Домашнее хозяйство

Подвесные потолки) Натяжные, касетные и прочие

шишига 28-07-2010 23:51

извращения)
Кто что знает?! Какие если что искать и ваапще - стоит или не стоит! В смысле быть или не быть)
-Брянск- 28-07-2010 23:57

В правильно заданном вопросе содержится 90% ответа. Задайте правильно вопрос, потрудитесь, и придет понимание. Хочу купить то, не знаю что, куда и зачем - это не вариант. Особенно, когда стОит или - не стоИт при извращениях.
anonim2 29-07-2010 12:08

quote:
Originally posted by -Брянск-:
В правильно заданном вопросе содержится 90% ответа. Задайте правильно вопрос, потрудитесь, и придет понимание. Хочу купить то, не знаю что, куда и зачем - это не вариант. Особенно, когда стОит или - не стоИт при извращениях.

атычо, самый грамотный?

-Брянск- 29-07-2010 12:10

Вова, ты заеб ужо. своими анонимами.. Анонизм покоя не дает ? Или жена ? не дает, в смысле...
anonim2 29-07-2010 12:16

quote:
Originally posted by -Брянск-:
Вова, ты заеб ужо. своими анонимами.. Анонизм покоя не дает ? Или жена ? не дает, в смысле...

СКАЗАЛ ЧЕЛОВЕГ в 00.10, небось с киим в попе)))

------
На соревнованиях по пулевой стрельбе золото получил Иванов, серебро - Петров, <BR>бронзу - Николаев, а вот свинец достался сменщику мишеней Сидорову. <BR>

-Брянск- 29-07-2010 12:22

Хорошо хоть не с куем... В отличии от тебя
шишига 29-07-2010 12:47

Пипец вам навеяло потолками))
Ребятки мне интересны плюсы и минусы таких конструкций))) а также возможные подводные камни))
TAURUS 29-07-2010 08:45

подвесные из ГКЛ долго, грязно и хлопотно, плюс может со временем дать трещены если делали не по технологии, и если дом новый не дал еще усадки...

Натяжные - быстро, мало мусора, можно мыть, но минусы есть: нельзя стрелять в потолок шампанским и боится острых предметов...

касетные в живую не видел но по мне как то больше для офисов подходят...

Mikhai 29-07-2010 08:54

quote:
Originally posted by TAURUS:

Натяжные - быстро, мало мусора, можно мыть, но минусы есть: нельзя стрелять в потолок шампанским и боится острых предметов...


Согласен. Добавлю, что при сквозняке колышаться волнами. Но высе это ерунда по сравнению с простотой монтажа и качеством конечного продукта. Еще они держат до 200 литров воды при протечке. Этакий запасной гидрофонд получается Я натянул себе в трех местах и ни капли не жалею. Единственное, что ставит порой в тупик - цвет и глянец/мат. У меня мат. Не блястить.
TAURUS 29-07-2010 09:06

я тоже на новой квартире перешел на натяжные, после опыта с гипсокартоном в родительской квартире... все делал сам поэтому желание опять дышать гипсовой пылью сразу пропало...
anonim2 29-07-2010 09:08

quote:
Originally posted by -Брянск-:
Хорошо хоть не с куем... В отличии от тебя

Но есть один нюанс)))

Ignat 29-07-2010 09:18

quote:
Originally posted by TAURUS:

Натяжные - быстро, мало мусора, можно мыть, но минусы есть: нельзя стрелять в потолок шампанским и боится острых предметов...


Боязнь острых предметов и шампанского сильно преувеличена - если не плёнка, а ткань натягивается, то её и прорезать и порвать достаточно сложно. Т.е. ножи, конечно, в потолок метать не стоит, а вот пробкой от шампанского повредить - ИМХО практически нереально.
Есть другой минус - дорого получается многоточечное освещение, ибо под каждый источник делается своё отверстие, а этот процесс в натяжных потолках недёшев. Т.е. 3-5 источников на комнату ещё ничего, а вот 30-50 будет очень дорого.

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

TAURUS 29-07-2010 09:29

да и точечное освещение в натяжных потолках требует хорошего теплоотвода... у нас одно отверстие это около 500р ...и обход трубы 300р...
шишига 29-07-2010 09:54

А чо там со швами?! Я посмотрела а размеры все какие то странные..
и кто только додумался потолок в 1,3 м выпускать)
TAURUS 29-07-2010 09:55

есть безшовные... но они немного дороже.... хотя по мне этих швов не особо видно...
Ignat 29-07-2010 10:06

Угу, бывают как шовные, так и бесшовные.

При хорошем качестве исполнения ткани шов приходится очень внимательно искать. Сходу он практически незаметен, по крайней мере при высоте потолков в 3м.

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

шишига 29-07-2010 10:13

quote:
Originally posted by Ignat:

по крайней мере при высоте потолков в 3м.


Угу)) Как будто все во дворцах живут)))
У меня в новостройке 2,65 потолок))) Вопрос возник из соображений того что натяжной по цене выходит как отшпаклеванный и покрашенный))
Mikhai 29-07-2010 10:44

Зато натяжной ровнее будет, а украдет всего 5см от потолка. Со светильниками что то круто -500рб-. Там дел то - приклеить кольцо из пластика на суперклей и вырезать серединку... Если люстра, то делают крюк длиной до кольца и усё.
Ignat 29-07-2010 10:50

quote:
Originally posted by шишига:

Угу)) Как будто все во дворцах живут)))
У меня в новостройке 2,65 потолок))) Вопрос возник из соображений того что натяжной по цене выходит как отшпаклеванный и покрашенный))


В дворцах там метров и 5-10 бывает
А у вас неправильная новостройка

По сути дела - по цене да, сравнимо. Но есть ньюансы: шпаклёванный и крашеный потолок в новостроке - 99% деньги на ветер. Ибо дом будет усаживаться, "дышать" и т.д. в результате наличие трещин практически гарантировано.

Плюс есть ещё момент - если по потолку проводилась, например, разводка электричества (как это в моём случае сделано). Тогда вариант тупо отшпаклевать и покрасить потолок не канает, надо как-то снижать уровень или подвесным или натяжным.

А какие преимущества шпаклёванного и крашеного потолка видятся перед натяжным? Предполагается метание ножей в потолок?
Опять же, если через некоторое время возникнет желание поменять\обновить потолок, с натяжным это сделать гораздо проще и чище, нежели с крашеным бетоном. Да и недорого - ибо крепёж-то уже весь есть... А крашеный бетон придётся обдирать, заново шпаклевать и перекрашивать. По сути весь цикл работ по новой.

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ignat 29-07-2010 10:52

quote:
Originally posted by Mikhai:

Зато натяжной ровнее будет, а украдет всего 5см от потолка. Со светильниками что то круто -500рб-. Там дел то - приклеить кольцо из пластика на суперклей и вырезать серединку... Если люстра, то делают крюк длиной до кольца и усё.


Насколько я в курсе, могут и чуть меньше 5см отожрать.

А цена - ну мне 300р за точку озвучивали.

Проблема там в том, что это кольцо должно идеально проклеено быть и держать натяг ткани. Ибо иначе разъедется потолок от этой точки. И будет это гарантийным случаем, что для не однодневной конторы встанет в неплохие деньги - менять-то весь потолок в помещении придётся.

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ann 29-07-2010 10:52

quote:
Originally posted by шишига:

Вопрос возник из соображений того что натяжной по цене выходит как отшпаклеванный и покрашенный))


Дешевые пленочные пластиковые - не бери. Говно это.
Бери тканевые нормальные, и будет тебе счастие.

2,65 это как-то сильно злобно... надо же так над людьми издеваться, и ведь не хрущовка же...

Captain Fox 29-07-2010 10:56

У меня потолок 2,45, да еще и кривой, разница в углах по диагонали до 5 см. В связи с чем было принято решение сделать натяжной потолок. Выбор пал на Клипсо, так как нет швов, не боятся острых предметов, понравился внешний вид, не зависят от температуры в помещении, производство Швейцария.
В трех помещениях общей площадью 41 кв.м бригада из трех монтажников установила за один день. Стоило все около 46 килорублей. Два года полет нормалный. Зрительно потолок смотрится выше чем есть на самом деле. При монтаже нужен доступ к периметру стен и укрыть все пленкой, сверлится много дырок, соотвественно много пыли.
шишига 29-07-2010 11:48

quote:
Originally posted by Ignat:

Ибо дом будет усаживаться, "дышать" и т.д. в результате наличие трещин практически гарантировано.


У меня монолит... дышать не должен по идее))
quote:
Originally posted by Ann:

2,65 это как-то сильно злобно...


Свои потом померяй))) В хрущевках еще ниже)
quote:
Originally posted by Captain Fox:

Выбор пал на Клипсо, так как нет швов, не боятся острых предметов, понравился внешний вид, не зависят от температуры в помещении, производство Швейцария.


А в ванну с туалетом они тоже идут?! Сначала думала сделать реечные... но всетаки по практике пользования такими с 1998 года... У меня в ванной потолки стали покрываться ржавчиной... посторонние то не видят.. а мне неприятно) Да и светильники эти точечные (не галогеновые, а с патронами) тоже бывают от влажности выходят из строя.
Потому тоже думала и на счет натяжных...
А еще вычитала что есть витражные... дорого(( но красиво)
Ann 29-07-2010 11:53

quote:
Originally posted by шишига:

Свои потом померяй))) В хрущевках еще ниже)


2,85, плюс-минус пара см.

Самое низкое что видела, это 2,25 в старой панельной шестнадцатиэтажке. Это вообще пипец, давит жутко даже на меня.

quote:
Originally posted by шишига:

Сначала думала сделать реечные... но всетаки по практике пользования такими с 1998 года... У меня в ванной потолки стали покрываться ржавчиной... посторонние то не видят.. а мне неприятно)


Ставь алюминевые, они вечные. А от влажности нужна вытяжка хорошая по-любому.
Ger 29-07-2010 12:54

quote:
Originally posted by Ignat:


А какие преимущества шпаклёванного и крашеного потолка видятся перед натяжным? Предполагается метание ножей в потолок?

ИМХО только экология помещения : знакомая в конце 90-х работала в конторе натяжных потолков и на семенарах их французы инструктировали, что не рекомендуйте установку НП во-первых в детских и спальнях, во-вторых если есть точечное освещение(т.к при нагреве НП до 50-60 градусов формальдегиды ПвХ выделяет в несколько десятков раз больше чем ПДК, а температура обычного галагеннового миньёна больше этих 50-60 градусов) и в третьих при высоте потолка меньше 2,50. ГКЛ или настоящая шпатлевка-намного более здоровая альтернатива. ПВХ-в европе признан ядом.

RAYNGER 29-07-2010 13:04

quote:
Originally posted by шишига:

А в ванну с туалетом они тоже идут?!


Без проблем.
Себе поставил во всех комнатах.
ПВХ, матовые в жилые комнаты, глянец в нежелые.
Швов практически не видно.
Полотно немецкое - RENOLIT.
Можно сделать многоуровневыми.
Тканевые воду не держат, если будет протечка, останутся пятна.
Поставил по рекомендации друга, который занимается ими уже лет пять.
Работает вот здесь, приличная контора:

http://www.ecostyle.ru/


446 x 363

Ignat 29-07-2010 13:10

quote:
Originally posted by Ger:

ИМХО только экология помещения : знакомая в конце 90-х работала в конторе натяжных потолков и на семенарах их французы инструктировали, что не рекомендуйте установку НП во-первых в детских и спальнях, во-вторых если есть точечное освещение(т.к при нагреве НП до 50-60 градусов формальдегиды ПвХ выделяет в несколько десятков раз больше чем ПДК, а температура обычного галагеннового миньёна больше этих 50-60 градусов) и в третьих при высоте потолка меньше 2,50. ГКЛ или настоящая шпатлевка-намного более здоровая альтернатива. ПВХ-в европе признан ядом.


Ну во-первых, за 10 с лишним лет, думаю, ситуация "немного" изменилась. А точнее технологии вряд ли остались прежними.
А во-вторых, ПВХ это как я понимаю, "полиэтиленовая плёнка", которую ещё с феном натягивают. Сейчас же доступны не только плёночные, но и тканевые натяжные потолки.

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ger 29-07-2010 13:49

quote:
Originally posted by Ignat:

Ну во-первых, за 10 с лишним лет, думаю, ситуация "немного" изменилась. А точнее технологии вряд ли остались прежними.
А во-вторых, ПВХ это как я понимаю, "полиэтиленовая плёнка", которую ещё с феном натягивают. Сейчас же доступны не только плёночные, но и тканевые натяжные потолки.

изменилась "Немного"-это скорее не в России... К сожалению общался месяц назад с профессором (медиком), который ведет статистику с 70-х и изучение проблемы пластика , да и всей "органической химии" в пищевой области и в сфере экологии человека... вкратце все мы ( в особенности, СНГ и страны 3-го мира) заложники транснациональный корпораций-те нормы и допуски которые проталкивают у нас, нет в европе. В-общем, дело хозяйское, только если уж есть средствА, то почему не подумать о более здоровом фоне-вам и вашим детям там жить.

шишига 29-07-2010 13:53

quote:
Originally posted by Ger:

почему не подумать о более здоровом фоне-вам и вашим детям там жить.


Стекло?)
Зеркала?!)
Ann 29-07-2010 13:58

Самое шикарное это витраж на весь потолок.
В ванную кстати можно и зеркало, и гигиенично и практично и красиво и недорого. Водостойкие зеркала сейчас стоят весьма нормально. И для стен это чуть ли не самый дешевый вариант, от 300 рублей за кв. м., уже готовое зеркало. Московский зеркальный комбинат наше всё
шишига 29-07-2010 14:10

Угу витраж... я приценилась.. от 10 тыщ за метр квадратный...
и то только в корридор... ну в ванну еще.. а в комнаты это и жирно будет и эстетически не верно... потолки должны быть белыми... ну можно с небольшими цветными включениями... но общий тон должен быть белым...
Зеркала в ванной - запаришся протирать...
Ann 29-07-2010 15:38

quote:
Originally posted by шишига:

Угу витраж... я приценилась.. от 10 тыщ за метр квадратный...


Это ты какие-то дешевые нашла

Ессно если в комнаты, то только в большие и с высоким потолком...

Ну либо в какой-то сильно вертикальный впо восприятию тамбур/туалед...

quote:
Originally posted by шишига:

Зеркала в ванной - запаришся протирать...


Хехе, теть Тань, они вообще-то бывают и фактурные, и матовые, и даже с покрытием пленочкой, прозрачной или цветной или с рисуночком... Правда, горизонтально зеркало крепить, это тот еще гимор. Но было бы желание...
Спиннингист34 29-07-2010 17:12

Слишком нежные они, вон, сплитсистемщики слегонца зацепили.... казлы....
click for enlarge 1920 X 1440 975,1 Kb picture
Ignat 29-07-2010 17:33

Насколько я понимаю по фото, это опять же плёнка, а не ткань?!

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Спиннингист34 29-07-2010 17:38

Да, глянец бесшовный....
Lebedikha 29-07-2010 18:41

quote:
Originally posted by Ann:

Самое низкое что видела, это 2,25 в старой панельной шестнадцатиэтажке


Старый советский СНиП 2.08.01-89 запрещал иметь высоту жилого помещения менее 2,5м.Интересно, как смогли построить такую халупу в обход зтого документа не где-нибудь, а в Москве.
Ygo 29-07-2010 18:41

подвесил у себя то что называется ткань, по сути показалось что тот же пластик, тока толстый и с тканевым рельефом. разрезов вроде не боится, под светильник без всяких прибамбасов просто крест-накрест резанули и все нормально, пробовал остатки после установки порвать - тянется но не рвется. ширина полотна была 4 метра, швов нету, все цельным куском. короче - 3 года - полет нормальный. один минус как мне кажется - когда/если потребуется его влажная чистка - все что накопилось осядет в рельефе полотна
Ann 29-07-2010 18:43

quote:
Originally posted by Lebedikha:

Старый советский СНиП 2.08.01-89 запрещал иметь высоту жилого помещения менее 2,5м.Интересно, как смоги построить такую халупу в обход зтого документа не где-нибудь, а в Москве


Дом постройки 1984 года, ул.Радужная 26. 16тиэтажная панелька одноподъездная, 7 квартир на этаже, типовая застройка. Известный тип домов с забавными однушками - огромная лоджия, огромная кухны 14 кв.м., но миниатюрная прихожая и крошечный совместный санузел.
Серию дома сорри не назову, не знаю.
Lebedikha 29-07-2010 18:49

quote:
Originally posted by Ann:

Известный тип домов


Т.е. он не один такой?
Ger 29-07-2010 20:00

http://tipdoma.com/2009/09/blochnaya-seriya-ii-68/ такие?
Ignat 29-07-2010 20:52

quote:
Originally posted by Ygo:
подвесил у себя то что называется ткань, по сути показалось что тот же пластик, тока толстый и с тканевым рельефом. разрезов вроде не боится, под светильник без всяких прибамбасов просто крест-накрест резанули и все нормально, пробовал остатки после установки порвать - тянется но не рвется. ширина полотна была 4 метра, швов нету, все цельным куском. короче - 3 года - полет нормальный. один минус как мне кажется - когда/если потребуется его влажная чистка - все что накопилось осядет в рельефе полотна

Снизу вверх грязь ИМХО плохо прилипать будет, хоть и есть рельеф. Вот у Вас уже три года висит, если под ним костры не разжигали и еду не коптили, а над плитой стоит вытяжка - думаю, нет явных загрязнений.

Насчёт не рвётся - ХЕЗ. То, что щупал я - поначалу не рвётся, немного тянется, затем, по мере повышения нагрузки, резко распадается по "шву". В смысле по местам конструктивной напряжённости, там же ткань, т.е. есть "нитки", вот по ним и разъезжается. Но именно при серьёзной и неравномерной нагрузке. В частности, когда просто брал лоскут ткани и рвал пополам. Если тот же лоскут другой человек просто растягивал руками, то порвать становилось уже ОЧЕНЬ трудно.

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ygo 29-07-2010 21:05

налипает не грязь, а пыль, таки это процесс неизбежный, статика рулит... пока обходился пылесосом с мягкой щеткой...
quote:
Originally posted by Ignat:

есть "нитки", вот по ним и разъезжается


нету в том что у меня висит ниток, таки я его уже разбирал по винтикам (клочкам), обычный пластик, тока намного толще классического пленочного полотна, ну и рельеф можно сказать односторонний, с изнанки есть следы рифления, но ниток внутри я не обнаружил... мож конешно у меня и не ткань а тока название, но смотрится вполне неплохо, цвет кстати выбрал не чисто белый, а с очень светлым серовато-синеватым оттенком, оно как-то приятнее на потолке смотрится
Ignat 29-07-2010 22:02

quote:
Originally posted by Ygo:
налипает не грязь, а пыль, таки это процесс неизбежный, статика рулит... пока обходился пылесосом с мягкой щеткой...

Про статику не подумал... Пылесосить потолок, конечно, интересное занятие

quote:
Originally posted by Ygo:
нету в том что у меня висит ниток, таки я его уже разбирал по винтикам (клочкам), обычный пластик, тока намного толще классического пленочного полотна, ну и рельеф можно сказать односторонний, с изнанки есть следы рифления, но ниток внутри я не обнаружил...

Ну я как бы тоже не спец по потолкам, но вот то, что мне предлагали поставить (и, видимо, таки через какое-то время поставят) - там была именно ткань, т.е. явно просматривается нитевая конструкция, хоть и с какой-то пропиткой\обработкой, да и на ощупь далеко не х\б ткань

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ann 30-07-2010 11:06

quote:
Originally posted by Ger:
http://tipdoma.com/2009/09/blochnaya-seriya-ii-68/ такие?

Да, именно такие, мерси.
Там по ссылке написано Высота потолков - 2.48 м.
Плюс в те времена любая квартира сдавалась с отделкой, а это означало на пол лаги и деревянный пол, поверх которого например в Москве во все дома делали на кухню и в прихожую линолеум, а в комнатах паркетные щиты. Ну и получаем в результате еще минус 20 см от высоты панели. В переводе на русский, это просто п@здец, а не квартиры. Какие нах натяжные потолки там...

Ann 30-07-2010 11:11

quote:
Originally posted by Ignat:

там была именно ткань, т.е. явно просматривается нитевая конструкция, хоть и с какой-то пропиткой\обработкой, да и на ощупь далеко не х\б ткань


Вот имено это и есть гут...
Ygo 30-07-2010 17:03

quote:
Originally posted by Ann:

Вот имено это и есть гут...


что именно - то что нитевая конструкция или то что далеко не х/б?
Ann 30-07-2010 17:08

quote:
Originally posted by Ygo:

что именно - то что нитевая конструкция или то что далеко не х/б?


Что это не ПВХ пленка, а тряпка с покрытием... Насколько я понимаю, совершенно разные классы изделий.

Сан-Саныч еще что-то писал про потолки натяжные, но наверное щас не найду. Вот он тоже категорически сказал ставить тока тряпку.

Ygo 30-07-2010 17:51

таки в чем разница?
ИМХО тряпка с покрытием - два разнородных по сути материала, рано или поздно склоняющихся к расслаиванию...
монолит с внешним видом как у тряпки - более прочная (опять таки ИМХО) весчь.
да и если не видно разницы - зачем платить больше? (с)
а Сан-Саныч мож вааще говорил в сравнение пленки тонкой и то что типа тряпки?
Ignat 30-07-2010 20:05

quote:
Originally posted by Ygo:
таки в чем разница?
ИМХО тряпка с покрытием - два разнородных по сути материала, рано или поздно склоняющихся к расслаиванию...
монолит с внешним видом как у тряпки - более прочная (опять таки ИМХО) весчь.
да и если не видно разницы - зачем платить больше? (с)

Блин, образцы на работе остались, в понедельник специально отсниму и выложу

Там не покрытие, а пропитка скорее. Т.е. по сути это ткань-тканью, но сами нити не х\б и не синтетика, а ХЕЗ что...

Так что по сути своей это монолит. В смысле без попытки соединения разных материалов.

А польза - во-первых, дышит, т.е. воздух пропускает. Правда, видимо, будет и воду пропускать, пузырём не вывесится как плёнка. Во-вторых, по ощущениям меньше химии, больше шансов что более экологичный материал.

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Mower_man 30-07-2010 22:18

quote:
Originally posted by Mikhai:
Зато натяжной ровнее будет, а украдет всего 5см от потолка. Со светильниками что то круто -500рб-. Там дел то - приклеить кольцо из пластика на суперклей и вырезать серединку... Если люстра, то делают крюк длиной до кольца и усё.

неужта так просто? клеить ведь с изнанки, и это требует расчетов?

Mikhai 31-07-2010 05:38

Если люстра старого образца, то можно без расчетов на месте и снаружи (закрывается колпаком, а если новые (крепление на планку) и врезные светильники, то изнутри и соответственно надо потанцевать.

Домашнее хозяйство

Подвесные потолки) Натяжные, касетные и прочие