважением Андрей.
ivan-3 06-05-2009 12:35
По поводу импортных мастеров открою глаза на стоимость их работ.
Слесарка там действительно ничего не стоит - слесарь он и в африке слесарь
И ножи стимостью в 1000 долларов это чистая слесарка и при доставке в москву с уплатой налогов как раз будет цена данного ножа.А вот гравировка на ноже это уже ювелирка и стоит это дело 500 долларов за квадратный дюйм от обычного резчика, если с именем то цена в 2 раза выше. Т.е. только за то что на ноже 10 дней гравировки в америке этот нож уже стоил бы +5000 долларов (т.е. производительность гравера 1 квадратный дюйм в день и 500 долларов в день зряплата в среднем).
Согласен что дизайн отдает отечественной школой
и как то приелся, но трудоемкость и качество тут в норме.Leo Samar 06-05-2009 12:36
Человек сделал нож, на мой взгляд гармоничный и условно функциональный. Вполне достойные материалы и реально высокие трудозатраты. Цена - это непротивление 2-х сторон. Уйдет нож за озвученную сумму - значит правильная цена, не уйдет - человек сделает выводы. Как престижный подарок - вполне подходящь, но тоже не моя "весовая" категория
PS некоторые мои друзья далекие от оружейно-ножевой тематики вообще считают покупку ножа дороже 500 рублей (в лучшем случае) редкостным идиотизмом
RealOld 06-05-2009 12:44
Я на основной работе те же 2 тыр за рабочий день получаю, но такой нож ни за 20, ни за 40 "трудодней" не сделаю. Это к вопросу об оплате труда и кривых руках...
МоМ 06-05-2009 13:24
quote:Originally posted by Leo Samar:
PS некоторые мои друзья далекие от оружейно-ножевой тематики вообще считают покупку ножа дороже 500 рублей (в лучшем случае) редкостным идиотизмом
полагаю, это вполне обоснованная и взвешенная точка зрения нормального, психически здорового человека
сорри за флуд
Алексей_Чернигов 06-05-2009 13:59
не нужный спор, не корректный...
одно дело это продать-купить, тут действительно , как говорят два дурака, а другое дело работа. Один умеет рубить металл, другой рисовать, а третийй за разговоры по телефону кормит свою семью...
Иван - какой гравировки? это оброн, в штатах такую пркактически не делают, разные техники, разное качество, н у и опять же Имя. Кто сказал, что имя не покупают???
По мне, так работа не исключительная, можно лучше и по узору и по качеству изображения, в руках смотреть, тогда сказать можно и по качеству и технике исполнения.
Ну и что, что так не могут большинство ?С чем сравнивать сие изделие?С какой гравировкой? Я могу не уметь это делать, но знать и хотеть то,что мне нравится. Помните, Марьянко как то сказал, про телевизоры:что не умея их делать - это не значит нельзя судить о качестве, по крайней мере такой смысл..
в Мастерской часто хвалятся очевидные вещи и порой черезчур предвзято...
Без обид и с надеждой на понимание
Saint-Svyat 06-05-2009 14:33
Ой, как обиделись-то! Прям вижу, как руки дрожат от негодования - "китайские ножики" и прочие сравнения. Не умно ни разу))) Я писал как покупатель, в ожидании, что мастер расскажет мне все аргументированно, почему я мог бы купить этот нож за такую цену. А услышал детские попытки оскорбить... К сведению - я предпочитаю кастомные ножи, и, основываясь на опыте знаю, что имя мастера - это гарантия мастера. И еще репутация, основанная на отзывах ПОКУПАТЕЛЕЙ, а не собратьев по цеху. А после такого пренебрежения мной как покупателем я (и не только я, остальные покупатели тоже читают и делают выводы) скорее всего не буду покупать именно это изделие за столь необоснованно высокую цену. Да, мне понятнее в долларах и совершенно непонятно в трудоднях. Это что, колхоз? Я не плачУ вам зарплату, я пытаюсь понять формирование цены на вещь, которая не выглядит внешне на эту цену ну ни по каким параметрам. Вот вы сравнили с китайскими изделиями... и я теперь смотрю - да, очень похоже. Извините, совсем не хотел вас обижать. Понял одно - цена сформированна по принципу "нужны деньги, высокое самомнение о себе как о мастере-ножеделе, основанное на изготовлении медалей в прошлом".
Удачи вам в продажах. Больше в полемику с вами вступать не буду - уже неинтересно.
Алексей_Чернигов 06-05-2009 14:33
Да,если автор топика посчитает не нужность моих слов тут, буду согласный на перенос в ветку мастерской, в его тему .
Graaver 06-05-2009 14:37
quote:Иван - какой гравировки? это оброн,
Извиняюсь конечно, но не совсем понял, почему "вопрос"..
Оброн - это одна из техник гравёрных работ..
Graaver 06-05-2009 14:39
quote:Да,если автор топика посчитает не нужность моих слов тут, буду согласный на перенос в ветку мастерской, в его тему .
С уважением отношусь к любому мнению.
Алексей_Чернигов 06-05-2009 14:50
вопрос был задан ivan-3, про то,что стоит там 500 баков, если я не путаю, до встречал за дюйм и 5000, но там совсем иная техника...
я знаю, что есть такое оброн, достаточно хорошо
ivan-3 06-05-2009 18:12
Я написал в среднем
Т.е. уровень зряплаты гравировщика примерно 500 долларов в день, а производительность в данном случае более менее стандартна почти у всех гравировщиков (ну пусть разница процентов 20 по времени).Т.е. лучше привязываться не к площади а как раз к трудодням которых 10.
Кстати на каком то клинке помацал ножи от русских палат ценой в 10-12 килобаксов - те же яйца только в профиль Т.е. в глаза ничего на эту цену не бросилось и гравировка была не запредельная и как раз в подобьной тематике.
Graaver 07-05-2009 08:08
Ап.
Graaver 11-05-2009 18:34
Нож благополучно нашел нового хозяина.
------
Нужны спортивные медали?
Их есть у меня..
Да здравствует жизнь!