Высокоточная Стрельба

ложе для рем 700

inoks 21-11-2008 13:30

господа подскажите на каком американском сайте можно купить ложе для Рем 700.
Но проблема в чем нужно точьно понимать какую модель я покупаю чтобы на сайте была исчерпывающая информация о
марке и типе ложи.

столкнулся на мидвее что они просто пишут шорит экшен
варминт контур и цвет!
Все пипец чуханы ...
не поймеш что за образец.
А интересует конкретно PST51.

sk 21-11-2008 14:26

Глеб, потому что, нету на мидвее и кабеласе тактических лож, только варминтовые. PST это тактика: http://www.hsprecision.com/new_tactical_stocks.htm

вот искомое pst51 на снайперкантрипиксе) :

www.snipercountrypx.com

www.snipercountrypx.com


с уважением.

Maksa 21-11-2008 16:37

почему - то не прошло предыдущее сообщение . тем не менее рекомендую shootersdiscount.com
Куплена , установлена и активно пользуется на рем 700 всф .308.
имхо лучше чем АI ложи , и, что неаловажно, существенно дешевле
V_Junior 21-11-2008 21:04

quote:
Originally posted by sk:
Глеб, потому что, нету на мидвее и кабеласе тактических лож, только варминтовые. PST это тактика: http://www.hsprecision.com/new_tactical_stocks.htm

вот искомое pst51 на снайперкантрипиксе) :

www.snipercountrypx.com

www.snipercountrypx.com


с уважением.

Щаз Глеб еще потребует, чтоб ему описание перевели, бо как не дружит он с языком!

------
Sincerely Yours, VV

Калугин 21-11-2008 21:17

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы В_Юниор:
[Б]
Щаз Глеб еще потребует, чтоб ему описание перевели, бо как не дружит он с языком!
[/Б]
[/QУОТЕ]

Да чего там требовать, попросит - переведём.

С уважением, Андрей

Фр31 21-11-2008 23:01

quote:
Куплена , установлена и активно пользуется на рем 700 всф .308.
имхо лучше чем АI ложи , и, что неаловажно, существенно дешевле

Тоже выбираю ложу для такой винтовки. Если можно, расскажите подробнее о ложе от "Белл и Карлсон": качество исполнения, в т.ч. шины, как винтовка в нее встала (без "рашпиля", али как). Как в руках в сравнении с тем-же Х-С. Скобу под отъемные магазины не ставили? Брали на shootersdiscount.com
С уважением Александр/
Maksa 22-11-2008 11:15

Качество исполнения хорошее . Приятное покрытие ложа - шершавое и нескользящее. Производитель заявляет что алюминиевая шина идет по всей длине ложи , и вроде бы это так . Брал из-за возможностей по регулировкам. По эргономике однозначно лучше чем AI и тем более ХС. Устанавливается без всяких усилий и доработок. Насчет магазинов - специально не выяснял , однако на моей ложе установка не предусмотрена. Были небольшие баги по креплению антабок , но устранены легко.
V_Junior 22-11-2008 11:24

quote:
Originally posted by Maksa:
По эргономике однозначно лучше чем AI и тем более ХС.

Извините, а у Вас были AI или тактическая (именно тактическая, а не та шняга, которая массово на Ремы ставится) HS, что Вы так однозначно утверждаете?

ЗЫ А то напоминает:
"- Пастернак такую муйню пишет...
- А Вы его читали?
- Да нет, просто люди говорят..."(С)

------
Sincerely Yours, VV

Maksa 22-11-2008 13:44

Не очень понятно , почему эта тема вам напоминает анекдот ...Видимо у Вас была возможность сравнить все вышеперечисленное, включая B&C вживую. Тогда прошу аргументировать .Что касается меня , то AI пользовал и сравнивал держа обе ложи в руках . ХС у меня только родной , по нему могу сказать точно. ХС тактику не видел.
Собственно решил просто поделиться своим опытом по этому вопросу , для того чтобы коллеги - владельцы Ремов могли бы почитать отзывы не только о AI , XC , McMillan и прочих грандах.
sk 22-11-2008 13:50

quote:
Originally posted by Maksa:
Качество исполнения хорошее . Приятное покрытие ложа - шершавое и нескользящее. Производитель заявляет что алюминиевая шина идет по всей длине ложи , и вроде бы это так . Брал из-за возможностей по регулировкам. По эргономике однозначно лучше чем AI и тем более ХС. Устанавливается без всяких усилий и доработок. Насчет магазинов - специально не выяснял , однако на моей ложе установка не предусмотрена. Были небольшие баги по креплению антабок , но устранены легко.

Несколько спорное все же утверждение. Бел-Карлсон является рядовой фирмой специализирующейся и выпускающей хорошие, бюджетные(в 2-3 раза дешевле ХС) ложи для охотничьих винтовок.
http://www.rifle-accuracy.com/

Есть оч.интересная модель "медалист" с устроиством изменения вибраций ствола в цевье. Тактическая ложа неплохая, но явно для ассортимента, ранее выпускалась по заказу и чертежам Везерби, для кастом винтовки марк5 дезертмагнум. Чуть в измененном, облегченном, удешевленном варианте выпускается и сейчас. В свое время довелось"пробовать".
click for enlarge 1920 X 425 43,7 Kb picture

Сравнивать Бел-Карлсон с AИ, ХС, Макмилан не совсем корректно, это совершенно разный класс. Это как кино и театр.
все имхо.

с уважением.

V_Junior 22-11-2008 18:56

quote:
Originally posted by sk:

Несколько спорное все же утверждение. Бел-Карлсон является рядовой фирмой специализирующейся и выпускающей хорошие, бюджетные(в 2-3 раза дешевле ХС) ложи для охотничьих винтовок.
Сравнивать Бел-Карлсон с AИ, ХС, Макмилан не совсем корректно, это совершенно разный класс. Это как кино и театр.
все имхо.

с уважением.

Вот я собственно это и имел ввиду, так что +1 к Вашему анализу.

------
Sincerely Yours, VV

Фр31 22-11-2008 21:25

(Для Maksa)Спасибо за информацию, по соотношению цена-качество очень интересно выглядит. Пара крайних вопросов - жестко щека и затыльник фиксируются, не "играют"? Не слишком-ли близко спусковой крючок к рукоятке, на "лежке" удобно? Беддинг делали? Результаты стрельбы после смены ложи изменились?
С уважением, Александр.
Dmitry88 22-11-2008 23:21

quote:
Originally posted by V_Junior:

Извините, а у Вас были AI или тактическая (именно тактическая, а не та шняга, которая массово на Ремы ставится) HS, что Вы так однозначно утверждаете?

Господа, будьте добрее!

Макс не компьютерный герой, он и стрелять умеет и ему есть что и с чем сравнивать! На крайних соревнованиях по железному варминту он занял первое место, кстати, единственный поразив бонусную мишень.

А по поводу эргономики ложи - это дело сугубо индивидуальное! Мне приходилось сравнивать и AW, и тактическую HS, и McMillan, в следствие чего я составил собственное мнение:

- ложа AW для Рема удобна комплектацией (магазин, щека, затыльник, регулируемый в 3-х плоскостях), спусковой крючок попадает на середину спусковой скобы, что удобно при длинных пальцах, рукоять затвора ложится в паз, который уменьшает при выстреле "подпрыгивание" затвора, выступ для удержания ложи "по пулемётному"(вместо третьей ноги); алюминиевая шина, точнее даже рама, на которую крепятся накладки.
Но есть и недостатки: главные - большой вес и высокая цена, мелкие - в спусковой скобе отверстие для крепления ложи к ствольной коробке, оно приходится на средний палец и может создавать дискомфорт, сама рукоять и отверстие под большой палец как-то маловаты, не совсем удобно.

- ложа McMillan приятна на ощупь, удобна, качество отличное, несмотря на отсутствие алюминиевой шины, но попробуй дождись её... сложно заказывать, АВ-шную проще, да и цена в полной комплектации приближается к АВ-шной.

- HS-precision тактическая имеет несколько незначительных отличий, типа регулируемой щеки и затыльника, что в принципе легко устанавливается, и одно главное отличие от ложи VSF или VSSF - высота вертикальной рукояти больше и соответственно удобнее - это и есть основная причина, из-за которой владельцы Ремов и меняют эти ложи. Сам такой.

- Robertson - советую присмотреться. Эти ложи устанавливают серийно на совсем недешёвые винтовки RPA. По удобству и цене я бы сравнил с McMillan, кстати, внутри тоже без шины, но качество на высоте.


www.robertsoncomposites.com

www.robertsoncomposites.com


- Другие в руках не держал и видел только на картинке. Прошу строго не судить - это МОЁ личное мнение, не претендующее на истину.

inoks 23-11-2008 15:56

Парни спасибо большое!!!
ради бога не ругайтесь.
Собственно вот почему вопрос имею Рем на АВ ложе.
Но стреляя как то словил себя на мысли а что 1000м из него и все????
да надо признать максимальный предел и то если учитываеш ветер
по геройски.
Но меня беспокоит еше одна вещь отсутствие охотничей винтовки
достаточно легкой и разворотистой.
Купил рем 700 в 30-06 , и поигравшись с патроном понял
почему Американы переехали на 308.
потому как не позволяет 30-06 При более емкой гильзе на
коротких стволах полностью потенциал раскрывать.
Илди в кучьную скорость не попадаеш или плотность заряжания
80% или скорость недостаточная .
А если и получается попасть в кучьную скорость то получается
такие жэ параметры я могу выжать и из 308 .
так зачем мне большой патрон?

ладно вот собственно в се это и подвигло меня к Варианту облегчения моего рема так сказать приход назад.
Хочу получить вариант LTR урезать ствол накрутить дульник (что бы
отдача не зае.... ла.)
прицел меньше поставить, ложу типа ЛТР овской поставить.
Почему Х-С потому как я с ними уже работал, БЕл УндКарлсон
рассмотривал но потом подумал я ее в руказх не держал.
А сдоставкой мне получится почьти тоже самое что и х-С.
Потому нацелился на Х-Ску.

А вот Более тяжолую винтовку на Ложе типа АВ на мой взгляд надо иметь с более серьезным патроном хотябы что то типа
6.5х284.Потому кка тянуть 7.5кг железха и иметь возможность попасть всего за 900м это как то не совсем мое желание.
если уж тянуть так притянуть хотябы чтоб 1200-1400можно было
осилить.
ну хотябы попытатся.
Вот такой концепции хочу придержатся ближайшее время.

inoks 23-11-2008 16:00

То SK спасибо огромное за ссылку!!!
DBoronin 23-11-2008 18:21

Ну а чего все забыли о такой www.snipercountrypx.com http://www.knoxx.com/products/AxiomVS.php
я было задумался о такой а потом плюнул.... вот еслибы она складывалась.


Современная ложа для тактики ДОЛЖНА складыватся... и при этом быть прочной.

Вот только с этим напряг только АВ 2.0 но её вес... нет в жизни счастья.
Буду ждать пока сделают... иначе как некрути везде "шило на мыло". Я уже свою Х-С ВСФку под себя так подогнал что... есть желание менять только на чтото складное.. остальное неинтересно ваааабче потому как смысла нету.

sk 23-11-2008 18:22

2 inoks

Не за что!)))
кстати, концепцию разделяю полностью. на ложе АИ поставил сендеро 300вм(прицел все не поставлю никак((.), но в легкой винтовке остался в калибре 30-06, слишком уж привык, и к калибру, и к лонг экшену.))

с уважением.

sk 23-11-2008 18:36

Господа, слышал что фины начали делать , ТРГ-шную ложу, в том числе складную, в виде кит-комплекта для рем700, ссылок случаем не у кого нет?

с уважением.

DBoronin 23-11-2008 18:40

quote:
Originally posted by sk:

Господа, слышал что фины начали делать , ТРГ-шную ложу, в том числе складную, в виде кит-комплекта для рем700, ссылок случаем не у кого нет?


Там ценник за ложу как ТРИ полицайки на родине... или ДВЕ складных от АВ...это если судить по ложе для ТРГ.
inoks 23-11-2008 19:18

Не я против калибров типа 300ВМ ,300ВСМ , и тому подобного
это палиатив.. Или серьезное что либо типа 338, или Вмеру серьезное
и очень точьное типа 6.5х284.
магнумы все как ни крути сложны в работе есть у них некоторая придурь.
Еще мы тут с товарищем обсчитывали подобные калибры тпипа 7РМ,
300ВМ, 300ВСМ, 300СРУМ и подобное 30-338 , 7Ультрамаг.
В итоге ну чисто по нашим прикидкам наиболее рациональными
с точьки зрения скорость , высококоэфициентистая пуля, заряд(давление
чтобы не превышало 4400 Бар).
Ну и плотность заряда.
так вот в наиболее рациональных оказались такие гильзы как

30-338ЛМ(но на мой взгляд это перебор)
6.5х284
7Ультра Маг.

Потом еше нюанс чем гильза короче тем теоретически лучьше
по идее должно кучьнее стрелять.
так вот у всех выдвинутых на первое место гильза самая
короткая у 6.5х284.
В итоге имеем то что имеем, америка давно это поняла
и так и делает.
следующий патрон наиболее рациональный 338ЛМ .

А 6.5х284 он ко всему и пороха жрет не так много как остальные
плюс отдача всеже значительно легче.
Посему и потенциальная кучьность может быть выше.
Плюс утомляемость стрелка ниже.
Посему хочу именно 6.5х284.
В качестве дальнобойного аппарата скажем 1300+ метров.
А дальше предпочел бы 408.

хотя по возможности для горной охоты не отказался бы и от 338ЛМ.
Все сказаное ИМХО,

sk 23-11-2008 19:53

2 DBoronin
тогда смысл теряется, и так цены ни в какие ворота(((

2 inoks
в принципе все так, но имея 338лм, и даже 408, захочется идти сильно дальше 1500м. ведь реально захочется?! тогда уж 50бмг) 338 и 408 проектировались вроде как раз заполнить нищу между 300вм и 50бмг? ну не с фактически компромисным же боеприпасом к горизонту стремится? ) шутка конечно, но как Вам такая идея?

с уважением.

DBoronin 23-11-2008 20:05

quote:
Originally posted by inoks:

Посему хочу именно 6.5х284.
В качестве дальнобойного аппарата скажем 1300+ метров.


Опять 25...ну не лезит это патрон в шортэкшен магазин... а вот 300ВСМ и 7ВСМ лезит. меня в этих ВСМах останавливает только отсутствие лапуевых гильз.. такчто 338ЛМ полиц на авешной складной ложе.. вот оно счасте кому за 1000 надо. я просто вспоминаю 6.5х284 вот это палиатив, при добром ветре зимой.... на караз за 1000.....ацтой. Все кто с 338были те попали.

посему либо что то лекгое и короткое в 308гильзе, либо уже ЗНАЧИТЕЛЬНО тяжелое... чтоб уж разница заметна была. А все остальное компромисы и "шило на мыло".
посему я уже не рыпаюсь.. следующая винтовка если и будет то в 338лм и скорей всего рем700 подобное.

DBoronin 23-11-2008 20:08

quote:
Originally posted by sk:

тогда уж 50бмг


Не, янедумаю что на 1500метров на мишение 50бмг будет интереснее чем 338ЛМ имп с 300гран сиеррой.
V_Junior 23-11-2008 21:42

quote:
Originally posted by sk:
2 inoks
в принципе все так, но имея 338лм, и даже 408, захочется идти сильно дальше 1500м. ведь реально захочется?! тогда уж 50бмг) 338 и 408 проектировались вроде как раз заполнить нищу между 300вм и 50бмг? с уважением.

Что-то мне подсказывает, что .408СТ будет сильно эффективней и результативней .50BMG и на полтора километра, и даже на километр дальше...

------
Sincerely Yours, VV

sk 23-11-2008 22:09

не знаю, может быть..)))
но зато в полтиннике, какой агрегат будет.)

с уважением.

DBoronin 23-11-2008 22:52

quote:
Originally posted by sk:

но зато в полтиннике, какой агрегат будет.)


Ну да, тяжолый, длинный.. и дорогущий
sk 23-11-2008 23:48

quote:
Originally posted by DBoronin:
Ну а чего все забыли о такой http://www.knoxx.com/products/AxiomVS.php
я было задумался о такой а потом плюнул.... вот еслибы она складывалась. Современная ложа для тактики ДОЛЖНА складыватся... и при этом быть прочной.

Как раз в тему на снайпершайде, складные цельноалюминиевые ложи Макрии)):
www.snipershide.com

http://www.mcreesprecision.net

с уважением.

DBoronin 24-11-2008 12:06

О интересно.. спасибо.
Djafar 26-11-2008 15:36

quote:
Как раз в тему на снайпершайде, складные цельноалюминиевые ложи Макрии)):
www.snipershide.com

не понятно чем они от AICS отличаются, если с аишки пластиковые панели снять?
Я не думаю что данная ложа весит меньше.

gron525 26-11-2008 17:57

quote:
Originally posted by Djafar:

не понятно чем они от AICS отличаются, если с аишки пластиковые панели снять?
Я не думаю что данная ложа весит меньше.

ИМХО - пусть лучше коцается пластик, нежели аллюминий...

inoks 26-11-2008 18:47

То Боронин, Дим а кто сказал что я буду в шорт экшен пихать 6.5х284????
У меня сейчас есть уже лонг 30-06 вот его под это дело и хочу запустить.

А вот что касаемо 50БМГ он сильно в минусе по с равнению с 408.

DBoronin 26-11-2008 18:50

quote:
Originally posted by Djafar:

Я не думаю что данная ложа весит меньше.


+1
inoks 26-11-2008 21:26

оспода кто знает, ложе ПСТ-51 для сьемного магазина к нему подходят сафе тригер и магазины H-Sвские ?
Или нужно брать аналог ПСТ51 но для БДЛ?
И на него предохранительную с тальную скобу и сьемные магазины ставить?
Хабаровск 26-11-2008 22:08

quote:
Originally posted by inoks:

А вот что касаемо 50БМГ он сильно в минусе по с равнению с 408.

Чем же? С ув. Алексей

inoks 26-11-2008 22:33

Леша разреши я проигнорирую твой пост.
гы!
ты прекрасно знаеш.
inoks 26-11-2008 22:34

И воше тема не про 408 и 50 а про мой приклад посему
прошу высказыватся по теме МАМАМАМАМАМАММ!
Блинваше!!!
sk 27-11-2008 12:09

quote:
Originally posted by inoks:
оспода кто знает, ложе ПСТ-51 для сьемного магазина к нему подходят сафе тригер и магазины H-Sвские ?
Или нужно брать аналог ПСТ51 но для БДЛ?
И на него предохранительную с тальную скобу и сьемные магазины ставить?

А они не одинаковые? Там разница разве не только лонг и шорт экшн?

inoks 27-11-2008 11:47

да вот как я смотрю нет в ПСТ51 есть окно под зашелку магазина
с правой стороны.
а на БДЛах его нет зашелка с низу располагается.
Вот это то мне и не дает покоя!!!!
Хабаровск 27-11-2008 12:09

quote:
Originally posted by inoks:
Леша разреши я проигнорирую твой пост.
гы!
ты прекрасно знаеш.

Я вот как раз искренне неуверен в превосходстве 408 над 50. С ув. Алексей

sk 27-11-2008 12:15

Посадочные места для тригергардов рем700 разных моделей(хс, баджер, рем) там одинаковые. Различаются при заказе только длинной(LA,SA).
Выемка сбоку(не факт что она будет) для возможности монтажа ремовских сменных магазинов DM. вот таких: www.remington.com

Обычные туда тоже ставятся.
www.remington.com
www.remington.com
www.remington.com

Выемка закрывается изнутри кромкой тригергарда.

с уважением.

inoks 27-11-2008 13:14

Так вот эта выемка меня и беспокоит.
хорошо что и другие туда входят!!!
тады можна не беспокоится.
хотя хотелось бы знать возможно для БДЛ варианта есть своя модель.
такая же точьно но без выемки возмложно просто цифровое обозначение другое .

ООО спасибо за ссылки на тригергарды !!!
Первая ссылка н а тригергард из стали?

inoks 27-11-2008 13:15

То Хабаровск . Леха мы с тобой этот вопрос обсудим числа 15 -16!
Думаю что даже на практике а?
sk 27-11-2008 15:00

quote:
Originally posted by inoks:
Первая ссылка на тригергард из стали?

да.

inoks 27-11-2008 15:08

Понятно, а магазины?
там же есть еше и тригеры и магазины из нержавейки?
sk 27-11-2008 15:26

их там куча разных:
www.midwayusa.com

www.midwayusa.com

стаинлис стил-нержавейка, стил ин вайт-белый метал(не нержавейка), непокрытый, полированный.

inoks 27-11-2008 16:30

интересно вот этот пойдет для сменного магазина?http://www.midwayusa.com/eproductpage.exe/showproduct?saleitemid=699608
или нужен гуардтригер для сьемного магазина?
inoks 27-11-2008 16:33

Интересно нужен для сьемного магазина только
www.midwayusa.com

или подойдет и вот такой?
www.midwayusa.com

inoks 27-11-2008 18:58

Интересно подойдет вот такой для сменных магазинов
www.midwayusa.com

Или потребуется только такой ?
www.midwayusa.com

sk 27-11-2008 19:41

нет, на первой, обычный тригергард с откидывающейся крышкой, под несьемный магазин, как на покупном бдл-е, только стальной(не нерж.) вот такая же в нержав.
www.midwayusa.com

на второй, хс-ный, магазинный в нержавейке. при установке, с винта, с нижней части ресивера жестяная направляющая снимается, на тригергарде своя есть, на фотке.
а нужен именно с магазином?
www.midwayusa.com

как встает не знаю, но кто то на ганзе ставил, обсуждалось.

inoks 27-11-2008 20:39

да хочу со смненым магазином.
И не знаю обязательно с выемкой приклад должен быть или сойдет и без выемки?
Или можно с выемкой для нижнего тгуарда подойдет?
inoks 27-11-2008 20:41

Я не понял на мидвее на этом фото там гуард идет в комплектес магазином за эту цену?
sk 27-11-2008 20:59

написано, один идет в комплекте. для этих без разницы, и так, и так встанут, с выемкой или без, для них выемка не нужна.

вот еще чего есть, написано, что подходят магазины от АИ, только дорогая зараза(сталь):
www.brownells.com

кстати насколько я понял, магазины от АИ подходят и на тригергард(алюминий) баджер орднанс. и наоборот, баджеровские магазины встают на ложе АИ.
www.brownells.com


а взаимозаменяемы ли они с магазином ХС не знаю.

inoks 27-11-2008 23:20

Врядли взаимозаменяемы.
У меня АИ есть и у товарища Х-С есть не плодходили друг к
другу.
Интересно к этому последнему гуарду магазин в комплекте идет?
inoks 27-11-2008 23:20

Магазины от АИ мне как то больше нравятся чем он Х-С
sk 28-11-2008 12:18

quote:
Originally posted by inoks:

Интересно к этому последнему гуарду магазин в комплекте идет?

да, идет магазин в комплекте, но по последней ссылке баджеровский тригергард алюминиевый. на первой ссылке тригергард стальной. за такие деньги, я бы не стал брать алюминиевый, даже если он баджеровский. имхо.

Хабаровск 28-11-2008 10:28

quote:
Originally posted by inoks:
То Хабаровск . Леха мы с тобой этот вопрос обсудим числа 15 -16!
Думаю что даже на практике а?

меня не будет

inoks 28-11-2008 17:26

То Хабаровск , Печально!
ну да ладно еше как нит пересечемся .
inoks 28-11-2008 17:28

То Арчил , да одназначьно надо стальной брать лучьше нержавейку.
наверно упаду на Х-С овский из нержы.
DBoronin 28-11-2008 18:14

quote:
Originally posted by inoks:

наверно упаду на Х-С овский из нержы.


как у меня
inoks 28-11-2008 19:14

да точьно!!!
А с тобой мы еше побеседуем!(зловеще)
Хабаровск 28-11-2008 20:54

quote:
Originally posted by inoks:
То Хабаровск , Печально!
ну да ладно еше как нит пересечемся .

куда ж от тебя денешься то

inoks 28-11-2008 21:50

ай ай ай !!!!
несчатный ты наш!
Dr. Watson 29-11-2008 18:49

quote:
Originally posted by Хабаровск:

меня не будет


Ну вооот... Вообще не приедешь?

Док

V_Junior 29-11-2008 20:18

quote:
Originally posted by Хабаровск:

куда ж от тебя денешься то

Лёх, как я тебя понимаю...

------
Sincerely Yours, VV

inoks 30-11-2008 20:31

ААА и ты Хомяк !

Высокоточная Стрельба

ложе для рем 700