Высокоточная Стрельба

Высота прицела над стволом

серый 24-02-2008 22:22

Решил задать вопрос именно в высокоточной, так как именно в этой ветке наибольшее количество знающих людей по вопросам точной стрельбы. И так вопрос на сколько высота прицела над стволом влияет на точность стрельбы?Понятно что чем ниже расположен прицел к стволу тем меньше погрешность но всё же?Большинство измеряет высоту прицела данным образом:1. меряем штангелем диаметр ствола в том месте, где край оптики, делим на 2;
2. меряем диаметр оптики, делим на 2;
3. меряем расстояние между оптикой и стволом;
4. складываем 1,2 и 3.
При этом неучитываеться то что ствол может идти на конус и высота отличаться от той что в месте крепления. Отсюда вопрос как более качественно измерить высоту прицела(В каком месте?) и как быть с высотой прицела если используються наклонные базы? Как правильно измерить высоту прицела на комбинированных ружьях где база крепления оптики на верхнем стволе, а нарезной снизу и прицельная линия может отличаться от верхнего ствола, так как стволы сводяться относительно друг друга под неким углом?Что скажут гуру?

edit log

Mess 24-02-2008 23:59

quote:
При этом неучитываеться то что ствол может идти на конус

Ну и что? Центр отверстия никуда от этого не смещается
Хабаровск 25-02-2008 12:06

Определение высоты прицела над стволом

Математическая модель расчета траектории под понятием <высота прицела над стволом> предполагает превышение линии прицеливания <обнуленного> оружия над осью канала ствола на уровне дульного среза оружия. На практике самый простой способ нахождения этой величины следующий:
- оружие/прицел обнуляется на выбранную дистанцию (обычно 100 м.)
- установки прицела должны соответствовать дистанции обнуления
- на уровне дульного среза вертикально вверх прикладывается линейка, таким образом, чтобы, наблюдая через прицел, его перекрестие находилось на верхнем торце линейки. Расстояние от верхнего торца линейки до оси канала ствола и есть искомая величина.

серый 25-02-2008 12:35

quote:
Originally posted by Хабаровск:
Определение высоты прицела над стволом

Математическая модель расчета траектории под понятием <высота прицела над стволом> предполагает превышение линии прицеливания <обнуленного> оружия над осью канала ствола на уровне дульного среза оружия. На практике самый простой способ нахождения этой величины следующий:
- оружие/прицел обнуляется на выбранную дистанцию (обычно 100 м.)
- установки прицела должны соответствовать дистанции обнуления
- на уровне дульного среза вертикально вверх прикладывается линейка, таким образом, чтобы, наблюдая через прицел, его перекрестие находилось на верхнем торце линейки. Расстояние от верхнего торца линейки до оси канала ствола и есть искомая величина.


Алексей ,Спасибо очень разумный ответ. Только несовсем понятно как посмотреть через прицел на эту самую линейку-кратность непозволит что то увидеть. И ещё интересно как обстоят дела с наклонными базами?

edit log

серый 25-02-2008 12:40

quote:
Originally posted by Mess:

Ну и что? Центр отверстия никуда от этого не смещается

Думаю Вы непоняли смысла вопроса.

Mess 25-02-2008 12:46

да понял, только конусность ствола, в той модели что вы привели, тут не при чем. положение геометрической и оптической оси прицела Вас волнует.
серый 25-02-2008 12:51

quote:
в той модели что вы привели, тут не при чем. положение геометрической и оптической оси прицела Вас волнует
Впринципе да.Только привязки к какой то модели оружия нет. Если делать расчёт по принципу который я привёл выше то данные могут быть ошибочны. Высота прицела как я понимаю есть не что иное как расстояние между оптической осью прицела и осью канала ствола. Только как правильно и точно померять незнаю. Так ли существенны ошибки в 2-4мм?

edit log

Хабаровск 25-02-2008 12:58

quote:
Originally posted by серый:
Алексей ,Спасибо очень разумный ответ. Только несовсем понятно как посмотреть через прицел на эту самую линейку-кратность непозволит что то увидеть. И ещё интересно как обстоят дела с наклонными базами?


Это выдержка из инструкции к новому балкалькулятору.

Край линейки видно, поверьте. С ув. Алексей

серый 25-02-2008 01:00

quote:
Край линейки видно, поверьте
Алексей Спасибо обязательно попробую. Только на 8Х наверно хрен что увидишь при растоянии от прицела 50см.Как сильно влияет погрешность в измерениях высоты прицела над стволом на показания бал калькулятора?

edit log

BGH 25-02-2008 01:04

Сергей, на любой кратности ты увидишь край линейки в перекрестье.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

серый 25-02-2008 01:05

quote:
Сергей, на любой кратности ты увидишь край линейки в перекре
Бум пробывать-только утром

edit log

Хабаровск 25-02-2008 01:06

Нужно только смотреть двумя глазами, сводя изображение.
На любой кратности работает, Роман прав. С ув. Алексей
серый 25-02-2008 01:09

quote:
Originally posted by Хабаровск:
Нужно только смотреть двумя глазами, сводя изображение.
На любой кратности работает, Роман прав. С ув. Алексей

Алексей я всегда смотрю в прицел с двумя открытыми глазами-привычка .Ещё раз спасибо за подсказку. Будем мерять а дальше проверять результат по БАЛ. Калькулятору при стрельбе со всеми вытекающими. Если сойдётьтся значит так и надо.

edit log

Хабаровск 25-02-2008 01:15

Поясню суть метода. На ближних дистанциях ошибка в определении высоты прицела дает погрешность в расчетах, с увеличением дистанции погрешность уменьшается.
Особо важно для расчетов: точка вылета пули и высота оптической оси над этой точкой, это исключает погрешность в стрельбе до 300 м. С ув. Алексей
серый 25-02-2008 01:22

quote:
На ближних дистанциях ошибка в определении высоты прицела дает погрешность в расчетах, с увеличением дистанции погрешность уменьшается.
Другими словами точность высоты прицела актуальна только до 300м? и расхождение в пару-тройку милиметров не так существенно? И как влияет на точность слишком высокая оптическая ось относительно канала ствола (допустим в тех же комбинашках где подругому ну некак и высота составляет около 67мм)?

edit log

серый 25-02-2008 16:06

Сегодня попытался измерить высоту прицела путём линейки. Расмотреть край линейки даже при кратности 4.5 прицела Маrk4 задача неизпростых(нихрена ничего невидно и о какой то точности измерения неможет быть и речи).Расстояние от окуляра прицела до среза ствола составило 40см.Промер старым способом на комбинашке составил 7см-при пересчёте на балистическом калькуляторе реальные поправки на дистанциях стрельбы -несовпадают. Если исходить из того что оптика крепиться на верхний ствол (где высота прицела составляет 4.5 см) и нижний при этом сведён на дистанцию 100метров по верхнему стволу-то реальные поправки на различных дистанциях стрельбы совпадают с точностью до 1 клика-вот такой парадокс. Получаеться что высота прицела у комбинашки блазер и у блазер варминт одинаковая?

edit log

HUNTER 004 25-02-2008 17:18

quote:
Originally posted by Хабаровск:

Это выдержка из инструкции к новому балкалькулятору.

Край линейки видно, поверьте. С ув. Алексей


Способ интересный и даже остроумный
Кто придумал?
Заделись ссылкой пожалуйста и что за "новый" балкалькулятор?

P.S. Ложе в руках уже подержал? Как оно?

Хабаровск 25-02-2008 17:37

Я вижу край линейки на 25х, нет проблем особых.
Калькулятор это пока тайное оружие.
Ложа исчо у почтальонов. С ув. Алексей
HUNTER 004 25-02-2008 17:54

quote:
Originally posted by Хабаровск:
Я вижу край линейки на 25х, нет проблем особых.

Не спорю не разу, боресайтеры существуют давно, я про "кто придумал"?

B-Andito 25-02-2008 18:03

Ага, Хабаровск один зажал новую версию калькулятора!!!

------------------
B-Andito

Хабаровск 25-02-2008 19:03

Не я один "зажал" тут зажавших с десяток.

Юр, я про 25х серому ответил, не нервничай так .

А про то кто придумал пока секрет. С ув. Алексей

B-Andito 25-02-2008 19:12

А можно, я тоже зажму, а??? И никому не дам, обешаю!

------------------
B-Andito

серый 25-02-2008 19:56

quote:
Originally posted by Хабаровск:
Я вижу край линейки на 25х, нет проблем особых.
. С ув. Алексей

Лёш передо мной лежат два Люпа один 4.5х14х50 другой 8.5х25х50 в обоих случаях вижу только размытое пятно. Может я смотрю как то не так?
На каком расстоянии от окуляра ты видишь эту линейку и её край?И почему данные(пусть даже приблизительные)по высоте прицела комбинашки сильно разняться с реальными поправками полученными при стрельбе с высотой прицела ?

edit log

B-Andito 25-02-2008 21:36

А Вы ложыте край линейки, а не смотрите на циферки!
Вы смотрите на самое начало линейки, когра оно будет на перекрестии, тогда смотрите, чего получилосй возке оси ствола, а не наоборот! Край (начало) линейки, хоть и размывчетое, должны увидеть!

------------------
B-Andito

серый 25-02-2008 21:43

quote:
А Вы ложыте край линейки, а не смотрите на циферки!

Вы меня за кого принимаете уважаемый?Край линейки и есть размывчатое большое пятно которое в перекрестие поймать нереально. Попробуйте поднести на растоянии 40см даже в 4х (не говоря уже о 8х )любой предмет(даже меньше чем линейка)......ну что циферки видно Получаеться что погрешность измерения данным способом высоты оптической линии прицела даже больше чем первоначальным способом.

edit log

B-Andito 25-02-2008 22:01

ну тады извините!

------------------
B-Andito

ССВ 25-02-2008 22:02

quote:
Originally posted by серый:
Другими словами точность высоты прицела актуальна только до 300м? и расхождение в пару-тройку милиметров не так существенно? И как влияет на точность слишком высокая оптическая ось относительно канала ствола (допустим в тех же комбинашках где подругому ну некак и высота составляет около 67мм)?

Если рассматривать высоту прицела как 4.5 и допустим 7 см. Видно большое отклонение не только на 300м, но и дальше, так для 308 калибра отклонение на 500м составит 0,72 МОА. А это не так и мало, лично как для меня. Так что я это условие всегда принимаю в расчет.
Сам замер я произвожу так, вставляю шомпол в ствол и делаю замеры. Все очень просто и очень точно.

С уважением Сергей

серый 25-02-2008 22:08

quote:
Сам замер я произвожу так, вставляю шомпол в ствол и делаю замеры.
Сергей можно подробно. На счёт того что расхождение при высоте 4.5 и 7 см у меня вылазит разница в 0,81 МОА что много даже черезчур. Самое интересное то что при 4.5 см совпадает с реальностью всё до клика хотя банальный замер линейкой составляет 7см.

edit log

BGH 25-02-2008 22:40

Кстати, у меня тоже взятое из головы 4.5 см. работает точно.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

HUNTER 004 25-02-2008 22:52

quote:
Originally posted by BGH:
Кстати, у меня тоже взятое из головы 4.5 см. работает точно.



Чиво еще, от теда, берем?

серый 25-02-2008 23:16

quote:
Originally posted by BGH:
Кстати, у меня тоже взятое из головы 4.5 см. работает точно.



Ром это относиться только к комбинашке на нормальной винтовке работает всё как положено. Вот в чём заковыка ума непреложу?

edit log

BGH 25-02-2008 23:32

quote:
Originally posted by HUNTER 004:

Чиво еще, от теда, берем?



А еще я туда ем.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

серый 26-02-2008 17:28

Интересно услышать мнение владельцев девайсов где оптика крепиться не на ствол и высота прицела относительно ствола довольно высокая
Dak 26-02-2008 20:36

Минут 10 назад проверил этот метод на винтовке с Leupold VARI-X III 4,5-14x40MM VARMINT HUNTERS

click for enlarge 640 X 480 82,0 Kb picture

Попытался рассмотреть границу вот этой линейки
click for enlarge 640 X 480 60,8 Kb picture

Ничего не увидел. Попытки сфотографировать это НИЧЕГО не привели к успеху. Пришел к выводу, что классический вариант суммы половин диаметров трубки и прицела, плюс расстояние между трубкой и прицелом - для меня остается основным.

Петрович.

edit log

серый 26-02-2008 20:44

quote:
Попытался рассмотреть границу вот этой линейки
Каков результат?Край линейки то как себя показал?

edit log

Dak 26-02-2008 20:53

Не мог рассмотреть границу. Я вот думаю, что что-то нет так в моем опыте. А почему? Поясняю: ведь магнитный пристрелочный комплекс, прикрепляемый на срез ствола винотовки, тоже с линейкой.
http://www.wht.ru/shop/catalog/optics/section1/Leupold/9562.php

Петрович.

серый 26-02-2008 21:05

Кстати в обычный ПУ 3.5 край линейки виден. Может на ПУ подсесть

edit log

серый 26-02-2008 21:12

quote:
Originally posted by Хабаровск:

Калькулятор это пока тайное оружие.
С ув. Алексей


Лёш а какая разница какой бал ккалькулятор?Принцип высоты прицела один и тот же? Случайно не от найта или снипер про какой новый надыбыл?

edit log

Хабаровск 26-02-2008 21:18

У меня коллекция калькуляторов различных фирм, Найт, Олер, Сьерра и тд.
Сейчас речь о специальной разработке, довольно интересная и очень точная программа.

Я специально заострял внимание на работе двумя глазами, один глаз фиксирует край линейки, второй сетку прицела, сводишь и видишь. С ув. Алексей

серый 26-02-2008 21:45

quote:
Originally posted by Хабаровск:
У меня коллекция калькуляторов различных фирм, Найт, Олер, Сьерра и тд.
Сейчас речь о специальной разработке, довольно интересная и очень точная программа.

Я специально заострял внимание на работе двумя глазами, один глаз фиксирует край линейки, второй сетку прицела, сводишь и видишь. С ув. Алексей


Леш я уже говорил выше что всегда смотрю в прицел двумя глазами(когда нибуть наверное косоглазие заработаю) где принцип такой же как описываешь ты.Только по такому пятну невозможно с точностью определить край линейки-соответственно точность измерения желает лучшего. Насчет калькулятора-хоть намекни кто учавствует в разработке? Иначе народ неуспокоиться(зря толко раздраконил общественность) и чем он лучше версии Игоря.

edit log

Хабаровск 26-02-2008 22:14

В том случае который я описал, измеряется оптическая ось над осью канал ствола в месте вылета пули. Это позволяет убрать погрешности в расчетах из-за неверной оценки. Прицелы часто наклонены в базах, при измерении от корпуса прицела это дает ошибку. С ув. Алексей

edit log

Durnev 27-02-2008 08:12

Вчера мучал Кахлес 3-9Х. Линейку видно, а при авеличении 3Х, я бы даже сказал хорошо видно. Только пришлось диоптрическую подстройку под глаз стрелка покрутить. На привычном положении рамывалося...
AndreichS 01-04-2008 17:11

Вот как то упустили вопрос про наклонную базу! Например 15 МОА. Пристрел на 100м. Надо стрельнуть на 400. Калькулятор правильно посчитает? Он ведь задаст другой огол, свой какой то!
серый 01-04-2008 18:51

quote:
Он ведь задаст другой огол, свой какой то!

Этот угол и есть высота прицела над стволом. Другими словами отношение оптической оси к оси канала ствола.

edit log

Muhomor1 01-04-2008 21:30

А причем здесь наклонная база? Прицел каким-то образом пристрелян, к примеру, на 100 метров. При стрельбе на другие дистанции калькулятор покажет, какую надо взять поправку, независимо от наклона базы. Цена клика никаким образом не зависит от наклона базы. Просто при стрельбе на большие дистанции запаса поправок прицела может не хватить, а с наклонной базой хватит дальше.

------------------
С уважением, Олег.

серый 01-04-2008 21:49

quote:
А причем здесь наклонная база?

Олег. Наклонная база меняет высоту прицела над стволом(Оптическую ось).Думаю вопрос был именно об этом.
AndreichS 01-04-2008 21:58

quote:
Олег. Наклонная база меняет высоту прицела над стволом(Оптическую ось).Думаю вопрос был именно об этом.

Не совсем.. Ну например если взять для одной и той же винтовки одинаковые базы и прицел но длинна стволов 500 и 600 то оптическая ось к оси ствола будет разной? Тогда в калькуляторе есть погрешность.. Или не так? Кароче не понимаю я как он рассчитывает этот угол и для чего вообще этот расчет нужен!
серый 01-04-2008 22:03

quote:
Originally posted by AndreichS:

Не совсем.. Ну например если взять для одной и той же винтовки одинаковые базы и прицел но длинна стволов 500 и 600 то оптическая ось к оси ствола будет разной? Тогда в калькуляторе есть погрешность.. Или не так? Кароче не понимаю я как он рассчитывает этот угол и для чего вообще этот расчет нужен!

На Ваш вопрос уже давно ответил Алексей Хабаровск несколькими постами выше. Другое дело как это всё дело промерить с наибольшей точностью, при использовании прицелов большой кратности?

edit log

AndreichS 02-04-2008 09:32

Можно попробывать белый лист бумаги наколоть на шомпол в стволе и светить лазерной указкой с обратной стороны. Когда лучик просветит на крестике поставить ручкой точку.. Попробывать надо.
Muhomor1 02-04-2008 11:54

quote:
Originally posted by серый:

Олег. Наклонная база меняет высоту прицела над стволом(Оптическую ось).Думаю вопрос был именно об этом.

Ничего она не меняет. Оптическая ось прицела, пристрелянного на какую-то дистанцию, составляет с осью канала ствола какой-то постоянный угол, независимо от того, какая база, с наклоном или без. Другое дело, я только сейчас обратил внимание, Хабаровск пишет, что калькулятор ВЫЧИСЛЯЕТ ЭТОТ УГОЛ по высоте прицела над каналом ствола НА УРОВНЕ ДУЛЬНОГО СРЕЗА. Это дело другое. Тогда, конечно, мерять надо только так. Нарисуйте две прямые под небольшим углом, это будут оси канала ствола и прицела. На одной из них обозначьте ствол, на другой - прицел. Двигайте этот прицел по оси прицела - угол не меняется, а высота прицела над стволом изменяется в меньшую сторону по мере продвижения к дульному срезу. И, кстати, даже с обычной базой мерять нужно так, потому что ось прицела всё равно составляет с осью ствола ТОТ ЖЕ УГОЛ, только создали вы его просто маховичками прицела, вклада в этот угол угла наклона базы нет.

------------------
С уважением, Олег.

edit log

серый 02-04-2008 11:58

quote:
ЭТОТ УГОЛ по высоте прицела над каналом ствола НА УРОВНЕ ДУЛЬНОГО СРЕЗА.
Так об этом и велась речь. Может просто нетак выразился.
AndreichS 02-04-2008 13:00

Все дошло! Спасисбо!
LAS 02-04-2008 14:13

quote:
Вчера мучал Кахлес 3-9Х. Линейку видно, а при авеличении 3Х, я бы даже сказал хорошо видно. Только пришлось диоптрическую подстройку под глаз стрелка покрутить. На привычном положении рамывалося...

Простите, а если использовать что то типа диафрагмы, как отверстие в защитных крышках прицелов ночного видения, не позволит ли это увеличить глубину резкости для комфортного различения края той самой линейки?

ССВ 03-04-2008 16:52

quote:
Originally posted by LAS:

Простите, а если использовать что то типа диафрагмы, как отверстие в защитных крышках прицелов ночного видения, не позволит ли это увеличить глубину резкости для комфортного различения края той самой линейки?


Позволит, в некоторой степени. Пробуйте и все получится.

С уважением Сергей

LAS 03-04-2008 17:20

quote:
Позволит, в некоторой степени. Пробуйте и все получится.

Спасибо, но если честно, то я давно остановился на промере от середины прицела до середины патронника. А мысль о диафрагме навеяна недавним приобретением Дедала 470 и прибора DSV8/ При закрытой диафрагме в них глубина резкости значительно больше.

С уважением,
Андрей

ССВ 03-04-2008 20:44

quote:
Originally posted by LAS:

Спасибо, но если честно, то я давно остановился на промере от середины прицела до середины патронника. А мысль о диафрагме навеяна недавним приобретением Дедала 470 и прибора DSV8/ При закрытой диафрагме в них глубина резкости значительно больше.

С уважением,
Андрей


Чем меньше светосила, тем больше глубина резкости

LAS 03-04-2008 21:17

quote:
Чем меньше светосила, тем больше глубина резкости

Трудно что то добавить, не то что возразить

B-S 04-04-2008 05:38

quote:
серый
Расмотреть край линейки даже при кратности 4.5 прицела Маrk4 задача неизпростых(нихрена ничего невидно и о какой то точности измерения неможет быть и речи)

quote:
Леш я уже говорил выше что всегда смотрю в прицел двумя глазами(когда нибуть наверное косоглазие заработаю) где принцип такой же как описываешь ты.Только по такому пятну невозможно с точностью определить край линейки-соответственно точность измерения желает лучшего.

Алексею уже надоело объяснять по третьему разу - если он не против я встряну один разок.

НЕ ПЫТАЙТЕСЬ УВИДЕТЬ ЛИНЕЙКУ В ПРИЦЕЛ!!! это ошибка!
ПРАВЫЙ глаз просто смотрит и видит приц. марку - нужна только горизонтальная нитка(на вертикаль можно забить...)
ЛЕВЫЙ глаз смотрит (мимо прицела ) и чётко видит линейку!
Далее имеем две отдельных, чётких картинки - "включаем" переферийное зрение ,(у кого оно есть ) - совмещаем и измеряем - всё.
Ошибка измерения может быть + - 1мм.
Кратность прицела вообще никакой роли не играет - хоть 50 х - главное отчётливо видеть приц. марку.

edit log

LAS 04-04-2008 10:33

ПРАВЫЙ глаз просто смотрит и видит приц. марку - нужна только горизонтальная нитка(на вертикаль можно забить...)
ЛЕВЫЙ глаз смотрит (мимо прицела ) и чётко видит линейку!
А ТРЕТИЙ?
А ТРЕТИЙ нужно закрыть!
Kn 04-04-2008 14:49

Допустим мы померяли расстояние на дульном срезе, ввели данные в балкулькулятор, при установке на 0 прицельных марок. Это после пристрелки, ну допустим на 100м. Верно? Теперь, при введении поправок, кручением барабанчиков при стрельбе скажем на 300, мы получается это расстояние (между осями в плоскости дульного среза изменили, так как линия прицеливания по маркам пройдет под большим углом к стволу. Вопрос, это изменение учитывается балкалькулятором или где? Может я недогоняю чего...
серый 04-04-2008 20:30

quote:
ЛЕВЫЙ глаз смотрит (мимо прицела ) и чётко видит линейку!
Далее имеем две отдельных, чётких картинки - "включаем" переферийное зрение ,(у кого оно есть ) - совмещаем и измеряем - всё.
Ошибка измерения может быть + - 1мм.

Да понятно всё-ненадо ничего повторять. Данный метод у меня составил погрешность в 4мм(может и 5).Как вы выразились горизонтальная нитка совмещаеться с тенью от линейки что и составляет погрешность. Проделайте то что вы написали при разном освещении.
B-S 05-04-2008 06:53

quote:
серый .Как вы выразились горизонтальная нитка совмещаеться с тенью от линейки что и составляет погрешность. Проделайте то что вы написали при разном освещении.

Про ТЕНИ!?.., от линейки я лично никак не выражался
Мне о каких-либо тенях ничего неизвестно.

edit log

Хабаровск 05-04-2008 08:37

quote:
Originally posted by Kn:
Допустим мы померяли расстояние на дульном срезе, ввели данные в балкулькулятор, при установке на 0 прицельных марок. Это после пристрелки, ну допустим на 100м. Верно? Теперь, при введении поправок, кручением барабанчиков при стрельбе скажем на 300, мы получается это расстояние (между осями в плоскости дульного среза изменили, так как линия прицеливания по маркам пройдет под большим углом к стволу. Вопрос, это изменение учитывается балкалькулятором или где? Может я недогоняю чего...

вы введете в прицел ноль на 300, это уже угол, программа будет так и считать. С ув. Алексей

ССВ 05-04-2008 20:47

Леха! Ты своими линейками испортишь людям зрение. И будут, как Ты, проситься, помоги
серый 05-04-2008 21:30

quote:
Ты своими линейками испортишь людям зрение. И будут, как Ты, проситься, помоги
Сергей, ты говорил о своём способе. Может поделишься?
ССВ 05-04-2008 23:49

quote:
Originally posted by серый:
Сергей, ты говорил о своём способе. Может поделишься?

Могу

Вариант для очень умных и продвинутых. Таких как Вы господа. Которые ну просто хотят убить больше времени и з::::: себя и окружающих
1) Выставляем винтовку на ровную поверхность. ( есть у нас очень ровная площадка)
2) Для удобства выравниваем винтовку по уровню, что бы не было наклонов и завалов.
3) Выставляем на прицеле самую большую кратность.
4) Вставляем в канал ствола шомпол, через трубку для чистки ствола.
5) Задний конец шомпола выравниваем и закрепляем в трубку, так что бы не было люфта и качаний
6) На задний конец шомпола, перед окуляром крепим ровную картонку ( сторона которая обращена к окуляру оклеена белой бумагой) Выравниваем картонку так, чтобы, была полная симметрия и угол 90 градусов по отношению к шомполу.
7) Затем, зная выносной зрачок своего прицела, двигаем картонку к окуляру, ровно на эту величину.
8) Берем хороший фонарик, белого света, и светим в объектив.
9) На белой бумаге, которая наклеена на картонке появиться светлое пятнышко.
10) Ну дальше я писать не буду, и так понятно. Гы-Гы.

Второй вариант, для нормальных людей.
Читаем, что я написал выше, плюем на это все и делаем гораздо проще и по другому.
1) Берем штангенциркуль ( для тех кто хочет дальше себе морочить мозги, берет штангенциркуль с электронным отсчетом)
2) Находим центр прицела ( он как правило будет у Вас в месте расположения барабанов для ввода поправок).
3) Далее смотрим, что находится под центром прицела ( патронник, ресивер или что там еще у Вас есть)
4) Находим его центр, путем замеров, вычислений. Поверьте это не трудно
5) Берем прибор в руки и меряем.
6) Получается очень точно.

С уважением Сергей


AAS 06-04-2008 12:17

Я тоже использую линейку, но по другому...
Речь идёт о том что размер нужен на срезе ствола...
Если речь про НФ, то делаю так - навинчиваю бленду - сверху прикладываю жесткую металлическую линейку - замеряю размер от низа дульного среза до нижнего края линейки - дальше обычные расчеты - полученный размер минус сумма диаметров ствола и прицела деленные пополам.

edit log

ССВ 06-04-2008 12:44

[QUOTE]Originally posted by AAS:
[B]Я тоже использую линейку, но по другому...
Речь идёт о том что размер нужен на срезе ствола...

Да ерунда это все Разницы не будет, а если будет, то Вы ее не увидите
Парни я Вам удивляюсь, и так Вам плохо и так.
Хотите дальше экспериментировать, вот Вам еще один метод.
1) Берем листок А4 чертим на нем перекрестие.
2) Делаем диафрагму на объектив прицела. Типа как на ПНВ, крышечка с точечкой. ( этим самым уменьшаем светосилу и поднимаем ГРИП)
3) Устанавливаем листок А4 с перекрестием перед стволом и стреляем
4) Потом меряем от центра пробоины до центра перекрестия.

Такой метод подходит????

С уважением

edit log

B-S 06-04-2008 04:39

Ну тогда и мой вариант - на тему про линейку.
Отрывается кусок красивой цветной (глянцевой картонной) упаковки от какого-нить ящика - желательно оторвать кусок где именно "нарисованный", а Не наклеенный штрих-код ,с запасом по вертикальной длине-
картонка лепится к стене - ствол слегка касается картонки ниже штрих-кода - горизонталь прицела(так-же как с линейкой) совмещается с верхней границей штрих-кода - когда усё готово - стволом надавливается на картонку! - в результате чего имеется чёткий отпечаток дульного среза - остаётся поставить точку по центру отпечавшегося дульн. среза и замерить до верхней линии штрих-кода (то есть до горизонтальной нитки приц. марки).
Все предельно просто, наглядно и точно, - без всяких вычислений - задачка для пятикласников.

edit log

серый 06-04-2008 14:57

quote:
Да ерунда это все

Когда я создавал эту тему, то вопрос мой был направлен(применим) скорее всего не для обычной винтовки, здесь вроде всё относительно просто и обычный штангельциркуль справляеться с поставленной задачей. Я же хотел узнать проблему гораздо глубже, что бы промерить эту высоту для комбинашки, где нарезной ствол внизу и к тому же в некоторых случаях он может изгибаться для создания сострелки(тоесть ось у патроника может отличаться со срезом ствола).

edit log

LAS 06-04-2008 21:02

quote:
Когда я создавал эту тему, то вопрос мой был направлен(применим) скорее всего не для обычной винтовки, здесь вроде всё относительно просто и обычный штангельциркуль справляеться с поставленной задачей. Я же хотел узнать проблему гораздо глубже, что бы промерить эту высоту для комбинашки, где нарезной ствол внизу и к тому же в некоторых случаях он может изгибаться для создания сострелки(тоесть ось у патроника может отличаться со срезом ствола).


Несколько миллиметров в определении не критичны. Стрелять на расстояния более 500 метров, когда точность этих промеров начнет серьезно влиять на показания балкалькулятора, Вы из комбинышки, вряд ли будете, я бы особо не заморачивался. ИМХО.

серый 06-04-2008 21:39

quote:
Несколько миллиметров в определении не критичны.

Всё это понятно. Просто когда заходит речь о измерении чего либо-то я за точьность подобных измерений.

edit log

ССВ 07-04-2008 12:15

quote:
Originally posted by серый:

Всё это понятно. Просто когда заходит речь о измерении чего либо-то я за точьность подобных измерений.

Хорошие слова +1

senior 07-04-2008 10:05

quote:
Originally posted by Хабаровск:
Определение высоты прицела над стволом

Математическая модель расчета траектории под понятием <высота прицела над стволом> предполагает превышение линии прицеливания <обнуленного> оружия над осью канала ствола на уровне дульного среза оружия. На практике самый простой способ нахождения этой величины следующий:
- оружие/прицел обнуляется на выбранную дистанцию (обычно 100 м.)
- установки прицела должны соответствовать дистанции обнуления
- на уровне дульного среза вертикально вверх прикладывается линейка, таким образом, чтобы, наблюдая через прицел, его перекрестие находилось на верхнем торце линейки. Расстояние от верхнего торца линейки до оси канала ствола и есть искомая величина.


Осмелюсь утверждать, что "самый простой способ нахождения этой величины" все-таки измерение линейкой расстояние между осью прицела и осью ствола. Погрешность? Типичный угол наклона оси прицеливания при пристрелке на 100 метров - 3.5 MOA (приблизительно). Далее простейшие вычисления показывают, что разница с измерениями на срезе ствола - не более 0.5 мм. То есть в пределах погрешности самой линейки, которой мы измеряем.

------------------

С уважением,

Игорь