Bryan Litz, a skilled long-range shooter and ballistician for Berger Bullets, has created a "deployable" ballistics computer, MOBALL, based on the versatile Texas Instruments Voyage 200 graphing calculator. The MOBALL unit lets shooters input a wide variety of environmental variables. It delivers very precise ballistics solutions, and can run for months on a set of ordinary AAA batteries.
The MOBALL Unit Retails for $290.00 and is available from AppliedBallisticsLLC.com
Basic (required) Input Blocks
Bullet Inputs:
- Caliber
- Weight
- BC (G1 or G7)
- Muzzle Velocity
Atmosphere Inputs:
- Temperature
- Pressure
- Humidity
- Wind Speed
- Wind Direction
Target and Sight Inputs:
- Sight Height
- Zero Range
- Correction Factor
- Look Angle (uphill/downhill)
- Shot Range (yards or meters)
Optional Input Blocks
Spin Drift Inputs:
- Bullet Length
- Spin Rate
- Spin Direction
Coriolis Inputs:
- Latitude
- Azimuth of fire
Multiple Winds:
- Wind speed and direction in 3 different zones
_accurateshooter.wordpress.com/2010/01/12/litz-adds-metricmils-options-to-moball-ballistics-computer/
_www.appliedballisticsllc.com/index_files/MOBALL.htm
Может кто использует, есть отзывы, мнения?
PS
Установить баллистический калькулятор на "девайс" для инженерных расчетов Texas Instruments Voyage 200 - не понятно. Слишком узкоспециализированный софт.
В интернете есть эмуляторы Voyage200 и его более компактного "собрата"
Ti89 под WM(Windows Mobile), но нема (пока) самого БК...
С уважением, ded68
------
308
quote:По корпусу данного калькулятора можно судить следущее:
влагозащита - 0
пылезащещенность - 0
ударопрочность - 0
Один из производителей - Aquapac.
Использовал изделия их производства, упаковка довольно плотная, но и эластичная. На заявленную глубину (5м) с "запакованными девайсами" не погружался, тока поверху - рафтинг.
Кнопки нажимать удобно, один из чехлов был для цифровика - фотали, нормальные фотографии получились. Главное не оставлять на "открытом солнце".
quote:Ну и габариты у него ...
------
С уважением, ded68
quote:"Подозреваю" , что в большинстве мы и так используем БК Борисова
quote:установленный на "гаджеты" у которых с защитой от вышеперечисленного не то, что 0, а -1 и т.д.
quote:Используя водозащитные(непромокаемые) упаковки использовать технику(PDA, телефоны, ноутбуки) можно и под водой
quote:Главное не оставлять на "открытом солнце".
------
308
------
308
------
308
quote:найдутся девайсы с стандартом MIL-STD-810F и стандартом IP67
quote:А греть его зимой чтоб батарея не здохла где?
aw308, если Вы являетесь владельцем устройства соответствующему стандартам MIL-STD-810F, и IP67, расскажите пожалуйста об удобстве пользования, сколько заряд держит, скока стоит (если не конфиденциальная информация конечно).
------
С уважением, ded68
quote:соответствующей ценой за защищенность.
Но кто готов столько платить?
quote:aw308, если Вы являетесь владельцем устройства соответствующему стандартам MIL-STD-810F, и IP67, расскажите пожалуйста об удобстве пользования, сколько заряд держит, скока стоит (если не конфиденциальная информация конечно).
И наконец!!! Очень большой плюс-если вы забыли или не смогли зарядить аккумулятор то можно использовать дополнительный модуль AA PowerBoot для работы от обычных батареек или аккумуляторов типа АА. Он устанавливается вместо аккумуляторного модуля и обеспечивает КПК альтернативным источником питания с большим сроком хранения. Щелочных элементов АА хватит приблизительно на 8 часов работы, а литиевых - на 16 часов.
Таких батареек можно прихватить с собой и веса их в кармане даже не почувствуете
------
308
quote:Я долго шел к этому КПК. Этот путь был долгий. И всем етим путем забита моя тумбочка
------
С уважением, ded68
quote:скромно напоминаю, что тема - "Mobile Ballistics Solution - новый БК от баллистика Бергера", а не Tripod Data Systems (TDS)...
По теме, есть, что сказать?
------
308
quote:насчет Mobile Ballistics Solution,думаю отзывы надо искать на иностранных сайтах
Вот немного _www.snipershide.com
Пишет Bryan Litz:
Originally MOBALL came about because I didn't feel there were enough portable ballistics computers that work with G7 BC's. With all things there are pros and cons. Here's my no BS run-down of the pros and cons of MOBALL compared to other mobile ballistics devices.
Плюсы:
1) Размер . Большие удобные кнопки и хорошо читаемый экран. Если Вы когда-либо пользовались зубочистками , чтобы нажимать кнопки на смартфоне или ТАЧе(PDA, КПК), то Вы это оцените.
2) The TI-Voyage is not a network device like an iPhone or smart phone. Benefit here is it's not intended to work with a data plan/subscription meaning no commitment to recurring fees.
3) Батареи. Он будет работать в течении нескольких месяцев на 4-х обычных AAA batts. Не требуются причудливые (необычные) акк-ры с нестандартными разъемами.
4) Фичи. В дополнение к обычным переменным(вводным), требуемых для основных вычислений, MOBALL также имеет возможности учитывать spin drift(эффект Магнуса), coriolis(силу Кориолиса), и несколько ветров (максимум в трех зонах).
5) Точность. Результаты MOBALL хороши в сравнении с JBM и другими <правильно написанными> БК.
См. отчет о точности - appliedballisticsllc.com/index_files/MOBALLAccuracy.pdf
6) Versatility. The device isn't networked, but it's still very useful as a calculator especially if you're a highschool or college student in math/science classes. The TI-Voyage is an impressive tool even without MOBALL.
7) Поддержка. Обновления и исправления доступны для существующих пользователей MOBALL. Обновления высылаются по e-mail, к ним прилагаются четкие инструкции по установке. Я всегда доступен, могу ответить на вопросы и помочь в устранении проблем.
Минусы:
1) Размер . Хотя его размер облегчает использование, но MOBALL больше (больше тащить ) чем большинство портативных устройств.
2) There is no library feature that includes BC's for a list of bullets; you have to find out and enter the BC of your bullet.
3) You can't save a 'set' of inputs. Some programs allow you to save a set of inputs that's unique for different rifles. MOBALL doesn't have this capability.
4) MOBALL doesn't output tables, only a single firing solution (windage and elevation) for a particular shot. That's what it's designed for. Running tables is homework for a PC IMO.
5) Durability. The unit isn't fragile; it's as durable as any normal electronic device (think cell phone, walkie talkie, GPS, etc) but it's not waterproof. It was made for a classroom/backpack/school bus environment so it's tough but don't drop it down a rock cliff into a frozen river and expect it to work like some of the 'ruggedized' mil spec PDA's out there.
6) Cost. You can get away with a handheld ballistics computer for less money if you just want a basic, ballpark solution or if you already have a iPhone you can get several good programs on it inexpensively. But if you need a very accurate and complete solution, and you don't already have an iPhone (and/or don't want to change your phone service provider) then this is a very reasonable option.
Here's a slide-show of all the MOBALL input blocks. The spin drift, coriolis and multiple winds are optional.
------
С уважением, ded68
quote:Originally posted by aw308:
И всем етим путем забита моя тумбочка.
quote:Ярослав, а весь список "тумбочки", можно огласить?
------
308
------
308
quote:Originally posted by aw308:
чтоб я огласил список?
Бесплатная версия - Shooter Lite:
www.androidzoom.com
"Shooter" Program for Android OS has an impressive list of features:
* G1 and G7 BC capability, with the option to input 'velocity banded' BCs.
* Angle Compensation (Up or Down Angle can be measured using the built-in inclinometer).
* Bullet Library which includes Litz-measured "true" BCs.
* Rifle and ammo profiles (for storing load info for all your guns).
* Atmosphere effects (pressure, temp, and humidity).
* Spin drift (requires bullet length and twist rate inputs).
* Coriolis effect (works best with GPS-equipped Android phones).
Тест:
www.androidzoom.com
PS
Пользователи Андроидов, что используете?
------
С уважением, ded68
quote:Originally posted by ded68:
Бесплатная версия - Shooter Lite:
Больше в маркете не потдерживается. Только платная.
quote:Shooter - Ballistics Calculator for Android
quote:Да и не всем такой аппарат нужен Большинство использует коммуникатор в обычных повседневных условиях и только иногда на стрельбище. Где то бы и не поняли если использовался такой аппаратOriginally posted by aw308:
По принятому международному стандарту защищенности устройства от проникновения твердых предметов и жидкости он получил почти максимальный рейтинг - IP67. Цифра 6 указывает на полную пыленепроницаемость, а цифра 7 - на защиту от временного погружения в воду. Эти характеристики не снижаются даже после установки внутрь компьютера дополнительных карт расширения, поскольку они герметично защищаются специальной крышкой CF-Cap с внутренним кольцевым уплотнителем.
quote:Shooter - Ballistics Calculator for Android
Есть уже пользователи данной программы и отзывы о программе???
quote:Да и не всем такой аппарат нужен
второй год стреляю по часам 5.11 tactical
у них два минуса - шаг дистанции 25м (хотя собсно хватает) и отцуцвие автоматической коррекции по температуре
..так уже насобачился "на ходу" сам четко корректировать скорость по температуре - летит справно
накой ваще комуникаторы таскать? ну в тир ладно а "в поле" имхо часики и легче , и надежнее и "пылевлагоэнергозащищеннее" ...
хотя конечно "за км" не пробовал ..может там и надо "полнотбука"с собой тягать
quote:Шпаргалку прибей на ложу и часы будут ненужныOriginally posted by горец:второй год стреляю по часам 5.11 tactical
у них два минуса - шаг дистанции 25м (хотя собсно хватает) и отцуцвие автоматической коррекции по температуре
..так уже насобачился "на ходу" сам четко корректировать скорость по температуре - летит справно
накой ваще комуникаторы таскать? ну в тир ладно а "в поле" имхо часики и легче , и надежнее и "пылевлагоэнергозащищеннее" ...
хотя конечно "за км" не пробовал ..может там и надо "полнотбука"с собой тягать
quote:Шпаргалку прибей на ложу и часы будут ненужны
не-а , часики проще и удобнее - чем дальше стрелять тем более эти шпоры от температуры зависимы
а с ветром какие могут быть "шпоры" ? ну забьешь "базовые" ветер\полветра и получаешь потом +\- лапоть ....или носить с собой их пачку и там на месте бегом подбирать нужную
не , были шпоры - поменя на часы и не жалею т к всегда четкий подсчет за минимальное время .
а в комплексе с 1600й лейкой так ващще красота из окуляра разом :
дальность , температура , угол, давление . потом ветромеркой скорость и его азимут ( в часах ) .
реально менее полминуты занимает все замерять и еще полминуты внести данные ...и усе
quote:https://market.android.com/search?q=bulletflight&so=1&c=apps
quote:Shooter - Ballistics Calculator for Android
P.S. Вроде пишут, что (калькуляторы) они оба стоят в практическом применение военных амеров.
quote:Originally posted by enzim_sniping:
А там большой в нём выбор драг. функций? В частности очень интересует VLD 130 gran.Я просто собрался купить один из них (Shooter или BF), и не могу определится какому отдать предпочтение. Внешне они очень похоже.
Народу по поводу IP67
Вот к примеру дешево и сердито:
market.yandex.ru
и в кейс противоударный
market.yandex.ru
и будет счастье.
------
С Уважением,Дмитрий.
P.S. А в версии Shooter, есть полный набор драг. функций от B.Litsa?
Я так понемаю по функционалу различий между BF и Shooter НЕТ? или они минимальны?
В шутере нет только "Calculate BC from Drop".
В BF нет расчета стрельбы по движущейся цели.
нет забора данных с компаса и жпс для расчета кориолис эффекта.
Забор данных по блутус с керстела есть в обеих версиях.
BF выодит результат без округлений(как плюс).Shooter округляет все до щелчка.
В Shooter все драг функции Litza имеются. Обе версии позволяют вводить множественные бал. коэффициенты.
------
С Уважением,Дмитрий.
quote:Originally posted by Djafar:
Купил Mil версию (самую дорогую). Сегодня утром пришло обновление для BF, но лучше не стало.В шутере нет только "Calculate BC from Drop".
В BF нет расчета стрельбы по движущейся цели.
нет забора данных с компаса и жпс для расчета кориолис эффекта.
Забор данных по блутус с керстела есть в обеих версиях.BF выодит результат без округлений(как плюс).Shooter округляет все до щелчка.
В Shooter все драг функции Litza имеются. Обе версии позволяют вводить множественные бал. коэффициенты.
Не вводите людей в заблуждение, в Shooter НЕТ драг-функций Литца! Там есть пули Berger с баллистическими коэффициентами.
------
С уважением,
Игорь Борисов
quote:Не вводите людей в заблуждение, в Shooter НЕТ драг-функций Литца! Там есть пули Berger с баллистическими коэффициентами.
Извиняюсь за то что ввожу людей в заблуждение.
Под драгфункцией Litza Я понял как базу множественных БК полученных Litz ем. А про литцевские функции только сейчас прочел.
Лучше не буду пока ничего описывать т.к. версия BF для андроида пока не рабочая.
Игорь, это G8 которая есть в BF?
quote:Originally posted by alien61:
коллеги, не надо ничего изобретать... вам повезло, под андройд выпустили только... литцовские функции инклюдед.)
https://market.android.com/search?q=bulletflight&so=1&c=apps
Не вводите людей в заблуждение, там не "литцевские функции", то есть драг-функции, а баллистические коэффициенты G7. Поверьте, это не одно и то же!
------
С уважением,
Игорь Борисов
quote:Originally posted by Djafar:Извиняюсь за то что ввожу людей в заблуждение.
Под драгфункцией Litza Я понял как базу множественных БК полученных Litz ем.Игорь, это G8 которая есть в BF?
G7. То что, в Bullet Flight и Shooter используется баллистические коэффициенты G7 вместо G1 - большой шаг вперед, но все равно это "Средняя температура по больнице", а именно среднее сопротивление пули на всей дистанции. Отчасти этот недостаток нивелируется заданием множественных баллистических коэффициентов.
А индивидуальная драг-функция пули, это график сопротивления конкретной пули на всей дистанции! Для каждой точки дистанции свое сопротивление! Это огромный шаг вперед в баллистике. Скорее всего Литц просто не дал им эту математику, а сами они (авторы BF и Shooter) создать ее просто не способны.
------
С уважением,
Игорь Борисов
P.S. Жаль, что пока BF ключит на Андроиде. Ув. Djafar, дайте знать когда програмка заработает нормально, ну и давайте будем делится с народом впечптлениями и практическим применением. Я поюзаю Shooter а Вы BF.
quote:Originally posted by OLD2:
Я извиняюсь, а нафига это все?
Не.. ну можно понять, когда речь идет о калькуляторе, зашитом в конкретное устройство . Типа Ветромер, дальномер, часы, и т.д., где
эти "муки" неизбежны.
У под "телефон-компьютор" к чему эти мозговые экзерсисы?
Когда сеньеровский "про" работает без проблем, все на русском , да еще и с живой поддержкой аффтора.
А любопытство? А возможность иметь выбор? Так что это нормально - люди хотят сравнить.
------
С уважением,
Игорь Борисов
quote:люди хотят сравнить.
ну да ...как всегда нет пророка в своем отечестве
quote:Но какая разница будет например на километре если я стрельну по G7 и по драг-функции?
quote:Originally posted by Andrey G:
Александр, это может быть минута.
Ded68 не сильно я нафлудил?^-)))
quote:Originally posted by Djafar:
Народу по поводу IP67
Вот к примеру дешево и сердито:
market.yandex.ruи в кейс противоударный
market.yandex.ru
и будет счастье.
Ага, или Самсунг под IP67 еще дешевле:
http://www.computeruniverse.ne...laxy-xcover.asp
quote:дайте определение что такое G7
quote:... сейчас бергер300-ый буду навески подбирать и в 260-ом под 139-ый сценар тоже. Но получается не хватает ...
Баллистический коэффициент реальной пули всегда измеряется по отношению к стандартным драг-функциям (G1, G7 и т.д.).
Проблема в том, что многие стрелки не понимают разницы между этими двумя функциями и смотрят только на значения BC (БК).
G1 - она больше, выше и психологически всегда готова поддержать стрелка в его начинаниях и постижении им баллистики ..., но это далеко не идеальная драг-функция в стрельбе на дальние дистанции.
Использование стандарта G1 при стрельбе пулями Berger это ошибка в применении ваших стрелковых знаний, потому что баллистический коэффициент всегда относится к конкретной стандартной модели аэродинамического сопротивления пули, например G1 и он не может быть использован с любой другой моделью сопротивления, скажем G7.
Это всегда так, ибо:
G7 - long 7.5. boat-tail, 10 calibers tangent ogive, preferred by some manufacturers for very-low-drag (VLD) bullets.
А G1 это функция аэродинамического сопротивления "стандартной" Bashforth пули с немного измененной формой... и само собой "морально устаревшая функция" , но широко используется большинством производителей пуль.
К сожалению эта отрасль производства довольно неохотно принимает другие драг-функции ибо они выглядят непривлекательно для ОТДЕЛА МАРКЕТИНГА ...
PS
Проще говоря, например:
- вы вырезали прямоугольную заготовку из металла электросваркой и "подогнали в размер" напильником или сделали тож самое на станке.
И одна и вторая имеют прямоугольную форму на выходе, но в первом случае вам пришлось по#@паться с подгонкой; замерами; шаблонами и т.д., в том числе затратить гораздо больше времени и физ. силы на изготовление несложной детали...
Применительно к стрельбе - можно брать "правильную" G1 как "основу основ" и обрабатывать ее, но вы всегда будете отставать от передовой G7.
------
С уважением, ded68
quote:Originally posted by ded68:
Применительно к стрельбе - можно брать "правильную" G1 как "основу основ" и обрабатывать ее, но вы всегда будете отставать от передовой G7.
quote:Originally posted by senior:
там не "литцевские функции", то есть драг-функции, а баллистические коэффициенты G7. Поверьте, это не одно и то же!
quote:чем G7 отличается от драг-функции
quote:Александр, на практике пользуемся драг-функцией от Игоря Senior-(Litz). Если расчитать через-G7 разница больше минуты.Но меня интересуют не теоретические данные, а практика.
С уважением, Андрей.
P.S. Юра Привет!
quote:]http://market.yandex.ru/model-...491[/QUOTE]
Уже пользую
quote:и в кейс противоударный
http://www.otterbox.com/motoro...default,sc.html
quote:Originally posted by alien61:
поковырял лицовский бк по айфон
quote:Originally posted by ded68:
Именно - стандартная модель G7.
Или как у Лапуи построенная на использовании данных радара какого-то там.
Верно?
Никто мне кстати на Бергерок 338 300-ый гибрид не одложит функцию? Или расскажет как посчитать. Чертеж Литцевский у мене есть.
quote:Originally posted by 308win+:
Пользую Nomad
quote:Originally posted by alien61:
поковырял лицовский бк по айфон, настроил. понял что не получаеться .....
Я давно пользуюсь им на Афоне работает все очень хорошо.