Обмундирование, экипировка, амуниция
Снаряжение и униформа Бундесвера 70х-80х годов
Flighty 30-09-2008 22:05
Господа, нужна Ваша помощь:
Нужна любая информация по снаряге и униформе солдат и офицеров Бундесвера 70х-80х годов.
Сам обладаю кучей разрозненной информации и большим ворохом фотографий, которые уже не проясняют ситуации.
Какие использовались сухарные сумки и использовались ли они вообще?
Какие лопаты стоит считать "более правильными" на начало-середину 80х?
Когда закончил появляться немецкий послевоенной "осколочный" камуфляж?
Буду также благодарен за любой фотоматериал по теме, или за ссылки на него.
Flighty 30-09-2008 22:05
.
Borman Martin 02-10-2008 09:34
Приветствую, если не ошибаюсь, оскольчатый камуфляж исчез во второй половине 60-х.Может по месту у Feldgrau спросить?
Дружище, не поделитесь ворохом фото бундесвера 70-80 годов?
Borman Martin 02-10-2008 09:35
сухарки вроде только в 50 ещё оставались, во всяком случае в бундесвере, у пограничнеков и позднее могли быть
Rosencrantz 02-10-2008 11:35
quote:сухарки вроде только в 50 ещё оставались, во всяком случае в бундесвере,
Хорошо, а что за сумка у бойца на второй и третьей карточках? Под рюкзаком?
Владею такой, очень удобно и функционально (для меня), а что за девайс - не знаю. При этом всегда склонялся к мысли, что это и есть "бундес-сухарка" 
JRGN 02-10-2008 12:14
quote:Originally posted by Borman Martin:
если не ошибаюсь, оскольчатый камуфляж исчез во второй половине 60-х.
Пограничники BGS (Bundesgrenzschutz) пользовали "осколок" (правильнее сказать - "болотник") до начала 80-х годов. В соседней теме есть инфа.
forummessage/92/361
Borman Martin 02-10-2008 15:50
пр пограничников у меня в посте текст е проечатался тоже это имел в виду, так что + многа
Borman Martin 02-10-2008 15:54
а скатка как я понимаю может быть зельдбахеном (плащь палаткой) сухарки у бундесвера были аналогисны вермахту
о второму и третьему фото предполагаю что они не той эпохи(современные) котёл и фляга с котлом разного времени на зольдатике, больно в газа это лезет, мне во всяком случае
Flighty 02-10-2008 17:11
Скатка также может быть и дождевым пончо.
А о фотках 2 и 3 - нет, там должно быть всё в порядке: на втором фото виден именно котелок, а на третьем - именно фляга-термос.
В разных источниках флягу называют по-разному - и термос, и фляга-котелок, но как полноценный котелок её использовать невозможно и она ему не замена, говорю, как пользователь.
Dryun 07-10-2008 08:51
Доброго времени суток всем! На последней фотографии у бойца скорее всего противогазная сумка. У меня есть фотографии снаряжения (прилагаю).
На второй фотке котелок у бойца на ремне слева - сомневаюсь что его так носили. Видел в какой-то книге по снаряге видел, что котелок прикрепляли к верхнему клапану рюкзака.
Borman Martin 07-10-2008 09:24
спасибо, много проесняет. По котелку могу предположит что ситуация могла быть как в вермахте(у определённых воинскх специальностях реглментировалост ношение отличное от общепринятого. К примеру у кавалерии карабин к98 одевался чрез другое плечо, противогазный бак не на боку а на груди(кавалерия, вело и мото)противоипритная накидка либо на груди в сумке, либо приторочена к противогазному баку на боку. Обсуловлено такое расположение удобностью при обслуживанию того или иного вооружения. Но это только моё предположение
Rosencrantz 07-10-2008 11:08
Ага, вот и сухарка нашлась. Значит, у меня она, родимая.
Спасибо Dryun, очень познавательно
PalPalych 07-10-2008 11:42
Котелок на поясе однозначно "не в кассу". Даже в Вермахте котлы на поясе не носили, в Вермахте котел носился или прикрепленным к сухарке, или в рюкзаке/ранце.
В Бундесвере до середины 50-х котел носился аналогично. С переходом на новую форму и принятием на снабжение комбинированной фляги/котелка, старый котел был снят со снабжения. И если он оставался в подразделениях (десанты, разведка и т.д.) его носили в рюкзаках.
Общевойсковая фляга/котелок Бундесвера предназначена для централизованного питания солдат в полевых условиях из полевой кухни (термосов).
Кстати, сухарка Бундесвера 60-80гг очень похожа на сухарку РККА обр. 1941г... mechcorps.rkka.ru
Borman Martin 07-10-2008 12:26
по обувке есчё интересо. В бундесвере сапоги вроде и сейчас есть в парадной форме. Были они в полевой до какого момена, по фасону наши яловые напоминают, но короче.
Dryun 07-10-2008 15:57
У меня есть фото сухарак бундесвера. Правая в нижним ряду немного отличается от остальных.
Borman Martin 07-10-2008 16:52
у раннего бундеса сухарки были как в WH.Эти годов 60-70 так думается. Почём бротболеры такие в оливе, где нйти б/у такие?
Dryun 07-10-2008 17:26
Я в прошлом году в sturm-moskva.com заказывал около 400 руб.
Flighty 07-10-2008 22:18
Dryun, спасибо Вам большое - теперь всё стало на свои места!
Осталось найти указанных сухарок 5 штук...)
С уважением, Алексей.
Borman Martin 07-10-2008 22:24
Алексей, вот может актуаль будет, кстате в Питере http://7-62.ru/index.php?productID=408
Flighty 07-10-2008 22:45
Martin, спасибо большое - зайду к ним завтра, гляну...
Но уже видно, что это реплика Милтековская, а не оригинал - там может быть изменена или вообще отсутствовать система её крепления на поясном ремне.
А детальный фото подсумков для магазинов МП2 (Узи) ни у кого нет?
И когда именно использовались пилотки и у кого?
Кстати, о сапогах:
И о МП2:
И о пилотках с МП2:
Borman Martin 07-10-2008 23:03
Алексей, найду фото датировано годом 1972 где то на нём отделение егерей половина в сапогах половина в ботах странно както для немцев???
по подсумкам могу как свидетель сказать что 3х местные точно, но вот не такие как на первом фото(хб цвета хм... да фельдграу цвета лучше и не сформулируешь) Видел на сержантском составе в Эрфурте в 1992 году по пилоткам тоже многа интересно(недавно у нас в Саратове видел такую в оливе(говорят во флеке есть-не видел) по 700 руб продавец вату катал что это подлинный вермахт, народищу собрал-жуть, смеялся долго)
Borman Martin 07-10-2008 23:05
О,вот про это фото я и говорил!))))
Flighty 07-10-2008 23:10
Ага, спасибо)
Я просто однажды держал в руках подсумок очень похожий на МП2-шный, но тогда он мне не заинтересовал, а сейчас хочу понять, он это был или нет - тогда я искал под Г3 старые, пластиковые подсумки...
ЗЫ а фотку с егерями в сапогах я с ганзы и скопировал в своё время...)
Borman Martin 07-10-2008 23:10
вот кителёк такой как на пулимётчике-егере ни кто не видал в продаже, рубахи в оливе есть ,парки в оливе видел. На сколько помню внизу на кителе 2 прорезных кармана косых и от верхних карманов до низа штрипки пристрочены и пуговица отдельная под фонарь
Flighty 07-10-2008 23:30
Я видел в продаже - почему же.
Причём один вариант был из нормальной плотной ткани фельдгрюн - такой, как по ссылке: www.asmc.de
а другой - буквально из сукна шинельного, может потоньше чуток (его год выпуска определить неудалось - чем-то типа чернил залита бирка с размером, данными и годом производства.
Borman Martin 07-10-2008 23:40
Молискин по 20 оеров!!!!да в Германии это ясно, где бы у нас такой хабарок прикупить?
Flighty 08-10-2008 17:27
Господа, а какие размеры сухарки этой?
А то щупал сегодня я руками похожую, но что-то уж больно большой показалась...
Borman Martin 08-10-2008 18:35
наверно на двойной мит проциён)))
Rosencrantz 08-10-2008 19:08
quote:Господа, а какие размеры сухарки этой?
Промерил свою, получилось так:
24x18x8 (высота/ширина/толщина) в см
Flighty 08-10-2008 21:59
Rosencrantz:
Спасибо большое - та, что попалась мне сегодня, была явно больше раза в полтора, хорошо, что не купил.
Barman Martin:
Ну да видать)
С уважением, Алексей.
Rosencrantz 08-10-2008 22:18
Блин, пардон тысячу раз, напутал малость:
24x18x8 надо понимать как ширина/высота/толщина, а не так, как указано выше.
Бывает же такое
Borman Martin 08-10-2008 23:23
Фото подробных нет ни у кого парки олива на 1972 год там помоему подстёжка типо флиса. Зело хочу прикупить с собачкой гулять в парке))) а если серьёзно ваши рецензии.
И есчё вопрос официальный ли поставщик в BW формы -H.WINNEN GMBH &CO .Было бы отлично список официальных поставщиков формы и снаряги в BW составить
Borman Martin 08-10-2008 23:28
нашёл вот http://www.macik.info/page.php?al=NSN_numbers насколько обьективно и достоверно?
Flighty 09-10-2008 12:38
www.asmc.de - такая парка?
Если да, то могу отфоткать как надо и что надо - у меня такая парка есть, 1989 года выпуска.
Подстёжка там есть, и она как бы из "фальшивого меха" - от самой полы, до капюшона включительно. ИМХО по общему удобству превосходит флектарновую парку в обыденной жизни - больше регулировок, подстёжка является частью самой парки, а не просто поддевается, удобнее реализована подстройка талии и манжет рукавов... - в общем "зе бест" для прогулок по городу.
Про инфу по производителям - вполне, не вижу поводов сомневаться в материалах, выкладываемых Macik'ом.
Я пытался составить свою таблицу, но маловато было материала под рукой.
Но по беретам скажу, что выпускает их далеко не одна фирма - из 12 беретов, что были у меня, года выпуска от 1986 до 2004, повторов в информации на бирках было не много.
2Rosencranz:
Не суть - в любом случае она была в одном из параметров заметно больше 24см)
Borman Martin 09-10-2008 01:06
именно такая парка
Borman Martin 09-10-2008 15:10
нашёл подсумки под узи (правда мил тековские)
Flighty 09-10-2008 16:19
Ага, вот оно как... - спасибо большое!
а что это за каталог такой? - простой каталог продукции милтека?
ЗЫ Парку отфотографирую вечером, сейчас нет цифровика под рукой.
Borman Martin 09-10-2008 16:25
да это каталог мил тека ,первое фото оригиналь, втоое реплики, если надо то каталог сть здесь http://www.7-62.ru/ в пдф ссылки, может пригодится
Borman Martin 09-10-2008 16:30
жаль катаоги без цен(
tsvalia 09-10-2008 19:14
На этом сайте кой чего есть, но всё, блин, по-фински...
Borman Martin 09-10-2008 20:28
Друзья, есть ли у кого опыт заказа по подобным каталогам. Мегоактуален ФАК по данной проблеме
ROMAS 09-10-2008 22:05
У Мил-Тека по этому каталогу Вы ничего не закажите. Они в розницу не торгуют. Только опт. Первый каталог не столько оригенал, сколько б/у (процентов 90). Он так и называется. Во втором в основном Мил-Тек, но есть и оригенал. А цены вам никчему, ибо они оптовые.
Borman Martin 09-10-2008 22:21
так ведь хотца сильно чего из каталога. Одно дело в столичном городе есть предложения, другое дело в провинции. Я ничего плохого в б/у вещах милитари не вижу, порой даже наоборот.. Вы довольно часто радуете участников сайта предложениями, был бы я поближе к Петербургу....
ROMAS 09-10-2008 23:11
А что вас интересует?
Borman Martin 09-10-2008 23:16
молискин олива кителёк 52 размера нашего, РПС тоже если есть в оливе(но и флек подойдёт,я не брезгливый б/у с охотой )
Flighty 09-10-2008 23:43
Итак, я тут пофоткал немного то, что у меня сейчас есть на оливу - парку и штаны.
(Китель и рубашку - в след. раз, где-то в понедельник)
Итак, поехали:
1) Парка - год выпуска 1989, общий вид:
2) Подстёжка - в рафоне молнии крепится пуговицами, в районе полы и капюшона - кнопки:
3) Сам капюшон - с подстёжкой в нём и без:
4) Карманы - внешние и внутренний.
Про внутренний замечание небольшое - надо быть внимательным, когда туда что-то кладёшь, так как можно промахнуться и попасть между подкладкой и самим карманом. Внешние карманы на груди - такие же и с такими же клапанами, как и боковые.
5) Утяжки в районе пояса и полы - до этого ни разу не встречал таких. Всё очень качественно сделано:
6) Манжета рукава.
Сам рукав можно снаружи "утянуть" потуже, вместе с подстёжкой, которая крепится к рукаву изнутри на 2 пуговицы, и внутри самой подстёжки есть дополнительная манжета, утянув которую можно исключить попадание в рукава снега или ветра:
7) В подмышках, естественно, вентиляционные отверстия:
8) Штаны.
Все застёжки на штанах - только пуговицы. Не могу сказать, что мне это как-то особенно нравится, но это не напрягает (в комплекте "флора" отечественном мне умиляло то, что дырки для пуговиц и пуговицы были пришиты так, что как-то несоответствовали друг-другу).
В штаны влезает широкий ремень от РПС. Обратите внимание на то, что пуговицы для крепления подтяжек форменных находятся как бы внутри поясной линии штанов:
И теперь пара фоток, как всё это вместе выглядит в сборе:
Если будет нужно сфоткать что-то ещё, обращайтесь - сфоткаю.
По мере закупки оставшейся снаряги, продолжу фотообзор.
Borman Martin 10-10-2008 08:43
спасибо!
STEPAN1983 10-10-2008 17:31
Будучи В Германии я видел в магазине родные секондхэндовые парки - видимо поздней модификации с другими карманами, они были... трудно описать - в общем прямоугольные клапаны, прошитые по краям, без пуговиц. Ну и еще кой-какие отличия в мелочах, но ткань была родная по виду и на ощупь, как на более привычных нам бундесверовских парках
Flighty 10-10-2008 18:10
Этих парок вообще 2 варианта есть - ранний и, как у меня, поздний.
Степан, возможно, Вы как раз ранний видели - он ещё вроде как подлиннее будет, чем такая, как у меня.
2Borman Martin:
Не вопрос)
STEPAN1983 10-10-2008 18:45
Просто мне показалось, что прямоуголные клапаны и упрощенная конструкция это "поздние" признаки одежды...
Так же по поводу штанов ( теперь я не уверен, что позднее, а что раннее
)У меня их двое б/ушных, одни сужаются книзу и боковые врезные карманы застегиваются на пуговицу (в повседневной жизни совершенно неудобно) и скорее всего "поздние" - без этих пуговиц, штанины более прямые.
Видел парки и рубашки с неудобными (видимо "ранними") пуговицами.
Flighty 10-10-2008 18:57
Сфоткаете - покажете?
Просто про штаны я сам как-то не в курсе...
Borman Martin 10-10-2008 19:11
Зужение штанин не моожет ли быть писком негласной армейской моды и так сказать доработки зольдат (видел старое фото полевые брюки явно зауженые к низу)
Borman Martin 10-10-2008 19:16
нда к стати доводилось давно(потом позже есчё был) пожить в ГДР так осталась с того времени такая жутко модная весч-АНОРАК. По определению он через голову одевается, а тот что у меня был(я был тогда ребёнком есчё) был как парка бундес в оливе, карманы правда на груди были накладными, цвет олива, мех синтетика зелёный пристёгивался на кнопках. Вещица была жудко модная в союзе и очень практичная,
нда были есчё песчаного цвета. Пороюсь может найду его.
STEPAN1983 10-10-2008 20:12
Нет, заужение штанов - фабричное, ибо запошивочные швы с цепочными стяжками (извиняюсь за выражение), зольдат в обычном ателье такое не закажет, да и потом подобные причуды обычно за немцами не числились.
фотки постараюсь сделать на выходных.
Кстати, на ВДНХ в "Камуфляже и снаряжении" висит б/у парка в "осколочной" расцветке погранцов ФРГ, ткань полегче и кажется полусинтетическая. В общем. не такая благородная, но вещь редкая
Borman Martin 10-10-2008 20:56
Да ну чтожь это это такое!!!Сижу тут в Саратове-как в пещере!((((
STEPAN1983 11-10-2008 12:27
это что
))) У меня раньше рядом со входом в институт был сэконд-хэнд... Вышел как-то раз с занятий, заглянул в магазин, а домой ехал с двумя редкими куртками семидесятых-восьмидесятых 
и не надо ехать через пол-городаtsvalia 11-10-2008 17:38
quote:Originally posted by Borman Martin:
Да ну чтожь это это такое!!!Сижу тут в Саратове-как в пещере!((((
Ладно, ладно... Пещеры бывают не только в Саратове. Кстати, хороший город.
Borman Martin 11-10-2008 20:23
quote:Originally posted by tsvalia:
Ладно, ладно... Пещеры бывают не только в Саратове. Кстати, хороший город.
конечно хорошо сидя в Израиле разглагольствовать))))Саратов безспорно хороший город, только вот с снарягой и формой бундес в нём плохо)))
tsvalia 12-10-2008 12:47
quote:Originally posted by Borman Martin:
конечно хорошо сидя в Израиле разглагольствовать))))Саратов безспорно хороший город, только вот с снарягой и формой бундес в нём плохо)))
Конечно хорошо. У нас ничего подобного даже близко нет... 
Друг приехав и увидев местное разнообразие схватился за голову... Я уж молчу про будес. Так что ещё вопрос, чья пещера темнее. 
В Саратове бывал часто, посему и пишу.
Borman Martin 12-10-2008 11:18
непойму, чего это евреи так предвзято к немцам относятся?
tsvalia 12-10-2008 11:38
quote:Originally posted by Borman Martin:
непойму, чего это евреи так предвзято к немцам относятся?
Смешно.
Тут скорее синдром хутора помноженный на восточную ментальность и колорит.
Flighty 12-10-2008 13:25
Так-так-так, Господа, что-то мы ооочень сильно отдалились от темы обсуждения германской армейской униформы 70х-80х годов - давайте не будем так сильно скатываться в оффтоп?
С уважением ,Алексей.
Borman Martin 12-10-2008 13:26
нда, это верно!
Flighty 12-10-2008 13:40
Кстати, к вопросу об обуви - тут в соседней теме человек ищет себе ботинки Kampfstiefel2000 - они по моим сведениям используются с 1993 года.
А как было с более ранними периодами?
Вот скан страницы из немецкой книги про немецкую же униформу (самой книги у меня нет - только эта страница):
(на левой странице, рисунок N4 и соответствующая ему подпись)
Есть ли у кого-нибудь более детальные фото более старых ботинок?
У меня только так:
Тут ещё поднималась тема сапог - обратите внимание, что одновременно есть люди и в ботинках, и в сапогах:
Borman Martin 12-10-2008 14:45
До 1993 года видел боты (фото звеняйте нет) по васону напоминают чемто комбаты классические US или английские, с весьма такой развитой нижней частью
Flighty 14-10-2008 03:11
А не скинете ссылок на эти ботинки?
ROMAS 15-10-2008 10:20
А у кого есть инфа и фото как пользовать спальниу Бундес, тот что с рукавами. Конкретно интересует как его носить.
Михаил_РнД 23-10-2008 02:23
Вот еще немного оливы.
Flighty 23-10-2008 02:44
2Михаил_РнД:
Спасибо Вам большое!
2All:
С РПСками и сухарками разобрались - а вот как быть с рюкзаками? Горные и горно-егерские нам знакомы.
А как быть с гренадирами-пехотой?
Пара фоток про немцев и пистолеты:
Orth 27-10-2008 12:41
Приобрел на днях китель бундесвера, очень похож на китель гауптмана на одной из представленных выше картинок, но: обшлаги не пиджачные, а просто широкий воротник; пуговицы не медные, а обычные - на четыре отверстия, черная пластмасса. Возможно, и ткань иная - т.к. у приобретенного серый драп. Возможно, деталь парадного осенне-весеннего обмундирования? Произведен в 64-м в Мюнхене.
Если интересует - можно сделать фото. Внутри кителя любопытная конструкция - по словам продавца, "под ремень". Чуть ниже рукавов со стороны подкладки пара хлястиков с несквозными отверстиями - и по три сквозных отверстия непосредственно в ткани под рукавами, обшиты как глазки для шнурков. Китель новенький, было еще по два крючка на внутренних хлястиках, но продавец между делом изъял. Теперь жаль - т. к. интересует назначение и способ применения конструкции. В военной униформе профан, так что буду благодарен за совет людей знающих.
Borman Martin 27-10-2008 14:12
крючки под ремень, станет понятно назначение когда детально рассмотреть РПС вермахта. Было бы неплохо фото посмотреть
Flighty 27-10-2008 18:31
Orth, давайте фото - будем думать вместе.
Orth 27-10-2008 22:23
Обнаружил, что и фотографировать ничего не надо. Нашел один в один аналог на полевой форме вермахта вот по этому вот адресу:
www.hessenantique.com
Называются "equipment belt hooks", т.е. крюки для ремня под снаряжение.
По-прежнему не совсем понятен принцип использования. Простые петли, что ли? А что на них повесишь?
Borman Martin 28-10-2008 12:05
правильно всё значит))) Y ремень(суспендер) с полевым ремнём и всем хабором когда одет при беге в одну кучу сбивается (если в СА служили-знаете)вся нагрузка РПС импровизированая распределяется посредством этих штрипок и крюков по телу солдата работает как совреиенная РПС. Немцы толк в полевом снаряжении знали и их опытом и по ныне пользуются во многих странах. По сылке ваффенрок или фельдблузе-китель м-35.Не уверен что Вы преобрели бундесвер ранний, скорее это реплика хорошая вна вермахт, без фото судить сложно, очнь уж пуговки не немецкие по описанию вашему и откуда информация что произведён в 1964 году? 64 может быть шифром завода (например многие путают клеймо 42 на оружии немецком времён ВМВ с годом выпуска, а 42 индекс завода WALTER,к слову немцы во время войны крайне режко год выпуска на оружии указывали и номера серий на одном образце восновном был разный на деталях, скорее это норма, чем всё на одном номере)
Flighty 28-10-2008 12:28
Присмотрел тут себе штанишки на зиму бундесовые - никто не поделится опытом эксплуатации, или знанием каких=нибудь особенностей?
По словам продавца, при указанном росте, они весьма короткие? - не значит ли это, что к ним в комплект надо искать гамаши?
Штаны 86ого года выпуска.
Фото:
Orth 29-10-2008 12:35
Borman Martin: Касательно крюков со штрипками понял - но весьма относительно (может, все дело в том, что служил в РА, не в СА - и там максимальным удобством были запрещенные к использованию утягивающие шнурки в бушлатах).
Вот, собственно, и фото: общий вид и ярлык на подкладке кармана. Определенно не вермахта форма, уж ее бы и без всякого опыта опознал бы.
Хотя - любопытно - была на той барахолке и вермахтовская, 40 года и - что поразительно - с пожелтевшим бумажным ярлыком, типа "ОТК" рейховского. Прямиком со склада, видать.
Flighty 29-10-2008 02:59
2Orth:
В общем так или иначе, смысл этих крючков в том, чтобы более жестко прикрепить ремень со всей навешанной на него снарягой к кителю, более равномерно распределяя нагрузку.
Orth 29-10-2008 10:33
2Flighty:
Дошло! Спасибо!
Практичные все-таки ребята немцы. Просто и элегантно.
LIS[ORCS] 03-12-2008 01:05
quote:Originally posted by Flighty:
2Михаил_РнД:
Спасибо Вам большое!2All:
С РПСками и сухарками разобрались - а вот как быть с рюкзаками? Горные и горно-егерские нам знакомы.
А как быть с гренадирами-пехотой?
Пара фоток про немцев и пистолеты:
[/URL]
forum.guns.ru
Насколько я знаю, в 60е годы носили ранцы (пятидневные сухарки):
Чуть позже (60-70-80) стали носить штурмранцы. Со сменой РПС на крючковую стали носить егерьские рюкзаки:
Михаил_РнД 11-12-2008 19:40
Вот еще чуток.
Flighty 11-12-2008 19:42
2 Михаил:
Красота!)
Dryun 14-01-2009 08:40
[QUOTE]Originally posted by Flighty:
[B]2Михаил_РнД:
Спасибо Вам большое!
2All:
С РПСками и сухарками разобрались - а вот как быть с рюкзаками? Горные и горно-егерские нам знакомы.
А как быть с гренадирами-пехотой?
По поводу рюкзаков и ранцев есть фотки. На ранце на второй и третьей фотке в верхнем клапане есть два отделения большое и маленькое. В каких войсках бундесвера его использовали у меня нет информации.
Flighty 14-01-2009 09:32
2Dryun:
Спасибо за детальные фото)
heffalump 23-01-2009 07:42
В ZDv 37/10 (который "Anzugordnung..." от 07.1996) начиная с 246-й стр. среди прочих предметов обмундирования и снаряжения старого образца, т.е. оливковых упоминаются приведенные здесь grosse Kampftasche (ранец), kleine Kampftasche (сухарка) и в сноске говорится, что ранцы будут заменяться на Rucksack klein, однако имеется ли в виду такой же как на фото, или предыдущего типа (с металлической фурнитурой), не уточняется. Что же до "в каких войсках" - так у танкистов ранец в начале 80-х ещё был.
Ещё можно посмотреть www.multi-board.com в разделе anrustung.
Кто бы заодно подсказал какой из себя gross Rucksack?
BergmaNN 30-01-2009 22:20
Друзья, подскажите!
Часто встречаю кителя бундесвера-покрой старого образца, а вот материал - шерсть! Есть какие-нибудь идей-кто носил, когда.. ?
Flighty 30-01-2009 22:21
60е годы
Venceremos 16-02-2009 14:46
А кто подскажет, что сейчас с сапогами в Бундесвере? Товарищ говорил, что буквально летом видел вояк, все были в сапогах. Я сам на границе ботинки только на дембель одел. До этого пробовал пару раз в них в дозор сходить, потом заипался их мыть, сушить и брюки стирать. При длительной работе однозначно сапоги рулят. Интересно что у них
STEPAN1983 16-02-2009 17:17
Товарищ, я так понял, видел наших вояк? Т.к. в Бундесвере сейчас никаких сапог впомине не используется, это только у нас сапоги, а "глупые" инострацы не понимают, как это здорово, и отказались от сапог совсем. В семидесятые бундесвер донашивал сапоги (видел фото).
Borman Martin 16-02-2009 17:24
Сапожки в бундесе видел в 2004 году. Похожи на отечественные яловые, но голенище короче несколько. Обуты в них были зольдатики из почётного караула, замечу что именно сапоги это были.
STEPAN1983 16-02-2009 18:22
почетный караул это не аргумент. У нас вон на инаагурации президента вообще солдаты чуть ли не в перьях маршируют
konstantin1970 16-02-2009 18:42
От сапог в европейских армиях ни кто не отказывался. Если разберете конструкцию того, что выглядет как ботинок, то по сути дела это сапог со штуровкой впереди. Мембранный чулок внутри тоже точно в виде носка или сапога, как хотите. Такой вид обуви обладает и всеми положительными свойствами сапога - быстрота обувки, водонепроницаемость, но и свойствами туристического ботинка - держит голеностоп, одинаково хорошо держится на ноге с высоким и низким подъемом. www.prabos.ru
Venceremos 16-02-2009 23:03
quote:Originally posted by STEPAN1983:
Товарищ, я так понял, видел наших вояк? Т.к. в Бундесвере сейчас никаких сапог впомине не используется, это только у нас сапоги, а "глупые" инострацы не понимают, как это здорово, и отказались от сапог совсем.
Нет, бывший майор спецназа, видел именно немецких вояк и именно прошлым летом, а не в 80х годах. Бойцы были НЕ из почетного караула. Маловато мы об "глупых иностранцах" знаем
Rosencrantz 16-02-2009 23:23
Сори за ОФФ
Финнов в сапогах также видеть доводилось.
По ТВ, конечно
По финскому телеканалу.
Из увиденного в передаче получалось, что они их на длительные выходы в лес надевают.
В т.ч. резиновые
Venceremos 16-02-2009 23:57
Мы в дозоры тоже резиновики одевали. Но их резиновики - не наши резиновики. Возможно в них и в длительные выходы можно идти. Но все-таки интересуют бундесовские Сапоги
beriya 17-02-2009 12:41
quote:Т.к. в Бундесвере сейчас никаких сапог впомине не используется, это только у нас сапоги, а "глупые" инострацы не понимают, как это здорово, и отказались от сапог совсем. В
Хе-Хе неправда ваша... Заблуждение. Германцы как раз понимают, и весьма с успехом пользуют. Вот только тоам сапоги несколько иные чем здесь. Это факт, мон шер ами.
Михаил_РнД 17-02-2009 12:04
quote:Но их резиновики - не наши резиновики. Возможно в них и в длительные выходы можно идти
В наших резиновках тоже можно идти в длительные походы.
Venceremos 17-02-2009 12:47
quote:Originally posted by Михаил_РнД:
В наших резиновках тоже можно идти в длительные походы.
Ага. А потом, здравствуй дядька радикулит. Дурень только может пойти. Потом всю жизнь на лекарства работать будешь. Я один раз уснул в резиновиках. Проснулся - ног не чувствую, хотя и носки были и портянки на ноге. Благо костер был - ноги в сапогах в огонь засунул. Сапоги конечно поплавились, но ноги отошли. Так 15 лет теперь на холод спину тянет. я еще легко отделался.
Venceremos 17-02-2009 12:47
Да, и имелось в виду боевые выходы, а не туристические походы. Ну мы отдалились от темы. Кто все-таки что знает про сапоги бундесовские? Может ссылки кто подскажет?
Михаил_РнД 17-02-2009 13:23
Ну так речь то не о холодном времени года. Осенью-весной - резинки - самое то.
Venceremos 17-02-2009 16:08
Дело-то как раз осенью было - заморозки ударили. Даже при +5 ночью радикулит в резинках обеспечен. При +10 тоже возможны варианты. Кстати нашел бундес сапожки на распродаже. Это морские
Эти, я так понял зимние и для егерей
А это обычные
И парадные
STEPAN1983 17-02-2009 19:10
Ну незнаю... не видел я фотографий немцев в сапогах современных, финов видел только в резиновых (это они любят)
Venceremos 17-02-2009 22:11
quote:Originally posted by STEPAN1983:
Ну незнаю... не видел я фотографий немцев в сапогах со
И часто мы с представителями Бундесвера общаемся? STEPAN1983 17-02-2009 22:41
нет, мы общаемся с сайтом "militaryphotos.net". Вы можете показать фото этих солдат в сапогах, а не только слова представителей Бундесвера?
stellion1 28-05-2009 16:41
Добрый день!
Не подскажете, а где можно достать такие сапоги? Интересуют и морские и обычные и парадные, размера 45? shcherbakov.egor@gmail.com
Спасибо!
minorite 28-05-2009 18:47
выше упоминались ранцы kampftasche ("боевая сумка"?). так и не понял, для чего они использовались и кем именно (танкисты?).
это www.sturm-miltec.de тот ранец?
Flighty 28-05-2009 22:04
по ссылке - пятидневная сухарка.
Вешается на спину РПС.
minorite 28-05-2009 22:22
quote:Originally posted by Flighty:
по ссылке - пятидневная сухарка.
Вешается на спину РПС.
спасибо. а как она вешается? и зачем плечевой ремень?
Flighty 29-05-2009 16:36
эта сумка вешается на РПС обр72 года по тому же принципу, что и А-рама на вермахтовый Y - на фото по ссылке не показана обратная сторона сумки, не видно за что именно цепляются крюки на спине РПС и поддерживающие лямки.
Плечевой ремень - это современная копия, которая приспособлена для повседневного ношения, как обычная сумка.
У оригинала такого несъёмного ремня не было.
minorite 29-05-2009 16:41
большое спасибо.
Flighty 29-05-2009 20:23
Всегда рад))
Zibix 05-06-2009 20:19
кто нить может, скажет как переводиться обривиатура BDU, где она используется и что означает.
DimASS 1989 05-06-2009 20:23
Battle Dress Uniform - ныне устаревший стандарт униформы US Army
Zibix 05-06-2009 21:33
Подскажите это пальто BW Marine стандартное офицерское, или стилизация?
Граждане!!! ну так кто нить мне ответит, или знатоков совсем не осталось?
Che 12-10-2009 22:01
А где его купить? (=
BergmaNN 19-10-2009 10:25
А на ASMC
Chirurg84 06-04-2010 16:40
На днях приобрел вот такой вот рюкзак, вроде как для Y-портупеи BW, смущают только пряжки (отмечены на фото), вроде должны быть кольца.
Ещё интересно что за шлевки по бокам (на фото отмечены знаком ?)?
И ремни снизу рюкзака на этом фото.
Dryun 07-04-2010 17:02
Пряжки для отдельных плечевых ремней.
Шлёвки для доп. ремней которыми доп. снаряжение крепили.
Ремни снизу для крепления к раме (была у бундесвера типа трапеции). Если найду фото завтра выложу.
Chirurg84 07-04-2010 18:03
quote:Originally posted by Dryun:
Пряжки для отдельных плечевых ремней.
Это понятно что пряжки для плечевых ремней, интерес в их форме. Нашел вот такое фото, тут для плечевых ремней кольца
А у моего рюкзака пряжки, такие же как и у ремней клапанов карманов и основного клапана
quote:Originally posted by Dryun:
Шлёвки для доп. ремней которыми доп. снаряжение крепили.
Если можно то поподробнее. Очень интересно что за снаряжение, какие доп. ремни. А так же что крепиться за шлевки на основном клапане рюкзака. Какие вещи и как укладывались в данный рюкзак?
Каким периодом датируется этот обвес?
Вопросов очень много, а в сети на данный период BW данных мало.
Dryun 08-04-2010 09:19
Вставляю обещанные фото. Позаимствовал на одном из упомянутых в этой теме сайте. На изображении из книги, где боец изображён в профиль, можно определить, что на верхнем клапане рюкзака пристёгнут котелок (на реальных фотках не видел). За шлёвки доп. ремнями приторочена скатка(скорее всего плащ-палатка). На некоторых рюкзаках в нижней части кольца в виде трапеции на некоторых пряжки как у вашего. Почему так сам не знаю. У меня самого оригинальный рюкзак, но с колечками.
Chirurg84 08-04-2010 16:26
Спасибо за фото.
Как я понял А-рама имеет свои плечевые ремни, в отдичие от А-рамы Вермахата которая крепилась на портупею.
А по укладке рюкзака вам что-нибудь известно? У меня есть подозрение что в карман который расположен в спинной части рюкзака как и у современного вставляется коврик-изомат.
Буду рад любой информации касающейся BW 60-80-х годов.
Dryun 09-04-2010 08:54
У этой рамы свои плечевые ремни. В карман что у спины складной коврик. Что касательно укладки этого рюкзака то, скорее всего, укладка зависила от боевой задачи. По укладке у меня нет никакой информации.
Chirurg84 09-04-2010 15:00
Есть ли у вас какая-нибудь информация по форме и снаряжению BW 60-80-х годов.
LIS[ORCS] 06-08-2010 02:27
Chirurg84
А какая именно информация интересует?
Chirurg84 23-08-2010 19:22
quote:Originally posted by LIS[ORCS]:
А какая именно информация интересует?
Снаряжение и обмундирование.
kreuzMANN 28-05-2011 19:30
можно поподробней о Kampfstiefel 77 Metzeler?!
перерыл весь инет-не нашел ничего внятного о них
заранеее спасибо
kreuzMANN 02-06-2011 22:52
Камрады,поделитесь информацией о Kampfstiefel 77 Metzeler?!
КПВТ 11-07-2011 23:55
Всех приветствую!Кто знает для чего на спальнике BW(без рукавов) пришито столько тесёмок,для чего они предназначены?
LIS[ORCS] 10-08-2011 09:51
quote:Originally posted by kreuzMANN:
можно поподробней о Kampfstiefel 77 Metzeler?!
перерыл весь инет-не нашел ничего внятного о них
заранеее спасибо
Ботинки появились в 1977 году, на снабжение приняты в 1980. Выпускались разными фирмами вплоть до начала 90-х.
quote:Originally posted by КПВТ:
Всех приветствую!Кто знает для чего на спальнике BW(без рукавов) пришито столько тесёмок,для чего они предназначены?
Тесёмки предназначены для компактной утяжки спальника по ширине. Делается это следующим образом - каждая сторона спальника по обе стороны молнии складывается к молнии пополам, привязывается за тесёмку к противоположной. Связав все тесёмки кроме концевых, получаем узкую полоску, которую плотно скатываем по длине, связываем концевыми тесёмками.
КПВТ 10-08-2011 11:46
Спасибо.
kreuzMANN 11-08-2011 04:01
2 LIS[ORCS] danke
Йерв 26-08-2011 10:52
Доброго времени суток! У меня есть спальная система BW с рукавами (непромокаемая) и вроде даже где то армейская.... Но только инфы по ней (полезной) нашел 0. Интересует: для кого предназначалась, в каких примерно годах, если была заменена, то какой системой. Если есть ссылки по этой системе (НЕ интернет магазин)то киньте, плиз! А так в принципе удобна в своей нише, вес 3,552кг, цвет не раздражает))Заранее спасибо!
loyar80 26-08-2011 13:43
спрошу здесь а на парке зеленый горошек 90 годов зачем 2 пуговицы на груди кто знает? извините если не в тему
kamikadze 26-08-2011 17:13
quote:Originally posted by loyar80:
спрошу здесь а на парке зеленый горошек 90 годов зачем 2 пуговицы на груди кто знает?
С левой стороны груди, рядом с планкой?
lomov1 26-08-2011 17:28
quote:Originally posted by loyar80:
зачем 2 пуговицы на груди
Для фонаря.
LIS[ORCS] 27-08-2011 22:31
quote:Originally posted by Йерв:
Доброго времени суток! У меня есть спальная система BW с рукавами (непромокаемая) и вроде даже где то армейская.... Но только инфы по ней (полезной) нашел 0. Интересует: для кого предназначалась, в каких примерно годах, если была заменена, то какой системой. Если есть ссылки по этой системе (НЕ интернет магазин)то киньте, плиз! А так в принципе удобна в своей нише, вес 3,552кг, цвет не раздражает))Заранее спасибо!
Есть мнение, что это старый спальный мешок. Видел на фото 60-х годов у танкистов.
loyar80 29-08-2011 12:13
спасибо огромное все ответившим! А какой туда фонарик вешают? есть фото7
lomov1 29-08-2011 13:35
quote:Originally posted by loyar80:
А какой ?
http://equip.airsoftworld.eu/page.php?al=bw_lampe
loyar80 29-08-2011 14:03
Спасибо болшое!
Йерв 29-08-2011 14:53
Еще вопрос к уважаемым знатокам. Очень интересует такая информация по поводу комбинезона танкиста(sturmuniform.ru ). Нигде не видел его со спины, есть на нем санитарный клапан? Чтоб в туалет ходить без стриптизу? Или немцы это никогда не делали?)))
kamikadze 29-08-2011 16:32
quote:Originally posted by Йерв:
Нигде не видел его со спины, есть на нем санитарный клапан?
Нет.
У него со спины только лямка для эвакуации тела через люк танка, да и та на уровне лопаток.
Buceador 27-10-2011 16:33
quote:Originally posted by kreuzMANN:
можно поподробней о Kampfstiefel 77 Metzeler?!
перерыл весь инет-не нашел ничего внятного о них
заранеее спасибо
недавно добавлено, если еще вопрос актуален