Фильмы

Говорухин уходит из кино


Просто Серый 09-06-2013 22:16
В онемевших руках, свечи плавились, как в канделябрах (с)
nicols 10-06-2013 01:39
quote:
Это ж надо - "детективщиков" братьев Вайнеров с "фантастами" братьями Стругацкими спутать

Мдаааа
докатились....
nicols 10-06-2013 01:43
quote:
Говорухин - достойный режиссёр, как решит, так и надо, ибо слушать всякую шантропу, типа доморощенных критиков, правда - не стоит.

да, был.
и актёр прекрасный.
был.
сейчас ему нечего давно делать.


Сурьезно 10-06-2013 02:15
quote:
Откровенно "Смеялись над сюжетом".
Ну и чито? Ну не та аудитория смотрела.

Аааа, вот оно что.

Вы бы топик нормально оформили, тогда народ врубился бы сразу об чем вы вобще, а не через полтемы.

А то запостили пару строчек телеграфными образом и так многозначительно "ну вот, представляете!"

Из стартового сообщения ВООБЩЕ НЕПОНЯТНО о чем вы и что имеете ввиду, из вашей же ссылки можно было и поинформативней кусок текста скопипастить.

quote:
Когда я впервые услышал смех в зале, меня это удивило и обидело. Неожиданная реакция публики', - сказал режиссер.

Ну и что, при чем тут "против шёрстки хотели погладить"???

Он уже человек изрядно пожилой, заслуженный, совершенно другой формации и имеет право не соглашаться с реакцией современных "йарких, циничных гы-гы-гы троллей", а так же прихYеть от такого зрителя, обидеться и честно об этом сказать.
При чем тут "ути-пути", при чем тут "политика" :FACEPALM:

Ну ушел и ушел, физически видно, что он устал.
Снял много хорошего кино, сына достойного воспитал - дай бог ему здоровья на пенсии.

edit log


Mower_man 10-06-2013 13:07
Говорухин вышел в тираж, и если он это осознает и принимает, тоже вариант.

"Ворошиловский стрелок" - очень слабый фильм, ИМО, проходной, видимо он и есть точка в карьере. Что им хотел сказать режиссер, какую такую моралишку прочитать обществу?


TigroKot-2 10-06-2013 13:49
quote:
Originally posted by Mower_man:

Что им хотел сказать режиссер, какую такую моралишку прочитать обществу?


По сути, фильм о том же, о чем причитают бабки на лавке у подъезда: ту трахнули, этот челночник, эти ссуки продажные менты, эти детишки ментов которым все можно, а нам, честным, низя.

Банально? Да, но все снято с надрывом, с отличной достоверностью рассчитанной на умишко домохозяек. И получилось.

Но надо отдать должное, что актеры хорошие, видеоряд не плохой, девочка хорошая, злодеи харизматичные...


KsBB 10-06-2013 14:02
Он устал..После"Так жить нельзя"не смочь отказаться от корыта режиссера перемен..Природа с сыном ударила..В Думе сидеть вместе с Комитетом по эконом.
прест.и борьбе с коррупцией у Гал-а Мак.Макф...Видеть,что творится у его разведенного ныне протеже..Догадываться"откуда ноги растут" он мог?((
kad 10-06-2013 15:57
quote:
Originally posted by Rosencrantz:

Хорошие фильмы дядьке удавались порой, для отечественного кинематографа вполне себе мэтр.
Посмотреть бы, что он там снял, тогда можно поговорить


За счёт Высоцкого("Место встречи изменить нельзя") или его песен ("Вертикаль", ИМХО, кроме песен там ничего вообще нет) сей "мэтр" выезжал, чего-то я не помню ни одного фильма "мэтра", снятого после 1980 года... Так что его заявление просто подтвердило, свершившийся более 30 лет назад факт...


puha 10-06-2013 16:17
quote:
я не помню ни одного фильма "мэтра", снятого после 1980 года...

Это очень достойное кино:

Брызги шампанского (1988)

Десять негритят (1987)

В поисках капитана Гранта (мини-сериал, 1985)

Приключения Тома Сойера и Гекльберри Финна (ТВ, 1981)


edit log


Rosencrantz 10-06-2013 16:31
quote:
Originally posted by kad:

За счёт Высоцкого



ИМХО, не совсем так
С Высоцким хватает
вполне себе заурядных фильмов.
"Место встречи" явно не только
за счёт Семёныча выигрывает.

Yep 10-06-2013 16:37
quote:
Originally posted by Rosencrantz:
Многие его фильмы, существуй в стране система, подобная американской, несомненно принесли бы миллионные сборы
И в личном общении производит весьма достойное впечатление
Не могу понять, отчего его поступок вызывает у некоторых камрадов столько сарказма
Трудно судить, не посмотрев этот фильм, но не исключаю, что человек просто понял, что аудитория уже "не его"
Не уверен, что режиссёр "Место встречи изменить нельзя" сможет переломаться и снимать продукцию для потребителей "Самого лучшего фильма"


подпишусь под каждым словом.
на всякой бригаде выросло поколение клэш, треш и прочий смэш, и требует говна, типа "самый лучший фильм"

edit log


ammotin 10-06-2013 16:39
Говорухин крайне тяжелый в работе человек.. кто в курсе тот знает - а кто не в курсе и не знает, но хочет узнать приходите на Мосфильм и поспрашайте...

хотя нет практически ни одного "легкого" для работы режиссера с приставкой "В" ..

p.s. - "В" типа великий ))


kad 10-06-2013 16:47
quote:
Originally posted by puha:

Это очень достойное кино:

Брызги шампанского (1988) -

Не видел, как-то даже не в курсе о чём, может быть и хороший фильм, не знаю, но восторженных отзывов ни от кого не слышал...

Десять негритят (1987)

Не особо... Мура какая-то мрачная, да и ни о чём, хотя актёрский состав ничего, но при таком сюжете - сложно им чего-то исполнить.

В поисках капитана Гранта (мини-сериал, 1985)

Фигня полная.

Приключения Тома Сойера и Гекльберри Финна (ТВ, 1981)

Тоже не особо... Хотя и забавно местами...


Где тут хорошие фильмы уровня "На войне как на войне" или "В бой идут одни старики"?


Yep 10-06-2013 16:54
один Ворошиловский стрелок чего стоит.

Rosencrantz 10-06-2013 16:58
quote:
Originally posted by kad:

Где тут хорошие фильмы уровня "На войне как на войне" или "В бой идут одни старики"?




Фильм "Приключения Буратино" тоже не идёт ни в какое сравнение с фильмом "Вокзал для двоих", например
Отец Михаил 10-06-2013 17:04
quote:
Originally posted by kad:

За счёт Высоцкого("Место встречи изменить нельзя") или его песен ("Вертикаль", ИМХО, кроме песен там ничего вообще нет) сей "мэтр" выезжал, чего-то я не помню ни одного фильма "мэтра", снятого после 1980 года... Так что его заявление просто подтвердило, свершившийся более 30 лет назад факт...


А чего бы стоил Высоцкий, и где бы он был без Любимова, Говорухина, без коллег по сцене и кадру?


puha 10-06-2013 17:21
quote:
Фильм "Приключения Буратино" тоже не идёт ни в какое сравнение с фильмом "Вокзал для двоих", например

Согласен.Буратино много лучше


Rosencrantz 10-06-2013 19:02
quote:
Originally posted by puha:

Буратино много лучше



категорически не могу не согласиться
TigroKot-2 10-06-2013 19:53
quote:
Originally posted by Yep:

подпишусь под каждым словом.
на всякой бригаде выросло поколение клэш, треш и прочий смэш, и требует говна, типа "самый лучший фильм"


Спорный момент... Ну по поводу будь у нас амерская система и все такое...

В США есть 2 пути заработать на кино: 1. Снять то, что никто ранее не делал... На этих вещах специализируются наиболее крупные режиссеры. 2. Снять что-то с потрясающей игрой актеров и отличным сюжетом.

В обоих случаях потребуется бюджет.

Говорухин снимал советское кино... Которое наверняка выходило на кассетах например в США, почти уверен, ибо видел очень многие фильмы наши на английском на кассетах... Так вот, массовыми эти кины не стали. Стали бы массовыми, кинопрокатчики закупили бы ленты... Они это сделали? нет.

Идем далее... Даже если бы у нас была система как в США, то от этого наш нищий народ богаче бы не стал, и в кино бы все равно валом не попер. Ну или за 10 копеек. А если 10 копеек -то сильно не разбогатеешь. )))))

Да и режиссеры чернухи всякой типа бригады, они тоже миллионерами не стали. Да и многие наши фильмы убыточны сейчас. А если смотреть сборы США/сборы Раша по одному фильму, начинаешь понимать насколько же ущербный у нас рынок кинопроката.


Yep 10-06-2013 21:16
quote:
Originally posted by TigroKot-2:

Говорухин снимал советское кино... Которое наверняка выходило на кассетах например в США, почти уверен, ибо видел очень многие фильмы наши на английском на кассетах... Так вот, массовыми эти кины не стали. Стали бы массовыми, кинопрокатчики закупили бы ленты... Они это сделали? нет.



сравнивать советское кино с голливудским - бессмысленно.
дело в том что в голливуде есть такая "фигня", как "Касса".
так вот, в голливуде касса РЕШАЕТ ВСЁ: главное чтобы пипл хавал.
Касса есть - ты крутой режиссёр.
в СССР касса тоже кое-что решала, но НЕ была определяющим фактором.
в соответствии с этим принципом, у советского и голивудского кино векторы были разные.
в СССР мог снимать кино и заумнейший Тарковский, и этот как его, прости госпидя, Юнгвальд-Хилькевич, со своей развесистой клюквой про мушкетёров.
я не говорю что "пора-проадуемся" - это плохо. но в союзе это развлекалово не было доминирующим.

edit log


TigroKot-2 10-06-2013 21:33
quote:
Originally posted by Yep:

главное чтобы пипл хавал.


Пипл там был в отличие от СССР -свободный. И всегда ценил качественный продукт, и только на него нес деньги.


kettle 10-06-2013 21:33
quote:
Originally posted by puha:

Буратино много лучше

Буратино какого года? А "Вокзал для двоих" чем не угодил?

Yep 10-06-2013 21:47
quote:
Originally posted by TigroKot-2:

Пипл там был в отличие от СССР -свободный.



в кино никого особо не загоняли. в любом случае, даже несмотря на какую-то мелкую принудиловку по распространению билетов, сделать кассу нелюбимому народом фильму было практически НЕРЕАЛЬНО.
quote:
Originally posted by TigroKot-2:

всегда ценил качественный продукт, и только на него нес деньги



ты надеюсь в курсе, какой самый "качественный продукт" определил полную, сокрушающую победу одного из форматов видео, VHS?
правильно, победу МАССОВОГО видео, виэйчэс над бетакам - определило ПОРНО.
поэтому не надо рассказывать сказки про "качественные продукты", на которые хавающий пипл с радостью несёт деньги...

edit log


TigroKot-2 10-06-2013 21:57
quote:
Originally posted by Yep:

ты надеюсь в курсе, какой самый "качественный продукт" определил полную, сокрушающую победу одного из форматов видео, VHS?
правильно, победу МАССОВОГО видео, виэйчэс над бетакам - определило ПОРНО.
поэтому не надо рассказывать сказки про "качественные продукты", на которые хавающий пипл с радостью несёт деньги...


По-моему это демагогия. Порнуха это одно, кино, это другое. Порнуха для приватного просмотра, кино для широкого круга зрителей.


Yep 10-06-2013 22:08
quote:
Originally posted by TigroKot-2:

По-моему это демагогия. Порнуха это одно, кино, это другое. Порнуха для приватного просмотра, кино для широкого круга зрителей.





нет, ошибочка: это не демагогия, а конкретное подтверждение принципа кассы, а именно - на что именно хавающий пипл несёт деньги.
я не строю особых иллюзий - разреши порнуху в ссср на кассетах, кассовые сборы бы ТОЖЕ зашкалили.
но в данной теме речь о другом - что именно НУЖНО внедрять в тупые бошки "хавающего пипла".


kettle 10-06-2013 22:13
quote:
Originally posted by Yep:

разреши порнуху в ссср на кассетах, кассовые сборы бы ТОЖЕ зашкалили.

может в первый момент так бы и было, а дальше все бы стало на свои места. Как верно заметил участник - "Порнуха это одно, кино, это другое"
quote:
Originally posted by Yep:

что именно НУЖНО внедрять в тупые бошки "хавающего пипла".

дык это кто какие цели преследует...

Yep 10-06-2013 22:21
quote:
Originally posted by kettle:

дык это кто какие цели преследует...



правильно.
в ссср преследовались ИНЫЕ цели, чем в странах запада.
дело в том, что процент "хавающего пипла" примерно одинаков везде.
его количество можно уменьшить, а можно увеличить.
в союзе его старались уменьшить, а голлливуд напротив, его приумножал.

kettle 10-06-2013 22:25
quote:
Originally posted by Yep:

в ссср преследовались ИНЫЕ цели, чем в странах запада.

ну,тут нельзя не согласиться :-)

kettle 10-06-2013 22:27
quote:
Originally posted by Yep:
процент "хавающего пипла" примерно одинаков везде

насколько помню, абсолютный лидер проката в СССР - "Есения"

Yep 10-06-2013 22:36
quote:
Originally posted by kettle:

абсолютный лидер проката в СССР - "Есения"



прикольно.
в википедии действительно написано:
Мелодрама 'Есения' стала абсолютным рекордсменом годового проката за всю историю СССР. В 1975 году её посмотрел 91 миллион зрителей, и она опередила такие картины, как 'Москва слезам не верит' и 'Пираты XX века'.

Критики, оценивая причины успеха скромной мексиканской ленты, с предсказуемым 'сериальным' сюжетом, указывают на её точное попадание в сюжет, интересный советскому зрителю. Крайне далёкие реалии Мексики середины XIX века оказываются очень близкими и понятными по духу. Тема 'своего среди чужих', счастливый конец, напоминающий по духу сказку о 'Золушке' - всё это способствовало выдающемуся прокатному успеху фильма [1].
я 1967гр, я для меня это название - вообще НОВОСТЬ, и по картинкам я никого не узнаЮ.


TigroKot-2 10-06-2013 22:46
quote:
Originally posted by Yep:

в союзе его старались уменьшить, а голлливуд напротив, его приумножал.


Как же это его старались уменьшить? Людям показывали только то, что одобряли на самом верху, а остальное -ни ни... Людей 70 лет приучали что можно смотреть только то, что можно...

В 80е фильмы про Джеймса Бонда были запрещены. Куча всего остального. Да, есть откровенная х*ня типа Эммануэли, интершлюхи. Кино в котором пытаются показать что это было нормально. Но сколько было и есть хороших фильмов, снятых с душой и совершенно не рассчитанных на пиплов хавающих.

Да, голливуд пытается снимать фильмы именно зрелищные. Потому что у них кино, это не искусство, это зрелище! Поэтому такая любовь у советского зрителя к французским и итальянским фильмам... Их к нам привозили мало, но то, что привозили, это народ смотрел взахлеб, ибо уровень был по сравнению с нашим кинематографом очень высокий.

У нас бытовала такая одно время тема, что и пытаются озвучить здесь, что кино, оно как бы у нас было правильное, а везде в других местах не правильное, ибо наше снималось ради идеи, а ихнее -ради денег.

Дык вот. Кино и у нас и у них ВСЕГДА снималось РАДИ денег. Ибо кино, как и театр, как и цирк, это зрелище. В СССР в кино еще вкладывали элемент пропаганды... Все что выходило, только с разрешения. Т.е. кино у нас было ПРЕЖДЕ всего мощным инструментом пропаганды, и во вторую очередь, способом заработать деньги. И ЕСТЕСТВЕННО оно было рассчитано на ту аудиторию, для которой снималось, т.е. опять же "пипл хавает" процветал. Так вот, пипл хавал за обе щеки, поскольку искусственным образом был перекрыт доступ к другим фильмам, т.е. придавлена конкуренция.

И вот, с открытием рынка киноиндустрии, все встало на свои места: наше кино встало в то место, которого оно достойно.

ЗЫ: скажу за себя, я не большой любитель нашего кино. Есть несколько мега комедий, которые, чтобы понять, надо быть РУССКИМ. Да, их я готов смотреть стоя. Есть фильмы детства, например "Гостья из будущего" которую я люблю так же как "Назад в Будущее" и мультфильм "Властелины Времени". И для меня, несмотря на разницу в реализации, это равноценные картины детства. Что еще можно вспомнить: Экипаж безусловно, эту кошмарную сцену взлета и посадки финальную... 17 мгновений я никогда не мусолил, смотрел урывками.

А так, особо и вспомнить нечего. А, да, был еще кин детства, в ПЛ показывали, единственное я что запомнил, это из трубочек людям стреляли в напитки, те впадали в феерическую дурость и потом на кроватях катались. Дурдом запомнился, смутно, может это и из разных фильмов.

Да, ну и место встречи... При всей малобюджетности, он очень хорош. Хорош за счет того что вытащен на актерах.


Yep 10-06-2013 22:47
позвонил мамане - она такого фильма тоже не помнит.
хотя вероятно, смотрела, а как же.
это ещё раз доказывает, что есть шлак, а что есть "нетленка", типа Москва слезам не верит....
TigroKot-2 10-06-2013 22:49
quote:
Originally posted by Yep:

Москва слезам не верит


А я вот терпеть не могу этот фильм. Не знаю что в нем нашли наши соотечественники... Показана охотница за мужиками, несчастная лемитчица лезущая из кожи вон. Видимо заслужило кино такую славу из за того что тогда ВСЕ хотели быть москвичками и жить в москве.

Куда больше мне нравится например Служебный Роман.

quote:
Originally posted by Yep:

'Пираты XX века'.


А уж это то, такая унылая куита, ейбогу, вообще смотреть не могу. ((((((

ЗЫ: позор на мою голову, забыл упомянуть Шерлока нашего. Это просто вне конкуренции )))

edit log


Yep 10-06-2013 22:52
quote:
Originally posted by TigroKot-2:

В 80е фильмы про Джеймса Бонда были запрещены.



и правильно были запрещены - нафига нужны фильмы, восхвалявшие шпионов вечного врага России - англии?
вместо них были фильмы про своих разведчиков, куда более реалистичные.
quote:
Originally posted by TigroKot-2:

Да, голливуд пытается снимать фильмы именно зрелищные. Потому что у них кино, это не искусство, это зрелище! Поэтому такая любовь у советского зрителя к французским и итальянским фильмам...



у тебя в голове каша: сравнивать французское кино с голливудом - это сравнивать х... ну ты понял.
голливуд в подмётки не годится старым французским фильмам, да и новым тоже.
ключевое слово для поиска Жан-Луи Трентиньян, Бег зайца через поля... и другие.

edit log


Yep 10-06-2013 22:57
quote:
Originally posted by TigroKot-2:

Дык вот. Кино и у нас и у них ВСЕГДА снималось РАДИ денег.



если бы это было так - Тарковский никогда бы не снял ни одного фильма:


http://mirnov.ru/arhiv/mn960/mn/14-2.php

Опроверг режиссер и общепринятое суждение о том, что Тарковскому не давали жизни в Союзе и из-за этого он вынужден был покинуть родину.

- В Каннах писатель Владимир Максимов уговорил его не возвращаться в Россию, он и не вернулся. Но никакой травли на него в Союзе не было, - уверяет Кончаловский.
- Ни одной из своих картин, сделанных в СССР, Андрей никогда бы не снял на Западе Разве что на свои деньги. Даже великий Феллини из-за отсутствия денег не осуществил четыре своих грандиозных замысла. Но Тарковский был лишен объективного восприятия действительности.

http://www.c-cafe.ru/days/bio/33/017_33.php
Хочется сразу развеять миф о том, что Андрей Тарковский, как и Владимир Высоцкий, был борцом с советской властью. Тарковского никто особенно не притеснял, его картины получали призы на престижных фестивалях, а всякие шероховатости, куда ж без них. Не сразу выпустили на экраны 'Страсти по Андрею', предлагали сократить их. Действительно, фильм был безумно длинный и сложный для восприятия. Еще более сложным было 'Зеркало' - автобиографическая картина, полная символов, намеков, ассоциаций. Эти фильмы были понятны разве что избранным. Запад, конечно, приходил в восторг от творчества Тарковского, но это и понятно: все антисоветское принималось за границей на ура. А в СССР прохладное отношение к творчеству Андрея Арсеньевича было понятно: Тарковский никак не укладывался в рамки советского режиссера, послушного и идеологически выдержанного, он хотел делать что хочет и как хочет. Бывал резким, неуживчивым, нетусовочным. Был самим в себе и самим по себе. Так что природа конфликта художника и власти понятна.
'Сталкер' - последняя картина, снятая А. Тарковским перед отъездом из СССР, не имела такого успеха, как 'Солярис', и такой извилистой судьбы, как у 'Андрея Рублева'.
В 1981 году Тарковский уехал в Италию - творить вдали от ненавистного ему СССР. Его ждали в Риме, ему распахнул объятия известный сценарист Тонино Гуэрра, мэр Флоренции предоставил ему дом. Тарковский начал снимать 'Ностальгию', очень долго готовился к этой картине (три года), а снял ее за три месяца. Фильм был выставлен на Каннский фестиваль, но гран-при, на который рассчитывал Тарковский, не получил. Режиссер обвинил в этом: Сергея Бондарчука, входившего в жюри. Тот, дескать, строил козни. Разгорелся скандал.
Госкино требовало, чтобы Тарковский вернулся в Москву обсудить дальнейшие творческие планы. Тарковский, в свою очередь, требовал продления заграничной командировки еще на три года и немедленного приезда к нему сына и тещи. В конце концов, режиссер объявил в Милане о том, что вместе с женой остается на Западе.
На этом самом Западе Тарковскому было непросто, возникали и материальные проблемы. Ему выхлопотали стипендию Берлинской киноакадемии, он ставил оперу 'Борис Годунов' в лондонском Ковент-Гардене, снял в Швеции 'Жертвоприношение'. В декабре 1985 года узнал свой медицинский диагноз - рак легких.
В Союзе уже шла перестройка, и М. Горбачев по просьбе президента Франции Ф. Миттерана разрешил выезд в Париж сыну и теще режиссера. В декабре 1986 года Андрей Тарковский умер и был похоронен на православном кладбище Сент-Женевьев-де-Буа. Вначале в чужой могиле, потом его перезахоронили.

edit log


KsBB 10-06-2013 23:25
quote:
ЗЫ: позор на мою голову, забыл упомянуть Шерлока нашего. Это просто вне конкуренции )))

quote:
ибо наше снималось ради идеи, а ихнее -ради денег.

Едьте,куда хОчите,ложьте на Голливуды,но нет таких словОв в Букваре-ихНИХ!((
В эстрадной тусовке-есть,но там все понаехавшие из одеесско-израИлей, они по-русски могут"через пень колода"..((Давай,лучше"мелить""про корабли, бороздящие просторы Большого театра"))
"Из всех искусств для нас важнейшим является кино"..))Хоть штампами научили говорить стадо,по-правильному,когда редакторы были,главлит,пр.цензоры..

Rosencrantz 10-06-2013 23:45
ИМХО, ни о чём спорите ))
Изначальный посыл смешал, условно говоря,
кошку с кашалотом, королями и капустой

Как там было?
Попробую на память:
1. Снять то, что ещё никто не делал (практикуют великие)
2. Задействовать восхитительных актёров в восхитительном сценарии

Теперь творчество того же Джармуша подгоняем под одно или сразу под два этих варианта
Ну или Тарантину того же


TigroKot-2 10-06-2013 23:56
quote:
Originally posted by Yep:

у тебя в голове каша: сравнивать французское кино с голливудом - это сравнивать х... ну ты понял.
голливуд в подмётки не годится старым французским фильмам, да и новым тоже.


а у тебя гавно. )))


TigroKot-2 10-06-2013 23:58
quote:
Originally posted by Rosencrantz:

Ну или Тарантину того же


А что Тарантино? Обычный чувак. Он как раз проходил по первому варианту: всегда пытался снять то, что до него никто не делал. При этом у него хорошо со вкусом в плане актеров. Вот тебе и кассовые сборы. Еще скажите что Тарантино охрененный деятель искусства...

Квентин предельно просто подходит: делает то, что до него не делал никто, естественно не все, а только то, что зрителю нравится. Т.е. талант угождать и видеть перспективы это его все. Просто он профессионал своего дела. И не надо искать никакой ауры чего то, чего нет. ))))


Rosencrantz 11-06-2013 12:01
quote:
Originally posted by TigroKot-2:

всегда пытался снять то, что до него никто не делал.




ну вот и говорю - ни о чём спорите
сначала бы с терминами разобраться
на берегу
puha 11-06-2013 12:14
quote:
Квентин предельно просто подходит: делает то, что до него не делал никто, естественно не все, а только то, что зрителю нравится

Боже,как восхитительно!


TigroKot-2 11-06-2013 12:17
quote:
Originally posted by puha:

Боже,как восхитительно!


Есть что возразить по делу?


puha 11-06-2013 12:25
Не-не-не,продолжайте
Мне просто Труффальдино из Бергамо вспомнился:"И тут не подкачал!"
Rosencrantz 11-06-2013 12:50
quote:
Originally posted by puha:

Труффальдино из Бергамо вспомнился



Это как-то не по правилам
Надо быть в рамках
Ерунда 11-06-2013 01:48
quote:
Originally posted by Лонжерон:

Ути пусеньки, обиделись, зайки, против шёрстки хотели погладить...



обидели мышку - нагадили в норку ))))
А что, только меня интересует - кто з/п платить будет? Или можно не получать?
kad 11-06-2013 01:54
quote:
Originally posted by Отец Михаил:

А чего бы стоил Высоцкий, и где бы он был без Любимова, Говорухина, без коллег по сцене и кадру?


Высоцкий как-раз и стоил очень многого именно сам по себе, а прихлебатели типа Любимова с Говорухиным всегда найдутся, Высоцкий остался бы Высоцким независимо от роли в "Месте встречи...", а вот Говорухин без именно Высоцкого, даже сними он тот-же фильм, но с кем-то другим в роли Жеглова, был-бы просто мелким деятелем культуры времён Аллы Пугачёвой... А так - типа, "крутой режиссёр" , правда не смог артиста(даже не заслуженного) заставить сыграть роль так как было задумано авторами сценария... А "Вертикаль" - так там только песни Высоцкого и спасли абсолютно никакой серый фильм от полного краха.


TigroKot-2 11-06-2013 02:03
quote:
Originally posted by kad:

Высоцкий как-раз и стоил очень многого именно сам по себе, а прихлебатели типа Любимова с Говорухиным всегда найдутся, Высоцкий остался бы Высоцким независимо от роли в "Месте встречи...", а вот Говорухин без именно Высоцкого, даже сними он тот-же фильм, но с кем-то другим в роли Жеглова, был-бы просто мелким деятелем культуры времён Аллы Пугачёвой... А так - типа, "крутой режиссёр" , правда не смог артиста(даже не заслуженного) заставить сыграть роль так как было задумано авторами сценария..


Кстати согласен ))))


Yep 11-06-2013 06:54
quote:
Originally posted by kad:

Высоцкий как-раз и стоил очень многого именно сам по себе, а прихлебатели типа Любимова с Говорухиным всегда найдутся, Высоцкий остался бы Высоцким независимо от роли в "Месте встречи...", а вот Говорухин без именно Высоцкого, даже сними он тот-же фильм, но с кем-то другим в роли Жеглова, был-бы просто мелким деятелем культуры времён Аллы Пугачёвой... А так - типа, "крутой режиссёр"



надо же, какой "глубокий" анализ... каков кинокритик, а?
следуя этой логике, большая часть советских режиссеров построивших фильмы на звёздах кино, которые уже были популярны до того, просто мелкие деятели культуры - ведь звёзд кто-то открыл раньше.
я уже молчу про голливуд, где кассу делают исключительно звёзды.


Отец Михаил 11-06-2013 07:11
quote:
Originally posted by kad:

Высоцкий как-раз и стоил очень многого именно сам по себе, а прихлебатели типа Любимова с Говорухиным всегда найдутся, Высоцкий остался бы Высоцким независимо от роли в "Месте встречи...", а вот Говорухин без именно Высоцкого, даже сними он тот-же фильм, но с кем-то другим в роли Жеглова, был-бы просто мелким деятелем культуры времён Аллы Пугачёвой... А так - типа, "крутой режиссёр" , правда не смог артиста(даже не заслуженного) заставить сыграть роль так как было задумано авторами сценария... А "Вертикаль" - так там только песни Высоцкого и спасли абсолютно никакой серый фильм от полного краха.


Это только ВАШЕ ЛИЧНОЕ мнение.
И не нужно выдавать его за истину в первой и последней инстанции.


Сурьезно 11-06-2013 08:25
quote:
В СССР в кино еще вкладывали элемент пропаганды...

Вот негодяи! А в Голливуде НЕ ВКЛАДЫВАЛИ??? Hell, yeah!!!

Кстати, в СССР с пропагандой было не ахти. Надо было позубастей, позлее и поциничней иногда гнать откровенную клюкву.
Кровь-кишки, горы трупов ДжиАй во Вьетнаме, например.
Но СССР был другой страной, потому и проиграл прежде всего пропагандистскую войну.

У нас и сейчас тоже вкладывают "элемент пропаганды", только пропаганда стала не СВОЯ, а тупо вражеская.
И многие еще жмурятся от счастья, покоренные "папуасы".

edit log


Сурьезно 11-06-2013 08:27
quote:
А так - типа, "крутой режиссёр"

Крутой. Без типа.
Почему свое фанатение от Высоцкого вам непременно нужно приправить какашкой на другого человека?


Rosencrantz 11-06-2013 10:29
Высоцкий снялся почти в 30-ти фильмах
Но запомнился то не по всем, как ни крути
Так что мало одного Высоцкого,
чтобы к его славе "примазываться"
Отец Михаил 11-06-2013 11:32
quote:
Originally posted by Rosencrantz:
Высоцкий снялся почти в 30-ти фильмах
Но запомнился то не по всем, как ни крути
Так что мало одного Высоцкого,
чтобы к его славе "примазываться"

А в скольких фильмах снялся Армен Борисович Джигарханян до 45 лет?


Стрела 11-06-2013 12:01
правильно сделал. по моему он давно исписался.
TigroKot-2 11-06-2013 12:03
quote:
Originally posted by Сурьезно:

Вот негодяи! А в Голливуде НЕ ВКЛАДЫВАЛИ??? Hell, yeah!!!


Опять кивание непонятно на кого... За себя говорите.

quote:
Originally posted by Rosencrantz:

Высоцкий снялся почти в 30-ти фильмах
Но запомнился то не по всем, как ни крути
Так что мало одного Высоцкого,


Высоцкий был отменный актер театра. Еще песни пел. Концерты эти собирали полные залы...

Величина Высоцкого была хорошо продемонстрирована когда он умер и сколько людей пришло с ним проститься. Несмотря на олимпиаду.

Все наше кино, в т.ч. т.н. культовое, оно 100% местечковое. Интересно только поколению которому кроме этого больше нечего было смотреть. За исключением некоторых картин которые можно пересчитать по пальцам. Но и это кино все равно понятно только нашим людям. Возможно родившиеся после развала СССР и не видевшие бардака девяностых и не поймут эти фильмы.

edit log


Стрела 11-06-2013 12:25
quote:
Originally posted by TigroKot-2:

Все наше кино, в т.ч. т.н. культовое, оно 100% местечковое.



ну почему. шедевры типа киндза-дза-дза - они во всём мире востребованы. просто умных людей маловато. у американцев тоже есть великолепные фильмы, типа последний герой боевика или зловещие мертвецы 3(армия тьмы), несобравшие денег. теме не менее хуже от этого они не стали.
Отец Михаил 11-06-2013 12:30
quote:
Originally posted by Стрела:

ну почему. шедевры типа киндза-дза-дза - они во всём мире востребованы. просто умных людей маловато. у американцев тоже есть великолепные фильмы, типа последний герой боевика или зловещие мертвецы 3(армия тьмы), несобравшие денег. теме не менее хуже от этого они не стали.

Тот же Крёстный Отец - поначалу, не очень хорошо его приняли. Проблемы с ним были, Коппола два инфаркта на этом фильме получил. НО!!! Как потом, во времени как этот фильм выстрелил!


TigroKot-2 11-06-2013 12:30
quote:
Originally posted by Стрела:

ну почему. шедевры типа киндза-дза-дза - они во всём мире востребованы. просто умных людей маловато. у американцев тоже есть великолепные фильмы, типа последний герой боевика или зловещие мертвецы 3(армия тьмы), несобравшие денег. теме не менее хуже от этого они не стали.


Тут я согласен полностью. Против Кин дза дза ничего не имею. У нас всегда получались отличные комедии. Но когда мы с немцем смотрели "бриллиантовую руку" он был в шоке от происходящего. Его не покидал вопрос, зачем контрабандой везти золото в СССР. Ну и другие моменты, с управдомом он смотрел с открытым ртом. Т.е. кино было для него не столько комедией, сколько видеорядом откровений про СССР. )))))

Вчера среди знакомых кого видел провел блиц опрос такой:

Первое название советского фильма которое приходит в голову.

Ответы в основном -наши золотые комедии. Иван Васильевич, Джентльмены, Шурик, Пленница, и т.д. Один вспомнил "Трое в лодке"

))


Стрела 11-06-2013 12:50
quote:
Originally posted by Отец Михаил:

Тот же Крёстный Отец - поначалу, не очень хорошо его приняли. Проблемы с ним были, Коппола два инфаркта на этом фильме получил. НО!!! Как потом, во времени как этот фильм выстрелил!



а для меня он ни чем не лучше бригады.
Отец Михаил 11-06-2013 12:58
quote:
Originally posted by Стрела:

а для меня он ни чем не лучше бригады.

Сравнил ж... с человеческой рукой


TigroKot-2 11-06-2013 13:03
Я вот крестного не осилил ни разу. А вот например "Лицо со шрамом" мне очень нравится.

Так что на вкус и цвет...


Стрела 11-06-2013 13:22
да все эти бандитские кины одного пошибу. это как блатняк, ведь и он наверняка бывает талантливый, и из кого то слезу вышибает. романтика ёпть. для кого то.
Yep 11-06-2013 13:28
сюжет Крёстного отца сейчас реализуется в Москве.
диаспоры действуют как итальянцы в своё время в Нью-йорке.
так что у них скоро найдётся свой коппола
KsBB 11-06-2013 13:36
Абрамовичам, Вайнштейнам,пр.подобным "бизнесменам"из семибоярщины не нужны никакие итальянцы..Уже давно..Местные тоже не потребны..Нигде..Никто вообше не нужен,кроме.. рабов..
kettle 11-06-2013 13:44
quote:
Originally posted by :

голливуд в подмётки не годится старым французским фильмам,

того же мнения

kettle 11-06-2013 13:45
quote:
Originally posted by :

Но СССР был другой страной, потому и проиграл прежде всего пропагандистскую войну

неа, экономическую

Rosencrantz 11-06-2013 22:06
quote:
Originally posted by kettle:

неа, экономическую



люди часто путают
идею и её техническое
воплощение
Потом строят чучела самолётов

Да даже и технически
Для своего времени фильм "Экипаж"
был ого-го


kettle 11-06-2013 22:17
quote:
Originally posted by Rosencrantz:

люди часто путают
идею и её техническое
воплощение

если не трудно - поясните...

Rosencrantz 12-06-2013 12:23
quote:
Originally posted by kettle:

если не трудно - поясните...



для Вас завсегда
Есть идеи левитации и ангелов
Есть идеи аэродинамики с аэропланами
Но одно другого не исключает
И не все это понять могут
kettle 12-06-2013 08:06
quote:
Originally posted by Rosencrantz:

И не все это понять могут

идеализм и материализм в одной голове? И как насчет "технического воплощения" "идеи левитации и ангелов"?

Rosencrantz 12-06-2013 08:35
quote:
Originally posted by kettle:

И как насчет "технического воплощения" "идеи левитации и ангелов"?



Космонавты с космонавтками
парят яко ангелы и боги
С точки зрения средевекового мечтателя
Или того, кто про технический прогресс не слыхал,
а потом картинку увидел.
Да и любой физик Вам 100% гарантирует, что
левитация или там телепортация вполне может
быть организована при соответствующем
уровне познания природы и развития техники

quote:
Originally posted by kettle:

идеализм и материализм в одной голове?



не будь идеалистов,
не было б у нас аэропланов
копошились бы в корытах
kettle 12-06-2013 08:56
quote:
Originally posted by Rosencrantz:

Космонавты с космонавтками
парят яко ангелы и боги
С точки зрения средевекового мечтателя
Или того, кто про технический прогресс не слыхал

вот-вот,именно с т.зрения того, "кто про техн. прогресс не слыхал"... А кто слыхал - у тех про божественную природу "парения космонавтов с космонавтками" сомнений нет. Так же и по вопросу , что явилось причиной проигрыша СССР - пропаганда или экономика :-)
Сурьезно 12-06-2013 09:16
quote:
Originally posted by kettle:
неа, экономическую

Вот, пожалуйста, как раз пример жертвы поражения в пропагандистской войне

Что вы там понимаете, в экономике, хоссподя - не смешите меня. Перепеваете шершавый язык плакатов, да и все.

Хотя, с другой стороны, если уж у нас профильно необразованный сотрудник журнала "Коммунист" ВДРУГ стал Гуру Экономики, то вы-то чем хуже.
Футболисты, Политики, Экономисты - пожалуйста, полная страна, налетай-разбирай.

edit log


Лонжерон 12-06-2013 09:52
quote:
Originally posted by Ерунда:

обидели мышку - нагадили в норку ))))
А что, только меня интересует - кто з/п платить будет? Или можно не получать?


Вы забыли, что он депутарий.
А там после первых полгода можно и не получать, и так хватит, если не на бентлях ездить и недвигу на Лазурном берегу не покупать.
quote:
Originally posted by TigroKot-2:
Высоцкий был отменный актер театра. Еще песни пел. Концерты эти собирали полные залы...


А вот мне, и очень от многих знакомых слыхивал мнение, Высоцкий как актёр не нравится вовсе. Так...средненького уровня.
Вот как поэт и исполнитель своих песен -да, мощь, глубина!

edit log


kettle 12-06-2013 09:55
quote:
Originally posted by Сурьезно:

Что вы там понимаете, в экономике, хоссподя - не смешите меня

в данном случае и понимать много не надо - сравнил доход на душу населения (али еще какой-нить объективный показатель) и все понял... Ну, а избежавшие травмирования в пропагандистской войне чего скажут - опять песня про плохого Генсека. который все испортил? :-)

Сурьезно 12-06-2013 10:09
quote:
в данном случае и понимать много не надо - сравнил доход на душу населения (али еще какой-нить объективный показатель) и все понял..

Мрачных "объективных показателей", кризисных, хватает в истории любой страны.
У тех же США в 70-80х вобщем-то тоже близко к опе было, это я вам щас не как "Гуру Экономики", а вашим методом отвечаю.

Значит, было что-то еще. Как минимум, совокупность факторов.
Я грешу на беззубую и слишком человечную пропаганду, к концу СССР так вобще эта пропаганда стала по своей же стране и народу бить.

Вы можете с этим не соглашаться, кстати, оле-оле-оле!


TigroKot-2 12-06-2013 11:41
quote:
Originally posted by Лонжерон:

А вот мне, и очень от многих знакомых слыхивал мнение, Высоцкий как актёр не нравится вовсе. Так...средненького уровня.
Вот как поэт и исполнитель своих песен -да, мощь, глубина!


Ну, на вкус и цвет... Я просто смотрел несколько отрывков как он на сцене играл, честно говоря охренел. Может конечно в театре там все такие, не зна.


438ku 12-06-2013 13:33
quote:
Originally posted by Лонжерон:

А вот мне, и очень от многих знакомых слыхивал мнение, Высоцкий как актёр не нравится вовсе. Так...средненького уровня.Вот как поэт и исполнитель своих песен -да, мощь, глубина!



Театр на Таганке вообще яркий пример театра самовлюбленного режиссера. Актеры для него были не больше марионеток индонезийского лампового театра. Любимый его прием, кстати, в театре, когда актеры отбрасывали тень на экран. Соответственно задавленные им актеры не блистали на стороне, типа в кино. Хмельницкий, Филатов, Высоцкий, Золотухин...весьма посредственные актеры.
имхо
ПыСы Бьющегося в цепях и жутко орущего Семёныча на сцене терпеть не мог и никак "художественно" не воспринимал.
ПыПыСы По теме. Ну нет у Говорухина вдохновения опосля думы. Хорошо ему и так. Ну и нех. Пусть курит бамбук. Чё всполошились-то??? Ежли б так же Михалков успокоился, я б только перекрестился)))
kettle 12-06-2013 13:34
quote:
Originally posted by Сурьезно:

Значит, было что-то еще. Как минимум, совокупность факторов.

конечно было, кто ж спорит, однако никак не могу согласиться с утверждением, что пропаганда первична, а реальные дела вторичны :-)
kettle 12-06-2013 13:36
quote:
Originally posted by 438ku:

Чё всполошились-то?

нешто кто-то взволновался? одни уходят от дел, другие приходят - жизнь продолжается...

438ku 12-06-2013 13:40
6я страница однако...
kettle 12-06-2013 14:05
quote:
Originally posted by 438ku:

6я страница однако...

да, как во дворе на лавочке беседа протекает...

KsBB 12-06-2013 14:08
Говорухин Станислав Сергеевич является Народным артистом!Вякать в его сторону разрешено,как минимум,Заслуженному артисту,а не ля-ля-гонам!))
kettle 12-06-2013 15:22
quote:
Originally posted by KsBB:

Вякать в его сторону разрешено,как минимум,Заслуженному артисту,а не ля-ля-гонам!

так им!а то совсем распустились, понимаэшь...

KsBB 12-06-2013 15:41
Опять"под дурака"сыграет.Единственное,что у него получается!Чурка говорящая, бесформенная))-как ни крути!Но пыжится все же под чуждую для себя культуру подстроиться,трепло...Точнее,культуру под свое гениальное понимание пыжится подстроить!))
kettle 12-06-2013 16:19
quote:
Originally posted by KsBB:

динственное,что у него получается!Чурка говорящая, бесформенная))

А с кем вы разговариваете-то? Кто тут Говорухина обижал?
Просто Серый 12-06-2013 16:24
ВЛАДИМИР ПУТИН СОГЛАСИЛСЯ ВОЗГЛАВИТЬ ДВИЖЕНИЕ ОБЩЕРОССИЙСКОГО НАРОДНОГО ФРОНТА

12 июня 2013 | 16:00
Соответствующий вопрос был поставлен сегодня на на учредительном съезде организации одним из членов ОНФ Станиславом Говорухиным.
Сегодня на учредительном съезде ОНФ преобразован в общественное движение. Оно будет называться "Народный фронт за Россию".
Народный фронт призван воплотить в жизнь волю всех россиян, заявил Путин. Он должен стать механизмом подлинного, прямого народовластия, подчеркнул президент.

Ждём мощного патриотического кина от передового бойца НФЗР)))

edit log