Высокоточная Стрельба

Приобрел Ремингтон 700 VSSF2 .223 Rem

Igor M 28-03-2009 20:03

Здравствуйте. Приобрел Ремингтон 700 VSSF2 .223 Rem.
Ствол из нержавейки с долами, ложа - пластик. База и кольца Найт форс, прицел Льюпольд 4,5-15 х 50. О кучности пока речь вести рано - настрел 22 выстрела. Когда обкатка дойдет до групп по 5 выстрелов проверю кучность по методике Ганз. ру. Первые впечатления очень приятные - в закрытом тире на 100 м куда прицелился туда и попадаю. Это моя первая винтовка и былой опыт ограничен армейским стрелковым оружием и ружьем 12 калибра. Хочу приобщиться к точной, а если дело пойдет и к высокоточной стрельбе. В этой связи есть вопросы:
1. По какому принципу выбрать сошки?
2. Какими боеприпасами из магазинных стрелять нельзя из этого оружия?
3. Для ствола из нержавейки ср-ва по уходу особые, или как для всех?
4. На сколько необходимо использование направляющей при чистке с казенника и где ее купить?
click for enlarge 1280 X 960 567,4 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 469,3 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 498,5 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 470,2 Kb picture

edit log

НСК-И 28-03-2009 20:33

1.Сошки под задачи, начать с Харрисов.
2.Российскими
3.Средства для чистки, как для всех, но правильные.
4.Шомпол цельный в оплетке, направляющая желательна т.к основная масса стволов по статистике убивается не правильной чисткой.
Обкатка обязательна.
С уважением.
Igor M 28-03-2009 20:39

Спасибо.
С уважением, Игорь.
Манлихер 28-03-2009 20:39

Поздравляю с покупкой!
Уверен будет радовать Вас!
С ув.Манлихер
Умберто 28-03-2009 20:47

Igor M,
Если не секрет, где приобрели? Не могу найти Rem 700 нигде.
Igor M 28-03-2009 20:47

quote:
Поздравляю с покупкой!
Уверен будет радовать Вас!
С ув.Манлихер

Спасибо. Надеюсь, что так и будет)
Не могу разобраться с отправкой фото. Подскажите, как выложить их?

НСК-И 28-03-2009 20:48

У меня такой был в свое время ,без 2 который, очень добычливый был, надежный,воспоминания только положительные. Доведен был до совершенства, сделано все необходимое без излишеств, одним словом поздравляю Вас.
С уважением.
Igor M 28-03-2009 20:53

quote:
Если не секрет, где приобрели? Не могу найти Rem 700 нигде.

Москва, Пресненский вал, Арсенал.
Есть выбор:
1. 700 модель с тяжелым черным стволом без канелюров и фанерной ложей - 60 тыс.
2. Мой экземпляр. 80 тыс.
Мне вариант 1 понравился больше по прикладистости - ложа со щекой. Но более тяжелый ствол. Вес карабина на 0,5 кг больше моего. Я планирую применять его и на охоте и по этому вес сыграл свою роль в выборе. Кстати один пластиковый образец я забраковал по причине закусывания затвором подавателя магазина при движении стебля вперед.
Манлихер 28-03-2009 22:48

Я описал свой Рем в данной теме
https://forum.guns.ru/forummessage/56/306403.html
Может что-либо Вам будет интересно.
С ув.Манлихер
enzim_sniping 28-03-2009 22:57

Хорошая покупка, поздравляю. Винтовка стоит своих денег, удачный выбор...
Koshey 28-03-2009 23:14

Поздравляю! Отличный выбор. В свое время хотел именно эту модель, но ее к сожелению в 308Win не выпускают. А хотел винтовку именно в этом калибре.
Метких выстрелов.

------------------
С Уважением,
Константин.

Igor M 29-03-2009 12:20

quote:
Я описал свой Рем в данной теме

Читал уже. Сразу после покупки. Не собирался конкретно эту винтовку покупать. Понравилась. Взял, хотя она оказалась, как обычно бывает, дороже расчетной суммы) Как выложить фотки? Не могу разобраться.
С уважением, Игорь М.
pavel2018 29-03-2009 12:43

В одной строчке с Вашим ником (правее) - значки. Жмете второй справа - это редактирование своего сообщения. На появившейся странице внизу жмете "обзор". Появляется еще страница, на которой выбираете, например, "рабочий стол", если фотка на рабочем столе. Выделяете фотку, потом давите кнопку "открыть". Если нужно еще фотки перетащить - действуете по той же схеме. Затем внизу давите "добавить картинку" и ждете, пока не появится страничка "ганзы" - уже с фоткой.

edit log

Igor M 29-03-2009 12:50

quote:
pavel2018

Спасибо. Разобрался.
Shraik 29-03-2009 19:29

quote:
Originally posted by Igor M:

1. По какому принципу выбрать сошки? 2. Какими боеприпасами из магазинных стрелять нельзя из этого оружия?3. Для ствола из нержавейки ср-ва по уходу особые, или как для всех?4. На сколько необходимо использование направляющей при чистке с казенника и где ее купить?



1. модель хариса с регулировкой высоты и с узлом качания
2. -
3. те же (средство для снятия нагара, средство для снятия омеднения, средство для хранения).Не забывайте про омеднение, а то испортите винтовку.
4. Купить втулку можно через интернет c cайта http://www.sinclairintl.com .
Там же можно купить правильный шомпол Dewey, ёршики, станок для чистки, да и сошки тоже там вроде есть.
Манлихер 29-03-2009 22:06

quote:
да и сошки тоже там вроде есть

Подтверждаю. Сошек валом. Приезжали разные.
Без втулки можно испортить шомпол. Да и грязь в патронник+химия будет лезть.
С ув.Манлихер
Igor M 30-03-2009 12:28

[QUOTE][B]1. модель хариса с регулировкой высоты и с узлом качания
2. -
3. те же (средство для снятия нагара, средство для снятия омеднения, средство для хранения).Не забывайте про омеднение, а то испортите винтовку.
4. Купить втулку можно через интернет c cайта http://www.sinclairintl.com .
Там же можно купить правильный шомпол Dewey, ёршики, станок для чистки, да и сошки тоже там вроде есть.

Указанный шомпол, химию и ершики купил сразу в Арсенале. Приведенная ссылка на зарубежный сайт, как я понял. Попытаюсь найти в Москве.

Манлихер 30-03-2009 01:06

quote:
Originally posted by Igor M:

Приведенная ссылка на зарубежный сайт, как я понял. Попытаюсь найти в Москве.



Намного проще и дешевле купить на этом сайте.
Igor M 31-03-2009 20:42

Уже купил в Москве. Скажите, при обкатке после каждого выстрела (группы) нужно с применением химии чистить? Или растворителями лучше не злоупотреблять?
НСК-И 31-03-2009 21:38

quote:
Или растворителями лучше не злоупотреблять?

Растворитель нейтрализуется Кройлом, чистить до белого патча(контрольного),для уверенности подсветить дульный срез фонариком, а еще лучше бороскоп. Идея простая, правильная обкатка это когда после выстрела вычищают ствол в ноль, переходить на двойки нужно когда медь после одного выстрела вычищается одним циклом чистки. На тройки когда медь после двоек вычищается одним циклом чистки и т.д.Главное не торопиться, запастись правильной химией и терпением. Помните,вычищать В НОЛЬ!!!Это ВАЖНО!!!
С уважением.

Igor M 31-03-2009 23:01

quote:
Растворитель нейтрализуется Кройлом

Использую для снятя омеднения Birchwood Bore Scrubber. Масло Балистол годиться для нейтрализации?
НСК-И 01-04-2009 07:31

На фото. Все ,что нужно для СЧАСТЬЯ
quote:
Использую для снятя омеднения Birchwood Bore Scrubber.

Можно использовать все, что угодно, но это должно работать.

click for enlarge 1280 X 960 552,8 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 521,6 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 485,9 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 476,5 Kb picture
На фото видны следы меди в стволе, и для примера ствол с резьбой ТРГ-42 меди после чистки нет(верхнее фото).
С уважением.
click for enlarge 1280 X 960 523,4 Kb picture
click for enlarge 960 X 1280 375,2 Kb picture

edit log

Igor M 02-04-2009 01:36

quote:
Можно использовать все, что угодно, но это должно работать.

Спасибо за консультацию)
Igor M 02-04-2009 01:38

quote:
Можно использовать все, что угодно, но это должно работать.

На нижнем фото Ремингтон 700?
НСК-И 02-04-2009 06:32

quote:
Ремингтон 700?

Нет.
Igor M 04-04-2009 18:30

Скажите, можно ли при чистке ствола применять после химии нейлоновый или латунный ерш?
НСК-И 04-04-2009 18:57

quote:
можно ли при чистке ствола применять после химии нейлоновый или латунный ерш?

Что значит после химии?Наверное нужно понять ,как это происходит, а потом приступать.
С уважением.
Igor M 04-04-2009 19:32

quote:
Что значит после химии

Обкатываю винтовку. После выстрела заливаю ствол растворителем. Жду 10 мин.
Вычищаю патчами, пока не станут чистыми. Потом вишером с салфетками и маслом. Вытираю насухо. Следующий выстрел и т. д. Дома после стрельбы и чистки в тире увидел у дульного среза следы меди. Залил растворителем на 20 мин. Результат тот же. Патчи чистые, а следы есть. Прогнал латунный ерш и все ОК. Что делаю не так?
Igor M 04-04-2009 19:34

quote:
Что значит после химии

Кстати такого количества купороса, как на Ваших фото, на патчах не бывает. А следы меди в стволе есть...
НСК-И 04-04-2009 20:07

quote:
После выстрела заливаю ствол растворителем. Жду 10 мин.
Вычищаю патчами, пока не станут чистыми.

1.Снять нагар.
2.удалить медь, патч вышел белый, но следы от меди в стволе есть, их видно визуально с помощью фонарика.
В этом случае, делаю так.
1.два патча с Свифт 7.62
2.Патч со Свифтом не доводим до конца(дульный срез)2см,ставим винтовку вертикально, шомпол в стволе, заливаем в ствол Свифт, заполняем эти два сантиметра Свифтом и медленно вынимаем шомпол, задача максимально жирно смазать канал ствола. Выводим шомпол, снимаем патч мокрый и затыкаем им дульный срез, винтовка стоит горизонтально с легким наклоном вперед. Ждем 10-15 минут. Берем сухой патч(контрольный) и прогоняем через ствол, не забыв нейтрализовать на вишере остатки свифта, иначе патч посинеет от вишера. Контрольный патч сухой, после прогона через ствол должен выйти БЕЛЫЙ и мокрый от Свифта. если вышел синий, прогоняем три сухих патча, два с кройлом, три сухих и опять ЗАЛИВАЕМ Свифт на 10-15 мин. Контрольный патч должен выйти БЕЛЫЙ и при визуальном осмотре дульного среза никаких следов меди быть не должно. Метод с заливкой Свифта удаляет любую медь, максимальное количество заливок было 25!!!удалили таким образом вековую медь.
С уважением.

edit log

НСК-И 04-04-2009 20:13

quote:
Что делаю не так?

Банальная спешка, винтовка должна быть вычищена после одного выстрела в ноль, НИКАКИХ следов меди при визуальном осмотре и БЕЛЫЙ патч. Только после этого есть смысл переходить на второй выстрел.
С уважением.
Igor M 04-04-2009 20:16

quote:
Метод с заливкой Свифта удаляет любую медь

При чистке применять только хим. средства, а не ерши?
Где можно купить Свифт 7,62, Кройл и др. сильные средства?
Igor M 04-04-2009 20:19

quote:
Банальная спешка, винтовка должна быть вычищена

Не спешу, вроде бы. 2 выстрела в час, быстрее не получается. На аренде тира скоро разорюсь))
НСК-И 04-04-2009 20:23

quote:
При чистке применять только хим. средства, а не ерши?
Где можно купить Свифт 7,62, Кройл и др. сильные средства?


Применять ПРАВИЛЬНУЮ химию, ерши.
Свифт есть в Москве, Кройл в Америке.
quote:
Не спешу, вроде бы. 2 выстрела в час, быстрее не получается.

Можно один выстрел в день делать, но главное это правильная чистка и РЕЗУЛЬТАТ, полное удаление меди.
С уважением.
Igor M 04-04-2009 20:26

quote:
полное удаление меди.

На счет ершей все же скажите. Можно или нет?

НСК-И 04-04-2009 20:38

quote:
На счет ершей все же скажите. Можно или нет?

Можно. Бронзовый ерш + Бутч применяется для снятия НАГАРА.
Элиминатор используют с НЕЙЛОНОВЫМ ершом.
С уважением.
Igor M 04-04-2009 20:50

[QUOTE][B]Можно. Бронзовый ерш + Бутч применяется для снятия НАГАРА.
Элиминатор используют с НЕЙЛОНОВЫМ ершом.
С уважением.

Спасибо за информацию.

petro28 04-04-2009 21:54

Подскажите где покупали Ремингтон я с месяц назад все магазины обзвонил не было. Были с простым стволом и то только на Павелецкой.
Igor M 04-04-2009 22:05

quote:
Подскажите где покупали Ремингтон

Москва, Пресненский вал, 36 магазин Арсенал. т. 253-9580, 253-6360.

edit log

Igor M 13-04-2009 01:02

quote:
Только после этого есть смысл переходить на второй выстрел.

Здравствуйте.
После пристрелки в закрытом тире при комнатной температуте довелось пострелять в полузакрытом тире (со стенами без крыши, температура уличная, мираж от тающего снега и ствола). Заметил сильное смещение СТП. Вправо вверх примерно 15-20 мм. Группа из 3-х выстрелов вытягивается вверх. Больше 1 МОА на 100 м. Патрон охотничий Норма п/оболочка (других не было). Для справедливости отмечу, что инструктор показал лучший результат по куче, но то же смещение СТП. Такое отклонение может быть обусловлено сменой условий? Или пристрелять заново?

edit log

gron525 13-04-2009 10:44

quote:
Originally posted by Igor M:

Группа из 3-х выстрелов вытягивается вверх


скачет на сошках. вкладывайтесь иначе

Igor M 28-04-2009 12:42

Попробовал патроны Lapua aficionado+, пуля HPBT вес 4,5 гр. (69 gr). При стрельбе на 100 м пробоин в мишени не нашел. На 50 м отклонение от точки прицеливания составило 7 - 8 см. Попадания не предсказуемо "гуляли" с 1 часа до 6 часов на указанном радиусе от точки прицеливания, края пробоин рваные. Зарядив ранее проверенные Norma Jaktmatch (55 grains) Vо=1006 м/с и Lapua FMJ 3,6 gramm понял, что для моей винтовки пуля 4,5 гр. не подходит. Данных по твисту в брошурке к винтовке не нашел. Измерю - напишу.
Еще был неприятный момент - не выбрасывание гильзы Norma полуоболочка, кажется Orix. Открывал затвор медленно. При повторной попытке выбрасыватель сработал. Это частный случай, или повторяется на этих винтовках?
jitter 28-04-2009 11:46

quote:
Originally posted by Igor M:

Данных по твисту в брошурке к винтовке не нашел. Измерю - напишу.



Зря Вы не пользуетесь преимуществами Интернет.
Вот тут давно уже все написали специально для Вас
http://www.remington.com/products/firearms/centerfire_rifles/model_700/model_700_VS_SF_II_specs.asp
Igor M 28-04-2009 19:52

quote:
Вот тут давно уже все написали специально для Вас

Спасибо. Полезная ссылка)
NIKITIN75 07-05-2009 19:56

Igor а это наверно Вас я видел в СКМ-ке с месяц назад. Вы лучше в Мытищи едьте обкатывать тогда точно не разоритесь на аренде. Если Вам нужна какая-то химия возьмите у меня. У меня много чего осталось. Я лично сейчас кроме Кройла и Йоссо или Джей Би ничего не использую (не вижу честно гвооря разницы, кроме как с растворителями времени больше убивается). А то в свое время накупил много, когда не знал как и что вот и лежит без дела. На сколковском кстати в артемиде есть много Hoppes, а в упомянутом Вами Арсенале только с другой стороны где одежда у них висит и свит и много другого разного есть.
Igor M 10-05-2009 01:08

quote:
На сколковском кстати в артемиде есть много Hoppes

Здравствуйте. Бывал я в СКМ, потом в Бисерово стал ездить - мне ближе и дешевле. Обкатка практически закончена. Подбираю боеприпас. Нашел и химию нужную, кроме паст. Если есть у Вас излишек JB или Iosso готов приобрести.
Igor M 12-08-2009 12:44

Обкатал винтовку. Настрел составляет 300 выстрелов. Стабильных групп менее 1 МОА пока добиться не получается. Стреляю с сошек сидя со стола. Патроны пробовал разные. При весе 3,6 гр. большой разницы не увидел. Субъективно лучше летит Норма Ягд Матч. Какой средний показатель кучности для данной винтовки?
Манлихер 12-08-2009 01:01

Судя по всему Вы подходите к той точке, за которой счастье релодыря...........
Желаю удачи.
С ув.Манлихер
StartGameN 12-08-2009 02:28

quote:
Originally posted by Igor M:
...Какой средний показатель кучности для данной винтовки?

0,3-0,4МОА из 5-ти, ежели с винтовкой всё в порядке.

Igor M 13-08-2009 12:10

quote:
0,3-0,4МОА из 5-ти, ежели с винтовкой всё в порядке.

Это валовым патроном? Или самокрутом?
Слонёнок Гобо 13-08-2009 12:34

Игорь, в данном контексте - самостоятельно собранным под винтовку патроном.

На картинке - тоже Rem 700, только в калибре .308 Win. Бисерово, дистанция 100 м, 5 патронов из 5, Lapua Scenar 167 gr, VihtaVuori N150 45,7 gr, посадка пули в нарезы (COAL 2,944"). Результат - 10,08 мм по внешним крям пробоин или 0,075 MOA. Это не характерно для данной винтовки и калибра, средний результат правильно подобранным патроном будет 0,2-0,4 MOA. Но меньше тоже возможно...

click for enlarge 466 X 581 51,6 Kb picture

Так что не тяните, заказывайте пресс, матрицы и всё остальное (подробно см. раздел Релоадинг). Открывайте карту международной платёжной системы Visa Intl. или MasterCard, регистрируйтесь на Sinclair Intl., осваивайте дорогу на Варшавское шоссе - за зиму Вам нужно собрать полный комплект оборудования.

edit log

Koshey 13-08-2009 08:57

quote:
Originally posted by Слонёнок Гобо:
Игорь, в данном контексте - самостоятельно собранным под винтовку патроном.

На картинке - тоже Rem 700, только в калибре .308 Win. Бисерово, дистанция 100 м, 5 патронов из 5, Lapua Scenar 167 gr, VihtaVuori N150 45,7 gr, посадка пули в нарезы (COAL 2,944"). Результат - 10,08 мм по внешним крям пробоин или 0,075 MOA. Это не характерно для данной винтовки и калибра, средний результат правильно подобранным патроном будет 0,2-0,4 MOA. Но меньше тоже возможно...

Так что не тяните, заказывайте пресс, матрицы и всё остальное (подробно см. раздел Релоадинг). Открывайте карту международной платёжной системы Visa Intl. или MasterCard, регистрируйтесь на Sinclair Intl., осваивайте дорогу на Варшавское шоссе - за зиму Вам нужно собрать полный комплект оборудования.


(плачет от зависти)Нее... Александр! Это не спортивно! Выкладывать такие мишени! Ну так нельзя! Нельзя так людей растаивать.

И это из винтовки в стандартной ложе?

Дульца гильз обтачиваете? Делитесь опытом, хоть и в другой ветке.

))

------------------
С Уважением,
Константин.

Слонёнок Гобо 13-08-2009 11:10

Константин, эта мишень - скорее случайность или удачное совпадение обстоятельств. Однако, я знаю, что винтовка способна стрелять и такие группы.

Ложе - H-S Precision (Rem 700 VSF). Дульца гильз обтачиваю (под бушинг .334).

edit log

Koshey 13-08-2009 15:40

quote:
Originally posted by Слонёнок Гобо:
Константин, эта мишень - скорее случайность или удачное совпадение обстоятельств. Однако, я знаю, что винтовка способна стрелять и такие группы.

Ложе - H-S Precision (Rem 700 VSF). Дульца гильз обтачиваю.


Предыдущий мой пост конечно был шуткой. С чувством зависти у меня все ОК! За успехи форумчан я только рад. А вообще результат впечатляет! Желаю только что бы таких "случайных" групп было как можно больше

------------------
С Уважением,
Константин.

Igor M 14-08-2009 12:08

quote:
Игорь, в данном контексте - самостоятельно собранным под винтовку патроном.

Когда-нибудь дойду и до релоудинга. Пока хочу понять возможности винтовки при использовании магазинного боеприпаса. Не исключаю и своих ошибок. Тренеруюсь еще. Стреляю тоже, в основном, в Бисерово.
Слонёнок Гобо 14-08-2009 12:23

https://forum.guns.ru/forumtopics/12.html
Igor M 16-08-2009 12:15

quote:
Игорь, в данном контексте - самостоятельно собранным под винтовку патроном.

А как понять, стреляя магазинными патронами, что у винтовки есть не раскрытый потенциал по кучности? Какие группы должны быть? Хочу понять, есть ли смысл заниматься тюнингом-беддингом и прочим релоудингом, или не повезло с винтовкой. Ваш результат впечатляет, даже не вериться что это тактическая винтовка.
НСК-И 16-08-2009 15:23

quote:
Какие группы должны быть?

Рэм в 223(у товарища)до тюнинга 0.5 МОА заводским(иногда меньше, лучшая была 0.3,все в закрытом),после тюнинга сделали две серии остатком патронов, 0.156 и 0,180 МОА. Сделан беддинг(по Франклину)и заменили спуск(Келбли).Заводские патроны нужно подобрать т.к не все летят кучно.
С уважением.
Слонёнок Гобо 16-08-2009 15:35

quote:
Originally posted by Igor M:

А как понять, стреляя магазинными патронами, что у винтовки есть не раскрытый потенциал по кучности? Какие группы должны быть? Хочу понять, есть ли смысл заниматься тюнингом-беддингом и прочим релоудингом, или не повезло с винтовкой. Ваш результат впечатляет, даже не вериться что это тактическая винтовка.

Никак. С заводскими патронами потенциал по кучности не может быть раскрыт. С заводскими патронами одна винтовка может показывать хорошую кучность, другая - откровенно плохие результаты. Подбором патронов можно чего-то добиться, но не более.

Технологии релоадинга позволяют учитывать массу параметров:
- расстояние пули до нарезов
- шаг нарезов ствола
- величину зеркального зазора
- вес пули
- величину навески и тип пороха
- усилие обжатия пули и т.д.

Заводской патрон по определению должен подходить к любому стволу соответствующего калибра.

Igor M 16-08-2009 20:18

quote:
Сделан беддинг(по Франклину)и заменили спуск(Келбли)

Добрый день.
Сегодня, стреляя с упора в полузакрытом тире (стены есть, крыши нет) добился 0,77 МОА. Правда был ветер, но не сильный. Мишени прилагаю.
Задумался о беддинге. Кстати, спасибо за толковые советы по обкатке. Сейчас вычищаю за один цикл после 80 выстрелов.
click for enlarge 1920 X 2660 204,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2660 200,9 Kb picture

edit log

НСК-И 16-08-2009 20:29

quote:
Сейчас вычищаю за один цикл

Рад, что помогло.
quote:
Правда был ветер

Поставьте флаги и результат улучшится. Стрельба без флагов, пустая трата времени. ИМХО.
С уважением.
Igor M 16-08-2009 20:39

quote:
Стрельба без флагов

Так ведь в тире со стенами. Комично будет смотреться))
НСК-И 16-08-2009 21:10

quote:
Так ведь в тире со стенами. Комично будет смотреться

Но ветер есть!!!Поставьте флаги и удивитесь, как стены будут отражать ветер, флаги будут крутиться в разные стороны(в Бисерово),Ваша задача будет ,определить рабочии флаги и кучу улучшите. ИМХО.(из общения с людьми которые использовали флаги в Бисерово)
С уважением.
Дервиш 16-08-2009 21:17

quote:
Originally posted by Igor M:
При весе 3,6 гр. большой разницы не увидел. Субъективно лучше летит Норма Ягд Матч. Какой средний показатель кучности для данной винтовки?

0,3-0,5 самосбором на фактори боеприпасе от 0.5 до 1 вряд ли сможет лучше.
По вашему твисту скорее всего лучше всех полетят патроны снаряженные 135 Вихтавуори и на пулях Сиерра матч кинг 52 гр и Сиерра Блитцкинг 55 гр.
Нет торопитесь с беддингом до проверки подобранного на кучную скорость патрона с соответсвующе летающей пулей. Помните что на 100м кучи иногда могут быть прекрасны но на 300 они с этой же скоростью и пулей рассыпаются , реально подобранный патрон это сходная кучность 0,3 МОА на 100 и на 300 м.Если патрон подобран и куча не желает сжиматься менее 0,5 тогда можно задуматься о беддинге но в любом случаве на заводской винтовке он не убавит менее 0.1моа если оочень хороший безупречный беддинг (который сделать весьма сложно)может убавить 0,2 . Я не знаю что именно сделали с винтовкой друга Игоря НСК-И но я лично никогда не видел стабильной кучности с заводской винтовки менее 0,3 моа после доводки если под словом доводка не понимается конечно замена ствола

Igor M 16-08-2009 21:33

quote:
определить рабочии флаги и кучу улучшите

Попробую
Igor M 16-08-2009 21:35

quote:
По вашему твисту скорее всего лучше всех полетят патроны снаряженные 135 Вихтавуори и на пулях Сиерра матч кинг 52 гр и Сиерра Блитцкинг 55 гр.

Патроны с такими пулями встречаются в магазинах, или их только самостоятельно можно собрать? Я сам не снаряжаю пока.
НСК-И 16-08-2009 22:10

quote:
но я лично никогда не видел стабильной кучности

Повторюсь, РЭМ 223 до доводки стрелял 0.5 МОА(в закрытом),после доводки б еддинг по Франклину и замена спуска на Келбли сделали отстрел две серии (патроны те же)куча улучшилась реально. Считаю,что правильный беддинг просто необходим, как и замена спуска. Патроны на фото, 52 гр сьерра матч кинг. Сейчас взяли на пробу пули 52 гр матч кинг, через неделю займемся настройкой, надеемся на выдающийся результат т.к заводской патрон полетел идеально с этой пулей после доводок винтовки.
С уважением.
click for enlarge 1280 X 960 596,5 Kb picture
Слонёнок Гобо 16-08-2009 22:13

quote:
Originally posted by НСК-И:

Но ветер есть!!!Поставьте флаги и удивитесь, как стены будут отражать ветер, флаги будут крутиться в разные стороны(в Бисерово),Ваша задача будет ,определить рабочии флаги и кучу улучшите. ИМХО. (из общения с людьми которые использовали флаги в Бисерово)
С уважением.

В Бисерово не полностью закрытый тир, а траншея, загороженная стенами высотой ок. 2,5-3 м. Ветер прекрасно задувает сверху, он не сильный, но он есть. Если поставить флаги, будет видно, как флаги то замирают, то вращаются в одну, то в другую сторону. Главное, чтобы флаг соседи по тиру не подстрелили. :-)

Судя по фото мишеней (разброс по вертикали), либо скорости у пуль нестабильные, либо, скорее всего, винтовка при выстреле подпрыгивает.

Дервиш 16-08-2009 22:32

quote:
Originally posted by НСК-И:

Повторюсь, РЭМ 223 до доводки стрелял 0.5 МОА(в закрытом),после доводки б еддинг по Франклину и замена спуска на Келбли сделали отстрел две серии (патроны те же)куча улучшилась реально. Считаю, что правильный беддинг просто необходим, как и замена спуска. Патроны на фото, 52 гр сьерра матч кинг. Сейчас взяли на пробу пули 52 гр матч кинг, через неделю займемся настройкой, надеемся на выдающийся результат т.к заводской патрон полетел идеально с этой пулей после доводок винтовки.
С уважением.
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002422/2422106.jpg][/URL]

Да 0.5 реально можно улучшить на реме винтовка может и должна давать 0,3 особенно с беддингом и спуском что немаловажно согласен но 0.15 моа !!! Это даст ист фантастиш какой то где делают такие беддинги ? Я вот имея самосборной подобранной скоростью СМК 52 добивался 0,3 в открытом на слабом ветру. В этот год собрал фантастичный патрон с Блитцкинг 55 полетел на 100 в 0.23 !на 300 -0,3моа. Считаю вершина кучности достигнута патрон удался. С винтовкой ЧЗ 527 варминт кевлар (ложе фирмы ХС с кевлара с шиной)поменял родные кроны на сборку вивер + кольца найт + люп 8.5-25 х50,нихрена никакого беддинга не делал просто потому что не верю что от моих реально имеемых 0.25 на сотне я с беддингом получу нечто меньшее всеж не БР а то что после неправильногго беддинга винтовка может перестать стрелять и вернуть прежнии показатели может быть предельно трудно сталкивался с таким. УСМ не менял там стоит говенный УСМ но сносный шнеллер мне хватает шнеллера.

Дервиш 16-08-2009 22:37

quote:
Originally posted by Igor M:

Патроны с такими пулями встречаются в магазинах, или их только самостоятельно можно собрать? Я сам не снаряжаю пока.

С Блитцкингом патроны видел в продаже (пуля с зеленым пластиковым носиком)но тут очень важна кчная скорость а ее достичь можно только подбором навески. с СМК 52 не видел но Игорь вот запостил фото я таких не видел но говорят есть паротны фирмы Блек хилл (какой то варинт Федерала)там стоит СМК 69гр точно есть вроде и 52 только редко встречаются. По любому желаете стрелять ).3 придется самособираться.

Igor M 16-08-2009 23:39

quote:
По любому желаете стрелять ).3 придется самособираться.

Каких денег стоит оборудование для релоудинга? Можно ли что купить в Москве?
Слонёнок Гобо 17-08-2009 12:19

quote:
Originally posted by Igor M:

Каких денег стоит оборудование для релоудинга? Можно ли что купить в Москве?

В Москве можно что-то купить по случаю. Лучше, проще и дешевле заказать себе полный комплект в США через Интернет. Перечень оборудования есть на сайте https://forum.guns.ru/forumtopics/12.html и http://www.6ppc.ru/index.php?option=com_content&task=category§ionid=9&id=41&Itemid=37.
Основное, что нужно - пресс с шеллхолдером, матрицы (посадочная и фуллсайз), пара-тройка бушингов, смазка для гильз для фуллсайза, триммер, инструмент для чистки капсульного гнезда, инструмент для снятия фаски с шейки гильзы, весы, штангенциркуль. В Москве имеет смысл покупать только то, что не купить через Интернет, например, компоненты.

edit log

Слонёнок Гобо 17-08-2009 12:48

http://www.sinclairintl.com/product/9312/Single-Stage-Turret-Presses
http://www.sinclairintl.com/product/9147/223-Rem-Shellholders
http://www.sinclairintl.com/product/9184/223-Remington-Reloading-Dies
http://www.sinclairintl.com/product/9483/223-Remington-Reloading-Dies
http://www.sinclairintl.com/product/11404/Sizing-Die-Bushings (указать RD76249, RD76250, RD76251)
http://www.sinclairintl.com/product/8842/s
http://www.sinclairintl.com/product/5497/Case-Trimmers
http://www.sinclairintl.com/product/13520/223-Remington
http://www.sinclairintl.com/product/11248/s (указать Small Rifle)
http://www.sinclairintl.com/product/11054/Case-Mouth-Chamfering
http://www.sinclairintl.com/product/8005/Powder-Measures-Dispensers
http://www.sinclairintl.com/product/11270/s (указать 22 cal)
http://www.sinclairintl.com/product/11325/Wooden-Blocks (указать 223 Rem)
http://www.sinclairintl.com/product/8964/Calipers

Заодно для чистки взять:
http://www.sinclairintl.com/product/5171/s и http://www.sinclairintl.com/product/5173/s
(патчи VFG для пасты можно купить в Охотнике на Сколковском или Головинке)
http://www.sinclairintl.com/product/7942/s

Для стрельбы нелишними будут:
http://www.sinclairintl.com/product/5364/s или http://www.sinclairintl.com/product/5363/s (смотря какой цвет нравится)
http://www.sinclairintl.com/product/5352/s (или любой другой мешок Edgewood)
http://www.sinclairintl.com/product/5537/s

edit log

Igor M 17-08-2009 18:33

Обалдеть. Сколько всего нужно. И еще не перепутать, что с ним делать))
Igor M 17-08-2009 18:40

А где компоненты покупать?
Igor M 01-09-2009 22:13


quote:
придется самособираться.

Скажите, каким образом, по каким признакам можно отсортировать фабричные патроны для улучшения кучности. Сам полагаю, что это вес и длина (т.е. глубина посадки пули в дульце гильзы). Можно ли без Синклера, по-быстрому купить в Москве нужные весы и штангенциркуль с необходимой точностью.
TSV 01-09-2009 22:32

quote:
Originally posted by Igor M:


Скажите, каким образом, по каким признакам можно отсортировать фабричные патроны для улучшения кучности. Сам полагаю, что это вес и длина (т.е. глубина посадки пули в дульце гильзы). Можно ли без Синклера, по-быстрому купить в Москве нужные весы и штангенциркуль с необходимой точностью.

ни по каким
бесполезная трата времени

можно
в соседнем разделе продают
штангель продается в любом магазине инструментов

edit log

Слонёнок Гобо 02-09-2009 12:23

Можно перевзвешивать патроны, но это бесполезный труд. Разница в навеске не будет заметна из-за разницы массы пули и гильзы.

Теоретически можно попытаться увеличить кучность заводскими патронами путем подбора джампа (расстояния до нарезов) при помощи штангенциркуля и кинетического молотка. Практически в 223 калибре будет невозможно не проскочить нужную дистанцию и выдержать диапазон в несколько тысячных дюйма.

Тут есть только один путь - в банк за картой и на Синклер.

Слонёнок Гобо 02-09-2009 12:55

Прошлые выходные. Rem 700 .308 Win.
click for enlarge 1592 X 1093 181,8 Kb picture

edit log

Igor M 02-09-2009 23:21

quote:
Прошлые выходные. Rem 700 .308 Win.

В Мытищах еще работает тир?
НСК-И 02-09-2009 23:37

quote:
Прошлые выходные. Rem 700 .308 Win.

Очень красивая мишень, поздравляю!!!
С уважением.
Слонёнок Гобо 02-09-2009 23:49

quote:
Originally posted by Igor M:

В Мытищах еще работает тир?

Да, каждый день кроме пн. и вт. Но если приехать в будни, существует риск нарваться на людей в погонах, которые заняли все лежаки и стреляют без команды отбоя. Так что лучше в сб. или вс.

Слонёнок Гобо 02-09-2009 23:50

quote:
Originally posted by НСК-И:

Очень красивая мишень, поздравляю!!!
С уважением.

Игорь, спасибо!