Коллекционирование оружия

Помогите разобраться с тройником

KGS 10-08-2008 19:46

По случаю предоставилась возможность лицезреть немецкий довоенный тройник 16/16/7,8х57. Стволы все в очень хорошем состоянии, не зеркало, но и раковин даже малейших нет, включая нарезной. Шат тоже отсутствует. Два винта на предохранителе скорее всего не родные, еще на одном сильно повреждены шлифты. Подскажите можно ли стрелять из него современными патронами 8х57JRS, дату изготовления и кем сделан(Скорее каким нибудь из кустарей, которых до войны в германии было море). Я понимаю, что это самый заурядный тройник, но все же,стоит ли его преобрести за 50т.р. для охоты.
Обратился в эту ветку, так как здесь более грамотные эксперты в данной области.
С законностью все нормально.
click for enlarge 1920 X 765 464,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 665 420,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 776 487,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 953 586,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 771 479,3 Kb picture
KGS 10-08-2008 19:53

еще
click for enlarge 1920 X 613 382,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 883 333,6 Kb picture
Gustav 11-08-2008 05:32

quote:
Originally posted by KGS:
Подскажите можно ли стрелять из него современными патронами 8х57JRS,

НЕТ! Это калибр 8х57JR. Стрельба патроном 8х57JRS может окончиться трагично.
click for enlarge 1174 X 796  96,1 Kb picture

KGS 12-08-2008 13:06

Спасибо за информацию. Если возможно, уточните примерную дату изготовления. Так как это под старый патрон 8х57IR, думаю скорее всего до 1905года. Именно тогда модернизировали этот патрон.
Gustav 12-08-2008 16:27

Я думаю, что 11/28 в данном случае месяц/год.
KGS 14-08-2008 14:03

Спасибо за ответ. Я тоже подумывал, что это дата изготовления. Но почему тогда под старый патрон, ведь его модернизировали в 1903-1905 гг.
Gustav 14-08-2008 16:13

Модернизация относилась в первую очередь к военному оружию, а охотничьи стволы под .318 успешно делали и продавали. Тем более, что речь в данном случае о рантовом патроне, который военным никогда не был.
Mink 23-08-2008 22:48

Современные патроны 8х57R есть в продаже как "S", так и "не-S". В Москве практически всегда.
KGS 24-08-2008 16:28

Спасибо за информацию. Я уже разобрался. В Кольчуге в прайсе по 79руб DN TMR 12,7гр. Кстати это единственный патрон который я нашел. Похоже больше никто не выпускает.
Mink 24-08-2008 16:50

Sellier&Bellot полуоболочка стальная омедненная, 12,7 г. Я покупал год назад тоже в Кольчуге, по 45 рублей. Еще были в Русаке, но дороже. Чехи продолжают делать. Есть правдоподобная, но неподтвержденная документально версия, что RWS (DN) тоже делают чехи, только маркировка и коробочки другие. Судя по пулям очень похоже.
KGS 25-08-2008 12:08

Стальной оболочкой из старого тонкостенного нехромированного ствола-не очень гуд.
Есть ли у Вас опыт применения DN TMR 12,7гр. по лосю, кабану. Пуля сильно фрагментируется попадая в кости.
Mink 25-08-2008 22:54

Нормальный тройник. 28 год - это не старый, если состояние приличное. Старый это 1880-1890-е годы, под дымный порох и свинец. Немец 28 года вполне может быть задуман именно под пулю в стальной оболочке. 8х57 не может быть сделан под свинец, он обязательно рассчитан на оболочки. Посмотрите внимательно на стволах буквы и цифры. Тип оболочки пишется, например, как St.MG - стальная. K.MG - медная. Бывает указана и рекомендованнач масса пули в граммах.

На стволе под 8х57 может ничего не быть написано про пули, поскольку патрон по умолчанию "современный" и заводского производства.

Отсутствие хрома в стволе означает только, что ствол сделан не в СССР/России и не специально для русского рынка XXI века. Стальная оболочка возможно и не лучше медной, но делается все же не из напильников. Пули Бреннеке (TIG, TUG и т. п.) изначально были в железной оболочке.

Современные патроны 8х57R (.318) делают в расчете на использование именно в довоенном оружии. После WW2, насколько я знаю, всех 8-миллиметровых охотничьих немцев клепали в "S-размере, то есть .323.

Пули и коробка из под "чехов" на картинке. Я ими не стрелял, патроны покупал в качестве дешевого сырья, нужны были рантовые гильзы этого профиля. Пульки просто храню, авось пригодятся.

Однотипные пули TMR в патронах RWS 9,3 x 64, 18,5 грамма, в омедненном железе работают по лосю и кабану замечательно . То есть сама пуля вполне прочная и нормально плющится в гриб.


click for enlarge 567 X 352 83,3 Kb picture

KGS 25-08-2008 23:21

Спасибо за исчерпывающую информацию. Да действительно стоит StmG и вес 10gr. Вот только я так и не понял кто его сделал. По топику "Gustav" это Greener, но кто это или что это, информации не нашел. Если есть что нибудь по этому вопросу, просьба- поделитесь.
click for enlarge 878 X 548 160,9 Kb picture
Gustav 26-08-2008 01:34

quote:
Originally posted by KGS:
По топику "Gustav" это Greener...

Mink 26-08-2008 10:08

Не ломайте голову, пользуйтесь как есть. Немцев безымянных полно. Сделаны они из одних и тех же деталей Круппа, Зауера, Зимсона, купленных в магазинчике "Умелые руки".
Дерево самодельное, но на стрельбу это не сильно влияет.
Насчет цены могу сказать, что, если она Вас напрягает, то не берите вовсе, или торгуйтесь. Просто "для охоты" выбор винтовки в пределах 50 т.р. достаточно большой даже в России. Нет смысла зацикливаться именно на этом тройнике.
KGS 26-08-2008 11:15

Да голову я и не ломаю. Забрал за 35т.р. Просто это последняя пятая единица нарезного. А в этом тройнике подкупила хорошая сохранность и длинна стволов 680мм.
Mink 26-08-2008 21:18

Все правильно, одобряю!

Коллекционирование оружия

Помогите разобраться с тройником