'Калибр.RU' Июнь 2004 г.
ПМ:
Как много в этом слове для сердца русского слилось:
Слилось действительно много. Сегодня ПМ - это, наверное, единственный в мире пистолет, который существует сразу в пяти ипостасях: оружия боевого, служебного и гражданского, в том числе пневматического, газового и травматического. У каждого перечисленного представителя славного семейства 'Макаровых' есть свои, что называется, потребители. 'Боевой' ПМ - это, в первую очередь, оружие сотрудников правоохранительных органов и других силовых структур, начиная от министерства обороны и заканчивая сверх-секретными организациями, одни лишь названия которых заставляют дрожать по ночам врагов нашей Родины. Сюда же можно отнести и экспортный вариант 'Макарова' - ИЖ-70, который периодически можно встретить в арсенале некоторых отечественных 'правоохранителей'. Служебный ИЖ-71 используется частными охранными предприятиями, службами безопасности коммерческих структур и рядом других организаций, выполняющих схожие задачи. Газовый ИЖ79 и его 'папа' 6П-42 - 'оружие отчаяния' для тех, кто всерьез верит в возможности 'газовиков', а также прекрасное средство устроить салют в праздничный вечер. ИЖ-79-9Т 'Макарыч', 'незаконнорожденный отпрыск' семейства 'Макаровых' - это пистолет для весьма недешевого 'плинкинга', т.е. досуговой стрельбы по мишеням, или же еще один вариант 'оружия отчаяния', у которого грозный внешний вид является едва ли не более существенным поражающим фактором, чем энергия и импульс изрыгаемого им 0.7-граммового резинового шарика. И, наконец, самую разноликую 'аудиторию', безусловно, имеет 'пневматический 'Макаров', т.е газобаллонный пистолет МР-654. Это и пресловутые любители 'плинкинга', которые не могут себе позволить выложить по доллару с лишним за выстрел 'резиной', и наивные адепты самообороны с 'пневматикой', и достаточно многочисленная группа людей, использующих МР-654 для 'бюджетной' отработки навыков обращения с боевым ПМ. Кроме того, МР-654 является излюбленным оружием 'народных умельцев', по достоинству оценивших его цельностальную конструкцию, создающую практически идеальные условия для глубокого тюнинга.
Однако, здесь мы будем говорить не о самом ПМ и его потомках, а исключительно о том, как можно носить это оружие при себе. Вернее, не просто 'носить', а 'носить скрытно', не привлекая лишнего внимания окружающих. При этом, мы не будем рассматривать весь широчайший диапазон кобур для 'Макарова', представленных на современном российском рынке, а затронем лишь несколько моделей, с которыми доводилось работать автору этих строк, и которые он на основании своего опыта может рекомендовать вам, уважаемые читатели.
Почему именно скрытое ношение? Очень просто: те, кто по долгу службы вынужден носить оружие открыто, в большинстве случаев не выбирают для себя снаряжение сами, а используют то, что им предлагает работодатель. Это касается и сотрудников ППС, ОВО и т.д., и всевозможных охранников-инкассаторов, не говоря уже о подавляющем большинстве военных. Безусловно, здесь тоже бывают варианты: например, в 'горячих точках' офицеры часто носят нештатные кобуры, обеспечивающие большую скорость извлечения оружия, чем 'наркомовский вариант'. Кроме того, иногда можно встретить людей, которые при выезде, скажем, на охоту с гордостью напяливают поверх камуфляжа кобуру с ИЖ-79. Тем не менее, эти исключения не отменяют общее правило: в подавляющем большинстве случаев в магазин приходят все же в поисках кобуры для скрытого ношения.
Кому может потребоваться такая кобура? Оперативному работнику, недовольному качеством того снаряжения, которое ему выдает Родина (если она его выдает вообще . Сотруднику охранного предприятия, работающему 'в штатском'. Простому гражданину, имеющему лицензию на ношение оружия самообороны, или желающему потренироваться в скоростной стрельбе из МР-654. Короче говоря, спрос на такую продукцию есть, а раз есть спрос - то, в условиях рыночной экономики, будет и предложение. Какую же кобуру скрытого ношения типа ПМ можно выбрать из числа представленных на современном российском рынке? Оговоримся сразу: нижеприведенные рекомендации автора основаны исключительно на его собственном опыте, который нельзя назвать всеобъемлющим. Вполне возможно, что сегодня в нашей стране можно приобрести еще более совершенные кобуры, чем те, о которых пойдет речь. Однако, не имея собственного опыта работы с ними, автор не рискнет судить о преимуществах и недостатках этих изделий.
В первую очередь, давайте подумаем о том, какие требования могут предъявляться к кобуре скрытого ношения, а также какие из этих требований являются наиболее важными и почему. С первым, вроде как, все ясно. Хорошая кобура должна легко надеваться и сниматься, она не должна портить одежду, должна быть удобной и необременительной в ношении, надежно удерживать оружие и скрывать его от посторонних глаз, и, наконец, обеспечивать достаточно быстрое извлечение оружия в случае необходимости. (Служебные кобуры наружного ношения также должны защищать оружие от негативного воздействия окружающей среды и от попыток его несанкционированного извлечения сторонними лицами).
На первый взгляд, именно скорость извлечения оружия является главной характеристикой кобуры. На самом деле, можно с уверенностью предположить, что в реальной жизни рядовой владелец пистолета вряд ли будет часто оказываться в ситуации, в которой ему потребуется именно максимальная скорость приведения оружия к бою. Во многих случаях потенциальную ситуацию применения оружия можно предвидеть заранее, заранее же приняв соответствующие меры. Если речь идет о задержании преступника сотрудниками силовых структур - то в момент 'Х' пистолет должен быть не в кобуре, а уже в руке. Точно так же простому человеку есть смысл заранее переложить пистолет из кобуры в карман в ситуации, когда вероятность самообороны наиболее высока, например, при входе в темный двор или в подъезд. Поверьте, даже если вы регулярно тренируетесь скоростному извлечению оружия, ваша техника вряд ли поможет вам, если, не дай Бог, на внезапно вас набросятся с дистанции в два-три метра. Отразить нападение обычному человеку в такой ситуации можно только в том случае, если он заранее озаботится приведением оружия в боеготовое состояние, или, по крайней мере, расстегнет кобуру и положит руку на рукоять пистолета.
Предыдущий абзац ни в коем случае не надо понимать в том смысле, что скорость извлечения не важна. Это не так: владелец пистолета, безусловно, должен уметь извлекать его достаточно быстро, а используемое им снаряжение должно обеспечивать такую возможность. Однако, скорость - это не панацея от всех бед. У обычного человека потребность в действительно быстром извлечении оружия, скорее всего, может возникнуть только в том случае, если он предварительно совершит тактическую ошибку, например, заранее не подготовившись при подходе к 'опасному' месту. При этом, даже если такая ситуация наступит, то опыт владельца оружия и место размещения пистолета, его доступность для рабочей руки, окажут на скорость извлечения гораздо большее влияние, чем собственно конструкция кобуры.
Для подавляющего большинства владельцев личного оружия надежность его фиксации в кобуре, а также скрытность и удобство ношения будут иметь гораздо большее значение, чем скорость извлечения. Почему? Потому, что вам может вообще никогда в жизни не придется прибегать к скоростному извлечению, а вот носить пистолет, скорее всего, вы будете достаточно часто, может быть даже каждый день. И, соответственно, каждый день вам придется учитывать риск выронить оружие на бегу за автобусом или за каким-нибудь задерживаемым негодяем, когда от резких движений кнопочная защелка вполне может и расстегнуться. Вам придется мириться с теми неудобствами, которые неизбежно вызывает висящий на поясе или под мышкой кусок металла. Придется думать о том, как случайно не 'засветить' свой пистолет на улице или в общественном месте, рискуя в противном случае привлечь к себе внимание чересчур бдительных правоохранителей или чересчур наглых преступников, для которых 'шалопай со 'стволом' всегда был и будет желанной добычей. Если вы передвигаетесь на автомобиле, вам придется всегда помнить о том, что классическая поясная кобура, носимая в положении 'на 16 часов', т.е. сбоку-сзади со стороны рабочей руки, становится малодоступной для водителя, застегнувшего ремни безопасности. Если же вы ездите на общественном транспорте, то научитесь заранее незаметно для окружающих проверять наличие пистолета, который в условиях тесноты и скученности вполне может быть незаметно вытащен карманниками, причем, привыкнув к его массе, вы можете даже не почувствовать потери.
Из числа кобур для оружия семейства ПМ я предпочитаю продукцию петербургских мастеров Игоря Косарева и Юрия Мосунова. Большинством своих кобур их производства я пользуюсь уже несколько лет, и пока у меня ни разу не возникало желание заменить их на другое снаряжение. Ни одно из крупносерийных производств, продукция которых представлена в магазинах нашего города, не предлагает продукцию столь высокого качества, созданную с тщательным вниманием к деталям, с пониманием реальных потребностей стрелка. Кроме того, как ни странно, изделия мастеров-штучников пока обходится заметно дешевле, чем кобуры от некоторых относительно крупных производителей.
Моя любимая система для ПМ - это поясная кобура Игоря Косарева для ношения на сильной стороне (под рабочей рукой), в комплекте с которой идет чехол для запасного магазина. Эту модель можно назвать классической: подобные кобуры с кнопочной защелкой, управляемой большим пальцем рабочей руки, и крепящиеся на ремень с помощью двух прорезей по краям, сегодня предлагают практически все крупные производители снаряжения. Большая часть различий между этими моделями кроется скорее в технологиях и качестве изготовления, а не в неких конструкторских изысках. В этом плане у продукции Косарева в России не так уж и много конкурентов: его кобуры отформованы вручную, благодаря чему они прекрасно удерживают оружие даже в расстегнутом состоянии. Самых высоких похвал, на мой взгляд, заслуживают не только качество обработки самой кожи, но и крой, а также качество шитья и фурнитуры. Достаточно сказать, что многие известные мне люди, не понаслышке знакомые с современным снаряжением, попросту отказывались верить, что кобуры такого качества создаются чуть ли не 'на коленке' в обычной питерской квартире. Обращает на себя внимание мастера к деталям, его умение понять потребности владельца оружия. Это не удивительно: Игорь тесно общается со многими пользователями своей продукции, и учитывает их пожелания при создании новых моделей.
quote:Originally posted by filin:
А я заказал в Штаты кабуры Fobus.Второй месяц жду,блин...
quote:Originally posted by Casatic:
Короткое пояснение - статья моего хорошего товарища, я выступал в качестве соавтора-редактора-фотографа. У кого есть вопросы по продукции Косарева и Мосунова - задавайте, с этими людьми сам периодически общаюсь. Все вышеперечисленные системы реально приобрести в Питере, сам ркомендую "Русское оружие" на Захарьевской.
А есть ли возможность дистанционного приобретения изделий Косарева и Мосунова? А то мне далековато до Питерских магазинов.
quote:Originally posted by DENI:
Все продаваемые кабуры в России имеют один общий недостаток. Они елозят по ремню. Нужны такие, чтоб прорези под ремень были разнесены для того чтоб зацепляться за шлевки брюк. Т.е. вначале ремень продевается в прорезь кобуры, потом в шлевку потом в следующую шлевку и потом в прорезь в кабуре. Естественно эти прорези должны отстоять на хорошем расстоянии друг от друга. Пистолет в такой кобуре плотно прилегает к брюкам и его почти не видно. Кобура при этом должна быть формованная. Ну и т.к. наиболее удобно оружие носить ИМХО со стороны противоположной стреляющей руке, т.е. для правши спереди-слева, то угол наклона пистолета относительно ремня должен быть соответствующем, градусов 60. А все что предлагается - или кобура неформованная с 90 грд углом наклона, ил формованная но шлевки очень близко друг к другу с тем же углом наклона. Или шлевки разнесены, но оружие находится под стреляющей рукой, т.е. справа.
Вобщем нет в мире совершенства...
Дени,
ты как всегда чересчур категоричен. Поверь мне, что ни одна из перечисленных кобур по ремню не ездит, ибо у них петли разнесены достаточно широко и сделаны грамотно.
quote:Originally posted by Zonder:
А есть ли возможность дистанционного приобретения изделий Косарева и Мосунова? А то мне далековато до Питерских магазинов.
Я эту тему с ними обговаривал, они вроже как не против. Я планирую повесить еще несколько картинок с кобурками их производства. Что будет интересно - пишите, спрашивайте. Сразу говорю - работаю за бесплатно, просто хотца помочь хорошим людям.
quote:Originally posted by Casatic:
Если вы передвигаетесь на автомобиле, вам придется всегда помнить о том, что классическая поясная кобура, носимая в положении 'на 16 часов', т.е. сбоку-сзади со стороны рабочей руки, становится малодоступной для водителя, застегнувшего ремни безопасности. forum.guns.ru
а есть ли специальные кобуры для автомашин? вытащил из-за пояса, вложил в кобуру закрепленную, где нибудь в салоне автомобиля .
Мне например не просто не вытащить, а из-за конструктивных особенностей сиденья, даже просто не удобно ездить. А если просто на сиденье бросить, так при моей манере езды (газ - тормоз), пистолет постоянно слетает на пол (в лучшем случае), или бьётся об торпеду (в худшем). Да и не эстетично на сиденье возить!
quote:Originally posted by Pofigantos:
Спасибо за всё, процесс пошёл.
Всегда пожалста.
С Уважением!
P/S. Я выложил этот текст, к сожалению не прочитав всё полностью, написанное раннее.
quote:Originally posted by Casatic:
2. Штатная оперативная кобура КГБ под ПМ РЫЖАЯ (по крайней мере та, которую видел я). И конструкция у нее, ИМХО, достаточно хреновая. Если кому интересно - просите Освальда вывесить картинки, у него, насколько я в курсе, есть аж две таких: горизонталка и вертикалка.
Поправляюсь: бывает и белая, точно такая же как и рыжая.
quote:Originally posted by Luger P-08:
Ибо кобуры поясного ношения, к сожалению, не являются кобурами скрытого ношения!
Можно с этого места чуть-чуть подробнее, просто дико интересно? А что тогда вобще такое "скрытое ношение". если пистолет в кобуре на поясе под пиджаком-свитером-надетой на выпуск рубашкой оказывается носится НЕ СКРЫТО?
quote:Originally posted by Casatic:
Я эту тему с ними обговаривал, они вроже как не против. Я планирую повесить еще несколько картинок с кобурками их производства. Что будет интересно - пишите, спрашивайте. Сразу говорю - работаю за бесплатно, просто хотца помочь хорошим людям.
Ну а заодно и прочие покажу.
Слева, то что называется IWB. Носить на 3 часа на сильной стороне.
Та где пневматический Вальтер 88, это от СИГа 228, я ее немного улучшил, чтобы с пистолетом не выскакивала, она у меня для всех пистолетов на ИДПА.
Путем отсечения лишнего, получилась достаточно удобная и легкая кабура на лето.
Если будете сами резать новую, оставьте на 1-1,5 см побольше кожи в районе прицельной планки.
Ранее использовал очень удобную кабуру синтетическую. Она шла в комплекте оперативки. Пистолет легко выхватывается из нее и хорошо фиксируется. Хороша на осень и зиму. Или как оперативка.
quote:Originally posted by contact:
Из того, что Вами показано-это весь спектр или есть еще какие-либо модели?
Конечно есть.
Ниже - имеющиеся на руках фотки нескольких Юриных кобур под ПМ. Скажу сразу- некоторые модели лично мне кажутся, скажем так, не совсем удачными, например, кобура для ношения на 'сильной' стороне с встроенным чехлом под магазин. На мой вопрос, а как в таком положении перезаряжаться, мне было сказано: 'Неудобно. Но ЧОПы берут - им нравится что кобура и подсумок идут 'в одном флаконе'.
Вашему вниманию предлагается очередной опус, созданный совместными усилиями вашего покорного слуги и его дальнего родственника и близкого друга.
Дмитрий Кочетков,
Новая 'оперативка' от Юрия Мосунова
Дмитрий Светлов
Наплечная, или, как ее любят называть в просторечье, 'оперативная' кобура - это, тот элемент снаряжения, который, наверное, имеет самую противоречивую репутацию. Люди, в силу тех или иных причин считающиеся (или считающие себя) специалистами в области оружия, нередко любят рассуждать о том, что популярность 'оперативки' базируется, в первую очередь, на голливудских лентах категории 'В', где такие кобуры весьма популярны благодаря своему 'крутому' внешнему виду, в то время как 'настоящие профессионалы', якобы, носят оружие исключительно на поясе. На самом деле, у оперативки есть своя тактическая ниша, обусловленная наличием у нее ряда безусловных достоинств. Перечислим их.
Удобство в ношении.
Оперативная кобура позволяет достаточно комфортно и скрытно носить даже весьма крупногабаритное и тяжелое оружие, начиная от больших пистолетов (например, АПС), и заканчивая пистолетами-пулеметами и компактными автоматами. Хотя это обстоятельство может показаться не столь значительным при использовании относительно легкого и компактного ПМ, оно все равно отчетливо проявляется в том случае, если вы носите пистолет достаточно длительное время.
Обратная сторона заключается в том, что 'оперативку' сложнее прятать под легкой одеждой, а неграмотно сконструированная или неправильно отрегулированная подвесная система может превратить ее ношение в настоящий ад. Кроме того, наплечная кобура подходит не к каждому гардеробу: для нее необходимо, чтобы одежда расстегивалась спереди или легко поддевалась бы снизу. Кроме того, нередко 'оперативке' требуется крепление к брючному ремню.
'Двустороннесть' и 'дружелюбность' по отношению к автомобилистам.
Как и носимая на 'слабой' стороне поясная кобура, 'оперативка' на водительском месте не перекрывается ремнем безопасности. При этом, в случае необходимости пистолет из оперативной кобуры можно извлечь обеими руками, что пригодится в том случае, если вторая рука заблокирована, повреждена или что-то удерживает. Оценить значение такой возможности очень просто: постарайтесь вытащить пистолет левой рукой из поясной кобуры, носимой на 'сильной' стороне 'на 16 часов', и, как говорят в рекламе, 'почувствуйте разницу'.
Возможность быстрого надевания/снимания.
По сравнению с поясными кобурами, 'оперативка' очень легко надевается и снимается. Это удобно для тех из нас, кто большую часть времени проводит в кабинете, но при этом предпочитает выходить на улицу вооруженным. Пришел на работу, снял пиджак, снял кобуру, положил ее в сейф, готовишься выйти - проделал все в обратном порядке. Все легко и просто, и не надо вставлять-снимать ремень, как это приходится делать с поясными кобурами.
При этом, помимо собственно кобуры, на подвесной системе могут быть размещены дополнительные магазины, наручники, всевозможные тактические фонарики, в общем все, что может потребоваться вам в дополнение к оружию. Управляться с таким 'дежурным набором' гораздо проще, чем с несколькими поясными подсумками.
Безусловно, ощутить все вышеперечисленные положительные качества в полной мере можно только в том случае, если вы имеете дело с высококачественным снаряжением, выпущенным 'профессионалом для профессионалов', как любят говорить в США, например, с кобурами питерского мастера Юрия Мосунова, об одной из которых я и хотел бы рассказать вам.
Как известно, наплечные кобуры можно условно разделить на 'горизонтальные', т.е. такие, в которых ствол оружия параллелен линии горизонта, и 'вертикальные', в которых он, соответственно, идет вертикально. В принципе, существуют еще и 'обратные' кобуры, в которых пистолет смотрит стволом вверх, однако за малочисленностью и специфичностью этого класса снаряжения мы его проигнорируем. Традиционно считается, что 'горизонталки' обеспечивают большую скорость извлечения оружия и лучше подходят для относительно небольших пистолетов, в то время как 'вертикалки' чуть 'медленнее', и, в то же время, комфортнее, и в них лучше носить более крупные и тяжелые модели. Соответственно, в нашей стране, где подавляющее большинство личного оружия составляют пистолеты ПМ и их клоны, наибольшее распространение получили именно 'горизонталки'. Такой кобурой длительное время пользовался и я сам, и был ей весьма доволен.
Это также была кобура от Юрия Мосунова, причем когда я ее купил, с самим Юрием мы еще не были знакомы. В принципе, подобное снаряжение носит чуть ли не половина питерских оперативников, а данная конкретная кобура после того, как ей была найдена замена, была подарена моему другу, работающему в 'параллельной' структуре. Это, можно сказать, 'классическая' модель, в которую входят собственно кобура, подвесная система, а в некоторых комплектациях - еще и носимый на 'слабой' стороне подсумок с отделениями для запасного магазина и наручников (вместо наручников там же можно носить травматический пистолет 'Оса' или 'Стражник', одноразовые 'досмотровые' резиновые перчатки, мини-аптечку и т.д.)
Со временем Юрий модифицировал эту систему, немного изменив конструкцию лямок, а также перейдя на формованные кобуры, лучше удерживающие пистолет и обладающие более 'модным' внешним видом.
Кроме того, на формованных кобурах чуть больше открыта рукоять пистолета, что обеспечивает чуть более удобный хват. Вместе с тем, меня вполне устраивала и старая модель, и когда Юрий предложил мне протестировать разработанную им 'вертикалку' для ПМ я, сказать по правде, отнесся к его предложению несколько скептически, ибо лучшее, как известно - враг хорошего. В результате, 'вертикалка' стала моей постоянной кобурой, а 'горизонталка' отправилась к новому владельцу.
Основная причина - это исключительный комфорт новой кобуры в сочетании с непревзойденной скрытностью. Пистолет плотно прижат к телу, он практически незаметен даже под легким пиджаком и в буквальном смысле этого слова не ощущается в течение всего дня, даже если вам приходится много двигаться. Мне нередко встречались утверждения на тему 'мне неважно, увидят мое оружие, или нет'. Не буду здесь вдаваться в дискуссию, замечу лишь, что беззаботный шалопай с 'пушкой' был, есть и будет оставаться среди любимых жертв злоумышленников, для которых лишний 'ствол' никогда не будет лишним. Если вам нравится демонстрировать окружающим свое оружие - идите на работу в ДПС или в роту почетного караула. Всем остальным могу посоветовать выбирать такое снаряжение и способ ношения оружия, при котором вы сами будете выбирать, когда именно продемонстрировать свой пистолет окружающим.
При отмеченном выше удобства ношения, 'оперативка' от Юрия Мосунова также может похвастаться достаточным комфортом при извлечении пистолета, чему способствует и открытая для хвата рукоять, и удобный замок, открываемый 'вовнутрь' движением указательного пальца. С такой кобурой вы можете проиграть в соревнованиях на скорость извлечения оружия мастеру IPSC, однако она более чем соответствует требованиям, предъявляемым к снаряжению для оружия самообороны.
Общее резюме: 'вертикальная' 'оперативка' от Юрия Мосунова - это самая удобная из всех встречавшихся мне наплечных кобур, и я настоятельно рекомендую попробовать ее всем тем, кто предпочитает такой способ ношения личного оружия.
quote:Originally posted by Grossfater Muller:
"Пистолетная"-то половина, по ходу, действительно вышла скрытной - хоть такой "кулёк" и будет мешать уверенному хвату при извлечении... А вот вспомогательная - вполне обычный "квадратик".
Но, всё же молодцы. Ежели КС в России разрешат, лет несколько потренируются, и может даже составят некоторую конкуренцию Контакту...
quote:Originally posted by Casatic:
При всем уважении, я далеко не уверен в справедливости ваших замечаний. ....
А стоит ли их продавать в Питере - вопрос к Вячеславу, конечно...
ИМХО, пока реального рынка КС в России нет, так что спрос мизерный. Хотя, в Москве всё же продают.
Если считаете, что спрос будет, обратитесь к Вячеславу.
Тут и заработать не грех, вещи действительно класные.
quote:Originally posted by Calex:
Если считаете, что спрос будет, обратитесь к Вячеславу.
Тут и заработать не грех, вещи действительно класные.
Спасибо за предложение, но бизнесмен из меня никудышный. Вот если кто их возьмет возить, то я с удовольствием написал бы пару-тройк обзоров
quote:Originally posted by Casatic:
Спасибо за предложение, но бизнесмен из меня никудышный. Вот если кто их возьмет возить, то я с удовольствием написал бы пару-тройк обзоров
Готовы работать с Питером. Даже вели переговоры с парой заинтересованных фирм. Но как то не срослось. Таможня, самый большой "друг" Российского малого и среднего бизнеса. В этом камень предкновения.
quote:Originally posted by DM:
Слава, я ежедневно так и пользуюсь твоими кобурами, спасибо
Спасибо, Женя.
Как раз важно, что сделаны почти на коленках и не уступают фирменным! Сразу убеждает, что фирмы цены задирают. Кроме того часнику легче учесть пожелания клиента.
Вот моя самоделка, одна из трех. Достоинство в том, что сма расстегивается только когда бешся за руоятку. На саму рукоятку внимания не обращайте, просто руки чесались.
quote:Originally posted by contact:
Приветствую, коллега. Мы ведь тоже самоделкины.
quote:Originally posted by Calex:
Вячеслав, а очень очень давно, где была Ваша мастерская?
Не на Пернавас?
Нет. На Пернавас никогда небыли. Семь лет на одном месте на Бривибас. Начал пытаться что-то делать для себя еще в 1989 году. Нужно было скрытно носить служебное оружие. За это время многому научили в стрелковой подготовке. Методом проб и ошибок пришли к тому, что изготавливаем сегодня. А через 10 лет в 1999 году хобби начало мешать государевой службе и хобби стало работой. Не жалею о выборе, рад, что есть люди которым нравится наша продукция и изделия знают и используют не только в Латвии.
quote:Originally posted by contact:
[B] Нет. На Пернавас никогда небыли. Семь лет на одном месте на Бривибас. Начал пытаться что-то делать для себя еще в 1989 году. [B]
Какую, Саша?
quote:Originally posted by Calex:
Да модель ПМ там была, для формовки кобуры.
По такой же мне мою первую кабуру шили, в середине 90-х где то.
У нас их около 40 штук. Отливаем на заказ, когда нужно.
На счет "Кулька" - сразу бросается в глаза способ и высота крепления за ремень. В отличие от традиционного третьего ремешка эта кобура не имеет тенденции к свободному "оттопыриванию" пистолета при ослаблении верхних ремешков, т.к. он плотно зафиксирован в районе дульного среза. Такая кобура не отвисает как обычная плечевая и не мешает в машине как часто мешает поясная.
Как недостаток мне видится строго вертикальное положение. На мой взгляд расположить эту кобуру под небольшим углом (оставив при этом ту же систему крепления) будет более анатомически правильным и выхват получется еще быстрее.
Вот такую кобуру мне подарил Владимир Николаевич Козлов, инструктор из Новгорода. Выглядит грубовато, но его ребята с ней показывают неплохие результаты.
quote:Originally posted by КОРНЕТ:
Однако! Для "коленки" очень сильно! Но формовать еденичные экземпляры пожалуй не очень приемлемо. Нынче у Вас мелкосерийное про производство. Все равно есть на кого равняться!
Будете смеяться, но такие вещи можно сделать только на коленке (это слово без кавычек). Делаем серийно весь модельный ряд на 40 различных моделей оружия. Штучно, по индивидуальным заказам тоже делаем, но очередь до 2 месяцев, к сожалению.
to contact
Не буду. Буду стремитьсь к такому качеству!
quote:Originally posted by КОРНЕТ:
ПОЧЕМУ ХОРОШИЕ ЛЮДИ УХОДЯТ ОТ НАС ТАК БЫСТРО И ТАК ЧАСТО?to contact
Не буду. Буду стремитьсь к такому качеству!
На самом деле, этим нужно жить. Как в любом деле.
Дмитрий Кочетков, Дмитрий Светлов
В наши руки попала относительно новая модель снаряжения от питерского мастера Юрия Мосунова, которая, как нам представляется, заслуживает того, чтобы рассказать о ней. Это компактная 'внутриштанная' ('inside-the-pants' или 'inside-the-waistband') кобура для ПМ, которую, при желании, можно использовать и с другими компактными пистолетами, например, с 'Осой'.
В русском языке отсутствует адекватный термин для обозначения такого снаряжения, а 'кобура, предназначенная для ношения в положении, при котором оружие скрыто внутри брюк', кажется нам слишком длинным. Посему заранее просим прощения у ценителей классического русского языка, ибо диковатый термин 'внутриштанная' ('ВШ') будет не раз резать им глаза на протяжении чтения этого текста.
В чем смысл существования ВШ-кобур? Самое первое - это скрытность ношения. В такой кобуре пистолет максимально плотно прижат к телу, а снаружи брюк остается только его рукоять, которую можно легко скрыть надетой навыпуск футболкой или легкой рубашкой. При этом оружие, как правило, удерживается в таких кобурах достаточно плотно без дополнительных защелок, будучи зафиксированным поясным ремнем и/или резинкой штанов. Второе преимущество ВШ-кобур заключается в возможности быстро одеть и снять ее: крепление такого снаряжения в подавляющем большинстве случаев позволяет делать это без расстегивания ремня. И, наконец, ВШ-кобуру можно носить вообще без поясного ремня, просто заправив в шорты или спортивные брюки.
Помимо безусловных достоинств, у ВШ-снаряжения есть и очевидные недостатки. Первый и самый яркий заключается в необходимости выбирать такие штаны, в которых, помимо вас самого, с достаточным комфортом поместится еще и ваше оружие. При этом, если сам владелец оружия отличается характерной 'пивной' конституцией, то у него могут возникнуть серьезные проблемы при выборе более или менее комфортабельного положения для пистолета. Гуру оружейной журналистики советуют выбирать для ВШ-ношения брюки на размер больше, однако согласитесь, что на практике большинство из нас просто предпочтут менее экзотичный вариант снаряжения. Далее, в ВШ-кобуре оружие размещено максимально близко к телу, со всеми вытекающими, вернее - 'испаряющимися' из этого последствиями. Покрытие отечественного оружия за редким исключением не слишком хорошо реагирует на пот, так что будьте готовы регулярно ухаживать за своим пистолетом. И, наконец, из-за плотного прилегания оружия к телу, ВШ-кобуры несколько менее удобны для извлечения оружия, чем обычные поясные кобуры. Очевидно, что ВШ-кобуры представляют собой достаточно специфическое снаряжение, которое нельзя назвать подходящим для всех и каждого. Тем не менее, у них есть своя аудитория, что подтверждается наличием широкого модельного ряда таких кобур на мировом рынке.
В России, вернее - в ее северной столице, до недавнего времени одной из наиболее популярных моделей ВШ-кобур была показанная ниже кобура от талантливого мастера Игоря Косарева, к нашему огромному сожалению не так давно скоропостижно покинувшего наш мир. Как видно на прилагаемых фотографиях, это кожаная формованная кобура достаточно традиционной конструкции, крепящаяся на поясном ремне или на брюках с помощью металлической клипсы, и предназначенная для ношения в положении 'на 16 часов' под рабочей рукой. У нас не было возможности опробовать 'в деле' ВШ-кобуры от мировых грандов индустрии, однако мы можем засвидетельствовать, что по качеству изготовления представленная кобура находится на уровне лучшего российского снаряжения. Ее по прежнему можно купить в оружейных магазинах Санкт-Петербурга, и, если вы хотите сделать это, то вам следует поторопиться: по понятным причинам предложение снаряжения 'от Косарева' весьма ограниченно, и на текущий момент не понятно, продолжится ли его производство в будущем.
Если вы не любите 'кожу', но хотите попробовать ВШ-снаряжение, то теперь у вас появилась возможность сделать это с помощью новой кобуры от другого питерского мастера, Юрия Мосунова. По своей конструкции описываемая кобура больше всего напоминает систему LCS от американской компании Law Concealment Systems.
И в том и в другом случае речь идет, фактически, о небольшой сумочке квадратной формы, с одной стороне на которой находится узел крепления к ремню или краю брюк (в ВШ-кобуре Мосунова это две металлические пружины, скрытые в ткани), а другая сторона выполнена увеличенной для того, чтобы предотвратить непосредственный контакт оружия и тела его владельца. Внутри кобуры выполнена специальная строчка, позволяющая четко позиционировать вставленный в нее пистолет. При этом не забывайте проверить, до упора ли кобура вставлена в штаны: в противном случае оружие будет зафиксировано недостаточно жестко. Основное отличие кобуры Мосунова от LCS заключается в том, что она выполнена из синтетики, а не из кожи. Ну и еще: если американский производитель просит за свое снаряжение почти 60 долларов, то ВШ-кобуру от питерского мастера вы можете приобрести гораздо дешевле.
Носить ВШ-кобуру от Мосунова можно в любом положении, удобном ее владельцу: сзади, 'на 16 часов', или спереди, слева или справа. Помимо собственно пистолета, в такой кобуре также можно переносить запасные магазины, нож, да и вообще любые другие небольшие предметы, которые вы хотели бы скрыть от посторонних глаз.
Еще раз оговоримся: как и любая другая ВШ-кобура, новая кобура от Юрия Мосунова подойдет не всем и не каждому. Однако, если вы предпочитаете в одежде 'свободный' стиль, и вам требуется система для ношения оружия в жаркое время года, то, на наш взгляд, вам стоит серьезно задуматься над покупкой хорошей ВШ-кобуры, например такой, которую мы описали выше.
Однако предлагаемое Мосуровым изделие является прекрасным решением для любителей таскать пистолет за поясом - как не удивительно таких много, например мой хороший приятель Вовка.
В таком случае, одев за пояс обсуждаемое изделие, Вы фиксируете пистолет за поясом намного четче, чем без кобуры вовсе, тем более что данное изделие предполагает два направление фиксирования пистолета - рукояткой налево или направо, что удобно для например ношения пистолета как рукояткой вперед в положении на 4 часа (наиболее скрытный вариант ношения пистолета за поясом без кобуры), так и рукояткой направо в положении на 11 часов (наиболее быстрый способ ношения за поясом без кобуры).
Еще из плюсов ношения в данном изделии по сравнению с ношением просто за поясом - данная "кобура" почти влагонепроницаемая, и предохраняет как пистолет от пота тела, так и одежду от пачкания оружейным маслом.
В общем, предложенная кобура - крайне полезная штука для определенных условий, надеюсь на ее широкое распространение.
+++++++
Офф. I'm still very very sorry for blueing of the gun!
Снято с МАКом, но если режет глаз, пересниму со служебным 71м.
Кобура (судя по фоткам) выглядит добротно, но то, что она не прикрывает спусковой крючок пистолета - это скорее минус и существенный. Вообще, мое имхо - кобура постоянного ношения, не прекрывающая спусковой крючок - это компромисс с безопасностью, а такие компромиссы не допустимы!
quote:Originally posted by Андрей К:
Опасности в открытом спусковом крючке не вижу. Если есть предохранитель, то по идее должен всегда включен.
quote:Originally posted by Андрей К:
Если же, спусковую сколбу закрыть, извлекать станет менее удобно.
quote:Originally posted by Андрей К:
Для их ношения, что нужно штаны на размер больше покупать?
quote:Originally posted by Андрей К:
Опасности в открытом спусковом крючке не вижу. Если есть предохранитель, то по идее должен всегда включен. Если же, спусковую сколбу закрыть, извлекать станет менее удобно.
Меня, вот в таких кобурах, всегда мучает один вопрос.. Для их ношения, что нужно штаны на размер больше покупать? У меня, например, брюки всегда четко по размеру, держутся даже без ремня...
Брюки на размер больше брать ненужно. Габариты комплекса "кобура+оружие" по толщине находятся на уровне плоскостных габаритов пистолета. И если просто пистолет за поясом у Вас антагонизме не вызывает, то и кобура с пистолетом войдут замечательно. Тело, оно как правило немного мягкое... А обширная задняя часть кобуры, служащая изолятором оружия от тела, будет заглаживать острые грани оружия, дабы последние не впивались в тело, что только способствует длитетьному комфортному ношению...
quote:Originally posted by ruso:
Ребята,если вы тут о моде и красоте,то мне стиль Плотника не нравиться,-очень уж казённый!!!
Не сочтите за занудство, не могли бы Вы раскрыть понятие "казенный".
Что именно навело на такие мысли.
Кобуры при ношении абсолютно не видно, а функциональность у нее на 85-90 процентов...
Дмитрий Кочетков, Дмитрий Светлов.
Как хорошо известно, поэт в России - больше чем поэт, а пистолет, соответственно, больше, чем пистолет. Если речь идет о револьвере 'Наган' - то в ходе обсуждения непременно всплывает его уникальная надежность, если о пистолете ТТ - то выдающееся пробивное действие, а ПМ так вообще длительное время позиционировался как чуть ли не единственный в мире пистолет, соответствующий сверх-жестким отечественным требованиям к личному оружию. При этом обычно скромно упускается, что тот же 'Наган' морально устарел практически сразу после своего принятия на вооружение Российской армии, что для пистолета останавливающее действие пули считается параметром более важным, чем пробивное, и что те требования, на основании которых был создан ПМ, были сформулированы более полувека назад, и за это время многое в мире, в том числе и в мире оружия, успело измениться.
Мало какая система личного оружия в России по количеству сложенных о ней легенд может сравниться с АПС - автоматическим пистолетом Стечкина. Причины этого просты и понятны: большой, брутальный (особенно в сравнении с ПМ), многозарядный пистолет, да еще и способный стрелять очередями! Что еще нужно настоящему джигиту? На память сразу приходят кадры из выпусков новостей, на которых могучие люди в новеньком 'натовском' камуфляже со 'Стечкиным' на боку гордо позируют перед камерами на фоне горных пейзажей, а надпись внизу 'картинки' оповещает нас о том, что перед нами, например, министр культуры какой-нибудь маленькой, но гордой южной республики:
Если отбросить романтику, и взглянуть на АПС не просто как на 'наше все', а как на рабочий инструмент профессионала, то реальность, по мнению авторов этих строк, окажется несколько менее героической, хотя, безусловно, далеко не удручающей. Постараемся рассмотреть очевидные сильные и слабые стороны обсуждаемого пистолета, начав, как водится, с минусов:
АПС - это большой и тяжелый пистолет, причем для некоторых пользователей - слишком большой, и слишком тяжелый. Его практически невозможно с комфортом носить при себе скрытно при штатном снаряжении (знаменитая жесткая кобура/приклад). При этом, масса и габариты АПС явно избыточны для оружия под далеко не самый мощный патрон 9х18. Для того, чтобы убедиться в этом, достаточно сравнить, скажем, 20-зарядный АПС и 17-зарядный Glock 17 (емкость магазина последнего можно с помощью съемного основания увеличить до19 патронов ) - результаты будут весьма показательными. АПС не может похвастаться совершенной эргономикой - рычаги управления этого пистолета явно рассчитаны на удобство не столько пользователя, сколько технолога. Про возможность стрельбы очередями лучше вообще промолчим: всерьез рассматривать это как достоинство пистолета - явный моветон.
Итак, большой, тяжелый, неудобный, недостаточно мощный: А что в активе?
В первую очередь, то, что вытекает из отмеченных минусов. Большой? Значит с большей, за счет удлиненного ствола, начальной скоростью пули, и большей, за счет увеличенной прицельной линии, точностью стрельбы (отметим, что этого в любом случае недостаточно, чтобы превратить 9х18 в 9х19 или, скажем, 9х21). Тяжелый под маломощный патрон? Значит комфортный при стрельбе, в том числе при стрельбе быстрыми сериями. Кроме того, относительно невысокая мощность 9х18 ПМ имеет и еще одно, не очевидное достоинство: этот патрон, в сравнении с тем же 9х19, больше подходит для использования в бесшумных специальных образцах. Это не так важно для обычного человека - но обычные люди в нашей стране вообще редко пересекаются с личным огнестрельным оружием:
Еще одно неочевидное достоинство - это емкость магазина АПС, а также норма положенности патронов к нему. Восемь патронов в ПМ, много это, или мало? Для середины прошлого века, когда создавался этот пистолет, такое количество было вполне адекватным: больший боезапас на тот момент имел только один распространенный служебный пистолет, Browning GP 35. Для наших дней этого явно мало - в противном случае подавляющее большинство 'силовиков' в развитом мире не пользовалось бы пистолетами с двухрядными магазинами повышенной емкости. Рассуждения о том, что среднестатистическая перестрелка-де заканчивается после трех (пяти, семи - цифры могут отличаться) выстрелов с каждой стороны, хороши ровно до одного простого вопроса: 'Что будете делать вы сами в том случае, если патроны у вас уже закончатся, а угроза - еще не исчезнет? Кидать в супостата пистолетом?' Обычная норма положенности патронов на ПМ составляет 16 штук - два полных магазина. Таким образом, в большинстве случаев, легальной возможности иметь при себе дополнительные патроны у владельца ПМ просто нет (с магазинами все проще - в большинстве оружейных магазинов они свободно продаются за 250-300 р). Между тем, пистолет - это не просто личное оружие, во многих случаях это еще и единственное оружие вообще. Вы хотели бы оказаться на месте оперативника, заблокированного численно превосходящим вооруженным противником, и имеющим до прибытия подмоги аж целых 16 патронов на все про все, включая предупредительные выстрелы и возможные промахи?
В то же время, АПС, в сравнении с ПМ, не только дает возможность произвести без перезарядки в два с половиной раза больше выстрелов - норма положенности боеприпасов для этого пистолета составляет, ни много ни мало, целых 100 штук. Даже если вы ограничитесь традиционным набором 'три магазина: один в пистолете, два в подсумке', ваш боезапас будет почти в четыре раза больше, чем при использовании ПМ. При этом, речь будет идти о легальных патронах, после применения которых вы будете давать отчет исключительно по обстоятельствам стрельбы, а не по тому, откуда вы взяли 'неучтенные боеприпасы'. Почему бы просто не выдать владельцам ПМ-ов еще одну (две, три и т.д.) коробку патронов, пусть даже вменив приобретение дополнительных магазинов и снаряжения самим пользователям? Извините, вопрос не к нам:
И, наконец, еще одно достоинство АПС: этот пистолет реально встретить в отечественных силовых структурах, причем не только в элитных подразделениях, но и 'на земле'. В настоящее время для подавляюще большинства российских силовиков 'Стечкин' просто не имеет альтернативы в своем классе, являясь единственным доступным пистолетом с двухрядным емким магазином. ГШ 18, ПЯ, СР 1 и ПММ - все эти системы, хорошо знакомые любителям оружия по журнальным статьям, в реальной жизни доступны крайне ограниченному контингенту отечественных 'правоохранителей' и 'спецслужбистов'. Прочитав о том, что некий пистолет, скажем, 'принят на вооружение МВД', не стоит обольщаться: на практике это нередко означает, что несколько экземпляров оружия переданы производителем в опытную эксплуатацию в отдельные подразделения, а также подарены представителям руководящего состава. В некоторых элитных спецподразделениях пистолеты-'иномарки' закупаются едва ли не в больших количествах, чем современные отечественные системы. Что же касается АПС, то этот пистолет реально доступен значительной части российских силовых структур, хотя и в ограниченных количествах, и, вероятно, будет оставаться относительно доступным в течение обозримого будущего.
На наш взгляд, вышеизложенные соображения обуславливают для АПС две основные ниши в системе вооружения силовых структур. Первое - личное оружие сотрудника подразделения специального назначения, как правило, носящееся открыто и используемое в дополнение к основному оружию, автомату или пистолету-пулемету. Такой пистолет в случае необходимости может оснащаться ПБС-ом (на практике такой возможностью обладает только модификация АПБ). Как правило, для ношения АПС в этом случае используется либо кобура-карман на разгрузочном жилете, или т.н. 'тактическая' набедренная кобура. Основное требование к снаряжению - надежность фиксации пистолета и скорость его извлечения.
Второе - личное оружие сотрудника оперативного подразделения, используемое в качестве средства усиления при проведении сложных мероприятий. Пистолет при этом носится скрытно, соответственно, используемая кобура должна обеспечивать его незаметность стороннему наблюдателю при сохранении достаточного комфорта для пользователя.
По мнению авторов, указанным требованиям вполне удовлетворяет наплечная (или, как еще любят называть такие системы, 'оперативная') кобура работы санкт-петербургского мастера Юрия Мосунова, представленная на прилагаемых фотографиях.
По конструкции она аналогична 'оперативке' под ПМ, которую один из авторов этих строк использует уже второй год, и считает одной из самых удобных кобур, с которыми ему приходилось иметь дело. В этой системе пистолет носится вертикально, плотно прилегая к телу пользователя, и фиксируется с помощью замка-кнопки, открываемом движением указательного пальца 'внутрь'. Пистолет извлекается вперед через открытую переднюю сторону кобуры.
Для относительно компактного пистолета, такого как ПМ, выбор 'вертикальной' наплечной кобуры кому-то может показаться нелогичным: 'Макаров' с комфортом можно носить и в 'горизонталке', по мнению многих, обеспечивающей большую скорость извлечения оружия. Что же касается АПС, то тут обсуждать, в принципе, нечего: вертикальное положение этого далеко не маленького пистолета в кобуре представляется единственным способом скрыть его под повседневной одеждой, обеспечивая при этом комфорт для пользователя. В целом, под пиджаком, АПС в описываемой кобуре 'светится' ненамного сильнее, чем ПМ. Хочется отметить прекрасное качество кобуры, типичное для всех изделий под Юриной 'фирменной маркой 'JM Equipment' - как правило, мало кто верит, что эти кобуры сделаны в России, да еще и мастером-одиночкой.
Обращаем ваше внимание на то, что пока речь идет об опытном образце, в конструкцию которого могут быть внесены изменения. В частности, на правой стороне подвесной системы должен появиться подсумок для магазинов. На момент передачи нам кобуры Юрий еще не успел его сделать, однако выход был найден очень быстро. В магазине 'Русское оружие' были приобретены незнамо как оказавшиеся там универсальные магазинные подсумки от американской компании 'Uncle Mike's', которые, после установки усиливающих кнопок, прекрасно подошли для АПС-овских 'двадцатизарядников'. Эти подсумки стоят чуть больше ста рублей, что, на наш взгляд, незаслуженно дешево. Система крепления позволяет носить их как вертикально, так и горизонтально, 'по автомобильному'.
Подведем итог. Что бы не говорили 'специалисты', АПС нельзя назвать лучшим пистолетом в мире. Это достаточно специфичный инструмент, предназначенный для решения весьма узкого круга задач. Тем не менее, в современных российских условиях 'Стечкин' еще долгие годы будет оставаться наиболее мощным образцом личного оружия, доступным 'государевым людям', которым не повезло служить в элитных подразделениях. Описываемая 'оперативка' от Юрия Мосунова - прекрасное средство для ношения этого пистолета в ситуациях, когда вы не хотите привлечь внимание окружающих к тому, что при вас находится самый большой российский пистолет.
quote:Originally posted by Sha shou:
иллюстрации?
Собсснно повесил.
Приглашаю к обсуждению!
По тексту только один вопрос: рассматривалась ли авторами возможность скрытого ношения АПС/АПБ в поясной кобуре?
И еще, подходит ли описанная кобура под АПБ?
quote:Originally posted by Л.Х.Освальд:
Текст - супер!По тексту только один вопрос: рассматривалась ли авторами возможность скрытого ношения АПС/АПБ в поясной кобуре?
И еще, подходит ли описанная кобура под АПБ?
1. Нет. В сиду твердого убеждения в том, что сие - от лукавого. В смысле неудобно и нескрытно.
2. В подразделении такого оружия нет, так что на практике не пробовали. В теории - внешне они одинаковые, так что при открытом дне кобуры все должно быть в порядке.
quote:Originally posted by Casatic:
Очередная кобурка под ПМ от Юрия Мосунова, на этот раз - полевая. Основная идеология (по крайней мере дял нынешнего владельца) - "моднее" чем штатная Крепление клапана - кпопка + липучка.
[/URL]
forum.guns.ru
Это кобуре уже сто лет в обед. Придумана еще в конце 90х для тактических жилетов и ношения на поясе. Причем "жилетное" исполнение гораздо лучше, т.к. позволяет изменять силу сжатия кобурой пистолета.
quote:Originally posted by DENI:
Это кобуре уже сто лет в обед. Придумана еще в конце 90х для тактических жилетов и ношения на поясе. Причем "жилетное" исполнение гораздо лучше, т.к. позволяет изменять силу сжатия кобурой пистолета.
Очень может быть, я - не в курсе. Хозяин кобуры - вполне доволен. Если есть возможность подтвердить историю кобуры - было бы интересно. Если нет - тоже не обидно, на рынке этих изделий ситуация, при которой одна и та же удачная модель тиражируется многими производителями - скорее правило, чем исключение. Если есть возможность кинуть ссылку на ныне производимые аналогичные модели - тоже было бы интересно. А уж если бы мой глубокоуважаемый оппонент рассказал бы о своем собственном опыте открытого ношения ПМ - то, ИМХО, вообще было бы супер.
quote:Originally posted by Orlan:
Ну вот представте - на поясе много всяких подсумков, большие, маленькие и т.д. При смене магазина боец может на ощуп не найти тот в котором расположен магазин! А та он всегда на кабуре. В общем каму как... Мне так лично импонирует набедренная тактическая кабура.
forum.guns.ru
Не касаясь конкретной конструкции собственно кобуры (пытаться оценить не держа в руках - глупо), отметил бы, что извлекать запасной магазин изт подсумка при таком креплении, ИМХО, ДИКО неудобно. Что же касается претензии к поясному расположению подсумка - в данном случае вся система заказывалась, в первую очередь, под полигон, когда на поясе особо ничего нет, и особой скорости в замене магазина также не требуется. К слову говоря, ИМХО. особой скорости в замене магазина также вряд ли требуется и " в поле", т.е. в ситуации применения личного огнестрельного оружия самообороны. И, опять таки ИМХО, и не только на полигоне, но и " в поле" при наличии нормального снаряжения пояс все равно остается практически "пустым". А вот после снятия разгрузки сохранить при себе не только пистолет, но и магазин - это может оказаться полезным.
Еще раз: все вышесказанное - исключительно ИМХО, каждый решает для себя сам.
Также кобура от тактического жилета СОМ-32-500 и блок с кобурой от тактического жилета СОМ-32СБВ производства московского "Вымпела". Известна уже с 2001 года минимум (у меня каталог Вымпела за 2001 год лежит).
Потом ,правда-через неделю другую-увидев меня снова-этот самый продавец-специально сам заговорил, и поправился-что мол попутал, потом узнал для чего, и самому теперь неловко...
Ну,посмеялись вдвоем, сами над собой(один по поводу того-что дурацкие вопросы задает(я),итак зная, а другой, что походу фигню всякую придумывает(он)да и ладно... Зато весело ))).
quote:А вот Вам "прокол" в том, что в Вас есть что-то "запоминающееся".
Это смотря в каких ситуациях...... если в магазине-то чего, собственно, шифроваться-то???
Бывают ситуации-когда быть лучше средним, и на всех похожим, бывают ситуации -со знаком наоборот. Все зависти от обстоятельств....
Например-с девушкой-понравившейся вам-будучи средним-вряд-ли вам удасться познакомиться. А если удасться-то зачем такая девушка, и на что собственно, нужна???Неправильная значит, девушка, раз на средних, да незапоминающихся западает...
П.С:Да и в магазине охотничьем, собственно, пусть помнят... это не есть плохо, даже наоборот иногда бывает........ Например этот продавец-теперь чуть не кореш мой-о всех новинках, что есть в ассортиментес порога мне рассказывает.... заметьте-не каждый-бы свою ошибку признал, а он признал, это очень редкое качество сейчас...
П.П.С:А кобура, да,отличная, кожанная.Да еще и проклепанная сзади по верху хлястиков....
П.С: А вот ,кстати-продернуть кольцо в ушко этого ремешка-хорошая идея, сам попробовал-очень понравилось. очень функционально получается.
И смотрится даже солиднее как-то.
quote:Так я не про то что косяков нет, а про то что ошибку свою признал и извинился.
Не,у нас тоже культурных мало )))).Вот этот, да еще парочку, ито как настроение будет у них на момент посещения магазина....
quote:Просто магазин данного пистолета туды не входит
Да,а у меня после покупки новой кобуры-и вообще не входил магазин в кармашек специальный-пока специально не растянул я его-с помощью деревянного клина...... Точнее входил-но с таким натягом-что о вытаскивании его в момент необходимости экстренной-не могло быть и речи.
В магазине-кстати-перепробовал все имеющиеся кобуры-такого вида, бывшие в наличии-так во все и не лез дополнительный магазин.
quote:Originally posted by Casatic:
Inside-the-Pants кобура от Юрия МосуноваДмитрий Кочетков, Дмитрий Светлов
И в том и в другом случае речь идет, фактически, о небольшой сумочке квадратной формы, с одной стороне на которой находится узел крепления к ремню или краю брюк (в ВШ-кобуре Мосунова это две металлические пружины, скрытые в ткани), а другая сторона выполнена увеличенной для того, чтобы предотвратить непосредственный контакт оружия и тела его владельца. Внутри кобуры выполнена специальная строчка, позволяющая
Носить ВШ-кобуру от Мосунова можно в любом положении, удобном ее владельцу: сзади, 'на 16 часов', или спереди, слева или справа.
Еще раз оговоримся: как и любая другая ВШ-кобура, новая кобура от Юрия Мосунова подойдет не всем и не каждому. Однако, если вы предпочитаете в одежде 'свободный' стиль, и вам требуется система для ношения оружия в жаркое время года, то, на наш взгляд, вам стоит серьезно задуматься над покупкой хорошей ВШ-кобуры, например такой, которую мы описали выше.
quote:
quote:Парни, да ладно вам. У меня новая тоже еле запихивал что магазин что пикалет. Теперь разработалось уже легче. Надо поработать.
Ага, заплатить деньги(не очень маленькие за хорошую кобуру), чтобы потом "разрабатывать", "колдовать"... Господа, НЕ НАДО покупать барахло, в которое пистолет не лезет .
quote:Вот в эту кобуру сначала даже продавец еле всунул, а сейчас "как х.. в стакане".
Хм, я б стопудово решил, что кобура, куда пистолет не лезет, элементарно не подходит - а оно вона как... Когда у меня был ПМ, заказывал к нему наплечную кобуру из России. Вот туда пистолет по-началу ооочень туго входил. Для нынешнего оружия из десятка имеющихся кобур половина - кожаные, и ни с одной таких проблем не было, посему настаиваю, что кобура, куда пистолет влезает с большим трудом - не годится.
Кстати, на Вашем фото ведь "внутриштанная" кобура? Всегда интересовал вопрос - а зачем в такой кобуре(и любой другой кожаной для скрытого ношения, за исключением наплечной) нужен фиксирующий ремешок?
Перепробовал массу кобур,с клипсой - ненавижу!Вылетает с ремня на раз.
Остановился на вот этой,простенькой и на редкость удобной,хоть и выглядит Страшно!
Штопаная-перештопаная 19затёртого года."Ленинград" ф-ка "Марксист"
Подарок фельдъегеря(на пенсии).
Не топорщится,не портит одежду и извлекать легко.
Магазин ,естественно в отдельном "кармашке"носить приходится.
quote:Originally posted by marafonec:
Вопрос: может кто посоветовать/изготовить НАБЕДРЕННУЮ кабуру под ПМ?