paradox 11-06-2016 23:35
не претендую на откровенность, просто рассказываю результат.
мама приехала в гости, решила поразить правнука борщом.
все бы ничего, она замечательно готовит, но чёрт её дернул уже в самом конце кинуть в суп мой (!) один сушеный красный перчик, три из которых у меня валялись лет восемь неизвестно откуда и уже тогда были говно полное. чисто для красоты лежали.
суп приобрел невиданную остроту- но хуже того, горечь и затхлую.
лечение-
мешок марлевый с рисом, мешок с мукой (обоих по три ложки одновременно)и две сырых чищенных полулуковицы в кипячении на 10 минут.
в помойку оные, оставить остывать.
примерно на рубеже 70 градусов цельсия выдавил поллимона.
еще через полчаса снял пробу.
затхлость ушла совсем, горечь почти, острота снизилась и стала естественной.
ну, если кому надо.
все про 5 литров.
кислота для меня в норме, но если кому надо- убирается сахаром.
2 столовых на 5 литров.
это не про высокую кухню- это как спасти продукты.
Ursvamp 12-06-2016 01:22
Интересно, я думал это неизлечимо. А вот таким мини-перчиком однажды обжег всю полость рта и глотку. Да еще в гостях. Не разглядел в подливке, сожрал. Первые секунды было вкусно, потом полчаса полоскал рот и горло холодной водой в ванной, пока все за столом ржали.
Длинные перцы - полное фуфло по сравнению с этими малявками. Что за сорт? На окне росли у него.. Их для готовки нельзя использовать кмк. Только для пыток.
Yep 12-06-2016 05:30
в борщ кстати вообще не нужен никакой перец - это же не харчо
paradox 12-06-2016 08:44
quote: Что за сорт?
у вас скорее всего, огонек.
что за дерьмо было у меня, я сам не в курсе
quote: борщ кстати вообще не нужен никакой перец
я всегда кладу- только свежий
андрэ 12-06-2016 08:57
quote:в борщ кстати вообще не нужен никакой перец - это же не харчо
как обычно не знаете о чем говорите.
paradox 12-06-2016 09:08
quote:Их для готовки нельзя использовать кмк.
один (!!!) перчик огонька на две бутылки водки- за месяц настаиваивается замечательная перцовка- пьется под обильную жратву рюмками по 20 миллилитров..
и для готовки тоже можно- только целыми, осторожно и обязательно вылавливать
paradox 12-06-2016 09:10
quote:я думал это неизлечимо.
чтоб не было иллюзий- вернуть к состоянию "обычный мамин шедевр" не получится.
получилось "все таки это можно сьесть"
Yep 12-06-2016 10:03
quote:Originally posted by андрэ:
как обычно не знаете о чем говорите
как обычно, я всегда готовлю борщ сам. вкусовая схема борща не предполагает никаких красных, зелёных и болгарских перцев. в особенности, когда дома есть дети.
андрэ 12-06-2016 10:33
quote:как обычно, я всегда готовлю борщ сам
уверяю вас-ваше личное приготовление "борща"как и ваши вкусовые пристрастия и наличие в доме детей как обычно не имеют никакого отношения к классическим и историческим рецептам.увы-ижевск-не родина борща....
paradox 12-06-2016 10:49
я устал ломать копья по поводу правильности-неправильности разных блюд.
в моем понимании в борще должны быть- капуста, пассерованные свекла, морковь и лук и не должно быть картошки.
все остальные варианты на совести повара и правильно или нет- говорят вкусовые рецепторы, а не умные книжки.
paradox 12-06-2016 11:12
ребята- я очень не люблю цензуру, но убрал -только те посты, где совсем не было содержания.
paradox 12-06-2016 11:20
quote:и болгарских перцев
опять же- я категорически не приемлю сахар при готовке мясных-рыбных блюд и супов.
но вообще то не запрещено и во многих рецептах написано.
болгарский перец в борще- прекрасная замена сахару, даст ту самую сладковатую нотку, которая многим нравится.
порнограф 12-06-2016 11:23
quote: никакой перец - это же не харчо
острый харчо это миф. в оригинале там перца не больше чем в щах.
paradox 12-06-2016 11:37
quote:острый харчо это миф
в харчо по мегрельски добавляют аджику и много, так что не совсем миф.
а грузинский скорее пряный.
туда даже если и идет красный перец- по желанию, то умеренно.
Yep 12-06-2016 13:15
quote:Originally posted by paradox:
в моем понимании в борще должны быть- капуста, пассерованные свекла, морковь и лук и не должно быть картошки.
ты забыл главное: основа борща - крепчайший говяжий бульон. я варю говядину с сахарной костью по три часа в скороварке.
Yep 12-06-2016 13:21
quote:Originally posted by порнограф:
острый харчо это миф
какой же это миф, если я такой ел в Абхазии в 1973 году, куда меня возил отец.
теоретег 12-06-2016 14:03
quote:Изначально написано paradox:
опять же- я категорически не приемлю сахар при готовке мясных-рыбных блюд и супов.
но вообще то не запрещено и во многих рецептах написано.
болгарский перец в борще- прекрасная замена сахару, даст ту самую сладковатую нотку, которая многим нравится.
Ващета, эту самую ноту вполне даёт морква.
paradox 12-06-2016 14:35
quote:Изначально написано Yep:
ты забыл главное: основа борща - крепчайший говяжий бульон. я варю говядину с сахарной костью по три часа в скороварке.
вполне кошерный рецепт вегетарианского борща существует на украине с древних времен
Yep 12-06-2016 14:40
quote:Originally posted by paradox:
вегетарианского борща
это нонсенс
paradox 12-06-2016 14:40
quote:Изначально написано Zzander:
В борщ по-одесски входят и картошка, и сладкий перец. А ещё, обязательно, чеснок и сало (ну, Борис Бурда врать не будет...). И один из классических рецептов- борщ с фасолью.
картошка убивает вкус любого супа. как гвоздика любые цветы вв вазе рядом.
ну то есть будет картофельный суп со свеклой.
уха, солянка, борщ- сразу теряют половину вкуса.
по мне картошка уместна только рядом с такими же сильными компонентами- грибы и горох.
в грибном и в гороховом картофель не просто пригоден- желанный компонент. ну, еще в айнтопфе.
фасоль, сало, гвоздика, щавель и пр-пр-пр- все возможно и зависит только от мастерства повара
paradox 12-06-2016 14:41
quote:это нонсенс
это классика.
с ещё допетровских времен записана.
я не вегетарианец и не против бульона, если что.
Ursvamp 12-06-2016 15:16
По поводу исторической правильности блюд... Напоминаю, что все пасленовые овощи приехали в Евразию самое раннее так в 17-м веке, а в Россию и Туркестан вообще наверно в 18 - 19 веках. То бишь баклажаны, картошка, помидоры, все перцы и табак не могут входить в национально-исторические кухни. Вот к примеру узбекская кухня: вкусная, но там всего 5 блюд можно назвать по настоящему исторически верными.
андрэ 12-06-2016 16:05
quote:То бишь баклажаны, картошка, помидоры, все перцы и табак не могут входить в национально-исторические кухни. Вот к примеру узбекская кухня: вкусная, но там всего 5 блюд можно назвать по настоящему исторически верными.
а ничего что торговля пряностями была чуть ли не основной между странами задолго до 17 века?да и растение борщевик которое и дало название борщу тоже далеко не свекла и не борщевик сосновского?в рецептуру борщя входил кайенский перец.
paradox 12-06-2016 16:12
quote:... Напоминаю, что все пасленовые овощи приехали в Евразию самое раннее так в 17-м веке, а в Россию и Туркестан вообще наверно в 18 - 19 веках.
не только в россию.
до 16го века европа не знала и помидор, ни картошки, ни болгарского перца.
блюд, восходящих к векам, немного.
но самое интересное- кухня и кулинария как таковые и начинают развиваться с 15-17го века.
большинству знаменитых национальных европейских блюд и явств не более двухсот лет.
так что все, что появилось как минимум в 18 веке, устоялось и приобрело местный колорит, а также специфические особенности приготовления и подачи- можно смело записывать в посконно-домотканное.
квасерпервый 12-06-2016 16:58
quote:Originally posted by андрэ:
и растение борщевик которое и дало название борщу
Тут вопрос риторический, что было изначально - яйцо или курица.
Хоть и не гурман, но соглашусь с этим утверждением
quote:Originally posted by paradox:
картошка убивает вкус любого супа.
Yep 12-06-2016 17:45
quote:Originally posted by paradox:
это классика.
с ещё допетровских времен записана.
эта "классика" возникла исключительно по бедности, когда было недоступно мясо
андрэ 12-06-2016 18:11
quote:Тут вопрос риторический, что было изначально - яйцо или курица.
абсолютно никакой риторики нет как нипричем и пример с яЙцом-понятно что суп в любом случае всегда производное от ингридиентов.
paradox 12-06-2016 18:21
quote:эта "классика" возникла исключительно по бедности, когда было недоступно мясо
бедность, по которой было недоступно мясо и была классикой средневековых времен практически всех стран.
при чем самая жесть была в италии и франции.
а в россии кроме бедности, были и посты, для которых вегетарианский борщ также и предназначался
quote:яйцо или курица.
борщ действительно от борщевника.
просто похлебка из борщевника пойло то ещё, и очень быстро догадались его делать на свекольном квасе.
тут оно стало повкуснее, стало популярным, а потом кто-то догадался поменять борщевник на более сьедобные инградиенты
порнограф 12-06-2016 18:36
quote:Изначально написано Yep:
какой же это миф, если я такой ел в Абхазии в 1973 году, куда меня возил отец.
ну в столь юном возрасте хз что там можно понять на предмет много или мало. во вторых - если в общепите вам чтото втюхали, это вовсе не означает что это соответствует канонам.
в третьих - западногрузинская кухня как раз умеренно острая в принцыпе. за исключением некоторых блюд типа гурийской капусты.
Ursvamp 12-06-2016 18:39
quote:Originally posted by андрэ:
торговля пряностями была чуть ли не основной между странами задолго до 17 века?
Так и вижу средневекового узбекского дехканина, заправляющего свой суп черным перцем по цене золотого песка. И сколько ни торгуй, а картошку не выторгуешь, раз она в Америке только росла в те времена.
андрэ 12-06-2016 19:14
quote:Так и вижу средневекового узбекского дехканина, заправляющего свой суп черным перцем по цене золотого песка. И сколько ни торгуй, а картошку не выторгуешь, раз она в Америке только росла в те времена.
про картошку извините не ко мне-я ни слова про наличие в борще ее не сказал.что до декхан то позвольте напомнить некогда столь дюфюцитную среди наших декхан соль-где то валялась под ногами даром не нужная а где то неимоверные деньги платили.доходило даже до бунтов.как теперь-не лучше видно стало?
порнограф 12-06-2016 19:14
quote:Так и вижу средневекового узбекского дехканина, заправляющего свой суп черным перцем по цене золотого песка. И
дык, озадачьтесь темой пряностей. как раз из за их дороговизны и были найдены более дешевые аналоги. в частности красный перец.
Просто Серый 12-06-2016 19:53
Сегодня на лотке было охренеть выбор зелени. Мята - узбекская, армянская, азербайджанская двести рублей за пучок. Всё думал, какую взять в борщ добавить.)))
порнограф 12-06-2016 20:28
quote: Мята - узбекская, армянская, азербайджанская двести рублей за пучок.
ага. и вся походу из Краснодарского к.
Просто Серый 12-06-2016 20:34
quote:Originally posted by порнограф:
ага. и вся походу из Краснодарского к.
Или из Израиля.)))
Ursvamp 12-06-2016 20:42
quote:Originally posted by порнограф:
как раз из за их дороговизны и были найдены более дешевые аналоги. в частности красный перец.
найден-то он был, но в Узбекстан попал думаю не ранее 18 века.
порнограф 12-06-2016 20:42
КК ближе всех вышеперечисленных
Торус! 12-06-2016 21:04
quote:Originally posted by paradox:
капуста, пассерованные свекла, морковь и лук и не должно быть картошки
Две свеклы.
Первая варится и отдает в бульон цвет и вкус (выбрасывается),
а вторая кладется потом отварная или пассерованная, кому как нравица,
и она уже не вываривается, а остается как положил.

Картошку нах, от нее муть.
paradox 12-06-2016 21:59
quote:Две свеклы.
никакой вариант не возбраняется.