Домашнее хозяйство
Расскажите про генераторы.
Glam 27-12-2016 12:09
В общем достался мне на халяву гараж.
Хочу сделать там столярную мастерскую. Для души так сказать...
Но есть одно большое НО! Нет электричества. То есть может и позволят запитаться от соседнего гаражного кооператива, то напруги там дадут только на освещение.
Посему озадачился покупкой генератора, а в генераторах я полный ноль...
Нужен генератор для постоянной работы в течении 6-8 часов в сутки.
Часто будет пуск на холодную.
По моим прикидкам, для меня должно хватить 3-3,5КВт (ручной электроинструмент). Стоять будет зимой внутри гаража.
Вопросы: у электродвигателя пусковой ток, я слышал, заметно превышает рабочий ток - какой запас по мощности нужно иметь на это дело?
В гараже будет стоять дровяная печь. Можно ли отводить выхлоп через дымоход? Или лучше отдельно? Сильно ли генератор греет помещение где работает? Звукоизолирующий кожух из фанерок и деревяшек имеет смысл делать?
Ну и может модель кто посоветует.
Shyr3000 27-12-2016 14:11
quote:Originally posted by Glam:
По моим прикидкам, для меня должно хватить 3-3,5КВт (ручной электроинструмент)
рабочий пик смело умножайте на два (т.е 6-7 кВт гена должен быть). Хотя если не запускать все сразу - то и 5 кВт за глаза.
quote:Originally posted by Glam:
Можно ли отводить выхлоп через дымоход?
даже нужно
иначе можно задохнуться. Я для выхлопа ставил обычную гофру с переходом для вытяжек. Хотя стоп! Если в дымоход от печки - то не советую, лучше отдельно. quote:Originally posted by Glam:
Сильно ли генератор греет помещение где работает?
не согреетесь, это точно.
quote:Originally posted by Glam:
Звукоизолирующий кожух из фанерок и деревяшек имеет смысл делать?
на мой взгляд - как мертвому припарка.
По моделям - дело вкуса и кошелька. Раньше по работе пользовали Хондовские, сейчас из-за безденежья (оптимизация, мать её) перешли на Хютер. Китай, но честный... пока третий год по ним нареканий нет.
Миномётчик 27-12-2016 20:32
Для души используйте классический инструмент, с мышечным приводом. Проверено поколениями.
RTDS 27-12-2016 22:51
quote:Originally posted by Glam:
столярную мастерскую для души
и
quote:Originally posted by Glam:
для постоянной работы в течении 6-8 часов в сутки
Хм... Так для души или для профессионального использования?
Работа генератора 8 часов в сутки - это лихо...
С одной стороны, конечно, рад за вас всячески - гараж - это круто и здорово. Но с другой - без нормального электричества это какая-то ебля нездоровая будет...
Про надежность китайских ген я вообще молчу - но чисто молотящий в двух шагах от вас 8 часов гена даже для освещения - это пипец будет.
Говорю со знанием дела - как владелец трех гаражей в одном кооперативе, не используемых в коммерческих целях и проводящий там по хоббийным делам довольно много времени 
Alexander_SAS 27-12-2016 23:55
Если дадут запитататься хотя бы для лампочек обязательно берите.
Даже 1 киловатт проводом централизованно лучше чем генератор.
С киловатта установите пару лампочек по 15 ватт и пару прожекторов по 30 ватт светодиодных, свет это очень важно (кстати прожектора у меня не отрубались и при 120 вольтах в сети). Пара аккумуляторов и инвертор, и вы уже имеете 3-5 киловатт на старте, ручной электро инструмент чаще всего нормально работает и на 2 киловатт генераторах, к использованию данной сборки вы придете и с генератором, но если есть 1 киловатт по проводу то за ночь аккумы зарядились, на день их вам хватит, учитывая что им надо будет дополнять вашу линию.
Основная проблема генератора, топливо, даже 2 киловаттный жрет больше литра в час, то есть смена на 5 часов это минимум 5 литров, далее считаем, и начинаем плакать, то есть летом, когда захочется поработать побольше может оказаться более 300 рублей за 1 день, также за долбает шум, тем более что вы поставите его внутри гаража.
Если сделаете загородку чтобы уменьшить шум и температуру из него, надо будет нагнетать туда воздух для охлаждения генератора.
Выхлоп в дымоход не надо, просто трубу хоть сквозь стену.
Да будете брать электричество, провод потолще берите, чтобы из за расстояния просадки не было
Glam 28-12-2016 11:34
quote:Originally posted by RTDS:
Работа генератора 8 часов в сутки - это лихо...
Это максимум. Причем не каждый день.
quote:Originally posted by Alexander_SAS:
то есть летом, когда захочется поработать побольше может оказаться более 300 рублей за 1 день, также за долбает шум, тем более что вы поставите его внутри гаража.
По другому похоже ни как...
Летом ,правда, можно будет выволакивать его на улицу.
chukapabra 28-12-2016 11:46
любой китайский на 5 квт с запуском 12в стартером
но придется на улицу выкатывать
ибо шумно
хотя гараж он прогреет
Alexander_SAS 28-12-2016 20:28
quote:
По другому похоже ни как...
Летом ,правда, можно будет выволакивать его на улицу.
если попросят 20 тыр за подключение, кстати сами можете предложить, это будет дешевле чем нормальный генератор
ZiminVlVl 28-12-2016 21:00
quote:Изначально написано Glam:
В общем достался мне на халяву гараж.
Хочу сделать там столярную мастерскую. Для души так сказать...
Но есть одно большое НО! Нет электричества. То есть может и позволят запитаться от соседнего гаражного кооператива, то напруги там дадут только на освещение.
Посему озадачился покупкой генератора, а в генераторах я полный ноль...
Нужен генератор для постоянной работы в течении 6-8 часов в сутки.
Часто будет пуск на холодную.
По моим прикидкам, для меня должно хватить 3-3,5КВт (ручной электроинструмент). Стоять будет зимой внутри гаража.
Вопросы: у электродвигателя пусковой ток, я слышал, заметно превышает рабочий ток - какой запас по мощности нужно иметь на это дело?
В гараже будет стоять дровяная печь. Можно ли отводить выхлоп через дымоход? Или лучше отдельно? Сильно ли генератор греет помещение где работает? Звукоизолирующий кожух из фанерок и деревяшек имеет смысл делать?
Ну и может модель кто посоветует.
5,5 киловатт на сварку даже хватает, Вам ныдо газовый покупать.... экономия в два раза. и никакой трахли с бензином.
Alexander_SAS 29-12-2016 14:50
На сварочный инвертор хватит и меньше,
Просто основное время, это время когда не работают станки, когда если использовать светодиоды, нужно всего 200 ватт на освещение.
По этому систему с аккумуляторами надо будет городить, так или иначе с проводком или с генератором, у генератора еще большой минус, это ресурс, который идет мото часами.
ZiminVlVl 29-12-2016 17:12
quote:Изначально написано Alexander_SAS:
На сварочный инвертор хватит и меньше,
Просто основное время, это время когда не работают станки, когда если использовать светодиоды, нужно всего 200 ватт на освещение.
По этому систему с аккумуляторами надо будет городить, так или иначе с проводком или с генератором, у генератора еще большой минус, это ресурс, который идет мото часами.
ну нет ничего сложного поставить 190-ку и преобразователь. для освещения
nicols 29-12-2016 18:45
Любой из леруа, который по мощности нужен.
Ну или искать-ждать стоков из закрывающихся хозлабазов.
Alexander_SAS 30-12-2016 12:58
quote:ну нет ничего сложного поставить 190-ку и преобразователь. для освещения
сложного ничего нет ни в чем
но об этом никто пока не сказал
все сразу хотят посоветовать гену от 5-6 килл
quote:Ну или искать-ждать стоков из закрывающихся хозлабазов.
реальное предложение, если время терпит, то можно искать неспешно, с распродажи
но прежде чем это делать, уточните насчет электричества по проводу, самое плохое если ограничат не по мощности, а по потреблению например дадут не более 50 киловатт за месяц, но даже такое надо брать!
Любой генератор выйдет дороже!
Glam 30-12-2016 20:45
Для размышлений: нашёл такое устройство применяемое в некоторы генераторах называется "стартовое усиление" типо позволяет бороться с эффектом "стартового тока". Т.е. мощность генератора можно выбирать без запаса
Nafigvajag 30-12-2016 23:46
По поводу тепла... Тепловыделение будет примерно равно электрической мощности, 5 кВт гена выделяет 4,8 кВт тепла, часть из них с выхлопом. Имеет смысл теплообменник на выхлопе.
Для длительной работы имеет смысл дизельный генератор, там и расход ниже и ресурс больше.
Еще имеет смысл заморочиться на системе возбуждения генератора, и характеристиках выдаваемого напряжения, очень сильно влияет на цену. Чистый синус, АРН, а нужно ли оно... Короче, недостаточно данных для анализа...
Alexander_SAS 08-01-2017 14:07
quote:По поводу тепла... Тепловыделение будет примерно равно электрической мощности, 5 кВт гена выделяет 4,8 кВт тепла, часть из них с выхлопом. Имеет смысл теплообменник на выхлопе.
Для длительной работы имеет смысл дизельный генератор, там и расход ниже и ресурс больше.
Еще имеет смысл заморочиться на системе возбуждения генератора, и характеристиках выдаваемого напряжения, очень сильно влияет на цену. Чистый синус, АРН, а нужно ли оно... Короче, недостаточно данных для анализа...
из проблем только стоимость реализации
Nafigvajag 08-01-2017 14:45
quote:Изначально написано Alexander_SAS:
из проблем только стоимость реализации
В малых обьемах, до 275 кВА, когенерационная станция (тепло+эл-во), в Европе окупается за 3-5 лет. А так, все оно есть и работает. Тедом выпускает малые когенерационные станции аж с 17 кВа. На дом хватает, но есть одна проблема - не дают частникам подключения к магистральным сетям, для продажи лишней эл. энергии.
alexaa1 08-01-2017 17:50
Генератор для гаража когда рядом есть напруга-это клиент Кащенко.
Генератор в гараже -это Освенцим.
Тарахтящй генератор на улице-если соседи по гаражу пристукнут то будут 100% правы.
Строгать станками в гараже -опять же Освенцим.
Если че-то у меня станков всяких разных и в хороший сезон я мешков 20 стружки настрагиваю. И генераторов пара есть.
Пусковые токи-опять же хрень полную тут все написали-основная масса инструмента с коллекторными двигателями, а они и от киловатного генератора пускаются и работают.
Alexander_SAS 09-01-2017 09:02
quote:В малых обьемах, до 275 кВА, когенерационная станция (тепло+эл-во), в Европе окупается за 3-5 лет. А так, все оно есть и работает. Тедом выпускает малые когенерационные станции аж с 17 кВа. На дом хватает, но есть одна проблема - не дают частникам подключения к магистральным сетям, для продажи лишней эл. энергии.
Nafigvajag
Это крутое решение, и по деньгам в гараже оно никогда не окупиться, но можно мощности соседям продавать
тут из проблем видится, отсутствие места для монтажа данного устройства
Так как придется еще бочку с топливом где то тут же прятать
Зато можно сразу и топливо продавать
Но тут уже надо штат набирать, а где же столярная мастерская, а вот на эти 2% и сделать себе нормальную столярную мастерскую, жаль гараж, маловат для всего этого
quote:Генератор для гаража когда рядом есть напруга-это клиент Кащенко.
Генератор в гараже -это Освенцим.
Тарахтящй генератор на улице-если соседи по гаражу пристукнут то будут 100% правы.
Строгать станками в гараже -опять же Освенцим.
+ много