Домашнее хозяйство

Хочу обучиться сварке. Плюсы/минусы.


AZProtect 14-03-2017 22:43
Не один год есть мысль купить самый дешевый инвертор и обучиться сварке.
Не знаю зачем конкретно этот навык мне так нужен.
Например, стиралку или шифанер отодвинуть – думаю, умел бы варить, давно бы сделал рамку на колесиках типа "ручного вилочного погрузчика". И всё в таком духе.
Отговорите Типа – занятие опасное, на расходниках разоришься, итд.
СергейК76 14-03-2017 23:09
quote:
Изначально написано AZProtect:
Не один год есть мысль купить самый дешевый инвертор и обучиться сварке.
Не знаю зачем конкретно этот навык мне так нужен.
Например, стиралку или шифанер отодвинуть - думаю, умел бы варить, давно бы сделал рамку на колесиках типа "ручного вилочного погрузчика". И всё в таком духе.
Отговорите Типа - занятие опасное, на расходниках разоришься, итд.

зачем отговаривать, дело то хорошее , сначала помаетесь пока руку не набъете а потомело пойдет отобъете ее примерно 15 метров сваренного кому то забора


Бонк 15-03-2017 06:55
Тоже хочу научиться.
Купил инвертор.
Сеть на даче слабоватая.
С чего начинать?
Какие электроды купить?
СергейК76 15-03-2017 07:11
quote:
Изначально написано Бонк:
Тоже хочу научиться.
Купил инвертор.
Сеть на даче слабоватая.
С чего начинать?
Какие электроды купить?

инвертор нужно было брать с буковками ПН (пониженное напряжение) он может варить от 140 вольт иначе есть риск того что у вас будет постоянно залипать электрод и вы намучаетесь ловить дугу, начинаете со стали скажем потолще 3мм берете люблй электрод от 2 до 3 мм и пробуете как то сваривать , как только придет осознание того что уже можете наваривать и не прожигать пробуете метал тоньше, электроды берите "Арсенал" потом если получиться или бабала станет не жалко найдете что то японское или немецкое, тут подивитесь как страна имеющая С400 не может сделать железяк с обмазкой потом сами поймете какой ток ставить и как руку держать в любом случае к сварочнику идет инструкция в ней примерно указано что и как , но свой опыт он важнее , впоследствии или сразу купите маску хамелеон и приличные сварочные магниты


Desert Eagle 15-03-2017 07:39
Учиться - дело полезное.
И не сильно дорогое.
Аппарат - до 5 тысяч в оби или леруа.
Маску - можно дешевую стеклянную, можно сразу хамелеона - но это ещё плюс 2-3 тысячи.
Кило лосиноостровских электродов-двоечки - еще сотни три.
И старая куртка на тело - 5-6 сожжёных электродов вполне способны причинить солнечный ожог.

Сначала, конечно, электрод липнуть будет, дуга не зажигаться, дырок понажжёте.
Но на всяком металлоломе руку набьёте.


Yep 15-03-2017 07:48
маску сварщика лучше сразу нормальную - вот есть прямо в России, и недорого:

https://ru.aliexpress.com/item....46.nychO2&ws_a b_test=searchweb0_0,searchweb201602_6_10065_10068_433_434_10136_10137_10138_10060_10062_10056_10140_10055_10054_10059_10099_10103_10102_10096_120_10052_10053_10050_10107_10051_101 06_10084_10117_10083_10080_10082_10081_10110_10111_10112_10113_10114_10078_10079_10073_10070_10122_10123_10126_10127_10124_10125-10050_10117_10110,searchweb201603_6,afswitch_1,ppc Switch_5_ppcChannel,single_sort_0_default&btsid=8d026e80-e33d-4b0c-bfa5-d05d7c4bc5d1&algo_expid=89cbca54-699a-45a7-832b-afd8dae11894-2&algo_pvid=89cbca54-699a-45a7-832b-afd8dae118 94


alexaa1 15-03-2017 08:02
Электроды только ОК-46, остальные в мусор.
Маски хамелеоны начинаются от 1 тыщи.
Никаких ДВОЕК. Варим тройкой.
Потребление энергии- 16 амперный автомат инвертор держит, но желательно 20-25ампер.
Обварили, выбили шлак, еще раз проварили. Еще раз отбили шлак.То что не нравится убрали шлифмашинкой/шлифовальным диском на 6мм/.
N-Tesla 15-03-2017 08:14
4 год варю инвертором. Забор, калитка, откатные ворота - много чего сделано на даче. Поначалу прожигал металл (до этого только в институте трансформатором пробовал варить), потом набил руку. Маска хамелеон сильно облегчает работу. Сварочные перчатки нужны обязательно
Бонк 15-03-2017 08:59
quote:
Изначально написано СергейК76:
электроды берите "Арсенал"
потом если получиться или бабала станет не жалко найдете что то японское или немецкое
сразу купите маску хамелеон и приличные сварочные магниты

Хамелеон самый дешёвый купил, магнитные угольники тоже.
Электроды "Арсенал" вот такие?
632 x 335
"Японские или немецкие" - какие, где?


Князь Тишины 15-03-2017 09:21
quote:
Не знаю зачем конкретно этот навык мне так нужен.

Ну в квартире то это особо не нужно, но в своём доме без этого вообще никуда... на каждый чих сварщика не дождёшься...
Князь Тишины 15-03-2017 09:24
quote:
Тоже хочу научиться.
Купил инвертор.
Сеть на даче слабоватая.
С чего начинать?
Какие электроды купить?



Я думал Бонк спец по строительству, мастер на все руки...
А тут такая неожиданная новость...
Клод 15-03-2017 09:35
В чем проблема? Главное желание. Чему захотели - тому и научились.
Сейчас , на первом этапе , немного растрат будет.
На собственном примере- захотел , собрал сварочник, и начал варить.. Правда я захотел когда инверторов не было и масок хамелионов. Но сейчас проще - только покупать нужно. Сейчас полно и видео и фото материалов и опыта других. Легче начинать.
Вообщем как в том выражении - что-бы научиться играть на арфе- надо играть на арфе.
Прохожий 15-03-2017 09:36
quote:
Изначально написано AZProtect:
Не один год есть мысль купить самый дешевый инвертор и обучиться сварке.
Не знаю зачем конкретно этот навык мне так нужен.
Например, стиралку или шифанер отодвинуть - думаю, умел бы варить, давно бы сделал рамку на колесиках типа "ручного вилочного погрузчика". И всё в таком духе.
Отговорите Типа - занятие опасное, на расходниках разоришься, итд.

1. Самый дешевый инвертор не покупайте. Обычно они ненадежны и варить на них - намучаетесь. Посмотрите в сторону Ресанты -190ПН, 170ПН, Неон-180.
2. Электроды - для начала возьмите ОК-46 , ОЗС-12 , лучше есаб-овские, но пойдут и другие производители. Имейте в виду, что электроды надо хранить в сухом месте. Диаметр - купите 2 и 3 мм - хватит на все работы по даче-дому, если баржу варить не соберетесь.
3. Маску сварочную возьмите "хамелеон" - тут можно из не из дорогих. При покупке проверьте зажигалкой - чиркнуть кремнем, при появлении искры маска должна затемнится. Хамелеон предпочтительнее - меньше "нахватаетесь зайчиков" при обучении. Впрочем, можно и обычную маску применять.
3. Обучение - мне мой преподаватель по сварке сказал - ведро электродов сожжешь, и станешь варить как надо. Т.е. главное - практика. Для обучения полно видео в инете, есть вот очень неплохое видео американское, не смотрите, что там маркировка электродов американская, главное - неплохо показан сам процесс сварки.




Прохожий 15-03-2017 09:42
quote:
Изначально написано Бонк:
Тоже хочу научиться.
Купил инвертор.
Сеть на даче слабоватая.
С чего начинать?
Какие электроды купить?

Выше привел видео для обучения.
Электроды рекомендую ОК-46, ОЗС-12 , 2 и 3 мм .
Сеть слабая - надо инвертор с индексом ПН, но если нет - обычно инверторы варят и на пониженном напряжении ( не в так сильно пониженном, как для ПН - нижний предел установите экспериментально : инвертор просто не станет варить или вообще включаться) - надо будет при сварке устанавливать на регуляторе ток выше, чем при стандартном напряжении. Конечно при этом снижается "верхний" порог тока инветора - т.е. к примеру электрод 2 мм будет варить нормально при повышенном токе ( в сети напряжение низкое), а вот 3 мм уже варит не сможет.


СергейК76 15-03-2017 09:58
quote:
Изначально написано Бонк:

Хамелеон самый дешёвый купил, магнитные угольники тоже.
Электроды "Арсенал" вот такие?

"Японские или немецкие" - какие, где?


да , такие по электродам где купите , я допустим брал у чуваков которые варили нефте гадопроводы и приносили мне на продажу излишки поварив ими я лишний раз убедился а каком мы анусе , покупать их официально в ценник там кусачий я сейчас уже не хочу поскольку набил руку а вот по перваку просто кайфовал когда их польховал вам не надо было ни долбить по железу ни шлак отбивать просто взял и работай и шов к томуже не ржавел почему то


СергейК76 15-03-2017 10:02
quote:
Изначально написано Князь Тишины:


Я думал Бонк спец по строительству, мастер на все руки...
А тут такая неожиданная новость...

ничего в этом страшного или зазароного нет, это только нищета специализды во всем и все всегда знают, а богатые люди они всегда учатся , так что пожелаем ему удачи дело хорошее и интересное


8bullets 15-03-2017 11:17
quote:
Originally posted by AZProtect:

стиралку или шифанер отодвинуть


Вот именно для этого учиться варить нет никакого смысла. Для этих целей я, например, купил вот такой наборчик в немецком магазине:

четыре опоры с колёсиками (только у меня в виде треугольника с невысокими бортиками и колёсики поворотные) и монтажку-домкрат.

А варить я бы и сам поучился - очень полезная тема для дачи и гаража.


HARON 15-03-2017 11:52
quote:
Изначально написано AZProtect:
Не один год есть мысль купить самый дешевый инвертор и обучиться сварке.
Не знаю зачем конкретно этот навык мне так нужен.
Например, стиралку или шифанер отодвинуть – думаю, умел бы варить, давно бы сделал рамку на колесиках типа "ручного вилочного погрузчика". И всё в таком духе.
Отговорите Типа – занятие опасное, на расходниках разоришься, итд.

Подозреваю, лучше таки полуавтомат, если вам варить что-то в быту, а не городки на кладбище. Учиться вообще не надо, прочитаете инструкцию, за пять минут подбреете режим и сможете что-то неответственность сварить.


chukapabra 15-03-2017 11:54
электроды берите рутиловые
из доступного -касторамовский кватроэлемнт
сварочник
за 5-7тр полное УГ
дохнут через одного

берите сразу нормальный
или (лучше) комби - с проволокой и электродами
вообще -проволокой удобней и проще
-сама лезет и чистить шов не надо


Клод 15-03-2017 17:00
Комби и с проволкой дороже если просто электроды. Тут надо выбирать по бюджету.
Безмен 15-03-2017 18:49
quote:
Originally posted by HARON:

Подозреваю, лучше таки полуавтомат, если вам варить что-то в быту, а не городки на кладбище. Учиться вообще не надо, прочитаете инструкцию, за пять минут подбреете режим и сможете что-то неответственность сварить.



Вы, гражданин, походу
на ганзе только укурившись пишете?
автор сам не знает чего хочет
какой там в жопу полуавтомат??

quote:
Originally posted by AZProtect:

купить самый дешевый инвертор


это плохая мысль, вредная

если хотите именно НАУЧИТЬСЯ варить
изыщите где-нить древний сварочный трансформатор
варить им - ЖОПА
но если осилите научиться -
потом сможете варить чуть ли не пальцем, усилием мысли
это правда

а если без шуток - дешёвые инверторы обычно дрянь, дорогие - переплата
поройтесь по рукодельным форумам
ведь ганза не самый великий сварочный авторитет


Безмен 15-03-2017 18:56
кстати, AZProtect
у мну где-то лежат самоучители по сварке для полных новичков
(найти бы их ещё)
если нужно - напишите
вышлю или выложу


zluck2 15-03-2017 19:43
Купил себе ТОРУС,буду учиться летом.
Alitet 15-03-2017 21:16
Когда-то стащил из инета:

1. Оденься поприличней, шорты и майка не катят.
2. Приготовь маску. Очки от газовой сварки, хоть и стоят дешево -не подойдут.
3. Приготовь железяку потолще и попрямей, какую не жалко. Уголок на 50 или швеллер потолще - подойдет.
4. Закрепи ее достойно.
5. Закрепи на ней провод от сварочника ( для автомобилистов- назовем этот провод "масса", хотя нихрена это не масса). Закрепи хорошо, токи будут гулять неслабые, не поленись и зачисти то место на железяке, куда вешаешь провод.
Теперь отрегулируй маску, чтоб не спала с головы, и подними ее, чтоб не мешала. Сварочник пока выключи.
Сядь удобно, что бы электродом железку доставал, но искры на колени не сыпались. Не включая примерься, каково оно, водить электродом. Чиркни электродом, как огромной спичкой по железяке. Легко и непринужденно коснись, но электрод от железки далеко не отводи. В идеале 5 -10 мм должен быть зазор от железяки до кончика электрода. Понял -вначале касаемся и сразу же отводим электрод на 5-10 мм.
Теперь проверь, все ли в порядке и включай. Загудело? так и должно быть. Легко касаемся и отводим электрод. Во время касания возникают искры которые плавно переходят в устойчивую дугу. Не получилось? Залип электрод? отрывай, пробуй еще раз. Дуга возникает и сразу рвется? далеко отводишь, легче руками двигай.
Добился возникновения дуги? Работаем дальше - ведем дугу вдоль по железке. Да, прямо по ней, стык не ищи, рано еще.
Дугу длинной не делай, выдержишь пять мм - хорошо. Вообще-то, чем короче дуга- тем лучше проплав, да и шов смотрится тоже получше.
Дальше - оставим на потом. Тренируйся упорно. Хороший сварной-аргонщик варит и правой и левой рукой, даже через два зеркала.
Самый примитивный шов ниточный в нижнем положении. Я бы с него и начал. Первым делом проверяем соответствие электродов источнику тока. Если обмазка сыровата или выступил белый налет надо прокалить например в духовке. Прежде чем приступать к своим ответственным железякам стоит потренероваться на менее ценных. Берем любые пластины, куски уголка или др. Толщиной 3-4 мм. Ложим на горизонтальную поверхность, не забыв подключить обратный провод. Электрод в держак и пытаемся зажечь дугу. У нового электрода кончик либо голый либо покрыт спецсоставом для облегчения розжига, потому слегка чиркнув по металлу зажгется дуга, а вот в следующие попытки придется слегка постукивать кончиком об металл так как стержень сгорает быстрее и выступающую обмазку надо обколоть. Когда дуга загорелась ведем электрод ровно без всяких рысканий по сторонам(это потом) пытаясь положить шов, при этом держим электрод под не большим углом от вертикали( как ручку когда проводим линию по бумаге). Рука должна опускаться вниз компенсируя сгорание электрода. Расстояние до металла от кончика примерно равно диаметру электрода. Начинать лучше с электродов диаметром 3. Пройдя небольшой участок останавливаемся гася дугу быстрым увеличением растояния от эл-да до металла 2-3 см. Я думаю что она не раз уже у вас гасла так что опыт есть. Существует еще такая не приятная вещь как залипание эл-да. Это когда он прихватился к металлу. можно попытаться оторвать резко положив его в бок , если в течении 2-3 с не удается- отсоединить держак и оторвать эл-д. Если обмазка отвалилась не высоко можно попытаться зажечь чирканьем и удерживая длинную дугу 5-8 мм сжечь стержень. Если голые 3-4 см проще выкинуть. Проварив таким образом несколько сантиметров сбиваем шлак и смотрим чо там под ним хорошего. По поводу шлака очень важно!!! пока шов горячий кусочки разлетаются весьма далеко и как правило в самые не подходящие места как то глаза, за шиворот и тд. Шов должен быть равномерный по толщине и ширине. Поверхность без пор и включений шлака. Важно правильно подобрать силу тока ориентировочно 40А на каждый мм диам. эл-да. Обозначения на аппарате условные и даже при изменении напруги в сети сила будет меняться. В каждом случае придется регулировать по месту. Зависит не только от электродов но и от толщины металла и наличия зазора.
Возьмем две пластины 3-4 мм толщиной ложим их на горизонтальную поверхность с зазором 2мм прихватываем по краям и провариваем шов. Переворачиваем и если зазор целиком заполнен металлом значит все хорошо, если до половины или вообще шов с той стороны ток слабый или скорость ведения электрода большая ну а ежели зияет дыра или висят капли металла большой ток или медленно вели эл-д. Это только простейший шов, ежели надо кому опишу другие.
На первых порах проявляется такая проблема. Мало тока дуга не горит, прибавляем ток прожигаем дырки. Причины такие, слишком толстый электрод для выбранного тока, влажный электрод, электрод для постоянки на аппарате с переменным током. В случае если заморачиваться по науке нет ни времени ни желания, а надо по быстрому к мангалу приварить стойки под усиленный вертел я применяю такой способ. Прерывистая сварка. Электрод тот что есть ток выше чем нужно, но варишь не более 1-2 секунд. С практикой удаеться варить на грани прожигания. Если привариваешь что то тонкое к чему то толстому то проще, опираешься на толстую железку, а на тонкую заскакиваешь на короткий промежуток времени за который тонкая железка не успевает прожечься. Таким же образом завариваются дырки.
Длинна дуги в идеале полдиаметра электрода. прижимать электрод к металлу нельзя шлак будет в металле шва ,а такой шов нихрена не держит . далеко отведешь варить перестанет, метал разбрызгивается. чтобы шов получился нормальным нужно электродом его поправлять ,то бишь колебательные движения делать . Самое главное научится отличать метал от шлака. не видишь метал считай нормально заварить как ни выебуйся не получится . шлак светлее метала и легче, метал внизу и более темного маслянистого оттенка
От зайчиков лучше сырой картошки на закрытые глазки ничё не придумали...( в РФ к 2010г) . если чё и придумали - 100пудов дорого, тогда пусть сами варят.
От лёгких ожогов купи спрей Пантенол.или пригляди подорожник.
+ одежду закрытую (желательно сварную спецовку, или негорючее что нибудь), чтоб не загореть в полоску от ультрафиолета
загорать под сваркой не советую, любые открытые участки кожи без плотной одежды на них спалишь за 20-30 минут. глазки если зайцов нахватаешься промыть слабой-слабой заваркой черного чая промыть после чего картошку пополам и приложить, смывать той же слабое заваркой, + можно глазные капли капнуть ,больно но пройдут глаза намного быстрее


Клод 15-03-2017 21:19
quote:
Originally posted by AZProtect:

Не один год есть мысль купить самый дешевый инвертор



Самый дешевый лучше не брать.

quote:
Originally posted by AZProtect:

обучиться сварке.



Можно и на трансформаторе- это дешевле.
quote:
Originally posted by AZProtect:

Не знаю зачем конкретно этот навык мне так нужен.



Если пока не определились - лучше не тратить деньги.
quote:
Originally posted by AZProtect:

Отговорите Типа - занятие опасное, на расходниках разоришься, итд.



Отговаривать не буду- ничего опасного, на расходниках ни какого разорения.
Миномётчик 15-03-2017 23:11
Это, похоже, заразно. Сосед на даче сварил сперва какую-то корову-лошадь, затем теплицу, а потом зачем-то спилил хорошую яблоню.
Micro 15-03-2017 23:44
quote:
Originally posted by Миномётчик:

Это, похоже, заразно. Сосед на даче сварил сперва какую-то корову-лошадь, затем теплицу, а потом зачем-то спилил хорошую яблоню.


Наверно пилу себе сварил )


Прохожий 16-03-2017 09:32
quote:
Изначально написано Клод:

Можно и на трансформаторе- это дешевле.

Трансформатор дешевле инвертора, но не настолько, чтобы это имело значение. Но трансформатор намного тяжелее инвертора, больше по габаритам (хранить где-то надо, места больше надо)сильнее грузит эл.сеть - если дачные электросети, все соседи будут знать, когда Вы варите и как вычислят, кто сеть садит - ждите ответки.
Второе - инвертор постоянного тока, им варить проще, шов лучше. Переменка лучше только при сварке алюминия, но это уже другой уровень и другое оборудование совсем не дешевое...
Так что смысла учится варить на трансформаторе не вижу - это сродни армейскому выравниванию снега по нитке - для воспитания внимательности и дисциплины.

p.s. Сам учился на трансформаторе, но просто потому, что тогда инверторов вообще не было еще ...первый сварочник свой у меня был трансформатор по той же причине. Как появились инверторы - продал трансформатор и перешел на инверторы сразу же.


DIZZI 16-03-2017 09:43
Тем летом, сыну купил обычный трансформатор, на распродаже, еле нашел кстати в основном сейчас инверторы. За лето сын сам всему научился.
Yep 16-03-2017 09:47



mad big 16-03-2017 11:35
Интересно. Послежу.
alexaa1 16-03-2017 16:53
Сварка в хозяйстве весчь нужная-можно к примеру сеплик сварить......
click for enlarge 1707 X 1280 330.4 Kb
anakhoret 16-03-2017 18:43
Как я учился варить.Купил Телвин 165,почиркал по металлу,приноровился начинать шов,чтоб электрод не прилипал.Поучился шов чешуйчатый делать,восьмёрками.Всё по интернетам.Задача первая-заварить чиж в нижнем шве старого кессона в гараже,из 5мм железа.Чиж травил периодически.Дед,взявшийся заварить-накакал,но по воде не заварил.Отодрал всю каку,приварил два болта,6мм,бошки срезал.На болты прикрутил уголок,с резиновой прокладкой.Обварил по кругу.Резина выгорела ессно.Шов не травит.Для первого раза щетаю-зачод.Но!Купил маску-хамелеон...облегчает работу новичку,и по маску шланг от пылесоса пристроил,с подачей воздуха от фена для волос.Чтоб не задохнуца.
Клод 16-03-2017 19:51
Мы тут всё обсуждаем- а ТС вообще не знает нужна ему сварка или нет.

Миномётчик 16-03-2017 22:56
Дело полезное, если правильно изучать. Друг себе приличный ожёг на кисти получил. Теперь особая примета имеется.
Клод 16-03-2017 23:24
У сварщиков не редко подобное бывает. Надо следить как варишь и в чем.
Я однажды , летом в жару, варил целый день в шортах и майке( уж очень жарко было)- сгорел от сварки и хорошо потом облезал- теперь одеваюсь соответственно.
Прохожий 17-03-2017 09:21
quote:
Изначально написано Клод:
У сварщиков не редко подобное бывает. Надо следить как варишь и в чем.
Я однажды , летом в жару, варил целый день в шортах и майке( уж очень жарко было)- сгорел от сварки и хорошо потом облезал- теперь одеваюсь соответственно.

Дык следить за тем как варишь и куда нагретый металл кладешь - надо обязательно. Я попал раз - варил раму на песке во дворе, сварил, убрал раму и... оперся на песок в том месте, где варил, голой рукой. Результат - очень хороший ожог кисти... Ну а о таком фокусе как "капелька в ботинок" я и не говорю - очень развивает растяжку , после хоть на шпагат садись .


anakhoret 17-03-2017 09:31
Дак вот-когда варил свищ в кессоне-чистил своё го.но,которое у начинающего имеет место быть,ессно менял хамелеон на защитные очки,когда болгарином искрил.Дак в запарке в очках и чиркнул сваркой.Дошло за секунду-зажмурился.Но зайчика поймал,а так как в очках было минеральное стекло-глаза не болели потом.
Прохожий 17-03-2017 09:55
quote:
Изначально написано anakhoret:
Дак вот-когда варил свищ в кессоне-чистил своё го.но,которое у начинающего имеет место быть,ессно менял хамелеон на защитные очки,когда болгарином искрил.Дак в запарке в очках и чиркнул сваркой.Дошло за секунду-зажмурился.Но зайчика поймал,а так как в очках было минеральное стекло-глаза не болели потом.

Одного "зайчика" для получения эффекта маловато. Надо побольше нахватать. Кстати - не уверен, что "минеральное" стекло при этом как-то спасет.


Mower_man 17-03-2017 10:21
quote:
Изначально написано СергейК76:

и приличные сварочные магниты

полуавтомат кста. с магнитами дугу распыляет, сначала не въехал, почему швы разлетаются, техника дурить начала, а это магниты искажают. Жаль.


СергейК76 17-03-2017 10:47
quote:
Изначально написано Mower_man:

полуавтомат кста. с магнитами дугу распыляет, сначала не въехал, почему швы разлетаются, техника дурить начала, а это магниты искажают. Жаль.


полуавтоматы хорошо по жести и каким то мелким работам , тут все же речь идет о чем то монументальном если запариться и посетить хорошую выстаку сварки много еще чего полезного можно увидеть и приобрести


Mower_man 17-03-2017 10:52
quote:
Изначально написано СергейК76:

полуавтоматы хорошо по жести и каким то мелким работам , тут все же речь идет о чем то монументальном


Что нельзя в быту полуавтоматом сварить? если конечно кессоны из котловой стали не ваять.


СергейК76 17-03-2017 11:06
quote:
Изначально написано Mower_man:

Что нельзя в быту полуавтоматом сварить? если конечно кессоны из котловой стали не ваять.


варить можно только насколько целесообрахно варить им тот же забор клетки загон варил для коней а там уголо, швеллер и профиль 3мм перемычки 18 пруток я думаю полувтоматом умумукаешься а теже машины или кормцушки из тонкой жести вот это да , но тут уже можно и на точечную сварку смотреть тоже неплохая приблуда


Mower_man 17-03-2017 12:40
quote:
Originally posted by СергейК76:

а там уголо, швеллер и профиль 3мм перемычки 18 пруток


и что, 3 мм это проблема? а на Ф18 ты шов толщиной 10 мм делаешь? )) Электроду электродово канешн.


СергейК76 17-03-2017 13:04
quote:
Изначально написано Mower_man:

и что, 3 мм это проблема? а на Ф18 ты шов толщиной 10 мм делаешь? )) Электроду электродово канешн.


нет просто не предсталяю как соплом от полуавтомата лезть внутрь обваривая пруток по кругу, да и насколько целесообразно это


anakhoret 17-03-2017 13:13
quote:
Изначально написано Mower_man:

Что нельзя в быту полуавтоматом сварить? если конечно кессоны из котловой стали не ваять.


я дома варил,в ванной отгородил место плитками половыми...и варил.Ннадобылоочень.Дуговой.А полуавтоматом умудохаешсо-весу больше,примочки с газом...нуевонах!


anakhoret 17-03-2017 13:14
И енто...сантехники электроды гнут-в любую жопу залезть можно.А проволоку не согнёшь.ежеличо
spirikraft 17-03-2017 16:40
Полуавтомат варит до 5 мм теоретически,на практике я варил арматуру для забора 20-ку между собой легко.У меня и инвертор электродный есть,но полуавтоматом удобнее.Все,вплоть до мебели из железа.Профилированные трубы,уголки,арматура и получаются отличные кровати и стулья Монументально.
Ну и техника,кузовные работы и пр.Ту же картофелекопалку для дебедки,плуги,окучники если покупать намного дороже бы вышло.
Торус! 17-03-2017 17:48


Торус! 17-03-2017 17:55


Безмен 17-03-2017 18:13
quote:
Originally posted by СергейК76:

полуавтоматы хорошо по жести и каким то мелким работам , тут все же речь идет о чем то монументальном



подите убейтесь ап стену
и не смущайте народ своей болтовнёй

у меня за спиной сварочный цех
с металлом
от миллиметра
и до двутавров по два-три сантиметра толщиной
и ничего, как-то обходятся полуавтоматами


Безмен 17-03-2017 18:24
quote:
Originally posted by Mower_man:

Что нельзя в быту полуавтоматом сварить?



сколько же вас сумасшедших-то..
ну вот скажите, нахрена он вообще в быту,
полуавтомат??
quote:
Originally posted by spirikraft:

Ну и техника,кузовные работы и пр.Ту же картофелекопалку для дебедки,плуги,окучники если покупать намного дороже бы вышло.


всё это легко варится инвертором
кузовные - электродом 1,6
остальное двойкой и выше

но красиво жить не запретишь
мне вот содержать инвертор для разовых работ не по карману
так что просто позавидую


Mower_man 17-03-2017 20:41
quote:
Originally posted by Безмен:

сколько же вас сумасшедших-то..
ну вот скажите, нахрена он вообще в быту,
полуавтомат??


1) я могу себе ево позволить, передвижной сварочный пост сваял на коленке, тут постил как то, этапы создания. Домовладелец, планов и работ не в проворот.

2) потому как попробовав разок, остановиться уже не могу )) Про электроды забыл как про страшный сон. Хотя аппарат позволяет варить и электродом.

ЗЫ - раздаю скидки на сварочное оборудование и расходники + пацаны притащили разработанный под себя плазморез/чпу, цены вне конкуренции, комп не глючит от наводок.


spirikraft 17-03-2017 21:02
Полуавтоматом можно направлять кузовщину,электродом нет.Дороговато,но платить сварщику дороже.
anakhoret 17-03-2017 21:33
наплавлять...
anakhoret 17-03-2017 21:34
электродом тоже можно.на дюралевой подложке
Клод 17-03-2017 21:35
Когда мне приспичила в хозяйсте необходимость сварки- намотал транс и научился варить. Нет необходимости у человека в сварке-нет смысла тратить деньги- особенно если не лишние.
СергейК76 17-03-2017 21:57
quote:
Изначально написано Безмен:

подите убейтесь ап стену
и не смущайте народ своей болтовнёй

у меня за спиной сварочный цех
с металлом
от миллиметра
и до двутавров по два-три сантиметра толщиной
и ничего, как-то обходятся полуавтоматами


без сопливых у которых чужие цеха за спинами как нить разберемся одно дело кретин которому кто то купит полуавтомат ценником в три инвертора да плюс вся мутота к нему другое дело быть когда тебе надо в год приварить 2 -5 железяк и ты с легкостью решишь проблему проблему за 6 тыс руб , но нет же ты раб по найму и у тебя цех и поэтому надо полуавтомат который варить будет 3 сантима толщиной


Бонк 18-03-2017 08:38
quote:
Изначально написано СергейК76:
одно дело кто-то купит полуавтомат ценником в три инвертора да плюс вся мутота к нему
другое дело когда тебе надо в год приварить 2-5 железяк


Полуавтомат с углекислым газом - дело хорошее.
Зимой замахнулся купить... впрок... а потом отказался.
Не потому, что жаба душит.
А потому, что нет большого фронта работ по сварке. А что есть - можно и электродом сварить. Так что решил не выпендриваться, сначала научиться варить обычным электродом, а там видно будет.

У меня вопрос. Варил мне знакомый ворота для гаража из трубы 50х50 и листа 2,5 мм. Лист приваривал короткими швами, по 2-3 см длиной. И всё равно приходилось править створки домкратом и кувалдой, так конструкцию от сварки крутило.
Это нормально, так и должно быть?
А если хочу сплошным швом проварить - совсем в трубочку свернётся?
Как вы сохраняете первоначальную геометрию всей конструкции?
Например, если надо сделать металлический ящик, шкафчик с дверцами.

И вот тут есть разница между сваркой электродом и сваркой проволокой под защитным газом?
Одинаково корёжит металл, или полуавтоматом меньше?


tazuja 18-03-2017 09:52
quote:
Изначально написано Бонк:


У меня вопрос. Варил мне знакомый ворота для гаража из трубы 50х50 и листа 2,5 мм. Лист приваривал короткими швами, по 2-3 см длиной. И всё равно приходилось править створки домкратом и кувалдой, так конструкцию от сварки крутило.
Это нормально, так и должно быть?
А если хочу сплошным швом проварить - совсем в трубочку свернётся?
Как вы сохраняете первоначальную геометрию всей конструкции?
Например, если надо сделать металлический ящик, шкафчик с дверцами.

И вот тут есть разница между сваркой электродом и сваркой проволокой под защитным газом?
Одинаково корёжит металл, или полуавтоматом меньше?


Лист короткими прихватками по 5мм через 5-10 см варить.
Сплошным швом- ессно выгнет в сторону нагрева.
Полуавтоматом металл меньше ведёт на мой взгляд.


СергейК76 18-03-2017 10:40
quote:
Изначально написано Бонк:

Полуавтомат с углекислым газом - дело хорошее.
Зимой замахнулся купить... впрок... а потом отказался.
Не потому, что жаба душит.
А потому, что нет большого фронта работ по сварке. А что есть - можно и электродом сварить. Так что решил не выпендриваться, сначала научиться варить обычным электродом, а там видно будет.

У меня вопрос. Варил мне знакомый ворота для гаража из трубы 50х50 и листа 2,5 мм. Лист приваривал короткими швами, по 2-3 см длиной. И всё равно приходилось править створки домкратом и кувалдой, так конструкцию от сварки крутило.
Это нормально, так и должно быть?
А если хочу сплошным швом проварить - совсем в трубочку свернётся?
Как вы сохраняете первоначальную геометрию всей конструкции?
Например, если надо сделать металлический ящик, шкафчик с дверцами.

И вот тут есть разница между сваркой электродом и сваркой проволокой под защитным газом?
Одинаково корёжит металл, или полуавтоматом меньше?


да нормально, металл всегда ведет, створки насколько я знаю швами не варят, используют так называемые прихватки (точетно), насчет тонкостей полуавтомата и инвертора вам наверное лучше поспрощать у практиков , мне лично на дому хватает инвертора при том что я ни разу не сварщик , хотел курсы пройти, но руки не дошли


HARON 18-03-2017 14:02
quote:

сколько же вас сумасшедших-то..
ну вот скажите, нахрена он вообще в быту,
полуавтомат??


А зачем электродная?
В общем и целом - полуавтомат кроет все эти инверторы, как бык овцу. Да, аппарат дороже, да, сантиметр шва будет тоже дороже...но это будет шов. Можно пойти дальше - неплавкий в аргоне, ещё интереснее, но сложнее и дороже. А полуавтомат - золотая середина, справится даже ребёнок...если углекислый заменить на аргон - вообще красота, шов заводской, ровный, даже если нержавейка, которая будет на виду - шлифанул, полирнул и вид пристойный. Да и так в быту - все тонкое, куда там с электродом соваться? Дыр нажечь и детали винтом скрутить? Стоит инвертор который год, сварить кучу всего надо - но это не задачи для электродной сварки.
tazuja 18-03-2017 15:25
Полуавтомат достаточно тяжел, если с баллоном таскать.
Инвертор на плечо повесил- и спокойно работаешь.
К инвертору можно подцепить шланг для сварки неплавящимся и в среде аргона варить. Ну эт на месте, хотя и 10 л баллоны можно пользовать.

Научиться варить полуавтоматом ессно намного проще чем другими видами сварки, имею ввиду газосварку, плавящимся эл-ом, неплавящимся в среде защитных газов.


HARON 18-03-2017 17:34
quote:
Изначально написано tazuja:
Полуавтомат достаточно тяжел, если с баллоном таскать.
Инвертор на плечо повесил- и спокойно работаешь.
К инвертору можно подцепить шланг для сварки неплавящимся и в среде аргона варить. Ну эт на месте, хотя и 10 л баллоны можно пользовать.

Научиться варить полуавтоматом ессно намного проще чем другими видами сварки, имею ввиду газосварку, плавящимся эл-ом, неплавящимся в среде защитных газов.


Полуавтомат даже с большим баллоном, а именно такой и надо брать, легко перевозится либо на штатной тележке, либо на чем угодно. И им работаешь - можно рельсу сварить, можно решето, которое было глушителем авто, залатать...латку поставить? - без проблем, в размер подогнал, кривизну придал, прихватил и обваривай...у кого получится это электродом?


tazuja 18-03-2017 17:47
quote:
Изначально написано HARON:

Полуавтомат даже с большим баллоном, а именно такой и надо брать, легко перевозится либо на штатной тележке, либо на чем угодно. И им работаешь - можно рельсу сварить, можно решето, которое было глушителем авто, залатать...латку поставить? - без проблем, в размер подогнал, кривизну придал, прихватил и обваривай...у кого получится это электродом?


посмотрел бы как на тележке весной это катают )))
по распутице))
А глушак на своём мотике я в 14 лет заваривал электродом 4-кой трансформатором)))))
Но безспорно- полуавтоматом это удобнее, вольфрамом еще проще.


Mower_man 18-03-2017 21:15
quote:
Изначально написано Бонк:

У меня вопрос. Варил мне знакомый ворота для гаража из трубы 50х50 и листа 2,5 мм. Лист приваривал короткими швами, по 2-3 см длиной. И всё равно приходилось править створки домкратом и кувалдой, так конструкцию от сварки крутило.


Ворота консольные (5 м * 2,2 м) собирали во дворе на шлакоблоках, мастер был знатный, варил дешевым инвертором, много чего порассказал, как по уму делается, приемы показал. Как наепывают на толщине металла и прочая.

Работал сварной на фирме по воротам, пока за алкашество не выгнали. Что бы не вело, трубки внутри рамы (решетка по дизайну) обваривает только с двух сторон, потом герметик по шву по кругу. Если обваривать целиком, даже понемногу, уведет на любой сварке, как ни старайся. Пока варил, регулярно проверял уровень и рихтовал своим весом + кувалда на подкладных дровах.

на производстве проще решается, на прихватках раму собирают на столе, потом срезают по оконцовке и на отделку.


СергейК76 18-03-2017 22:58
quote:
Originally posted by Mower_man:

наепывают на толщине металла



а это как это и кого именно
Mower_man 18-03-2017 23:15
quote:
Изначально написано СергейК76:

а это как это и кого именно

профильную трубу берут самую тонкую. Ну грубо 20х20 есть 2 мм стенка а есть 1,2 мм. Внешне одинаково, но вторая жидкая совсем. А денег возьмут как за толстую.


tazuja 19-03-2017 12:12
quote:
Изначально написано Mower_man:

профильную трубу берут самую тонкую. Ну грубо 20х20 есть 2 мм стенка а есть 1,2 мм. Внешне одинаково, но вторая жидкая совсем. А денег возьмут как за толстую.


2-ой ка от 1.5 отличаются по весу, тем более 1.2, которых не встречал
насчёт выравнивать своим весом- сомнительно.швеллера 300 тки двумя, максимум десяытью швами выпрямляются


СергейК76 19-03-2017 07:10
quote:
Изначально написано Mower_man:

профильную трубу берут самую тонкую. Ну грубо 20х20 есть 2 мм стенка а есть 1,2 мм. Внешне одинаково, но вторая жидкая совсем. А денег возьмут как за толстую.


понятно, ну там на вид не отличишь а вот когда варить начнешь то как фольга прогорает , но приноровишься и тонкуюю тоже варишь , но обычно метал сам покупаешь и цена его сильно у конечных продавцов отличается , благо сейчас дефицита нет можно и сравнить и помониторить что и как , единственно с чем сейчас столкнулся начинаешь его красить , берешь краску типа 3 в 1 год и все ржи все равно лезет то ли краска фиговая, то ли ржа наша такая хорошая не убиваемая


СергейК76 19-03-2017 07:14
quote:
Originally posted by tazuja:

2-ой ка от 1.5 отличаются по весу, тем более 1.2, которых не встречал



так это перетягать их надо , чтоб руку набить а если новичек то и не поймешь сразу что и как , насчет 1.2 тоже не видел, обычно 1.5 1.8 раньше было , но сейчас вроде опять 2 пошла
tazuja 19-03-2017 09:55
quote:
Изначально написано СергейК76:

так это перетягать их надо , чтоб руку набить а если новичек то и не поймешь сразу что и как , насчет 1.2 тоже не видел, обычно 1.5 1.8 раньше было , но сейчас вроде опять 2 пошла

Краску давно уж хамерайт пользую. Хорошая.
А металл на металлбазе лучше покупать, я в металлсервисе беру на Очакова 40.
Практически самые низкие цены, да и покупать можешь хоть полхлыста.
Хотя и муторно. Сначала к менеджеру, потом в кассу, потом на склад, если недовес иль перевес- опять в кассу, и ток потом выезжаешь.


СергейК76 19-03-2017 10:21
quote:
Изначально написано tazuja:

Краску давно уж хамерайт пользую. Хорошая.
А металл на металлбазе лучше покупать, я в металлсервисе беру на Очакова 40.
Практически самые низкие цены, да и покупать можешь хоть полхлыста.
Хотя и муторно. Сначала к менеджеру, потом в кассу, потом на склад, если недовес иль перевес- опять в кассу, и ток потом выезжаешь.



сурьезно все у вас , я по массе не морочюсь , обычно по ассортименту и метражу


tazuja 19-03-2017 10:32
quote:
Изначально написано СергейК76:


сурьезно все у вас , я по массе не морочюсь , обычно по ассортименту и метражу


Ну да, есть там такое неудобство.Зато цены практически самые низкие по Москве на металл.


Клод 19-03-2017 17:52
Вообщем сварка нужна в своём хозяйстве. Что-то сделать , сварить, что-то починить. Но возможно не всем нужна.
СергейК76 19-03-2017 18:57
quote:
Изначально написано Клод:
Вообщем сварка нужна в своём хозяйстве. Что-то сделать , сварить, что-то починить. Но возможно не всем нужна.

а практичнее всего в своем хозяйстве иметь бабла и тога никакие шмурдяки не нужны за исключением указательного пальца


Mower_man 19-03-2017 19:11
quote:
Originally posted by СергейК76:

берешь краску типа 3 в 1 год и все ржи все равно лезет то ли краска фиговая, то ли ржа наша такая хорошая не убиваемая


купил за дикие деньги ведерко цинкового грунта (порошок цинка и видимо акрил или эпокси вяжущее), растворителя надо по памяти было бухнуть как бы не 3 к 1, что бы полетел из распылителя. Сохнет махом на жаре и только потом модерновой краской. Акриловый герметик показал себя не очень, просел местами под краской, надо было MS или STP брать.


alexaa1 19-03-2017 20:44
quote:
Изначально написано СергейК76:

а практичнее всего в своем хозяйстве иметь бабла и тога никакие шмурдяки не нужны за исключением указательного пальца


Практичнее не иметь того хозяйства и проводить жизнь как папуас с анекдота -который загорает на берегу и ест банан.


anakhoret 19-03-2017 21:22
хозяйство вести-не мудями трясти!папуаская мудрость)
СергейК76 19-03-2017 21:44
quote:
Изначально написано alexaa1:

Практичнее не иметь того хозяйства и проводить жизнь как папуас с анекдота -который загорает на берегу и ест банан.


не так грустно будет, хотя банан и на берегу тоже здоорово но время от времени


Kinnn 20-03-2017 10:07
quote:
а практичнее всего в своем хозяйстве иметь бабла и тога никакие шмурдяки не нужны за исключением указательного пальца



Лично мне так жить не интересно.
anakhoret 20-03-2017 12:00
quote:
Изначально написано Kinnn:

Лично мне так жить не интересно.


вот коротнёт на массу-будет интересно...)

tazuja 20-03-2017 12:19
quote:
Изначально написано anakhoret:

вот коротнёт на массу-будет интересно...)

Это как? спать завалиться? и будет массу давить))))


anakhoret 20-03-2017 12:27
дак по запарке,когда с держака лектрод доставать сырыми крагами...подёргает чуток...тонус подымеца.)
tazuja 20-03-2017 12:30
quote:
Изначально написано anakhoret:
дак по запарке,когда с держака лектрод доставать сырыми крагами...подёргает чуток...тонус подымеца.)

ААА, это фигня, научиться эл-од подмышку сувать ,а потом держаком оттуда доставать.
А с держака как обычно- пяткой выбиваешь.
Не, можно и об деталь, вероятность того, что огарок залетит зашиворот невелика, но она есть)


Безмен 20-03-2017 18:32
quote:
Изначально написано Mower_man:

1) я могу себе ево позволить, передвижной сварочный пост сваял на коленке, тут постил как то, этапы создания. Домовладелец, планов и работ не в проворот.

2) потому как попробовав разок, остановиться уже не могу )) Про электроды забыл как про страшный сон. Хотя аппарат позволяет варить и электродом.


ну тогда - КУ!!
но я у себя в доме просто не представляю
такого количества железа


Безмен 20-03-2017 18:36
quote:
Изначально написано СергейК76:

без сопливых у которых чужие цеха за спинами как нить разберемся одно дело кретин которому кто то купит полуавтомат ценником в три инвертора да плюс вся мутота к нему другое дело быть когда тебе надо в год приварить 2 -5 железяк и ты с легкостью решишь проблему проблему за 6 тыс руб , но нет же ты раб по найму и у тебя цех и поэтому надо полуавтомат который варить будет 3 сантима толщиной


слив засчитан, болезный


Безмен 20-03-2017 18:40
quote:
Изначально написано СергейК76:

да нормально, металл всегда ведет, створки насколько я знаю швами не варят, используют так называемые прихватки (точетно), насчет тонкостей полуавтомата и инвертора вам наверное лучше поспрощать у практиков , мне лично на дому хватает инвертора при том что я ни разу не сварщик , хотел курсы пройти, но руки не дошли



ну просто прелесть

так поэтому
может Вам тут умерить своё мнение-то?


HARON 20-03-2017 18:48
quote:
Изначально написано Безмен:

ну просто прелесть

так поэтому
может Вам тут умерить своё мнение-то?


Вот и поделитесь своим. Я в общем привык к полуавтомату, но в хозяйство взял инвертор...даже такая простая вещь - Т-образные стойки для развешивания белья, нарезал, подогнал, прихватил, обварил...полуавтоматом сто раз так делал, да и профиль толстостенный, а после обварки электродом перекладина получилась с переломом, как домиком.


Безмен 20-03-2017 18:54
quote:
Изначально написано HARON:

А зачем электродная?
В общем и целом - полуавтомат кроет все эти инверторы, как бык овцу. Да, аппарат дороже, да, сантиметр шва будет тоже дороже...но это будет шов. Можно пойти дальше - неплавкий в аргоне, ещё интереснее, но сложнее и дороже. А полуавтомат - золотая середина, справится даже ребёнок...если углекислый заменить на аргон - вообще красота, шов заводской, ровный, даже если нержавейка, которая будет на виду - шлифанул, полирнул и вид пристойный. Да и так в быту - все тонкое, куда там с электродом соваться? Дыр нажечь и детали винтом скрутить? Стоит инвертор который год, сварить кучу всего надо - но это не задачи для электродной сварки.

я ведь пишу про быт
ну есть рукодельные маньяки вроде мувер_мена
но среднему-то пользователю нахрена оно?
ценник конский, баллоны опять же заправлять
проволока ещё
я о прошлом годе в ниву пороги вварил силовые, 80х60х2
простым инвертором
столбы забора и ворот в деревне - им же
печь банную
ворота соседу, штоб он был здоров
качели евойным внукам

инвертор прекрасно справился

не, если ваши финансы соответствуют хотелкам - так ради будды
а вот мои соответствуют лишь потребностям


СергейК76 20-03-2017 18:57
quote:
Изначально написано Безмен:

ну просто прелесть

так поэтому
может Вам тут умерить своё мнение-то?


если не будете мне указывать что делать, я не намекну куда бы вам сходить


СергейК76 20-03-2017 18:59
quote:
Изначально написано Безмен:

слив засчитан, болезный


так а что тебе остается то раб по найму


Безмен 20-03-2017 19:03
quote:
Originally posted by HARON:

Вот и поделитесь своим. Я в общем привык к полуавтомату, но в хозяйство взял инвертор...даже такая простая вещь - Т-образные стойки для развешивания белья, нарезал, подогнал, прихватил, обварил...полуавтоматом сто раз так делал, да и профиль толстостенный, а после обварки электродом перекладина получилась с переломом, как домиком.



ни о чём, уж простите
полуавтомат и электрод несколько разные вещи
какой профиль, какой электрод, какой ток, как варили?
боюсь, моё мнение тут проиграет даже самоучителю по сварочным работам

СергейК76 20-03-2017 19:04
quote:
Изначально написано Безмен:

я ведь пишу про быт
ну есть рукодельные маньяки вроде мувер_мена
но среднему-то пользователю нахрена оно?
ценник конский, баллоны опять же заправлять
проволока ещё
я о прошлом годе в ниву пороги вварил силовые, 80х60х2
простым инвертором
столбы забора и ворот в деревне - им же
печь банную
ворота соседу, штоб он был здоров
качели евойным внукам

инвертор прекрасно справился

ну наконец то , проспался и допер что в быту инвертора за глаза

не, если ваши финансы соответствуют хотелкам - так ради будды
а вот мои соответствуют лишь потребностям


ну тут соболезнования наверное большинства , потому как уже ничего не поменяешь


СергейК76 20-03-2017 19:06
quote:
Originally posted by Безмен:

боюсь, моё мнение



назоови хоть одного, кто его спросил
Безмен 20-03-2017 19:10
quote:
Изначально написано СергейК76:

да нормально, металл всегда ведет, створки насколько я знаю швами не варят, используют так называемые прихватки (точетно), насчет тонкостей полуавтомата и инвертора вам наверное лучше поспрощать у практиков , мне лично на дому хватает инвертора при том что я ни разу не сварщик , хотел курсы пройти, но руки не дошли


подите проспитесь, клоун
и не засирайте тему


СергейК76 20-03-2017 19:12
quote:
Изначально написано Безмен:

подите проспитесь, клоун
и не засирайте тему


всяких выпердышей не спросил , что мне делать , ну почему нищета такая вумная и недооцененная


tazuja 20-03-2017 19:13
Спирометр зашкаливает.
хорошь сраться.
HARON 20-03-2017 19:22
quote:
Изначально написано Безмен:

ни о чём, уж простите
полуавтомат и электрод несколько разные вещи
какой профиль, какой электрод, какой ток, как варили?
боюсь, моё мнение тут проиграет даже самоучителю по сварочным работам

Как-раз о чем. Полуавтомат все сделает лучше и проще, а в авто с электродом можно и не соваться, если конечно не рельс к колену приваривать.
Поясню, касаемо авто - скажем есть замятие на пороге и бочине...порог надо вскрыть, выровнять и сварить обратно, а бок лучше прихватить пруток и вытянуть. Вы думаете это можно осуществить электродом?


СергейК76 20-03-2017 19:25
quote:
Изначально написано tazuja:
Спирометр зашкаливает.
хорошь сраться.

скажите , если вас о чем то спросят вы ответите , а какое то чмо напишет иди убейся , как поступите , хотя я признаю что давно со всякими парашниками в дискуссии не вступаю ибо денег они не принесут и мнение их по боку , но тут вроде ситуевина другая , совет дал тот кто для меня априори уже в той категории на кого время не растрачиваю, как по вашему тут правильнее сделать надо было


tazuja 20-03-2017 19:28
quote:
Изначально написано СергейК76:

скажите , если вас о чем то спросят вы ответите , а какое то чмо напишет иди убейся , как поступите , хотя я признаю что давно со всякими парашниками в дискуссии не вступаю ибо денег они не принесут и мнение их по боку , но тут вроде ситуевина другая , совет дал тот кто для меня априори уже в той категории на кого время не растрачиваю, как по вашему тут правильнее сделать надо было


Та просто нахер пошлю, или промолчу.
От настроения зависит.
Хотя Безмен подзаёбывать стал.
Може что по жизни случилось?


СергейК76 20-03-2017 19:29
quote:
Изначально написано tazuja:

Та просто нахер пошлю, или промолчу.
От настроения зависит.


))))) совершенно верно, так и сделал , но а если оно не унимается


tazuja 20-03-2017 19:32
quote:
Изначально написано СергейК76:

))))) совершенно верно, так и сделал , но а если оно не унимается


Если не унимается и заёб- к модеру стукнуться, иль к ТС. заблокируют ему вход в тему (раздел)


Безмен 20-03-2017 19:34
quote:
Originally posted by HARON:

Поясню, касаемо авто - скажем есть замятие на пороге и бочине...порог надо вскрыть, выровнять и сварить обратно, а бок лучше прихватить пруток и вытянуть. Вы думаете это можно осуществить электродом?



мне не до бочин
мне бы лонжи закончить да к порогам привязать
и то будет радость
но на бочину с электродом я вряд ли замахнусь, тут Вы правы

однако Вы что, ежемесячно бочины мнёте?
если нет - тогда проще в сервис
если да - тогда проще взять уазку


Безмен 20-03-2017 19:36
quote:
Originally posted by tazuja:

Хотя Безмен подзаёбывать стал.



так жалуйтесь, ребята
в чём проблема-то
СергейК76 20-03-2017 19:40
quote:
Изначально написано tazuja:

Если не унимается и заёб- к модеру стукнуться, иль к ТС. заблокируют ему вход.


благодарю, к сведению принял, но модератора отвлекать от важных дел наверное не стоит


Безмен 20-03-2017 19:47
quote:
Изначально написано СергейК76:
но тут вроде ситуевина другая , совет дал тот кто для меня априори уже в той категории на кого время не растрачиваю,

да-да, то-то в теме и торчите,
дурачок


carrier 20-03-2017 19:49
quote:
Изначально написано HARON:

Поясню, касаемо авто - скажем есть замятие на пороге и бочине...порог надо вскрыть, выровнять и сварить обратно, а бок лучше прихватить пруток и вытянуть. Вы думаете это можно осуществить электродом?



Сейчас рулит PDR технология. И металл целее и иногда без перекраса обходится.А если тянут по старинке, то сейчас контактной сваркой пользуются.


Безмен 20-03-2017 19:52
ээ.. комрад
речь про технологии, приближенные к домашним
а то мы сейчас до такого договоримся...
carrier 20-03-2017 19:57
quote:
Originally posted by Безмен:

речь про технологии, приближенные к домашним



Самые что ни на есть домашние. В прошлом году прикупил себе наборчик, пару вмятин убрал.) К инвертору хочу горелку под ТИГ прикупить, оно в принципе не очень надо, просто интересно попробовать.
СергейК76 20-03-2017 19:57
quote:
Изначально написано Безмен:

да-да, то-то в теме и торчите,
дурачок


для нищебродов тема одна сидеть и тихо до живть свой никчемный век кляна все и всех


Безмен 20-03-2017 20:00
quote:
Originally posted by carrier:

прикупил себе наборчик,



поделитесь опытом?
мне не надо, а вот некоторые знакомцы вмятинами страдают
carrier 20-03-2017 20:08
quote:
Originally posted by Безмен:

поделитесь опытом?



Ну ютубе уроков полно. Наборчики и всё по отдельности у китайцев навалом. Я брал с присосками под клей, но по хорошему, штанги тоже нужны.
tazuja 20-03-2017 20:10
По сварке у мя ща кемпи мастер стик 5500 чтоли (лень в сарай идти) и ева 50.
обе электродные.
Ева нравиться больше, тк можно тонко менять провар.
Интересная функция.
SimonF 20-03-2017 20:10
quote:
Изначально написано AZProtect:
Не один год есть мысль купить самый дешевый инвертор и обучиться сварке.
Не знаю зачем конкретно этот навык мне так нужен.
Например, стиралку или шифанер отодвинуть - думаю, умел бы варить, давно бы сделал рамку на колесиках типа "ручного вилочного погрузчика". И всё в таком духе.
Отговорите Типа - занятие опасное, на расходниках разоришься, итд.

дело хорошее, расходники копейки
не экономьте на средствах индивидуальной защиты, маску купите хамелеон самую дешевую в леруа.
электроды берите мелкой фасовкой чтобы не успевали отсыревать, краги лучше хорошие.


tazuja 20-03-2017 20:14
quote:
Изначально написано SimonF:

дело хорошее, расходники копейки
не экономьте на средствах индивидуальной защиты, маску купите хамелеон самую дешевую в леруа.
электроды берите мелкой фасовкой чтобы не успевали отсыревать, краги лучше хорошие.


а я голыми руками варю, после нитяных перчаток осталась привычка.
В них окалина попадала на кожу и застревала , делая ожог, без перчаток- просто скатывается с руки.


SimonF 20-03-2017 20:16
quote:
Изначально написано tazuja:

а я голыми руками варю, после нитяных перчаток осталась привычка.
В них окалина попадала на кожу и застревала , делая ожог, без перчаток- просто скатывается с руки.


ага, скатывается
мне в субботу скатилась такая капелька между большим и указательным в ямочку когда я в 150 швеллере дырочку прожигал
непередаваемые очучения...


Безмен 20-03-2017 20:18
quote:
Originally posted by SimonF:

хамелеон самую дешевую



Вы просто не представляете себе
как способна за2,71бать самая дешёвая маска хамелеон
всего за один день
SimonF 20-03-2017 20:20
quote:
Изначально написано Безмен:

Вы просто не представляете себе
как способна за2,71бать самая дешёвая маска хамелеон
всего за один день

варю в такой с осени, прекрасно себя чувствую )
сжег в ней уже не менее 15 кг электродов от 2,5 до 4мм
не вижу никаких проблем.

до этого тыкался как слепой котенок в обычной.
а когда начал варить много и часто - купил хамелеон на пробу, Маска сварщика-хамелеон СВАРИС 3/11, Оптима
977 рублей


tazuja 20-03-2017 20:24
quote:
Изначально написано SimonF:

ага, скатывается
мне в субботу скатилась такая капелька между большим и указательным в ямочку когда я в 150 швеллере дырочку прожигал
непередаваемые очучения...


хз, не сталкивался, обычно махнешь рукой и ладноть.Тем более на прожиге.
От на потолке иль горизонте терпеть приходится.Но очень и очень редко.


Безмен 20-03-2017 20:26
Вам повезло
свой первый хамелеон я кому-то подарил почти сразу как начал варить
он глючил безбожно
хотя стоил полторы штуки по тем временам
производителя уже не помню
carrier 20-03-2017 20:26
quote:
Originally posted by tazuja:

а я голыми руками варю,



Уважуха. Когда то давно довелось подручным у сварного поработать. Лето, жара, в майке. К концу дня уже облез, не от солнца. Понял, для чего роба.
tazuja 20-03-2017 20:28
quote:
Изначально написано carrier:

Уважуха. Когда то давно довелось подручным у сварного поработать. Лето, жара, в майке. К концу дня уже облез, не от солнца. Понял, для чего роба.

Ага, есть такое- тело сгорает моментом, и потом кожа лохмотьями сползает, а потом всё чешется.
Про голые руки имел ввиду кисти рук.
Там кожа дубленая.


Безмен 20-03-2017 20:29
quote:
Originally posted by carrier:

К концу дня уже облез, не от солнца.



это к вопросу о голых руках
HARON 20-03-2017 21:15
quote:
Изначально написано carrier:

Сейчас рулит PDR технология. И металл целее и иногда без перекраса обходится.А если тянут по старинке, то сейчас контактной сваркой пользуются.


Контактная в любительских целях - для меня это сильно . А пдр- это грибки на термоклей?


HARON 20-03-2017 21:19
quote:
Изначально написано SimonF:

дело хорошее, расходники копейки
не экономьте на средствах индивидуальной защиты, маску купите хамелеон самую дешевую в леруа.
электроды берите мелкой фасовкой чтобы не успевали отсыревать, краги лучше хорошие.


А нужен-ли этот хамелеон? На работе всегда были именно они, дома у меня обычный щиток и несколько стёкол...принципиальной разницы нет.


tazuja 20-03-2017 21:25
quote:
Изначально написано HARON:

А нужен-ли этот хамелеон? На работе всегда были именно они, дома у меня обычный щиток и несколько стёкол...принципиальной разницы нет.


У мя вообще крутейшая маска.
Обычное стекло, а снизу оранжевое оргстекло.
Через оранжевое целишься, через тёмное варишь, с финки в своё время привёз.


Клод 20-03-2017 21:25
quote:
Originally posted by HARON:

А нужен-ли этот хамелеон?



Просто в нем удобнее работать.
carrier 20-03-2017 21:32
quote:
Originally posted by HARON:

А пдр- это грибки на термоклей?



Да. Ну и штанги или как их там ещё. И молоток с зубильцами пластиковыми осаживать. И экран полосатый очень полезен, жалею что сразу не заказал.
HARON 20-03-2017 21:37
quote:
Изначально написано Клод:

Просто в нем удобнее работать.

Тогда спрошу иначе, нужна ли маска или лучше щиток?


tazuja 20-03-2017 21:38
quote:
Изначально написано Клод:

Просто в нем удобнее работать.

Только при точных работах, вольфрамом тем же, а эл-ом как то пофигу.
Ну эт моё мнение, и возможно оно не совпадает с вашим.


HARON 20-03-2017 21:39
quote:
Изначально написано carrier:

Да. Ну и штанги или как их там ещё. И молоток с зубильцами пластиковыми осаживать. И экран полосатый очень полезен, жалею что сразу не заказал.

Да, я совсем недавно смотрел обзор на алиэкспресс с этими приблудами...и что? Нормально получается у неподготовленного пользователя?


tazuja 20-03-2017 21:40
quote:
Изначально написано HARON:

Тогда спрошу иначе, нужна ли маска или лучше щиток?


Щиток неудобно, тк задействована вторая рука, а заготовку придержать и нечем, вслепую приходиться на прихватки сажать.
Так что лучше всего маска.


HARON 20-03-2017 21:59
quote:
Изначально написано tazuja:

Щиток неудобно, тк задействована вторая рука, а заготовку придержать и нечем, вслепую приходиться на прихватки сажать.
Так что лучше всего маска.


Я маску всегда придерживаю рукой - поднял, опустил, поднял, снял.


tazuja 20-03-2017 22:21
quote:
Изначально написано HARON:

Я маску всегда придерживаю рукой - поднял, опустил, поднял, снял.


я кивком опускаю, когда длинные швы проходишь, то и рукой маску придерживаю.


carrier 20-03-2017 22:22
quote:
Originally posted by HARON:

поднял, опустил, поднял, снял.



А хамелеон одел и вари себе. Ничего дёргать не надо.)
tazuja 20-03-2017 22:24
quote:
Изначально написано carrier:

А хамелеон одел и вари себе. Ничего дёргать не надо.)

та хз, как то не прижился.


Legioner1976 20-03-2017 22:50
Если опыта сварки нет и планируете учиться, то маску хамелеон берите обязательно. Это собственно позволит вам сконцентрироваться на самом качестве шва. Сам когда учился после покупки хамелеона почувствовал себя человеком. Было это 10 лет назад и хамелеон стоил тогда 5 тыров. Лучше берите хамелеон и изменяемой степенью затемнения в диапазоне 9-11
Zordec 20-03-2017 23:22
Типа, наискось.
Аппарат - инвертор, от 180-220 ампер. Запас карман не тянет, резервы по мощности есть - дольше проживет. Производитель - файр техникс, ресанта и иже с ними, если для дома-дачи. Схемотехника и компоненты (а там внутри чистой воды силовая электроника) у всех идентичны, либо близки по маркировке и параметрам.
Маска - хамелеон обязательна. Ее цена сейчас тысячи полторы-две. Научится можно и с асбестовой, только глаза у нас вроде как одни, вторых в ремкомплекте не прикладывается. Маску лучше с солнечной батареей - будет подзаряжаться от дуги. Там аккумулятор литий-ион стоит (вроде, могу забыть) маленький, на затемнение хватает, можно поменять при случае.
Электроды - у большинства МР-3 только и есть. В любом случае, внимательно читаем инструкцию - у тех же МР полярность - обратная, на держаке -, на "земле" + от аппарата. Двойкой варил 0.8 порог на Фокусе- 1 жены.
Обувь - берцы/ботинки/кожаные старые кроссовки. Получить окатыш в сланец - до кости прожжет. Поэтому брюки - хб, и с напуском на обувь. Куртка такая же, с напуском на штаны и глухими манжетами. Ворот закрывать - иначе ожег шеи и ниже гарантирован. Запястья - тоже.
Перчатки - лучше всего старые кожаные, зимние. С длинными раструбами.
Если варим выше себя - кепка с полями, или шляпа причины все те же.
Рядом с местом сварки - ведро с водой (не шутка), и желательно огнетушитель. Или ведро с песком. Лучше - все сразу.
Сварные работы на производстве заканчивают (в цехах) за 4 часа до окончания смены - если где искра села, за это время загорится. Учтите это при работе внутри помещений. На сварочном посту (считай, открытом месте метров за 15 от строений) - хоть уваритесь, только чтоб сухой травы-дров и тп рядом не было.
И да, у многих от высокого уровня электромагнитных излучений при сварке болит голова - не удивляйтесь, бывает.
Ну а техника работы - дело навыка, через пару заборов и консервные банки можно научиться варить Старые, советские - китайские только полуавтомат может


Legioner1976 20-03-2017 23:38
quote:
Изначально написано Zordec:
Типа, наискось.
Аппарат - инвертор, от 180-220 ампер. Запас карман не тянет, резервы по мощности есть - дольше проживет. Производитель - файр техникс, ресанта и иже с ними, если для дома-дачи. Схемотехника и компоненты (а там внутри чистой воды силовая электроника) у всех идентичны, либо близки по маркировке и параметрам.



О! Тоже Ресанту на 220 ампер пару месяцев назад купил и горя не знаю! До этого Дугой318 пользовался 10 лет, но надоело таскать аппарат весом в 47 кг. Если на 220 ампер инвертор купите, то о ПН (Продолжительности нагрузки) Вам заморачиваться точно не придется!


HARON 21-03-2017 07:27
quote:
Изначально написано carrier:

А хамелеон одел и вари себе. Ничего дёргать не надо.)

Так я и говорю за хамелеон, потому дома до сих пор щиток, ибо эта штука или в руках, или на полу.


tazuja 21-03-2017 09:09
ЛЭЗ МР 3 крайний раз не пошли, партия такая была , что ли. Шлака-писец,оплевался, дуга гуляет.сдал 3 пачки обратно в магаз и
купил МОНОЛИТ эл-ды, от они очень понравились.
SimonF 21-03-2017 09:22
quote:
Изначально написано tazuja:
ЛЭЗ МР 3 крайний раз не пошли, партия такая была , что ли. Шлака-писец, дуга гуляет.
Купил МОНОЛИТ эл-ды, очень понравились.

согласен, тоже валяется початая пачка МР3 лосиноостровских, их только на прожиг, не электроды а хрень.
сейчас дожигаю ESAB OK 46.00
до этого варил монолитом, тоже понравились.


tazuja 21-03-2017 09:41
ESAB для себя хорош, для шабашки- дороговаты, но эл-ды очень неплохи.
Pathfinder970 21-03-2017 13:33
Лэз - редкое говно... Только нужно не на производителя электродов смотреть(хотя - чаще всего - это и является диагнозом)... Для домашних поделий - лучше всего - из наших МР3(ESAB-СВЭЛ(дорогие), хорошие - Судиславского завода), из буржуинских - KR3000 Кисвэл(кореиские), Стар(польские, аналог ОК46.30 ЭСАБа)... Главное - до появления устойчивых навыков - не использовать УОНИ 13/45, 13/55 и т.п - бо требуют очень короткой дуги и чистого металла свариваемого соединения...
tazuja 21-03-2017 14:02
УОНИ хороши на длинных швах, на коротких- забибёшся.
Та на том же вертикале опплюёшся.
Не подойдут они на короткие стежки.
Pathfinder970 21-03-2017 18:30
У них с повторным зажиганием дуги проблемы , точнее - это их особенность; но - если освоил - они дают наиболее прочные соединения с гарантированной ударной вязкостью при низких температурах, т.е - "пластичность" соединения... Опять же - по ржавчине и воде(сырой поверхности) они не варят.При сварке низколегированных конструкционных сталей - нужен подогрев(для ХСНД - до 110 градусов)... Электроды, в целом, отличные - но учиться варить нужно на чем - то более простом в применении... Кстати - полуавтоматом(особенно современным) научиться варить проще... Лучший вариант - учеба у профессионалов(я не о курсах и ПТУ, а об толковых спецах), но тут, опять же - дано учить не всем...
tazuja 21-03-2017 19:03
quote:
Изначально написано Pathfinder970:
учеба у профессионалов(я не о курсах и ПТУ, а об толковых спецах), но тут, опять же - дано учить не всем...

Абсолютно согласен, хератнут тяжкой рукой по затылку, и очухаешься ток в каптёрке.


wink 21-03-2017 19:20
quote:
Изначально написано tazuja:
ESAB для себя хорош, для шабашки- дороговаты, но эл-ды очень неплохи.

Не нормально я лбешкой восновном пользуюсь.мр тоже нормальные,но мне понравились что в комплекте с колоннами идут,те вообще песня.


wink 21-03-2017 19:27
Да по аппаратам до сих пор пользуясь ,,вулкан -160,,отец на 16 лет подарил и до сих пор работает.но он мр любит.в хозяйстве за глаза хватает из минусов вес,но он тележкой лечится.
quote:
[B][/B]


Безмен 21-03-2017 19:32
quote:
Originally posted by SimonF:

не электроды а хрень.


электроды как электроды
вон подставку под циркулярку ими сварил
без перекосов кстати
на которые тут Харон ругался

Вы их сушить пробовали?
попробуйте


tazuja 21-03-2017 19:35
quote:
Изначально написано Безмен:
электроды как электроды
вон подставку под циркулярку ими сварил
без перекосов кстати
на которые тут Харон ругался

Вы их сушить пробовали?
попробуйте



Видно партии разные, хотя странно.
Насчёт сушить- ессно, на печке прокаливал.

anakhoret 21-03-2017 19:36
Сушить обязательно.Прикупить духовочку ликтрическую,бу,можно за тыщщу-полторы.Работа в радость будет.
tazuja 21-03-2017 19:44
quote:
Изначально написано anakhoret:
Сушить обязательно.Прикупить духовочку ликтрическую,бу,можно за тыщщу-полторы.Работа в радость будет.

От еще один перл, постов выше не читают?
С каккого бока просушенная мр ка ни хера не варит в отличии от того же монолита?
Ладноть я б один был, и думал что партия херовая, так и другой пользователь на то же указал.
Учители, млин.


wink 21-03-2017 19:48
quote:
Изначально написано anakhoret:
Сушить обязательно.Прикупить духовочку ликтрическую,бу,можно за тыщщу-полторы.Работа в радость будет.

Делал шабашку заказчик .говорит посмотри в сарайке может что нужно?вобшем сушилку за 500р отдал там ещё много что было временного с работы непосильным трудом.налички к кармане юк было.а так и на печке сушатся неплохо


anakhoret 21-03-2017 20:13
по гумаге-прокаливать при 200 с ли.уем градусов вродь?
anakhoret 21-03-2017 20:13
печка-русская?))
tazuja 21-03-2017 20:17
у мя железная.
долгоиграющая, до 10 часов на одной закладке.
Клод 21-03-2017 20:18
Сушить- не сушить электроды... самодельному трансу до фени- варит прекрасно любыми ( сушеными, не сушенными). Не один десяток лет упаковка(в которой много пачек) МР 3 лежит в гараже, беру оттуда по мере надобности и варю себе спокойно. Не парюсь с сушкой никакой. Наверное в те времена электроды хорошо делали- не осыпаются, ни каким налетом не покрылись.
Впрочем и инвертор ими тоже хорошо варит.
tazuja 21-03-2017 20:22
quote:
Изначально написано Клод:
Сушить- не сушить электроды... самодельному трансу до фени- варит прекрасно любыми ( сушеными, не сушенными). Не один десяток лет упаковка(в которой много пачек) МР 3 лежит в гараже, беру оттуда по мере надобности и варю себе спокойно. Не парюсь с сушкой никакой. Наверное в те времена электроды хорошо делали- не осыпаются, ни каким налетом не покрылись.
Впрочем и инвертор ими тоже хорошо варит.

Попробуй новые купить мр ки.
Раньше- да самые простые эл-ды были.


HARON 21-03-2017 20:51
quote:
Изначально написано tazuja:
УОНИ хороши на длинных швах, на коротких- забибёшся.
Та на том же вертикале опплюёшся.
Не подойдут они на короткие стежки.

Я пробовал и те, и эти....пока не добрался до уони- самый красивый шов именно на них, ровненький с однообразным наслоением...шлак собьёшь - хоть на выставку посылай. Но не сразу получилось, липли безбожно, фиг зажжешь, грешил и на аппарат, и на электроды - мерял напряжение, все в норме, пока не догадался померять не на вводе в дом, а на розетке удлинителя в момент касания электрода ...


Клод 21-03-2017 20:53
quote:
Originally posted by tazuja:

Попробуй новые купить мр ки.



Думаете будет разница? Да , электроды самые простые- но много чего ими уже сварил- претензий нет.
Варил и уонями ( есть несколько пачек) - но мне показались они более требовательными к чистоте поверхности и к подбору тока. МР 3 менее требовательные и как то по мягче варят. А может я к ним привык.
tazuja 21-03-2017 20:57
quote:
Изначально написано Клод:

Думаете будет разница? Да , электроды самые простые- но ничего много чего ими уже сварил- претензий нет.
Варил и уонями ( есть несколько пачек) - но мне показались они более требовательными к чистоте поверхности и к подбору тока. МР 3 менее требовательные и как то по мягче варят. А может я к ним привык.

Пля, я мр ками варил несколько лет ,крайний раз- жопа.
Что доказывать то?


wink 21-03-2017 21:02
quote:
Изначально написано tazuja:

Попробуй новые купить мр ки.
Раньше- да самые простые эл-ды были.


Давайте честно скажем,тех кто сваривает под водой,трубу среди нас нет.так электроды для нас делятся на по стоянку и Переменка и все.на производстве левака не встречал,там только японцо или швед мр с советов осталось.нормальные электроды всегда продают жучки на рынках.они всегда в нормальной упаковке 5 кг,а то что продают в упаковке 0.5кг пробовал врихватить можно но сыпятся однако


Клод 21-03-2017 21:14
quote:
Originally posted by tazuja:

Пля, я мр ками варил несколько лет ,крайний раз- жопа.



Варю не один десяток лет одними и теми же- никакой жопы. Современного выпуска не беру МР 3.
quote:
Originally posted by tazuja:

Что доказывать то?



Ничего не доказываю. Просто видно у нас электроды разные по качеству.

tazuja 21-03-2017 21:18
quote:
Изначально написано wink:

Давайте честно скажем,тех кто сваривает под водой,трубу среди нас нет.так электроды для нас делятся на по стоянку и Переменка и все.на производстве левака не встречал,там только японцо или швед мр с советов осталось.нормальные электроды всегда продают жучки на рынках.они всегда в нормальной упаковке 5 кг,а то что продают в упаковке 0.5кг пробовал врихватить можно но сыпятся однако


Вообщето брал четыре пачки по 5 кг На шабашку.
Одну пачку почти ополовинил, и выкинул в контейнер.
Насчёт тока- варил со своего гены, предназначенным под сварку, а именно - тяжелые поршня.
Под водой резать ток удобно газом, под давлением ток гайку привариваешь сверху, закручиваешь болт и провариваешь его к гайке.
Смысла не вижу чтот доказывать.


Прохожий 22-03-2017 10:08
quote:
Изначально написано anakhoret:
Сушить обязательно.Прикупить духовочку ликтрическую,бу,можно за тыщщу-полторы.Работа в радость будет.

Минус бытовой духовки "за тыщу" в том, что сушить там можно разве что 2 мм электроды. 3 мм туда уже не лезут, не говоря уж о 4 мм. маловата она в длину... Можно купить специальную печь для сушки электродов , например такую - http://www.kuvalda.ru/catalog/5671/
Но это наверно надо тем, кто много варит, я обхожусь сушкой электродов на батарее и упаковкой сухих в герметично запаянные полиэтиленовые пакеты небольшими партиями.


SimonF 22-03-2017 10:13
Я в духовке 3мм прокаливал, как по инструкции, температура/время.
Честно говоря разницы особой не заметил. Да немного меньше брызг. Да немного легче поджиг. Но не настолько, что этим заниматься постоянно. Просто беру мелкими фасовками герметичные пачки, и если откровенно отсырели - использую на прихватки или времянки.
Прохожий 22-03-2017 10:14
quote:
Изначально написано tazuja:
УОНИ хороши на длинных швах, на коротких- забибёшся.
Та на том же вертикале опплюёшся.
Не подойдут они на короткие стежки.

УОНИ просто требуют более высокого тока при поджиге. На моем Gysmi1700 варить УОНИ сложно, хотя шов красивый выходит. Но задалбывает разогрев электрода, пока не разогреются- то не поджигается, то прилипают. Но это именно от инвертора зависит - варил теми же УОНИ на "Форсаж-200" - красота, поджиг "на раз", шов ровненький, аккуратный, варить одно удовольствие...


СергейК76 22-03-2017 10:14
quote:
Originally posted by Прохожий:

не говоря уж о 4 мм



а что вы такими варите
Прохожий 22-03-2017 10:21
quote:
Изначально написано СергейК76:

а что вы такими варите

Ничего практически . В быту трудно найти изделие, для которого надо 4 мм электрод. Варю все 1,6 -2 -3 мм электродами. Хотя 4 мм варил тоже - в прошлом году сосед попросил к закопанной цистерне на 80 тонн приварить к горловине люка кессон. Там металл был толстый, варил 4 мм электродом.
Так что не слишком применимы, да.
Но и 3 мм трудновато залезают в бытовые духовки, в плиту стационарную войдут конечно , наискосок, а вот в настольные духовки - не лезут. Я пытался подобрать для этих целей духовку ( в плите жена не разрешает калить электроды, она там пироги печет ) - не удалось, в имеющиеся в продаже можно уместить только 2 мм, 3 мм не влезают на пару см.


СергейК76 22-03-2017 10:23
[QUOTE]Изначально написано Прохожий:
[B]

Ничего практически .

так и я про тоже это промышленная сварка чего то и как правило 3 за глаза хватает


anakhoret 22-03-2017 13:34
по диагонали если-тройка дак точно влазит.А по технологии-даж прокаленный электрод вначале на ненужной железяке прогревать ннада.
tazuja 22-03-2017 13:48
quote:
Изначально написано anakhoret:
по диагонали если-тройка дак точно влазит.А по технологии-даж прокаленный электрод вначале на ненужной железяке прогревать ннада.

Суръёзно, от ты варишь такой красивый ту же 219 ю трубу, электрод закончился, берешь новый, и прогреваешь его на ненужной железяки, чтоб продолжить шов, который к этому моменту запорится со шлаком?
Переваривать потом не замумукаешься?


anakhoret 22-03-2017 13:53
я в гараже токо 108 трубу варил.У нас газопроводы кирпи...не варют без клейма.А учица на 219-не жырно?)
tazuja 22-03-2017 14:00
108-ую и одним четверкой пройдешь, если не толстостенная.
Тогда прийдётся тройкой корень проходить, четверкой заливать поверху.
Но про прокал на ненужной железке первый раз слышу.
а клейма ща остались? как и разряды?
просто давно не интересовался.
Мужики в НАКСЕ допуски получали, было дело. 46 тыр за экзамен платили, може что изменилось?
Просто смешно смотрелся автоматчик с 6 разрядом и клеймом на трубах , что эл-ми варить надоть.
Выше прихваток его и не пускали.
Pathfinder970 22-03-2017 15:26
НАКСовская аттестация с прошлого года подразумевает автоматическое присвоение клейма...Хотя мостовикам оно - совсем не потребно... А по автоматчику на трубах - как мне рассказал камрад , там (Керчмост) работающий - мы руками варим и народу у нас дохрена, а соседи купили два буржуйских орбитальных автомата... У них 2 человека заменяют наших 12 при более высоком качестве... По ценнику на аттестацию - от обьекта зависит, но самый дорогой - то требованиям Транснефти, чуть дешевле - КСМ(мосты)... По прокалке электродов - если варить переменкой по ржавчине - так и смысла великого нет, а ежели по чистому металлу и под ультразвук или ренген - без этого никак...Эсаб(родной, не российский ) - в вакуумной упаковке идет...
tazuja 22-03-2017 16:06
Про автоматчика из жизни с 94 года.
Пареньку таньга требовалась, его и взяли.
Он Поначалу возмущался, что получает меньше 4-ёх разрядника, но Лёха его попросил шов проварить, текло отовсюду, от на прихватах его и оставили.
А так, при полноценном оборудование, спец, отдавший лет 30-40 своей жизни своему делу ессно заткнет молокососа, тока взявшему в руки держак (педаль, горелку) ИМХО
Да, я молокосос в сварке.
niko7 22-03-2017 16:22
quote:
внимательно читаем инструкцию - у тех же МР полярность - обратная, на держаке -, на "земле" +

Немного не так.
niko7 22-03-2017 16:27
Это- прямая полярность. А с нашими современными электродами- беда.
Безмен 22-03-2017 20:01

quote:
Originally posted by Прохожий:

В быту трудно найти изделие, для которого надо 4 мм электрод.



легко
не слушайте трепачей

пятёркой варил задвижку на трубу банной печи
трёх месяцев не прошло как


wink 22-03-2017 20:41
quote:
Изначально написано Безмен:


легко
не слушайте трепачей

пятёркой варил задвижку на трубу банной печи
трёх месяцев не прошло как


Перекрытие меж этажное в избушке сварилал 4 кой швелера как-то меньше непросят


tazuja 22-03-2017 20:52
Ну хоть не шестеркой варили, и то ладноть.
Ожидал чего то поболее.. 10 -ку там, или пятнашку.
Таких эл-дов и не видал (10-15)- гиперболла, ёрничьё к посту Безмена относится.
anakhoret 22-03-2017 23:35
пра шыстёрку низнаю-а лопату нержавеешную простым ликтродом варил.По ротозейству.ничо не течёт...пока.))
Прохожий 23-03-2017 10:28
quote:
Изначально написано Безмен:


легко
не слушайте трепачей

пятёркой варил задвижку на трубу банной печи
трёх месяцев не прошло как


Хмм... А ЗАЧЕМ? Нагрузка на сеть при токе +200А весьма и весьма , удлиннитель к инвертору для таких работ надо с палец толщиной, а то и трехфазное тащить... Такой толстый металл, что необходим 5 мм электрод? То же самое можно сделать за 2-3 прохода электродом 3 мм... И получится даже аккуратнее. Вот поэтому и писал, что варить 4 мм в быту практически нечего, все работы проще выполнить электродом 3 мм, удобнее с проводкой на месте, не надо тянуть толстый кабель, и т.п.
Нет, конечно если у Вас и инвертор и сеть позволяют работать с 5 мм электродом - почему бы и нет? Я сам , когда на ТЭЦ ДИС-ом бывало в аварийной ситуации подменял сварного - тоже варил 4 и 5 мм, но там стационарный пост здоровенный был , дома такой незачем просто...


Безмен 23-03-2017 13:21
quote:
Originally posted by Прохожий:

А ЗАЧЕМ?



какой был чугунный электрод - таким и варил
печные задвижки обычно чугунные, других найти не удалось
и чугунного электрода тоньше пятёрки найти в нашем городке тоже не удалось
посему - что видим то и поём

а вот дымоход как раз обычно железный
и та сварочная, блеат, феерия
походу достойна валгаллы
до сих пор содрогаюсь вспоминая

quote:
Originally posted by Прохожий:

Нет, конечно если у Вас и инвертор и сеть позволяют работать с 5 мм электродом - почему бы и нет?


вполне позволяют


Прохожий 23-03-2017 14:08
quote:
какой был чугунный электрод - таким и варил

Ну тогда понятно...

Безмен 23-03-2017 14:57
quote:
Изначально написано tazuja:

Ожидал чего то поболее.. 10 -ку там, или пятнашку.
Таких эл-дов и не видал (10-15)- гиперболла, ёрничьё к посту Безмена относится.

это у Вас не гипербола, а безграмотность
угольные или графитовые электроды
бывают как раз в таких размерах
шестёрка для них минимум
шурин моего деревенского соседа как раз ими и работает
так что
ерничайте дальше, на здоровье
а как опять подза2,71бу -
обязательно напишите в теме об этом


bairat 23-03-2017 19:46
для меня главное преимущество 4-ки перед тройкой это то что электрод нужно реже менять.
anakhoret 27-03-2017 08:22
ходил в строймаг,лихтроды вольфрам-ториевые смотреть...с дозиметром.Подделки одни.Грусна....(
tazuja 27-03-2017 17:43
quote:
Изначально написано Безмен:

это у Вас не гипербола, а безграмотность
угольные или графитовые электроды
бывают как раз в таких размерах
шестёрка для них минимум
шурин моего деревенского соседа как раз ими и работает
так что
ерничайте дальше, на здоровье
а как опять подза2,71бу -
обязательно напишите в теме об этом


Чудушко, я не писал, что их нет, я написал- НЕВИДАЛ !
Так что-..... (сам придумай)


Безмен 27-03-2017 18:10
quote:
Изначально написано tazuja:

Чудушко, я не писал, что их нет, я написал- НЕВИДАЛ !
Так что-..... (сам придумай)


так что Вы - просто дерьмовый жонглёр словами

может, Вам самоучители по сварке почитать?
даже в них обычно про графитовые пишут, хоть и мало

могу прислать
бесплатно



Безмен 27-03-2017 18:17
quote:
Изначально написано bairat:
для меня главное преимущество 4-ки перед тройкой это то что электрод нужно реже менять.

комрад!
я тут раз уже ответил, но пост снесли
за что - неясно; флейма в теме выше крыши
так что повторяю
с риском улететь в бан:

quote:
Изначально написано bairat:
для меня главное преимущество 4-ки перед тройкой это то что электрод нужно реже менять.

в следующей жизни Вы явно будете крокодилом
ведь они даже бегают лёжа

с уважением к Вам
и отдельно к Вашей лени


tazuja 27-03-2017 18:54
quote:
Изначально написано Безмен:

так что Вы - просто дерьмовый жонглёр словами

может, Вам самоучители по сварке почитать?
даже в них обычно про графитовые пишут, хоть и мало

могу прислать
бесплатно


Разницу между невидал и есть воспринимаете, нет?
От вместо книжки пришлёте эл-ды, от тогда скажу- видел.)))
А если попользуюсь ими- скажу-варил, етить ты на лево.)
Толку то от книжки, без практики? Впрочем как и от практики без теории?
Ток посылать будете, так килограм так несколько сразу эл-ов, не варил я такими раньше, надоть будет сварочные карты посмотреть, да потренироваться. Глядишь и понравяться.
А если бензорез есть, так и его пошли, не резал я им , не было такой практики. Но интересно.
Охх, чудушко..))
П.С. тока щас обратил внимание на ваше изречение- дерьмовый жонглёр словами..
Знаешь, даже не затронуло., вообще.
Если хотел оскорбить, придумай что нить поумнее.


Безмен 27-03-2017 19:19
quote:
Originally posted by tazuja:

А если бензорез есть, так и его пошли, не резал я им


ну и хорошо что не резал
но какой бензорез, откуда такое слово?
нет никакого бензореза и не было никогда
а стесняюсь спросить мозги-то свои Вы хоть раз видели?
а то может и их нет
от слова совсем

идите проспитесь, чучело
пьянство - зло


tazuja 27-03-2017 19:27
quote:
Изначально написано Безмен:
ну и хорошо что не резал
но какой бензорез, откуда такое слово?
нет никакого бензореза и не было никогда
а стесняюсь спросить мозги-то свои Вы хоть раз видели?
а то может и их нет
от слова совсем

идите проспитесь, чучело
пьянство - зло


Своих мозгов не видал, полагаю, когда смогу увидеть написать об этом не смогу.
Хотя при трепонации черепа на камере такое можно увидеть, но не сталкивался.
Насчёт чучела- вы давно обращались к психиатру?
Как оно писать то может? Ибо набито чем либо шкура, иль ткань кого либо?
Насчёт пьяни- абсолютно согласен.
Посыль ждать, нет?
ПС насчет бензореза слыхал в обучении, но там мельком было.
Работает и под водой с кислородным баллоном.
Как выше и писал- не сталкивался.


TSV 27-03-2017 19:27
quote:
Изначально написано anakhoret:
ходил в строймаг,лихтроды вольфрам-ториевые смотреть...с дозиметром.Подделки одни.Грусна....(

с бытовым дозиметром?
торий элекрооды случаем не альфу содержит?


tazuja 27-03-2017 19:48
БЕЗМЕН, предлагаю прекратить пуляться какашками.
Ну не стоит оно того.
Безмен 27-03-2017 19:56

согласен с предложением
забыли

tazuja 27-03-2017 20:02
quote:
Изначально написано Безмен:
[b][/b]

поддержал


anakhoret 27-03-2017 21:36
quote:
Изначально написано TSV:

с бытовым дозиметром?
торий элекрооды случаем не альфу содержит?


https://www.youtube.com/watch?v=CBildBbOfAc


anakhoret 27-03-2017 21:38
http://forum.rhbz.org/topic.php?forum=6&topic=65