Деревянные дома - гиморно... зачем?

quote:

Originally posted by Квик:

в чём прикол этих домов?

quote:

Квик

quote:

Originally posted by mara2107:

одно могу сказать сразу - оцилиндрованное бревно оченно технологично - но в плане эксплуатации - гамно

quote:

Originally posted by Отец Михаил:

каменная коробка пронизанная железом и химией.

quote:

Originally posted by Отец Михаил:

ДЕРЕВЯННЫЙ ДОМ - ФОРЕВА!

А то, что продают на стройрынках- конструкторы какие-то.

quote:

там были названы конечно не все проблемы но кое что-таки промелькнуло...

quote:

сам дизайнер сказал что она попалась "не очень хорошая"

Отче, +7,62

quote:

Originally posted by Yep:

а главное, эффективная толщина сечения стены из дерева на широте Москвы должна быть 54см - makarkharp прикидывал в своей программе

"ПОЖАРНАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ

Деревянные дома - боятся огня.

Сегодня, осуществляя строительство дома, необходимо применять специальные химические составы, которыми следует покрывать деревянные дома они не только защищают от огня, но и способны выделять пену для того, чтобы потушить начавшийся огонь.

ВРЕДИТЕЛИ

Деревянные дома - подвержены короедам.

Не только короеды, термиты, древесные точильщики, плесень, грибки и другие органические образования представляют опасность для деревянного дома. Благодаря технологиям, мы имеем в своем арсенале широкий выбор средств от вредителей. Есть хром медные составы ХМ ХМФ или ХМББ, "Фобос 7", "Терма", "Снеж био" и мн.др. Они могут защитить деревянные дома не только от огня и вредителей, но и от гниения. Стоит обратить внимание, что не все предназначены для использования внутри помещения, будьте внимательны.

ПРОБЛЕМЫ С УСАДКОЙ

Со временем деревянные дома усаживаются, окна и двери заклинивает

Усадка, не является проблемой, это факт, который необходимо учитывать, осуществляя строительство дома. Все равно, какие окна и двери используются, пластиковые или деревянные двери дом дает усадку в любом случае, поэтому стоит оставлять запас на 2-3 см превышающий расчетную величину усадки сруба. Крепить окна стоит к обсаде (не к бревнам), щели заполнить пеной. Кроме того трубы и любые другие элементы необходимо закреплять используя специальные компенсаторы, в таком случае Вы избежите перекосов деревянного дома или отдельных его частей, не будет необходимости постоянно поправлять и постукивать.

ТУАЛЕТ ИЛИ ПРОБЛЕМЫ С СЕПТИКОМ

Туалет на улице, зимой - неудобно

Строительство дома - не означает строительство дачной времянки. Деревянные дома должны иметь канализацию, защищенный от влаги подпол, водопровод, скважину или колодец с насосом. Для организации канализации достаточно выкопать яму - септик, не забывайте, что чем глубже тем лучше и плотно закрытый люк - гарантия Вашего комфорта. Устройство септика простое, Вы всегда сможете заказать откачку в случае наполнения, но это случается редко, в основном очистка происходит естественным путем.

ЭТОТ ЧЕРНЫЙ УБОГИЙ ДОМИК

Деревянные дома невзрачны и отделка деревянных домов затруднительна.

Существует термин: интерьер деревянного дома. Понятие "интерьер" включает в себя все, что может позволить себе воображение. Нет никаких проблем с отделкой и внутренним убранством. Есть тонкости, которые заложены в строительство дома. Деревянные дома подвижны, поэтому стандартный монтаж гипсокартона или нанесение шпаклевки приведет к неизбежным трещинам. Все возможно, никак не отражается на цене, просто результат многолетнего опыта, но это тема другой статьи."

http://www.vasilekstroy.ru/statia/1_21.php

quote:

Originally posted by Спиннингист34:

В Вышнем Волочке видел большие деревянные двухэтажные многоквартирные дома, которые были построены при Петре Первом

quote:

Originally posted by Yep:

Существует термин: интерьер деревянного дома.

"баня" называется

quote:

Originally posted by Monolit-kbf:

ну я каждое бревно не измерял, но где то так оно и выходит вроде как у меня дома. Лень за рулеткой идти

А хотелось бы поглядеть на дом из бревна ф/540... что бы не было бла-бла.

quote:

Originally posted by Квик:
Не знаю-в чём прикол этих домов?

Здесь русский дух..., лаптями пахнет... (c)

quote:

Originally posted by Mower_man:

А хотелось бы поглядеть на дом

quote:

Originally posted by Yep:
дизайнером этого дома.

вот тут собака и порылась. одним словом - дизайнер.

в финляндии, например много деревянных домов как из бруса так и каркасных и всяких других. почему-то никакого гемора с ними нет. и не сереют и из щелей не дует.

наверное, потому что там дома не дизайнеры строят

quote:

Originally posted by x32:

каркасных

quote:

Originally posted by x32:

в финляндии

quote:

А хотелось бы поглядеть на дом из бревна ф/540... что бы не было бла-бла.

quote:

Originally posted by Yep:
каркасник - совсем другое дело

про бревенчатые я тоже писал

quote:

Originally posted by x32:

про бревенчатые

quote:

Originally posted by Yep:

как там стройка - что-то давно фоток не видно
можешь постить прям сюда - твой дом правильный

да закончили ГКЛ/ГВл в два слоя, подрозетники ставим, откосы и подоконники изнутри. Фотать нечего по большому счету. Сегодня сдела фронтонные доски на большой половине, боковую черепицу на них и закрепили коньковую черепицу.
Залил дорогу к дому из бетона, по ней есть вопрос. Надо сделать более пологим подъем с горизонтали на склон (легковая иномарка бампером цепляет при сьезде со склона на парковку), нашлепать по расчетам 15 см на "складке", лил бетон 5 дней назад, как прилипнет свежий и не будет ли крошиться в самых тонких местах, где сходит слой бетона на нет

quote:

alex1
у

quote:

Originally posted by Yep:
а главное, эффективная толщина сечения стены из дерева на широте Москвы должна быть 54см - makarkharp прикидывал в своей программе

Расчёт дело нужное и важно. Но сдаётся мне, что в данном расчёте заложен коэффициэнт если не 2, то 1,5 это уж точно.
Возьмите рулетку и просто посмотрите на 54см. Вы себе представляете сосёнку средним сечением ствола 54 см???? По моим наблюдениям средний диаметр венца у бревенчатых построек в средней полосе России составляет максимум 35 см ( и то - нижних венцов), в среднем -25-30 см. Баня, в которой парюсь сложена из кругляка диаметром 25 см, 15 венцов - ЗА ГЛАЗА! Даже в былые крещенские морозы 25 сантиметров было достаточно.
Дом на Северо-западе Тверской области, в котором родилась моя жена и который принадлежит по сей день её родне и стоит по сей день, и в нём живут её родственники - построен в ....1911 году(!!!!). Сложен он не из легендарного АРХАНГЕЛЬСКОГО леса, а из простого "нелегендарного" местного леса. Фундамент валунный. Под нижними венцами лежат 10 огромных валунов. И всё, больше ничего нет, всё просто. Естественно, что брёвна уже не то что тёмные, а почти чёрные. Я проэксперементировал - взял буравчик и забурился в самый нижний венц. На глубине 3,5-4 см пошло "живое дерево", жёлтое, как сливочное масло и с сильным запахом хвойной смолы. Во как!!!!
Диаметр самого толстого нижнего венца - 40-45 см. С домом ничего не делают, в смысле - не ообивают никакой вагонкой и не пытаются красить и пропитывать - ОН СТОИТ! Дома более молодые, но тоже "в преклонных летах" , которые скупившие их дачники попытались отдекорировать вагонками, сайдингами и прочей хнёй - сгнили через три года.
Главное для бревенчатого дома - качественнй лес, заготовленный, как положено и когда положено, правильно высушенный и выдержанный, и потом правильно срудбленный. И что бы сложенный сруб-"кукла" отстоял сезон там же, в лесу, а потом пронумерованный и раскатанный был перевезён и поставлен уже насвоём месте. В качестве конопатки многие используют и по сей день МОХ. Кто то паклю. Но это дело пристрастий и обычаев.

quote:

Originally posted by unname22:

Класть на паклю - издевательство.
Только мох.

ща есть получше, ленты из овечьей шерсти, не сминается, пружинит, не гниет

quote:

Только мох.

quote:

Originally posted by Mower_man:

ща есть получше, ленты из овечьей шерсти,

С такой конопаткой избушка то золотой может выйти.

quote:

Originally posted by Yep:
кстати, в Финляндии климат помягче будет, чем в России

не сказал бы.

quote:

Originally posted by Отец Михаил:

С такой конопаткой избушка то золотой может выйти.

дык, зато ДЕРЕВО ОНЕ ЖЕ ДЫШИТ!

quote:

Дорого - это да!

quote:

Originally posted by Serjant:

в Подмосковье к примеру нет ни хрена нормального мха. и не будет. леса не те... вот и конопатят только паклей..

А зачем лес?
Мох так то на болоте растет ))

quote:

Originally posted by mara2107:

хм а реально купить в деревне глухой , старый но крепкий рубленный дом и перевезти на своё место ? и сколько это по деньгам ??

quote:

Originally posted by Отец Михаил:

Расчёт дело нужное и важно. Но сдаётся мне, что в данном расчёте заложен коэффициэнт если не 2, то 1,5 это уж точно.

quote:

Originally posted by Отец Михаил:

Возьмите рулетку и просто посмотрите на 54см. Вы себе представляете сосёнку средним сечением ствола 54 см????

quote:

Originally posted by Отец Михаил:

Дом на Северо-западе Тверской области, - построен в ....1911 году(!!!!)

специфика российского деревянного строительства - в ДЕШЕВОМ ЛЕСЕ, и больше ни в чём!
потому что кроме леса дешевого ничего для крестьянина не было - и для стен и для отопления.
а вся эта возня с цельным деревом - новомодная тяга к "экологическим" изыскам.

quote:

Originally posted by x32:

не сказал бы.

quote:

Originally posted by Serjant:

бревна см 30 максимум в диаметре, тесанные. в доме тепло зимой

quote:

если топить, даже в железном балке зимой тепло

quote:

Originally posted by alex1:

а если не топить ,то и в пенопластовом с метровыми стенами дуба дашь.

quote:

Originally posted by alex1:

Народ с калькулятором давно посчитал что утепление до современого норматива по деньгам на сэкономленом топливе отобьеться лет через 20 /или писят-запамятовал/. То есть в частном секторе, при цене тонны угля в 1000р. это не актуально .

250 доларов за 1000 это навскидку при пересчете на солярку по 10 рублей за литр, либо на электричество по 1 рублю за киловатт.
А нефиг в нищей стране по 300 метров особняки городить.
При том что для халуп как всегда сделают ,,соцнорму,,
При том что государство у нас социально ориентировано-мать с тещей пенсионерки, двухкомнатные квартиры обходяться рублей в 300.

"Ответ на вопрос:
Какая стоимость угля в Ивановской области?
Ответ на вопрос:
Какая стоимость угля, реализуемого гражданам ОАО <Агропромснаб> Ивановской области в 2010 году ?
В нижеприведенной таблице вы можете ознакомиться с тарифами на уголь, реализуемый гражданам ОАО <Агропромснаб> Ивановской области в 2010 году

РЕГИОНАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ТАРИФАМ
ИВАНОВСКОЙ ОБЛАСТИ

П О С Т А Н О В Л Е Н И Е

от 9 ноября 2009 г. N 235-тт/2

О цене на уголь,
реализуемый гражданам ОАО <Агропромснаб>

В соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации от 07.03.1995 N 239 <О мерах по упорядочению государственного регулирования цен (тарифов)>, Положением о Региональной службе по тарифам Ивановской области, утвержденным постановлением Правительства Ивановской области от 15.02.2006 N 11-п, Региональная служба по тарифам Ивановской области постановляет:
1. Установить с 1 января 2010 года цену на каменный уголь марки <Д>, реализуемый гражданам на территории Ивановской области открытым акционерным обществом <Агропромснаб> (г. Родники), без учета доставки до потребителя в размере 3408,00 руб. за 1 тонну, с учетом НДС.
2. Настоящее постановление вступает в силу с момента официального опубликования.
3. С введением в действие установленной в п.1 настоящего постановления цены утрачивает силу постановление РСТ от 24 декабря 2008 г. N 178-тт/1.

Начальник службы А.П. Головков

Тарифы - стоимость угля, реализуемого гражданам ОАО <Агропромснаб> Ивановской области в 2010 году

153002 г. Иваново ул. Калинина, д.9/21 Телефон (4932)24-96-64 Факс (4932)37-83-88 e-mail:main@rec.ivene.elektra.ru"
newtariffs.ru

Нужно только принять два условия - дом сгниет через 50 лет и может сгореть. А из листвяка и сто лет простоит.

Этого срока службы нашим предкам хватало за глаза. А если учесть что со строительным материалом проблем не было - то деревенская изба становиться идеальным жилищем.

А в нынешних условиях народ требует от деревянного дома слишком много - как от каменного. А это сразу или химия или кирпич сверху.

quote:

Originally posted by mara2107:

однако дома из дерева делали

Информация о расчете:

Дата выполнения расчета: 07.06.2010 10:59:18;

Исходные данные:

Воздух внутри помещения:

- Относительная влажность воздуха внутри помещения fв = 55 %;
- Расчетная температура внутреннего воздуха tв = 18 .С;

Толщина слоя однослойной конструкции:

- Толщина слоя d = 28 см = 28 / 100 = 0,28 м;

Теплотехнические показатели однослойной конструкции:

(Зона влажности - Нормальная; Условия эксплуатации - Б; Материал - Сосна; поперек волокон; Вид материала - дерево и др. органич. материалы):
- Плотность материала в сухом состоянии go = 500 кг/м3;
- Расчетный коэффициент теплопроводности l = 0,18 Вт/(м.С);
- Расчетное массовое отношение влаги в материале w = 20 %;
- Расчетный коэффициент паропроницаемости m = 0,06 мг/(м.ч.Па);

Климатические данные:

(Московская область; Москва):
- Средняя температура наружного воздуха наиболее холодного месяца tхм = -10,2 .С;
- Средняя температура наиболее холодной пятидневки с обеспеченностью 0,92 tн = -28 .С;
- Продолжительность отопительного периода для периода со средней суточной температурой воздуха не более 8 .С zот, пер, 8 = 214 сут;
- Средняя температура наружного воздуха для периода со средней суточной температурой воздуха не более 8 .С tот, пер, 8 = -3,1 .С;
- Продолжительность отопительного периода со средней суточной температурой воздуха не более 10.С zот, пер, 10 = 231 сут;
- Средняя температура наружного воздуха для периода со средней суточной температурой воздуха не более 10.С tот, пер, 10 = -2,2 .С;
- Максимальная из средних скоростей ветра по румбам за январь n = 4,9 м/с;

Влажность наружного воздуха:

(Московская область; Москва):
- Средн. упругость водяного пара наружн. воздуха для наиболее холодного месяца eхм = 280 Па;
- Cреднегодовая упругость водяного пара наружного воздуха eн = 770 Па;
- Средн. упругость водяного пара наружн. воздуха периода с отриц. среднемес. температурами eн0 = 364 Па;
- Средняя упругость водяного пара наружного воздуха за летний период eн3 = 1212 Па;
- Продолжительность периода с отриц. среднемес. температурой наружного воздуха z0 = 152 сут;
- Продолжительность периода с отриц. среднемес. температурой наружного воздуха z1 = 3 мес;
- Продолжительность весенне-осеннего периода z2 = 4 мес;
- Продолжительность летнего периода z3 = 5 мес;
- Cредняя температура периода с отриц. среднемес. температурой наружного воздуха t0 = -6,6 .С;
- Cредняя температура зимнего периода t1 = -8,9 .С;
- Cредняя температура весенне-осеннего периода t2 = 0,6 .С;
- Cредняя температура летнего периода t3 = 14,6 .С;

Результаты расчета:

1) Проверка условия сопротивления теплопередаче

Конструкция - несветопрозрачная.

Тип конструкций - наружные стены.

Наружные стены - деревянные.

Конструкция наружных стен - рубленые из бревен, бруса, в том числе облицованные кирпичом F35.

Продолжительность эксплуатации до первого капитального ремонта принимается по табл. 16 ПЭ = 50 лет .

Нормативное приведенное сопротивление теплопередаче конструкции принимается по табл. 7 в зависимости от ПЭ и tн
Ro, прнорм = 1,702 (м2.С)/Вт .

2) Проверка санитарно-гигиенических и комфортных условий

Коэффициент принимается по табл. 4 n = 1 .

По табл. 6:

Коэффициент теплоотдачи внутренней поверхности:
aв=8,7 Вт/(м2.С) .

Тип здания или помещения - жилое.

Нормативный температурный перепад принимается по табл. 5 Dtн = 6 .С .

Требуемое по санитарно-гигиенической безопасности сопротивление теплопередаче конструкции:
Ro, пртр, сан = n (tв-(tн))/(Dtн aв) =
=1 . (18-(-28))/(6 . 8,7) = 0,88123 (м2.С)/Вт (формула (1); п. 5.2 ).

3) Продолжение расчета по п. 5.1

Требуемое приведенное сопротивление теплопередаче конструкции:
Ro, пртр = max(Ro, пртр, сан ; Ro, прнорм) =
=max(0,88123;1,702) = 1,702 (м2.С)/Вт .

Конструкция - однородная.

4) Определение сопротивления теплопередаче

По табл. 6:

Коэффициент теплоотдачи внутренней поверхности:
aв=8,7 Вт/(м2.С) .

Воздушная прослойка, вентилируемая наружным воздухом - отсутствует.

По табл. 9:

Коэффициент теплоотдачи наружной поверхности:
aн=23 Вт/(м2.С) .

Конструкция - однослойная.

Термическое сопротивление ограждающей конструкции:
Rк = d/l=0,28/0,18 = 1,55556 (м2.С)/Вт (формула (3); п. 5.12 ).

Сопротивление теплопередаче:
Ro = 1/aв+Rк+1/aн =
=1/8,7+1,55556+1/23 = 1,71398 (м2.С)/Вт (формула (4); п. 5.12 ).

5) Продолжение расчета по п. 5.1

Приведенное сопротивление теплопередаче:
Ro, пр = Ro =1,71398 (м2.С)/Вт .

Ro, пр=1,71398 (м2.С)/Вт t Ro, пртр=1,702 (м2.С)/Вт (100,70388% от предельного значения) - условие выполнено .

6) Определение температуры внутренней поверхности ограждающей конструкции

Коэффициент принимается по табл. 4 n = 1 .

Температура внутренней поверхности ограждающей конструкции без теплопроводных включений:
tв = tв-n (tв-tн)/(Ro aв) =
=18-1 . (18--28)/(1,71398 . 8,7) = 14,91516 .С .

Температура точки росы по прил. 2 Руководства по теплотехническому расчету и проектированию ограждающих конструкций зданий НИИСФ (М., 1985) принимается по табл. в зависимости от tв и fв
tp = 8,83 .С .

tв=14,91516 .С t tp=8,83 .С (168,91461% от предельного значения) - условие выполнено .

Количество слоев - 1.

Теплопроводные включения - отсутствуют.

вот пересчитал по СТО 00044807-001-2006.
тут не учтена энергия на отоплние здания и я не стал заморачиваться с местами между бревном-оно существенно тоньше да и конопатку лень в расчете включать
при толщине 28см для Москвы расчет пошел... при 27 не идет просчто перебором, таким образом бревно должно иметь какой диаметр???
думаю 35 не меньше... а по СНиП если считать то 54 как раз и получалось.... если ничего не путаю...
может кто поправит?

quote:

Originally posted by makarkharp:

а по СНиП если считать то 54 как раз и получалось

quote:

Originally posted by алхимик:

чисто дышится

"ПОЯСНЕНИЯ К СТАНДАРТУ РНТО СТРОИТЕЛЕЙ
"НОРМЫ ТЕПЛОТЕХНИЧЕСКОГО ПРОЕКТИРОВАНИЯ ОГРАЖДАЮЩИХ
КОНСТРУКЦИЙ И ОЦЕНКИ ЭНЕРГОЭФФЕКТИВНОСТИ ЗДАНИЙ"

Попытка решить проблему энергосбережения в градостроительном комплексе России путем внесения в 1995 г. изменений N 3 и N 4 в СНиП 11-3-79* "Строительная теплотехника" оказалась контрпродуктивной. В изменениях в качестве главной нормируемой величины принят без экономических обоснований избыточный уровень теплозащиты ограждающих конструкций (табл. 1а и 1б), который не является эксплуатационной характеристикой зданий и согласно СНиП 10-01-94* не подлежит нормированию.
Концептуальные просчеты усугублены методическими ошибками технического нормирования, например:
- принята линейная зависимость теплопотерь от увеличения толщины слоя теплоизоляции вместо фактической гиперболической;
- прямые требования по снижению эксплуатационных энергозатрат зданий подменены неадекватными требованиями к уровню теплозащиты ограждающих конструкций, превышающими в два раза их экономически целесообразный уровень;
- не учтено, что через ограждения оболочки зданий теряется теплопроводностью не менее 35% теплоты, в т.ч. 15% через окна, остальные 65% энергии расходуются на подогрев инфильтрующегося холодного воздуха и горячее водоснабжение, а посему декларируемое 40% снижение энергопотребления за счет избыточного утепления стен и перекрытий физически недостижимо;
- чудовищен по недоразумению запрет на строительство зданий с однослойными легкобетонными, кирпичными и деревянными стенами, испокон веков массово возводившихся в России, путем введения избыточных требований к теплозащите, выполнение которых приводит к увеличению толщины кирпичных стен до 1,5 м, лежащей за пределами разумного;
- перенос избыточных требований (этапа 2 норм) к теплозащите реставрируемых и капитально ремонтируемых зданий, приводящих к малорентабельным капиталовложениям (менее 3%), что указывает на экономическую нецелесообразность такого решения при ремонте существующих зданий (фонд 2,8 млрд. кв. м), без которых проблема энергосбережения в России вообще не может быть решена;
- недооценка энергосберегающего потенциала новых энергоэффективных конструкций окон, которые позволяют экономить до 30% тепловой энергии, являясь высокорентабельным (более 20%) техническим решением, альтернативным утеплению наружных стен зданий."

Сопротивление теплопередаче стен (1 слой)

Информация о расчете:

Дата выполнения расчета: 07.06.2010 11:33:33;

Исходные данные:

Солнечная радиация:

(Европейская территория России; Москва):
- Средняя за отопительный период величина солнечной радиации на горизонтальную поверхность Ihor = 1162 МДж/м2;
- Средняя за отопит. период величина солнечной радиации на вертик. поверхности с северо-восточной ориентацией IСВ = 654 МДж/м2;
- Средняя за отопит. период величина солнечной радиации на вертик. поверхности с юго-западной ориентацией IЮЗ = 1164 МДж/м2;
- Средняя за отопит. период величина солнечной радиации на вертик. поверхности с северо-восточной ориентацией IСЗ = 653 МДж/м2;
- Средняя за отопит. период величина солнечной радиации на вертик. поверхности с юго-восточной ориентацией IЮВ = 1161 МДж/м2;
- Средняя за отопит. период величина солнечной радиации на вертик. поверхности с северной ориентацией IС = 627 МДж/м2;
- Средняя за отопит. период величина солнечной радиации на вертик. поверхности с южной ориентацией IЮ = 1300 МДж/м2;
- Средняя за отопит. период величина солнечной радиации на вертик. поверхности с западной ориентацией IЗ = 862 МДж/м2;
- Средняя за отопит. период величина солнечной радиации на вертик. поверхности с восточной ориентацией IВ = 855 МДж/м2;

Воздух внутри помещения:

- Относительная влажность воздуха внутри помещения fint = 55 %;
- Расчетная температура внутреннего воздуха tint = 18 .С;

Толщина слоя однослойной конструкции:

- Толщина слоя d = 28 см = 28 / 100 = 0,28 м;

Теплотехнические показатели однослойной конструкции:

(Зона влажности - Нормальная; Условия эксплуатации - Б; Теплотехнические показатели - Сосна и ель поперек волокон (ГОСТ 8486, ГОСТ 9463); плотность 500 кг/м3; Вид материала - дерево и др. органич. материалы):
- Плотность материала в сухом состоянии ro = 500 кг/м3;
- Расчетный коэффициент теплопроводности l = 0,18 Вт/(м.С);
- Расчетный коэффициент теплоусвоения s = 4,54 Вт/(кв.м . .С);
- Расчетный коэффициент паропроницаемости m = 0,06 мг/(м ч Па);

Климатические данные:

(Московская область; Москва):
- Средняя температура наиболее холодной пятидневки с обеспеченностью 0,92 text, 5 = -28 .С;
- Средняя месячная температура января text, I = -10,2 .С;
- Средняя суточная амплитуда температуры воздуха наиболее холодного месяца Dtext = 6,5 .С;
- Продолжительность отопительного периода для периода со средней суточной температурой воздуха не более 8 .С zht, 8 = 214 сут;
- Средняя температура наружного воздуха для периода со средней суточной температурой воздуха не более 8 .С tht, 8 = -3,1 .С;
- Продолжительность отопительного периода со средней суточной температурой воздуха не более 10.С zht, 10 = 231 сут;
- Средняя температура наружного воздуха для периода со средней суточной температурой воздуха не более 10.С tht, 10 = -2,2 .С;
- Максимальная из средних скоростей ветра по румбам за январь n = 4,9 м/с;

Влажность наружного воздуха:

(Московская область; Москва):
- Cреднегодовая упругость водяного пара наружного воздуха eext = 770 Па;
- Средн. упругость водяного пара наружн. воздуха периода с отрицательными среднемесячными температурами eext0 = 364 Па;
- Средняя упругость водяного пара наружного воздуха за летний период eext3 = 1212 Па;
- Продолжительность периода с отрицательной среднемесячной температурой наружного воздуха z0 = 152 сут;
- Продолжительность периода с отрицательной среднемесячной температурой наружного воздуха z1 = 3 мес;
- Продолжительность весенне-осеннего периода z2 = 4 мес;
- Продолжительность летнего периода z3 = 5 мес;
- Cредняя температура периода с отрицательной среднемесячной температурой наружного воздуха t0 = -6,6 .С;
- Cредняя температура зимнего периода t1 = -8,9 .С;
- Cредняя температура весенне-осеннего периода t2 = 0,6 .С;
- Cредняя температура летнего периода t3 = 14,6 .С;

Результаты расчета:

1) Теплотехнический расчет

Конструкция - несветопрозрачная.

2) Выбор показателей тепловой защиты здания

Тип здания или помещения - жилые.

Выбор требований тепловой защиты здания - по показателям "а" и "б" (без учета расхода тепловой энергии на отопление).

3) Продолжение расчета по п. 5.3

Расчетная температура наружного воздуха в холодный период:
text = text, 5 =-28 .С .

4) Определение сопротивления теплопередаче

Воздушная прослойка, вентилируемая наружным воздухом - отсутствует.

Тип конструкций - наружные стены.

Коэффициент теплоотдачи внутренней поверхности:
aint=8,7 Вт/(м2.С) .

По табл. 8 СП 23-101-2004:

Коэффициент теплоотдачи наружной поверхности:
aext=23 Вт/(м2.С) .

Конструкция - однородная.

Конструкция - однослойная.

Термическое сопротивление ограждающей конструкции:
Rk = d/l=0,28/0,18 = 1,55556 (м2.С)/Вт (формула (3); п. 9.1 СП 23-101 ).

Приведенное сопротивление теплопередаче:
Ro = 1/aint+Rk+1/aext=1/8,7+1,55556+1/23 = 1,71398 (м2.С)/Вт .

5) Определение расчетного температурного перепада между температурой внутреннего воздуха и температурой внутренней поверхности ограждающей конструкции

По табл. 6:

Коэффициент:
n=1 .

Коэффициент теплоотдачи внутренней поверхности:
aint=8,7 Вт/(м2.С) .

Расчетный температурный перепад:
Dt0 = n (tint-text)/(Ro aint) =
=1 . (18--28)/(1,71398 . 8,7) = 3,08484 .С (формула (4); п. 5.8 ).

6) Влажностный режим помещения в холодный период года

Т.к. tint=18 .С > 12 .С и tint=18 .С r 24 .С; fint r 60 % :

Следовательно по табл. 1 влажностный режим - сухой или нормальный.

7) Продолжение расчета по табл. 5

Т.к. влажностный режим помещения - сухой или нормальный:

Нормируемый температурный перепад принимается по табл. 5 Dtn = 4 .С .

8) Продолжение расчета по п. 5.8

Dt0=3,08484 .С r Dtn=4 .С (77,121% от предельного значения) - условие выполнено .

9) Продолжение расчета по п. 5.3

Эксплуатация здания - постоянная.

Т.к. tint > 12 .С :

Средняя температура наружного воздуха:
tht = tht, 8 =-3,1 .С .

Продолжительность отопительного периода:
zht = zht, 8 =214 сут .

Градусо-сутки отопительного периода:
Dd = (tint-tht) zht=(18--3,1) . 214 = 4515,4 .С сут (формула (2); п. 5.3 ).

Тип конструкций - стены.

Требуемое приведенное сопротивление теплопередаче конструкции принимается по табл. 4 в зависимости от Dd
Rreq = 2,98039 (м2.С)/Вт .

Ro=1,71398 (м2.С)/Вт t Rreq=2,98039 (м2.С)/Вт (57,50858% от предельного значения) - требуемое условие не выполняется! .

Сопротивление теплопередаче стен (1 слой)

Информация о расчете:

Дата выполнения расчета: 07.06.2010 11:37:39;

Исходные данные:

Солнечная радиация:

(Европейская территория России; Москва):
- Средняя за отопительный период величина солнечной радиации на горизонтальную поверхность Ihor = 1162 МДж/м2;
- Средняя за отопит. период величина солнечной радиации на вертик. поверхности с северо-восточной ориентацией IСВ = 654 МДж/м2;
- Средняя за отопит. период величина солнечной радиации на вертик. поверхности с юго-западной ориентацией IЮЗ = 1164 МДж/м2;
- Средняя за отопит. период величина солнечной радиации на вертик. поверхности с северо-восточной ориентацией IСЗ = 653 МДж/м2;
- Средняя за отопит. период величина солнечной радиации на вертик. поверхности с юго-восточной ориентацией IЮВ = 1161 МДж/м2;
- Средняя за отопит. период величина солнечной радиации на вертик. поверхности с северной ориентацией IС = 627 МДж/м2;
- Средняя за отопит. период величина солнечной радиации на вертик. поверхности с южной ориентацией IЮ = 1300 МДж/м2;
- Средняя за отопит. период величина солнечной радиации на вертик. поверхности с западной ориентацией IЗ = 862 МДж/м2;
- Средняя за отопит. период величина солнечной радиации на вертик. поверхности с восточной ориентацией IВ = 855 МДж/м2;

Воздух внутри помещения:

- Относительная влажность воздуха внутри помещения fint = 55 %;
- Расчетная температура внутреннего воздуха tint = 18 .С;

Толщина слоя однослойной конструкции:

- Толщина слоя d = 51 см = 51 / 100 = 0,51 м;

Теплотехнические показатели однослойной конструкции:

(Зона влажности - Нормальная; Условия эксплуатации - Б; Теплотехнические показатели - Сосна и ель поперек волокон (ГОСТ 8486, ГОСТ 9463); плотность 500 кг/м3; Вид материала - дерево и др. органич. материалы):
- Плотность материала в сухом состоянии ro = 500 кг/м3;
- Расчетный коэффициент теплопроводности l = 0,18 Вт/(м.С);
- Расчетный коэффициент теплоусвоения s = 4,54 Вт/(кв.м . .С);
- Расчетный коэффициент паропроницаемости m = 0,06 мг/(м ч Па);

Климатические данные:

(Московская область; Москва):
- Средняя температура наиболее холодной пятидневки с обеспеченностью 0,92 text, 5 = -28 .С;
- Средняя месячная температура января text, I = -10,2 .С;
- Средняя суточная амплитуда температуры воздуха наиболее холодного месяца Dtext = 6,5 .С;
- Продолжительность отопительного периода для периода со средней суточной температурой воздуха не более 8 .С zht, 8 = 214 сут;
- Средняя температура наружного воздуха для периода со средней суточной температурой воздуха не более 8 .С tht, 8 = -3,1 .С;
- Продолжительность отопительного периода со средней суточной температурой воздуха не более 10.С zht, 10 = 231 сут;
- Средняя температура наружного воздуха для периода со средней суточной температурой воздуха не более 10.С tht, 10 = -2,2 .С;
- Максимальная из средних скоростей ветра по румбам за январь n = 4,9 м/с;

Влажность наружного воздуха:

(Московская область; Москва):
- Cреднегодовая упругость водяного пара наружного воздуха eext = 770 Па;
- Средн. упругость водяного пара наружн. воздуха периода с отрицательными среднемесячными температурами eext0 = 364 Па;
- Средняя упругость водяного пара наружного воздуха за летний период eext3 = 1212 Па;
- Продолжительность периода с отрицательной среднемесячной температурой наружного воздуха z0 = 152 сут;
- Продолжительность периода с отрицательной среднемесячной температурой наружного воздуха z1 = 3 мес;
- Продолжительность весенне-осеннего периода z2 = 4 мес;
- Продолжительность летнего периода z3 = 5 мес;
- Cредняя температура периода с отрицательной среднемесячной температурой наружного воздуха t0 = -6,6 .С;
- Cредняя температура зимнего периода t1 = -8,9 .С;
- Cредняя температура весенне-осеннего периода t2 = 0,6 .С;
- Cредняя температура летнего периода t3 = 14,6 .С;

Результаты расчета:

1) Теплотехнический расчет

Конструкция - несветопрозрачная.

2) Выбор показателей тепловой защиты здания

Тип здания или помещения - жилые.

Выбор требований тепловой защиты здания - по показателям "а" и "б" (без учета расхода тепловой энергии на отопление).

3) Продолжение расчета по п. 5.3

Расчетная температура наружного воздуха в холодный период:
text = text, 5 =-28 .С .

4) Определение сопротивления теплопередаче

Воздушная прослойка, вентилируемая наружным воздухом - отсутствует.

Тип конструкций - наружные стены.

Коэффициент теплоотдачи внутренней поверхности:
aint=8,7 Вт/(м2.С) .

По табл. 8 СП 23-101-2004:

Коэффициент теплоотдачи наружной поверхности:
aext=23 Вт/(м2.С) .

Конструкция - однородная.

Конструкция - однослойная.

Термическое сопротивление ограждающей конструкции:
Rk = d/l=0,51/0,18 = 2,83333 (м2.С)/Вт (формула (3); п. 9.1 СП 23-101 ).

Приведенное сопротивление теплопередаче:
Ro = 1/aint+Rk+1/aext=1/8,7+2,83333+1/23 = 2,99175 (м2.С)/Вт .

5) Определение расчетного температурного перепада между температурой внутреннего воздуха и температурой внутренней поверхности ограждающей конструкции

По табл. 6:

Коэффициент:
n=1 .

Коэффициент теплоотдачи внутренней поверхности:
aint=8,7 Вт/(м2.С) .

Расчетный температурный перепад:
Dt0 = n (tint-text)/(Ro aint) =
=1 . (18--28)/(2,99175 . 8,7) = 1,76731 .С (формула (4); п. 5.8 ).

6) Влажностный режим помещения в холодный период года

Т.к. tint=18 .С > 12 .С и tint=18 .С r 24 .С; fint r 60 % :

Следовательно по табл. 1 влажностный режим - сухой или нормальный.

7) Продолжение расчета по табл. 5

Т.к. влажностный режим помещения - сухой или нормальный:

Нормируемый температурный перепад принимается по табл. 5 Dtn = 4 .С .

8) Продолжение расчета по п. 5.8

Dt0=1,76731 .С r Dtn=4 .С (44,18275% от предельного значения) - условие выполнено .

9) Продолжение расчета по п. 5.3

Эксплуатация здания - постоянная.

Т.к. tint > 12 .С :

Средняя температура наружного воздуха:
tht = tht, 8 =-3,1 .С .

Продолжительность отопительного периода:
zht = zht, 8 =214 сут .

Градусо-сутки отопительного периода:
Dd = (tint-tht) zht=(18--3,1) . 214 = 4515,4 .С сут (формула (2); п. 5.3 ).

Тип конструкций - стены.

Требуемое приведенное сопротивление теплопередаче конструкции принимается по табл. 4 в зависимости от Dd
Rreq = 2,98039 (м2.С)/Вт .

Ro=2,99175 (м2.С)/Вт t Rreq=2,98039 (м2.С)/Вт (100,38116% от предельного значения) - условие выполнено .

10) Определение температуры внутренней поверхности однородной однослойной или многослойной ограждающей конструкции с однородными слоями

Расчетная температура наружного воздуха в холодный период:
text = text, 5 =-28 .С .

Температура внутренней поверхности ограждающей конструкции:
tsi = tint-n (tint-text)/(Ro aint) =
=18-1 . (18--28)/(2,99175 . 8,7) = 16,23269 .С .

Температура точки росы по прил. 2 Руководства по теплотехническому расчету и проектированию ограждающих конструкций зданий НИИСФ (М., 1985) принимается по табл. прил. Р СП 23-101 в зависимости от tint и fint
td = 8,83 .С .

tsi=16,23269 .С t td=8,83 .С (183,83567% от предельного значения) - условие выполнено

quote:

Originally posted by makarkharp:

СНиП 22-02-2003 "Тепловая защита зданий"

quote:

Originally posted by makarkharp:

а какого то хрена в он будет в расчетной проге результаты которой экспертиза проглатывает на веру??

quote:

Originally posted by makarkharp:

тема вобще баян конкретнейший, если бы стоил для себя и строил из бревна то делал бы полметра и не жужжал бы,мне приятно может на такие палки любоваться, и не цилиндрованое, ато весь смак у бревна накрывается медным тазом.
но это слишком дорогое удовольствие, кирпич +бетон на токой толщине выигрывает...

quote:

Originally posted by Андрей68:

ну дык Росстрой с Минюстом не согласился и даже нашёл понимание в Минэконом развития, да
quote:

quote:

Originally posted by makarkharp:

у нас давно правая рука давно не вкурсе насчет действи левой... а уж голова.... голова такой в телевизоре говорит, что хоть святых вон выноси

quote:

Originally posted by Андрей68:

это называется демократия и плюрализм мнений

quote:

Originally posted by makarkharp:

таки да,но сдается мне, что от тазывания куска дерьма фунтом икры ,дерьмо на вкус не изменится

*забанят нас сейчас за флуд и политику

А так конечно же деревянные строения недолговечные, да

quote:

Originally posted by Андрей68:

*забанят нас сейчас за флуд и политику

quote:

Originally posted by makarkharp:

ну тогда давайте про деревяшки....

quote:

Originally posted by Yep:

ну и что? просто пожара подходящего не было.
"Две недели пировала Москва, пока не случился большой пожар. Петр лично тушил его, но ничего нельзя было поделать. Кремль сгорел дотла, кроме Житного двора и Кокошкиных хором."(с)Петр I

специфика российского деревянного строительства - в ДЕШЕВОМ ЛЕСЕ, и больше ни в чём!
потому что кроме леса дешевого ничего для крестьянина не было - и для стен и для отопления.
а вся эта возня с цельным деревом - новомодная тяга к "экологическим" изыскам.

ну и что? просто пожара подходящего не было.
[/QUOTE]
Ага. Точно так. Если исходить из этого, то "послеВеликопожарную" Москву давно не бомбили. А то ишь, дома стали строить, не-бомбоустойчивые

специфика российского деревянного строительства - в ДЕШЕВОМ ЛЕСЕ, и больше ни в чём!
[/QUOTE]
Что вообщем то и логично. Что есть, из того строю. Нафига было крестьянам и боярам (тогдашним) веницианский мрамор для своих хором таскать???? Это нынешним боярам пох, а те, старые рачительные были

вся эта возня с цельным деревом - новомодная тяга к "экологическим" изыскам.
[/QUOTE]
А вам не кажется, что эта мода, как-то подзатянулась? Лет так с тыщу уже эта мода тянется
Может дело в целесообразности и соответствии условиям жизни, климату и прочим жизненным факторам?

quote:

Originally posted by Отец Михаил:

веницианский мрамор для своих хором таскать????

quote:

Originally posted by makarkharp:

разница между кипичом и деревяхой почсчти отстутствует....

quote:

Originally posted by Отец Михаил:

Может дело в целесообразности и соответствии условиям жизни, климату и прочим жизненным факторам?

quote:

Originally posted by makarkharp:

если взять рубочный билет и леса настрогать по месту, но смысл по баблу будет очень приличный.... там где этого леса прилично растет, ну или в ближайшем радиусе.... да и срубить найдется кому...

Не смотря на дороговизну леса я наблюдаю, что построек ДЕРЕВЯННЫХ становится очень много. Народец у нас умеет бабульки считать но таки строит ДЕРЕВЯННЫЕ домишки, а это значит дело не только в стоимостном выражении, но и в чём то другом, более важном нежели дань экологической моде.
Я замечал много раз, что в деревянной избе и сплю по другому, и восстанавливаюсь после многочасовой тяжеленной дороги очень быстро.

quote:

Originally posted by Ann:

Кстати изучаю тут вопрос мрамра и гранита. Блин, класть его конечно гиморнее, но в целом это дешевле чем испанская кафельная плитка!

Про то не ведаю. Не искушён я в делах облицовочных. Хотя-яяя, предстоит ванную делать, жена запилит скоро....

quote:

Originally posted by Ann:

Кстати изучаю тут вопрос мрамра и гранита. Блин, класть его конечно гиморнее, но в целом это дешевле чем испанская кафельная плитка!

Перед тем, как использовать мрамор-гранит, замерьте уровень радиации, иногда здорово фонит!

quote:

Originally posted by Отец Михаил:

...
Я замечал много раз, что в деревянной избу и сплю по другому, и восстанавливаюсь после многочасовой тяжеленной дороги очень быстро.

Аксиомно!Верное наблюдение!

quote:

Originally posted by Отец Михаил:

Про то не ведаю. Не искушён я в делах облицовочных. Хотя-яяя, предстоит ванную делать, жена запилит скоро....

Кстати про деревянные стены.
Сейчас в окрестностях дачи наблюдаю активное строительство, расширили деревню и продают участки. Два основных типа строек. Первый - это пеноблоки плюс сайдинг, в бедном варианте виниловый, в богатом - кирпич. Второй, тоже распространенный вариант - это построить дом из БРУСА, обить роквулом, и обложить облицовочным кирпичом! Я хренею, дорогая редакция, с таких архитектурных решений...

quote:

Originally posted by Ann:

Дада, жоны, оне такие!

Кстати про деревянные стены.
Сейчас в окрестностях дачи наблюдаю активное строительство, расширили деревню и продают участки. Два основных типа строек. Первый - это пеноблоки плюс сайдинг, в бедном варианте виниловый, в богатом - кирпич. Второй, тоже распространенный вариант - это построить дом из БРУСА, обить роквулом, и обложить облицовочным кирпичом! Я хренею, дорогая редакция, с таких архитектурных решений...

Каждому своё. Кому арбуз, а кому хрящик...
Если я когда то сподоблюсь построить хороший дом, то будут два условия для себя самого:
1.Бревенчатый
2. Русская печь
Пока не пойму что могу осилить именно этот вариант - никаких движений.

quote:

Originally posted by Ann:

Второй, тоже распространенный вариант - это построить дом из БРУСА, обить роквулом, и обложить облицовочным кирпичом! Я хренею, дорогая редакция, с таких архитектурных решений...

quote:

Originally posted by Maksim V:

Деревянный дом ЖИВОЙ , древесина ДЫШИТ

quote:

Я родился и вырос в крестьянской избе до 18 лет спал на русской печке . А Вы спали ? Нет , вот поэтому и спорите о том чего не понимаете .
Настоящий дом может быть ТОЛЬКО деревянным , рубленным из хвойных пород.
А все современные постройки , это просто убожество , кирпич , блоки - всё отстой .
Деревянный дом ЖИВОЙ , древесина ДЫШИТ и ни какая вентиляция не сможет этого заменить . В крестьянских избах НЕТ вентиляции.
Деревянный дом ГОРАЗДО долговечнее кирпичного , ему не страшны подвижки грунта , он не может треснуть .

quote:

Originally posted by Maksim V:

Я родился и вырос в крестьянской избе до 18 лет спал на русской печке . А Вы спали ?

quote:

,ободрали а оно живое и дышит..... оно уже мертвое если не в земле....

quote:

ну я спал и что?

quote:

Originally posted by Maksim V:

А то что дерево дышит - это не обсуждается .
Это аксиома .

quote:

а антисептирование древесины?хочешь чтоб долго стояло-юзай пропитку.... как же тут с дыханием?

quote:

Originally posted by Maksim V:

Ещё в состоянии столько же простоять и без всякой химии .

quote:

Originally posted by Maksim V:

По поводу кораблей из дерева пример крайне неудачный , не ожидал от Вас .

quote:

Originally posted by Ann:

А неудачные режимы вентиляции привели к тому, что просто всё сгнило нафик.

quote:

Originally posted by makarkharp:

вы жили в доме из ракушечника?а я жил-и дереву ловить рядом нечего, летом прохладно, зимой тепло.. ракушка отличный теплоакамулятор и тепловлажностные показатели в доме-супер..... но я же не утверждаю что ракушка-дышит!

quote:

Originally posted by Maksim V:

Еще скажите , что нет разницы где спать .

quote:

Originally posted by makarkharp:

скорее имеет место инфильтрация за счет шелей забитых мохом и вообще за счет различного рода неплотностей...

quote:

Originally posted by Yep:

кстати ракушечник если я правильно понимаю - с открытопористой структурой?

quote:

Originally posted by Maksim V:

А то что дерево дышит - это не обсуждается .

quote:

Originally posted by Yep:

бред антинаучный.

quote:

Originally posted by makarkharp:

но вся одесса стоит из ракушки да и крым тоже

quote:

Originally posted by shanty:
Ой,не могу!
Топикстартер, раз в три года тебя колбасит про деревянные дома!Какие они уёвые!
Приглашаю, приезжай, поживёшь скока хошь!Еда, выпивка-от пуза

quote:

А то что дерево дышит - это не обсуждается .
Это аксиома .

quote:

Yep
завсегдатай

quote:

бред антинаучный.

quote:

Originally posted by Maksim V:

А то что дерево дышит - это не обсуждается .

------
- Грибы - они разные... один тебя покормит, другой - кино покажет... <BR>

quote:

Originally posted by Yep:

я фактически только за один вид цельнодеревянного строителтва - из ЛИСТВЕННИЦЫ!

Эх, продаются листвянки и у нас, но аццки дорого. Знакомый позволил себе первый венец в бане из лиственницы, и то горд до крайности.

quote:

Originally posted by Serjant:

Дыххание дома есть реакция на веншнюю среду. как то зимой дом осаживается, летом распирает. от перепада влажности и температуры геометрические размеры дома плавают в очень заметных перделах. к примеру та же деревянная дверь летом к косяку не в жисть не пристаёт, щели - палец просунуть можно. по осени-зиме впритирку к косяку ходит. в щелей на двери как небыло так и нет. Осадка дома приводит к тому что над косяками дверным и оконными зазор даёт в пару дюймов как минимум. да и много чего в деревянном доме не крепиться намертво или с зазорами. к примеру те же полы и обивка на на стенах. дурак тот строитель который маяки для вагонки прибьёт к потолку и пору, вагонку нах поотрывает при таком крепеже. или половые доски приколотит без зазоров в сантиметр к стенкам. много чего ещё там есть, эт так очевидное и основное и на виду.
так что "дыхание" дома есть реальность.

quote:

Originally posted by Ann:

аццки дорого

------
Однажды бабушка с внуком перепутали таблетки. <BR>Внук заснул на фейс-контроле. <BR>Бабушка связала восьмиметровый носок. <BR>

quote:

Originally posted by Ann:

Эх, продаются листвянки и у нас, но аццки дорого. Знакомый позволил себе первый венец в бане из лиственницы, и то горд до крайности

quote:

Originally posted by Yep:

Деревянные дома - гиморно... зачем?

quote:

но я тогда предпочитаю вечномёртвые каменные дома на адски мёртвых железобетонных фундаментах, которые не смеют ни вздохнуть, не пёрнуть! , в которых всегда в любое время года можно открыть и закрыть двери и окна...

quote:

Originally posted by Palitch:

Общался как давно с публикой, занимающейся проникновениями. Деревянистая постройка по их мнению-самая незащищённая

quote:

Originally posted by Palitch:

Общался как давно с публикой, занимающейся проникновениями. Деревянистая постройка по их мнению-самая незащищённая

quote:

Originally posted by Yep:

зато вот в это дерево я верю, что простоит 200 лет, с приятным запахом внутри.
вот его бы я пожалуй не стал бы ничем пропитывать, а поставил бы систему автоматического пожаротушения...

Вот южане например много говорят про волшебные свойства домов из эвкалипта, из туи, из граба. Полы вечным самшитом отделывают. А у нас из приличного дерева и нет почти что ничего. Если только осиновый сруб поставить - говно, но зато вампиры не пролезут

quote:

Originally posted by Ann:

но зато вампиры не пролезут

quote:

Originally posted by makarkharp:

если в каменный в оконо бутылку молотов-коктеля швырнуть то сами все повыпрыгивают

quote:

Originally posted by Yep:

через двухкамерный пакет бутылка не пролетит, проверено

quote:

Originally posted by Palitch:

А там деревья и дышат и ходят, и разговаривают. Мутации. Жабры. Фаллосы у берёз.

quote:

Originally posted by makarkharp:

ну а если от души метнуть??

quote:

Originally posted by makarkharp:

а не фотожоп

quote:

Originally posted by Yep:

просто очень к тексту подходит

quote:

о я тогда предпочитаю вечномёртвые каменные дома на адски мёртвых железобетонных фундаментах,

quote:

волшебные свойства домов из эвкалипта, из туи, из граба

quote:

Полы вечным самшитом отделывают.

quote:

А у нас из приличного дерева и нет почти что ничего.

quote:

Если только осиновый сруб поставить - говно, но зато вампиры не пролезут

quote:

они у вас принципиально ничем кроме бензопилы не пользуются?

quote:

Originally posted by Serjant:

по энергетике дерева

quote:

Originally posted by Serjant:

осина вытягивает

quote:

Originally posted by Serjant:

берёза наоборот

quote:

Originally posted by Palitch:

и другие способы. Их много

quote:

Originally posted by Yep:

скажите, а в каких домах домовые лучше приживаются?

quote:

Ни один каменный дом, если он не на сигнализации, или если по двору не бегает стая цобачек (что лучше), не устоит перед желающими проникнуть.

quote:

Originally posted by Monolit-kbf:

Ни один каменный дом, если он не на сигнализации, или если по двору не бегает стая цобачек (что лучше), не устоит перед желающими проникнуть.

quote:

Originally posted by Yep:

а ведь вот возьму и приеду, посмотреть на правильный деревянный дом

Ааааааааа!Напугал!Приезжай!
Вот поправка, я не писал правильный ли у меня дом, я писал-деревянный!
тлфн мой лови в ПМ.

quote:

Originally posted by Yep:

скажите, а в каких домах домовые лучше приживаются?

quote:

Originally posted by Ann:

Вот южане например много говорят про волшебные свойства домов из эвкалипта

quote:

Originally posted by Serjant:

эта сволочь не гниёт.. масла убивают всю пакостную инфузорию как в туфлях так и в тапках и без оных...

quote:

Originally posted by Serjant:

знаешь сколько это стоит? если учесть что самшит растёт как сталактит по скорости?

quote:

Originally posted by shanty:

Ааааааааа!Напугал!Приезжай!

quote:

вот, теперь и энергетика у дерева...
а я тогда вот чего скажу - железобетонные дома хорошо торсионные излучения гасят
я может вообще крышу в виде пирамиды хочу

quote:

скажите, а в каких домах домовые лучше приживаются?

quote:

Originally posted by Yep:

как ни соблазнительно приглашение - не приеду( строительный сезон, жена, дочь, собака )

Так жизнь длинная...

quote:

Originally posted by Yep:

как ни соблазнительно приглашение - не приеду( строительный сезон....

quote:

Originally posted by Отец Михаил:

Дом поди деревянный строишь

quote:

Originally posted by Yep:
а по факту вот что:

а теперь рекомендую прочитать тоже самое, но для россии сильно удивитесь

зы: я в финляндии бываю раз в два-три месяца точно и проводу там 3-5 дней на протяжении уже 5 лет. в россии прожил 20 лет. поверьте могу сравнивать, не на основании попсового хохлятского сайта..

quote:

Originally posted by x32:

а теперь рекомендую

quote:

Originally posted by Yep:

с эвкалипта, из бруса 50х50см - я бы кроме шуток - построил!
http://www.woodbusinessportal.com/ru/Print/134477/Italy

ВОт тока сомневаюсь я , что ЭВКАЛИПТ, древо нежное и южное сдюжает в наших среднеполосных российских условиях. Даже если брус будет 50х50.
Смысл какой из пальмы избу складывать, когда у нас своих древ достаточно?

quote:

Originally posted by Yep:

а они считали газ уже по 250 долларов за 1000 кубов?
и уголек к евроцене подтянется, и солярочка, и электричество... и даже ДРОВИШКИ, со временем - не переживайте...
2012 год - вот он, буквально за углом.

quote:

расход газа на отопление дома из кирпича площадью 250 квадратов доходил до 2000 кубов в месяц .
Расход дров на отопление деревенской избы площадью 64 квадрата составил 8 кубов

quote:

отталкивает в дереве так это долговечность вернее ее отсутствие.

quote:

Originally posted by alex1:

-50 лет отстояли и еще столько же отстоят.

quote:

Originally posted by Maksim V:
На трассе продают колотые ( берёза . ольха ) 9000 руб за 4 куба с доставкой до дома .

то на какой трассе? На Самаркандской или Ташкентской?
В самом дорогом Подмосковье дрова с доставкой (берёза-ольха) стоят 1700 руб, если берут 5 кубов, то по 1600.

дорого?

quote:

Originally posted by dim99:

Бревно не оцелиндрованое

quote:

Originally posted by dim99:

По нашим ценам (Новосибирск) сруб из листвяка 8*10метров буит 200-300т.р.
только дрова. это стены тока
Бревно не оцелиндрованое, хотя может и дешевле можно... на местах надо узнавать.
дорого?

quote:

Originally posted by Ann:

По нашим меркам это дешево оченно. Я бы приобрела! Вот только доставка неясная.

Ань, доставка с Новосиба не "не-ясная", она просто золотая

quote:

Originally posted by Отец Михаил:

Ань, доставка с Новосиба не "не-ясная", она просто золотая

quote:

Originally posted by Ann:

Нуууу.... не совсем так. Теоретически грузовик привезет, ну или ж/д доставка может получиться. Упаковывать трепетно там не обязательно. Если п встало тыщ в 300 уже в Москве, я п хоть щас побежала брать билеты на самолет

Ты себе срубик 8х10 представляешь? Лиственничный.
Куколка ещё та будет. Венцов 15-17 в каждой стенке, предпологаю, что диаметр брёвнышек при такой немалой коробке будет не менее 30 см (НЕ МЕНЕЕ!). Плюс - масса ЛИСТВЕННИЦЫ. Грузовичок не потянет не по объёму не по массе. Остаётся Ж/Д поставка. Не, ну-ууу можно конечно и на самолёте грузовом.....

quote:

Originally posted by dim99:

я так понимаю главное это стены, остальное на месте можно

Сосед тут строит дом в старом купеческом стиле. Без каких-то модных выпендрежей в дизигне. Первый этаж (ну и цоколеподвал) у него монолит бетонный, облицованный кирпичом. Второй этаж рубленный... Красиво получается, и оченно в стиле. Нрааавицца.

quote:

Originally posted by Отец Михаил:

Ты себе срубик 8х10 представляешь? Лиственничный.
Куколка ещё та будет. Венцов 15-17 в каждой стенке, предпологаю, что диаметр брёвнышек при такой немалой коробке будет не менее 30 см (НЕ МЕНЕЕ!). Плюс - масса ЛИСТВЕННИЦЫ. Грузовичок не потянет не по объёму не по массе. Остаётся Ж/Д поставка. Не, ну-ууу можно конечно и на самолёте грузовом.....

quote:

Originally posted by dim99:

кубов 70 это тонн 50,,,60

quote:

Originally posted by Ann:

Кхе-кхе. Пап Миш, я как бы этта, тетка конечно бестолковая, но начитанная аж жуть. Шо такое листвянка, я знаю. Шо такое десять метров, это я тоже знаю. Ессно такой домег не для 6 соток, убивать таких мразей кто придумал такие 20х30 метров портянки выдавать... Но какбэ есть куда поставить на участочек поболее

Я не про площадь шестисотовую , я про объём и массу дерева

quote:

Originally posted by Отец Михаил:

Я не про площадь шестисотовую , я про объём и массу дерева

quote:

Originally posted by dim99:

хочу еще обратить внимание
=========
По нашим ценам (Новосибирск) сруб из листвяка 8*10метров буит 200-300т.р.
только ДРОВА. это стены тока

я делал пару лавок из листвяка, особо ничего эдакого не заметил, смолистая тока зараза.

quote:

Originally posted by Ann:

Про объем я там написала. Ты када-нить видел вообще сруб разобранный и упакованный? Тм совсем немного получается.

Не то, что бы видел, но сам и разбирал и собирал. Всё зависит от размеров сруба, диаметра брёвен. А они, как правило ТЯЖЕЛЕННЫЕ. Потому, как редко это бывает высушенное дерево. А листвяк ещё и за счёт плотности-смолистости - умножай на 1,5. Ты ж матИматичка, вот и поскладывай-посчитай штабелёчки и массу потом

quote:

Originally posted by dim99:

сосну то точно можно недорого взять (она ближе).

quote:

Originally posted by Отец Михаил:

Не то, что бы видел, но сам и разбирал и собирал. Всё зависит от размеров сруба, диаметра брёвен. А они, как правило ТЯЖЕЛЕННЫЕ. Потому, как редко это бывает высушенное дерево. А листвяк ещё и за счёт плотности-смолистости - умножай на 1,5. Ты ж матИматичка, вот и поскладывай-посчитай штабелёчки и массу потом

но нафиг оно надо.. лопается, гниет

quote:

Originally posted by Yep:

после перевозки оно и выйдет:
http://www.homeforest.ru/special/-251658242/

quote:

Originally posted by Ann:

А лиственница на баню пойдеть?

quote:

Originally posted by Ann:
А лиственница на баню пойдеть?

"Плакать" долго будет. Упаришься смоляные слёзы подтирать. А смола в бане не есть гут. Запах конечно хороший, а вот все остальные последствия - ну нах.
Да и зачем изобретать двухколёсное ТС? Сложи баньку из хорошей сосны. Не морокайся.

quote:

Originally posted by makarkharp:

если полок не делать из нее ....внутри все равно надо осиной

quote:

Originally posted by Отец Михаил:

"Плакать" долго будет. Упаришься смоляные слёзы подтирать. А смола в бане не есть гут. Запах конечно хороший, а вот все остальные последствия - ну нах.
Да и зачем изобретать двухколёсное ТС? Сложи баньку из хорошей сосны. Не морокайся.

quote:

Originally posted by Ann:

Дык я и не морокаюсь... банька, это первое, что обещано поставить на собственном участке

Вот и ставьте из сосёнки, тока на пару самых нижних венцов осину положите.

quote:

Originally posted by dim99:

или выдержанный/отстоявщейся сруб... но это лотерея

quote:

Originally posted by Ann:

Лучче липой, разве не так?

думается что пофиг по большому счету )

осина таки вроде тверже липы и абаша,

вообще есть хороший рецепт... сушат на корню ободрав кору (поясок).. зело крепкое и устойчивое к воздествием поулчается дерево.
но это надо время )

quote:

Originally posted by dim99:

ну это наревно смотря как сушилось...
дуб/ясень вот тож крутит если сушено хрен знает как
вообще есть хороший рецепт... сушат на корню ободрав кору (поясок).. зело крепкое и устойчивое к воздествием поулчается дерево.
но это надо время )

quote:

Originally posted by dim99:

дорого?

18кубов +-
тыщ 60 выходит дрова... (8*10м, высота стены 2500мм, диаметр бревна 250мм)
прям самому интеренсо стало ))) от такой цены
узнаю про альтернативные пути/цены...

quote:

Originally posted by Nikofar:

Итого на 200 тыр выходит.

quote:

Originally posted by Yep:

лиственница?

quote:

Originally posted by Ann:

Нравятся мне дядь Коль твои цены Почему-то только по ним ни фига не купишь ))

quote:

Originally posted by Ann:

Почему-то только по ним ни фига не купишь

quote:

Originally posted by Nikofar:

Сруб лучше рубить на месте валки леса и перевозить потом уже готовый.

quote:

Originally posted by Yep:
напоминаю - тут про деревянные домики

"...Што бы там не говорили, всё одно - седёть на баб..." (с) Л. Филатов

quote:

Originally posted by Yep:

напоминаю - тут про деревянные домики

quote:

Originally posted by Yep:

короче, лиственница - рулез!
за ее выдающиеся качества ей можно простить и горючесть, и высокую цену.

quote:

Originally posted by Ann:

При этом аборигены говорят что она "холоднее". Не знаю, в чем это выражается, увы.

quote:

Originally posted by makarkharp:

выше плотность, другая теплоемкость, протапливать надо дольше...

но дуб мне нравится больше

quote:

Originally posted by dim99:

но дуб мне нравится больше

quote:

Originally posted by dim99:

но дуб мне нравится больше

quote:

Originally posted by Yep:

что-то я не слышал о дубовом брусе для стен... не говоря уже о сколько-нибудь ровных брёвнах

думается что найти брвенами можно и буит дешевле конечно

quote:

Originally posted by dim99:

брус дубовый 86*86мм парвда

quote:

Originally posted by Ann:

Хоть я и лублу кафель, но дерево лучче

quote:

Originally posted by Дмитрий 76:

Кто сможет обьяснить какие преимущества имеет лиственница относительно сосны или ели ?

quote:

Originally posted by sokol:

из лиственницы дома не строят. считается "холодным деревом".
я себе только террасу сделал и пол на балконе

quote:

Originally posted by makarkharp:

я баню видел..

quote:

я себе только террасу сделал и пол на балконе

quote:

Originally posted by alex1:
Народ с калькулятором давно посчитал что утепление до современого норматива по деньгам на сэкономленом топливе отобьеться лет через 20 /или писят-запамятовал/. То есть в частном секторе, при цене тонны угля в 1000р. это не актуально .

Это где так?
Мать моей жены по 6000р. уголь берет...

quote:

Originally posted by северный кот:

Построил уже баню

quote:

Originally posted by koti4:
баня из осины ващет

Вовсе не обязательно. Вот парилку осиной отделать не помешает.

quote:

Originally posted by Yep:
вот вам еще один пример:
http://www.eparhia.ru/kazan_news/?ID=11268

Можно подумать, кирпичные и бетонные дома не горят.

quote:

Originally posted by alpar:

Можно подумать, кирпичные и бетонные дома не горят.

quote:

Originally posted by Yep:

стены не горят.
я наблюдал(устанавливал окна)в кирпичном доме, который сгорел дотла вплоть до крыши - стены нормально выстояли, не испортились, косметический ремонт решил проблему.

И что? Из-за этого всю жизнь в сырости жить? Я в детстве нажился уже - родители в кирпичном доме жили (стены почти метровой толщины, эимой тепло, а летом сырость страшная). Потому для себя построил деревянный коттедж. И родители недавно продали свой дом и купили деревянный.

quote:

Originally posted by alpar:

летом сырость страшная

quote:

Originally posted by savs:
Деревянный дом - хорошо.

Нужно только принять два условия - дом сгниет через 50 лет и может сгореть. А из листвяка и сто лет простоит.

Этого срока службы нашим предкам хватало за глаза. А если учесть что со строительным материалом проблем не было - то деревенская изба становиться идеальным жилищем.

А в нынешних условиях народ требует от деревянного дома слишком много - как от каменного. А это сразу или химия или кирпич сверху.

У нас в Германии фахверковые дома с деревянным каркасом стоят по 300, 400, а то и все 500 лет как миленькие. При соответствующем уходе, конечно.

quote:

фахверковые дома с деревянным каркасом

quote:

Originally posted by bulawog:

фахверковые дома с деревянным каркасом

quote:

Originally posted by HARON:

это не совсем деревянный дом

я очень смутно представляю, как они устроены

quote:

Originally posted by
Yep:

Рама из деревянных балок, пространство между которыми заполнено дранкой и саманом.

quote:

Originally posted by Yep:

но ты просто тему сначала не читал.

Читал Спецом сел вчера вечером - интересно.

quote:

Originally posted by Yep:

у меня как раз вся тема о том, что цельнодеревянные дома - зло, в то время как каркасники построенные по северо-американской(канадской) технологии с поправками на российские реалии, вполне имеют право на существование.

Неубедительно, особенно начало темы. У вас в качестве эксперта какой-то лох недодизайнер, который просто строить не умеет.
Создается впечатление, что вы пытаетесь протолкнуть североамериканские каркасники, которые легкий ветерок моментально превращает в кучу стоительного мусора. Что вами движет? Чем вам деревянные дома так не угодили?

quote:

Originally posted by alpar:

вы пытаетесь протолкнуть

quote:

Originally posted by alpar:

североамериканские каркасники, которые легкий ветерок моментально превращает в кучу стоительного мусора

quote:

Originally posted by alpar:

Чем вам деревянные дома так не угодили?

quote:

Originally posted by alpar:

Что вами движет?

quote:

Originally posted by Yep:

если бы я пытался протолкнуть, вы бы уже в таком жили

Вы себя явно переоцениваете.

quote:

Originally posted by Yep:

это у вас от недостатка знаний, от невежества, иначе говоря.

Универсальный ответ, годится для любого вопроса

quote:

Originally posted by Yep:

не буду же я ради вас повторять все сначала.

Зачем повторять? Тему я всю прочитал, но вопрос остался.

quote:

Originally posted by Yep:

любопытство

Правда? Вы явно для себя уже все решили.

quote:

Originally posted by makarkharp:

я вот давеча перехал.... металокаркас, сэндвич с базальтовой ватой 200мм...

quote:

я живу в деревяшке-балдею!Вот жару под 40 пережил!

quote:

Originally posted by Yep:

потом делать нечего будет - снаружи кирпичом обложишь.

quote:

Originally posted by Yep:

но тримаран лучше

quote:

это времянка, у меня в Тюмени есть земля и в подмосковье.... туда и рвану ,правда еще не знаю точно куда

quote:

Originally posted by alex1:

Хотите сказать ,что Сочи на место для жизни не тянет? Почему? Плохой климат? Неужели в Тюмени лучше?

quote:

Originally posted by makarkharp:

в Сочи ценник скотский

quote:

Originally posted by Yep:

и сам город тоже - чем ближе к олимпиаде тем хуже

quote:

Originally posted by Yep:
жаль, семь лет строили

Это явно внутрицерковные разборки. Церкви так просто не горят.

quote:

Originally posted by Yep:

жаль, семь лет строили

quote:

Originally posted by alpar:

Это явно внутрицерковные разборки. Церкви так просто не горят.

quote:

Originally posted by Сибирский Волк:

Я ровно 10 лет живу в деревнном доме.

quote:

Originally posted by Yep:

и ценник скотский, и сам город тоже - чем ближе к олимпиаде тем хуже

вот два товарища с Владика перебрались пару месяцев назад в Сочи.

квартира 77 метров с реальным видом на море в 500 метрах от пляжа + лоджия громадная на 2 стороны + гараж 28 метров в цоколе = 4,400 тыр

квартирка 66 метров с 3 лоджиями, вторичный фонд в свежем доме - 3,000 тыр.

Когда тут все закончат, будет комфортно жить, без базару. Я тут на пробки жалуюсь, а кореша мне говорят, ты забыл как пробки по настоящему бывают, по 3-4 часа стояния.

Мегу-Икею скоро построят в таком маленьком городке, еще нехилый гипермаркет с развлекухой открывается намедни, так что и в бытовом плане будет получше. Хотя житель Москвы, привыкший к изобилию, меня может не понять. Тут с решением бытовых мелочей есть пока трудности.

quote:

Originally posted by makarkharp:
у меня 66 метров в турецком стоит5 с гаком.... потому что у черта на рогах.... пипец... шо за жизнь...

Ну воот...

quote:

Originally posted by Mower_man:

вот два товарища с Владика перебрались пару месяцев назад в Сочи.

quote:

Originally posted by Yep:

откровенно говоря я бы тоже туда перебрался, но для меня там стройки нет.

Переконвертируй свой формат строительства. Бурилками с метровым диаметром коронки пол города уставлено густо густо.

Как освободятся проходческие щиты с поляны, начнут дырявить дублеры по самому сочи, и строить жилые кварталы, это будет весьма большая стройка. А что забили в проект, тем способом и делают. Нет забивныйх свай, значит делают по проекту буронабивные.

Можно работать не обязательно по месту жительства.

quote:

Originally posted by PowerBroker:

Вот именно такие заявления и есть лучшая реклама деревянного домостроения. В такую жару как сейчас в них очень комфортно и всегда есть возможность для творчества и расширения.

Забор ржавый, цуко, не мой...

quote:

Originally posted by PowerBroker:

В такую жару как сейчас в них очень комфортно

в топике "Засуха" пишут, что в дереве такая же жара стоит, и только в погребе +12 есть комфорт.

У меня дом на эковате, жара в зените под 33, а внутри дома прохлада, как заходишь с улицы, сразу чувствуется а на улице в поту даже в теньке. А когда бриз дует с моря, вааще кайф.

quote:

Originally posted by Mower_man:

Переконвертируй свой формат строительства.

quote:

Originally posted by Yep:

да хрен бы с форматом, нету крыши на уровне генподрядчика, чтоб не кинули.

ДЫк можно покумекать

quote:

Originally posted by Mower_man:

ДЫк можно покумекать

quote:

Originally posted by Yep:

если что-то реально - можем бурилок закупить, не проблема.
там грунты каменистые чтоли?

В речных ручейных долинках - галька/окатыши наносами, далее аргеллит с прослойками песчаника и все такое.

Реально - а что реально, вот щас проект делают на очистные сооружения водоканала (а их будет многа, очистных), что там нарисуют, то и воплотят.

quote:

Originally posted by Mower_man:

Реально - а что реально, вот щас проект делают на очистные сооружения водоканала (а их будет многа, очистных), что там нарисуют, то и воплотят.

quote:

Originally posted by alpar:

И что? Из-за этого всю жизнь в сырости жить? Я в детстве нажился уже - родители в кирпичном доме жили (стены почти метровой толщины, эимой тепло, а летом сырость страшная). Потому для себя построил деревянный коттедж. И родители недавно продали свой дом и купили деревянный.

у меня соседи тоже живут в кирпичном. 15 лет и меняют лаги первого этажа. отсырело все нах.

quote:

Originally posted by Mower_man:

ДЫк можно покумекать

quote:

Originally posted by makarkharp:

про меня тоже не забывайте
я буду жирно откатывать

quote:

Originally posted by Yep:

та же фигня

Так что я - только за деревянный дом.
И противникам желаю пожить и посмотреть на изменения в организме в лучшую сторону. А не дышать грибком в панельных домах.
Радости всем и хорошего жилища!!!

quote:

Originally posted by Забывчивый:

дом срубить хороший - запросто.

quote:

Originally posted by Забывчивый:

Лучше деревянного пока еще не придумали, для средней полосы - то...

Про цены на топливо.
А что комунальные услуги в квартире выходят дешевле?

Так что я - только за деревянный дом.
И противникам желаю пожить и посмотреть на изменения в организме в лучшую сторону. А не дышать грибком в панельных домах.
Радости всем и хорошего жилища!!!

quote:

Originally posted by Yep:

любители деревяшек и кирпичных домиков в полтора кирпича без утеплителя сильно огорчатся...

quote:

Originally posted by makarkharp:

но я делать нихера не стану

quote:

испортить лес могут уроды ,как нечего делать...

quote:

как только дешевый газок появляется - дровишки нахYй!

quote:

речь идёт о дилемме цельно-деревянный дом VS каменный,

quote:

Originally posted by Забывчивый:

Хотел бы глянуть на кирпичный домик в деревне (прииске) под Оймяконом...
Везде есть свои и традиции и материалы.

quote:

Originally posted by Забывчивый:

Хотел бы глянуть на кирпичный домик в деревне (прииске) под Оймяконом...

quote:

Originally posted by Yep:

а почему не на Луне?

quote:

Originally posted by Yep:

Аляске опять же из чистого дерева не строят, а строят те же каркасники, только утеплителя пихают побольше.
а на заимках вестимо, деревянные избушки:

quote:

ну а насчет того что деревянный дом -лучше.....
ну это ваше личное мнение

quote:

150 тыр за газ-да это бабло, базара нет, ну так давайте и рассуждать с этих позиций

quote:

выписал 4 куба ,срубил40....воруют ведь.... блять, сами у себя ,идоты....
дешевле в деревне деревяха.

quote:

а почему не на Луне?

Да и вроде как нет с моей стороны ни одного призыва - рекламы на единение с природой - то...
Поэтому такие "спуски" так же не очень корректны.
Просто высказал свое личное мнение, так как с деревом обнимаюсь 20 лет.
Да и по национальности вроде как никого не "цеплял"...
Удачи!

quote:

шо мы тут делаем.. в натуре, все на Оймякон!!

quote:

Originally posted by Забывчивый:

Надеюсь понятно становится? Что такое 65 - 72 градуса мороза?

quote:

Originally posted by Забывчивый:

И Аляску с нами сравнивать так - же не очень корректно.

quote:

Originally posted by Забывчивый:

Мы по другому живем, в смысле по уровню жизни...
Или это для вам открытие?

quote:

Originally posted by Забывчивый:

Да и по национальности вроде как никого не "цеплял"...

quote:

Originally posted by Забывчивый:

так как с деревом обнимаюсь 20 лет

quote:

в нашей средней полосе -35 уже почти катастрофа - заводятся только карбюраторы.

quote:

этого я не понял - вроде и никто никого не "цеплял"

quote:

мне казалось что там уже кроме тундры, и карликовых деревьев уже ничего нет.

Вот тундры там точно нет...
А вот кедровый стланик - растет...
Да и на "забирку" идут обычно "обрезки"...
Но жизнь там точно - не сахар...
При минус 45 начинают звезды "шептать"...
Да и посмотреть есть на что.
Вот только почему - то больше в себя смотришь...

quote:

Originally posted by Забывчивый:

Хотя бы разговаривать нормально научился.

quote:

Originally posted by Tampliervad:

особенно это станет заметно лет через 10, каркасник просто придется разбирать и утеплять по новой, ибо весь утеплитель в каркасниках тупо сваляется и сползет по стене вниз, да и просто те кто живет в таких домах,

quote:

Originally posted by Tampliervad:

ибо весь утеплитель в каркасниках тупо сваляется и сползет по стене вниз

quote:

зимой клянут строителей каркасников на чем свет стоит, ибо холодно как не топи.

quote:

Originally posted by Nikofar:

Сантехников клясть предлагаете? Интересное наблюдение... Они то в чём провинились?

quote:

Originally posted by makarkharp:

ну если вату кидать дешевую и поэкономичнее, а если минплита, то такой проблемы нет, а сэндвич заводской так вообще и близко нет такой проблемы

quote:

Originally posted by Tampliervad:

Ню ню а люди всеравно говорят, что мерзнут зимой, некоторые из новых каркасников этой зимой почему то в развалюхи бревенчатые обратно смотались.

quote:

Сантехников клясть предлагаете? Интересное наблюдение... Они то в чём провинились?

quote:

Originally posted by HARON:

нет холодных построек - есть недостаточное отопление

quote:

Originally posted by HARON:

давайте уже голосовать ! кто за деревяшки - кто против?

quote:

Originally posted by северный кот:

Дом должен быть ТОЛЬКО деревянным

quote:

Лучше конечно чашки делать в заводских условиях нежели топором потом подгонять по ходу.

quote:

Originally posted by ЮрЮрыч:
Сам себе однозначно решил-буду жить в деревянном доме. Братцы, кто что думает, лучше заказывать готовый сруб, или рубить прямо на участке?Вроде контроль работы, отбор материала налицо? Да и подешевле должно быть.

quote:

Сруб по идее должен собраным отстояться год, после чего его разбирают и собирают уже в чистовую, подгоняя где чего повело и т.д.

quote:

лучше брать готовый отстоявший год

quote:

Это НЕПРАВДА , более того это ЛОЖЬ .
Не надо пудрить людям мозги .

quote:

В детстве в деревне сам видел:стоит сруб под баньку или домик на пеньках рядом с фундаментом, И стояли они по году, а то и больше.

quote:

тоже по два венца на столбиках собирали

quote:

Originally posted by Maksim V:

Делалось это таким образом совсем по другим причинам . а не для того чтобы собирать - разбирать -подгонять -собирать .Весь этот геморой вынужденный . Я когда с мамой вдвоём сарай рубили 6Х8 , тоже по два венца на столбиках собирали .Ибо просто сразу физически поднять не могли .

quote:

Originally posted by Yep:

вчера узнал точно, как деревянные домики доводят до ума...

quote:

Originally posted by Yep:
вчера узнал точно, как деревянные домики доводят до ума...
на дом из бруса изнутри устанавливается пароизоляция по кругу, на стены и потолок.
потом устанавливается утеплитель - минплита.
потом поверх утеплителя - снова пароизоляция.
а потом гипсокартон

А я строил без минплиты. Прямо на брус усадочные рейки и к ним гипсокартон. Уже 17 лет прожили и не жалуемся.