Домашнее хозяйство

Снова про печь (2)

Лонжерон 22-09-2016 13:26

Продолжение темы https://forum.guns.ru/forummessage/89/1574324.html
Ну вот, куплена и установлена печь, дымоход.
Всё работает, греет тепло, быстро, но держит только 4 часа.
Оно и понятно. Это же печь-камин.
Вот, собственно:

click for enlarge 719 X 1280 100.2 Kb

На плиту я прикупил, так для проверочки и оценки нагрева шамотные кирпичи.

Теперь настало время обложить печку кирпичом.

Моя мысль.
Обкладываю заднюю стенку до плиты и выше, до заслонки, а также плиту в один слой, и вокруг трубы, до заслонки.
Есть какие-то предложения, возможные проблемы по опыту?
Кирпич будет красный.
Класть буду на шамотную глину. Или?
А может сначала просто сложить и провести огневые испытания?

Миномётчик 22-09-2016 13:57

Фундамент под печкой есть? Интересуюсь, прежде чем "обложить кирпичом". С жестяными трубами в кирпичной трубе не сталкивался, но интересно: на сколько их хватает и как их извлекать при необходимости, если дымоход с коленцами сделать.
Лонжерон 22-09-2016 14:06

quote:
Originally posted by Миномётчик:

Фундамент под печкой есть?



Нету. Но установлены новые переводы, круче старых. А на старых стояла (без фундамента) русская печь.
quote:
Originally posted by Миномётчик:

С жестяными трубами



Труба из нержавейки - первое колено, следующие - сендвичи.
quote:
Originally posted by Миномётчик:

как их извлекать



Только первое колено.
...ломать кладку.
Но что-то мне говорит, что не скоро это будет. Старая труба стояла...лет 20 и никак не прогорела.
Миномётчик 22-09-2016 14:19

Глину предварительно просмотрите на предмет наличия посторонних примесей и какой-то серо-голубой разновидности (она не желает становиться раствором). Подготовленную глину замачивайте где-то за сутки-двое перед кладкой, не забывайте перемешивать. На выходе должна быть однородная масса, но не жидкая. Отвес понадобится, мастерок толковый и штука типа кирочки, чтобы кирпич колоть. Некоторые в глиняный раствор чутка цемента добавляют, но наш печник такого не практиковал. Вот глину отбирал в определённом месте. В принципе, всё должно сложиться.
HARON 22-09-2016 14:29

Зачем там шамот и глина? До скольки прогреется, там ведь и сотни не будет?
ya.Rus-36 22-09-2016 17:14

quote:
Originally posted by Лонжерон:

Моя мысль.
Обкладываю заднюю стенку до плиты и выше, до заслонки, а также плиту в один слой, и вокруг трубы, до заслонки.
Есть какие-то предложения, возможные проблемы по опыту?
Кирпич будет красный.



Надо было сразу с кирпича печь делать
Оставьте как есть, красивая, а вы замуровать ее хотите, быстро прогревает это гуд, а то что дом остывает быстро, печь не поможет, утепляйте дом.))
На дровах вообще топить не айс, даже с печкой, быстро остывает и печь и дом, уголь и ток он дает длительное тепло.
про злодийские способы отопления экстричеством, говорить не буду
Лонжерон 22-09-2016 18:01

quote:
Originally posted by HARON:

Зачем там шамот и глина?



Так на шамотную глину кладут!? А кирпич, как более теплоемкий.
quote:
Originally posted by ya.Rus-36:

Надо было сразу с кирпича печь делать



Нет. Если буду делать, то сам, во второй избе.
Я бока докладывать не стану. Только заднюю стенку, плиту и первое колено. Даже безопасные будет.
quote:
Originally posted by ya.Rus-36:

дом остывает быстро, печь не поможет, утепляйте дом.))



Я написал, что именно печь. Дом нормальный.
Углем тут никто не томится. Дров выше крыши, дешёвых. И не живу я там постоянно. Тем более зимой.

quote:
Originally posted by Миномётчик:

Глину предварительно просмотрите на предмет наличия посторонних примесей и какой-то серо-голубой разновидности (она не желает становиться раствором). Подготовленную глину замачивайте где-то за сутки-двое перед кладкой, не забывайте перемешивать. На выходе должна быть однородная масса, но не жидкая. Отвес понадобится, мастерок толковый и штука типа кирочки, чтобы кирпич колоть. Некоторые в глиняный раствор чутка цемента добавляют, но наш печник такого не практиковал



Вот, спасибо, очень ценная инфа.

А может все же сначала без глины, просто уложить, посмотреть?

ya.Rus-36 22-09-2016 18:07

quote:
Originally posted by Лонжерон:

А может все же сначала без глины, просто уложить, посмотреть?



А почему нет, кстати есть клей-герметики которые выдерживают температуру до 800 градусов чтоль, может на него положить, чтобы с глиной не мудохаца, вам же там не печь ложить...так в голову пришло, сам не пробовал)))
Лонжерон 22-09-2016 18:16

quote:
Originally posted by ya.Rus-36:

есть клей-герметики которые выдерживают температуру до 800 градусов чтоль, может на него положить, чтобы с глиной не мудохаца,



Мысль. Была у меня такая, спасибо, напомнили. Точно так и сделаю!
Aleksandr.M 22-09-2016 21:31

quote:
Originally posted by Лонжерон:

Всё работает, греет тепло, быстро, но держит только 4 часа.



Если через 4 часа квартирка остывает,значит с теплопотерями жилья проблема.
Торф горит и греет долго,если дымоход ок.Если плохо тянет то не годится,запах будет присутствовать.
carrier 23-09-2016 12:22

quote:
Originally posted by Лонжерон:

Теперь настало время обложить печку кирпичом.



Цели какие преследуются?
Лонжерон 23-09-2016 08:28

quote:
Originally posted by Aleksandr.M:

Если через 4 часа квартирка остывает,значит с теплопотерями жилья проблема.



Да не дом остывает, блин, а ПЕЧКА

quote:
Originally posted by carrier:

Цели какие преследуются?



Чтобы печка грелась была дольше тёплая и не выбрасывает тепло сразу, так, что к ней не подойдешь!
И за полчаса 36квадратов нагревает до 30.
Пусть кирпичами отдаст.
Aleksandr.M 23-09-2016 08:33

quote:
Originally posted by Лонжерон:

Да не дом остывает, блин, а ПЕЧКА
полчаса 36квадратов нагревает до 30.



Странно,я бывает котлом прогрею разок на часиков 6-8 и всё,сутки тепло...Прогреваю до 25-27 ц,потом потихоньку падает,неторопливо.
КМ 23-09-2016 08:36

А это не печь длительного горения?
bairat 23-09-2016 08:55

Я когда свою буржуйку обкладывал кирпичом, стенка печки за ним нагревалась до красна. Не понравилось. Потом на одну стенку наварил короб с двумя отводами для циркуляции воды, и закольцевал это на бочку 250 литров, получился вполне себе теплоаккумулятор.
Colobosc 23-09-2016 09:45

quote:
Originally posted by Миномётчик:

и штука типа кирочки, чтобы кирпич колоть



Намного удобней кирпич болгаркой резать.
quote:
в глиняный раствор чутка цемента добавляют

Для кладки наружной части кирпичной трубы.
carrier 23-09-2016 09:46

quote:
Originally posted by Лонжерон:

И за полчаса 36квадратов нагревает до 30.



Зимой благо. А кирпича надо хотя бы с тонну для какого то эффекта в плане постепенной теплоотдачи. Обложить без воздушной прослойки не получится, ибо треснет, а воздух теплоизолятор, значит кирпич будет греться долго, кроме того теплоотдача печи ухудшится.
п-ф 23-09-2016 09:57

quote:

Намного удобней кирпич болгаркой резать.


Только грязи будет до усрачки. Молотком намного быстрее и соответственно чище.
Billi Boi 23-09-2016 10:19

quote:
Изначально написано Лонжерон:
Продолжение темы Кирпич будет красный.
Класть буду на шамотную глину. Или?

ИЛИ!
Никакой шамотной глины - для ее спекания нужна температуру под тыщу градусов.
Все обкладки и экраны кладутся на обычную ГПС!

Colobosc 23-09-2016 10:38

quote:
Только грязи будет до усрачки.

На улице надо резать.
Без опыта, можно так все кирпичи переколотить, коих, судя по вводной,
понадобится совсем небольшое количество.
Лонжерон 23-09-2016 11:20

quote:
Originally posted by КМ:

А это не печь длительного горения?




Да. Печь-камин, длительного горения.
quote:
Originally posted by Aleksandr.M:

я бывает котлом прогрею разок на часиков 6-8



Ну а я одну закладку, час всего. И тепло. Утром в доме не ниже +20.
quote:
Прогреваю до 25-27 ц,потом потихоньку падает,неторопливо.

Жарко больно, не люблю.
quote:
Originally posted by carrier:

А кирпича надо хотя бы с тонну для какого то эффекта в плане постепенной теплоотдачи. Обложить без воздушной прослойки не получится, ибо треснет, а воздух теплоизолятор, значит кирпич будет греться долго, кроме того теплоотдача печи ухудшится.


Ну нет, это, пожалуй, с тонну, крайности. Эти то восемь греются быстро и через полчаса уже не дотронешься.
Кто треснет? кирпич? С какого фига?
quote:
Originally posted by Colobosc:

Без опыта, можно так все кирпичи переколотить



Ну опыт то есть, только давнишний, и тогда тоже не очень получалось ровно
carrier 23-09-2016 12:22

quote:
Originally posted by Лонжерон:

Кто треснет? кирпич? С какого фига?



Кладка треснет, если впритык к печке класть. Разное температурное расширение .
quote:
Originally posted by Лонжерон:

Эти то восемь греются быстро и через полчаса уже не дотронешься.



Конечно быстро, они же на плите лежат. Хотя так же быстро и остынут.
Лонжерон 23-09-2016 12:29

quote:
Originally posted by carrier:

Кладка треснет, если впритык к печке класть.



Поэтому я кирпич просто положу впритык, без всяких связок.
В полкирпича.
carrier 23-09-2016 13:39

Всё одно зазор нужен.
Лонжерон 23-09-2016 13:53

quote:
Originally posted by carrier:

Всё одно зазор нужен



Так народ обкладывает и ничего.
Не буду с зазором.
carrier 23-09-2016 14:22

Хозяин -барин. Жду тему-3.)
Лонжерон 23-09-2016 14:24

quote:
Originally posted by carrier:

Жду тему-3.)



Вот!
Типа: "а помиздеть?!"
koks68 23-09-2016 14:37

Сложить экран сначала на сухую.
В пол кирпича или в четверть.
Зазор в 50мм надо хотя б, иначе может железо повести со всеми вытекающими.
Снизу можно сделать конвекционные отверстия, по одному на сторону.

Лонжерон 23-09-2016 15:21

quote:
Originally posted by koks68:

иначе может железо повести



Чугуний?
ehpebitor 23-09-2016 15:23

quote:
Originally posted by Лонжерон:

Вот!
Типа: "а помиз



А кирпичи когда класть!?
Лонжерон 23-09-2016 15:25

quote:
Originally posted by ehpebitor:

А кирпичи когда класть!?




Сначала надо их купить ещё.
КМ 23-09-2016 15:35

Не понимаю. если печь длительного горения, т.е. калорифер, как ее обкладывать кирпичом? Смысл теряется. Или нет?
Лонжерон 23-09-2016 15:40

quote:
Originally posted by КМ:

Или нет?



По-моему нет.
Я задние отверстия не буду наглухо закрывать.
КМ 23-09-2016 15:49

И что получится?
Лонжерон 23-09-2016 15:50

Поглядим.
Я же не буду на раствор.
КМ 23-09-2016 15:58

Да это понятно, что не на раствор. Мне просто очень самому предмет интересен. Но одно дело обложить просто металлическую печь (или в кирпичную кладку вставить готовую топку), а другое дело обложить печь длительного горения. На наших форумах вроде такое рекомендуют. На американских (давно правда читал) пишут, что снижается общая эффективность отопления. И как оно на самом деле я не знаю.
п-ф 23-09-2016 19:01

quote:
Ну нет, это, пожалуй, с тонну, крайности. Эти то восемь греются быстро и через полчаса уже не дотронешься.
Кто


Ну дык тонна печки это эмпирически доказанный минимум по теплоотдаче. В вашем случае логично было бы мутить отдельную тепловую колонку из кирпича а-ля голландка. И в нея уже вводить трубу от буржуина. И выхлоп в сендвич. С поворотами , дверцами и заслонками. Примитив или посложнее - Типа один короткий канал для лета, длинный для зимы.
carrier 23-09-2016 19:07

quote:
Originally posted by п-ф:

В вашем случае логично было бы мутить отдельную тепловую колонку из кирпича а-ля голландка. И в нея уже вводить трубу от буржуина.



В случае с печью длительного горения вряд ли прокатит. Там выхлоп уже холодный идёт и кирпич греться будет плохо. К тому же она требует хорошей тяги. Ну и в довесок дёготь польётся не слабо. Как вариант что то вроде голландки можно попробовать соорудить. Гимор короче. Надо было буль брать.)))
Лонжерон 24-09-2016 09:08

Буль посреди комнаты не айс. Расчитывалось под минимум переделок. Дымоход пошёл напрямую в вырез в потолке от русской печи.

Выхлоп не холодный вовсе. Самый верхний сендвич греется очень прилично.
Тяга просто офигеть, если внутри печки дефлектор снять, то труба больше похожа на сопло ракеты.

Про отопительную стенку я, к сожалению забыл.(((
А ведь думал этот вопрос.
Гадство((((

Billi Boi 24-09-2016 10:31

quote:
В случае с печью длительного горения вряд ли прокатит. Там выхлоп уже холодный идёт и кирпич греться будет плохо.

Ну в общем то - это не печь длительного горения (хоть ее так и позиционируют ). По факту - это обычная печь - камин с закрытой топкой. Не более.
Так что с температурой выхлопа там все нормально. Более того - в случае использования с тепловым щитком - теплосъем с единицы сжигаемого топлива повысится на порядок (в разы ).
В общем я - голосую за щиток без всяких обкладок.
С ув.
Ded Mazay 24-09-2016 10:53

quote:
Originally posted by Лонжерон:

Сначала надо их купить ещё.




Не надо.
Прогорает насквозь и чугунная армейская если даже просто кирпичём обложить..
Просто обложили камнями голышами в сетке по типу каменки в бане.
И нагревается хорошо ,держит дольше чем просто чугун.
И когда горит то вентиляция хорошая быстро прогревается комната(резиденцыя).
Если лаги русскую печь держали ,то надо ббыло просто маленькую кирпичную печку с плитой на одну кофорку сделать-было бы больше толку.
Труба сэндвич.
Лонжерон 24-09-2016 11:04

quote:
Originally posted by Ded Mazay:

Не надо.



ЕПРСТ!!!

Тут ещё такое дело, топка вся целиком обложена шамотными плитами.
Если кирпич всё же положить с зазором, с отверстиями, может прокатит?
Камни тоже мысль.
Переводы новые, строители говорят, что и 5 тонн выдержат

Ded Mazay 24-09-2016 13:04

quote:
Originally posted by Лонжерон:

топка вся целиком обложена шамотными плитами.



Зачем ? Задача печки отдать максимально тепло в помещение ,а не оставить в топке и выкинуть прямотоком в трубу.
Даже к армейской чугунке предусмотрен калорифер на втором колене трубы для большего использования тепла .
А "американки" сейчас из нольпять делают ,что бы хорошо грели.
А тут шамот -для домны или конвертора Бессемера с кислородной накачкой.
Лонжерон 24-09-2016 13:08

quote:
Originally posted by Ded Mazay:

Зачем ?



Сохранить и отдать. Жаль, что паспорт остался в деревне. Там вроде подробно все.
А может и для снижения воздействия прямого пламени, чтобы как раз не проиграла. Ясен пень, в армейскую не положишь.
Гонорея 24-09-2016 13:14

quote:
Originally posted by Лонжерон:

Переводы новые, строители говорят, что и 5 тонн выдержат



Выдержать то выдержат. Выдержит ли фундамент дома? Сколько будет выдерживать? А если всеж не выдержит?
Оно вам надо? ответы на все эти вопросы.

Не так давно катался в гости, наблюдал покосившийся так конкретно на один угол домик. Столбчатый фундамент и кирпичная печь на полу. Хозяева говорили, что по началу отлично всё стояло, а потом со временем поехало потихоньку заваливаться. В общем под печью положили на землю бетонную плиту и подперли на неё половые лаги. Домик перестал заваливаться.

Я бы вам советовал в таком облегченном варианте ставить печь длительного горения. Будет долго греть. А увеличивать теплоемкость и массу - это конечно более серьезно, но и посложнее будет.
И параллельно с камином - он даст быстрое тепло, просто приятно у огня, вентилирует и просушивает помещение, от уголька можно трубку раскуривать... ляпота!

PS Сосед по даче бурельян поставил в кухне - чтобы в комнатах не было грязи и т.п. Так вот, там идут рога вокруг печи - для циркуляции воздуха. На один из рогов надета гофра от воздушного фильтра и идет через дыру в стене в комнату. Греет офигенно! А уж если собирать воздух со всех рогов, да впендюрить вентилятор... Натуральная тепловая пушка получится. (В своё время воздушное отопление весьма распространено было)
Проблема с дегтем решается трубой в форме буквы L и сборником в нижней части

Лонжерон 24-09-2016 13:37

quote:
Originally posted by Гонорея:

Выдержать то выдержат. Выдержит ли фундамент дома? Сколько будет выдерживать? А если всеж не выдержит?
Оно вам надо? ответы на все эти вопросы.



Вы мужчина или женщина?
Тему не читали, или невнимательно.
Дом - русская изба.
Фундамент - камни, большие плоские валуны. Дальше - венцы.
В доме была русская печь - в первой избе и голландка во второй.
И на верху ещё "боров" как вся голландка, наверное.
Ответ ясен, надеюсь, по поводу фундамента

По печи.
Это печь-камин. Длительного горения.
Печь камин Бавария Оптима - это компактная модель с чугунной плитой. К особенностям и преимуществам этой печи относятся: эффективная теплоотдача, быстрый прогрев помещения за счёт конвекции, чугунная варочная поверхность с декоративной крышкой, прекрасный обзор огня, система очистки стекла, режим экономичного расхода топлива.

Особенности:

Тип печи-камина: пристенный
Материал: печь камин изготовлена из высококачественной конструкционной стали с применением импортных комплектующих
Внешний вид: поверхности печи-камина покрыты жаростойкой краской, основной цвет антрацит (черный)
Варочная поверхность: чугунная, с декоративной крышкой, одна конфорка (для разогрева и приготовления пищи)
Дверца топки: стальная, укомплектованная термостойкой стеклокерамикой SCHOTT ROBAX (Германия)
Топка: футерована шамотными плитами (позволяющими выравнивать перепады температуры и продлить срок службы изделия)
Колосниковая решетка: чугунная (позволяет получить мощное пламя)
Зольный ящик: выдвижной, спрятанный за топочную дверцу (позволяет удалять золу, не прекращая горения)
Подключение к дымоходу: расположение дымохода тыльное.

Технические характеристики:

Вес: 90 кг
Обзор пламени: Прямой
Класс: Печи-камины
Высота: 815 мм
Глубина: 485 мм
Ширина: 470 мм
Диаметр дымохода: 150 мм
Производитель: Россия
Назначение печи: для кухни и патио
Материал: Сталь
Тип размещения: Пристенное, Угловое
Тип отопления: Конвекционное
Мощность: 6 кВт
Минимальная мощность (8 часов горения): 30 м2 / 90 м3
Номинальная мощность (4 часа горения): 60 м2 / 180 м3
Максимальная мощность (30 минут горения): 90 м2 / 270 м3
Максимальная мощность с конвектором (30 минут горения): 120 м2 / 360 м3

Булераны конечно хороши, но не эстетичны.

carrier 24-09-2016 14:40

quote:
Изначально написано Лонжерон:


Булераны конечно хороши, но не эстетичны.



Зато надёжны и практичны.(с) )))


800 x 450

Гонорея 24-09-2016 14:47

Да. есть такой подход - 100 лет стояло, значит и ещё столько же простоит... А потом начинается - ну ведь всю жизнь стояло, ничего не трогали - от чего начало ломаться??
Ну в принципе, если всё проверили и считаете надежным. Ибо поменять подгнившую лагу под нормальной печью будет не просто.

quote:
Originally posted by Лонжерон:

Это печь-камин. Длительного горения.



Угу, 4 часа говоришь...
И всё-таки это камин.
И делать из него печь - ну это как-то не то. КПД у камина меньше даже той самой буржуйки - сама конструкция рассчитана на прямоток, всё тепло - в трубу.

А камин я бы делал от такой.

Или трубу поменять хотя бы на сталь - блестящая жестянка ну совершенно не брутально.

В общем, к чему я - камин это прекрасно и здорово, Печь - это хорошо и правильно... Но колхозить из камина печку - и камин будет не ахти, и печь - посредственная.

КМ 24-09-2016 16:19

https://www.forumhouse.ru/threads/87566/
Лонжерон 25-09-2016 10:30

quote:
Originally posted by Гонорея:

Угу, 4 часа говоришь...



Угу, пишу даже:
quote:
Originally posted by Лонжерон:

Минимальная мощность (8 часов горения):


quote:
Originally posted by Гонорея:

Или трубу поменять хотя бы на сталь - блестящая жестянка ну совершенно не брутально.



quote:
Originally posted by Гонорея:

Или трубу поменять хотя бы на сталь - блестящая жестянка ну совершенно не брутально.


В общем принято решение.
Сколхожу стенку сзади, просто пользу кирпич, без раствора, с зазором, и трубу до заслонки, ажурненько. Не покатит, уберу.
Поставлю вентилятор в оставшееся отверстие в стене от трубы голландки, чтобы воздух гнал во вторую избу.
А уж потом, как переводы поменяю во второй избе, сделаю с тепловой стенкой, как у КМ по ссылке.

п-ф 25-09-2016 14:49

quote:
Сколхожу стенку сзади, просто пользу кирпич, без раствора, с зазором, и трубу до заслонки, ажурненько. Не покатит, уберу.

время только потратите на игру в кирпичики.
Лонжерон 25-09-2016 16:39

quote:
Originally posted by п-ф:

время только потратите на игру в кирпичики.





Ваша незаинтересованная настойчивость и осведомлённость в этом вопросе заставляет задуматься.
п-ф 25-09-2016 17:08

Ну дык. Мазай правильно сказал - мутите нормальную печь.
Эту мона оставить как подтопку на лето.
carrier 25-09-2016 19:25

Эту наоборот, зимой хорошо топить, когда нужно быстро дом нагреть или с минуса поднять. Она любые издевательства выдержит, в отличие от кирпичной.
HARON 25-09-2016 21:54

quote:
Изначально написано Лонжерон:


Ваша незаинтересованная настойчивость и осведомлённость в этом вопросе заставляет задуматься.

Не выиграете ничего с этой отделкой, ну какая там аккумуляция? Тонна кирпича - и то ни о чем, а вам и столько разместить будет затруднительно. Вам советуют класть новую печь...я посоветую искать другую покупную печку - это проще, дешевле и с гарантией результата.

КМ 25-09-2016 23:49

quote:
Изначально написано carrier:

Зато надёжны и практичны.(с) )))


Мне понравилась идея сделать на основе "булерьяна" тепловую камеру с разводкой теплого воздуха по всему дому. Но это возможно только при проектировании нового дома. Кроме того я убежденный противник печи в комнате. Как ни топи дрова и печь будут добавлять грязи в помещении.

carrier 26-09-2016 12:01

quote:
Originally posted by КМ:

Мне понравилась идея сделать на основе "булерьяна" тепловую камеру с разводкой теплого воздуха по всему дому.



В этом случае обязателен цоколный этаж. Не везде осуществимо.
КМ 26-09-2016 12:56

Почему обязателен цокольный этаж? Можно же развести воздух под потолком.
carrier 26-09-2016 01:05

quote:
Originally posted by КМ:

Почему обязателен цокольный этаж? Можно же развести воздух под потолком.



Ну физика жеж. Конвекция. На первом этаже к пола колотун ага будет. Или выше духовка.
Гонорея 26-09-2016 01:09

quote:
Originally posted by КМ:

Мне понравилась идея сделать на основе "булерьяна" тепловую камеру с разводкой теплого воздуха по всему дому. Но это возможно только при проектировании нового дома.



Погуглите бурельян... Ну не сразу, но находятся рецепты воздушного отопления.
Мужик вон из гаража дом отапливает.
И таки да, они же идут и с водяным кожухом. Геморой конечно, но такой эрзац-котел... Потом можно поставить нормальный, а печку держать как НЗ.

КМ 26-09-2016 01:10

Я думал об этом, но счел, что можно направить теплый воздух "стекать" по стенам.
carrier 26-09-2016 01:24

quote:
Originally posted by КМ:

что можно направить теплый воздух "стекать" по стенам



Если принудительно , то это пыль гонять и затраты опять же. А остывший нафик не нужен.
Лонжерон 26-09-2016 07:44

quote:
Изначально написано HARON:

Не выиграете ничего с этой отделкой, ну какая там аккумуляция? Тонна кирпича - и то ни о чем, а вам и столько разместить будет затруднительно. Вам советуют класть новую печь...я посоветую искать другую покупную печку - это проще, дешевле и с гарантией результата.


Класть печь не стану однозначно.
Потому, как тут два варианта - правильный - на фундамент, не правильный, но можно, на полы.
Делать фундамент, это в моём случае закупать в два раза больше кирпича, чем надо на печь. Потому что подклеть. И воды близко были.
На полы - причина удаления обеих печей.
Переводы (лаги) под пол и полы не поменять.
Как я уже писал поступлю так:
quote:
Изначально написано Лонжерон:
...
Поставлю вентилятор в оставшееся отверстие в стене от трубы голландки, чтобы воздух гнал во вторую избу.
А уж потом, как переводы поменяю во второй избе, сделаю с тепловой стенкой, как у КМ по ссылке.


От кирпичных затей отказываюсь.
п-ф 26-09-2016 20:22

quote:
Делать фундамент, это в моём случае закупать в два раза больше кирпича, чем надо на печь.

А нафига кирпич на рассадник?
Бетон и всякую шнягу.
quote:
не правильный, но можно, на полы.


Тонну без проблем. Это обычная печка.
quote:
Переводы (лаги) под пол и полы не поменять.


Дык воще полная капиталка печки подразумевает ея полную разборку. Есно там где ея постоянно топят. В смысле это не событие, а рутина. При этом даже трубу не трогают.
Lis-biker 26-09-2016 20:53

сложить голанку, прямо на полу, если лаги нормальные (держали же русскую)
или сделать отопительный щиток из кирпича к буржуйке
Lis-biker 26-09-2016 20:54


Лонжерон 27-09-2016 07:43

quote:
Originally posted by п-ф:

Тонну без проблем. Это обычная печка.



Нет, Вы не поняли.
Можно на полы, и стояла на них. Только печку я ломал, обе печки, не от того, что она прогорела, а от того, что стояли на полу, а полы и переводы под ними менять надо было.
Сейчас поменяли в первой избе. Поставил печку.
Поменяю, Бог даст во второй, поставлю такую же, или похожую, и отопительный щиток.
quote:
Originally posted by Lis-biker:

если лаги нормальные (держали же русскую)



Не держали
Печь (русская) стояла на полу, полы на лагах, а лаги в районе печки подпирались двумя металлическими швеллерами.
Жуткая жуть.
По рассказу соседей хозяин сам сокрушался. что накосячил.
КМ 27-09-2016 09:12

Есть отопительно-варочная печь с камином. С одной стороны нормальная "шведка" или "голландка", с другой стороны камин. Очень удобно для того чтобы ставить между 2 комнатами или для того чтобы поделить комнату на кухню и столовую или гостиную.

http://air-hot.ru/index.php/pechiikaminy/pechiskaminom/77-shvedka-riazankin
click for enlarge 186 X 300  13.2 Kb
click for enlarge 186 X 300  14.2 Kb
Lis-biker 27-09-2016 11:20

quote:
Originally posted by Лонжерон:

Не держали



да ладно,подпорки везде ставят, у меня сгнили- печь никуда не делась, но была старая, пришлось таки ломать.. в другой комнате печь на полу, под ней есть фундамент, но до пола он сантиметр не достаёт думал просядет- хрен там, так и стоит на полу- норм. кирпичная печь- хорошо!
Лонжерон 27-09-2016 11:54

quote:
Originally posted by Lis-biker:

,подпорки весде ставят,



Да. Подпорки были. Но в первой избе состояние полов и переводов уже было такое...
Во второй получше, но тоже надо новые.
Кирпич, да, хорош.
Но меня жаба душит платить за работу, тем более, что одни понты от этих печников, а как сделают - то там косяк, то сям. Буду сам класть.
Скорее всего всё-таки стенку.
Но сначала новые переводы и полы.
quote:
Originally posted by п-ф:

Бетон и всякую шнягу.



Вот ещё забыл...
Бетон там взять негде, если только самому мешать.
Да и до потолков от земли - 1м70см.
А ещё надо углубиться.
Lis-biker 27-09-2016 12:28

у меня бетономешалка из OBI перемешано ей немерянное количество
zubrilov 27-09-2016 13:20

quote:
Originally posted by Лонжерон:

Печь (русская) стояла на полу, полы на лагах, а лаги в районе печки подпирались двумя металлическими швеллерами.
Жуткая жуть.
По рассказу соседей хозяин сам сокрушался. что накосячил.



Чего там косячного? У двоюродной сестры в доме в Новгородской, как и во всех домах и в их деревне, и в соседних деревнях, под печью четыре деревянных столба, опертых на валуны в подполье - все стоит, ничего не рушится.
Лонжерон 27-09-2016 15:03

quote:
Originally posted by zubrilov:

Чего там косячного?



Дом со временем садится? Садится. За счёт нижних венцов.
А печка стоит как вкопанная, в полном смысле слова на 4-х швеллерах.
В результате в районе печки - полы - горбом.
Жуткое зрелище.
carrier 27-09-2016 15:05

quote:
Originally posted by Лонжерон:

В результате в районе печки - полы - горбом.



Регулируемые опоры в помощь.
КМ 27-09-2016 15:07

Еще о печках:

http://www.piazzetta.it/ru-RU/piazzetta-system/syfeel

Lis-biker 27-09-2016 15:13

quote:
Originally posted by Лонжерон:

Садится.



ему сейчас сколько лет?
zubrilov 27-09-2016 15:59

quote:
Originally posted by Лонжерон:

В результате в районе печки - полы - горбом.



Тогда да, накосячил.
Лонжерон 27-09-2016 17:25

quote:
Originally posted by carrier:

Регулируемые опоры в помощь.



Послушайте, Владимир! Я очень уважаю Ваше мнение, но...не надо делать фетиш из дома, который предназначался только для утех, и ни с какими ремонтами.
Не стала бы кататься туда жена, я бы и на горбатые полы забил.
Да, и "регулируемые опоры" (ох уж мне эти сказоцники... ) это...ну идите к Прагматику...наверное
quote:
Originally posted by Lis-biker:

ему сейчас сколько лет?



Точно не установлено, но д.р. не позже 45-48
carrier 27-09-2016 17:32

quote:
Originally posted by Лонжерон:

Да, и "регулируемые опоры" (ох уж мне эти сказоцники... )



А что необычного? Делается за пять сек повсеместно. Скажем на срубе с выносом под веранду всегда ставят.
Лонжерон 27-09-2016 17:39

quote:
Originally posted by carrier:

А что необычного?



Ничего.
Ипотни - от заката до рассвета.
Жил бы я там, хотя бы лето всё, может быть.
А так, ну зачем лишнее.

К тому же надо сначала поменять переводы, а потом и опоры как нить уже делать, лет через ...
Менять надо а не опоры ставить, потому как сгнили уже прилично, до состояния "продавливания" теми же опорами. Т.е. критический момент наступает. Лет через пять - точно наступит.

carrier 27-09-2016 17:43

Просто не понял сначала, думал речь про новые полы. А старые, да и фик с ними. Опилить потом по кругу вокруг печки.)
Лонжерон 27-09-2016 17:48

quote:
Originally posted by carrier:

Опилить потом по кругу вокруг печки.)



Нет. Тольако новые переводы, полы и потом печку.
Пилить бессмысленно, потму как писал выше - фундамент будет очень забубённый. Минимум 2 метра высотой. Куда такой?!
Lis-biker 27-09-2016 18:03

ну и всё, никуда он уже не сядет, у меня дом такой же. печку можно смело ставить на пол ( к примеру после замены лаг и самого пола) никуда она не денется, а если дом гуляет на грунте- гулять будет вместе с печкой.
carrier 27-09-2016 19:30

quote:
Изначально написано КМ:
Есть отопительно-варочная печь с камином. С одной стороны нормальная "шведка" или "голландка", с другой стороны камин. Очень удобно для того чтобы ставить между 2 комнатами или для того чтобы поделить комнату на кухню и столовую или гостиную.

http://air-hot.ru/index.php/pe...vedka-riazankin



У соседа практически один в один такая. Есть недостаток, она трескается между камином и печью. Клал хороший мастер. Конструктивно так, из за перепада температур.

Lis-biker 27-09-2016 19:45

quote:
Originally posted by carrier:

она трескается между камином и печью.



сильно? ели трещина не большая, можно заделать
КМ 27-09-2016 20:21

quote:
Изначально написано carrier:

У соседа практически один в один такая. Есть недостаток, она трескается между камином и печью. Клал хороший мастер. Конструктивно так, из за перепада температур.


Не знал. Жаль, проект мне показался интересным.

carrier 27-09-2016 20:53

quote:
Originally posted by Lis-biker:

сильно? ели трещина не большая, можно заделать



Ну как сильно По кладке так буквой зю, видимо там где сам камин и печка разделяются. Дымит немного, пока холодная , потом вроде ничего. Мазать снаружи наверное бесполезно, да и печка красивая. А перекладывать наверное тоже смысла нет, всё одно треснет.
Lis-biker 27-09-2016 21:08

можно и снаружи замазать, на тёплой печке смочив водой.
carrier 27-09-2016 21:09

quote:
Originally posted by Lis-biker:

можно и снаружи замазать, на тёплой печке смочив водой.



Возможно, но это проблемы хозяина.) Мне кажется всё одно треснет. Трещина вроде не увеличивается. То есть образовался какой то необходимый тепловой зазор.
Лонжерон 29-09-2016 08:28

quote:
Originally posted by carrier:

То есть образовался какой то необходимый тепловой зазор.



Один в один у товарища. Годов эдак с 90-х.
Трескалась сама печь вокруг топки.
Но... оказалось, что печь сложена из облицовочного (щелястого) кирпича.(((
Камин нормально.
Промежность ))) нормально.
Лонжерон 29-09-2016 08:30

quote:
Изначально написано Lis-biker:
ну и всё, никуда он уже не сядет, у меня дом такой же. печку можно смело ставить на пол ( к примеру после замены лаг и самого пола) никуда она не денется, а если дом гуляет на грунте- гулять будет вместе с печкой.

Ну как не сядет?
Следующие венцы сгниют, следующие
"В землю возрастет".

п-ф 29-09-2016 12:19

quote:
Не знал. Жаль, проект мне показался интересным.



дык на рисунке печки-комбайна камин с мордой 30х40. это воще ниачом. тем более очень низко к полу. смысла ноль.
виссури 20-11-2016 21:38


click for enlarge 480 X 640 110.6 Kb