Фильмы
300 спартанцев
Режиссер: Зак Снайдер
В ролях: Джерард Батлер, Винсент Риган, Лина Хэди, Дэвид Уэнэм, Майкл Фассбендер, Мерседес Леджетт, Родриго Санторо, Том Уисдом, Эндрю Тирнан, Доминик Уэст, Эндрю Пливин, Тайрон Бенскин, Тим Коннолли, Марсель Жаннин
История спартанского царя Леонидаса и его войска. В 480 до н.э. Леонидас и 300 спартанцев были единственными, кто встал на пути армии персов. Воины удерживали персов в Фермопилах до тех пор, пока не погибли в результате предательства.
Судя по трейлеру все очень красиво. Ждем в конце Марта....
думаю, будет супер!
какие парни!!!
Мне как-то старый больше по душе, исходя из трейлера нового, который я недавно видел.
судя по тем трейлерам, которые я видел - это будет МЕГА!
+посмотрел как это снимали, короче зачетный фильмец наверно получится, буду ждать ...
quote:Мне как-то старый больше по душе
Меня там типа фаланга убила - построились бойцы на расстоянии трех метров друг от друга..
quote:Originally posted by aleks_biker:
Режиссер: Зак Снайдер
В ролях: Джерард Батлер, Винсент Риган, Лина Хэди, Дэвид Уэнэм, Майкл Фассбендер, Мерседес Леджетт, Родриго Санторо, Том Уисдом, Эндрю Тирнан, Доминик Уэст, Эндрю Пливин, Тайрон Бенскин, Тим Коннолли, Марсель Жаннин
История спартанского царя Леонидаса и его войска. В 480 до н.э. Леонидас и 300 спартанцев были единственными, кто встал на пути армии персов. Воины удерживали персов в Фермопилах до тех пор, пока не погибли в результате предательства.
Судя по трейлеру все очень красиво. Ждем в конце Марта....
[/URL]
forum.guns.ru
немного реальности для достоверности
ВСЕ спартанцы, во главе с царем леонидом
были передасты
в то время процветал голубой культ
в тренировочных лагерях т к женщин туда не допускали
исторический факт
замолчанный (в который раз) нашими учеными\писаками
2 SDR
Прыгните из окна, не позорьтесь.
quote:Originally posted by владимир в:
2 SDRПрыгните из окна, не позорьтесь.
после вас
сэгг
историю надо знать...... полезно....
quote:Originally posted by bulawog:
Меня там типа фаланга убила - построились бойцы на расстоянии трех метров друг от друга..
Неточности были, но фильм неплохой в целом, согласен?
А кстати, кто историю знает, напомните, какого дьявола они там одним батальоном против целой армии держались? Для чего это понадобилось? Я понимаю, когда надо продержаться до подхода основных сил. Но ведь армия так и не подошла?
Фильм будет- лучший, это 100%
Жду
Тоже в кино трейлер смотрел - впечатляет. Будем ждать.
Спартанцы- сегодня мы отправимся в ААААДДДД!
Красиво...
-Наши стрелы затмят небо!!!
-Тогда мы будем убивать вас в тени!
quote:Неточности были, но фильм неплохой в целом, согласен?
Абсолютно. Вообще,старые исторические фильмы часто лучше современных.
ннееее!! старый фильм про спартанцев-такое дерьмо. Единственное - Спартак очень хорошим получился. А этот новый будет скорее не историческим- а атмосферно-артхаусно-фантастическим. Боевые носороги и мутанты циклопы в рекламе мелькали.
атмосферно-артхаусно-фантастическим да скорее всего... вспомнить хотябы последний фильм Зака Снайдера "Город Грехов".....
а это тот-же режиссер снимает??
quote:Originally posted by GSR:
А кстати, кто историю знает, напомните, какого дьявола они там одним батальоном против целой армии держались? Для чего это понадобилось? Я понимаю, когда надо продержаться до подхода основных сил. Но ведь армия так и не подошла?
В пятом веке до н.э. персидский царь (фиг выговоришь его имя, впрочем и фиг запомнишь) нагло и без объявления войны вторгся в Европу. А конкретно в народную здравницу - Грецию. Знал супостат, что там все есть.
Спарта в те времена рулила греками как хотела и в военном деле умом тоже не бедствовала. И спартанцы порешили:
1. Войне быть.
1.1. Армию собрать и обеспечить.
1.2. Супостата на родные курорты не пущять.
2. Родной агропром сохранить.
3. Туристов успокоить.
Однако случилось страшное. Кто-то из греков вспомнил старинную русскую пословицу - Кому война, а кому и мать родна. И лично меня терзают смутные сомнения, что это были афиняне. А по тому на призывные пункты пришли не все. Пацифисты многих уговорили не ходить. Откровенные трусы попрятались в горы. Афиняне сослались на думские каникулы и несовершенство конституции, т.е. тоже не пришли. Нашлись и перебежчики. Что тоже навивает на мысль о деятельности некого г-на Изотова. Но о нем позже.
Персидские войска с приключениями переправились через Дарданеллы. Там случилась история с мостостроителями и избиением моря. Но так то дело мутное и мало интересное. Войска с обозами двигалось вдоль побережья. Вдоль берегов двигался персидский флот. И как показали дальнейшие события супостатам он тоже не помог.
Выполняя пункты резолюции '1.2. Супостата на родные курорты не пущять' спартанцы со своими фанатими встали лагерем в у Фермопильского прохода. Ширина прохода в самом узком месте составляла всего семь локтей. А по тому хорошо вооруженный отряд гоплитов (не путать с гопниками) мог успешно держать оборону достаточно долго. В идеале до истощения провианта у супостата. Вот только динамита в те стародавние времена еще не изобрели. Однако персы этого тоже не знали.
И в общем то все шло по обычному сценарию:
- Сдавайся Леонид. Нас тумен!!!
- А насрать.
- Ого их рать.
Одни наступали. Другие успешно оборонялись. Персы ругались друг с другом и греками. Те тоже поливали их стрелами и матом. Но была одна загогулина. Хотя если хорошенько подумать то три.
Загогулина первая.
Царь Леонид рулил отрядом в 7 000 гоплитов и 2 000 лучников. 300 спартанцев это был его личный отряд, что-то вроде этнически чистой гвардии.
Загогулина вторая.
Конечно, сыскалось тупое животное, которое всех вломило за дюжину коз и пару га удаленного выпаса в горах. С одной стороны не так уж и дорого. А с другой, спартанцы могли бы и раньше догадаться, что Павлик Морозов при такой унутренный политики сыщется. Тем более, что предпосылки уже были видны.
Загогулина третья.
Леониду с его спартанцами отступление было поперек характера. Феспейцы не захотели бросить спартанцев. Должно быть, они были самыми первыми ярыми фанатими спартака. А вот фивян удерживали против их воли. Они конечно тоже остались, но и смылись при первом же шухире. Таким образом на последний бой греки выставили около 1500...2000 человек.
Подвиг приписали 300 спартанцам. Прочих помянули домашние, скромно и без лишних эмоций. Т.о. вот вам черный PR в действии и нечего на предстоящих выборах кричать - Как можно-с??? Все уже придумано до нас.
Чего там так долго ждал Леонид?
Резерва ставки.
Своих обозов.
Того, что у персов закончится пиво и желание продолжать войну.
Это как бы на поверхности.
P.S. Новый фильм пожалуй посмотрю.
В сражении у Ф. персы потеряли ок. 20 тыс. чел., греки - ок. 4 тыс. чел.
Погибших - похороненых в братской могиле, на памятнике в виде льва, увековечил поэт Симонид, который писал:"Чужестранец,возвести лакедомонянам, что мы лежим здесь, верные законам"
Геродот немало об этом писал....
крутые были парни
и война была что надо
весело было...
quote:В сражении у Ф. персы потеряли ок. 20 тыс. чел
При общей численности армии вторжения персов 1лям, потеря 20k в сущности пустяк. Хотя из этого ляма всего 200k были войнами остальное обоз. Не были персе знакомы с трудами комрада Сунь-Цзы ... или "Искусство войны" еще не было написано ? Не суть ...
Я всего лишь привел исторический факт. Геродот еще описывал - Вы же не отрицаете?
а чём там в суньцине?
quote:Я всего лишь привел исторический факт. Геродот еще описывал - Вы же не отрицаете?
Ни коем образом. Свят, свят, свят ...
http://infantry.lifecity.ru/do-ne/hoplit.htm - Зоран, не питай илюзии. "Крутые парни" с голым торсом в бой не хаживали 
quote:Originally posted by ZORAN:
а чём там в суньцине?
А это типа как воевать и армию обеспечивать необходимым.
Помнится, 9-я глава "Войско в походе."
да а как же без обоза? все с обозом ходят!
Зоран, понимаешь обоз, он как чумадан без ручки. Штука важная, нужная, но поставить на пол не получается - упадет и без присмотра не оставить - сопрут. А с ним и все содержимое. Т.е. обоз надо охранять и оберегать. При всем при этом в атаку обозы не ходят. А когда издержки по обеспечению безопасности обоза превышают определенный порог то наступает катурадж или попросту жопа.
И мудрые китайца примерно в том же пятом веке до н.э. высчитали нужное соотношение войска (тех, кто мечем машет) и службы тыла (собственно обоз).
quote:Originally posted by Нуриман:
При общей численности армии вторжения персов 1лям, потеря 20k в сущности пустяк.
я до сих пор не понял чего там персам было надо в Греции. Персия была могучей державой (империей). Греция - маленьким экономически ничтожным курортом для интелектуалов и прочей элиты (типа Ниццы - Куршавеля). И вот собирается Империя со всей вертикалью власти, собирая всех призывников оставшихся после установления конституционного порядка в приграничных областях, и идет воевать "Куршавель"... наверное думая отдохнуть на "курорте", заодно и экзотических гречанок пощупать. А вместо изысканных умелых гречанок их поджидал грубый неотесанный гомик царь Леонид с бандой, смотрящей за "Куршавелем". Конечно, Леонид пал под натиском регулярных сил, но прихватил за собой каждого десятого перса. У остальных персов, наверное, мысли о гречанках уже не вызывали, после такого действа, никакого экстаза, и они тихо свалили назад в конституционные рамки.
А чего еще они ожидали ?
В продолжение: курортные бандиты запомнили толпу лохов, приходивших "повоевать". И уже через исторически небольшое время начали греки активно интересоваться Империей. Кончилось это для Империи плохо, очень плохо.
Еще: царя Леонида играл тот же актер что и Призрака Оперы, Жерар Батлер.
И еще. Фильм разбит на эпизоды. Типа того: "Эпизод первый. 1-й спартанец". И так далее.
Рекламный ролик абсолютно не впечатлил. Тётка какая-то... Перс в маске а-ля самурай... Пафосно произнесенные цитаты, приписываемые спартанцам... Чувствую, что будет нехороший фильм. Но копий наломают много
Вот этот эпизод греческой истории (Анабасис) по-моему наиболее крутой, но почему то никто не снял новый фильм об этом, все только о Трое и о 300 спартанцах снимают:
Анабасис
ой хачу-хачу
Выяснил: новые "300 спартанцев" сняты по марвеловскому комиксу. Отсюда и все закидоны а-ля Бэтмэн и Компания
ой, обожаю комиксы
quote:Originally posted by ZORAN:
ой, обожаю комиксы
ОФФ. Ходил вчера с ребятами на "Призрачного всадника" с Николасом Кейджем. Тоже комикс. Сюжет примитивный, но сделано аккуратно,на большом экране с долби сюрраундом смотреть приятственно.
quote:Originally posted by holger:
я до сих пор не понял чего там персам было надо в Греции.
Дык, в Греции все есть. Вот этого самого всего и понадобилось персам. А вообще то сам историю подзабыл изрядно. Первопричины они всегда как то плохонько запоминаются. Толи дело более яркие события. Вроде марафонского сражения и иже с ними. Хотя ...
quote:
Персия была могучей державой (империей). Греция - маленьким экономически ничтожным курортом для интелектуалов и прочей элиты (типа Ниццы - Куршавеля). И вот собирается Империя со всей вертикалью власти, собирая всех призывников оставшихся после установления конституционного порядка в приграничных областях, и идет воевать "Куршавель"
В общем и целом все так и было.
Греки изрядно расползлись по побережью со своими колониями-поселениями. И типа торговых пошлин платить отказывались. Причем даже персам и на приграничных территориях в том числе. Последним это было поперек характера и они малую Азию с греческими колониями к рукам прибрали. Хитрожопые афиняне помощь своим колониям оказывали и тем самых тоже на характер парсам надавили изрядно.
Надо заметить, что 'маленький экономически ничтожный курорт' был весьма богат на собственно деньги. Вкладывал эти самые деньги он не только в ценные акции и прочие излишества, а и в развитие собственного ВПК и поддержание своих ВС на должном уровне. Афинские политики головой шурупили активно, а их енералы из каждого мало мальски интересного сражения выводы делали быстро и чаще всего правильные.
Так вот персы и додумались, что с афинянами надо что то делать. А то воссания на приграничных землях стали очень активны и вассалы уже замышляют не доброе. Типа, царевича подменили и старый царь уже не тот.
Все. Теперь он темная лошадка.
Даже если видел свет в дали.
Поза неустойчива и шатка.
И открыта шея для петли.
Комрад, это все азиатский политик. Прямую и явную угрозу принято было давить на ее же территориях. Ибо нефиг.
quote:
... наверное думая отдохнуть на "курорте", заодно и экзотических гречанок пощупать.
Есть мнение, что персов больше всего интересовал греческий агропром и быстрый путь в Египет (который морем). Хотя кораблей у персов было изрядное количество, да только моряки из них были никакие. Прибранные к рукам греческие колонисты собственно и строили им флот. А торговать по суше и долго и накладно. Вот и хотели ребятки обогатиться и с подстрекателями разобраться.
quote:
А вместо изысканных умелых гречанок их поджидал грубый неотесанный гомик царь Леонид с бандой, смотрящей за "Куршавелем". Конечно, Леонид пал под натиском регулярных сил, но прихватил за собой каждого десятого перса. У остальных персов, наверное, мысли о гречанках уже не вызывали, после такого действа, никакого экстаза, и они тихо свалили назад в конституционные рамки.
Не комрад, не угадал.
Остальные персы быстренько подсчитали, что добыча стала на 1/10 больше чем рассчитывали и весело поскакали далее. Особой любви к ближнему они не испытывали хотя бы от того, что ближний был не сосед по порту приписки, а лишь очередной вассал взятый по разнарядке в поход. Типа толерантностью персы не страдали.
quote:
А чего еще они ожидали ?
Ожидали, что чуть позже отыграются в битвы при Саламанских островах ... хотя бы по очкам.
quote:
В продолжение: курортные бандиты запомнили толпу лохов, приходивших "повоевать". И уже через исторически небольшое время начали греки активно интересоваться Империей. Кончилось это для Империи плохо, очень плохо.
Курортные бандиты были парни хоть кого и через 'е' два раза. Ребятки таскали новомодные доспехи и в военном деле акадЭмию закончили с отличием. На военных сборах щупали не только баб. И знали то, о чем персы еще даже не догадывались. Собственно разговор о фаланге.
К чести персов, греки осадной техникой не владели. И лишь двумя десятками лет (или около того) успешно всю технику со спецами сперли из персицкого лагеря, вырезав всех, кто был против.
quote:Originally posted by bulawog:
Выяснил: новые "300 спартанцев" сняты по марвеловскому комиксу. Отсюда и все закидоны а-ля Бэтмэн и Компания
Тогда все ясно.
на сайте noname.ru некоторые товарищи выкладывали комиксы, там я видел "300" (но не скачал к сожалению)
Опять по Миллеру? режиссер вроде тот же.
Судя по трейлеру это компьютерная игра)
Небось опять про гомосексуализм?
Насколько я помню в последней битве участвовало именно 300 спартанцев и все.
оставшихся прикрывать отход основной армии
Посмотрел.
К реальной истории, к реальной культуре, к реальным людям отношения фильм не имеет. Это чистая фэнтези "по мотивам".
Я скажу больше. Это новый вид искусства: в фильме нет ни проработанных характеров, ни музыки, и актерской игры, ни сюжета, ни диалогов, ни идеи толком - НИЧЕГО, даже красок почти нет (фильма частью черно-белый, частью желто-коричневый).
Но при этом смотрится на одном дыхании, захватывает.
Это оживленная военно-патриотичная графика. Застывшие в графике картины получили возможность двигаться. Застывший на плакате красноармеец на коне вдруг задвигался, конь гордо скакнул... и всадник тут же был проглочен внезапно ожившей гидрой мирового капитализма.
Так к этому и надо относится: это новый вид искусства. Оценивать этот фильм как обычную кинокартину - бессмыссленно, она не подходит под определение обычного кинофильма, тут совсем другие приемы и цели.
Смотреть бы дома этот фильм я не стал: особенность этого вида искусства в том, что это хорошо только на большом экране. Так что идите смотрите пока она идет "вживую".
quote:Originally posted by Нуриман:
В пятом веке до н.э. персидский царь (фиг выговоришь его имя, впрочем и фиг запомнишь) нагло и без объявления войны вторгся в Европу. А конкретно в народную здравницу - Грецию. Знал супостат, что там все есть.
Спарта в те времена рулила греками как хотела и в военном деле умом тоже не бедствовала. И спартанцы порешили:
1. Войне быть.
1.1. Армию собрать и обеспечить.
1.2. Супостата на родные курорты не пущять.
2. Родной агропром сохранить.
3. Туристов успокоить.
Однако случилось страшное. Кто-то из греков вспомнил старинную русскую пословицу - Кому война, а кому и мать родна. И лично меня терзают смутные сомнения, что это были афиняне. А по тому на призывные пункты пришли не все. Пацифисты многих уговорили не ходить. Откровенные трусы попрятались в горы. Афиняне сослались на думские каникулы и несовершенство конституции, т.е. тоже не пришли. Нашлись и перебежчики. Что тоже навивает на мысль о деятельности некого г-на Изотова. Но о нем позже.
Персидские войска с приключениями переправились через Дарданеллы. Там случилась история с мостостроителями и избиением моря. Но так то дело мутное и мало интересное. Войска с обозами двигалось вдоль побережья. Вдоль берегов двигался персидский флот. И как показали дальнейшие события супостатам он тоже не помог.
Выполняя пункты резолюции '1.2. Супостата на родные курорты не пущять' спартанцы со своими фанатими встали лагерем в у Фермопильского прохода. Ширина прохода в самом узком месте составляла всего семь локтей. А по тому хорошо вооруженный отряд гоплитов (не путать с гопниками) мог успешно держать оборону достаточно долго. В идеале до истощения провианта у супостата. Вот только динамита в те стародавние времена еще не изобрели. Однако персы этого тоже не знали.
И в общем то все шло по обычному сценарию:
- Сдавайся Леонид. Нас тумен!!!
- А насрать.
- Ого их рать.
Одни наступали. Другие успешно оборонялись. Персы ругались друг с другом и греками. Те тоже поливали их стрелами и матом. Но была одна загогулина. Хотя если хорошенько подумать то три.Загогулина первая.
Царь Леонид рулил отрядом в 7 000 гоплитов и 2 000 лучников. 300 спартанцев это был его личный отряд, что-то вроде этнически чистой гвардии.
Загогулина вторая.
Конечно, сыскалось тупое животное, которое всех вломило за дюжину коз и пару га удаленного выпаса в горах. С одной стороны не так уж и дорого. А с другой, спартанцы могли бы и раньше догадаться, что Павлик Морозов при такой унутренный политики сыщется. Тем более, что предпосылки уже были видны.
Загогулина третья.
Леониду с его спартанцами отступление было поперек характера. Феспейцы не захотели бросить спартанцев. Должно быть, они были самыми первыми ярыми фанатими спартака. А вот фивян удерживали против их воли. Они конечно тоже остались, но и смылись при первом же шухире. Таким образом на последний бой греки выставили около 1500...2000 человек.
Подвиг приписали 300 спартанцам. Прочих помянули домашние, скромно и без лишних эмоций. Т.о. вот вам черный PR в действии и нечего на предстоящих выборах кричать - Как можно-с??? Все уже придумано до нас.
Чего там так долго ждал Леонид?
Резерва ставки.
Своих обозов.
Того, что у персов закончится пиво и желание продолжать войну.
Это как бы на поверхности.
P.S. Новый фильм пожалуй посмотрю.
Красиво излагаете, Гомер нервно курит в сторонке....
quote:Originally posted by Мирон:
Красиво излагаете, Гомар нервно курит в сторонке....
Дык ... накатило 
Кой чего про фильм заценил тут - http://kino-govno.com/?movies&id=300
quote:Originally posted by holger:
Я скажу больше. Это новый вид искусства: в фильме нет ни проработанных характеров, ни музыки, и актерской игры, ни сюжета, ни диалогов, ни идеи толком - НИЧЕГО, даже красок почти нет (фильма частью черно-белый, частью желто-коричневый).
quote:Originally posted by holger:
Это оживленная военно-патриотичная графика
Так может в игру поиграть, как ещё не вышла, чё смотреть то коли сюжета нет.?
тока посмотрели.
это не фильм. это вот как правильно сказал holger двигающиеся картинки. типа, комиксы в реальной графике. придумали каких-то уродов-мутантов, какой-то Квазимодо откуда-то появился. Ксеркс вообще - великан-панк-педераст, в плане запирсингованный жеманный великанчик.
Бля, почему персы - негры? Не были персы неграми никогда! это унизительно.
Королева тоже стремная тетка какая-то. Крендель какой-то, который склонял королеву к сожительству - что за бред?!
Жрецы - пациенты лепрозория, прячущиеся хрен знает где и хрен знает чем питающиеся.
Оракул - тетка-наркоманка, которую жестко кумарит. Хотя тетка зачетная и тема сисек приоткрыта.
Вообще картина очень пафосная, безсюжетная, и тупо-примитивная.
Но красивая.
Хотя, ребята лучше бы собрались, попозировали и разошлись - тот же результат.
Ну вот, теперь и смотреть неинтересно. Хотя нет, все равно пойду.
Посмотрел трейлер
исторической ценности-никакой
реалистичности-никакой
снят по комиксам
спецэффектов-море
много нереальных
в общем тинейджеры и любители острых ощущений могут быть довольны
но и только.......
второго храброго сердца или гладиатора не выйдет.....
Кстати, у меня паранойя или фильм в самом деле снимали в павильоне а потом задник наложили на компе? ну слишком там картинки статичные и все неживое какое-то.
underwater - на фильм сходи - красиво все-таки. Уж лучш чем человек-паук.
есть прикольные фразы всякие. типа:
"-наши стрелы затмят солнце
-тогда мы будем убивать вас в тени"
или
"-твоя царапина не нуждается в повязке.
-да, это всего лишь глаз, боги наградили меня еще одним"
quote:Originally posted by Huge Cock Cucumber:
а это тот-же режиссер снимает??
Вчера смотрел Синеманию на РТР, сказали, он же.
Показывали сьёмки, да, почти всё снято в павильоне на фоне синих стен, только сцены с лошадками - на открытом пространстве.
Видел куски фильма, очень впечатлило - нуар ещё тот.
Спартанцы почему-то напомнили некромонгеров из "Хроник Риддика".
Может это какоето новое развития анимате, только с актёрами.
Короче стоит смотреть или нет?
Тут вот Гоблин интересно и исторически грамотно изложил:http://oper.ru/torture/print.php?t=982005158
quote:Originally posted by Нуриман:
Дык ... накатило
Фигня. Я, блин, так про себя и не нашел! А ить помню, как-то раз...
Неплохая агитка.
Мочи персов-иранцев!
quote:Originally posted by Egor A.Izotov:
Фигня. Я, блин, так про себя и не нашел! А ить помню, как-то раз...
Затерли малость нашу масонскую деятельность ... даже во флейме. А веть подкупом и интригами афиняне в ту компанию изрядно отличились
Пойду в субботу обязательно схожу, девушку с собой возьму.
quote:Originally posted by Magyar:
Неплохая агитка.
Мочи персов-иранцев!
ИМХО, это ближе всего к истине.
Начинается промывка мозгов о плохих иранцах перед очередной "маленькой победоносной войной".
Днем на рамблере была ссылка на возмущение официального Тегерана по поводу представления в фильме персов уродами невменяемыми, сейчас, к сожалению, её уже не нашел.
смотрел сегодня по ТВ как Ахмадинаджад возмущался
кричал что это все происки мирового сионизма и греки кстати тоже сионисты потому как персов-иранцев покоцали дело МЖМЗ живет и побеждает!!! жалко я не успел присоединится P.S. а фильм теперь обязательно посмотрю
Нормальный фильмец. Всем советую посмотреть.
quote:Originally posted by Serge72:
ИМХО, это ближе всего к истине.Начинается промывка мозгов о плохих иранцах перед очередной "маленькой победоносной войной".
Днем на рамблере была ссылка на возмущение официального Тегерана по поводу представления в фильме персов уродами невменяемыми, сейчас, к сожалению, её уже не нашел.
Уже промыли.
Теперь пытаются убедить пипл что западные вояки влегкую расколошматят неорганизованные толпы персоиранских варваров.
да какая промывка? Ведь данная тема имела место в действительности, хотя конечно персам противостояло немного побольше, чем 300 спартанцев
А персы были действительно неорганизованными- ведь только после пары дней рубки им пришло в голову проверить- а есть ли обходные тропы?
Посмотрел сегодня, мне понравилось, хотя напрягает немного нереалистичность картинки, особенно заднего плана, а также большое количество нереальных мутантов, с этим режиссер явно переборщил. Первый раз его желательно конечно на большом экране смотреть, а второй раз можно и дома под пиво с друзьями. Вообщем, рекомендую!
quote:а это тот-же режиссер снимает??
"Город грехов" снимал Роберт Родригез, а "300" - Зак Снайдер. Общего у этих фильмов - автор оригинальных комиксов.
Смотреть такое только в кинотеатре. Вот тогда да...! съемки офигеть. плюс много эеффекта за счет звука создается. на телеке будет неактуально.
Блин, а у меня девушка заболела. Гланое, говорит, мол, очень хочет сходит но не могёт по причине болезни. Вот теперь и сам не сходишь, придётся ждать.
Во вторник пойду,прощайте 60 крон,бутылка приличного вина блин...
В общем, кино посмотреть стоит, но чего не стоит делать - воспринимать его чем-то большим, чем кино. Сцены битв, спецэффекты - на пять с плюсом, но вот когда персонажи начинают в десятый раз говорить о том, что они спасители свободы и всего цивилизованного мира, начинаешь понимать, что это неспроста. Хотя может я и параноик.
супер!!!
Сегодня сходил..Ну что могу сказать....Как и думал фильм ПОТРЯСАЮЩИЙ!!!!
конечно смотреть его нужно на большом экране!!!да конечно в историческом плане фуфло...гоблины,орки,некромонгеры,горбун из нотердама,но КАК СНЯТ!!!да фильм был снят для показа американским солдатам в Ираке для поднятия тестостерона...ну и пусть...достойное КИНО
------
Правда брат, не в количестве стаи, а в качестве стали...
Точно не спроста.
Только не справиться гиенам с Ираном.
С Ирака то уже бежать собираются.А мочет чтобы на Иран переключиться?
quote:Originally posted by limon:
Во вторник пойду,прощайте 60 крон,бутылка приличного вина блин...
Искусство требует жертв!
Сам собираюсь пойти, только командировки мешают.
quote:Originally posted by aleks_biker:
Сегодня сходил..Ну что могу сказать....Как и думал фильм ПОТРЯСАЮЩИЙ!!!!
конечно смотреть его нужно на большом экране!!!да конечно в историческом плане фуфло...гоблины,орки,некромонгеры,горбун из нотердама,но КАК СНЯТ!!!да фильм был снят для показа американским солдатам в Ираке для поднятия тестостерона...ну и пусть...достойное КИНО
Так говоришь, сходить ?
Фильм то, наверное, снят красиво, вот только в роли подопытного кролика как-то не хочется оказаться ...
С уважением отношусь к НАСТОЯЩИМ комиксам (или лучше сказать графическим новеллам). Фильм посмотрел. Отличное пафосное мясище. Красиво, красиво и еще раз красиво. Теперь хочу в кино сходить или HDTVrip посмотреть. Странно, но пафос, которым фильм прямтаки пропитан, не вызвал у меня усмешки или раздражения.
Слабее всего в фильме смотрятся моменты, которых нет в комиксе. Например, сюжетная линия с царицей.
quote:Originally posted by Лохматый:
Слабее всего в фильме смотрятся моменты, которых нет в комиксе. Например, сюжетная линия с царицей.
А можно в России купить комикс в бумажной версии?
Этого или любого другого фильма, неважно оригинал или пиратский (разница только в полиграфии).
Никогда не задавался вопросом, очень интересно.
Не всё же оттуда заказывать...
Boland
Лично у меня в провинции почти нереально, - в продаже видел только "Город грехов" и "Хеллбой", ну и кучу всякой левой манги и "детских" комиксов а-ля "Капитан подштанник"
. В Москве-Питере, может, выбор побольше.Все комиксы можно скачать.
не смог досмотреть....после того как эти "спартанцы" завалили слонов....выключил ДВД. ИМО бред. Жаль 120 руб на диск. Даже детям не понравилось.
------
...it6 is by will alone I set my mind in motion...
Взято от сюда - http://www.utro.ru/articles/2007/03/22/634795.shtml
Блокба$тер "300 спартанцев", собирающий бешеную кассу по всему миру, одновременно возвращает кино к праотцам, когда зрители дивились живым картинкам, бегущим по простыне, и задает технологические стандарты будущего.
Вообще-то, комиксы называют "картинками для дебилов", в лучшем случае - девятым искусством. Но кинематограф, изнывая от дефицита сюжетов, обращается к рисованным историям со времен "техниколора": народные герои вроде Бэтмена и Супермена не нуждаются в дополнительной рекламе, их резиновые копии лежат в каждом магазине и под подушкой у каждого приличного ребенка. Народная любовь обеспечена априори, да еще на халяву.
Над сюжетом мудрить также не стоит, ведь комиксов про этих удальцов в трико выпущено столько, что сама Дарья Донцова обзавидуется. Среди всей пестрой братии художников Фрэнк Миллер слывет чуть ли не гением. Однажды его комиксы уже легли в основу фильма - нуар "Город греха" встретили на ура. Через год обещают продолжение, и, судя по всему, удачная сага в который раз растянется до бесконечности.
"Спартанцев" снимали по другому графическому роману Миллера. Причем режиссер Зак Снайдер обошелся с ним настолько осторожно, что стандартное определение "по мотивам" здесь не уместно - это даже не экранизация, а дотошное перенесение комикса на экран. Отсюда растут ноги и главного недостатка фильма. Блестяще справившись с визуальной частью, заставив актеров играть на картонных задниках студии и пригласив армию компьютерных спецов, авторы "Спартанцев" напрочь забыли о сюжете.
Особо не заморачиваясь на исторической достоверности - а на экране ее не осталось совсем, - комикс Миллера рассказывает историю битвы при Фермопилах в 480 году до нашей эры. Заварушка начинается с инцидента, когда в Спарту заявляется персидский посол, колоритный мавр с кольцом в ноздре. Много не просит: если царь Леонид склонит колени перед царем персов Ксерксом, дело кончится миром. Однако Леонид проявляет себя не столько патриотом, сколько подкаблучником, и, повинуясь одному лишь взмаху ресниц своей жены, скидывает посла в колодец. Международное право в спартанских условиях не работает.
В древнем мире Спарта славилась военщиной, философы на безопасном расстоянии списывали с нее образцы своих идеальных государств. Там же был эдакий остров древнего коммунизма, где все женщины находились в общественном пользовании, слабых детей скидывали в пропасть, а оставшихся воспитывали с применением физического и сексуального насилия. Впрочем, такие подробности фильм обходит стороной. Царь Леонид в отрочестве сражается с серым волком и участвует в мальчишеских разборках - на том воспитание и кончается. Однако воин из него выходит отменный. Насколько, что вопреки запрету жрецов он выдвигается с небольшим отрядом навстречу персидской армии. Если бы не особенности греческой географии, этих трехсот спартанцев смели бы за час. Но выход с побережья вглубь страны преграждает узкий проход, где и окапываются смелые мужи. Сколько врагов они положили, не знают точно ни отец истории Геродот, ни, тем паче, создатели фильма.
Спартанцев ничего не берет. Если бы не предательство одного горбатого выродка, Леонид мог бы и накостылять Ксерксу. А так - отряд окружают и мочат. Тем временем неутомимая царица ищет подмоги у старейшин, и путем разных махинаций ораторского и опять же сексуального толка убеждает выставить против персов всю армию целиком, а погодя раскрывает заговор еще одного предателя. Однако все эти шпионские страсти проходят где-то на периферии, и исход их ясен заранее. В центре фильма - сама битва. Настоящий спартанец слона на скаку остановит, про горящую избу и говорить не приходится. Но и на поле брани интригой не пахнет. Меняются только ракурсы и погодные условия, а спартанцы без устали рубят супостата - кровь льется как томатная подливка.
Будущее, увы, за такими сюжетами. Технология их создания подробно описана в романе "1984". Вот представьте. Подходит грудастая блондинка к некоему калейдоскопу сюжетов, в котором заложен набор извечных ситуаций, диалогов и линий, энергично крутит ручку - и выходят целехонькие романы. Все как один трехкопеечные, как раз для массового потребления. Когда в Голливуде окончательно победит эта технология, надобность в сценаристах отпадет сама собой. Останутся только специалисты по визуальным эффектам - и то не факт. Те же комиксы в поточном производстве делают с помощью готовых трафаретов.
В качестве духоподъемного эликсира "300" можно прописать всем американским солдатам, воюющим нынче в Ираке. Не зря президент другой ближневосточной республики намедни разорялся, что персов выставили совсем уж идиотами. Разодетый под хохлому Ксеркс похож на Верку Сердючку, а его непобедимая армия - на полчище цирковых уродов. Спартанцы все как один титаны со стиральными досками в районе пупка и защищают не шкурные интересы полоумного божка, а свободу - слово это употребляется в фильме не реже, чем известные три буквы в лексиконе "быдл-класса". Все предельно ясно, красиво и скучно. Комикс-то не два часа разглядываешь.
Достаточно интересная рецензия получилась однако
В субботу заценил таки фильм '300'.
В общем и целом, шел на фильм дабы отдохнуть и малость расслабится. С этой задачей справилась пара пива, но не сам фильм. Фильм мне не понравился. Он оказался на редкость плоским.
Актеры не играли, а позировали. Большую часть времени толкали долгие и нудные речи. Чувствовал себя на комсомольском собрании. От того активно тянуло в сон. Спасался пивом. Помогало, но фильм от того лучше не становился. Реакцией на смерть главного героя была - 'Хочу пива'. Т.е. персонажи прошли мимо плоскими картинками, не вызвав каких либо эмоций. Может для комиксов это нормально, но лично я ожидал нечто большего.
Активно не понимал, зачем нужны такие эротические сцены. Толи лавры 'Горбатой горы' не давали режиссеру покоя, толи он активно обделен женским вниманием? Сие осталось загадкой.
Царица так та и вовсе оказалась весьма странным персонажем. По фильму выходит, что мужинек-то хоть и царь, а все ж подкаблучник. Это к сцене убийства послов. Перепих с заговорщиком так и вовсе не к месту оказался ни по смыслу ни по исполнению. А когда на военном совете у секьюрити показали меч на пузе, так все дальнейшее действие уже было известно заранее с точностью до мелочей. И удар в пузо охальника с последующим длинным монологом на ушко. Пламенная речь над поверженным телом. Бла-бла-бла швабода. И конечно тридцать серебряников на полу со звоном и профилем персидского трансвистита.
Закадровые монологи. Тут полный провал. В 'Александре' они были логичны и к месту. Не резали слух и не напрягали своим присутствием. Может все дело в разумной дозировке и логическом построении - а кто это собственно коменты вставляет? Тоже могу сказать про закадровые комментарии во 'Властелине колец'. А вот в '300' закадровый монолог явно не вписался.
Фильм оказался чертовски сплющенным. Размаха нет никакого. То, что все основное действие сюжета происходит в узком проходе между скалами и морем, не оправдывает всего остального. Заднего плана практически не было. Города Спарты и вовсе оказались безликими как рубашка карт. Горы сереньким пятном прошли и никаких эмоций. В общем как в закадровом коменте - Мы шли то вверх, то вниз и это совершенно не важно. Для создателя фильма это может и не важно. Да только данный подход навивает на мысль о халтурке. Особенно если вспомнить, что натурных съемок не было. Короче, ландшафты не понравились. Фотожоп не вырулил.
Диалоги. Ужо, их слишком много. Слишком пафасно.
Батальные сцены так и вовсе провал. Не сказать бы, что полный. Вот это один из главных пролетов в фильме.
В деле - максимум два десятка спартанцев и чуть больше персов. Вся мощь армии вторжения показана сереньким пятном невнятного заднего плана. Нету размаха действий. Строго говоря, фермапилами война не закончилась. Так фигли там греки боялись персов если все так убого и размыто показали режиссеры? Тоже халтурка.
Леонид с умным видом долго и нудно рекламирует бедующему предателю бой в построении фалангой. И что в результате? Всего одна сценка на 15 секунд. Скучно и не выразительно. Ладно. Будем считать, что основной упор должен будет построен на индивидуальный поединках.
А вот они тоже не впечатлили. Балет, еще раз балет и мастерство программирования. В тех же условиях узкого пространства Фермапильского прохода сие странно даже с точки зрения сказки. И хотя можно будет заметить, что в сказках возможно все - от летающих драконов до говорящих деревьях данный фильм не про то.
Бой в паре отчетливо показал все абсолютно одинаково прорисованные действия кукол. Второй план как зеркало отражал первый, от того активно тянуло в сон. 60 лямов и такая халтура.
Вообще, спартанцев кроме как мультяшками и не назовешь. Тут Зорану изрядно повезло. Такие чудные качки в кожаных трусах - прямо как по его личному заказу, что опять навивает на мысль о лаврах 'Горбатой горы'. Однако по мне, это неудачная попытка прилепить горбатого к стенке. Ахтунг полный. А сверкающие неоном белки глаз так и вовсе убивали фильм.
Супостатов, что шли в номинации мясо обыкновенное, тренировали черепашки ниньзя.
Те же, что номинировались как мясо_пострашней, откровенно были срисованы с гоблинов, что фанатели по фильму 'Крик'. Сие развеселило, а не испугало.
Мегосупостаты, ну по номинации угадай_от_куда_сперли, тянули резину и их появление было на уровне - детский сад штаны на лямках, т.е. не к селу не к городу.
Все это наверняка было рассчитано на детишек дошкольного возраста, ну так надо было о том отписать в аннотации к фильму.
Сценка гибели Леонида откровенно срисована с китайского 'Героя' и это скорее грустно чем смешно. Мотивы 'Гладиатора' там тоже просматриваются.
Так, что если вам уже старше двенадцати лет, то фильм смотреть не советую. Зорону и иже с ними фильм наверняка понравится, ну так это отдельно взятая аудитория и разговор не о ней.
quote:Originally posted by Мирон:
Красиво излагаете, Гомер нервно курит в сторонке....
Красиво излагает Гоблин: http://oper.ru/torture/print.php?t=982005158
quote:...Когда вся масса персов вывалила из-за горы на равнину, и без того не очень-то бодрое настроение личного состава из числа карауливших Фермопильский проход мигом опустилось ниже ватерлинии. Незадолго до этого бегущие от оккупационных войск греки сообщили им о том, что врагов столько, что своими стрелами они могут затмить солнце. На что спартанцы, показывая пример окружающим, ответили: это как раз самый ништяк и есть - будем рубиться в тени!Та часть отряда, у которой родные хаты и огороды были подальше, сразу сказала: ну его на фиг, здесь ловить нечего - мы по домам. Другая часть, участки которых были нарезаны за ближайшим болотом, сказала: с мягким знаком! Все биться будем и по домам никто не пойдет. Леонид, узрев несметные полчища врага, немедленно послал домой гонца - за подкреплением. И начал готовиться к битве, чтобы удержать проход до подхода главных сил.
Подошедший с мега-войском Ксеркс знал, что греки перекрыли проход. Но увидев, что они не разбежались при виде его дивизий, изрядно подивился их смелости. И немедленно заслал лазутчиков - проверить, что делает неприятель. Лазутчики доложили, что греки изо всех сил бегают наперегонки, моются, бреются, причесываются и вообще никакого беспокойства не выказывают.
Ксеркс, услышав такое, развеселился: это же надо, смерть пришла, а они наперегонки бегают! Однако шедший с ним в поход изгнанный спартанский царь Демарат сказал ему, чтобы он не шибко радовался: ему противостоят лучшие люди Греции. И если ты, Ксеркс, сможешь победить их, говорил предательский царь Демарат, то больше в Греции тебе вообще бояться некого.
Персидский царь ждал четыре дня. Видимо, думал, что греки все-таки в страхе разбегутся. Те, однако, и не думали уходить. И тогда Ксеркс послал вперед верных мидийцев, поручив им захватить наглых греков в плен и приволочь живьем пред его светлы очи.
Мидийцев встретил плотный, ощетинившийся копьями строй гоплитов. Начался бой, в котором персидские наемники понесли огромные потери, но так и не продвинулись вперед ни на шаг.
Ксеркс отруководил подослать более подготовленных солдат, но это не помогло. Тогда царь дал команду бросить в бой свою личную гвардию - 10.000 отборных персидских бойцов, которых за крутизну (в персидском ее, крутизны, понимании) называли "бессмертными".
Леонид, увидев что дело принимает серьезный оборот, двинул вперед своих спартанцев. Тут надо пояснить, что сам проход похож на бутылочное горлышко, и греки стояли в самом узком месте. Перший на них враг валил огромной толпой и там, где проход сужался, начинал топтать себя сам. Предводитель "бессмертных" приказал им перестроиться в маленькие "коробки" и наступать повзводно.
Но - не на тех напали. Напротив стояли не крестьяне с тяпками, а лучшие солдаты древнего мира. Завидев перестроение неприятеля, спартанцы немедленно сами поперли вперед. Вырвавшись вперед и порубав некоторое количество персов, греки стратежно отступили назад, выбежав из "бутылочного горлышка" на оперативный простор. Обрадованные персы ломанулись следом, но спартанцы тут же развернулись и перешли в наступление. Возникла зверская давка, в которой персов резали как свиней - быстро, безжалостно и в ужасающих количествах.
Удачный маневр повторили несколько раз, и с каждым разом количество "бессмертных" резко сокращалось. Ксеркс в ярости прыгал на походном троне, но сделать ничего не мог. Отойдя и перегруппировавшись, персы предприняли еще одну попытку прорваться, но снова получили по сусалам и отступили. В проходе осталось валяться 6.000 персидских трупов....
quote:Originally posted by Нуриман:
В субботу заценил таки фильм '300'...
...отдельно взятая аудитория и разговор не о ней.
Прочитал.
Внимательно.
Спасибо большое.
Не пойду и покупать не буду.
Уважаемый Нуриман ...а что ВЫ ждали???ВЫ прям как в футболе...все смотрят и кричат...вот защитник му-к, я бы лучше бегал...а своими высказываниями Вы опускаете других людей ,коим фильм понравился...
------
Правда брат, не в количестве стаи, а в качестве стали...
Нуриман реагирует как нормальный человек. Когда из исторического факта делают пошлый комикс - иначе отреагировать нельзя.
Это как если бы сняли фильм "900 дней" с картинно падающими на улице и умирающими от глода людьми, которые все перед смертью бы призывали любить Родину и Партию, и окружившими город фашистами, поголовно с дебильными рожами.
quote:Originally posted by Leavsee:
...Это как если бы сняли фильм...
+1
Посмотрел вчера - это не фильм - это так себе мультфильб - правда песня в конце хорошая но похоже взятая из "Гладиатора"
Как и ожидалось сколько людей столько и мнений, любителям исторического реализма и подшлемников не стоит идти на этот фильм. А народу не врубившемуся в чем смысл этого фильма и обьяснять нечего.
Таки сходил в кино, понравилось весь зал ржал когда Ксерс сказал что не кнута они боятся.
Мораль фильма понял так что: арабы, чернокожие, гомосексуалисты, увечные есть зло, и с ним нужно бороться. ведь это хотел показать нам режисёр
А так зрелешно, а историзма я и не ждал.
quote:Originally posted by Skute:
историзма я и не ждал.
И это правельно. Комикс - он комикс и есть
quote:Originally posted by Skute:
Таки сходил в кино, понравилось весь зал ржал когда Ксерс сказал что не кнута они боятся..
Я так чувствую во всех кинотеатрах "ржут" над этим моментом.
Странно... Такое впечатление, что народ в курсе, что же хуже "кнута".
П.С.
Сходил на фильм. Не жалею.
Смотреть именно в кинотеатре.
quote:Originally posted by aleks_biker:
Уважаемый Нуриман ...а что ВЫ ждали???
Исторической достоверности не ждал уж точно. Ибо было сказано, что мол по комиксу снято и никаких учебников.
Чего ждал? "За неимением гербовой..."
Ждал красивого видового кино. Масштабности действий тоже ожидал увидеть, хотя бы из разряда "Властелина колец". Костюмы, красоты греческие, живность диковинную, девок симпатишных ... Ну, в общем много чего ждал эпического
Облом-с получился
quote:
ВЫ прям как в футболе...все смотрят и кричат...вот защитник му-к, я бы лучше бегал...
На футболы не хожу и не фанатею от этой игры. Хоккей катал в далеком детстве с фанатизмом Пара старых шрамов на лице тому залог. Однако не кричу, что мол все мудаки, один я д`Артаньян ... не про спортивные игры, не про кино. К слову кино тоже не снимаю
quote:
а своими высказываниями Вы опускаете других людей ,коим фильм понравился...
Да ладно.
Если кто в душе еще ребятёнок, так этому только можно позавидовать. Грязь повседневности к нему не липнит и жизнь не изломале его еще так сильно ... "Вах. маладЭц камсамол." (с)
Заранойды так сами себя давненько опустили. К слову они еще и горды этим фактом. Так что это уж точно не к мне.
quote:
Дык, он профи Кто бы спорил.
Я таки скромный любитель
Написал как мог ...
quote:Originally posted by Skute:
Таки сходил в кино, понравилось весь зал ржал когда Ксерс сказал что не кнута они боятся.
+1
Посмотрел вчерась.
Ну, чё - на один раз вполне себе.
Даже не хочу разбираться с иторичностью. Ну нет её и хрен с ней, ясно ж было с самого начала.
Зато боевого носорог - это сильно! Как увидел, сразу же такого себе завести захотел! И по ст. метро в час-пик!!!
Единственное, что простить не могу - как всегда шлемы без застёжек и бьются без перчаток. В принципе - др. претензий по матчасти нету нету.
А снято красиво! Ясно что из персов (считай - иранцев) образ врага ковать начали оперативно.
Спартанцы как и положено - крутые мужики, Леонид - как и положено - крутой царь. Всё по понятиям.
quote:Originally posted by EvilShooter:
Единсвенное, что простить не могу - как всегда шлемы без застёжек и бьются без перчаток.
А перчаток, в те стародавние времена, еще не придумали ... впрочи и наручни тоже 
quote:Originally posted by Нуриман:
А перчаток, в те стародавние времена, еще не придумали ... впрочи и наручни тоже
Да ладно???
Посмотрел кино, написал по горячим следам, но заметил, что тема об этом фильме уже есть, потому перенесу сюда:
"Три сотни" - я бы так перевел название.
Предисловие: Как можно снять такое дерьмо, с таким актерским составом, как "Thin city"? "Непонятно" (с) Comedy.
Тут известных практически нет, но фильм посмотреть однозначно стоит и на большом экране.
Пока пишу под впечатлением от просмотра:
1. Создатели не тратились на натурные съемки и дорогих актеров, но вложились в спецэффекты, вышло хорошо, очень необычный видеоряд, хотя и западающий комиксами, но в этом ничего удивительного. Даже чайка компьютерная .
2. Потрясающие батальные сцены - это надо видеть, без комментариев;
3. Прекрасный звукоряд - ROCK!;
4. Не понравился Квазимодо - не настоящий какой то;
5. Лёня - правильный, настоящий спартанец;
6. Жалко, что Леня не попал копьем в гламурного огромного бога-царя всея Ру.. тьфу, мира Великого Ксерокса , обладателя супер пирсинга
7. Как они сделали такие глаза у посла и самого Ксерокса???;
8. Затянутая и пафосная концовка, я все ждал, когда скажут, что на самом деле в этой битве победили США, но к счастью не дождался;
9. Ниндзя-орки в Греции - это прикольно ;
10. Дерево из трупов - это даже не знаю как сказать: необычно что ли;
11. Мертвый носорог от копья - это круто, а то мы тут 375 Голый Голый магнум или 416 Ригби, или вообще 700 NE какой никакой, а еще из Big Five были представлены слоны;
12. Не понравилось много крупных планов не красивых элементов человеческого организма, типа зубов мальчика, который ультразвуком их явно не чистил;
13. Женщины - красивы в простоте, одобряю;
14. Экипировка воинов - брутально, но...;
15. Потрясающая компьютерная сцена шторма и гибели кораблей, а так же лучной атаки.
В общем, мне понравилось, ДВД куплю, когда лицензионный будет. Только нужно изначально понимать - это сказка по мотивам древней легенды, и искать тут какую то историческую ценность просто не стоит.
Сумбурно, но задело кино немного, давно такого не было
quote:Originally posted by Горняк:8. Затянутая и пафосная концовка, я все ждал, когда скажут, что на самом деле в этой битве победили США, но к счастью не дождался;
в комментариях ученых-историков по дискавери чаннел сказали что все-таки там США победили. Косвенно, конечно: в той войне решалось "западной цивилизации быть". Пусть иранцы трясутся.
quote:
11. Мертвый носорог от копья - это круто, а то мы тут 375 Голый Голый магнум или 416 Ригби, или вообще 700 NE какой никакой, а еще из Big Five были представлены слоны;
попади точно в глаз носорогу из 0.22 чтобы пуля в мозк пошла и он ляжет как миленький. Потом можно будет хвастаться что "носорога в глаз бью, чтобы шкура не портилась".
Посмотрел вчера, мне понравилось. Вязать сюжет с исторической правдой ИМХО глупость. Это ж сказка а-ля Илья Муромец и Змей-Горыныч
quote:Originally posted by holger:
попади точно в глаз носорогу из 0.22 чтобы пуля в мозк пошла и он ляжет как миленький. Потом можно будет хвастаться что "носорога в глаз бью, чтобы шкура не портилась".
Ага, главное: а) - попасть; б) - не обосраться в процессе.
а что идея- при современн?х технологиях, накропать сценарий, раскрутить фконфликт, снять кинишку и на все0провсе 3 месяца....
А вот и Экслер подтянулся
у него тоже убойные картинки по теме. 
.jpg)
quote:Originally posted by EvilShooter:
Да ладно???
Тут книжку прочел на тему ... дык сам удивился.
quote:Originally posted by Нуриман:
Тут книжку прочел на тему ... дык сам удивился.
Чё у них, даже пальцы на руках не мёрзли никогда?
quote:Originally posted by EvilShooter:
Чё у них, даже пальцы на руках не мёрзли никогда?
Так в Греции вообще мало что мерзнет
quote:Originally posted by Нуриман:
Так в Греции вообще мало что мерзнет
Ну, они вообще-то из своей Греции много куда плавали/ходили.
На тех же соседних Балканах зимы вполне себе.
quote:
Ну, они вообще-то из своей Греции много куда плавали/ходили.
На тех же соседних Балканах зимы вполне себе.
Однако факт остается фактом. Греки перчаток не знали и наручни в их рядах повсеместного и массового хождения не имели. В море греки - каботажники, т.е. не так далеко от берега и строго в доль оного. Это я к тому, что ходили греки по теплым морям/местам.
Балканы же осваивали римляне ... чуток позднее и с малыми приключениями. От того перчатки, наручни, брюки и мороженное бренд римский, а не грекческий.
quote:Originally posted by Нуриман:
Однако факт остается фактом. Греки перчаток не знали и наручни в их рядах повсеместного и массового хождения не имели. В море греки - каботажники, т.е. не так далеко от берега и строго в доль оного. Это я к тому, что ходили греки по теплым морям/местам.
Балканы же осваивали римляне ... чуток позднее и с малыми приключениями. От того перчатки, наручни, брюки и мороженное бренд римский, а не грекческий.
Во тупые!!!
Я про них лучшего мнения был. Без перчаток махаться - садомаза полная.
ФИЛЬМ ПРАВИЛЬНЫЙ И, главное, наконец-то БЕЗ "политкорректности".
Конечно, это, как уже говорилось, оживший комикс, однако а) факт имел место б) снято отлично
респект
а пид%)@$ов-персов, желающих поработить свободных людей, и надо мочить
Так не все так страшно. Мечи ковали посредственного качества. "Позвенеть мечами" это было на самый крайний случай ... ну типа если совсем припрет. Да и коротенькие они были. Большой шеф-нож на Вашей кухне, по тем меркам, будет меч-кладенец.
Седло в то время тоже еще не изобрели. Так, что кавалерию мало кто боялся. Колесници - да. А кавалерия - так себе
Во блин как народ крутился ...
quote:Originally posted by Нуриман:
Исторической достоверности не ждал уж точно. Ибо было сказано, что мол по комиксу снято и никаких учебников.Чего ждал? "За неимением гербовой..."Ждал красивого видового кино. Масштабности действий тоже ожидал увидеть, хотя бы из разряда "Властелина колец". Костюмы, красоты греческие, живность диковинную, девок симпатишных ... Ну, в общем много чего ждал эпического Облом-с получился
Меня вот также с "Проклятыми королями" французы обули
quote:Originally posted by бес:
Меня вот также с "Проклятыми королями" французы обули
Эх ...
Бяда, бяда-огорчение
я теперь только винтаж гляжу, не позднее 90х
quote:Originally posted by EvilShooter:
Ага, главное: а) - попасть; б) - не обосраться в процессе.
a) Мужик с копьем попал точно. Он все-таки профессионал был, и его много лет учили не по клаве бить, а копья кидать. Думаю, если взять современного ботаника-программиста, и пять лет его гонять через полосу препятствий, заставлять бросать копья и драться за кормежку (что есть сухой козий сыр а не пикули в чоколаде), и не давать читать вредных книжек и модельных журналов, то через пять лет такой ботаник носорогов кухонным ножом гонять будет, вырезая из них на ходу особо лакомые кусочки и поедая их сырыми.
б) В фильме не показано, обосрался мужик или нет. Это к вопросу падения носорога и отражению атаки отношения не имеет - в такой нечеловеческой месиловке едва ли кто заметил кто там обосрался. Там дерьма думаю и так хватало, животы ведь вспарывали и прочее.
В той же Македонии зимы довольно холодные. Во время походов по варварским землям и Персии, македонские солдаты удивлялись, почему это здесь нет снего, когда дома его уже навалом
ИМХО, режиссер латентный педик.
В фильме сплошь полураздетые мужчины с накаченными телами, в кожаных трусах.
Сам фильм- сместь Истории Антония и Клеопатны, поля, поля- знакомые мотивы.
Плюс "Две сорванные башни", то есть "Властелин колец".
Особое умиление вызвал Горлум- Голый - уродец спартанский.
Ксеркс- символ супер педика- Зоран отдыхает.
Вывод:
Полный бред. Смотреть не стоит, если Вы не гомик.
quote:Originally posted by Magyar:
Неплохая агитка....
И еще одно подобное заявление:
quote:Originally posted by Serge72:
...Начинается промывка мозгов о плохих иранцах перед очередной "маленькой победоносной войной"...
Судя по Вашим постам, одноименный фильм снимался в 62 году к готовящемуся вторжению во Вьетнам?
То, что Вы написали основано по трудам Тит Ливия или Вегеция?
quote:Originally posted by Рамиль:
В той же Македонии зимы довольно холодные. Во время походов по варварским землям и Персии, македонские солдаты удивлялись, почему это здесь нет снего, когда дома его уже навалом
http://www.restravel.ru/pg-id-1659.htm
Климат в Македонии средиземноморский. Лето жаркое, сухое, зима мягкая, дождливая. Долины рек заняты пашнями, садами и виноградниками, склоны гор покрыты лесами и кустарниками, а выше 2000 м начинаются горные луга.
По сабжу: фильм понравился.
Мои впечатления - тема спартанцев не раскрыта, тема сечи раскрыта слабо, тема пафоса давит все остальные.
Не понравилось
Иран возмущен фильмом '300 спартанцев'
Не утихает возмущение Ирана фильмом '300 спартанцев'. Представители этой страны пожаловались на картину в ООН.
Иранские делегаты заявили в ООН протест против фильма '300 спартанцев', в котором, как они считают, преднамеренно искажается история древней Персии, сообщает израильская газета Jerusalem Post. В официальном заявлении картина характеризуется, как "грубая попытка представить персов воплощением зла и морального разложения". Иран считает картину американской пропагандой, призванной "демонизировать образ иранской нации". Недавно выпущенная в прокат лента режиссера Зака Снайдера, снятая по знаменитым комиксам Фрэнка Миллера, рассказывает о битве при Фермопилах в 480 году до н. э., где маленькое войско спартанского царя Леонида противостояло многотысячной персидской армии. Предки нынешних иранцев изображены как жестокие и недалекие варвары.
Фильм за две недели проката стал лидером кассовых сборов в США, и пользуется большим успехом в Греции и Турции
Версия для печати
------
Взято здесь: http://www.echo.msk.ru/news/366180.html
Нуриман, так 2,5 тыс лет назад климат не такой был, как сейчас...
quote:лента режиссера Зака Снайдера, снятая по знаменитым комиксам
О!
Супер!
Снимать исторический фильм по комиксам!
Круто!
Это самая лучшая оценка данного фильма, отражающая его "ценность" как культурного наследия.
quote:Originally posted by Рамиль:
Нуриман, так 2,5 тыс лет назад климат не такой был, как сейчас...
И тем не мение и перчатки и брюки и мороженное римляне приватизировали у галлов, а не у македонцев
Греки как бегали в тогах так и бегали до римского ... "просвящения"
про климат той эпохи точно не знаю. но в зимних горах во время метели никакой спартанский мальгуган не выживет.
потряс идиотизм спартанцев.на кой втирать "держим строй!" про щиты и пр. кой смысл всего этого без панциря,поножий и пр.! доспех гоплита весил до 18-20кг.
и ещё. конец фильмы.битва при Платеях-фаланга спартанцев бежит толпой (!) на персов. Павсаний бы их за это на куски разделал (после персов).
но первые полчаса фильм смотреть вполне мрожно (я опускаю долбанных прокажённых эфоров-извращенцев).но после атаки слонопотамов смотреть стало скушно... это же 2Властелин Колец" блин! ждал когда всё это кончится...
о хорошем. понравились классические выражения-"со щитом и на щите","путник,когда будешь в Лакедемоне..." и диалог про персидские стрелы и Солнце.
резюме:
- нормальное мочилово по мотивам древнего рубилова для поколения эпохи газировки и попкорна. dixi!
с уважением
буду краток ожидал большего!
quote:Originally posted by Рамиль:
Нуриман, так 2,5 тыс лет назад климат не такой был, как сейчас...
Вспомнил!!!
Был в Греции снег. Был ... и наверняка даже сейчас имеется.
Гора Олимп
Только там люди не живут ... не положено. Тама жилище богов
намедни слил, посмотрел проматывая небатальные сцены. сюжет, я так понимаю, от этого сильно не пострадал.
круто, круто. мочумба - мое почтение. уроды внушают тошноту, брызги - желание вытереться на всякий случай.
один вопрос возник: у сценаристов совсем трава кончилась или это религия такая - обязательно фильм к историческим событиям "привязывать"? если б не использование бренда "300 спартанцев"(с) цены б фильму не было
quote:Originally posted by kjan:
намедни слил, посмотрел проматывая небатальные сцены. сюжет, я так понимаю, от этого сильно не пострадал.
Если батальные проматывать - тоже не проигрывает. Я пробовал.
quote:Originally posted by GSR:
Не утихает возмущение Ирана фильмом '300 спартанцев'...
Что-ж в 62-м то году никто не возмущался?
Аааа, у них тогда еще телевизоров и кена наверное не было ...
А как, интересно, прореагировало вышеозвученное государство по поводу трансляции "300 Спартанцев" в выходной день, в ДНЕВНОМ ЭФИРЕ (!!!), на центральном телеканале нашей страны...?!
Российские посольства по всему миру громить не начали...?!
Смешно...
Не понравилось.
Не живое небо какое-то в все пейзажи.
Весь сюжет как-то притянут за уши. Гоблины какие-то, тролли и прочая фигня - чо в то время такие водились?
В ряду "а-ля исторических" фильмов последнего времени (гладиатор, троя, александр) - этот хуже всех.
Нарисованный какой-то фильм... Так и не понял, мультик или кено...
и не мультик и не кино.прогрессивный киномутант...
Ну тады Ой.
честно скажу что мне грустно от того что немалое число подрастающего пипла (а в зале было до 1/3 подростков)подумает что ТАК ОНО И бЫЛО. что-то в последнее время псевдоисторические киномутанты попёрли шумною толпой----и пипл исправно несёт свои деньги в кассу всяким уродам! "Александр","300"-это ж как надо было обкуриться чтоб такое снять! и обязательно ещё вставить махонькую такую речёвку про "поход за Свободу" на Восток... блин,раз сборы у этих....фильмов хорошие-скоро ещё что-нибудь состряпают.
вообще,из последних фильмов на историческую тему лучше всего получились "Апокалипсис" Мэла Гибсона и "капитан Алатристе"(с Арагорном в гл.роли).хоть тот же "капитан..." и затянут безбожно-но какие костюмы,какая эпическая сцена снята в конце (битва при Рокруа)... а тут одни качки в кожаных трусах против персидско/мордорских недочеловеков... даже самые прогрессивные и навороченные технологии не в силах компенсировать отсутствие таланта "творцов кина".
quote:Originally posted by volchonok:
...а тут одни качки в кожаных трусах...
Тсссс! (шепотом так) А то зорана разбудишь...
quote:Originally posted by volchonok:
немалое число подрастающего пипла подумает что ТАК ОНО И бЫЛО
Почему они должны так подумать?
Сказано ж - по комиксу сделано, а не по учебнику истории.
тык это взрослые люди могут понять что по комиксу... учебник учебником,но по крайней мере старый фильм снимали на местах исторической славы спартанцев.
я же немного о другом говорю-щас пиплу стало воще в лом напрягать своё серое вещество-им надо пороще,покрасивше... если мочилово-так чтоб кровища и мозги кругом и секирбашка полный,а потом поцелуй на фоне заката и офигенную кучу золота. инфантилизм какой-то... ну посмотрел я этот "шедевр"-и болше смотреть его никогда не стану (в отличие от старого фильма),в аниме и то мочилово не такое топорное...
Да ладно вам, народ, не парьтесь. 90 лет назад гимназистам вообще вход в синематограф был заказан. А историю тогда преподавали без ссылок на современников - внимательнее к подаче и изучению предмета относились.
Смеялсо.
Не знаю как кто, а я сразу шел смотреть комикс (одного взгляда на рекламную вывеску достаточно, чтобы понять, что историей там и пахнуть не будет). Увиденным доволен, в общем-то другого и не ожидал. Не понравилась современная тенденция делать фильмы выглядящие как компьютерные игры. Но в целом ожиданиям фильм соотвествует. Исторический фильм снятый с соблюдением всех исторических фактов сделать практически невозможно, так как далеко не все известно историкам (поэтому даже фильмы BBC чаще всего лишь гипотезы (особенно касающиеся эпох не оставивших после себя отснятой документалистики)), а кроме того, анализ исторических взаимоотношений между государствами, реальной политической обстановки ИМХО будет мало кому интересен. Честно, говоря я не видел ни одного исторического фильма без более или менее серьезных ляпов и несоответсвий (даже тот же "Спартак" заканчивается не соотвественно реальной истории распятием Спартака, в то время как его тела просто не нашли в грудах трупов оставшихся от бойни которую устроил Красс), а потому уже заранее отношусь к любым историческим фильмам спокойно и смотрю сам фильм, а не историю. Быть может, кто-нибудь и молодежи посмотрев этот фильм, хотя бы попробует найти как все это было на самом деле. Все выше сказанное мое личное мнение.
Не, точно посмотрю? когда в приличном качестве на ди-ви-ди выйдет... осбоенно после каммента Зануды...
Колебаюсь: сходить - не сходить.
Скажите: какова продолжительность сеанса - досижу если что или нет?
Сходить однозначно, идёт пару часов.
два часа с хвостиком...
не понимаю придирок к историчности
даже самому тупому подростку ясно, что троллей, гоблинов, орков и мегаслонов у персов не было.
Вся остальная историческая канва, пусть гиперболизированная, сохранена. Какие придирки-то?
да еще при критике историчности не забывайте, что существуют "альтернативные" гипотезы о ходе истории (об их реалистичности умолчим)
ну а внешний вид фильма - так на то новый жанр родился собственно. Может нравится или нет - индивидуально.
Кстати фильм уже некоторые переименовали в Триста пидоранцев.
quote:Кстати фильм уже некоторые переименовали в Триста пидоранцев.
Видимо от большого ума...
Да кто знает. судя по отзывам о фильме может и верно. Я вот совершенно согласен что телевизор это говновизор.
С кино очевидно тоже похожая ситуация.
quote:Originally posted by Zig:
Да кто знает. судя по отзывам о фильме может и верно. Я вот совершенно согласен что телевизор это говновизор.
С кино очевидно тоже похожая ситуация.
Жизнь - это зеркало и невозможно увидеть вовне что-то, что не часть тебя самого...
Вот именно ваше мнение мне интересно. Но в этот раз как то очень сложно, я человек простой, даже примитивный. со мной желательно общатся короткими понятными фразами.
quote:Originally posted by Zig:
Вот именно ваше мнение мне интересно. Но в этот раз как то очень сложно, я человек простой, даже примитивный. со мной желательно общатся короткими понятными фразами.
Можно затеять потасовку на тему - кто примитивнее. Я обычно люблю сообщать, что я проще нарезного батона.
Но не суть.
Есть про "говоновидение" - это зависит от многого. В основном - от того, кто смотрит/не смотрит (и выбирает канал).
Если включить РТР и увидеть Задорнова на экране - можно понять, что говно бывает не просто гавном, но - еще и старым гавном, например.
Это как мой рефлекс на "шансон" - аж блевать тянет, как слышу это, "типа ыйскусство", тубрекулезный хрип "певца" под китайский "самоиграй"... Но не все радио целиком - шансон. Есть станция с роком, есть - с джазом, есть - с классикой...
По телеку то всякое бывает. Например, не будь телевизора - не посмотрел бы я "Ссуку-любовь", так и незнал бы, что такой фильм етсь. Или "Всё о любви". Или "Deathwatch" тот же...
С фильмами то же самое, только проще. Хотите серьезно агрузиться - выбирите себе фильм, который Вас грузит. Или - тот, который смешит.
Или, бывает, поблевать когда надо - есть гошикуценки и прочие "актеры" и Home Video с их участием...
НА вкус и цвет, в общем. И говно откровенное и редчайшего качества фильмы.
А так, с плеча всё, что в телевизоре и все, что в кино - как то некузяво, а, уважаемый Zig ?
А теперь понял. Я хотел сказать что того что нравится мне мало и показывают не в самое удобное время. посему смотрю редко. Новости узнаю либо через интернет либо от людей. И так иногда смешно видеть разницу между тем что сообщают по телевизору и тем что в действительности. Недавно была громкая компания в отношении одного ..эээ ..гражданина. ТВ смотреть было очень пикантно.
Фильмы на дисках. И не зависим от времени. Хочу смотрю, хочу нет.
Развлекательный жанр не понимаю.
Самый вменяемый канал у меня это Спорт. Особенно когда биатлон, штанга.
Телевидение ориентируется на массу. Т.е. в моем понимании "бревна".
А если мне хочется поблевать так тут вообще ТВ не нужно пальцы на корень языка и вперед. К голубому другу.
quote:Originally posted by Zig:
А теперь понял. Я хотел сказать что того что нравится мне мало и показывают не в самое удобное время. посему смотрю редко. Новости узнаю либо через интернет либо от людей. И так иногда смешно видеть разницу между тем что сообщают по телевизору и тем что в действительности. Недавно была громкая компания в отношении одного ..эээ ..гражданина. ТВ смотреть было очень пикантно.
Фильмы на дисках. И не зависим от времени. Хочу смотрю, хочу нет.
Развлекательный жанр не понимаю.
Самый вменяемый канал у меня это Спорт. Особенно когда биатлон, штанга.
Телевидение ориентируется на массу. Т.е. в моем понимании "бревна".А если мне хочется поблевать так тут вообще ТВ не нужно пальцы на корень языка и вперед. К голубому другу.
Разница в подаваемом хороша, когда новости узнаешь не из наших СМИ.
А возвращаясь к сабжу - дык вот дело какое - нас то культура комиксов никаким боком не коснулась. Вон сколько народу решило, что фильм, типа - исторический. А это - просто экранизация комиксов, всех то делов.
Вполне смотрибельное кино. Хотя - на вкус и цвет.
Масса... дык масса то и есть. Массе - как раз таки сабжевый фильм не прокатит, у нашей массы свои массовые отечественные сериалчеги, фильмеццы, шоу и прочая жижа есть. Были бы у нас комиксы - делали бы по комиксам и у нас то же что нибудь. Типа 9 рвоты залипуху - вполне себе на комикс катит...
quote:Originally posted by Hartman:
Разница в подаваемом хороша, когда новости узнаешь не из наших СМИ.
Мне еще пикантнее часть новостей я могу узнавать от тех кто является их фигурантами.
quote:Originally posted by Zig:
Мне еще пикантнее часть новостей я могу узнавать от тех кто является их фигурантами.
А это - вообще весело. Особенно - когда сам был участником или свидетелем "новости".
Это как разговоры с друзьями - фронтовыми журналистами... "На самом деле всё было так..."
------
Hapiness is a belt fed weapon.
Это если помните было у Стругацких, "Отягощенные злом". Честно говоря книгу не понял, но одна сцена там понравилась.
Рассказывают, что когда товарищу Сталину демонстрировали только
что отснятый фильм "Незабываемый 1919-й", атмосфера в просмотровом зале с
каждой минутой становилась все более напряженной. На экране товарищ Сталин
неторопливо переходил из одной исторической ситуации в другую, одаряя
революцию единственно верными решениями, и тут же суетился Владимир Ильич,
то и дело озабоченно произносящий: "По этому поводу вам надо
посоветоваться с товарищем Сталиным", - все было путем, но лицо Вождя,
сидевшего по обыкновению в заднем ряду с погашенной трубкой, порождало у
присутствующих все более тревожные предчувствия. И когда фильм окончился,
товарищ Сталин с трудом поднялся и, ни на кого не глядя, произнес с
напором: "Нэ так всо это было. Савсэм нэ так".
Ну, это моя любимейшая книга...
Почти настольная. +1
quote:Originally posted by Zig:
Самый вменяемый канал у меня это Спорт.
Смотрю Спорт, Звезда, Охота и Рыбалка, Дискавери.
Российские телеканалы в абсолютном большинстве своём смотреть либо просто неинтересно, либо абсолютно невыносимо. Менты, бандиты, пошлятина.
Извините, что не в тему.
quote:Originally posted by Serge72:
...Менты, бандиты, пошлятина...
Про судилища и адвокатов забыли.
quote:Originally posted by Piter O'Tour:
+1
А я Стругацких больше не могу читать.
Ибо все книги наизусть помню с первой страницы до последней.
Вот недавно, с тоски, купил на амазонщине перевод Пикника и подсунул сотруднику, который фантастикой вроде, тоже увлекается. Жду, когда прочитает, будем обсуждать.
--
Коган-варвар
Он Американец? Интересно было-бы его мнение услышать.
quote:Originally posted by Piter O'Tour:
Он Американец? Интересно было-бы его мнение услышать.
Самый что ни на есть.
--
Коган-варвар
Будем ждать прочтения.
Его впечатлениями поделитесь, потом, пожалуйста...
quote:Originally posted by Piter O'Tour:
Будем ждать прочтения.
Его впечатлениями поделитесь, потом, пожалуйста...
Пока нравится. Reads like a fantasy book. Стругацкие бы его за такое зарубили...
--
Коган-варвар
о фильме.
не понравилось. Сюжетная линия не увлекает, спецэффекты нового в мою жизнь не принесли.
Сейчас вот скачал DVD, просмотрел половину. Сказка какая то для детей. Даже обычного волка превратили в какую то помесь саблезубого тигра с гиеной. Прикольно, что всех негров с пирсингом и унитазными золотыми цепочками опустили ниже крыши
Помню когда то старый фильм был про 300 спартанцев. Так себе, не оставил впечатления. Помню только как их в кучу согнали под дерево и копьями закидали. И потом на этом месте каменный памятник воздвигли. Самый драмматический момент фильма
quote:Originally posted by ctb:
А я Стругацких больше не могу читать.
Ибо все книги наизусть помню с первой страницы до последней.Вот недавно, с тоски, купил на амазонщине перевод Пикника и подсунул сотруднику, который фантастикой вроде, тоже увлекается. Жду, когда прочитает, будем обсуждать.
--
Коган-варвар
Уже вышел первый том, куда вошли черновики, альтернативные концовки , неопубликованные главы.
Посмотрел на DVD.
Понравилось.
Этакий актерско-компутерный фильм.
Прослеживается плагиат из "Властелина колец", "Гладиатора", "Александра".
Сцены поединков - очень хорошИ.
Когда Леонид бросал копьё в Ксеркса - у меня аж сердце замерло, попадет он или нет
.Но фильм, конечно, однозначно антииранский, типа "нужно спасти мир от персидской чумы".
Фильм прикольный.
Старый фильм мне очень нравился в свое время, а это гэ - посмотрели от силы полчаса, потом терпение иссякло и вырубили
Жуткая халтура и низкопробный псевдопафосный трэш. КГ/АМ
Блииин!!! Фильм по комиксууу!! Читай - достоверности 0.
Мне понравилось. Шол на рубилку. Её и увидел, хотя начало подзатянуто.
Сцены заготовки консервов из персов на 5 баллов, квовисча так и хлесчетт..