Домашнее хозяйство
Электророводка в плинтусе
Вводная такова: дом старый уже-50 лет ему,шлаколитой,толщина стен 70 см, проводка тех времен и как то напрягает,тем более апаю сейчас дом по полной и решил все менять. Электропроводка проложена в штукатурке.
Провод интересный: похож на телефонный,но жилы разнесены друг от друга на 5 мм и диаметр медной жилы 1.6 мм,не сечение а именно диаметр.
Причем медь жесткая какая то.
Штукатурка по плотности равна красному кирпичу.
И вот собственно вопрос: а не проще ли будет проложить по плинтусу новую проводку? Все таки штробить поменьше надо будет.Или проложить в штукатурке?
Естетно я сам не буду делать,тут вон уже есть проводка аля колхоз,буду электриков нанимать но надо бы знать что и как прежде чем с ними разговаривать.
Вроде в плинтусе проще обслуживать но надо ли это делать если проводка нормальная?
quote:Originally posted by maior 0763:
похож на телефонный,но жилы разнесены друг от друга на 5 мм и диаметр медной жилы 1.6 мм,не сечение а именно диаметр.
на такую проводку молиться надо, имхо
соединения отревизируйте - и забудьте ещё на 50 лет
одну коробку вскрыл и был удивлен-скрутка длиной где то по 4 см мм и вся пропаяна.
вернее такое ощущение что полностью окунули в олово но как?
Есть плинтуса с тремя каналами для кабеля. К ним идёт вся фурнитура для установки розеток. А именно: специальная коробка надевающаяся на плинтус. В коробку уже ставятся розетки.
Если такой вариант не устраивает, то можно проводку кидать в плинтусе, а от него штробить подъёмы до розеток, которые обычно на высоте 30 см от пола
Если проводка в штукатурке имеющаяся ижет к нужным местам - проверьте ее на утечки и можете использовать, меди ничего не делается, лишь бы не было где скрутки с алюминиевой проводкой (это поджигалка замедленного действия - лет через 5-7 обязаетельно в этом месте вспыхнет).
Ну а на новеы места проще всего вести проводку в плинусе - и просто и доступно для ревизии.
quote:Originally posted by maior 0763:
но как
легко
паяльником
Ваша электропроводка - памятник искусства
не рушьте её
что ж-благодарю за советы.
ну тогда наверное так сделаю:есть знакомый электрик профи и позову его.
пусть глянет что и как на его профвзгляд-мне намного тогда проще бы было,по дому быстрее отделочники все сделают,уже осень на дворе и ремонт приходится спешно проводить а проводка здорово бы меня тормознула.
мне интересно что это за провод такой-никогда не видел.
алюминия нет вообще по дому-только медь.
В принципе по самому дому у меня и нет особой нагрузке на сеть.
Основная нагрузка- это уже новая кухня и туалет с душевой но там проводка совсем отдельно идет и разумеется новая и делалась электриками.
quote:Originally posted by maior 0763:
пусть глянет что и как на его профвзгляд-
На его взгляд будет лучше заменить всё.
да нее-он приятель и хороший приятель.
и как спец то из старых-ровесник мой.
quote:Originally posted by maior 0763:
и хороший приятель
Ну тогда наверное да. А такую медь менять особого смысла нет, если она исправна.
добро-понял,так то если честно то просто блажь нашла-мол ремонт делаю и надо все поменять
а в принципе то претензий и нет к проводке.
пусть в общем человек просто ревизию сделает,коробки вскроем все.
я как дом купил то сразу же конечно и розетки и выключатели поменял в доме на современные по тем временам а было это в 96 году,пусть и их посмотрит..
кстати и водопровод 40 летний только в этом году менял и жалел что менял: нержавейка лежала да еще и в чугунной трубе-хозяин основательный был.
блин-в доме полы из 70мм доски да не просто доски а лиственница.
вообще по дому везде везде лиственница.
кровлю менял лет 5 назад менял так стропила и прочее дерево аж звенит и хрен саморез то загонишь.
что ж-здорово если проводку менять не надо и время да и деньги немало сэкономлю.
всех благодарю.
потом опишу каков вердикт.
постараюсь завтра того приятеля зазвать.
quote:
вернее такое ощущение что полностью окунули в олово но как?
Горелкой . Греют скрутку, пихают ея во флюс, потом пропаивают опять же с горелкой. Раньше флюс для этого в бумажных стаканчиках от мороженного выпускался.
Кстати пайка со временем окисляется и корродирует. Можно проверить всё на всякий случай. И если где есть проблемные места на сварку соединить. Навечно наверное.
Горелкой
Вряд ли . Скорее всего- жаровой паяльник
quote:Изначально написано maior 0763:
одну коробку вскрыл и был удивлен-скрутка длиной где то по 4 см мм и вся пропаяна.
вернее такое ощущение что полностью окунули в олово но как?
просто тот кто делал умел пользоваться паяльником.
Не трогайте проводку, и сечение и качество как провода так и монтажа судя по всему отличное. По нему больше 5 кВт в долговременном можно потреблять.
пальник - обычный 100 Втник был скорее всего.
приезжал приятель и только только закончил ревизию-плюс промерял как я понял сопротивление по внутренней проводке,в общем утчеке иль как там по штукатурке и изоляции провода..
вердикт его-не парь мозги,более 4 квт не потребляй и еще 50 лет проходит.
ура!
какие нафиг 4 квт-по дому максимум 2 квт. потребляется.
да-кухня и ванна там конечно поболее но как говорил там и ветка отдельная .
всех благодарю! а так бы я начал новую проводку а это и время и деньги.
quote:Изначально написано maior 0763:
одну коробку вскрыл и был удивлен-скрутка длиной где то по 4 см мм и вся пропаяна.
вернее такое ощущение что полностью окунули в олово но как?
иногда макают (маленький тигелб с газовым паяльником
но чаще - греют и подносят пруток олова в место пайки.
дреть можно и газовым паяльником.
про проводку в плинтусе.
в приципе - чаще всего в плинтусе пердусмотерн кабель канал
но проделма в том, что иногда очень тяжело найти прочую монтажную фурнитуру для установки розеток на плинтус
нужы всякие переходы, монтажные площадки. часто - этой мишуры и не найти, а если найти - то это оказывается дорогие производители типа легранда.
а без этой мишуры сделать красивый переход с плинтуса на розетку - сложно.
ну и учтите, что сечение плинтуса не очень большое, больше 2-х проводов там не разместить.
я сделал проще
проводка в деревянной даче, не люблю я кабель каналы на видных местах поэтому все опуски - сделал прям в углу (заодно прикрыл щель в углу вагонки)
провдка под потолком - в самом углу - типа вместо потолочного плинтуса, евторой этаж - проводка в коробе прям впритык над плинтусом. розетки поставил сверху.
разводка без распаячных коробок. да, будет небольшой перерасход провода, зато распаячные коробки не мозолят глаза. они редко быват в нормальном цвете - подобрать что то сложно.
у меня бы одна сложность появилась-это от плинтуса провести провод на освещение.
Ведь провод надо поднимать от плинтуса по стене и потом еще по потолку провести.
В комнатах то пофиг-там бы светильники можно по углам но в зале жена уперлась-люстра ей видите ли нужна и причем посередине потолка как сейчас и есть.
Но хорошо что избежал этих проблем.
Конечно скажем розетки по старинке сделаны-на высоте не меньше метра от пола и выключатели не по европейски но меня это абсолютно на напрягает.
Работает и хорошо.
так вот кабель канал - в самый угол, под потолком - вместо потолочного плинтуса.
остается конечно кусок плинтуса по потолку - беру самый тонкий.
но провдка в деревянном доме - скрытно - замучаешься, остается только варинат в кабель-канале.
quote:Изначально написано algol:
Горелкой
Вряд ли . Скорее всего- жаровой паяльник
Да не сушите себе мосх. Технология пропайки скруток это рутина, а не "вряд ли и может быть". Вся сигнальная колючка по периметру СССР и внутри его, была пропаяна горелками. Миллиарды скруток. Грели обычными паялами и газом. Повторюсь - флюс в бумажном стаканчике. Олово в прутках. Работали фактически одной рукой. Во второй - лампа или горелка. На все про все секунд 15-20. Какие нах "паяльники"?
quote:Изначально написано unname22:
пальник - обычный 100 Втник был скорее всего.
на четыре сантиметра стоваттника маловато будет
тем более - стройка, время не резиновое
полагаю - либо 200+ Вт, либо газ
ванночка с оловом тоже вполне возможна
в те времена к таким извратам проще относились
Да, есть еще всякие ПУЭ и прочие госты, ну а дальше что под руками электриков и как совесть с долгом договорятся
Технология пропайки скруток это рутина, а не "вряд ли и может быть". Вся сигнальная колючка по периметру СССР и внутри его, была пропаяна горелками. Миллиарды скруток.
Не путайте х...й с гусиной шеей!!!
А тем более частный дом с госграницей!
Я родился и вырос в частном доме и всё это видел своими глазами!!!
Зажги горелку под крышей- те сразу люлей ввалят.
Задолбали тупые солдафоны!
quote:
Задолбали тупые солдафоны!
Идите пасти гусей. Аля-улю. Куды вы нах воткнете паяльник в доме, который строят? И где вы воще системно видели в домах паянную проводку?
Зы. Кроме колючки шлейфы любой сигнализацыы по определению пропаивались в скрутках.
quote:Давно не паяют ...Раньше когда занимался эксплуатацией и монтажом ОПС паял зажигалкой и тонкой проволочкой припоя с флюсом - за день до 300 паек в том числе под потолком .....Кроме колючки шлейфы любой сигнализацыы по определению пропаивались в скрутках.
скрутка, пайка, вагинальники - на любой вкус )))
http://general-drozd.livejournal.com/10980.html
http://ceshka.ru/novosti/wago-i-mednaya-skrutka
http://zametkielectrika.ru/kak-pravilno-soedinyat-provoda/
Идите пасти гусей. Аля-улю
Не говорите - ЧТО мне делать, и я не скажу- куда вам идти.
Вы даже не понимаете - что такое жаровой паяльник- невежда и хам!
Цытировать научитесь, потом свистите.
Еще раз - вы лично видели пропаянную проводку в доме, или воще старую медную проводку в лапше , йа подчеркиваю - именно в лапше, и именно медь, чтоб гнать за паяльники или чью-то невежественность?
И потом, дядя, "жаровой паяльник" чем греют? Или вам по своей упёртости не хз, что в обоих случаях нужна горелка?
quote:Originally posted by порнограф:
Куды вы нах воткнете паяльник в доме, который строят?
Вы так говорите будто домов никогда не строили. Везде есть временная проводка для электроинструмента и освещения. Мало того, для особых случаев газовые паяльники существуют. Меня всё жаба душит такой купить - потому как я б им раз в год только пользовался, а то б купил. Но хороший надо, это соточку наверно стоить будет.
quote:Originally posted by PROTECTOR:
когда ставил кухню, посудомойка, стиралка, чайник, микроволновка, духовой шкаф, пустил отдельно жирную жилу
Чёта я посчитал мощу - 11 киловатт и 50 ампер получилось. Десятку проводили? А сколько вообще на хату выделено?
Какая 10 ка? 4 квадратов вполе достаточно.
quote:Originally posted by Омуль+:
4 квадратов вполе достаточно.
Да не, можно вообще шввп 0,75 мм.кв. проложить. Удобно, экономно. И профессионал из соседней темы одобрит.
quote:Изначально написано Ursvamp:
Да не, можно вообще шввп 0,75 мм.кв. проложить. Удобно, экономно. И профессионал из соседней темы одобрит.
да нее, можно сплюсовать все киловатты с этикеток всей бытовой технике в доме и с запасом сделать ввод квадратов на 70. А чо?.
quote:Originally posted by Омуль+:
да нее, можно сплюсовать все киловатты с этикеток всей бытовой технике в доме и с запасом сделать ввод квадратов на 70. А чо?.
По уму так и надо, но тут танцуется от выделенки. Потому как иначе придется лазать в щит с фонарем, когда отрубит из-за превышения. А если невзначай не отрубит, потому что автомат сраненький сбоил, то немножко слезет изоляция в тонких местах, типа прохода кабеля в минвате, в пене и т.п.
И кабель закладывается именно по току а не по автомату. Автомат ставится с учетом тока, который он допускает длительно по данному кабелю. А ток может быть именно по максимуму например из-за горения на линии. Поэтому нельзя такую ошибку допускать, как если толстый кабель линии отходит от автомата и приходит в распайку, откуда уже более тонкими кабелями по потребителям расходится. Нет, тут какой автомат стоит - таким кабелем будь ласка все и разводи, даже если это лампочка на 5 ватт. всего предполагается.
Технику конечно надо учитывать не всю возможную, а стационарную. Последний пример у меня такой примерно и был: хозяйка потребовала чтоб была возможность одновременной работы почти всех кухонных аппаратов, как то посудомойка, духовка и полностью вся поверхность. Поскольку хозяин заявил что ему в это же время надо чтобы все теплые полы были включены плюс паровая баня, я их обломал ценой вопроса перехода на трехфазку. Но линии заложил по максимуму, чтоб можно было прихоти исполнять по направлениям хотя бы. И отговорил от бойлера например, и так черезчур получается. Теперь они мне пеняют на то что как назло начались отключения горячей воды и бойлер был бы кстати.
уместно наверное здесь поинтересоваться: а сколь вообще допускается нагрузка на линию 220 ?
Как то приходили с электрокомпании и озвучили цифру в 25 ампер на дом в частном секторе а далее уже мол только 380.
у меня так оно и есть-на входе в дом 25 ампер и далее уже в зависимости от проводки а вот 380 у нас проблематично так то...
электрокотел 4 кв а это считай 20 ампер и приходится убавлять его если еще нарузка идет,сейчас правда автоматом регулируется.
он так то от 5 ампер и до 20-регулируемый,тэны отключатся а они по 5 ампер как раз но все равно неудобно.
погуглил и не нашел ничего о 25 амперах..
quote:Изначально написано Ursvamp:
Вы так говорите будто домов никогда не строили. Везде есть временная проводка для электроинструмента и освещения. Мало того, для особых случаев газовые паяльники существуют. Меня всё жаба душит такой купить - потому как я б им раз в год только пользовался, а то б купил. Но хороший надо, это соточку наверно стоить будет.
Дык опять про лыжы на освальде.... См. Выше - вы что паять собрались в доме ., где разводка по определению люминевой лапшой? Иди опять - вы знаете примеры когда дом медью изначально разводили? Только не надо про витую пару в тряпке на изоляторах...
quote:Originally posted by порнограф:
вы что паять собрались в доме ., где разводка по определению люминевой лапшой? Иди опять - вы знаете примеры когда дом медью изначально разводили?
Я только про временне электроснабжения стройки написал. Паять ничего не паяю кроме слаботочки. На меди изначально, кажись, ничего не попадалось. Хотя встречался древний медный провод, но часть проводки была алюминиевая и сложно сказать что там первичное.
Зато разок встретилась стальная проводка.
Не вру. Она правда уже не рабочая была, в старинном доме - но ее из стен не выдрали, так и была на стенах. Изолятор - ткань с пропиткой какой-то, древней типа сургуча. Видимо изначально пластичная была, за сотню лет иссохлась и потрескалась.Причем дом был грамотно подключен, проводка в стальных трубах, трубы все представляли собой заземленную цельную конструкцию. Потом при совдепах их уже порезали, нарушив заземление.
quote:Originally posted by maior 0763:
сколь вообще допускается нагрузка на линию 220 ?
Как то приходили с электрокомпании и озвучили цифру в 25 ампер на дом в частном секторе а далее уже мол только 380.
у меня так оно и есть-на входе в дом 25 ампер и далее уже в зависимости от проводки а вот 380 у нас проблематично так то...
электрокотел 4 кв а это считай 20 ампер и приходится убавлять его если еще нарузка идет,сейчас правда автоматом регулируется.
он так то от 5 ампер и до 20-регулируемый,тэны отключатся а они по 5 ампер как раз но все равно неудобно.
погуглил и не нашел ничего о 25 амперах..
На что сети рассчитаны - столько и выделят. На однуху в новом доме без изысков с электроплитой выделяют 32 или 40 ампер. В крутые чердачные лофты или пентхаусы народ 1000 вольт тянет с трансом. Там и обычной трехфазки 380 не хватает.
В старом доме 70 - 90 годов с электроплитой надо на 32 А рассчитывать, опять же все от сетей зависит. Причем частая ошибка когда 32 автомат и квартирный и на плиту стоят. Квартирный на лестнице, где и счетчик. Когда превышение, неизвестно что первое выщелкнет. Есть шанс что придется мыльно-мокрому из ванны с фонариком по лестнице ползать, включать автоматик.
А то и вообще в квартире ничего нет, всё на лестнице, да еще на другом этаже.
В новых домах тоже дурят. Запирают вводный автомат в лестничном щите на замок, а в квартире неск. линий с автоматами, превышающими установку вводного. Ну и в Новый Год всегда приятно оказаться в потьмах. По ПУЭ нельзя вводный ставить в квартире, он должен находиться на лестнице, но не далее чем 10 метров от квартирного щитка. Счетчик может быть где угодно, лучше если в квартире - не упрут.
Такие правила очевидно применяются для пресечения незаконого отбора электричества. Но главное с инспектором договориться, тогда можно дубль вводный в квартире поставить, а в щитке номинал поднять. Удобно получается. А часто дома вообще самостоятельно за энергию рассчитываются, там местный техник рулит, это еще проще.
quote:Изначально написано maior 0763:
одну коробку вскрыл и был удивлен-скрутка длиной где то по 4 см мм и вся пропаяна.
вернее такое ощущение что полностью окунули в олово но как?
именно так и сделали, пайка в оловянной ванне.
окунали полностью.
Проводка сделана добротно.
Ursvamp-благодарю!
счетчик у меня на 40 ампер и значит можно поставить автомат на 32 ампера
проводка так же рассчитана на не менее 40 ампер.
quote:Originally posted by maior 0763:
проводка так же рассчитана на не менее 40 ампер.
Это проводка до лестничного автомата только. Линии по квартире я б не стал автоматами более 16А защищать, если это 2,5 или тем более 2 кв.мм. На плиту должна четверка идти, туда 32А автомат можно. Если меньше, на 25 - то при полном включении конфорок вырубит. Неудобно. Подключение желательно прямое, но это от плиты зависит. Чаще бывает через силовую клемму и через силовую розетку. Не суть.
Такой щиток лучше собрать так: провод шестерка и вводный на 40А, от вводного шина-гребенка по автоматам линий. Это если установку УЗО не рассматриваем.
Я б еще посоветовал ограничитель перенапряжения поставить, если есть пара тысяч лишних. Помогает от двух фаз и от 380 на линии. А это худо-бедно но в старых домах раз в 5 - 10 лет происходит.
понято-благодарю.
и в мместо автоматов -ставье диффы, хотя по деньгам они совсем конско стоят, но хотя б на самые важные группы.
меня дифф спас от пожара в бане.
quote:Изначально написано avkie:
и в мместо автоматов -ставье диффы, хотя по деньгам они совсем конско стоят, но хотя б на самые важные группы.
меня дифф спас от пожара в бане.
достаточно на 300ма вводной поставить
quote:Изначально написано SimonF:достаточно на 300ма вводной поставить
Недостаточно. По хорошему еще диф на розеточную сеть комнат на 30ма и отдельно диф на ванну на 10ма, ну и диф на кухню 30ма.
Я лично дифы не люблю, лучше групповые узо - это и надежнее и дешевле.
quote:Изначально написано Ursvamp:
Я лично дифы не люблю, лучше групповые узо - это и надежнее и дешевле.
Кстати, да, я выше и имел в виду групповые узо.
Диф оправданно ставить когда на нем одна линия висит и больше нету. То бишь к примеру в квартире 2 линии, тогда тоже можно обойтись двумя дифами. Хотя уже появляется вариант с узо.
Спрошу здесь раз тема электрическая .
Менял в выходные на даче счётчик с подводкой к дому , к бане (50м) от счётчика вывел через автомат а раньше была вилка с розеткой . Пошёл в баню искать фазу , что-бы выключатели стояли на фазе .
Вроде угадал и непришлось перетыкать провода , но сегодня чего-то закралось сомнение - если выключатель попал на ноль то при включенном свете контакт на выключателе загорится индикатор или нет (индикатор типа ручки - фаза светит , ноль не светит) .
quote:Originally posted by Н.Валерич:
то при включенном свете контакт на выключателе загорится индикатор или нет
Загорится при замкнутой цепи. раз потенциал на проводнике есть - значит индикатор загорится. В чем проблема разомкнуть цепь и померять?
quote:Изначально написано DimichSH:Недостаточно. По хорошему еще диф на розеточную сеть комнат на 30ма и отдельно диф на ванну на 10ма, ну и диф на кухню 30ма.
конечно недостаточно.
тем более я не люблю, когда из-за аварии в одном месте - гаснет весь дом.
поэтому я проводку делаю так, чтобы при замыкании в одном месте - не страдали другие комнаты и оставался свет - в потемках то не интересно разбираться что там коротнуло
поэтому на каждую группу свой автомат-дифф . да дорого. но не дороже жизни
а баня чуть не сгорела так: у меня на крыше какого то хрена собрался конденсат, он стек в плафон - воды набралось столько что уже цоколь был в воде - лампочка все еще работало. начало выбивать дифф в бане и дергать током через ноги и кран в баке для горячей воды на печке - ломал голову долго, ну куда и откуда утечка?
в итоге нашел плафон с водой. откуда взялось столько воды - загадка.
паронепроницаемая пленка изоспан уложена по правилам, утеплитеь и паропроницаемая пелнка сверху на чердаке
quote:Изначально написано Ursvamp:
Диф оправданно ставить когда на нем одна линия висит и больше нету. То бишь к примеру в квартире 2 линии, тогда тоже можно обойтись двумя дифами. Хотя уже появляется вариант с узо.
я так и делаю. отдельаня линия на каждую комнату и отдельно на свет и каждому - свой диф.
узо - более дешевый варинат, не факт что надежнее.
quote:Originally posted by avkie:
не факт что надежнее.
Факт. Один прибор или два, что лучше? И когда диф выбивает - начинаешь чесать репу, а что это было - коротыш, перегруз или утечка?
quote:Изначально написано Ursvamp:
Факт. Один прибор или два, что лучше? И когда диф выбивает - начинаешь чесать репу, а что это было - коротыш, перегруз или утечка?
а тут как раз и нечего ее чесать - отключаешь потребителей, включаешь повторно - отрубилось снова - ищи утечку на линии.
отрубилось с потребителем - ищи перегруз или неисправность на потребителе
А я баню сразу сделал на 36 вольт-трансформатор поставил.
Что касается линий то у меня на дом одна линия,потом по кухне общая,душевая с водогрейкой и электрокотел.
и я буду переделвать баню на 36 вольт.
Может сразу на 12?
я тоже поначалу хотел на 12вольт но трансформатор подвернулся на 36 вольт и еще в те времена когда я делал, 12 вольтовые лампочки с обычным цоколем проблематичны были а ставить автомобильные не хотелось..
Понятно. Сейчас-то с нормальным цоколем есть и на 36 и на 12 В. Как плюс 12 В возможность использовать обычный АКБ. Но это если в бане на электричестве только освещение.
на 12в лампочки фиг найдешь
что-так и дефицит ?
Мне попадались. Не думаю, что они более редки чем 36 В.
нет никакого дефицита на 12В, куча ламп от G цоколей (точечные) до е14/27
плюс еще в том что множество светодиодных, а значит время автономной работы от АКБ в несколько раз выше чем у накаливания.
вот первые строчки яндекса сразу:
http://www.tauray.ru/category_special-e27-12v-24v-36v.html
http://shop220.ru/product29101.htm
С конструкторством автономки главное вовремя остановиться.
Стоимость растет параллельно реализуемым хотелкам.Без автономки 12 V в бане ни к чему, если 220 защитить как полагается. Зря только деньги выбросить.
А в саму парилку светодиоды лучше не совать, деградируют от жары. Хотя в Финляндии продаются именно для парилки, и реально долго работают. Ставили в 2007 году, до сих пор светят. Цеенник тогда был сильно больше 100 евро.
За 5 глазков.quote:Originally posted by Ursvamp:
С конструкторством автономки главное вовремя остановиться
люто плюсую
автономка в моей бане - это
возможность навесить на окошко снаружи
светильник со свечой и отражателем
практика показала, что
периодичность использования этой приблуды -
в среднем два раза в три года -
в 100500 раз перекрывает все понты от светодиодов
а о стоимости я скромно умолчу
пысы
Сколько же есть вещей, без которых можно жить! (с)
quote:Изначально написано Ursvamp:
С конструкторством автономки главное вовремя остановиться.
Без автономки 12 V в бане ни к чему, если 220 защитить как полагается. Зря только деньги выбросить.
А в саму парилку светодиоды лучше не совать, деградируют от жары. Хотя в Финляндии продаются именно для парилки, и реально долго работают. Ставили в 2007 году, до сих пор светят. Цеенник тогда был сильно больше 100 евро.
Про деградированные светодиодов и прочие байки, лет 5 уже как можно забыть. Насчёт стоимости автономка тут все не так дорого как кажется.
Старый АКБ от машины, который уже не проворачивает стартер зимой, реле на 220 вольт для переключения с трансформатора на АКБ вот и вся автономка.
3 лампочки и 15 метров проводов.
И сюда же погреба и чердаки. Ну можно на крыльцо одну лампочку повестить.
Хотя сейчас конечно энергообеспечение на уровне, даже в деревнях редко света не бывает дольше нескольких часов, даже в случае очень крупных аварий или катаклизмов.
Но раз уж в подвале и бане все равно низковольтное, почему бы и не сделать?
Нет. Если используются дешевые диоды/ленты, питаются номинальным а не половинным током, то нет. Мой сортирный опыт говорит о том, что дохнут. Линейки 5630/4000К, алюминиевые на алюминиевых плинтусах плюс три слоя ал. скотча, плюс бп аргос с 30% запасом на бетоне через гипс. Ток напряжение не понижено, через 1,5 года горит треть диодов от того, что было всего. Дешевая 5050 на кухне горит вся, но тускло, около 50% от исходной яркости, в ал. 2мм профиле. Это по говнолентам/диодам.
Филипсы крии и прочие самсунки от 15 баксов за штуку не использовал, как и блоки мэнвил, юзал ирбис-аргос. ЭРГО - дохнут.
quote:Изначально написано SimonF:
нет никакого дефицита на 12В, куча ламп от G цоколей (точечные) до е14/27
плюс еще в том что множество светодиодных, а значит время автономной работы от АКБ в несколько раз выше чем у накаливания.
вот первые строчки яндекса сразу:
http://www.tauray.ru/category_special-e27-12v-24v-36v.html
http://shop220.ru/product29101.htm
ну вот где я их в деревне буду бегать искать?
помню в деревне жили и поначалу в бане керосиновые лампы были -провода тогда хорошие откуда взять то было и тем более в глухой деревне и потому не было электричества в банях..
а потом кто то додумался снаружи бани лампочку на 220 приспособить, рефлектор от настольной лампы на окошко и в окошко светит
quote:Изначально написано avkie:ну вот где я их в деревне буду бегать искать?
Известно где - на почте.
Если потолок светлый, то можно взять пару тройку диодных прожекторов и прилепить на потолок/стену выше глаз, так чтобы светило отражением от потолка. И тебе дрова в прожекторе, и водозащита, и 220 на входе...
с жж генерала-дрозда (он электрик)
как идейка...
quote:Изначально написано Howk:
...
как идейка...
как времянка я бы сказал
вопрос к электрикам: скажите как сильно повреждает провод вот такой зажим:
http://remitek.ru/goods_P43204...952436443800007
возможно ли на проводе на том месте где стоял этот зажим,ставить его повторно?
или надо это место срезать?
quote:Изначально написано Омуль+:да нее, можно сплюсовать все киловатты с этикеток всей бытовой технике в доме и с запасом сделать ввод квадратов на 70. А чо?.
В новой России все бараны имено так и делают.
При чем те кто строил в старой России заводили в квартиру 4 квадрата люминя на плиту и 2.5 люминя на все остальное-лично в моей квартире так сделано-до сих пор стоит.
quote:Изначально написано maior 0763:
вопрос к электрикам: скажите как сильно повреждает провод вот такой зажим:
http://remitek.ru/goods_P43204...952436443800007возможно ли на проводе на том месте где стоял этот зажим,ставить его повторно?
или надо это место срезать?
сам себя процитирую и вот почему: вчера электрики тянули новые провода до дома.
меня не было и жинка то что понимает...
в общем ситуация такая:с уличного столба протянули кабель к щитку на доме и по каждой фазе провод многожильный-в общем в проводе 8 жил...в сумме получилось 5 мм диаметр алюминия по каждой фазе.
в дом у меня заходит от щитка на доме алюминиевый провод и его диаметр 4 мм.
соединили те самые провода электрики тем зажимом что по ссылке.
допустимо ли им на улице соединять провода? тем более там так наделали что о никакой герметизации речи нет.
не лучше ли будет да и надежней"орех"?
можно ли ставить к дому многожилку?
допустимое потребление по дому 25 ампер...220 вольт
можно ли от щитка в дом через стену как есть сейчас заменить алюминиевый провод на медь?
есть друг электрик но в отьезде а нанимать электриков сами знаете-вначале надо знать как и о чем разговаривать и представлять фронт работ.
quote:с уличного столба протянули кабель к щитку на доме и по каждой фазе провод многожильный-в общем в проводе 8 жил...в сумме получилось 5 мм диаметр алюминия по каждой фазе.
в дом у меня заходит от щитка на доме алюминиевый провод и его диаметр 4 мм.
соединили те самые провода электрики тем зажимом что по ссылке.
всё правильно сделали.
quote:нужно.можно ли ставить к дому многожилку?
quote:3-х кратный запас как минимум при ваших 25Аполучилось 5 мм
вот благодораю МаратКА-обрадовал меня.
я думал ругаться с ними придется
а насчет того что применили вот эти зажимы нормально?
http://remitek.ru/goods_P43204...952436443800007
у меня так то там "орехи" стояли а они их выкинули и свои воткнули.
а мне орех кажется надежней.
quote:нормально?
ну сам посуди,орех затягиваешь отверткой а зажим ключом на тринадцать пока головка не оторвется.и работать можно без снятия напряжения
у меня орехи старые были и затягивались 4 болтиками под ключ 10.
в этом зажиме другое беспокоит-что проколы и контакты на этих проколах достаточный для 25 ампер? кое кто из электриков мне сказал что мол такие зажимы только для небольшого тока...
а вот то что можно работать под напряжением -это хорошо конечно.
я уже кое что переделал сам и именно под напряжением
так то очень удобны конечно.
quote:Originally posted by maior 0763:
а насчет того что применили вот эти зажимы нормально?
У меня такими на столбе к линии цепляли СИП. Лет уже не помню сколько назад. Проблем нет. там внутрь ещё вроде смазка какая то закладывалась, не уверен.
У меня проводка в плинтусе вся. Без стенных розеток. Могу расссказать, что да как.
там внутрь ещё вроде смазка какая то закладывалась, не уверен.
#Она ДОЛЖНА закладываться, но практически никогда не закладывается- каждый вызов- бабки.
quote:Originally posted by algol:
Она ДОЛЖНА закладываться, но практически никогда не закладывается-
Я покупал эти фигни она уже там была внутри.
quote:в этом зажиме
250ампер по алюминию живут без перегрева.
quote:меня орехи старые были
орехи для монолита
quote:проводка в плинтусе вся
не есть гуд(
quote:#Она ДОЛЖНА закладываться, но практически никогда не закладывается
ни разу не видел без смазки(в смысле зажим прокалывающий)
quote:[B][/B]
нее-смазка есть на зажиме.
RTDS-так то любопытно бы глянуть-может и пригодится.
quote:не есть гуд
МаратКА-а почему не гуд?
ведь идут плинтуса специально под проводку и комплектующие все под нее-начиная от коробок и заканчивая розетками.
quote:Originally posted by maior 0763:
RTDS-так то любопытно бы глянуть-может и пригодится.
Глядеть там особенно не на что - ничего не видно.
Но основные идеи озвучу. В принципе, с проводкой в плинтусе все очень просто, там нет темы для многостраничных обсуждений.
Изначальная концепция такова. При современной электробытовой технике стенные розетки изжили себя, как класс. Это неудобный архаизм. Дырка под розетку - одна или две, расположены они не там, где удобно, а там, где расположены. В каждую розеточную точку вы все равно включаете разветвитель.
У стола на :
- компьютер
- монитор
- принтер
- настольная лампа
- зарядка
и т.п.
У телевизора на:
- сам ТВ
- тюнер цифрового ТВ
- спутник
- ДВД разные и т.п.
- зарядки для телефона опять же, и т.п.
И т.п. То есть, у каждой розетки должны быть минимум 5-6 гнезд. И расположены они должны быть там, где нужно, а не там, где дырка в стене просверлена.
В итоге, раз у нас в любом случае в точке подключения будет разветвитель-удлинитель, то удобно точки подключения к сети делать там, где тебе удобно, минуя промежуточные и нахерненужные розетки. Где надо в планке плинтуса, закрывающей кабель-канал, крутим дырку, и из нее выводим полуметровый хвост с разветвителем. За ТВ, под столом, за диваном и т.п.
Проводка идет от входной двери, в блок автоматов. Далее - по коридору, под подвесным потолком - в комнаты. В комнатах через дыру в стене - выходит над косяком двери. От точки выхода из стены и до косяка - единственный участок, где провод виден и идет снаружи на длине около полуметра. Он там закрыт декоративной белой П-образной ПВХ-планочкой электромотажной. Более изящным и сложным декорированием я не заморачивался - мне не нужно.
Родную проводку я оставил только на люстры. Там пофигу, что она алюминиевая и говеная - лампы светодиодные, токовая нагрузка на провода ничтожна.
Собственно, вот и вся история.
В любой момент можно вывести из плинтуса 220 вольт там, где нужно. И убрать там, где перестало быть нужным.
Щелкнул вот... Там правда, RJ45 установлена, но смысл тот-же. В плинтусе канал, закрыт крышкой посередине, щели видно. В нужном месте ставится коробка под стандартную розетку. Все.
