Высокоточная Стрельба
GOL - sniper от Прехтеля
перемещено из Винтовка глазами владельца
Уважаемые владельцы и пользователи.
Поделитесь пожалуйста опытом владения и эксплуатации этой винтовки.
Её преимущества перед другими известными высокоточными инструментами.
Чтоб перед покупкой знать, что это такое и с чем её едят
quote:Originally posted by 600NE:
Поделитесь пожалуйста опытом владения и эксплуатации этой винтовки
задайте вопрос в высокоточном оружии
преимуществ особенных нет... разве что цена...
на двух ресиверах делает ее готфрид (сако и маузер)
стволы ЛВ
приклад своеобразный (дерево/пластик)
УСМ - аншуц или любой по желанию
для чего нужен сабж????
для тактики - хлипковат приклад (по сравнению с ХС или АВ)
для охоты - неудобна
для БР - лучше можно подобрать за те же деньги
перемещено из Винтовка глазами владельца
quote:для тактики - хлипковат приклад (по сравнению с ХС или АВ)
для охоты - неудобна
для БР - лучше можно подобрать за те же деньги
А тогда для чего эта винтовка предназначена???Сколько денег стоит???
С уважением.
Тяжелая, фанерный крашеный приклад, странная щека. Спортер для F-класса.
Док
quote:Поделитесь пожалуйста опытом владения и эксплуатации этой винтовки.
Спроси лично у Full Time. Он про неё много знает
------
Ахтунг, фойа<P><BR>
quote:Originally posted by Dr. Watson:
Тяжелая, фанерный крашеный приклад, странная щека. Спортер для F-класса.
стоит у него около 700 евро, сам мне на выставке сказал...
Что 700 евро стоит? Приклад?
В Москве она(винтовка) стоит в районе 200000 с лишним руб.
( и это в самом гуманном в москве магазине - "живодере")
quote:Originally posted by Goose:стоит у него около 700 евро, сам мне на выставке сказал...
Дааа, Дим, у тебя бурная фантазия.
С нормальным прикладом можно было бы использовать в качестве
снайперки.
И такой приклад делают впринципе, но вот я что то ни разу его
не видел.
очень кучьно стреляет крепкая затворная группа.
Ген. Михалычь на базе таких групп одно время несколько винтовок
сделал.
особо понравилась в калибре 338.
тут ее вес более чем адекватен.
quote:очень кучьно стреляет крепкая затворная группа.
Слова человека, который понимает толк в винтовках
quote:Originally posted by Mess:
и это в самом гуманном в москве магазине - "живодере"
(Густо покраснел)
Винтовка так себе, не стоит своих денег. Одним словом Г:::
quote:(Густо покраснел)
А что краснеть-то? Что в Арсенале торгуют этим же, но с наглой рожей в две цены? Так это пусть они краснеют. А Зверобойцы - МАЛАДЦЫ. А Александр Gook - самый лучший Живодер!
РЕАЛЬНО!
Когда брал HS мне настойчиво предлагали осмотреть и прехтля... Осмотрел... Железо очень понравилось. Ложа отстой. Однозарядная концепция (а для России сказали только такая) меня не устраивает. Как стреляет - у Full Time надо узнавать.
А Эдик тихонько делает 5мм по центрам, и таки думает что это не предел, разминка.Или подбор навесок и пр.
С ув.Манлихер
То Full Time
Эд, не скромничай, зарисуй мишени на публику, дебаты сразу пойдут в нужное русло. Да и ложу вывеси на фото, тема - то тебе не безразлична. Отбрось ложный стыд , друже.
quote:Originally posted by глухарь:
Дааа, Дим, у тебя бурная фантазия.
не фантазия это... я про ложе....
ложе F-class, красная что на выставке была.. я интересовался сколько она стоить будет, он сказал что около 700 евро у них там и плюс пересыл сюда...
про цену на всё изделие не спросил, не интересует она меня, а группа-то какая большая была на мишени!! что-то около 0,3 моа кажется, накой она мне такая!
А мне нравится.
F-class, .308Win.
Лежа, передний упор, задний мешок.
С уважением,
quote:Винтовка так себе, не стоит своих денег. Одним словом Г::
О, еще один ценитель F класса нашелся
Блазер в высокоточке рулит, все остальное гаавно
quote:Originally posted by НСК-И:
для чего эта винтовка предназначена
для обогащения Гука...., пеар живодера. Саша - типа шутка - без обид.
в принципе - неплохой производитель Г. Прехтль. но цены на его продукцию к сожалению не самые доступные для массового потребителя.
+1 к иноксу, что если бы был нормальный приклад - можно было использовать как тактику.
неплохие сабжи под африканские калибры.
quote:Originally posted by Full time:
О, еще один ценитель F класса нашелся
Блазер в высокоточке рулит, все остальное гаавно
Привет Эдик
Человек спросил мнение окружающих, я написал свое и Ты знаешь почему так. По поводу Блейзера я вообще не писал ни слова, не надо перегибать
А то смотрю, любишь приписывать то, о чем я не говорил. Хотя есть что написать про эту винтовку в полном объеме, в частности, что купил Ты Но не хочу под Новый Год портить настроение людям, кто захочет сам обратится в РМ. Я вообще стараюсь в последнее время вообще не советовать людям, ни по какому из вопросов.С уважением Сергей
quote:Originally posted by gron525:
неплохие сабжи под африканские калибры.
Прехтель для Африки выпускает охотничьи винтовки,
ознакомиться можно в том же Зверобое.
quote:
Очень даже для .308!!!! надеюсь там 5? свободный откат? Ложе бр? если есть фотка винтовки, выложите, пожалуйста..
Да, там 5. Ложе F-class, нормальное удержание с упором в плечо. Передний упор Farley.
С уважением,
quote:Originally posted by DmiNik:
удержание с упором в плечо
а по ощущениям как? откатывается? не прыгает винтовка в мешках? на сколько уходит прицельная марка после выстрела?
прицел какой?
Субъективно - винтовка с таким весом не прыгает по определению, цевье там широкое (72 мм) и плоское, откат ровный, прицел был Swarovski 6-24x50 с TDS. Ложа, как по мне, удобная, регулировок (хоть и не совсем, на мой взгляд, продуманных)достаточно по щеке и затыльнику, охват пистолетной рукояти ни на каких других образцах не был настолько приятным и плотным. Есть вопросы по конструктиву ложа, теоретически жесткости маловато в узле приклада, но пока это не отражается на результатах.
На фото - магазинная версия, тоже приятно стреляет, делали с сошек 0.3 MOA в последовательных сериях фабричным патроном пулями от 168 до 185 при 12-м твисте. Фото F-class могут выложить другие владельцы, я думаю.
С уважением,
quote:Я вообще стараюсь в последнее время вообще не советовать людям, ни по какому из вопросов.
И правильно делаешь Серега, а то твоя категоричность до добра не доведет!
Вот Прехтль, и что самое интересное точь в точь, как описал Дмитрий, и упор и тебе оптика Свара.....
Мож какая секретность есть, посему скажу что просто ПОХОЖ....
Дмитрий дополнит!
А на этой фотке будущий владелец..... эх понесло меня, сорри...
С ув.Манлихер
А столик жешь
quote:Originally posted by Р_Р.Р_Р>РёС:РчС_:
Мож какая секретность есть, посему скажу что просто ПОХОЖ
Да чего там секретничать это он и есть. Когда Дима стрелял, мы на соседнем рубеже в монитор смотрели, и кулаки держали, чтоб пятый не оторвал.
Нашел такую картинку:
Насколько я понимаю это - вариант установки оптики с ночной насадкой www.golmatic.de Кто нибудь в курсе, какая при этом ставится дневная оптика и какую насадку используют? И вообще, запаса регулировки щеки хватит, тобы под такой высокий крон подстроиться?
------
Double Rifle Shooters Society Member
Вот еще статейку нашел http://www.redstar.ru/2007/10/31_10/2_11.html
Некий "начальник бюро спортивного оружия концерна <Ижмаш> Михаил Голованов": У нас есть модификация СВ-98 338-го калибра (8,6 мм), и мы приобрели винтовку GOL-Sniper того же калибра. На двух разных партиях патронов наша винтовка показала более стабильный результат, чем немецкая, которая на финских патронах показывала значительно большее рассеивание, нежели, допустим, на шведских.
------
Double Rifle Shooters Society Member
quote:Originally posted by StartGameN:
А столик жешь
Дык столик демонстрационный!
И,однако на ножки нанесено секретное покрытие-иммитирующее ржавчину
quote:Originally posted by BGH:
Вот еще статейку нашел http://www.redstar.ru/2007/10/31_10/2_11.htmlНекий "начальник бюро спортивного оружия концерна <Ижмаш> Михаил Голованов": У нас есть модификация СВ-98 338-го калибра (8,6 мм), и мы приобрели винтовку GOL-Sniper того же калибра. На двух разных партиях патронов наша винтовка показала более стабильный результат, чем немецкая, которая на финских патронах показывала значительно большее рассеивание, нежели, допустим, на шведских.
смешно.... 
quote:Originally posted by Full time:
И правильно делаешь Серега, а то твоя категоричность до добра не доведет!
Дык, это не категоричность, а просто взгляд на вещи под другим углом
Ведь у каждого умного человека должно быть свое мнение, а не мнение окружающих.
Ты мой коньяк еще не выпил???
С уважением Сергей
quote:На фото - магазинная версия
я офигеваю... на фото такая девочка -а они на винтовку пялятся
на самом деле заезжал сегодня в живодер - стоит Гол в 338 .. однозарядная само собой. Убило, что у нее при контуре на срезе милиметров 30 длина ствола всего 600мм.. я понимаю, он, Прехтль, мужик умный, но у меня на стволе 660мм ТАКОЕ ДУЛЬНОЕ плямя, что картинку тушит, а тут всего 600... это зачем? Ложу как есть в помойку отправлять надо. НО!!!посмотрел на ствольную коробку - опять слюнки потекли.. Но стоп. жена убьет. без огнестера. скалкой.
quote:А чего на нее пялиться. Нарядили куклу и посадили рядом с винтовкой. Она ее даже поднять бы наверное не смогла- тяжелая игрушка, для реальных парней.Originally posted by Mess:
я офигеваю... на фото такая девочка -а они на винтовку пялятся
.
Вот кстати фото с выставки F класс
quote:Дык, это не категоричность, а просто взгляд на вещи под другим углом
Углы тоже бывают и острые и тупые
Главное не угол, а грань Потому как все в этой жизни относительно.quote:Ты мой коньяк еще не выпил???
Ну ты Фома невурующий
Завтра специально для тебя сделаю фото мишенек, свидетели с форума имеются, будешь выставляться.Блин господин "Егерь" будет сильно недоволен в качестве наряженой куклы!!!на первом фото.
Гы-гы!!!
quote:хмммм... надеюсь, что меня даже к пятидясети годам не начнет тянуть на старых усатых мужиковА чего на нее пялиться.
новая цена на прехтля в 2009 в России будет начинаться от семи евро 
. блин.. кризис не кризис, а цену только поднимают.
quote:хмммм... надеюсь, что меня даже к пятидясети годам не начнет тянуть на старых усатых мужиков
Ты не этого имел ввиду?
У него цена на GS04 начинается с 2850ти евро.
quote:Егерь как раз таки вполне реальный пользователь а не наряженая модель.Originally posted by inoks:
Блин господин "Егерь" будет сильно недоволен в качестве наряженой куклы!!!на первом фото.
Гы-гы!!!
quote:Originally posted by Mess:
хмммм... надеюсь, что меня даже к пятидясети годам не начнет тянуть на старых усатых мужиковновая цена на прехтля в 2009 в России будет начинаться от семи евро
Так она вроде еще год назад начиналась с этой цифры.
даже сегодня его еще можно взять по 5800ойро..
quote:Это которая в ламинированой ложе? Так она там не один год висит, Эта?Originally posted by Mess:
даже сегодня его еще можно взять по 5800ойро..
Это где вообще?
Я ж не зря написал - в Живодере самые гуманные цены
quote:Это стенд живодера 2006 год. Тогда цена начиналась от 7 000$.Originally posted by Mess:
Это где вообще?
Я ж не зря написал - в Живодере самые гуманные цены
""На двух разных партиях патронов наша винтовка показала более стабильный результат, чем немецкая, которая на финских патронах показывала значительно большее рассеивание, нежели, допустим, на шведских.""
Ключевые слова "более стабильный", а не лучший. Опытные люди не врут, они корректно выбирают термины.
Костя, жжешь)
С уважением,
quote:Originally posted by серый:
Это которая в ламинированой ложе
6,5-284 - долха продаеццо
нет у них 6.5-284. У них .338, 6бр и 220свифт.
quote:Originally posted by Full time:
Ну ты Фома невурующий
Дык нет, спор был, что в моем присутствии. И не надо мне свидетелей, потому как не верю я в это. А свидетели бывают подхалимы и продажные, я верю своим глазам и только. А то ручькой попрокалываешь и вывесишь. Ведь у тебя такой случай был, вдруг научился у людишек
С уважением
Эдик! я тут статейку про твою любимую винтовку хочу написать, как говорится новогодний рассказ, я думаю, Ты не против будешь. Да и людям познавательно будет, как Ты согласен? Ведь форум призван учить людей как надо, а как нет. Я все правильно понимаю???
С уважением Сергей
quote:Originally posted by Charley:
""На двух разных партиях патронов наша винтовка показала более стабильный результат, чем немецкая, которая на финских патронах показывала значительно большее рассеивание, нежели, допустим, на шведских.""Ключевые слова "более стабильный", а не лучший. Опытные люди не врут, они корректно выбирают термины.
междусобойчик????
quote:Originally posted by Charley:
Опытные люди не врут, они корректно выбирают термины.
Лучше бы они винтовки нормальные делали бы...
------
Double Rifle Shooters Society Member
quote:междусобойчик????
Не понял вас.
В борьбе Ижевска с немцами я не выступаю ни за одну из сторон.
Просто вспомнился случай. На II снайперских соревнованиях в Солнечногорске участникам 2часа читали лекцию, что по результатам предыдущих соревнований ст.лейтенант Х из СВД набрал 40очков из 100, а п/п-к Y от ФСБ из (дословно) "их хваленой английской винтовки" тоже набрал 40очков. При этом показал мишени. У старлея пробоины разбросаны по всей мишени, кучность Ой. У AW-шки кучная группа, но ошибка в поправках.
Вот как подбор терминов и методик оценки результата позволяет сделать хорошую мину при обычной игре.
Это не коим образом не камень в огород отечественного произодителя, иностранцы этим грешат точно также. На выставке в Абу-Даби был интересный случай, когда во время демонстрационной стрельбы из пулемета оружие заклинило. Стрелок ни одним движением не проявил суеты. Сделал вид что планово закончил стрельбу, и что-то (кажется обрывок ленты, не уверен) засыпал песком.
quote:Originally posted by ССВ:
Винтовка так себе, не стоит своих денег. Одним словом Г:::
ХЗ, конечно, но я считаю Прехтель очень достойным карабином. Маузеровский затвор конечно тот еще наворот, но винтовки стреляют, и стреляют хорошо. И на их затворных группах кастомы тоже прилично работают. Не знаю что уважаемого ССВ так расстроило в данных винтовках. С ув. Алексей
дык, по ходу никто не знает... включая самого ув. ССВ
quote:Originally posted by Charley:
В борьбе Ижевска с немцами я не выступаю ни за одну из сторон
ну я и говорю, борятся между собой, а как правильно BGH написал:
quote:Originally posted by BGH:
Лучше бы они винтовки нормальные делали бы...
quote:Эдик! я тут статейку про твою любимую винтовку хочу написать, как говорится новогодний рассказ, я думаю, Ты не против будешь.
Если ты чувствуешь, что в тебе проснулся писательский талант, то зачем у меня разрешения спрашивать, вперед.
Только по мне, так объективно могут написать люди, которые владеют или владели предметом описания и могут сравнить с другими девайсами, которыми они тоже владеют. Мнения не владельцев, а тех, которые по этому поводу что-то слышали или им так кажется, меня не интересуют. quote:Да и людям познавательно будет, как Ты согласен?
В этой теме я думаю, людям позновательно будет услышать мнение владельца данной винтовки, а не выслушивать те дрязги, которые возникли с ее заказом и доставкой. Поставщик перед мной извинился и сказал, что искупит свою вину, мне этого достаточно. Лично сам Прехтль извинения не приносил и я попрежнему считаю его мудаком
, но это не мешает мне достойно относиться и отзываться о его изделии.Если тебя еще чтото интересует по Прехтлю, можешь спросить у Димы Джулай, он занимался заказом.
quote:Я все правильно понимаю???
Теперь сам подумай правильно или не правильно
Погубит тебя твоя категоричность при однобокости взглядов
quote:Originally posted by Charley:
Не понял вас.
В борьбе Ижевска с немцами я не выступаю ни за одну из сторон.
А они там собственно не со снемцами борятся Скорее с англичанами
Ибо та фраза которую тут озвучили от ижевцев была произнесена в контексте общего срача возникшего после решения МО РФ а точнее даже самого министра-мебельщика закупить подразделениям ГРУ и горным бригадам AIAW 338.
Решение это было сделано под влиянием личного друга МО полковника в отставке ФСБ и мнение вообщем правильное конечно как потребителя конечного продукта. Но естетсвенно когда решение было принято и об нем узнали потенциальные поставщики ижевцы и не только они короче скандал был страшный и естесвенно возник вопрос о замене но естесвенно на адекватное отечесвенное изделие. Ижевцы предьявили СВ-98-338 и предложили отстелять ее на кучность вместе с АВшкой и действительно в присутсвии самого и стрелял тот самыый полкан и надо сказать СВ показала результат скажем так не намного худший . Остался вопрос с фанерными ложами и тут ижевцы как раз и ссылались на этот Прехтель утверждая что если уж из Прехтеля немцы стреляют в войсках то чегоб на СВ-98 не оставить фанерную ложу.
А сосбственно сравнения Прехтеля с СВ-98 не было это наверное внутриижесвкие замеры какие то.
quote:закупить подразделениям ГРУ и горным бригадам AIAW 338.
Понять не могу, как можно ставить на вооружение винтовку ,потенциального противника. Мебельщик в армии был?
С уважением.
quote:Originally posted by НСК-И:
Понять не могу, как можно ставить на вооружение винтовку ,потенциального противника. Мебельщик в армии был?
С уважением.
Ну как уважаемый Игорь? Выж понимаете. Ни для кого не секрет что AIAW уже состоит на вооружени в подразделениях ФСБ и применяется во всю во время боевых действий. Видел в инете не менее десяти фоток бойцов Альфы и Вымпела (их очень легко отличить по камуфляжу и снаряге)в время Беслана и при последней грузинской войне с этим оружием в боевой обстановке.
Собственно оружие потенциального противника если не массовот то применять то можно но в вопросе снаряжения всех подразделений ГРУ и отельных специализированных частей встает вопрос уже о рембазе и особенно в патронном обеспечении. АК с этим в особенностями с патронами калибра 338 -жопа. Своей линии производства принятого на вооружения патрона 338 нет. Так что от АВшек конечно отмахались и будут поставляться СВ-98-338 а вот с патронами говорят должны запустить линию на Новосибе .
Хххе. Да самое то забавное что принятый на вооружении патрон 338 переходит дорожку уже отрапортованному и отпионеренному отечественному патрону 9х64 под который по теме "Взломщик" была уже сделана СВД-К.
Сесно люди и бабло уже попилили в 90 тые то годы и даже на вооружени е принять успели!
Только в войска оно не пошло поскоьку военный всеми силами отказывались брать СВД-К под этот патрон всем известный своими тупыми характеристиками. Разум таки возобладал кстати (кстати именно при мебельщике)и в войска пойдет винтовка все же под правильный калибр а то уверяю вас уже сейчас бы снайпера со страшными матами юзали очередной АКМоид под дикий патрон . Не все так плохо при министре мебельщитке хоть он в армии и не служил кстати может это и благо ? Парни, я конечно не спец в вопросах МО и пр... НО мне кажется что вы путаете два понятия, а именно-если речь идет о AIAW то это изделие стоит на "обеспечении" а не на "вооружении", где то так ИМХО
СВ-98 338 видел только на выставке, спасибо, что в руках подержать дали
и то после шаманских движений и намеков на некоторую секретность. Стрелять не приходилось, но про "более стабильные резултаты" свое мнение имею, думаю обоснованное. Из изделий г.Прехтля стрелять приходилось (6ммНорма БР, 308, 300ВинМаг, 338). Имхо СВ-98-338 не тот аппарат, который может на равных поспорить с изделием от GOL-Matic, по всем показателя. Мишень (не свою) когда то вешалforummessage/91/165
quote:Originally posted by Gook:
Парни, я конечно не спец в вопросах МО и пр... НО мне кажется что вы путаете два понятия, а именно-если речь идет о AIAW то это изделие стоит на "обеспечении" а не на "вооружении", где то так ИМХО
Оригинальный термин Сань! Первый раз слышу если честно. Есть оружие которое стоит на вооружении официально и занесено в официальный список вооружения подразделения. Обеспечивающее вооружение ? обеспечивающее чево?
Вот с Лобаевскими винтами там хитрая история их никак не примут на вооружение (и вряд ли примут имхо конечно очень долгий процесс котырый будут тормозить все кто относится к официальному оружейному военпрому)так они СБПшники по слухам провели его как "спортивно- тренировочное" и это позволяет им вообще как то официально держать их в расположении а обеспечивающее хмм. Нет по АВшками да и не тько по ним есть соответсвующий приказ имхо. Для МВД по ТРГ-22/42 и ССГ-69 я даже видел .
quote:Originally posted by Remus:
СВ-98 338 видел только на выставке, спасибо, что в руках подержать дали
Да ? А тем не менее они ее уже продают "для охотничье -промысловых нужд"
Сюда гляньте
http://www.deryabin-oruzhie.ru/catalog/?id=220
Ну значит двигаются вперед, но для начало хочется увидеть хотя бы одну реальную винтовку используемую для "для охотничье -промысловых нужд"
Историю про то, как мне не продали Рекорд, повторять не хочется.quote:А кому он нужен для охотничьих нужд за такую цену ? На выставке ее подержать дали - но страшная.... и сделана очень грубо. Брать ее будут только по пренуждению, вот и навязывают ее всеми правдами и неправдами. По поводу производства 338ЛМ говорят который год, а воз и ныне там. Для 308 сделать не могут ничего путного, чего ждать от338?Originally posted by Remus:
Ну значит двигаются вперед, но для начало хочется увидеть хотя бы одну реальную винтовку используемую для "для охотничье -промысловых нужд"
quote:Originally posted by Full time:
Теперь сам подумай правильно или не правильно
Погубит тебя твоя категоричность при однобокости взглядов
Эдик у тебя прям какой-то талант все перегибать и искажать факты. Зачем мне что-то, да еще у кого-то узнавать??? Я не хочу влазить в твои личные разборки с поставщиком. И это я тебе уже говорил. Я в них не участвую, не мое это дело.
А стрелял я за свою стрелковую практику из многих образцов вооружения, да не только стрелял, а и настраивал их. Так к сведению
Я прекрасно знаю, что тебе и твоему окружению нравятся винтовки Прехтеля, и так же хорошо знаю, сколько времени Ты ждал эту чудо винтовку.
Но когда получил ее, оказалось, что этот господин напорол столько косяков, что трудно себе представить. Создается впечатление, что на этой фирме вообще отсутствует контроль качества выпускаемой продукции. Ложе- Клееная фанера, ну совсем не клееная, а просто расклеенная. Затыльник прикручен к прикладу на саморезы (это нормально?) Щека вообще живет своей жизнью и СТП постоянно плавает из-за этого. Качество стволов, так это вообще ужас. Баланс нулевой, подгонка и обработка деталей плохая (мягко говоря). И это Ты не отрицал. Это в частности и твои слова.
Господин Прехтель взял кучу комплектующих деталей, скрутил их левой ногой и отправил тебе. Причем ему глубоко похер, доволен Ты или нет. И извинятся он перед тобой и не собирается.
Вот это все Ты взял в руки и начал все по уму складывать. А точнее все переделывать (беддинг, обтачивать и притирать стволы, доводить другие узлы). От одного ствола вообще пришлось отказаться.
Вот только после этого получается оружие, которое Ты так любишь. Так ответь мне Эдик, какое отношение к этому оружию имеет прехтелЬ????? И вот к этому оружия я как раз и не имею претензий. Я ни слова не написал, что у тебя плохая винтовка, а Ты начинаешь выделываться. Ой, не хорошо Эдик не Хорошо. И эта винтовка должна называться ой ну не как не прехтель. А, к примеру, Full time
Ты там пытался подколоть меня с Блейзером, так тут Ты вообще не прав Да в этой винтовке не все хорошо, но зато какое отношение к потребителю. За последнии 7 месяцев эта фирма поставила нам запчастей на сумму более 3 тысяч евро, я не считаю замену 10 стволов, на новые, а это так еще приблизительно десятка евро. По первому моему звонку они меняют все, что я прошу. И все это по гарантии, а гарантия на винтовки Блейзер 10
лет, бесплатного обслуживания. И стреляет винтовка очень достойно.
Я очень тебя прошу, не надо меня предостерегать, я давно ни кого не боюсь А если Ты и дальше будешь замалчивать такие факты, то и в дальнейшем всякие мелкие людишки будут ковыряться ручкой в твоих мишенях
С наступающим Новым Годом тебя! А так же всех остальных участников форума.
С уважением Сергей
Мне всегда казалось, что первичны только дырки на мишени.
И мнение свое об оружии могут высказывать только его непосредственные владельцы или, как минимум, те, кто из этого конкретного оружия стрелял.
Не могу отделаться от ощущения, что в этом "новогоднем рассказе" уж слишком много личного.
И в итоге получается как в том старом анекдоте:
"- Рабинович, а этот хваленый Паваротти, оказывается - полное дерьмо.
- Откуда вы знаете?
- А мне вчера Абрам напел пару арий"
Среди участников форума есть несколько ВЛАДЕЛЬЦЕВ таких винтовок, как из России, так и из Украины. Интересно было бы выслушать их впечатления об оружии.
PS: особенно порадовала оценка баланса винтовки F-class как "никакого".
quote:Originally posted by DmiNik:
Мне всегда казалось, что первичны только дырки на мишени.
И мнение свое об оружии могут высказывать только его непосредственные владельцы или, как минимум, те, кто из этого конкретного оружия стрелял.
Не могу отделаться от ощущения, что в этом "новогоднем рассказе" уж слишком много личного.
Ну, на счет чего-то личного, так это Ты хватил лишку. У меня к Эдику ни когда не было, каких либо личных претензий. Нам просто нечего делить, надеюсь это понятно??? А вот тебе как представителю заказчика, стоило бы открыть отдельную тему, где выкладывать всю информацию об этом оружии. Вот это было правильно, чтоб народ знал, что покупает и на что надо смотреть при выборе. А если просто втюхивать некондиционные винтовки, да еще их рекламировать, так это другое дело. Главное чтобы продать товар, а потом трава не расти.
quote:Originally posted by ССВ:
Баланс нулевой
хотелосьбы узнать что это значит и какой он должен быть (баланс)? ...какой контур ствола был на той винтовке что вы пользовали? где был центр баланса? Баланс был неудобен при стрельбе (из какого положения) или вертикальное рассеивание было?
вопросы не провокационные, извините, что много..
PS Вопрос не только к ССВ, может кто ещё ответит по прехтелю....
У кого из РЕАЛЬНЫХ владельцев есть претензии к качеству Прехтля?
А кто то помнится у нас в Москве покупал в Зверобое Прехтля в 308 . Вроде где то на форуме и отзыв был вроде все пучком группы были неплохие.
Что касется беддинга то вряд ли на вообщем тосерийной винтовке его обнаружишб вещь как говорится индивидуальная , вроде все кто покупал заводские винтари все делали сами. Другое дело винтовка заказная под себя там беддинг входит в комплект изготовления автоматом.
"обтачивать и притирать стволы, доводить другие узлы). " Что значит обтачивать притирать стволы ??? В смысле полировать канал ствола что ли ? а чегг там обтачивать ? Доводить другие узлы это имеется ввиду притирка боевых упоров ? Тоже индивидуальная вещь имхо. Регулировка УСМ? Или там вообще как в ЧЗ стебель затвора ходит по реиверу с царапинами ? Че он вообще делал то с этим Прехтлём ?
quote:Originally posted by ССВ:
А вот тебе как представителю заказчика, стоило бы открыть отдельную тему, где выкладывать всю информацию об этом оружии.
А тебе, как человеку, высказывающему настолько серьезные претензии, прежде чем заявлять такое, стоило бы хотя бы раз отстрелять винтовку или хотя бы "покрутить" ее в руках (не пять минут в подвале склада - ты понимаешь о чем я говорю), а не основываться в своих умозаключениях на чьих-то словах.
quote:Originally posted by ССВ:
А если просто втюхивать некондиционные винтовки, да еще их рекламировать, так это другое дело. Главное чтобы продать товар, а потом трава не расти.
серьезное заявление, для которого, кстати, у тебя нет никаких оснований (см. выше).
Есть владельцы, которые свое оружие - и магазинные винтовки, и F-class,- уже испробовали и узнали. Вот их мнение - интересно.
Чёт какая-то нервная дискуссия выходит.
quote:Чёт какая-то нервная дискуссия выходит.
Причём среди НЕВЛАДЕЛЬЦЕВ. Уверен, что владельцы при этом снисходительно улыбаются и продолжают класть 5 в одну дырку диаметром 10-11 мм (присутствовал лично)
------
Не винтовка делает человека, а человек винтовку
Я владелец в 308 калибре, в одну дырку класть 5 шт пока не научился, но к винтовке пока только одна претензия - в кейс в котором она продавалась не влазит, если не открутить затыльник
А если серьезно, то пока еще нет настрела и опыта для полноценного отзыва или критики.
Костя, это по определению не кейс для хранения и транспортировки. Это такая себе упаковочная коробка) Раньше, кстати, влазило, просто в этом исполнении стволы длиннее.
С уважением,
Украина подсела на Прехтеля?
------
Double Rifle Shooters Society Member
DmiNik то их агент, вишь как пиарит!
С ув. АлексейНет, не пиарю. Это и не нужно: Прехтля до меня распиарили достаточно (кто-то писал про "самую точную винтовку в .308 калибре":-)), да и винтовки сами по себе достойные, мишени тому подтверждением.
Но мнение владельцев всегда очень интересно, потому что общественное мнение - это одно, а практика - иногда совсем другое.
С уважением,
Ну была у нас одна одна засадка с прехтелем.... он выбрасывателем стружку снимал с гильзы... пачку отсреляеш и прям щетку "сметку" готовь.... но а в остальном отличная аля-спортивная винтовка... вообщем для своих целей... а это развлекательная уточненная стрельба он вполне даже рулит... вот бы если он был на макмилане... и магазин имел.... но и так нормально
Мой товарищ, владелец данной винтовки... Отзывы по стрельбе только положительные, из недостатков отмечает конструкцию ложи и, может быть, отстутствие магазина.. Отмечает, что "перестрелять" эту винтовку, ему пока не по силам.. Потенциал у неё, достаточно велик.. Приложу к посту, не самые лучшие, его мишени...
quote:У меня GS-04 в 308. Винтовкой доволен, стреляет очень прилично. Сначала раздражал приклад, привык, на качество стрельбы не влияет. Летом (наверное от пота)появились следы коррозии на рукоятке затвора, пришлось заворонить. Намеренно не указываю кучность винтовки поскольку её возможности на сегодняшний день много выше моих. Лучшие группы, что были у меня на 100м.- 0,17 МОА, на 300м.-0,3 МОА. Стрелял лежа с сошек. По ощущениям - винтовка может стрелять лучше. Настрел небольшой - 550 выстрелов. На сегодняшний день ничего другого не желаю.Originally posted by DmiNik:
У кого из РЕАЛЬНЫХ владельцев есть претензии к качеству Прехтля?
quote:Originally posted by UGO:
У меня GS-04 в 308. Винтовкой доволен, стреляет очень прилично. Сначала раздражал приклад, привык, на качество стрельбы не влияет. Летом (наверное от пота)появились следы коррозии на рукоятке затвора, пришлось заворонить. Намеренно не указываю кучность винтовки поскольку её возможности на сегодняшний день много выше моих. Лучшие группы, что были у меня на 100м.- 0,17 МОА, на 300м.-0,3 МОА. Стрелял лежа с сошек. По ощущениям - винтовка может стрелять лучше. Настрел небольшой - 550 выстрелов. На сегодняшний день ничего другого не желаю.
Наконец то ты пришел
Дык до нас так и не доехал...
Док
quote:Originally posted by Dr. Watson:
Дык до нас так и не доехал...Док
Док.. по секрету, он в отпуске скоро будет.. посему...готовтесь.. мы приедем
Дык готовиться: открыть сейф, достать пару, закрыть сейф.
Док
quote:С Рождеством! Док до середины января я совершенно свободен. Приеду в любую погоду.Originally posted by Dr. Watson:
Дык до нас так и не доехал...Док
Сегодня с Игорем выезжали в поля. Холодно, блин!
Холодно. Но мы ездили и 28.12., и 2.01. И еще поедем.
Док
quote:Originally posted by Grace:
...готовтесь.. мы приедем
Надеюсь успеть к этому моменту!
quote:Originally posted by Men:
мясо будет???? ...я бегу по полю... я обмазан медом..
----
Простите за OFF.
Весьма надеюсь оказаться все же по другую сторону мушки
quote:Originally posted by Grace:
Приложу к посту, не самые лучшие, его мишени...
Честно говоря, за такие деньги фотки могли быть и получше (не только мишеней) ...
Особенно "порадовало" сочетание Long-Range-Hunting и 308 калибр
------
Double Rifle Shooters Society Member
quote:Originally posted by BGH:
Честно говоря, за такие деньги фотки могли быть и получше (не только мишеней) ...Особенно "порадовало" сочетание Long-Range-Hunting и 308 калибр
Ну если есть фотки "подешевле", покажите ...
quote:
Так ведь есть куда двигаться... Написал же, не самые лучшие мишени..
Господа, следуя всему выше изложенному, исходя из по сути наборности GOL из разных комплектующих, руками гспд Прехтеля,
может проще, и главное дешевле, собрать более дешёвый инструмент на базе Рем 700 затворной группы (Исходник 700 VS) добавить ствол от Лотара и ложу AW or McMilian или H-S для м40 и м24а2,3 соответственно.
На выставке Лотар Вальтер предлагал за 500 евро стволы. И так далее...
По сумме должно выйти раза 2, 2.5 дешевле чем просят за AW или GOL и возможно не хуже по всем показателям.
quote:Originally posted by 600NE:
собрать более дешёвый инструмент на базе Рем 700
+1
+100! Ясен пень, что собрать на базе Рем 700VS, будет дешево, на то он и Ремингтон.
Только сможет ли этот дешёвый инструмент на базе Рем 700, стабильно выдавать 0,2МОА и менее? Да и не будет стоить Ваш собраный инструмент на базе Рем 700 с Вальтеровским стволом и АВ ложе в 2,5 раза дешевле стандартного GS04.С нашей грустной действительностью, Эдик, к сожалению будет.... Причем даже в АВ ложе будет как раз в два раза дешевле прехтля с его галимой ложей.. даже посчитать могу - ложа 50000 рем700 35000 джевел 15000 перествол 50000 =150000руб - получается около 5000долларов
а прехтль здесь около 7000ойро
quote:Originally posted by Full time:
стабильно выдавать 0,2МОА и менее
это всеж ИМХО должон выдавать не ствол, а в первую очередь стрелок.....
ну да ресивер на 700-м простой и дешевый... но стреляет все же стрелок и ствол. не думаю, что разница в точности будет ощутима (как например цена)
quote:Originally posted by Full time:
Только сможет ли этот дешёвый инструмент на базе Рем 700, стабильно выдавать 0,2МОА и менее?
вот тока ненадо цифир... прехтель неплохая машинка но стабильно она выдает 0.35моа и более... есть желание доказать обратное поверю вашим мишеням.... подряд 3 по 5выстрелов в один лист.
quote:С нашей грустной действительностью, Эдик, к сожалению будет....
Я не знаю ваши таможенные правила. В Германии стандартный GS04 стоит 2850 евро с НДС. Если отнять их 19%НДС прибавить свой и таможню, плюс мелочь по доставке, должно получиться не более 3,5т.евро, т.е. около 5т. зеленых. И где тут выгода в 2-2,5 раза.
quote:с его галимой ложей..
Месс, у меня ложе F-класс, для моих целей, то, что надо. АВшное ложе тоже нуждается в доработке, если хочешь максимум выжать. Свое на Авешке переделывал, фото выкладывал, если интересно, могу продублировать. В общем, к каждой винтовке нужен свой подход, как к женщине
quote:это всеж ИМХО
Мое ИМХО основано на эксплуатации двух GS04 в 6,5-284, моего с ложе F-клас и товарища с галимым ложе, как выразился Месс, но с доп. стволом. Все три ствола выдают менее 0,2МОА, а это кажись уже статистика.
quote:должон выдавать не ствол, а в первую очередь стрелок.....
Не согласен с Вами полностью. С хренового ствола ни какой супер стрелок не сможет добиться приличной кучности (для меня это 0,2МОА и менее), а вот наоборот, вполне реально.
Пока не понял, кто лучше стреляет, я или GS04, но благодаря ему убедился, что я стреляю лучше, чем остальные мои(и бывшие) винтовки.
quote:есть желание доказать обратное
Желания нет. Зачем, мне это, я просто поделился опытом как владелец.
Посоревноваться, всегда рад. У меня их(соревнований) в жизни, как и у тебя, много было.
Парни, присоединяясь к дебатам по поводу обсуждаемого девайса, могу сказать следующее. То, что мнения разделились по поводу достоинств этой винтовки - меня просто удивляет, потому, что они очевидны. Мы не будем обсуждать личные качества производителя г-на Прехтля и его отношение к своим клиентам. Мы обсуждаем то, что он создал и как оно стреляет.
То, что получается может быть дороговато - это мнение субъективное. Лично я считаю, что всё хорошее должно быть дорого.
А то, что эта винтовка делает дырку общим диаметром 10 мм, 11мм - я видел лично и присутствовал при появлении этой дырки. 10мм-6,7мм =3,3мм. А это всё таки 3,3/29 =0,11 МОА. Я не скажу, что такие кучи появляются от серии к серии, но более, чем 0,5 МОА я не видел. Всё таки пока идёт исследование возможностей этой винтовки и возможностей релоуда(а тут опыта пока не много).
Но физика процессов при выстреле уже достаточно глубоко понимается и идёт шлифовка процесса. Например достигнут разброс скоростей всего 3-4 м/с, а это уже многое, особенно при стрельбе на кило. (Кстати на этой дистанции 1030 м. куча укладывается в лист А4, стрельба с мешков) Стало ясно одно, что данная винтовка стреляет лучше, чем стрелок (пока) и все её возможности до конца ещё не изучены.
Я понимаю, что лучшим доказательством моих слов может служить только дырявая бумага и я уверен, что вышеупомянутый стрелок всё таки решится, найдёт время и вывесит мишени на всеобщее обозрение.
Все понимают, о ком я говорю и знают его скромность и стрелковые навыки. Могу сказать с уверенностью, что в ближайшее время Вы, господа, увидите лист бумаги с тремя группами по 0,3 МОА и менее. Дайте только подобрать навеску и джамп.
С уважением ко всем стреляющим, Дмитрий.
------
Не винтовка делает человека, а человек винтовку
Имею в наличии GS-04 в 308 и 6,5*284 калибрах.
Вентовка очень нравится, есть вопросы по ложе, но мелочь.
Пока отсреливал только с 308. Стрельба велась заводским патроном лапуа 167 грн.
тренировался на 1000 ярдов которые не состоялись. Лучшие группы по 10 выстрелов за 20 см., не выходили.
Снарядил 155 грн. еще не было времени отсрелять но чувствую надо.
Фото мишеней вывешу.
quote:Originally posted by ДВИ:
Могу сказать с уверенностью, что в ближайшее время Вы, господа, увидите лист бумаги с тремя группами по 0,3 МОА и менее. Дайте только подобрать навеску и джамп.
Вооот ждем, а то я сморю по одной выдающейся групе на винтовке клеймо поставели как "лучше не бывает".
Вот если бы сказали про 0.35мин я бы пропустил... с того прехтля что я стрелял это весьма реально.
А когда нормальные пацаны говорят о "меньше 0.2мин стабильно" я кричу неверю!!! потому как непонятно что тогда делят на чемпонатах по БР...если есть прехтель и почему прехтля небыло видно на чемпионате европы в призерах??
quote:Originally posted by DBoronin:
потому как непонятно что тогда делят на чемпонатах по БР...если есть прехтель
прежде всего стреляют люди ,а уж потом винтовка.
quote:Originally posted by vyacheslav:
прежде всего стреляют люди ,а уж потом винтовка.
+1
quote:Originally posted by DBoronin:
потому как непонятно что тогда делят на чемпонатах по БР...если есть прехтель и почему прехтля небыло видно на чемпионате европы в призерах??
на сколько я знаю Прихтель делает винтовки для F-класса, а не для БР. А с призами в F-классе там все в порядке.
quote:Originally posted by VBR:
А с призами в F-классе там все в порядке.
О...кинте ссылку.. результаты посмотреть
quote:Originally posted by vyacheslav:
прежде всего стреляют люди ,а уж потом винтовка.
отличное замечание... так чего тогда стреляющие люди не с прехтелями и стволами лотер-вальтера? или они незнают что прехтель обеспечит их "стабильно меньше 0.2мин"
я к тому что скромнее надо... меньше 0.2 мин стабильно это савсем нескромное заявление... это скорее вызов.. темболее на фоне терок перестволенного рема700..
посему жду мишеней "стабильных меньше 0.2мин" само сабой в зачет приму либо 3х5 на одном листе либо кинте ссылку на результат БР соревнований с результатами.
quote:Originally posted by DBoronin:
посему жду мишеней "стабильных меньше 0.2мин"
сами их ждём,и не только от Прехтеля
.quote:"меньше 0.2мин стабильно" я кричу неверю!!!
Дима, кричать то зачем
Хочешь верь, хочешь не верь, твое дело. Я всегда стреляю с друзьями, участниками форума, доказывать никому ничего не собираюсь. Хотя, в молодости тоже много кричал и спорил quote:0.2 мин стабильно это савсем нескромное заявление...
А ты считаешь, что это выдающийся результат?
quote:это скорее вызов..
Вызов кому? Рему 700??? Не смеши
Если иннет позволит, выложу фото поиска оптимальных навески и джампа одновременно с фаерформингом новых гильз.
Первая группа с чистого, холодного ствола Бергером просто для контроля, потому как с ним давно определился 54,5gr порошка, COAL 3,22. А вот со Сценаром (2 и 3 группы) пока не все понятно. И таких групп с Бергером в 10-12мм по краям ожегов много и стабильно.
Сценаром пока похуже.
Повторюсь, все группы с новых обточенных гильз. Фаерформленные использую на далеко, есть определенные положительные результаты, добился разницы скоростей в 2-4мс. На 1020м(в зависимости от погоды дальномер показавает 1010-1030м) разброс по вертикали иногда получается до 10см, а вот с ветром бороться, пока опыта маловато, горизонталь вытягивает на 20-25см. Но в А-4 влажу
0,2 МОА стабильно-считаю выдающимся результатом.
quote:0,2 МОА стабильно-считаю выдающимся результатом
+1
Слава, с нашими винтовками - это предел, дай бог его ещё достигнуть...
С ув, Дмитрий
quote:Originally posted by vyacheslav:
0,2 МОА стабильно-считаю выдающимся результатом.
Слава, не скромничай, ты из заводской Сачки бывает по 0,2 выдавливаешь
Здесь главное не 0,2 МОА ,а "стабильно".
Группы по около 3мм на 100м и у меня с сошек получались..... но это всеголиш празник..... и повторить "на бис" на соревнованиях удавалось лиш 0.26....чуствуете разницу?.... и кричать что у меня мой винт стабильно стреляет менее 0.2 мин мяне "религвия" непозволяет.
Там на украине есть ваш земляк Серега ССВ..... так вот. предлагаю пари..
Вы в присутствии ССВ "НА БИС" стреляете 3х5...ежли будет "агрегат" меньше 0.2мин я вам 100евро
Та не, это спор без шансов
И дело даже не в оружии - дело в мандраже стрелка. Я вот вообще считаю что никто на форуме ни из чего на спор не отстреляет 3х5 подряд меньше 0.2МОА.Стабильно 0.2МОА это класс стрелка в комбинации с агрегатом !
И отдельно быть не может. (Мухи отдельно а котлеты отдельно).
Но то что прехтль как агрегат выиграет у любой заводской винтовки и что даже не при высоком классе стрелка, и заводскими патронами он будет стабильно стрелять меньше 0.4МОА. А дальше дело за стрелком и патронами.
А то что на личном опыте после прехтля в руки больше блазер не беру так ето факт.
И когда на 1000 ярдов с 308 бес особых тринировок и подготовок с 2-3 выстрела разбиваеш тарелочку то становится приятно.
P.S. На вкус и цвет товарищей нет. Икаждый сам себе выбирает чем и как стрелять. Удачи всем на рубеже.
quote:Originally posted by StartGameN:
Я вот вообще считаю что никто на форуме ни из чего на спор не отстреляет 3х5 подряд меньше 0.2МОА.
Я тоже это знаю..... но именно это я имею ввиду под "стабильно"...а ели неможеш повторить то какая это стабильность?
quote:Originally posted by StartGameN:
И дело даже не в оружии - дело в мандраже стрелка.
Бенчресть на сколько я помню как раз и заключатся в том чтоб влияние стрелка свести к минимуму.. причем тут мандраж..
на то есть соревнования опыт участия в которых позволяет
тренироватся контролировать мандраж.
Чем больше опыта участия в соревнованиях тем меньше мандраж
тебя сбивает с толку.
мандраж предстартовый все равно остается всегда.
Но можно делать все правильно или напортачить.
quote:Originally posted by DBoronin:
Бенчресть на сколько я помню как раз и заключатся в том чтоб влияние стрелка свести к минимуму.. причем тут мандраж..
А подумать?
Мужики, ну вы блин даете
Я вам про стабильность винтовки, а вы мне про мандраж и про человеческий фактор.
Повторяю свою мысль. Опыт владения этой винтовкой дает мне право утверждать, что мой GS04 гарантированно делает 0,2МОА и менее при условии отсутствия отрицательного влияния стрелка или при условии, что стрелок идеальный. (кому как больше нравится
Утверждать это мне позволяет мой спортивный опыт с настрелом более 10тыс. в год на протяжении нескольких лет. За это время научился "отмечать" свой выстрел. Так вот, с GS04 как отметил свой выстрел, там и увидел дырку.quote:Там на украине есть ваш земляк Серега ССВ.....
Там на россии есть ваш земляк Влад Лобаев, который со своих стволов гарантирует кучность теже 0,2МОА и менее. Может врет? Или ОВЛ и GS04 две большие разницы?
quote:Та не, это спор без шансов
Виталий, а где ты видишь спор, хотел с людьми поделиться мнением а тут меня постоянно втягивают в дискуссию. Дискутировать очень не люблю
Если есть интерес посоревноваться, всегда рад! Я думаю ты сделаешь более взрослое предложение
чем 100евро. Ну, хотя бы на нолик. Разговор был о стабильности винтовки, а не комплекса, посему и двух серий на одном листе будет достаточно.quote:Бенчресть на сколько я помню как раз и заключатся в том чтоб влияние стрелка свести к минимуму..
Позволю не согласиться, есть разные стили стрельбы в БР,один из которых свободная отдача, в этом варианте действительно стрелок по минимуму касается винтовки(в момент выстрела только спуск и все),но это не значит, что влияние стрелка сводится к минимуму. Наоборот наиважнейшим моментов является стрелок, его знания(стратегии и тактики БР) и опыт, контроль всей ситуации и мандража в том числе. ИМХО.
С уважением.
quote:Originally posted by Full time:
...Виталий, а где ты видишь спор...
"Спор" предложил Боронин. Я лишь прокомментировал. Это ж форум - тобто обмен мнениями
quote:Originally posted by Full time:
Там на россии есть ваш земляк Влад Лобаев, который со своих стволов гарантирует кучность теже 0,2МОА и менее. Может врет? Или ОВЛ и GS04 две большие разницы?
quote:
А вот тут есть "нюанс" его винтовки мы видели в зачетакх на соревнованиях.. да и на форуме есть чемпион европы по бенчресту на его винтовке.
так что тут доказано... винтовки стреляют
quote:Originally posted by DBoronin:
А вот тут есть "нюанс" его винтовки мы видели в зачетакх на соревнованиях.. да и на форуме есть чемпион европы по бенчресту на его винтовке.
Таааак, теперь Игорем будут все амбразуры затыкать :-)
quote:Originally posted by chapar:
Таааак, теперь Игорем будут все амбразуры затыкать :-)
А почему, нет, стрелок ДОСТОЙНЫЙ, и зная свои возможности, с заведомо худшим стволом, на ответственные соревнования просто бы не поехал(чес. слово). А возможности у человека имеются...
quote:Originally posted by parohod:
стрелок ДОСТОЙНЫЙ
+1
quote:Originally posted by parohod:
заведомо худшим стволом
А исходя их чего Вы считаете один ствол "заведемо худшим" чем другой ?
Я не спорю, что стволы Лобаева действительно хорошего качества, но, согласитесь, действительно "славиться" они стали именно после победы Игоря :-) , а стволы , которым посвящена эта тема , известны в мире ДАВНО ! И побед на разных соревнованиях они своим хозяевам принесли гораздо больше.
От себя скажу следующее, - очень надеюсь , что победой Игоря откроется список побед винтовок ВЛ, ведь что ни говори а Влад нам ближе :-)
P.S. Для любителей кривотолков - сам пока не являюсь владельцем винтовки Прехтля.
quote:Originally posted by chapar:
ведь что ни говори а Влад нам ближе :-)
Хотя , - когда попытался заказать винтовку у Лобаева, мне загнули такую цену, что за эти деньги можно было купить две винтовки Прехтля, в Киеве, растаможенные и со всеми Ибисовскими накрутками.
Так что при всей дистанционной и душевной близости Лобаева, Прехтль оказывается ближе "реально" :-))))
quote:Originally posted by chapar:
согласитесь, действительно "славиться" они стали именно после победы Игоря
Может быть и так, НО, Игорь об этом не знал!
quote:Originally posted by parohod:
Может быть и так, НО, Игорь об этом не знал!
Конечно не знал - он же тогда еще не победил :-)
quote:Originally posted by chapar:
Таааак, теперь Игорем будут все амбразуры затыкать
А какже
ещё раз прошу предоставить результаты(меньше 0.3мин) соревнований выиграных с винтовками прехтля.... иначе не зачет для украины
Тю. Чё "незачет для Украины"? Прехтель типа немец
quote:Originally posted by chapar:Хотя , - когда попытался заказать винтовку у Лобаева, мне загнули такую цену, что за эти деньги можно было купить две винтовки Прехтля, в Киеве, растаможенные и со всеми Ибисовскими накрутками.
Так что при всей дистанционной и душевной близости Лобаева, Прехтль оказывается ближе "реально" :-))))
Все цены у Влада реальные. Просто видимо одна винтовка Влада двух Прехтлей стоит. Потому что Влад кучность в 0,2 моа гарантирует. а Готфрид нет. ( только менее 1 моа) И стволы у него лотаровские-хорошие, но не выдающиеся. А у Влада нет-нет да и "хаммер" проскочит.
ЗЫ.Вообще среди гуру принято считать максимальной кучностью ту,ХУЖЕ которой винтовка не стреляет.
quote:Originally posted by DBoronin:
Вы в присутствии ССВ "НА БИС" стреляете 3х5...ежли будет "агрегат" меньше 0.2мин я вам 100евро
а если два агрегата 3х5 по 0.2 - то 200 евро ?
Есть предложение - соглашайся сразу на 10 агрегатов, а я пошел с ССВ договариваться :-)
Так нынче тенденция... немцов подсталять
я почемуто когда с прехтлем общался на выставке не слышал от него тинего типа "Стабильно меньше 0.2мин".а тут ещё и уже два человека знают что
quote:Originally posted by chapar:
побед на разных соревнованиях они своим хозяевам принесли гораздо больше
а я невкурсе... так кинте ссылкой на результаты из прехтлей в бр теме.. а то "незачет"
quote:Originally posted by chapar:
Есть предложение - соглашайся сразу на 10 агрегатов, а я пошел с ССВ договариваться
так как ССВ я знаю лично... я предположу что ему честь офицера дороже.. и в евро не измеряется.
quote:так как ССВ я знаю лично... я предположу что ему честь офицера дороже.. и в евро не измеряется.
Только в их количестве
quote:Originally posted by DBoronin:
а то "незачет"
ЩЩЩасссс, я все брошу и пойду искать в большой паутине, чтобы........ кто-то.....
а если
quote:Originally posted by DBoronin:
а я невкурсе...
нуууу, тогда , впрок искать именно тому - кто не в курсе :-)
quote:Originally posted by chapar:
а если два агрегата 3х5 по 0.2 - то 200 евро ?
Есть предложение - соглашайся сразу на 10 агрегатов, а я пошел с ССВ договариваться :-)
Ни о чём Вы с ССВ в этом смысле не договоритесь
quote:Originally posted by Full time:
Только в их количестве
Мне думается что всем будет лучше если этот пост из обсуждения убрать
Это не совет, это моё личное мнение.
quote:Originally posted by DBoronin:
Т...когда с прехтлем общался на выставке не слышал от него тинего типа "Стабильно меньше 0.2мин".
Вообще-то, ежели пресса не врёт, ув.господин Прехтль по жизни дизайнер. В данном проекте он, видимо, выступает организатором и вдохновителем. Железом же занимаются совсем другие люди
quote:Originally posted by StartGameN:
Ни о чём Вы с ССВ в этом смысле не договоритесь
quote:Originally posted by StartGameN:
quote:Originally posted by Full time:
Только в их количестве
Мне думается что всем будет лучше если этот пост из обсуждения убрать
Это не совет, это моё личное мнение.
По моему у народа чувство юмора совсем пропало.... может с кризисом связано :-)
Там были смайлики. Они и есть "чувство юмора"
quote:Мне думается что всем будет лучше если этот пост из обсуждения убрать
Это не совет, это моё личное мнение.
А это и не обсуждение, это шутка. Такая же как и <не в деньгах счастье, а в их количестве>.
Серега поймет, он хоть человек категоричный, но думаю не настолько буквальнопонимающий, как некоторые на всякий случай три
А не поймет, так мы и сами с ним эту проблему решим.
quote:ув.господин Прехтль по жизни дизайнер.
и токарь, фрезеровщик, одним словом Golmatic
http://www.mdaprecision.com/
Классные станочки делают
А на этих станочках Прехтль и делает свою затворную группу GS04 - модифицированнай Маузер М98. Думаю желающих подискутировать какая затворная группа лучше GS04 или Рем 700(с чего все и началось) не найдется. Кстати, именно из-за Маузера его и приобрел. Далее по желанию заказчика Прехтль вкручивает в свой рессивер(пожалуй один из самых жестких) ствол от Вальтера, может и не самого лучшего производителя бланков и стволов, но одного из лучших. Может вкрутить ствол категории(как и у конкурентов) матч, а может и кастом, за который попросит дополнительно 250евро. На выбор у него три ложе по разной цене, одна типа охотничий вариант, другая под тактику и третья Ф класс. С недавнего времени, по просьбам трудящихся, стал делать магазинки на базе GOL-SNIPER 04 ACTION.
Но больше Прехтль славится своими охотнтчьими винтовками на базе того же М98, которые действительно у него хороши.
По поводу кривотолков кучности его винтовок у меня есть следующая информация: охотничьи варианты менее 1МОА, GOL-SNIPER менее 0,5МОА, GOL-SNIPER 04 ACTION цифры не называет, говорит, что все зависит от стрелка, т.е. кто сколько выжмет
А вообще г-н Прехтль известен в мире как президент фирмы Голматик, конструктор своих винтовок, чемпион Германии по лонгренжу, заядлый охотник и любитель женщин.
Был бы он еще пунктуальным и порядочным человеком, цены бы ему не было
quote:А на этих станочках Прехтль и делает свою затворную группу
Вообще-то группы он делает на просторах бывшего СССР. В Германии сборка, отладка.
Я это не к тому чтобы принизить заслуги Прехтля. А к тому, что не стоить хаить все свое
(Это не к кому-то лично из участников. Так, мнение вслух от отечественного производителя "Вообще-то, ежели пресса не врёт, ув.господин Прехтль по жизни дизайнер. В данном проекте он, видимо, выступает организатором и вдохновителем. Железом же занимаются совсем другие люди"
Дизайнер в переводе на рус. яз. - конструктор. Это пресса уважительно пишет. Мол не только клонируют, как многие, но и вносит свои конструкторские изменения.
А так по жизни он и владелец, и директор, и конструктор, и начальник производства, и маркетолог. Вся фирма - человек 6 (в Германии).
Что касается побед. Прехтль в составе команды почти постоянно лидирует на чемпионатах Германии в F-классе. На Европе, если не ошибаюсь, в последний раз был вторым. Дима, хочешь верь, хочешь проверь. На самом деле, сейчас нет времени искать какие-то доказательства. Ни кто ведь не просит показать протоколы о том, что AW выиграла тендер на вооружение Шведской армии. Все просто знают и достаточно.
Что касается 0,1МОА 0,2МОА и т.д. ИМХО, с любыми винтовками, даже кастом уровня такие результаты не всегда стабильны. Я не раз говорил свое мнение - людям свойственно запоминать свои лучшие результаты. Сухая статистика соревнований показывает, что винтовки о которых говорят 0,5МОА - показывают 1МОА. Аппарат 0,1МОА порой выбрасывает своего хозяина на 100место отдельной разбитой группой.
МНе даже было интересно собрать статистику по соревнованиям forummessage/91/339 чтобы выделить реальную кучность различных моделей. Но пока это так и утонуло.
quote:Originally posted by Charley:
Что касается 0,1МОА 0,2МОА и т.д. ИМХО, с любыми винтовками, даже кастом уровня такие результаты не всегда стабильны.
Я про тоже самое.. ненадо переоценивать
Да всё-б ничего, но дешовая красочка как-то не к лицу этой стоимости(всё время закрадуется мысль что Прехтль ложу побил, потом поштука.. пошпаклевал и краской скрыл изьяны) в общем странное решение красить краской для бамперов, как село Кукуево какоето. Против кучности оружия неспорю, но на первом отстреле действительно Прехтль непоказал ничего даже по сравнению с Блейзером ЛРС-2(заводская винтовка), и ССВ правильно пишет про сыроватость от Прехтля, я бы зная чутарик про Эдика труды так и звал-бы - GS04 Full taim.Смотрели и затвор- в сравнении с охотничьим Манлихером - Прехтлю либо лень полировать, либо нельзя из-за перехвата металла, и на манлихере поплавней работа затвора. Уважаемые вопрос - делает ли Манлихер F-класс под заказ?, немогу найти, а слух был.
С Ув. и долей юмора.
quote:Originally posted by Full time:
желающих подискутировать какая затворная группа лучше GS04 или Рем 700(с чего все и началось) не найдется
ИМХО - сравнивать эти две - некорректно. просто рем700 имеет ресивер на свои деньги, и разговор шел о том что кастом рем700 при цене в два/три раза меньшей чем изделия прехтеля стреляет в опытных руках ненамного хуже... охотничьи карабины под африку у готфрида действительно очень приятные....
quote:чтобы выделить реальную кучность различных
В моем понимании реальная кучность винтовки, это тест в закрытом помещении. Где винтовка от серии к серии выдает стабильно результат. Если винтовка стреляет 0.1 моа ,она будет это делать пока загрязнение ствола не повлияет на результат стрельбы. На стрельбище(открытом)реальную кучность показывает стрелок, кучность стрелка т.к реальную кучность винтовки мы уже знаем из теста в закрытом помещении(тир).ИМХО.
С уважением.
Вот например два фото этой темы(стр. N5) на первой видно и качество обработки и потёртости в ходе эксплуатации, а на втором эстетичные доработки(четыре) "штучного" Прехтля, хоть и "дикие", но в общую Кукуевку вписываются вполне.
Может у него можно брать железо, но ложа больше дизайнерские изыски чем рабочая деталь того-же класса, увы.
P.S. Конечно проще былоб мастеру доверить, например "щёку" отпилить, а не долбать дыру под затвор, да и по моему расстояние от спускового крючка до рукоятки на прехтле регулируется-зачем наклейка?По вашим доработкам просится просто удлинить прокладкой приклад под я понимаю высокий рост и щёку можно съёмную приобрести и коробочку под патроны... хотя проще затыльник чуть ниже опустить, ведь он регулируется именно для этого... ИМХО. (хотя это может ограничитель подъёма щеки?).Жесть! Надо Готфриду отправить, мож проймёт? А вообще этой винтовке не сильно... кризис однако...
С Ув.
quote:Может у него можно брать железо,
ИМХО, железо есть и покруче.
С уважением.
А цена? Ссылочки плиз.
Оружие от Прехтля, как я понимаю, ценно именно своей завершенностью. Это готовый к употреблению продукт за соответствующую цену с определёнными гарантиями от производителя. И обладающий определённым шармом, может даже харизмой.
А так набрать самому можно - затворную группу от Келбли или от Стиллера, ствол Шиллен, Харт или там Кригер, или тот же Лотан Вальтер что ближе (но не дешевле), ложе МакМиллан или опять же на заказ фонеру или стеклопластик, спуск Джевел. Будет дешевле и будет работать
На сколько я вкурсе ресивер прехтля стоил одно время, 2кило. евро.
За эти деньги из америкосии сургеон(1300дол в США) притащить мона.. а он как некрути во всех отношениях интереснее получается. А уж сколько других ресиверов в америкосии мона накупить с Ремовским и нет футпринтом кастом качества за около 1000дол.
quote:Оружие от Прехтля, как я понимаю, ценно именно своей завершенностью. Это готовый к употреблению продукт за соответствующую цену с определёнными гарантиями от производителя. И обладающий определённым шармом, может даже харизмой.
Вот, вот это уже теплее.
У GS04 Custom цена складывается из двух составляющих. Первая это то, что GS полнокровный потомок М98, вторая это собственно стоимость самой винтовки. Для меня это прежде всего Маузер, а качественный Маузер дешевым не бывает.
quote:На сколько я вкурсе ресивер прехтля стоил одно время, 2кило. евро.
Да у вас в Москве он и четыре может стоить
И купят ведь!В Германии, повторюсь, вся винтовка стоит 2850евро с НДС.
quote:За эти деньги из америкосии сургеон(1300дол в США) притащить мона.. а он как некрути во всех отношениях интереснее получается
Дима, да притащить можно что угодно, только за сколько времени и денег. Минимум на два надо будет умножить, плюс ствол порядочный вкрути, плюс ложе и отдай тому, кто все это соберет до кучи с умом, сколько выйдет прикинь.
И в каких отношениях тогда он будет лучше GS04 для Ф класса?
quote:Вообще-то группы он делает на просторах бывшего СССР. В Германии сборка, отладка.
Из Прибалтики он получает заготовки т.е. детали затворной группы выполненные в черновую, а в Германии на своих станках проводит доводочные работы и сборку.
По поводу кучности винтовок полностью согласен с Игорем НСК.
Костя, мы здесь говорим про кучность винтовки, которая проверяется в тепличных условиях, а ты про кучность комплекса.
Ты мне планку то когда сделаешь?
Кстати, на одном из GS04 стоит Вивер и дульник от Кости Конева, вполне достойные изделия.
quote:Originally posted by DBoronin:
За эти деньги из америкосии сургеон(1300дол в США) притащить мона.. а он как некрути во всех отношениях интереснее получается. А уж сколько других ресиверов в америкосии мона накупить с Ремовским и нет футпринтом кастом качества за около 1000дол.
цены там действительно приятные слуху, только в дороге к вашему сефу эту цену весьма откорректируют различные обстоятельства, уж поверьте моему опыту. видимо правильней сравнить цены в вашем сейфе на оба товара тогда и делать выводы.
""Да у вас в Москве он и четыре может стоить И купят ведь!
В Германии, повторюсь, вся винтовка стоит 2850евро с НДС.""
Эдик, не надо грязи.
Дима, действительно не ошибается.
Затворная группа Прехтеля в Москве, с законными растаможками,
в сейфе стоит 2495 Евриков и это без частичного учета беготни за бумагами.
А Келби Гризли 1559 Долларов.
А где грязь то Геннадий Михалыч.
Кто же виноват, что Москва один из самых дорогих городов планеты.
У меня не получается привезти и собрать винтовку, которая бы стоила в 2,5 раза дешевле, а по кучности не уступала GS04 кастом.
Думаю будет всем интересно знать Ваше мнение по поводу GS04.
Интересно, сколько будет стоить Ваша винтовка на базе Гризли с LW custom?
В Германии, повторюсь, вся винтовка стоит 2850евро с НДС.""
Куда, уж, дешевле!!!!
Когда-то была тема "зачем платить больше здесь, когда можно привезти из Финляндии самому". Закончилось тем, что кто-то очень обстоятельный провел этот эксперимент на себе, с бухгалтерской точностью фиксируя расходы. Оказалось, что со всеми накладными расходами экономия была мизирной, а потраченных сил и времени уйма. ИМХО, разговор про "соберу из дешевых компонентов" из той же оперы. Кто может? Соберите. Поведайте миру. Отстреляйте.
Не забудте рассказать о расходах и количестве затраченного времени.
Уважаемые вопрос - делает ли Манлихер F-класс под заказ?, немогу найти, а слух был.
С Ув. и долей юмора.
Отвечаю. Нет.Пока не делаю. Пока только себе хотел бы......
P.S Ребята, давайте не будем ругаться!
С,не меньшим уважением, и юмором, Манлихер
quote:Originally posted by Charley:
Когда-то была тема "зачем платить больше здесь, когда можно привезти из Финляндии самому". Закончилось тем, что кто-то очень обстоятельный провел этот эксперимент на себе, с бухгалтерской точностью фиксируя расходы. Оказалось, что со всеми накладными расходами экономия была мизирной, а потраченных сил и времени уйма.
В свое время люди возили винтовки из Финляндии всего за 10% к цене там. Экономия от московских цен получалась значительная, даже на дешевом оружии. Проблема в том, что на винтовках класса Прехтель никто не согласен зарабатывать 10 %
Обычно стараются 200-300 % накрутить. Ведь конкуренции, в отличие от простого оружия, нет.------
Double Rifle Shooters Society Member
В Ибисе лежит Прехтль который "спорт" в 308-м за десять тысяч у.е. Только что рассматривал. Сам аппарат внушаить
На фото момент когда судейская колегия отдала мишени участникам. По лицам Готфрида и его коллеги видно, что они уже подсчитали и опять облом, то есть нашу команду второй год подряд перстрелять не удалось
это по поводу проверки в тепличных условиях и в отсудствии таковых.
А далее только фото классных винтовок. Кстати в этом году у нас лонг рейндж на кубке Нормы выгран с винтовкой Прехтля.
quote:Originally posted by Remus:
Кстати в этом году у нас лонг рейндж на кубке Нормы выгран с винтовкой Прехтля.
ну хоть от Вас то можно результата допытатся... сколько в минутах или на очки стреляли?
На очки. По поводу минут могу только повторится, что очень много от стрелка зависит. Мишень, которую нарисовал парень, который и стрелком на тот момент не являлся в нашем понимании на 476м уже выставлял когда то. С поправками парень не справился, да и дистанция не стандартная, но групу коментировать вряд ли надо?
quote:Originally posted by BGH:
Обычно стараются 200-300 % накрутить. Ведь конкуренции, в отличие от простого оружия, нет.
Ром, ну хватит отжигать! Наверняка все обратили внимание, на то, что оружие подорожало. Причем достаточно существенно. А это не от жадности продавцов, просто теперь, благодаря неким участникам рынка, практически ВСЕ таможится в лобовую! Вот, Ром, и прибавь со старта 48%, ну и дальше.... Так что слухи о мега-наживе слегка преувеличенны!
quote:В Ибисе лежит Прехтль который "спорт" в 308-м за десять тысяч у.е. Только что рассматривал. Сам аппарат внушаить
Виталий, ну что, потихоньку сомнения начали уходить?
А я уже думал, кто-то клюнет на 2 по 0,2 за косарик Ибис завез голматики с разными наворотами, а они от Прехтля дороговато стоят. Один только спорт. спуск на полкило евро тянет.
quote:нашу команду второй год подряд перстрелять не удалось
Поздравляю! В соревнованиях винтовка перестает играть ведущую роль, здесь уже главное КОМПЛЕКС и ФАРТ!
На седьмом фото это GOL-SNIPER S (SAKO action)?
quote:Originally posted by Full time:
Виталий, ну что, потихоньку сомнения начали уходить?
Да у меня не было сомнений - я не имею мнения о том чего не разбирал и из чего не стрелял, ежели это не конкурс красоты
Вот разобрать бы и положить рядом с SWS чтобы сравнить.
quote:Originally posted by Full time:
...А я уже думал, кто-то клюнет на 2 по 0,2 за косарик
Три месяца назад я бы "клюнул" точно и не задумываясь Но, к сожалению, не сейчас. Самому жаль, познакомились бы, штуку в любом случае пропили
quote:Самому жаль, познакомились бы, штуку в любом случае пропили
Мудро
quote:Вот разобрать бы и положить рядом с SWS чтобы сравнить.
Не проблема! Я его уже столько раз разбирал и собирал, что скоро сам Прехтлю советы давать буду
А что за зверь такой SWS?
В общем-то идея та же
http://www.peters-stahl.com
Стволы Лотан-Вальтер, своя группа (на базе Сако, видимо), Джевел, ламинат. И цена похожа. Вивер фрезерован на самой коробке, что, в принципе, редкость. Заботливо кладут в коробку запасные ложевые винты и смазку для затвора. Беддинг делают но за отдельные деньги. На вопрос про момент затяжки винтов не отвечают. У мя в 6БР Норма, сингл-шот, доволен
это... его ЛотаРом кличут..
quote:Originally posted by Gook:
Ром, ну хватит отжигать! Наверняка все обратили внимание, на то, что оружие подорожало. Причем достаточно существенно. А это не от жадности продавцов, просто теперь, благодаря неким участникам рынка, практически ВСЕ таможится в лобовую! Вот, Ром, и прибавь со старта 48%, ну и дальше.... Так что слухи о мега-наживе слегка преувеличенны!
Саш, я чужие деньги считать привычки не имею Поэтому я не в курсе что из указанной наценки является наживой, а что расходами. Я считаю свои деньги и разницу между ценой там и здесь. Повторю, мне Тикку Хантер привезли с 10% накруткой за все про все, а на высокоточные стволы получается 2-3 цены минимум.
Кстати, на Мэтьюсовскую винтовку была объявлена наценка в 80% (все было обосновано до цента, претензий нет), но она по-прежнему в Америке
------
Double Rifle Shooters Society Member
quote:Originally posted by StartGameN:
Стволы Лотан-Вальтер, своя группа (на базе Сако, видимо), Джевел, ламинат.
там джевел??? на базе сако?? те что я видел ну никак на сако похожи небыли.
quote:Originally posted by StartGameN:
У мя в 6БР Норма, сингл-шот, доволен
показал бы мишеьку то...стрельни десяток на 300метров
quote:Originally posted by DBoronin:
там джевел??? на базе сако?? те что я видел ну никак на сако похожи небыли
Ежели пойти по ссылке на сайт производителя, то можно в разделе "спорт" почитать про Джевел и посмотреть на затвор с тремя упорами в cаковской коробке
Стрельну 10 в квадрат на 300, обязательно.
Друзья, подскажите пожалуйста, где можно приобрести регулируемую щеку на Прехтль GS-04? Заранее благодарен!
quote:Originally posted by StartGameN:
Ежели пойти по ссылке на сайт производителя, то можно в разделе "спорт" почитать про Джевел и посмотреть на затвор с тремя упорами в cаковской коробке
ну никак у меня свссовская коробка с затвором, с сако не оссоциируется. имхо ваще не похоже
quote:где можно приобрести регулируемую щеку
D - 69488 Birkenau / GERMANY golmatic@t-online.de
А лучше и быстрее найти какого нибудь Папу Карло, который ее за часик выстругает и подгонит под Вас.
quote:Originally posted by DBoronin:
ну никак у меня свссовская коробка с затвором, с сако не оссоциируется. имхо ваще не похоже
От "давайте смотреть на мир глазами Сенкевича и осбуждать иностранные фильмы не видя ни одного из них" (с) Жванецкий
хотите сказать я sws не разу близко не рассматривал??
харашо, фотографии ресивера и затвора в студию.. и пусть мне скажут что это сака?
"Харашо", вечером.
А пока насчёт Джевела - ну как, будете признаваться в том что были не правы?
quote:D - 69488 Birkenau / GERMANY golmatic@t-online.de
А лучше и быстрее найти какого нибудь Папу Карло, который ее за часик выстругает и подгонит под Вас.
Спасибо! Пожалуй поищу Папу Карло.
Мне чесно говоря тоже SWS2000 показалась далеко не САКА.
quote:Originally posted by StartGameN:
А пока насчёт Джевела - ну как, будете признаваться в том что были не правы?
На счет Джеаела да, может быть.. признаюсь неразбирал... хотя мягко говоря странно что европейский производитель подвязан на амеркий УСМ.. но чего не бывает.
quote:хороший немецкий зверь. http://www.peters-stahl.com/[/B][/QUOTE]
Ааа! Списывался я когда-то с этим Петей Железным, на этом дело и закончилось, заказывать не стал. Шарма нет! Европеец, а от американца не отличиш!StartGameN 20-01-2009 16:45quote:Originally posted by inoks:
Мне чесно говоря тоже SWS2000 показалась далеко не САКА.Вот.
Калибры, соответственно, .338 и 6БрНорма.
DBoronin 20-01-2009 16:49quote:Originally posted by StartGameN:
Вот.
Вот и я про то..совершенно разныеДервиш 20-01-2009 17:04
Джевел на SWS2000 в комплекте на все модели что нетрудно увидеть глянув их сайт, в свое время присматривался к SWS в калибре 6,5Х 284 да по разным причинам отказался.inoks 20-01-2009 17:11
Она схожа конструктивно с сакой но не сака.
Аналогичьно можно сказать что BAT или Nesicka тоже Ременгтон.
А они даже больше похожи друг на друга.StartGameN 20-01-2009 17:11quote:Originally posted by DBoronin:
Вот и я про то..совершенно разныеИ никапелечки не похоже?
StartGameN 20-01-2009 17:14quote:Originally posted by inoks:
Она схожа конструктивно с сакой но не сака.Глеб, я нигде не говорил что "Сака". Если почитать внимательно, то написано было "своя группа (на базе Сако, видимо)".
Форма ресивера, те же три упора, угол поворота затвора, даже клавиша для вынимания затвора одинаковые. И толщина стенок затвора та же.
Не Рем, не Винчестер, не Браунинг, не Маузер, не старый Манлихер и не новый, не Мосинка, не Блазер, не Зауэр и не Хейм... Ну на что-то ж она должна быть похожа!inoks 20-01-2009 17:19
Ну похоже согласен но не думаю они именно саку принимали в качестве отправного образца.inoks 20-01-2009 17:22
Я не понял у нее лапа отдачи как на реме прикручиваемая?
Кольцо? Или это так ствол выполнен?глухарь 20-01-2009 17:25quote:Originally posted by StartGameN:Глеб, я нигде не говорил что "Сака". Если почитать внимательно, то написано было "своя группа (на базе Сако, видимо)".
Форма ресивера, те же три упора, угол поворота затвора, даже клавиша для вынимания затвора одинаковые. И толщина стенок затвора та же.
Не Рем, не Винчестер, не Браунинг, не Маузер, не старый Манлихер и не новый, не Мосинка, не Блазер, не Зауэр и не Хейм... Ну на что-то ж она должна быть похожа!На РЕм 710.
StartGameN 20-01-2009 17:26
Не, не ствол. Я не выкручивал ещё, но на втором стволе кольца нет.StartGameN 20-01-2009 17:28quote:Originally posted by глухарь:На РЕм 710.
Мож быть. Я его в руках не держал. Токо Рем 710 позже выпустили.
DBoronin 20-01-2009 18:29quote:Originally posted by StartGameN:
И никапелечки не похоже?
капелечка есть.. согласен..но выбрасыватель. и сама консрушия затвора.. и ресивер.таким макаром можно сказать что ХС-это ремингтон700...
Remus 20-01-2009 18:58quote:Originally posted by DBoronin:
таким макаром можно сказать что ХС-это ремингтон700...Слегка закомуфлированный под Винчестер
ССВ 20-01-2009 19:40quote:Originally posted by CMS-UA:
Да всё-б ничего, но дешовая красочка как-то не к лицу этой стоимости(всё время закрадуется мысль что Прехтль ложу побил, потом поштука.. пошпаклевал и краской скрыл изьяны) в общем странное решение красить краской для бамперов, как село Кукуево какоето. Против кучности оружия неспорю, но на первом отстреле действительно Прехтль непоказал ничего даже по сравнению с Блейзером ЛРС-2(заводская винтовка), и ССВ правильно пишет про сыроватость от Прехтля, я бы зная чутарик про Эдика труды так и звал-бы - GS04 Full taim.Смотрели и затвор- в сравнении с охотничьим Манлихером - Прехтлю либо лень полировать, либо нельзя из-за перехвата металла, и на манлихере поплавней работа затвора. С Ув. и долей юмора.Валентин! Прочитал, что ты тут написал и ужасно забеспокоился, как бы тебя на ножи не подняли отдельные товарищи, за такой пост
ССВ 20-01-2009 19:49
Так я не понял, будет спор или нет??? Если честно, то давайте сойдемся на том, что Эдик стреляет две группы по 8мм, по ожегу. Вот это будет хороший спор и хорошее доказательство стабильности стрельбы этой замечательной винтовки. Готов приехать в Донецк посмотреть на эту стрельбуС уважением
CMS-UA 20-01-2009 19:53
Так за что? Всё это правда. Я Эдикову видел раньше чем выставленные на соревнованиях, потому и обратил внимание на кое-что, однообразие лично того что мне непонравилось прослеживалось полное.
Кучности невидел - потому и нелезу, на первом отстреле был(стреляно RWS-ом МК 10.9гр.) с моего плохенького стола, невозбудило никого включая Эдика. Может уже разошлась, а может нобель незахотел... Гдето и фото мишенек есть.Full time 20-01-2009 23:43quote:Прочитал, что ты тут написал и ужасно забеспокоился
Cерега, ты же видишь, что Валик не в теме, подсказал бы товарищу, что речь о 6,5-284, а не о ,308м. Или ты не знаешь, что RWS МК 10.9гр в 6,5-284 не бывает?
А ,308 Прехтль не стрелял, сам знаешь почему. Кстати, ты же сам мне его с бороскопом выбирал, хотел другу ржавый ствол подсунуть
quote:давайте сойдемся на том, что Эдик стреляет две группы по 8мм, по ожегу.
Ну ты сам то понял чо звездонул. Это же меньше 0,05МОА. Не думал, что ты обо мне такого высокого мнения!глухарь 20-01-2009 23:50quote:Originally posted by DBoronin:
таким макаром можно сказать что ХС-это ремингтон700...Во, Во, здесь ты Дима на сто процентов ПРАВ.
Full time 21-01-2009 00:03quote:Так я не понял, будет спор или нет???
Сам жду, пока желающих с достойным предложением не наблюдается, на Виталия надеялся, но не вышло!
Ты сам то поучаствовать случайно не хочеш?CMS-UA 21-01-2009 00:05
Эдик я в "теме" внимательно всё читал, может и зеванул где, но думал про 308-й и про него писал.
Ещё раз пересмотрел, где шла речь про 6.5-284???, Молчаливо воспринималось про 308 как и Дминик выложил.
Прикольно про "ржавый" Прехтль, или это опять какойто шифр?ДВИ 21-01-2009 00:25quote:хотел другу ржавый ствол подсунуть , а еще на форуме числишся знатным офф... тальмологомЭдик, не дратуй Серёгу, он же горячий парень...
StartGameN 21-01-2009 00:34quote:Originally posted by глухарь:Во, Во, здесь ты Дима на сто процентов ПРАВ.
В смыле и Вы считаете что затворные группы HS и Рема - две конструктивно разные вещи?
глухарь 21-01-2009 00:43quote:Originally posted by StartGameN:В смыле и Вы считаете что затворные группы HS и Рема - две конструктивно разные вещи?
ХС-это ремингтон700...
глухарь 21-01-2009 00:44quote:Originally posted by StartGameN:В смыле и Вы считаете что затворные группы HS и Рема - две конструктивно разные вещи?
ХС-это ремингтон700...StartGameN 21-01-2009 00:52quote:Originally posted by DBoronin:
капелечка есть.. согласен.. но выбрасыватель. и сама консрушия затвора.. и ресивер.
таким макаром можно сказать что ХС-это ремингтон700....
StartGameN 21-01-2009 00:53quote:Originally posted by глухарь:
ХС-это ремингтон700...Может хоть Вам Боронин поверит.
Потому как я донести до его сведения эту информацию не умеюFull time 21-01-2009 01:06quote:или это опять какойто шифр?
Да нет никакого шифра, ржавый Вальтер оказался, поэтому и не стрелял. Просто не хотел мусолить неприятную мне и поставщику тему. Вернул его обратно, теперь жду еще один 6,5-284 с тесным патронником.
Валик по поводу краски и шпаклевки ты перегнул. Нормальное ложе для своих задач. К затвору претензий вообще нет, обработка идеальная. Есть некоторые замечания к рессиверу и то, если сравнивать его с Прехтлем двухлетней давности. Нет той " вылизанности", что была раньше, повидимому начал сказываться вал с ростом популярности.Full time 21-01-2009 01:13quote:Эдик, не дратуй Серёгу, он же горячий парень...
Да тут надо еще разобраться кто кого дратует?Remus 21-01-2009 02:32
12 страниц и о чем? Прехтлю уже надо счет выставить за рекламу ? А у нас тут сплетни пошли, что вроде уже имеются просверленные ломы под 6ХС от обсуждаемой конторы. Не только керосин на раны лют но и поджигаютDBoronin 21-01-2009 08:50quote:Originally posted by Remus:
А у нас тут сплетни пошли, что вроде уже имеются просверленные ломы под 6ХС от обсуждаемой конторы. Не только керосин на раны лют но и поджигают
Дык проще купить блакер или грюндик если этот калибр интрересен... плохо что выбор патронов ограничен одним типом... и гильза не лапуя.ССВ 21-01-2009 15:23quote:Originally posted by Full time:
Ну ты сам то понял чо звездонул. Это же меньше 0,05МОА. Не думал, что ты обо мне такого высокого мнения!Эдик
Винтовку тебе отбирал не я, а производитель с поставщиком, опять забыл что лиЭдик!!! Я действительно высокого мнения о тебе! Стрелок Ты отличный, я это уже многим в Киеве говорил. И говорил людям, что Ты покажешь группу 0.2МОА этим калибром, потому как по ожегу это составит 12.3мм
Но!
Я, то понял, но до этого момента не понимал Ты.Full time 21-01-2009 17:14
Cерега, шота ты сегодня подозрительно улыбчивый!
quote:А Валентин описал только то, что увидел
Только почему-то, твоими словами, не под диктовку случайно?
quote:А я просто, по твоей просьбе проверил, что они там тебе выбрали.
Признаться слабо, что лопухнулся и не увидел погрызенные нарезы. Не признаешся, буду на самом деле считать, что хотел подсунуть ржавый ствол.
quote:с сошек и с руки, из валовой винтовки
А в прыжке не добавлял
Коньяк приготовлен, ты лучше приезжай на пострелушки, что Валик собирается организовывать, там и посоревнуемся кому выставляться.DBoronin 21-01-2009 19:11quote:Originally posted by Full time:
Сам не могу понять, как так кучно стреляет Брюгер, если у него нет бединга и лапа отдачи весит в воздухе, на просвет это было хорошо видно.
есть такое... но мне показалось стреляет кучно не стабильно... тоесть бывае очень хорошо а бывает савсем плохо... но тут есть подозрение что это стрелок мудрил.мне больше всего в брюгере понравился ТПГ для 338...сама винтовка не впечатлила ( рассмаривали в бороскоп) особенно когда сказали скока стоит.... а вот ТПГ на 338 на меня произвел впечатление.
Full time 21-01-2009 20:05
Опыта с Брюгером маловато, всего несколько групп, но все кучно без отрывов. А лапа висит и даже к шине не касается, парадокс! Спуск на нем очень неудобный, тугой и длинный.
Дизайн на любителя, но ствол у того что я смотрел просто идеальный. ТПГ по сравнению с Авешным тоньше в диаметре и тяжелее, глушит также.DBoronin 21-01-2009 21:40quote:Originally posted by Full time:
но ствол у того что я смотрел просто идеальный.
а вот я этого не могу сказать... но тут надо разделять... я видел всяких шиленов.. кригеров..мадко.. лобаевствол Брюгера больше к Лотеру-вальтеру. аншутсу..блайзеру..
но это пожалуй мои придирки.. как либителя расматривать стволы в бороскоп.
quote:Originally posted by Full time:
ТПГ по сравнению с Авешным тоньше в диаметре и тяжелее, глушит также.
а мне понравилось как он глушит 338...в таком обьеме так заглушить 338...это меня впечатлило.НСК-И 21-01-2009 21:55quote:как либителя расматривать стволы в бороскоп.Какой(производитель) при осмотре в бороском оказался самый не косячный???
С уважением.DBoronin 21-01-2009 22:06
Американские Шилен.. Кригер..Мадко.. нарезы ровные.. полировка как зеркало.. артефактов нету.. скучно.но я вот что скажу.. по опыту.. отличная картинка в бороскоп не залог отличной кучки на мишени.. это всеголиш увеличение шансов.
ССВ 22-01-2009 01:31quote:Originally posted by Full time:
Cерега, шота ты сегодня подозрительно улыбчивый!
Я всегда улыбаюсьquote:Originally posted by Full time:
Только почему-то, твоими словами, не под диктовку случайно?
В отличие от некоторых, я не занимаюсь такой херней.quote:Originally posted by Full time:
Признаться слабо, что лопухнулся и не увидел погрызенные нарезы. Не признаешся, буду на самом деле считать, что хотел подсунуть ржавый ствол.
Еще раз для непонятливых
quote:Originally posted by Full time:
А в прыжке не добавлял Ты же знаеш, что из-за отсутствия боеприпасов к ,338 тренируемся на кучу по три выстрела и видел мои эмоции по поводу кучности Брюгера. Где-то есть та мишенька, где три пули влетели в одну дырку, но это же не значит, что винтовка стреляет 0,04МОА. Три, конечно, не показатель, но факт есть. Сам не могу понять, как так кучно стреляет Брюгер, если у него нет бединга и лапа отдачи весит в воздухе, на просвет это было хорошо видно.
Коньяк приготовлен, ты лучше приезжай на пострелушки, что Валик собирается организовывать, там и посоревнуемся кому выставляться.
Да, с памятью конечно туга у тебя.
Эдик, да какая проблема с этими патронами скажи? Я еще там сказал Вам, что куплю Вам патронов, только покажите эти 0.04 МОА. Я хоть сегодня у Виталика возьму патроны, он дает мне для этого дела. Только нереально это. А то, так можно показать результат и 8.58мм из 338, только одним выстрелом
Руслану передашь мой приз
CMS-UA 22-01-2009 09:30quote:Только почему-то, твоими словами, не под диктовку случайно?
Эдик - я пишу то что знаю, спасибо за оскарбление. Начал ты о калибре(чего неписал в постах) и перешёл на это, хоть сколько язви- а бамперная краска на дереве- село Кукуевка, про затвор прийдётся говорить мне, вижу на правду ты тяжёлый - на упорах твоего хвалёного М-98 прилегание было по 2 квадратных мм а на рядовом Манлихере полный контакт, и откажись от своих слов "удивлён что затвор зависает в заднем положении" да и зачем на однозарядном оружии главное маузеровское преимущество- сопровождение патрона из магазина?. Извини если мешаю предпродажной подготовке...НСК-И 22-01-2009 09:52quote:отличная картинка в бороскоп не залог отличной кучки на мишени
Про это я догадывался, спасибо за ответ.
С уважением.DBoronin 22-01-2009 10:13quote:Originally posted by CMS-UA:
и откажись от своих слов "удивлён что затвор зависает в заднем положении".
Гы...и у вас бывало)))
quote:Originally posted by CMS-UA:
а бамперная краска на дереве- село Кукуевка,
и это видать общая болезнь... черная краска отколупливается до белой "штукатурки".а ещё у нас зацеп акуратно снимал латунь с гильз.. после серии из 50штук можно было брать зубную щетку и сметать стружку... чтоб в ствол или на зеркало не попала.
Full time 22-01-2009 15:01quote:а ещё у нас зацеп акуратно снимал латунь
И шо, никому в голову не пришла мысль зашлифовать зацеп?DBoronin 22-01-2009 15:25quote:Originally posted by Full time:
И шо, никому в голову не пришла мысль зашлифовать зацеп?
ААААА так и это и было... раз знаете что с этим делать))))Full time 22-01-2009 15:57
Дима, случайно ССВ не твой родной брат
В Маузерах я вижу вы оба сильныFull time 22-01-2009 16:25quote:Эдик - я пишу то что знаю, спасибо за оскарбление.
Валик, ты же знаеш меня, я мирный человек. О каких оскорблениях ты говориш?
Прочитай еще раз свои посты плюс самый верхний и поймеш, что ты немножко не в теме. Обсуждался GOL Sniper от Прехтля в общем, а не отдельный случай со ржавым стволом, и крашеным прикладом. Или вам в радость, что мне так подвезло?
Меня улыбают, а иногда и раздражают посты людей, которые пишут свое категоричное мнение, не имея ни малейшего опыта эксплуатации данной винтовки. И вы с Серегой начинаете этим грешить тоже не имея опыта с GS04. Отмазки типа <я много чего другого знаю, видел, настраиваю> не катят.
За безопытной категоричностью часто стоит заблуждение, а не истина.
quote:да и зачем на однозарядном оружии главное маузеровское преимущество- сопровождение патрона из магазина?.
Попробуй сам догадаться, еще в Маузере что нибудь нового для себя откроеш
quote:Я хоть сегодня у Виталика возьму патроны, он дает мне для этого дела.
Лучше бы ты у Виталика взял немного толерантности и дипломатичности
Серега готов поставить две бутылки коньяка, только не задрачивай меня со своими смешными 0,04
Мужики, вы же знаете, не люблю я дискутировать. Не втягивайте.
Лучше давайте встретимся, постреляем, посоревнуемся. Вот такую категоричность я приветствую. Вот тогда мы и посмотрим кто на что способен со своей винтовкойDBoronin 22-01-2009 17:44quote:Originally posted by Full time:
И вы с Серегой начинаете этим грешить тоже не имея опыта с GS04.
стоп, тут есть ссылка на мои мишени из прехтля... или это не опыт.. или надо быть колекционером и хранить в сейфе чтоб оспаривать.. всякую ерунду типа "меньше 0.2мин стабильно".
или опыт товарища с кем вместе стреляем не катит. я наверно первый на ганзе кто отстрелял и повесил свои фотки отстрела прехтля.. аль забыли.Full time 22-01-2009 19:26quote:стоп, тут есть ссылка на мои мишени из прехтля.
Ну елы-палы, опять за рыбу грошi! При чем тут твои мишени к моему Прехтлю. Дима будь внимательней, последний раз повторяю. Я говорю мнение только о своей винтовке, а именно GS04 Custom F class 6,5-284 L-712мм D-31,5мм., которая выдает 0,2 и менее. Если ты с товарищем пользуешся такой же и у вас другой результат, при чем здесь я и моя винтовка. Лучше бы выяснил, почему она так у вас скверно стреляет, ты же вроде бы представление об этом имееш. Не может толстый лом в таком жестком рессивере быть не стабильным. Нахрен бы он тогда кому-то нужен был.
Я уже предлагал неверующим 2 по 0,2 за косарик, жду не отказываюсь. Детские ставки не принимаю, погода мерзкая.
Пора прекращать эту дискуссию.ССВ 22-01-2009 22:27quote:Originally posted by Full time:
Дима, случайно ССВ не твой родной брат
В Маузерах я вижу вы оба сильны
Ты я смотрю на грубость нарываешься. Большой специалист в оружии стал, как я посмотрю, в особенности, когда надо отличить стол от велосипедаquote:Originally posted by Full time:
Лучше бы ты у Виталика взял немного толерантности и дипломатичности
Серега готов поставить две бутылки коньяка, только не задрачивай меня со своими смешными 0,04 Прислушался бы ты к моим советам
Мужики, вы же знаете, не люблю я дискутировать. Не втягивайте.
Лучше давайте встретимся, постреляем, посоревнуемся. Вот такую категоричность я приветствую. Вот тогда мы и посмотрим кто на что способен со своей винтовкой
Да, кто там тебя задрачивает, есть более важные дела, чем с тобой связываться
Да не похоже, что Ты вообще что-то приветствуешь.Dr. Watson 23-01-2009 10:35
Джентльмены! Позвольте остаться в глубоком к вам уважении и прикрыть тему, зашедшую немного не туда. И тем самым всем сохранить лицо.Ничего не имею против Прехтля. За рюмкою коньяку и беседою мужик вполне приятственный.
Док
Высокоточная Стрельба
GOL - sniper от Прехтеля
