Домашнее хозяйство

Попробую свою тему..... Дачки, загородные домишки и иже с ним.


BTKO 18-05-2014 03:52
перемещено в PCP online


перемещено из PCP online


Вроде нечисть всякую вымело из раздела.....
Сейчас доделал таки домик, у нас тут спецов есть. Начиная от уважаемого модератора раздела и заканчивая многими нашими коллегами по увлечению......
Советы, вопросы и предложения по обустройству загородной жизни.
Немножко полезной информации ниже (будет дополняться по мере нахождения):

О лестницах:

quote:
Originally posted by Youri:
Полезная ссылка для тех,кто лестницу будет делать своими руками.
Сервис рабочий-проверено.
http://www.zhitov.ru/lestnica3/


О GSM-сигнализациях и GSM-розетках:
quote:
Originally posted by Youri:

GSM alarm
В описании должна быть строка
relay output switched ON/OFF by sending a SMS text

розетки
http://www.ebay.com/sch/i.html...cat=0&_from=R40



quote:
Originally posted by xAndrey:
стоит второй год такая вот хрень (в хорошем смысле слова ) http://i-on.ru/catalog/megafon-sms-rozetka-gs1 , нагрузка до 3кВт, монтаж проще чем телек в розетку вставить , насройка элементарная...по мимо основных вкл./выкл., симафорит об отключении/включении электричества...там функций вообще "вагон и маленькая тележка", но я ленивый и не вникал, мне главное зимой за сутки конвекторы запустить, да температуру в доме посмотреть, ну и о "развлекалове" штатного электрика быть в курсе

Спутниковое ТВ:
https://forum.guns.ru/forummessage/169/1368813.html

P.S. На всякий случай добавлю пару зеркал, ибо есть у старушки Ганзы тенденция глючить по всякому:

http://guns.allzip.org/topic/169/1365480.html

http://рорgun.ru/viewtopic.php?f=24&t=638537&start=100000


BTKO 18-05-2014 03:55
Совет первый или почти перепост. Ставишь конвекторы - ставь Noirot E-Spot PRO. Прекрасно работают, гарантия шесть лет, да и программатором можно объединить все конвекторы в единую сеть. Сами конвекторы хороши, на минимуме обогревают гораздо больший метраж, чем заявлено, хотя возможно тут дело в конкретных условиях по устройству дома. Сам сейчас кассету-программатор заказал, жду. А вопрос у меня будет такой. Борьба с муравьями - как? У кого какие методы и средства?
BTKO 18-05-2014 04:04
И еще один философский вопрос. Свалил с Москвабада на дачу. Баиньки валюсь в 4-5 утра. Встаю в 8-9 утра. Прекрасно высыпаюсь, с ранья работа кипит, успеваем кучу дел сделать. В Москве - в 1-2 ночи валюсь, в 8-9 встаю, уже не то, мягко говоря.
Дальше больше. В МСК - с утра жрать - не могу, кусок в горло не лезет. Только кофе и бегом на работу. За городом: первое слово с утра - дайте что-нить пожрать. Причем жрется здорово и разнообразно, вплоть до того, что жру то, что в нормале (МСК) не слопал бы вообще никак. Курево. В городе - работа адова, чуть есть время на передох - нервы сигареткой лечить. За городом, раза в два меньше курю. На отдыхе вообще в ноль привычка дурная эта уходит.Особенно за границей, в Греции с первого дня и на четыре недели просто отрубило. Ни разу......
У кого похожие симптомы?
Р-140м 18-05-2014 10:43
quote:
Originally posted by BTKO:

Борьба с муравьями - как?



Есть готовая отрава, можно самому замешать на сахаре, растащат и подохнут.
Непушист 18-05-2014 12:00
quote:
Originally posted by BTKO:

Noirot



Подтверждаю. ВЕЩЬ! Нагревается просто в секунду, в отличие от масляной хрени, которая первые 40 минут тратит на разогрев самой себя. И воздух не жрет.
Непушист 18-05-2014 12:07
quote:
Originally posted by BTKO:

За городом: первое слово с утра - дайте что-нить пожрать. Причем жрется здорово и разнообразно



И жрать, и спать, и выпить - за городом все наотличне и совсем не так как в бетонных стенах. Час сна у мну "тут" заменяет 4 часа сна "там". Правда в СГ все же почище и полегче в плане воздуха, чем было в московских Бибирях, несмотря на близость дома к М-10
Barm 18-05-2014 13:36
вот.
и тут - жрут, пьют и бравируют.

давно уж я писал - это все не бензин, за городом расход всего выше
ну разве что с куревом наоборот


Barm 18-05-2014 13:38
quote:
Originally posted by BTKO:

Борьба с муравьями - как? У кого какие методы и средства?



муравьи в доме в смысле или по участку?
если по участку, чорне мелке - засыпь их нах пищевой содой
BTKO 18-05-2014 14:21
quote:
Originally posted by Barm:

муравьи в доме в смысле или по участку?
если по участку, чорне мелке - засыпь их нах пищевой содой

Черные мелкие, шляются по плодово-ягодным насождениям, пытаются тлю разводить. К дому пока не подобрались, но наметки у них уже есть на него.


Barm 18-05-2014 14:50
quote:
Originally posted by BTKO:

Черные мелкие, шляются



засыпай муравейники содой
xAndrey 18-05-2014 16:20
quote:
Originally posted by Непушист:

Подтверждаю. ВЕЩЬ! Нагревается просто в секунду, в отличие от масляной хрени, которая первые 40 минут тратит на разогрев самой себя. И воздух не жрет.

Noirot Spot E-3 1000 (установлено 4 штуки)

Хорош во всем. Единственный минус шкала задаваемой температуры не соответствует реальной, занижает на 8 градусов, то есть что-бы держал в доме 24, выставлять приходится на 16

з.ы. аналогичный Nobo этим не болеет, но и стоят на 20% дороже


xAndrey 18-05-2014 16:34
Этой зимой обкатал:

Газовый конвектор TMT GWH-2

При работе на максимум, сжирает 20 литров газа (баллон на 27л.) за 3,5 суток, при отдаче 2,5Кв., вышло 1р.60к. за киловатт тепла. Да-же у меня, где свет по 2р.09к., уже экономия. Электрические конвекторы включаться стали раза в два реже.

Дом 50 метров, без газового, четыре электрических киловаттника вытягивали, но запаса явно не было. Теперь электрическая сеть разгрузилась минимум в половину, к тому же не страшны отключения света. От розетки он полностью не зависим.


xAndrey 18-05-2014 16:45
Свет на участке

1. солнечная панель 40Вт. (висит вертикально, что-бы не собирать зимой снег)
2. АКБ 60 А/ч.
3. простенький контроллер
4. световое реле на 12V (в РФ на 12V нет, пришлось выписывать оттуда)
5. четыре (три на участке, один на улице) висячих фонаря (нутрянка выкинута, прям на проводе подвешен внутрь светодиод на 5-10Вт. в патроне от ВАЗ-2108)
6. один диод заведен на веранду (дежурное освещение)

Весной, летом и осенью все это горит от заката до рассвета, зимой зависит от погодных условий, когда горит до рассвета, когда тухнет уже к полуночи.

Свет от диодов своеобразный (локальный), в итоге весь участок в комфортном сумраке, под фонарями светло, соседям не мешает. В купе с видеонаблюдением, напрочь отбивает желание залезть, посмотреть, что есть на участке интересного , на 580 участков, на улице свет только у меня и не всем это почему-то нравится


dudecheerleaderman 18-05-2014 17:27
quote:
Originally posted by BTKO:

Советы, вопросы и предложения......



у меня тут таджики работали, нормально кстати полы сделали.
Хотя будет видно через год два я думаю.
А так, будем кухню вагонкой оббивать, вот , потом душевую кабину, а то даче 8
лет, а воды горячей нет
dudecheerleaderman 18-05-2014 17:28
quote:
Originally posted by xAndrey:

580 участков



Андрей, а где такая жесть то?
Непушист 18-05-2014 17:43
quote:
Originally posted by BTKO:

наметки у них уже есть на него.



Антискеловую пропитку обвязки не делал?
Мне куфонную в свое время смесью пинотекса (тогда еще годного) и отработки покрывали, ну а душевую Сенежем-антисептиком с какой-то еще антигрибковой херью. Правда скелы у мну тут в деревах как-то и так не живут.
Непушист 18-05-2014 17:46
quote:
Originally posted by xAndrey:

шкала задаваемой температуры не соответствует реальной, занижает на 8 градусов,



Есть такая фича.
xAndrey 18-05-2014 18:01
quote:
Originally posted by dudecheerleaderman:

Андрей, а где такая жесть то?


http://maps.yandex.ru/?rtext=&...8980&z=16&l=sat

dudecheerleaderman 18-05-2014 18:23
кстати к топик стартеру вопрос, лес у вас там есть, в чём по нему ходишь?
воду с собой берёшь, про тактические фонарики спрашивать не буду, мы не тру мачо
dudecheerleaderman 18-05-2014 18:24
quote:
Originally posted by xAndrey:

http://maps.yandex.ru/?rtext=&...8980&z=16&l=sat



посад рядом... жесть...
dudecheerleaderman 18-05-2014 18:39
quote:
Originally posted by dudecheerleaderman:

посад рядом... жесть...



участок надеюсь больше 6 соток?
xAndrey 18-05-2014 22:10
quote:
Originally posted by dudecheerleaderman:

посад рядом... жесть...

в каком смысле?


xAndrey 18-05-2014 22:11
quote:
Originally posted by dudecheerleaderman:

участок надеюсь больше 6 соток?

один 6, второй 9


алхимик 18-05-2014 22:29
quote:
Originally posted by BTKO:
Совет первый или почти перепост. Ставишь конвекторы - ставь Noirot E-Spot PRO. Прекрасно работают, гарантия шесть лет, да и программатором можно объединить все конвекторы в единую сеть. Сами конвекторы хороши, на минимуме обогревают гораздо больший метраж, чем заявлено, хотя возможно тут дело в конкретных условиях по устройству дома. Сам сейчас кассету-программатор заказал, жду. А вопрос у меня будет такой. Борьба с муравьями - как? У кого какие методы и средства?

Программатор температуру индивидуально в каждом помещении регулирует или по достижении в одном помещении заданной температуры обрубает всё?


алхимик 18-05-2014 22:34
quote:
Originally posted by dudecheerleaderman:

посад рядом... жесть...

дохера так рядом...
там 101 км...


алхимик 18-05-2014 22:34
Мы с супругой покупали электролюксовские конвекторы. Программатор работает чётко, тепловая отдача класс. Кислород не жрёт, прогрев быстрый.
Непушист 18-05-2014 22:40
quote:
Originally posted by алхимик:

электролюксовские



Гогорят, они горят веселее чем Нойроты
алхимик 18-05-2014 23:35
quote:
Originally posted by Непушист:

Гогорят, они горят веселее чем Нойроты



6 лет два разной мощности полёт нормальный
xAndrey 19-05-2014 12:23
quote:
Originally posted by алхимик:

дохера так рядом...
там 101 км...


вы о чем?


Youri 19-05-2014 12:47
quote:
Originally posted by BTKO:
Совет первый или почти перепост. Ставишь конвекторы - ставь Noirot E-Spot PRO. Прекрасно работают, гарантия шесть лет, да и программатором можно объединить все конвекторы в единую сеть. Сами конвекторы хороши, на минимуме обогревают гораздо больший метраж, чем заявлено, хотя возможно тут дело в конкретных условиях по устройству дома. Сам сейчас кассету-программатор заказал, жду. А вопрос у меня будет такой. Борьба с муравьями - как? У кого какие методы и средства?

Из собственного опыта-
-8 штук Nobo в одном доме 7 лет
-6 штук Nobo во втором 4 года
Все по 1.5 Квт,все работают как часики-никаких проблем,все с механической регулировкой.
С электронной регулировкой использовать только со стабилизатором-опять же по собственному опыту
Объединять в одну сеть нет никакой необходимости-температурный режим в комнатах разный,как и условия отопления.
В этом году попробовал в одной комнате "тёплый плинтус" электрический-эффективнее,чем конвекторы.Одно но,стена над плинтусом,по возможности, должна быть свободной от мебели,тогда работает как тепловой экран.


Youri 19-05-2014 12:49
Самое главное правило частного дома забыл-
-мебель не должна стоять впритык к стене!
Расстояние от стены-2 плинтуса
Максуд-Оглы 19-05-2014 01:31
Нуаро е-спот. 4 штуки. На каждую по одному. Греют быстро. Пара двухкиловатников. Пара полторашек. Всё хорошо, но.... Дрова дешевле!:-) Счётчик чума, как вертится. Програматор купил. Не об,единял. Нет смысла. Все вместе редко бываем. Зимой не живём. Хотя, в прошлом сезоне, прожили до ноября. С дровами. Это, всёж самый дешёвый теплоноситель.:-)
BTKO 19-05-2014 02:32
quote:
Originally posted by dudecheerleaderman:
кстати к топик стартеру вопрос, лес у вас там есть, в чём по нему ходишь?
воду с собой берёшь, про тактические фонарики спрашивать не буду, мы не тру мачо

СНТшка с трех сторон закрыта лесом, в трех километрах здоровое озеро, в восьми Завидовский заповедник, в лес хожу в пиндосском ACU верх, BDU низ. Боты Белики 610, рюкзачек 5.11 RUSH 24. Фонарики кстати есть, очень удобно и полезно. В СНТшке нету почти света по улицам, только на въезде фонарь один, гуляем с фонарями.
З.Ы. Вода - для себя гидратор, на полтора литра, ну и всегда для дитенка с женой беру запасец. Иногда термосок с кофием или бульончиком.


BTKO 19-05-2014 02:36
quote:
Originally posted by Youri:

Из собственного опыта-
-8 штук Nobo в одном доме 7 лет
-6 штук Nobo во втором 4 года
Все по 1.5 Квт,все работают как часики-никаких проблем,все с механической регулировкой.
С электронной регулировкой использовать только со стабилизатором-опять же по собственному опыту
Объединять в одну сеть нет никакой необходимости-температурный режим в комнатах разный,как и условия отопления.
В этом году попробовал в одной комнате "тёплый плинтус" электрический-эффективнее,чем конвекторы.Одно но,стена над плинтусом,по возможности, должна быть свободной от мебели,тогда работает как тепловой экран.


Попробую программатор - отпишусь, обещают экономию электричества до 30%.
с моей ценой 4,50 рублей - это актуально. А Noirot'ов сейчас получается 2 полуторакиловатника на большие комнаты, два киловатника на маленькие, полукиловатник на ванную комнату и три двухкиловатника на первый этаж - там одна большая комната. Лестницы, коридоры и тамбуры не считаются, там нету ничего.


Youri 19-05-2014 03:32
quote:
Originally posted by BTKO:

и три двухкиловатника на первый этаж



У меня ОДИН полуторакиловатник грел гостинную 26 кв.м,правда там кухонная зона и холодильник и комната с южной стороны.В северных комнатах тоже полуторакиловатники,комнаты по 18 квадратов.У меня стоит программатор в прихожей на потолочный инфракрасный и в холле второго этажа.
Я тебе скажу так-ооооочень много электричества расходуется на то,чтобы восстановить температуру ,упавшую всего на 2 градуса,а у тебя всё и будет всегда работать в режиме восстановления.Тариф 4.50 везде по МО во всяких СНТ.Но,если дом построен нормально,то платежи вменяемые-в самые лютые морозные месяцы у меня выходил платёж не больше 6000 руб,учитывая отопление,гор. и хол. воду,холодильник,освещение,2 компа,2 телевизора и 3 станка,которые работали практически постоянно,кофемашину и всякую подобную требуху.Оформляй дом для постоянного проживания и плати как для сельской местности.Всё,что для этого нужно-отопление и водоснабжение.
Непушист 19-05-2014 05:19
По отоплению небольших домов и стандартных душей. По уму, хорошо иметь и печку (только не временную!), и конвектор, и маленькую газовую печь. В некоторых СНТ бывают перебои с электричеством, а кое-где вообще на несезон отключают. Отапливать большой дом в холод конвекторами например в Клинском районе при цене в 4 с х... р. за Квт - можно без порток остаться, должна быть альтернатива. Душ с титаном имхо только на дровах - топливо для него может быть вообще бесплатным. Я уже 3-й сезон топлю досками от сломанного сарая и обрезками от строительства, притом также теми, которые оставляют строящиеся соседи по улице. Можно топить плодовым сушняком, но есть мнение, что "дегтя" в дымовой магистрали будет больше, что не гуд.
Youri 19-05-2014 08:59
quote:
Originally posted by Непушист:

Отапливать большой дом в холод конвекторами например в Клинском районе при цене в 4 с х... р. за Квт - можно без порток остаться, должна быть альтернатива.



Я уже написал,что цена электричества в МО приблизительно одинаковая.Расходы на отопление в бОльшей степени зависят от самого дома.Маленькая хибара может сожрать эл-ва больше чем дом метров в 150.
quote:
Originally posted by Непушист:

По уму, хорошо иметь и печку (только не временную!)



Если печка для отопления,то лУчшая замена ей газовый конвертер.Стационарный,как у Андрея,или мобильный как у меня.
quote:
Originally posted by Непушист:

Душ с титаном имхо только на дровах



Теперь представьте,что Вы приехали на недельку пожить зимой,о постоянном проживании просто умолчу.А если с Вами приехала какая-нибудь женщина(подруга/жена/мама)?
Хотя,женщина в такой период при дровяном душе не поедет,если,конечно там не отапливается помещение.
Да и воды-то в душе не будет при минусовой температуре,если не отапливать помещение.А дровяная печка+дровяной душ в "маленьком доме"-это явный перебор.
quote:
Originally posted by Непушист:

и маленькую газовую печь



Это точно!
Непушист 19-05-2014 09:24
quote:
Originally posted by Youri:

приехали на недельку пожить зимой,о постоянном проживании просто умолчу.



Лично у меня водопровод на зиму разбирают, так что это все равно.
Youri 19-05-2014 09:28
quote:
Originally posted by Непушист:

Лично у меня водопровод на зиму разбирают, так что это все равно.



Во всех СНТ поверхностный водопровод,если только изначально не планировались дома с возможностью постоянного проживания.
Чтобы водопровод Вашего дома не "разбирали" на зиму-см.тему про скважины со всеми вытекающими.Зимний дом без воды-это ,по-моему,нонсенс.
Значит надо ограничиваться периодами работы водопровода,или привозить с собой запас воды на попить/помыть посуду.
Тогда вообще конвекторы не нужны.
Поставить или Kastor или Harvia только с варочной панелью и забыть обо всём.Или как у ИксАндрея газовый конвектор.
На угле немецкие печи отапливали старую дачу по штуке на этаж.Вечером угля закинул-утром ещё тепло,учитывая,что в билиардной потолок был 4.5 метра
А Андрюхин конвектор нагонит температуру за пол-часа такую,что в труселях ходить можно будет.
Непушист 19-05-2014 10:08
quote:
Originally posted by Youri:

Зимний дом без воды-это ,по-моему,нонсенс.



Все зависит о того, зачем нужен теплый дом и на сколько времени в него приезжают.
У меня городская квартира в 25 км. от участка в СНТ, поэтому съездить помыться не проблема, дорога в 1 конец минут 35 занимает вместе с пешим путем до поселковой станции и от городской до квартиры (автобусом от него еще быстрее, но я больше люблю ходить пешком). Магазины также работают в поселке всю зиму - купить 6 л. воды тоже ерунда, плюс делается запас литров в 100 на круг с осени. А приезжать мне туда зимой дня на 2 максимум.
Так что важнее чтоб было электричество и газ в баллонах. И стены, способные держать тепло.
Причем последнее актуально только ночью - днем все равно окна открываются в силу известных хобби
Youri 19-05-2014 10:13
quote:
Originally posted by Непушист:

Все зависит о того, зачем нужен теплый дом и на сколько времени в него приезжают.



Конечно!
Но ,впоследствии уже ничего нельзя будет переделать,или это потребует больших вложений денег.Таких больших,что по собственному опыту,проще продать старую дачу и заново построиться на новой.
quote:
Originally posted by Непушист:

У меня городская квартира в 25 км.



У меня ближе,но умываться не наездишься.
кран 19-05-2014 10:17
quote:
Originally posted by Youri:
Самое главное правило частного дома забыл-
-мебель не должна стоять впритык к стене!
Расстояние от стены-2 плинтуса

дачного дома наверное?


xAndrey 19-05-2014 10:25
quote:
Originally posted by Youri:

Во всех СНТ поверхностный водопровод,если только изначально не планировались дома с возможностью постоянного проживания.
Чтобы водопровод Вашего дома не "разбирали" на зиму-см.тему про скважины со всеми вытекающими.Зимний дом без воды-это ,по-моему,нонсенс.
Значит надо ограничиваться периодами работы водопровода,или привозить с собой запас воды на попить/помыть посуду.
Тогда вообще конвекторы не нужны.
Поставить или Kastor или Harvia только с варочной панелью и забыть обо всём.Или как у ИксАндрея газовый конвектор.
На угле немецкие печи отапливали старую дачу по штуке на этаж.Вечером угля закинул-утром ещё тепло,учитывая,что в билиардной потолок был 4.5 метра
А Андрюхин конвектор нагонит температуру за пол-часа такую,что в труселях ходить можно будет.

Зимой дача в режиме временного проживания, двое выходных в месяц. Есть нюанс, стоит SMS розетка, посредством которой дистанционно, за сутки пускаются на обогрев конвекторы. До +16/18 в зависимости от морозов, за сутки нагоняют, приезжаешь, дом уже теплый, да и газовый при плюсовой пускается в разы легче. Ко всему прочему, дом при таком режиме из минуса выходит относительно плавно, что не так губительно для него и мебели, в отличии от ударного нагрева газовым конвектором или пушкой.

Идем дальше. Тепловая пушка!

Вещь!!! Брать только на сжиженом газе! При размерах чуть больше семи литрового баллона ВД, выдает 10кВт.! С +5 до +24 дом 50кв.м. нагревает за 10-20 мин.! Для мобильности использую с ним баллон на 12л., компактно, мощно, мобильно. Необходимость в ней возникает редко (бывает сбоит дистанционный пуск конвекторов из-за скачков напряжения), но вещь не заменимая.


KDmitry 19-05-2014 10:29
quote:
Originally posted by Youri:

А Андрюхин конвектор нагонит температуру за пол-часа такую,что в труселях ходить можно будет.



Сколько у него расход? Если нет магистрального газа, выгодно ли топить балонным?
xAndrey 19-05-2014 10:33
quote:
Originally posted by Youri:
лУчшая замена ей газовый конвертер.Стационарный,как у Андрея,или мобильный как у меня.
у стационарника есть огромный плюс, коаксиальный "дымоход", внутри помещения только герметичная топка, забор воздуха и выброс продуктов горения с улицы и на улицу, по двойной трубе (одна в другой)


Нажмите, что бы увеличить картинку до 350 X 288  46.4 Kb


xAndrey 19-05-2014 10:37
quote:
Originally posted by KDmitry:

Сколько у него расход? Если нет магистрального газа, выгодно ли топить балонным?

у меня работает как раз на сжиженном, 20 (баллон на 27л.) литров (при работе на максимуме, 2,5кВт) хватает на 3,5 суток. Получается примерно 1р.60коп. киловатт.
Непушист 19-05-2014 10:42
quote:
Originally posted by Youri:

Но ,впоследствии уже ничего нельзя будет переделать,или это потребует больших вложений денег.Таких больших,что по собственному опыту,проще продать старую дачу и заново построиться на новой.



А о каких сложных переделках речь? Вода круглый год это скважина. Если когда надуюсь провертеть, так ее и при уже построенном доме провертеть можно, просто она будет вне дома. Все равно одновременно и домик и скважину не потянем, так что без разницы. Всю сантехнику я всегда подвожу и обслуживаю сам, да и электрику могу, боюсь только коммутации до счетчика и автоматов от линии, т. к. не специалист.
quote:
Originally posted by Youri:

У меня ближе,но умываться не наездишься.



Так и не надо, это решается пресловутым запасом воды (в т. ч. в виде льда), много ли надо с утра - в морду плеснул да зубы почистил.

(Хочу кстати бак прикупить пластиковый, видел на днях в местных хозах, там литров 100, не меньше. И главное он не белый, как мой нынешний, а черный, вода цвести не будет. В нижнюю часть кран врежу, и вася-кот - но это о лете речь, о стратегическом запасе, вспомнил просто заодно, т. к. в жару тута нередко перебои с водой. И телефонную линию немцы обрезали при отступлении).


xAndrey 19-05-2014 10:42
ТМТ - адаптирован для не регулярной работы, то-есть его газовая аппаратура не боится перепадов -/+, конструктивно допускает монтаж на деревянные стены без теплоизоляции (в любом случае желательна), у себя сделал только экран из нержавейки.

Брать с встроенным вентилятором бессмысленно, толку от него никакого, а в случае отключения света работать все равно не будет.

При покупке (не зависимо от фирмы производителя), обязательно уточнять какие стоят жиклеры, базово ставят под магистральный!


xAndrey 19-05-2014 10:47
quote:
Originally posted by Непушист:

Так и не надо, это решается пресловутым запасом воды (в т. ч. в виде льда), много ли надо с утра - в морду плеснул да зубы почистил.

При наличии скважины все намного проще, да-же в отсутствии зимнего водопровода.

Вода в скважинах не замерзает. Что-бы не замерзал шланг, его нужно просто вынимать вместе с насосом и держать дома в тепле. Набрал воды и унес вместе с ней в тепло

quote:
Originally posted by Непушист:
...много ли надо с утра - в морду плеснул да зубы почистил.
мои (жена и две дочери), без душа, "умывают" порядка 100 литров воды за день Естественно это с готовкой, мойкой посуды и т.д. и т.п...с утра набирается три канистры (20л.+20л.+30л), к вечеру уже пустые Естественно разговор про зиму, летом и того больше...вода в дом заведена через проточники (кухня/душ) + машинка автомат + посудомойка, и у меня ощущение, что скважина вообще летом не выключается

xAndrey 19-05-2014 11:03
quote:
Originally posted by Непушист:
...все равно одновременно и домик и скважину не потянем...
...без воды хреново, до первого водоносного (песчаного) глубоко? У нас всего 11-12 метров, вода чистая, питьевая (на анализ сдавали), иногда бывают выбросы песка, но это уже частная проблема, скважине больше 15-ти лет!


KDmitry 19-05-2014 11:08
А сколько надо их на дом 9х9 в два этажа?
BTKO 19-05-2014 11:09
quote:
Originally posted by Youri:

У меня ОДИН полуторакиловатник грел гостинную 26 кв.м,правда там кухонная зона и холодильник и комната с южной стороны.В северных комнатах тоже полуторакиловатники,комнаты по 18 квадратов.


Первый этаж в этом году не удалось попробовать, т.к. можно сказать начал эксплуатировать домишко с проживанием только на майские праздники. Но у меня первый этаж это, грубо, совмещенный зал/столовая и кухонная зона. По сути у меня первый этаж это одна большая комната, но самая задница в его обогреве (как и большой комнате на втором этаже) - это эркер, с тремя здоровенными окнами. И плюсом высокие потолки в доме. Но осенью попробую - посмотрю как пойдет. В любом случае взял с запасом.
quote:
Originally posted by Youri:

Я тебе скажу так-ооооочень много электричества расходуется на то,чтобы восстановить температуру ,упавшую всего на 2 градуса,а у тебя всё и будет всегда работать в режиме восстановления.Тариф 4.50 везде по МО во всяких СНТ.Но,если дом построен нормально,то платежи вменяемые-в самые лютые морозные месяцы у меня выходил платёж не больше 6000 руб,учитывая отопление,гор. и хол. воду,холодильник,освещение,2 компа,2 телевизора и 3 станка,которые работали практически постоянно,кофемашину и всякую подобную требуху.


Свои расходы не считал пока, расплатился за прошлый год, отдал over 8 тыр., но там нажгли больше работники, когда делали отделку внутреннюю.
По потребителям: у меня насос в колодце (нагоняет водичку в накопитель), бойлер на 80 литров, небольшой холодильник, плитка (2 конфорки), духовой шкаф, микроволновка и один ноут. Ну и лампочки. Вроде немного, но статистику буду собирать. Да и потребителей возрастет я думаю, как минимум на холодильник большего размера, тель-а-визор, стиралку, ну и еще чего по мелочи.
quote:
Originally posted by Youri:

Но,если дом построен нормально,то платежи вменяемые.


У меня брус 150, утепление по наружке и по нутрянке минватой, пол первого этажа утеплен минватой 3-мя слоями с перекрытием, сам пол поднят достаточно высоко, пол второго/потолок первого таже утеплены, но там сейчас не помню как точно там делали. Крыша - утепление не делал, верх дома утеплен по потолку второго этажа, так же с минватой. Это наверное буду переделывать ибо по крышей есть место для полноценной комнаты, есть планы сделать её там. Поставлю там гриндер и буду делать режущий инструмент.
quote:
Originally posted by Youri:

Оформляй дом для постоянного проживания и плати как для сельской местности.Всё,что для этого нужно-отопление и водоснабжение.


Вот тут я получаюсь сапожник без сапог. Уже можно в СНТшках оформлять ПМЖ или я что-то путаю? Дядь Юр можно подробнее рассказать про это?


Youri 19-05-2014 11:15
quote:
Originally posted by xAndrey:

Вода в скважинах не замерзает. Что-бы не замерзал шланг, его нужно просто вынимать вместе с насосом и держать дома в тепле. Набрал воды и унес вместе с ней в тепло



Есть метод значительно проще-не ставить на выходе насоса обратный клапан и воду выключать не краном,а электричеством.Трубы всегда сухие когда не работает насос-вся вода уходит в скважину.
quote:
Originally posted by Непушист:

А о каких сложных переделках речь? Вода круглый год это скважина.



Это да,но вот только если когда-то захочется сделать полноценное водоснабжение,то придётся копать траншею и делать водоввод в дом на глубине ниже промерзания,о кессоне молчу-можно сделать в любое время.
+ куда всё это сливать.
quote:
Originally posted by xAndrey:

иногда бывают выбросы песка



Разбор маленький или нерегулярный
xAndrey 19-05-2014 11:17
quote:
Originally posted by KDmitry:
А сколько надо их на дом 9х9 в два этажа?
Ставь котел на солярке/отработке и разводи отопление, газовые стационарники крайне не удобны для домов где их нужно более 2-3 штук.

Смотри. 9х9=81кв.м., это минимум 7-9кВт. тепла, только первый этаж, плюс столько-же второй. Итого 15-20кВт.

Для равномерного прогрева, источники тепла должны быть равномерно распределены по помещениям. Я ведь правильно понимаю, что у тебя не две студии по 80-ть метров на первом и втором этаже, а это миним три штуки на первый этаж и столько-же на второй. Каждый конвектор должен быть запитан, то-есть нужно либо делать общую магистраль и закапывать газгольдер, а это нехренский бюджет + согласования, либо к каждому по баллону и в придачу к ним ГАЗель, что-бы ездить их заправлять


xAndrey 19-05-2014 11:20
quote:
Originally posted by Youri:
Есть метод значительно проще-не ставить на выходе насоса обратный клапан и воду выключать не краном,а электричеством.Трубы всегда сухие когда не работает насос-вся вода уходит в скважину.
у меня его и нет, но вибрационник очень медленно стравливает воду в обратку, шланги успевает прихватить, этой зимой попробую поставить перед ним втулку с отверстием 3-5мм., для сброса в обратку, но впереди лето и об этом голова уже не болит


xAndrey 19-05-2014 11:22
quote:
Originally posted by BTKO:
...у меня первый этаж это грубо совмещенный зал/столовая и кухонная зона. По-сути у меня первый этаж это одна большая комната, но самая задница в его обогреве (как и большой комнате на втором этаже) - это эркер, с тремя здоровенными окнами...
идеальный вариант для установки как раз именно газового стационарника
Youri 19-05-2014 11:23
quote:
Originally posted by KDmitry:

Сколько у него расход? Если нет магистрального газа, выгодно ли топить балонным?



Мне нет,не выгодно.
Если тлько газгольдер ставить,но это уже другие деньги,которые не окупятся до моей смерти.Как и не выгодно за те деньги,за которые предлагали (чуть больше 1млн) подключение магистрального газа.
Youri 19-05-2014 11:25
quote:
Originally posted by xAndrey:

но вибрационник очень медленно стравливает воду в обратку



Это да,забыл.Так как давно перешёл на Водолей,который и давление в магистрали держит нормально.
KDmitry 19-05-2014 11:28
quote:
Originally posted by xAndrey:

Что-бы не замерзал шланг, его нужно просто вынимать вместе с насосом и держать дома в тепле.



Поднять с глубины 40 метров 200-литровую бочку? Лучше насосом баллон 7 литров забить.
Youri 19-05-2014 11:30
quote:
Originally posted by KDmitry:

Поднять с глубины 40 метров 200-литровую бочку



А что за бочка?
Не въехжаю чего-то.

Непушист 19-05-2014 11:30
quote:
Originally posted by xAndrey:
без воды хреново, до первого водоносного (песчаного) глубоко?


Вода у меня с начала мая по конец октября включительно в коллективном водопроводе. Круглую зиму не жить, понадобится жить, будем решать проблему по мере появления.


KDmitry 19-05-2014 11:30
quote:
Originally posted by Youri:

Если тлько газгольдер ставить,но это уже другие деньги,которые не окупятся до моей смерти.



????
Там же максимум 300 тыр.
KDmitry 19-05-2014 11:32
quote:
Originally posted by Youri:

А что за бочка?
Не въехжаю чего-то.

Насос+ шланг с водой+ кабель.
Если только в шланге делать дырочку для слива воды в скважину... Но тогда и вытаскивать не надо.


xAndrey 19-05-2014 11:32
quote:
Originally posted by Youri:

Мне нет,не выгодно.
Если тлько газгольдер ставить,но это уже другие деньги,которые не окупятся до моей смерти.Как и не выгодно за те деньги,за которые предлагали (чуть больше 1млн) подключение магистрального газа.

О чем я и написал выше, газовые стационарники, либо для не больших до 50-80м. домов, либо это дом с большими "студиями", а в домах от 100кв.м. где много "автономных" помещений, то бишь перегородок мешающих равномерному конвекционному прогреву от одного источника, они не то что не выгодны, а крайне не удобны в плане "запитки"! Для них нужен либо магистральный, либо газгольдер, но при наличии такого питания, проще (и дешевле) ставить котел и разводить батареи.


xAndrey 19-05-2014 11:36
quote:
Originally posted by KDmitry:

????
Там же максимум 300 тыр.

В любом случае, котел и батареи выйдет проще, дешевле и эстетичнее. Разводку на конветоры придется делать трубами по наружке (красота получится неипическая ), да и цена одного конвектора на порядок дороже батареи с подводкой!


xAndrey 19-05-2014 11:40
quote:
Originally posted by KDmitry:

????
Там же максимум 300 тыр.

считай...300000р., это 10000 литров саляры и китурамовский котел на 15-20кВт. Бонусом горячая вода в кране!


KDmitry 19-05-2014 11:45
Есть у кого такое добро?
У меня у знакомого была соляра, вкопал газгольдер.
xAndrey 19-05-2014 11:56
quote:
Originally posted by KDmitry:
Есть у кого такое добро?
У меня у знакомого была соляра, вкопал газгольдер.

У руководства в двух домах стоят не первый год, проблем никаких, то что дешевле чем электричеством, это однозначно и не забывай...газ, к газгольдеру, это не бесплатный бонус, он то-же денег стоит! Если не забыть в котельной поставить не большую батарею, то в ней всегда будет плюсовая температура, а соответственно можно "коптить" самой дешевой солярой, которая дороже газа не в два раза, а всего процентов на 15-20

з.ы. а сидеть на бочке с газом, как-то ссыкотно


button 19-05-2014 12:04
quote:
Originally posted by BTKO:
И еще один философский вопрос. Свалил с Москвабада на дачу. Баиньки валюсь в 4-5 утра. Встаю в 8-9 утра. Прекрасно высыпаюсь, с ранья работа кипит, успеваем кучу дел сделать. В Москве - в 1-2 ночи валюсь, в 8-9 встаю, уже не то, мягко говоря.
Дальше больше. В МСК - с утра жрать - не могу, кусок в горло не лезет. Только кофе и бегом на работу. За городом: первое слово с утра - дайте что-нить пожрать. Причем жрется здорово и разнообразно, вплоть до того, что жру то, что в нормале (МСК) не слопал бы вообще никак. Курево. В городе - работа адова, чуть есть время на передох - нервы сигареткой лечить. За городом, раза в два меньше курю. На отдыхе вообще в ноль привычка дурная эта уходит.Особенно за границей, в Греции с первого дня и на четыре недели просто отрубило. Ни разу......
У кого похожие симптомы?

поздравляю с переездом на дачу )
ну а симптомы они у всех или у большинства


KDmitry 19-05-2014 12:06
Нарыл http://www.alfagaz.ru/price
vvvk 19-05-2014 12:12
А занимается ли кто ландшафтным дизайном, декоративными прудами например...
KDmitry 19-05-2014 12:13
Заправляли в этом году по 13.50 за литр. Это для моего варианта (4850л)- около 65 тыр. При моем "частом" пребывании на даче хватит надолго.
button 19-05-2014 12:13
quote:
Originally posted by vvvk:
А занимается ли кто ландшафтным дизайном, декоративными прудами например...

я раньше занимался работал в смысле


KDmitry 19-05-2014 12:14
quote:
Originally posted by xAndrey:

а сидеть на бочке с газом, как-то ссыкотно



Соляру оставлять без присмотра тоже.
xAndrey 19-05-2014 12:19
quote:
Originally posted by KDmitry:

Соляру оставлять без присмотра тоже.

в отличии от газа, она не взрывоопасна, да и просто поджечь ее не так просто


button 19-05-2014 12:21
quote:
Originally posted by xAndrey:

з.ы. а сидеть на бочке с газом, как-то ссыкотно



и это я читаю в разделе РСРонлайн? ))
Непушист 19-05-2014 12:23
quote:
Originally posted by vvvk:
А занимается ли кто ландшафтным дизайном, декоративными прудами например...

А як же ж!

И даже декоративное болото имеется, вот Мановар знает


vvvk 19-05-2014 12:25
quote:
Originally posted by button:

я раньше занимался работал в смысле


Интересуют автономные (энергонезависимые) системы очистки воды в пруду. Есть ли нечто подобное, или не стоит заморачиваться и протянуть кабель на 220w...


Youri 19-05-2014 12:25
quote:
Originally posted by KDmitry:

Там же максимум 300 тыр.



А газ тебе бесплатно привезут?
Вот всё сплюсуй и посчитай.
kyk 19-05-2014 12:27
quote:
Originally posted by Youri:

Как и не выгодно за те деньги,за которые предлагали (чуть больше 1млн) подключение магистрального газа.


Тут два года назад в Воробьях одного мужика к магистрали подключала частная контора. Подключили, а через некоторое время газ "кончился". Контору не нашли, позвали газовую службу. Оказалось что вместо поключения к магистрали им подвели газ из бережно закопанного маленького газгольдера
BTKO 19-05-2014 12:28
Кстати, вот еще вспомнил вопросик:
Дрожжи для деревенскогу сортиру! Бактерии для септика. Мне в свое время дядя Саша, который правильный Бармалей рассказывал, даже фотки пакетика присылал, но не могу найти. У кого какой опыт есть, делитесь, плиз.

P.S.

quote:
Originally posted by kyk:

Тут два года назад в Воробьях одного мужика к магистрали подключала частная контора. Подключили, а через некоторое время газ "кончился". Контору не нашли, позвали газовую службу. Оказалось что вместо поключения к магистрали им подвели газ из бережно закопанного маленького газгольдера


Это уже какой-то адский стеб.
button 19-05-2014 12:30
quote:
Originally posted by vvvk:

Интересуют автономные (энергонезависимые) системы очистки воды в пруду. Есть ли нечто подобное, или не стоит заморачиваться и протянуть кабель на 220w


абсолютно автономных нету. нужно же как то воду гонять...


Youri 19-05-2014 12:31
quote:
Originally posted by кран:

дачного дома наверное?


Дачному дому, в котором не живут зимой ,всё равно как расставлена мебель-за зиму всё вымерзнет,оставив только затхлый запах.
Я писал о том доме в котором живут постоянно,как и о наружных стенах угловых городских квартир.
У меня прям пример перед глазами.В прошлом году пригласил сосед-затхлость в доме(дому 2 года),шкаф открыли-как в дачном домике.Шкаф-купе ,вплотную к стене.Отопление газовое,22 градуса в комнате.Шкаф отодвинули-вся стена сырая,по плинтусу изморозь.Как и за 6-и метровой кухней не на ногах,а монолитными коробками.


Youri 19-05-2014 12:34
quote:
Originally posted by BTKO:
Кстати, вот еще вспомнил вопросик:
Бактерии для септика. Мне в свое время дядя Саша, который правильный Бармалей рассказывал, даже фотки пакетика присылал, но не могу найти. У кого какой опыт есть, делитесь, плиз.

Я тут приехал выкупить бактерии,которые с септиком были(3 года не засыпал,старые высосал го..воз)-"пустое это",вот что я услышал в ответ."В продуктах жизнедеятельности человека бактерий в избытке"
Поверил-3 года жил же без них
Есть жидкости спецовые,на всякий случай,даже не покупал.


xAndrey 19-05-2014 12:55
quote:
Originally posted by BTKO:
...
Это уже какой-то адский стеб.

...а, это не стеб, это "сплошь и рядом", случаев таких подключений к "трубе" "до фига и маленькая тележка"!


button 19-05-2014 13:09
quote:
Originally posted by xAndrey:
...а, это не стеб, это "сплошь и рядом", случаев таких подключений к "трубе" "до фига и маленькая тележка"!


дофига... только шас их начали выискивать и нифуево штрафовать


алхимик 19-05-2014 13:27
quote:
Originally posted by xAndrey:

вы о чем?



101 км
и о том, что посад там рядом как и москва

xAndrey 19-05-2014 13:36
quote:
Originally posted by алхимик:

101 км
и о том, что посад там рядом как и москва

Сергиев-Посад который? Так до него, да, почти 50км...а, что до 101-го, то до него километров 25 еще пешкодралить
Непушист 19-05-2014 14:00
Мну вчера отловил бригадира "своих" строителей, которых давно знаем и которые ставили хозблок. Любой каприз, говорит, хошь те брус, хошь "канадские" панели. О фундаменте все обговорили, а план я уже неделю назад набросал.


KDmitry 19-05-2014 14:21
Эт чего за домик?
Нафига делать стену 5 метров, если в отходы с каждого бруса пойдет метр? Они ж шестиметровые.
button 19-05-2014 14:24
это видимо панелька
Непушист 19-05-2014 15:45
quote:
Originally posted by button:

это видимо панелька



Вероятнее всего.
Длина стены 5 м. обусловлена необходимостью, 8 соток с уже готовой "инфраструктурой" диктуют свои вводные. А отходов в этом деле не бывает, поверьте... кроме мусора на топку титана...
button 19-05-2014 15:51
ну вообще говоря проект, на мой взгяд не лучший... лучше присмотреть другой без этого дурацкого коридора
Youri 19-05-2014 16:07
quote:
Originally posted by button:

лучше присмотреть другой без этого дурацкого коридора



Наоборот это хорошо,как буфер для холодного воздуха в комнаты-на отопление меньше тратиться
Непушист 19-05-2014 16:19
quote:
Originally posted by button:

без этого дурацкого коридора



Дом планировался не от балды. Он ориентирован в соответствии со сторонами света, распределением света, с учетом наиболее частого направления ветра. Коридор нужен именно там и именно такой. Это и

quote:
Originally posted by Youri:

буфер для холодного воздуха



, и изоляция кухни от комнат, и место для подсобных сооружений вроде шкафа для "черновой" одежды и всякого нужного хлама например.
Тем более просто было грамотно распланировать расположение помещений и их пропорций и естественного освещения, что нынешнему дому уже полвека и он пару раз перестраивался. Ошибки учтены...
Крыльцо также закрытое. Так что буфер там двойной.
kyk 19-05-2014 21:28
Блин, рою варианты проектов, но ничего толкового найти не могу.
Хотим сруб, нужно что бы на первом этаже разместилось:
С/у, котельная, кухня, гостинная и спальня(10-12м). Второй этаж планируется "летний".
Смотришь проекты и понимаешь, что рисовали их люди абсолютно не представляющие жизнь в этом доме. На 20 проектов, только один толковый. Придется рисовать самому и впихивать в дизайн из понравившихся коробок.

Аарон 19-05-2014 21:49
с муравьями посев полыни...,и под пол тоже.(урожай)
Непушист 19-05-2014 22:09
quote:
Originally posted by kyk:

Смотришь проекты и понимаешь, что рисовали их люди абсолютно не представляющие жизнь в этом доме.



Та же хня. Поэтому и рисовал сам, под свои задачи, в итоге.
Есть еще проблема нр в "канадских" проектах - ну нафига мне санузел в доме. Мы простое быдло, есть нормальный нужник в новом хозблоке, а раковина где попало неудобна. Между тем место все это жрет.
xAndrey 19-05-2014 22:29
quote:
Originally posted by Непушист:
...ну нафига мне санузел в доме. Мы простое быдло, есть нормальный нужник в новом хозблоке, а раковина где попало неудобна. Между тем место все это жрет.
это если дом чисто летний, а зимой кой че приморозишь...и если тебе и мне в целом фиолетово, то для женской половины, этот вопрос серьезный и не праздный, и хотя-бы для биотуалета угол должен быть
Непушист 19-05-2014 22:33
"Ваша Галя баловуна" (с)
В -25 даже и сам я на даче жить не планирую...
xAndrey 19-05-2014 22:35
quote:
Originally posted by Непушист:
"Ваша Галя баловуна" (с)
В -25 даже и сам я на даче жить не планирую...

зря, зимой прикольно

...прошлой зимой, на крышу ходили пешком, без лестницы

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 613.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 606.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 600.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 679.6 Kb


Непушист 19-05-2014 23:12
quote:
Originally posted by xAndrey:

зря, зимой прикольно



С тоски же сдохнешь, даже с инетиком или книгами. Я всю зиму эту ездил, кроме самых сильных морозов. В 8 утра там, на 17.30 обратно - дольше сидеть просто влом. Ну уронил тройку серых, ну бренди граммулек 200 накапал под мяско, ну синиц подкормил... Летом по-другому все.
xAndrey 19-05-2014 23:25
quote:
Originally posted by Непушист:

С тоски же сдохнешь, даже с инетиком или книгами...

...как все запущено ...выруби нах "инетик", забудь нах про ганзу, обернись вокруг...


Непушист 19-05-2014 23:46
А ты без инетика ездишь на дачу? Не верю-с...
Для меня он тоже еще и работа, межнупрочим...
А оглянувшись зимой, я увижу прежде сугробы выше... в общем им по пояс будет... Здесь ничего не расчищают. Лыжи было бы хорошо - но зимой световой день короткий, всего не успеть. Ехать не одному мне сюда зимой тож неинтересно, я ради того езжу именно, чтобы перезагрузиться, побыв в одиночестве. Кстати инет брал с собой только первые 2-3 раза, потом перестал, именно нунах...
xAndrey 20-05-2014 12:11
quote:
Originally posted by Непушист:
А ты без инетика ездишь на дачу? Не верю-с...
...я, даже мобилу вырубаю...и мне срать на упертых, а близкие знают как найти

...а, зимой классно...

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 534.4 Kb

з.ы. летом тоже весело

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 284.0 Kb


BTKO 20-05-2014 01:07
От тока давайте товарищи без острых выпадов, а мнение и опыт каждого интересен.
BTKO 20-05-2014 01:11
Андрюх, лучше обдумай просьбу такую:
Чую тема актуальна будет, ибо много народу у нас со своей землей и домами. Какой-то рубрикатор придумать бы в нее было бы неплохо, чтобы если она разрастется - проще навигация была бы в ней. А у тебя здорово это получается, это я по той теме в ПО сужу.....
xAndrey 20-05-2014 01:33
quote:
Originally posted by BTKO:
Андрюх, лучше обдумай просьбу такую:
Чую тема актуальна будет, ибо много народу у нас со своей землей и домами. Какой-то рубрикатор придумать бы в нее было бы неплохо, чтобы если она разрастется - проще навигация была бы в ней. А у тебя здорово это получается, это я по той теме в ПО сужу.....

не, тут я скорее практик, чем теоретик
BTKO 20-05-2014 01:41
Так о том и речь. У тебя замечательно получается компилировать многостраничные посты в удобное для навигации представление.
Непушист 20-05-2014 05:24
quote:
Originally posted by xAndrey:

и кроме моих рук к нему не притронулся ни один "узбек"



На днях по улице потекла очередная партия людей, оторватых от родная тандыр, начала взывать у калитки. А у меня на ней объявление, написанное нитромаркером на куске пластика, прим. 50х30: РАБОТЫ И МЕТАЛЛОЛОМА НЕТ. У нас через двор такие таблички на заборах. Я выхожу и говорю - чего ты орешь, написано же все.
- Ми читат не умэм!
"А теперь ответьте, могу ли я выдать свою дочь за человека, у которого нет даже часов?!" (с)

Я к тому, что единственное, что я доверил "узбекам" - выкопать дренажный пруд, но и то приходилось стоять рядом и нажимать кнопки на их мозге. Каркас моего дома ставил друг моего дела по фамилии Сладкий, но это было в 56 или 58 году - меня тогда не было даже в проекте, обшивал дед, перестраивал, правил фундамент и перекрывал я, не говоря о сотнях рутинных более мелких работ. Но строить новый будет бригада хороших многажды проверенных работяг из Кирова, уж извините-с, я напрыгался в свое время и за себя, и за лошадь,и за экскаватор, и за подъемный кран. Мало-мало не до развязки пупа... Так что этап пафосного самосознания "я посадил дерево, я его САМ посадил" для меня не то что пройденный, он для меня и без постройки нового дома рутинный - всю жизнь все эти дела на себе-любимом вытягиваю... и если честно, со временем это немного приедается...

А домик тебе не мешало бы чем-то покрыть, все ж таки... уже сизеет вовсю, это плохо. И ветровой подбой делай, а еще зря изолятор никакой не положил под кровлю.


Непушист 20-05-2014 08:07
Дизайнерская цветофактуровка древней чугунной мойки в дачной кухне

Пентафталиевая эмаль, кисть, холст


Barm 20-05-2014 08:55
quote:
Originally posted by Непушист:

строить новый будет бригада хороших многажды проверенных работяг



новоселье-то уже в этом сезоне будет, не?
Непушист 20-05-2014 09:18
quote:
Originally posted by Barm:

новоселье-то уже в этом сезоне будет, не?



Хез. От выбора технологии зависит.
Youri 20-05-2014 10:00
Тема строительства-это как тема про футбол.Все всё знают и считают,что только их путь правильный.Но,не видел ни одного человека,который прожив год-два в новом доме не сказал бы -"Вот,если бы я сейчас начал стройку,то ...." и далее по списку эти самые "то".
Строишь сам-молодец.И могу понять Андрюху-для него это некий отдых от работы,ну и сознание того,что он "сам" и так как считает нужным.
Строят строители-тоже хорошо,но за ними должен кто-то следить и за них отвечать,иначе слёзы неминуемы.
Мы с женой во время последней стройки объездили на машине север и запад России и закрыли все свои дела за бугром.
А когда бригада строителей уже уезжала и ждала машину,которая их заберёт,мы с бригадиром просто ходили и осматривали.И видно было,что результатом он сам доволен.
-"Ну как ,Юр?"
-"Всё очень плохо!" был мой ответ.
Он аж присел.
-"Ваши 2 бригады лишили меня самого главного в стройке-возможности поорать на вас и потыкать носом в косяки,так строить нельзя.Не по-русски это"
Он так был ошарашен,что даже не понял,что это шутка и мне пришлось успокаивать его,говоря что это не просто хорошо-это отлично.
За работой следил мой друг и сосед по Москве-профессиональный строитель .И бригады были его.И много правильных ходов он подсказал и воплотил,за которые я ему благодарен.

Так что,давайте в теме без взаимных наездов,упирая на слова -"А вот у меня так",а не -"Вот так надо"


Андрей60 20-05-2014 10:14
quote:
Originally posted by xAndrey:

Noirot Spot E-3 1000 (установлено 4 штуки)
Хорош во всем. Единственный минус шкала задаваемой температуры не соответствует реальной, занижает на 8 градусов, то есть что-бы держал в доме 24, выставлять приходится на 16



Есть такая фигня. А всё потому, что датчик, меряющий температуру у него находится внизу, ниже термоэлемента. И именно там он меряет 16 градусов. Разбираем конвектор, наращиваем провода и вешаем датчик там, где нам надо мерять температуру. После этого конвектор работает как в рекламе: скока вешать в граммах? Поставишь 20...и будет 20 у датчика.
А вот расскажите, у кого как утеплён пол первого этажа, если под этим полом есть холодный подвал? И как при этом живут лаги и всё остальное дерево. Строюсь...прямо щас.
Youri 20-05-2014 10:19
quote:
Originally posted by Андрей60:

у кого как утеплён пол первого этажа, если под этим полом есть холодный подвал?



тёплая бетонная плита-наше всё
на плиту наливной пол,на наливной пол ламинат-зимой босиком хожу и радуюсь,что сэкономил деньги на электричество для тёплого пола
quote:
Originally posted by Андрей60:

И как при этом живут лаги и всё остальное дерево



и никаких лаг и будущих проблем с полом
Пол второго этажа/потолок первого-200мм какой-то экологически чистой фигни типа минваты в пластах.
Ночью станки работают на втором этаже и молотками всякими стучу,а на певом,в тишине,спит жена.
Непушист 20-05-2014 10:29
quote:
Originally posted by Youri:

давайте в теме без взаимных наездов



Мне кажется это Денис настрой задал, и настрой этот неверный.

quote:
Originally posted by BTKO:

От тока давайте товарищи без острых выпадов


Ибо неясно с чего вдруг подул на воду. Никаких наездов и острых выпадов здесь не было ни от кого, это совершенно точно.

quote:
Originally posted by Youri:

Тема строительства-это как тема про футбол.Все всё знают и считают,что только их путь правильный.



Как и мото, вело, фото, пневма, аквариум, альпинизм... - далее по списку.

quote:
Originally posted by Youri:

но за ними должен кто-то следить и за них отвечать,иначе слёзы неминуемы.



Меня та самая "моя" бригада в свое время просто поразила при строительстве хозблока - например, они каждую досочку наружной обшивки, вагонку, осматривали и если где-то был сучок Ф 7 мм., старались ее развернуть этим сучком вовнутрь.
KDmitry 20-05-2014 10:33
Чавой-то не понял про теплую плиту. ((((
Youri 20-05-2014 10:47
quote:
Originally posted by KDmitry:

Чавой-то не понял про теплую плиту. ((((





Аналог "шведской плиты",но не плоскостной,а сделанный перекрытием фундамента.

Если не ошибаюсь,то у меня эта плита сантиметров 40 с утеплением внизу где надо и с утеплением внутри плиты


KDmitry 20-05-2014 10:56
Ого!
Андрей60 20-05-2014 10:57
quote:
Originally posted by Youri:

тёплая бетонная плита-наше всёна плиту наливной пол,на наливной пол ламинат-зимой босиком хожу и радуюсь,что сэкономил деньги на электричество для тёплого пола



Это понятно, но у меня не катит.Купили участок, а там был фундамент,под баню, лента. Для дома буду делать как у Вас, а тут уже поздно. В парилке и помывочной лаг не будет, будет тоже плита с ППС и легким бетоном, опирающаяся на фундамент, а в комнате отдыха все-таки лаги. В подпол бросил ПВХ ткань, баннерную, сверху гравий, вроде сухо.
Youri 20-05-2014 11:00
quote:
Originally posted by KDmitry:

Ого!



Не ого-ОГОГО
На самом деле,если не использовать для пола всякий хлам с рынка,а использовать стаб. древесину,то плита получается значительно дешевле.О плюсах умолчу так как минусов не вижу,в отличие от досчатого пола,с которым я вволю намучился на прежних дачах.
Одно но-все подводы отводы надо заранее распределить так как потом исправлять очень и очень трудно.У меня всё дублировано,на всякий пожарный
Youri 20-05-2014 11:04
quote:
Originally posted by Андрей60:

Купили участок, а там был фундамент,под баню, лента.



Это очень хорошо так как достаточно нехитрых манипуляций с арматурой и её интеграцией в ленту,чтобы сделать полноценную плиту.
KDmitry 20-05-2014 11:05
Нашел ОГОГО. http://yandex.ru/video/#!/vide...mId=SzsJ_-46UXI
Это класс!
кран 20-05-2014 11:08
quote:
Originally posted by Непушист:
Дизайнерская цветофактуровка древней чугунной мойки в дачной кухне

Пентафталиевая эмаль, кисть, холст


че умничать то... эмаль ПФ 115


KDmitry 20-05-2014 11:12
Братцы, а у меня проблема следующего порядка. Есть дом на ленте. А вот крыльца нету. Если сейчас лить для него такую же ленту или плиту, будут гулять по своим планам оба фундамента. Можно ли их связать, чтобы исключить это? Если да, то как?
Непушист 20-05-2014 11:35
quote:
Originally posted by кран:

че умничать то... эмаль ПФ 115



Езвените, так уж привык...
Эмаль эта кстати ггно стала, только на такое и годна, и то сушить надо месяц. Для ремонтных работ, в т. ч. по даче, никому не советую. Половая ПФ для внутренних (индекс не помню) еще вроде ничего пока... Я еще застал хорошую 115 и помню какая она была...
Youri 20-05-2014 11:52
quote:
Originally posted by KDmitry:

Нашел ОГОГО



Посмотрел видео и ,увидев некоторые,сразу вспомнил как я,по доброте душевной,предложил им взять мою сварку и сварить всю арматуру для упрощения процесса
Покидав всю свою работу,они долго и нудно объясняли мне битый час,что они дорожат своей репутацией и не привыкли косячить,тем более в мелочах
Youri 20-05-2014 11:59
quote:
Originally posted by KDmitry:

Братцы, а у меня проблема следующего порядка.



В библии искал решение?
http://www.forumhouse.ru/
http://www.forumhouse.ru/searc...86%D0%B0&o=date
Youri 20-05-2014 12:09
Полезная ссылка для тех,кто лестницу будет делать своими руками.
Сервис рабочий-проверено.
http://www.zhitov.ru/lestnica3/
KDmitry 20-05-2014 12:10
Я уже там потерялся. (((
-miksa- 20-05-2014 12:13
не стал перелистывать 7-мь страниц - если уже обсуждали. то пихните в нужном направлении.

Проблема у меня в следующем: имеем рыбацкую базу на берегу - часть построек на самом берегу, часть стоит на столбах (маленький шанхай). Каждый год весной, береговую полосу подтапливает где то на 1 метр. Вернее ещё с осени вода поднимается, а весной у неё максимум. Во многих домиках зимой ни кто не живёт - пара человек зимуют, да в выходные народ на шашлык бывает заезжает.
Ну так в этот год вода не поднималась вообще - ни осенью ни весной, и во все домики пришли мыши. Ладно бы пришли - пообгрызали всё что не попадя, да и обосрали где тока можно. (у меня со второго этажа пол рулона урсы куда то растащили!!! Продуктов в домиках не оставляем ни каких!!!))
На майские у нас открытие базы, народ заезжает - мышей не видно. Свалили.
Вот мучаюсь вопросом: эти мышки на следующий год вернуться или это от воды зависит? И есть ли против них какая метода борьбы в моё отсутствие?
Отраву сыпать - ну так часть наедяться и помрут, так за зиму не одна там ходит. Капканы - то же самое. Электрическую пугалку - на всю зиму не оставишь же.


KDmitry 20-05-2014 12:16
Лесенку слямзил. )))
А что за строительный калькулятор в рекламе? Не дает комп на работе посмотреть. Прав на установку программ нету. Корпоративная политика-с.
KDmitry 20-05-2014 12:18
Юра, ссылку вторую на форумхаус тоже не открывает, собака. Что там в поиске задавать, какое название темы?
BTKO 20-05-2014 12:21
quote:
Originally posted by KDmitry:

Юра, ссылку вторую на форумхаус тоже не открывает, собака. Что там в поиске задавать, какое название темы?





Там зарегистрироваться надо, тогда откроет.
quote:
Originally posted by -miksa-:

Вот мучаюсь вопросом: эти мышки на следующий год вернуться или это от воды зависит? И есть ли против них какая метода борьбы в моё отсутствие?
Отраву сыпать - ну так часть наедяться и помрут, так за зиму не одна там ходит. Капканы - то же самое. Электрическую пугалку - на всю зиму не оставишь же.



Котана запусти.
-miksa- 20-05-2014 12:26
quote:
Котана запусти.

на базе зимуют с осени кошек 15-20 (за лето напладяться) - к весне остаётся шт 5-ть. как правило одни и теже.
KDmitry 20-05-2014 12:30
Каннибалы!
BTKO 20-05-2014 12:31
http://www.epidemiolog.ru/anti/disratisation/4707.html
Когда-то раньше работало.
Электрических пугалок, которые действительно пугают - я не видел.
А так - старая добрая мышеловка и не зажравшийся котЭ - это то, что действительно работает. Но там надо хоть изредка появляться тогда. А вообще, по идее - с мышецки надо активно бороться именно осенью, они как раз в домишки ломятся на перезимовать.
-miksa- 20-05-2014 12:43
quote:
Каннибалы!

есть мнение, что это или лиса или местный собак, который то же на базе зимует.

quote:
с мышецки надо активно бороться именно осенью

всегда думал, что раз мы в природу пришли, то ни чего страшного если мышка пробежала, но после такого беспредела - придёться осенью всё засыпать какой нибудь отравой, а весной трупики вымести.
BTKO 20-05-2014 12:46
quote:
Originally posted by Андрей60:

Это понятно, но у меня не катит.Купили участок, а там был фундамент,под баню, лента. Для дома буду делать как у Вас, а тут уже поздно. В парилке и помывочной лаг не будет, будет тоже плита с ППС и легким бетоном, опирающаяся на фундамент, а в комнате отдыха все-таки лаги. В подпол бросил ПВХ ткань, баннерную, сверху гравий, вроде сухо.



У меня тоже не прокатило. У меня лента заглубленная ниже промерзания. Фундамент дополнительно приподнят почти на метр от нулевой отметки. Поставлены лаги с шагом под стандартный размер плиты минваты. + 4-ре опрных блока, также заглублены ниже промерзания. по низу лаги зашиты, потом меду ними в нахлест в три слоя проложена минвата. Потом черновой пол, сверху чистовая доска. Но чистовая доска - это как раз то - "Вот,если бы я сейчас начал стройку,то ...." (с). Ибо доска ссохлась и появились щели. А разбирать пол, подбивать эти доски - этот тот еще гемор. В этом году обойдусь коврами, а в следующем положу ламинат или паркетную доску.
З.Ы. Правда пол теплый получился, босиком можно ходить.
З.З.Ы.
quote:
Originally posted by Youri:
Тема строительства-это как тема про футбол.Все всё знают и считают,что только их путь правильный.Но,не видел ни одного человека,который прожив год-два в новом доме не сказал бы -"Вот,если бы я сейчас начал стройку,то ...." и далее по списку эти самые "то".
Строишь сам-молодец.И могу понять Андрюху-для него это некий отдых от работы,ну и сознание того,что он "сам" и так как считает нужным.
Строят строители-тоже хорошо,но за ними должен кто-то следить и за них отвечать,иначе слёзы неминуемы.


У кого-то просто нет столько свободного времени чтобы строить самому. А иногда и даже чтобы следить за стройкой. Поэтому, в том числе мне понравилась последняя бригада строителей на моем домишке. Они каждый шажок работ фотографировали и присылали мне на почту.
Youri 20-05-2014 12:47
quote:
Originally posted by KDmitry:

Лесенку слямзил. )))



Там слева можно выбрать тип лестницы
После расчёта можно всё вывести на принтер.
Расчёт указывает на правильность выбора параметров,которые можно менять в онлайне.Строит чертёж грамотно
Слева же и все остальные параметры для онлайн расчётов,вплоть до газона
quote:
Originally posted by KDmitry:

Что там в поиске задавать, какое название темы?



пристройка крыльца
KDmitry 20-05-2014 13:36
Посмотрел мельком. Надо разбираться.
кран 20-05-2014 14:09
quote:
Originally posted by Непушист:

Езвените, так уж привык...
Эмаль эта кстати ггно стала, только на такое и годна, и то сушить надо месяц. Для ремонтных работ, в т. ч. по даче, никому не советую. Половая ПФ для внутренних (индекс не помню) еще вроде ничего пока... Я еще застал хорошую 115 и помню какая она была...

потому что делают в каждом сарае по своим ТУ.. с заменой
для удешевления вместо двуокиси титана мешают миктротальк Иркутский
вместо пентаэритрида непомню что но "шляпу" точно какую то))
да и устарела она сейчас в тренде на водной основе эмали.


Андрей60 20-05-2014 14:20
quote:
Originally posted by ВТКО:

по низу лаги зашиты, потом меду ними в нахлест в три слоя проложена минвата



Вот тут уже есть один нюанс: зашиты наглухо или с промежутками между досками?
Вдогонку вопрос: ламинат на что лучше укладывать, на фанэр или OSB? Что-то у меня против OSB есть какие-то опасения в плане экологии?
BTKO 20-05-2014 15:25
quote:
Originally posted by Андрей60:

Вот тут уже есть один нюанс: зашиты наглухо или с промежутками между досками?



Наглухо не получится, как сам понимаешь.
quote:
Originally posted by Андрей60:

Вдогонку вопрос: ламинат на что лучше укладывать, на фанэр или OSB? Что-то у меня против OSB есть какие-то опасения в плане экологии?



Как мне кажется эмиссия формальдегида и других токсичных смол будет и там и там, в фанере клея даже больше, КМК. Хотя, на истину в последней инстанции не претендую.
Youri 20-05-2014 15:32
quote:
Originally posted by Андрей60:

зашиты наглухо или с промежутками между досками?



вроде бы правильно-плотно,хотя всё равно мыши прогрызут
quote:
Originally posted by Андрей60:

ламинат на что лучше укладывать, на фанэр или OSB?



Как вспомню-так вздрогну
снизу вверх
-Черновой пол,а лучше OSB
-Мембрана с односторонней паропроницаемостью.
-утеплитель
-Пароизоляция
-Вентзазор(доска 50х150 с шагом 100-150
-OSB,или шпутованная половая доска,что хуже
-Ламинат с подложкой
Вроде бы не ошибся
quote:
Originally posted by Андрей60:

Что-то у меня против OSB есть какие-то опасения в плане экологии?



А это какой купишь.Чаще по экологии лучше,чем пиломатериал
Андрей60 20-05-2014 15:34
Фанера разная бывает, есть ФСФ - это отрава, выделяющая фенол, а у фанеры ФК фенола в клее нет.
Youri 20-05-2014 15:40
quote:
Originally posted by Андрей60:
Фанера разная бывает, есть ФСФ - это отрава, выделяющая фенол, а у фанеры ФК фенола в клее нет.

по технологии производства в OSB клея используется на порядок(в 10 раз ) меньше,чем в фанере
Другое дело,что клеи используются разные,кто во что горазд
Это даже по запаху панели чувствуется-ни фанера,ни ДСП не пахнут как натуральное дерево


BTKO 20-05-2014 15:43
ОСП тоже разная бывает, с МДИ есть, там с экологией все нормально вроде бы.
Андрей60 20-05-2014 15:44
quote:
Originally posted by Youri:

вроде бы правильно-плотно,хотя всё равно мыши прогрызут



Вот тут опять нюанс...На форумхаусе вой стоит, полы гниют, лаги и утеплитель мокрые...фото, фото, фото. Как всегда нашелся один гуру, в принципе мне ход его рассуждений понравился. Суть в том, что каждый слой в направлении сверху вниз должен быть более паропроницаем, чем верхний.И поэтому, если сверху вниз влага попала, она должна легко найти выход оттуда. А доски чернового пола эту влагу не пропустят. Короче попробую сделать через одну, а там посмотрим. А от мышей есть стальная оцинкованая сетка, хотя мне кажется всё равно прогрызут.
Youri 20-05-2014 15:44
quote:
Originally posted by BTKO:

ОСП тоже разная бывае



quote:
Originally posted by Youri:

А это какой купишь.



quote:
Originally posted by Youri:

Другое дело,что клеи используются разные,кто во что горазд




Youri 20-05-2014 15:46
quote:
Originally posted by Андрей60:

Суть в том, что каждый слой в направлении сверху вниз должен быть более паропроницаем



Самое главное,что направление проницаемости мембран должно быть сверху вниз,иначе не поборешь конденсат и как производное-сырость,влага,гниение,грибок.
Благодарен своему другану,что он избавил меня от такой напасти.
KDmitry 20-05-2014 15:47
Юрий, а по электрике такая же как по лестницам есть ссылочка? Ну, чтобы в режиме конструктора возможности имелись посчитать и прикинуть?
Youri 20-05-2014 15:50
quote:
Originally posted by KDmitry:
Юрий, а по электрике такая же как по лестницам есть ссылочка? Ну, чтобы в режиме конструктора возможности имелись посчитать и прикинуть?

Дим,не знаю-электрика не вызывает у меня проблем,делал всё сам.


KDmitry 20-05-2014 15:50
quote:
Originally posted by Андрей60:

А доски чернового пола эту влагу не пропустят.



Это почему? Там же щели спецом есть.
Youri 20-05-2014 15:51
quote:
Originally posted by Андрей60:

А доски чернового пола эту влагу не пропустят



Ты в них пластик закачаешь?
Андрей60 20-05-2014 15:57
quote:
Originally posted by KDmitry:

Это почему? Там же щели спецом есть.




Может не хватить щелей, доска дюймовка по паропроницаемости в 40 раз хуже, чем роквулл, а в общем фиг его знает...будем считать что баня - это эксперимент.
KDmitry 20-05-2014 16:05
Мне ка-а-а-ацца, что гниют лаги из-за закрытых у людей на зиму или вообще остуствующих продухов в фундаменте.
Андрей60 20-05-2014 16:08
quote:
Originally posted by KDmitry:

Мне ка-а-а-ацца, что гниют лаги из-за закрытых у людей на зиму или вообще остуствующих продухов в фундаменте.



Всё прально, поэтому и продухи и канал на крышу будет присутствовать. Тут или картошку хранить в подполе и хрен с ними, с лагами, или мороз в подвале. Вариантов нет.
Youri 20-05-2014 16:09
quote:
Originally posted by Андрей60:

.будем считать что баня - это эксперимент.



Причём эксперимент тяжёлый-баня это не жилая комната
Youri 20-05-2014 16:15
quote:
Originally posted by KDmitry:
мне ка-а-а-ацца, что гниют лаги из-за закрытых у людей на зиму или вообще остуствующих продухов в фундаменте.

Да не только.
В прошлом году знакомый полы перебирал,и трёх лет не прослужили.Умники,которые строили сделали полы по своей суперской технологии-(слои сверху вниз)снизу лаги зашили рубероидом,потом полиэтиленовой плёнкой,а потом уже черновой пол.
В любом случае,деревяшечные полы потребуют обслуживания и ремонта.Как часто-зависит от материалов и тех,кто их делал


Непушист 20-05-2014 19:29
quote:
Originally posted by Андрей60:

у меня против OSB есть какие-то опасения в плане экологии?

Против ламината самого есть эти опасения... т. е. тут как везде - дешевый просто опасен для здоровья.


Непушист 20-05-2014 21:07
quote:
Originally posted by xAndrey:
не, тут я скорее практик, чем теоретик

А если тебе ночью над ухом произнести:

- ИТГУН!!!

- тогда получится?


Youri 20-05-2014 21:26
quote:
Originally posted by Непушист:

Против ламината самого есть эти опасения... т. е. тут как везде - дешевый просто опасен для здоровья.



И недешёвый тоже!
Важно узнать сколько клея используется при производстве-это параметр Е
Но,фонят все,особенно при повышенной температуре.
Купил себе самый дешёвый Кроностар по совету приятеля.Способность противостоять истиранию у него не самая высокая,но фонит меньше.
Фонят вообще все современные материалы,включая краски. О мебели и линолеуме молчу-все знают.А пропитка древесины совсем безопасна? А гипсокартон?
Непушист 20-05-2014 21:40
quote:
Originally posted by Youri:

Фонят вообще все современные материалы,включая краски.



Вот мне потому и хотелось бы пасконное бревно или брус, деревянные рамы, половую доску и все такое.
НО как мы понимаем тут свои нюансы. Усадка, усушка, щели в полах и т. д. Растягивать строительство очень надолго возможности особой нет... Вот этим берут современные материалы - быстротой возведения при том же качестве строения на круг.
Еще кстати интересен вариант строительства из шлакоблоков. Вроде недорогие они. Но такой дом видимо надо всю зиму топить, иначе... -
Youri 20-05-2014 21:49
quote:
Originally posted by Непушист:

Вот мне потому и хотелось бы пасконное бревно или брус, деревянные рамы, половую доску и все такое.



И всё это без пропиток(антибактериальных,противопожарных и т.д.) и без внутренних и наружных покрытий
quote:
Originally posted by Непушист:

Еще кстати интересен вариант строительства из шлакоблоков



Насколько я знаю-страшнее этого уже ничего нет.
У нас была квартира в Сокольниках в сталинском доме,который тоже был построен из шлакоблоков обложенных кирпичом-люди мёрли от рака как мухи.Свалили быстренько оттуда.
Непушист 20-05-2014 21:55
О как. Не знал.
kyk 20-05-2014 22:03
quote:
Originally posted by Непушист:

из шлакоблоков



Может пено/газобетон?
Непушист 20-05-2014 22:07
Насчет пропиток.

quote:
Originally posted by Youri:

И всё это без пропиток(антибактериальных,противопожарных и т.д.) и без внутренних и наружных покрытий


Вы имеете в виду - лучше без них обойтись?

Кстати вот какая интересная штука. У нас СНТ старое. Характер участков/почвы можно разделить на 2 основных типа: "дачный" и "садовый". Первый - это где на участке или рядом в свое время сохранили высокие деревья - березы, ели. Там соответствующая почва со всеми вытекающими: много регулярного лиственного перегноя и т. п. Вот эти дома практически все давно погнили - их или сломали и построили новые, или они разваливаются понемногу, т. к. хозяевам не на что или неинтересно. На участках "садового" типа, как мой, местность открытая, лесных деревьев нет или они низкорослые - у меня к примеру это обусловлено необходимостью регулярно пилить верхушки из-за общих проводов, которые идут вдоль улицы с моей стороны. Почва соответствующая - перегной только травяной. Но у меня еще и глина серая близко под плодородным слоем.
Так вот, каркас моего дома - а строился он в 56 или 58 году - ровно ничем не пропитывали, это просто бревна. Об этом толком и не знали тогда. То же самое с досками обшивки, первая покраска была обычным суриком снаружи, и все. Но несмотря на сравнительно сырой участок, который я эффективно осушил и дренировал только недавно и не за 1 сезон - ни малейшей гнили в обвязке или в досках за все эти годы. Более чем за полвека! Столбчатый фундамент конечно этому тоже способствовал, но на участках "дачного" типа он никого не спас. Плюс конечно пресловутая глина. В ней не заводится ничего, она мертвая.


Youri 20-05-2014 22:34
quote:
Originally posted by kyk:

Может пено/газобетон?



Это другое дело!
Максуд-Оглы 20-05-2014 22:40
Мммммда... Почитал. Кто ж у нас, сейчас задумывается об экологичности???! Вот отец мой тож не задумывался, ибо строили мы с ним из того, что удавалось купить или... Не купить! Фундамент-блоки ФБС, стены-нутрянка кирпич красный, наружка,-силикат(тогда модно было), крыша -шифер , покрашенный спецкраской для труб ТЭЦ(кислотно-видно в гугель), полы, доска, сьены , перегородки , брус вагонка...Лестница-дерево, спецзаказ. Сосна. Экологичность нарушил йа, два года назад. Полоэил ламинат Кроношпан, 31 го классу. Жена захотела на втором этаже...Может зря???


Youri 20-05-2014 22:40
quote:
Originally posted by Непушист:

В ней не заводится ничего, она мертвая.



Муравьи заводятся даже в пеноблоках и "прогрызают " его за милую душу
Максуд-Оглы 20-05-2014 22:47
Кстати, дядька, младшой мамин, забубенил домину под постоянку на малой Родине жены-деревня Федурново, что на станции Чёрное, после Железки, так там всё по уму! Но всё в OSB! И под полом и под кровлей! Как же говорю?! А он мне- дескать лох йа и отстал от жизнеее!
Youri 20-05-2014 22:49
quote:
Originally posted by Максуд-Оглы:

Полоэил ламинат Кроношпан, 31 го классу. Жена захотела на втором этаже...Может зря???





Думаю,что вышеперечисленному это уже не добавит ничего
Максуд-Оглы 20-05-2014 23:02
Эт к тому, что всё переделать нах, кроме кроношпани? )))
mageric 20-05-2014 23:07
Шлакоблоки- это зло однозначно. Сам сейчас живу в таком 1949 года постройки. Пока вариантов свалить из него нет. Живем 14 лет уже. Должны ломать и переселять. Терпим. Что касается рака, то скорее всего есть основания, но по нашим домам (6 домов одного года постройки по 8 квартир в доме) статистика по заболеванию раком не плохая. Только 4 человека из тех что прожили бОльшую часть жизни в этих домах заболели онкологией. Еще не маловажно в какой зоне стоит дом(геопатогенность)хотя в это многие не верят.
Непушист 20-05-2014 23:10
quote:
Originally posted by Максуд-Оглы:

крыша -шифер



quote:
Originally posted by Максуд-Оглы:

Экологичность нарушил йа, два года назад.



А не раньше?
quote:
Originally posted by kyk:

Может пено/газобетон?



Да. Назвал неправильно.
"Пеноблоки" их чаще всего зовут. Серая весьма легкая разнопористая хрень с неровными углами, форма параллелепипед.
Youri 20-05-2014 23:21
quote:
Originally posted by Непушист:

Серая весьма легкая разнопористая хрень с неровными углами



Это в каком же гараже они такие были сделаны?
Кооперативное движение давно умерло.
Современные пеноблоки имеют практически идеальную форму и требуют минимум клея для шва.Поэтому и дома из них зимой тёплые,летом прохладные.
Вчера на термометре на улице было 45 градусов на солнце,30 в тени,а в доме 23 градуса на втором этаже,22 на первом в спальне,24 в гостинной,где кухня и холодильник
Окна приоткрыты сантиметров на 10
Непушист 20-05-2014 23:26
Видимо бывают разные. И те и другие видел, но запомнились мной описанные, т. к. такие недавно где-то попадались

Так с пеноблочными домами как зимой - протопка обязательна, или как с деревом?


Youri 20-05-2014 23:57
quote:
Originally posted by Непушист:

Так с пеноблочными домами как зимой - протопка обязательна, или как с деревом?





Да,никакой разницы.А что,нетопленный деревянный дом с циклическими температурными колебаниями хорошо живёт?Обои что там,что там поотклеиваются
Большинство из тех кого знаю все свои дома ставять в режим антизамораживания,или уже не приезжают зимой.
Дом из пеноблоков выйдет ЗНАЧИТЕЛЬНО дороже из-за внутренней и наружной штукатурки-это самый дешёвый вариант.
Максуд-Оглы 21-05-2014 01:05
Да может и раньше-забыл...
Youri 21-05-2014 01:27
quote:
Originally posted by mageric:
Что касается рака, то скорее всего есть основания, но по нашим домам (6 домов одного года постройки по 8 квартир в доме) статистика по заболеванию раком не плохая. Только 4 человека из тех что прожили бОльшую часть жизни в этих домах заболели онкологией.

В том-то и дело-это как повезёт,из какой "топки" взяли шлак

quote:
Originally posted by mageric:
Еще не маловажно в какой зоне стоит дом(геопатогенность)хотя в это многие не верят.

Не думаю,что такие люди ещё остались,которые в это не верят.
Хотя,люди не верят и в то,что есть "их территория" и не их,могут они жить в этом районе,например,Москвы или нет.
Непушист 21-05-2014 05:34
quote:
Originally posted by Youri:

Да,никакой разницы.А что,нетопленный деревянный дом с циклическими температурными колебаниями хорошо живёт?Обои что там,что там поотклеиваются
Большинство из тех кого знаю все свои дома ставять в режим антизамораживания,или уже не приезжают зимой.
Дом из пеноблоков выйдет ЗНАЧИТЕЛЬНО дороже из-за внутренней и наружной штукатурки-это самый дешёвый вариант.

Обои, гы. Неужели есть есть еще люди, которые в например в чисто дачном, пусть и теплом новом доме заклеивают природную красоту бумажками с рисунком по рапОрту, или специальной под покраску? Это все равно что обить снаружи дорогой имитацией бруса и закатать в 3 слоя шаровой краской, как койку на крейсере
У меня в домике кстати спокон веку обои, это вынужденная мера, т. к. стены обиты оргалитом - строили раньше из говна и палок, какие удавалось ДОБЫТЬ. Последние сам клеил. По углам они конечно пошли в разнос, т. к. дом на говностолбах гуляет, но по стенам за 12 лет ничего не отклеилось.
Дом, кстати, в плане "говна и палок" любопытный. Двери и оконные рамы с бывшей заселенки у Крестовского моста, когда ломали там бараки и т. п., дед смог прибарахлиться. Часть досок обшивки "в четверть" тоже оттуда, часть тоже от каких-то разобранных домов. Полы ДУБОВЫЕ с Калининского проспекта, точнее из одного из несуществующих ныне арбатских переулков.


Youri 21-05-2014 08:38
quote:
Originally posted by Непушист:

заклеивают природную красоту бумажками с рисунком



Согласен-штукатурка в "каменном" доме так красиво смотрится в девственном виде. Но я её закрыл.Где обоями,где бамбуковыми обоями,где жидкими обоями.То есть тем,к чему привык родившись и прожив бОльшую часть жизни в городе
quote:
Originally posted by Непушист:

Это все равно что обить снаружи дорогой имитацией бруса



Это уже отделка и нет смысла что-либо с ней делать.А что,и внутри этой самой имитацией кто-то фигачит?
quote:
Originally posted by Непушист:

У меня в домике кстати спокон веку обои, это вынужденная мера, т. к. стены обиты оргалитом - строили раньше из говна и палок, какие удавалось ДОБЫТЬ. Последние сам клеил. По углам они конечно пошли в разнос, т. к. дом на говностолбах гуляет, но по стенам за 12 лет ничего не отклеилось.



Ключевая фраза в этом ответе
https://forum.guns.ru/forummessage/169/1365480-s34190336.html
дом с циклическими температурными колебаниями

Да и тема,я думаю,не только о "чисто дачном домике"


Непушист 21-05-2014 08:50
quote:
Originally posted by Youri:

я думаю,не только о "чисто дачном домике"



Я думаю что в ней каждый говорит о том, что ему актуальнее.
quote:
Originally posted by Youri:

Согласен-штукатурка в "каменном" доме так красиво смотрится в девственном виде.



Речь о деревянных стенах. Уточнять каждую само собой понятную подробность при написании поста очень скучно и утомительно.

Youri 21-05-2014 09:12
quote:
Originally posted by Непушист:

Уточнять каждую само собой понятную подробность при написании поста очень скучно и утомительно.



quote:
Originally posted by Непушист:

Я думаю что в ней каждый говорит о том, что ему актуальнее.



Дома-то у всех разные,да и Вы спрашивали о доме из блоков И деревянном,то есть и о том и о том.
Если же разговор только о дачном домике для конкретного человека,тогда да.Но тема должна называться "Дачный домик для Непушиста и всё о нём"
А в общей теме,надеюсь на это,каждый найдёт для себя что-то полезное,отфильтровав информацию по типу и предназначению дома.
Иначе ,для себя например,смысла участвовать в теме не вижу.
Youri 21-05-2014 09:18
И по теме
Любой дом из любого материала будет не очень хорошо себя чувствовать,если его будут циклами размораживать/замораживать.
Поэтому люди или держат его всю зиму при температуре внутри +6/+10 градусов ,если приезжают часто и разогревают дом до 16-20 градусов,или не приезжают в зимнее время,или приезжают раз-два за зиму,но представляют что испытывает дом после их отъезда и после их приезда.
Хотя и здесь есть выход,прогревать дом не за 1-3 часа ударными методами,а греть его часов за 12-24,потихоньку.Для этого есть куча способов,управляемых СМСками
Непушист 21-05-2014 09:24
Хорошо, я спрошу Дениса, можно ли Непушисту принимать участие в его теме и говорить о том, что наиболее интересно именно Непушисту и в то время, когда он хочет. Но если Денис позволит и не сочтет поведение Непушиста некорректным, извините - правил-то Непушист не нарушает...
Youri 21-05-2014 09:27
quote:
Originally posted by Непушист:
Хорошо, я спрошу Дениса, можно ли Непушисту принимать участие в его теме и говорить о том, что наиболее интересно именно Непушисту и в то время, когда он хочет. Но если Денис позволит и не сочтет поведение Непушиста некорректным, извините - правил-то Непушист не нарушает...

Георгий,ну ведь на ровном месте?!
Не надо спрашивать-я забыл об этой теме в разделе онлайн.


Непушист 21-05-2014 09:35
Не совсем на ровном, дядя Юра - просто сарказм
quote:
Originally posted by Youri:

"Дачный домик для Непушиста и всё о нём"



- звучит как-то не очень. Ясно ведь, что гротеск ни о чем...
Да ладно, забыли, фигня это все.
mageric 21-05-2014 10:11
quote:
Originally posted by Youri:

....
Дом из пеноблоков выйдет ЗНАЧИТЕЛЬНО дороже из-за внутренней и наружной штукатурки-это самый дешёвый вариант.


То есть если говорить о дешевом варианте загородного дома, то в порядке возрастания стоимость кв.м. будут идти сначала каркасные, потом срубы, потом ... какие?

Непушист 21-05-2014 10:24
quote:
Originally posted by mageric:

сначала каркасные



Вероятно сначала таки щитовухи.
BTKO 21-05-2014 10:25
quote:
Originally posted by Youri:

И по теме
Любой дом из любого материала будет не очень хорошо себя чувствовать,если его будут циклами размораживать/замораживать.
Поэтому люди или держат его всю зиму при температуре внутри +6/+10 градусов ,если приезжают часто и разогревают дом до 16-20 градусов,или не приезжают в зимнее время,или приезжают раз-два за зиму,но представляют что испытывает дом после их отъезда и после их приезда.
Хотя и здесь есть выход,прогревать дом не за 1-3 часа ударными методами,а греть его часов за 12-24,потихоньку.Для этого есть куча способов,управляемых СМСками



Пара вопросов:
Температурный режим +6/+10 градусов - это для какой частоты приездов? Каждую неделю на выходные подойдет? Или чаще надо?
Если, к примеру, осенью съехать и оставить дом до весны не трогая, то как его лучше оставить на зиму? Имею ввиду - все закрыть закупорить или можно/нужно пару окошек поставить приоткрытыми?
З.Ы. В моем случае дом деревянный, утепленный.
З.З.Ы. Дядь Юр, и еще напомню просьбу: расскажи пожалуйста если можешь о регистрации дома как для постоянного проживания в сельской местности, особенно с учетом какое изначально предназначение участка земельного на котором стоит дом. Можно ли в СНТ такое сделать?
quote:
Originally posted by Непушист:

Вероятно сначала таки щитовухи.


Так они вроде так и называются каркасно-щитовые.
Barm 21-05-2014 10:32
quote:
Originally posted by BTKO:

Можно ли в СНТ такое сделать?



надо читать устав
если там идет речь о садоводстве - то хрен.
KDmitry 21-05-2014 10:43
http://www.advokat07.ru/index....=138&Itemid=205
BTKO 21-05-2014 10:55
quote:
Originally posted by KDmitry:

http://www.advokat07.ru/index....=138&Itemid=205



Тут другое дело. Там поднимался вопрос о регистрации граждан.
А тут первичный вопрос это регистрация дома. А далее еще вопрос: куда идти и что делать чтобы платить за электричество как за постоянное проживание в сельской местности. А то за электричку не сильно хочется платить бешеную деньгу, а воровать как половина дачников в моем СНТ - совесть не позволяет.
Андрей60 21-05-2014 10:59
quote:
Originally posted by Barm:

надо читать уставесли там идет речь о садоводстве - то хрен.




Только вчера по "Вестям FM" была передача, что готовятся изменения в законе на эту тему. Но подводных камней там много, и налоги на землю будут другие, и плата за электричество тоже...
Youri 21-05-2014 11:00
quote:
Originally posted by mageric:

То есть если говорить о дешевом варианте загородного дома, то в порядке возрастания стоимость кв.м. будут идти сначала каркасные, потом срубы, потом ... какие?

Смотри как получается-
стоимость дома состоит из-
1.фундамент
материал/стоимость работ
2.коробка
материал коробки/ стоимость работ+материал/стоимость работ по внешней/внутренней отделке
3.крыша
материал/стоимость работ
С фундаментом и стоимостью всё ясно-цены приблизительно одинаковые,но можно удешевить и сделать по уму.Про столбы не скажу ничего-не моё это.
1.никакого самомесного бетона!!!!!!!Поверь-это попадание на 100%.То,что тебе продадут в мешке с цементом в 99 случаев из ста не будет соответствовать надписи на нём .
Только заводской бетон(тут может помочь Саша Макаров,доброго ему здоровья и долгих лет жизни)
И тут же улучшение/удешевление-тёплая плита пола первого этажа.
2.земляные работы вручную-дешевле,чем экскаватором и лучше,если не делать цоколь 10х10
2.Коробка по цене у уважающих себя строителей имеет приблизительно одинаковую стоимость и по материалу и по работам.
Если сруб,то дерево из Вологды или Костромы-качество/цена и дома там рубят хорошо.Плюс в том,что можно сразу жить,если устраивает интерьер бани.
Если сендвич-то от больших фирм,меньше риска брака
Если пеноблоки,то не "гаражные" и ОБЯЗАТЕЛЬНО на спецклей,а не на раствор.
С кирпичём всё понятно как и что.
Но,сразу расчитывать стоимость наружной/внутренней отделки,иначе потом может не хватить денег.Самая дешёвая отделка снаружи-штукатурка,самая дорогая-тёплый фасад.Тут есть выбор,если дом для постоянного проживания-
-делать тонкими стены+тёплый фасад
-делать стены толстыми+штукатурка.
Второе дешевле и надёжнее.Оштукатуренную стену можно даже смостоятельно потом пройти хоппером и покрасить.Отличный вид получится,особенно с краской Deco S70 Parade Breve.Или просто покрасить без хоппера.
Внутренняя отделка "каменного дома"-штукатурка,а на неё уже -что хочешь.
-крыша
Это самое важное в стройке!
Изготовление ХОРОШЕЙ крыши чуть дешевле по стоимости коробки дома,2/3 это минимум.Если дешевле-не надо делать,будешь переделывать через каждые 3 года в лучшем случае.
Крышами занимаются обычно специально обученные бригады,которые приезжают когда стоит коробка,ставят крышу и уезжают для дальнейших работ по дому.

В любом случае,АБСОЛЮТНО ВСЕ расходы должны быть подсчитаны и электрические провода с контроллером водоснабжения тоже.

Самая дешёвая внешняя/внутренняя отделка с потрохами=стоимости коробки.

Всё,что написано,относится к дому,пригодному для проживания


Непушист 21-05-2014 11:08
quote:
Originally posted by BTKO:

Так они вроде так и называются каркасно-щитовые.



"Зодчий" например, ну и не только он, привозит щиты, и из них собирается нечто похожее внешне на дом. Как карточный домик соединяется. Мне так ставили щитовушку под кухню. Но она маленькая, 12м2, сопромат никто не отменял. А в сравнительно больших домиках из сборных щитовых панелей типа "Дачник" трясется ВСЕ. Дешево, но фтопку.
Разница с каркасным домом в том, что во 2 случае сперва ставится жесткий каркас, т. е. скелет. Обвязка с замками, укосины, все такое. Потом обшивается, приобретая тем самым доп. жесткость. Поэтому щитовуха и каркасный 2 большие разницы, "каркасно-щитовой" это кмк какой-то маркетинговый ирреальный гибрид по смысловому значению.
Youri 21-05-2014 11:10
quote:
Originally posted by BTKO:

Пара вопросов:
Температурный режим +6/+10 градусов - это для какой частоты приездов? Каждую неделю на выходные подойдет? Или чаще надо?
Если, к примеру, осенью съехать и оставить дом до весны не трогая, то как его лучше оставить на зиму? Имею ввиду - все закрыть закупорить или можно/нужно пару окошек поставить приоткрытыми?
З.Ы. В моем случае дом деревянный, утепленный.
З.З.Ы. Дядь Юр, и еще напомню просьбу: расскажи пожалуйста если можешь о регистрации дома как для постоянного проживания в сельской местности, особенно с учетом какое изначально предназначение участка земельного на котором стоит дом. Можно ли в СНТ такое сделать?



Итак
1.Если будешь приезжать часто,то надо топить до +6 минимум,всегда,всю зиму для того,чтобы дом не испытывал температурных стрессов.
Если осенью уехал-весной приехал,то оставляй открытой оконную вентиляцию,если ты не предусмотрел общей вентиляции дома.Если окна без вентиляции-поставь на них клапана.
2.С 2012 года несколько изменился порядок оформления домов,но не принципиально.Лучше узнать у себя в администрации.
в СНТ можно и нужно оформлять дом ,как дом "для постоянного проживания".У нас процентов 20 уже оформлено.
В доме должно быть водоснабжение/канализация/отопление
Непушист 21-05-2014 11:12
quote:
Originally posted by Youri:

Плюс в том,что можно сразу жить,если устраивает интерьер бани.



Любой бревенчатый сруб не требует выдержки, чтобы осел, или есть нюансы? (О гнилом сыром бревне речь не идет стессно). Вопрос актуален, никак не решу пока, из чего строиться буду.
BTKO 21-05-2014 11:15
quote:
Originally posted by Youri:

Итак
1.Если будешь приезжать часто,то надо топить до +6 минимум,всегда,всю зиму для того,чтобы дом не испытывал температурных стрессов.
Если осенью уехал-весной приехал,то оставляй открытой оконную вентиляцию,если ты не предусмотрел общей вентиляции дома.Если окна без вентиляции-поставь на них клапана.
2.С 2012 года несколько изменился порядок оформления домов,но не принципиально.Лучше узнать у себя в администрации.
в СНТ можно и нужно оформлять дом ,как дом "для постоянного проживания".У нас процентов 20 уже оформлено.
В доме должно быть водоснабжение/канализация/отопление

Ок. Спасибо. В-принципе, есть знакомая тетушка в рег.палате в Клину. Надо будет узнать, что да как.


кран 21-05-2014 11:17
любой сруб сядет, поэтому рамы окон в дом из сруба сразу не ставят, а правильно ли под дом в качестве фундамента залить бетонную плиту толщиной,например, 400 мм?
Youri 21-05-2014 11:20
quote:
Originally posted by Непушист:

Любой бревенчатый сруб не требует выдержки, чтобы осел, или есть нюансы? (О гнилом сыром бревне речь не идет стессно). Вопрос актуален, никак не решу пока, из чего строиться буду.

Рубленный дом хорошие мастера рубят и собирают осенью,чтобы за зиму он вымерз.В тех местах где рубят хорошие дома,дорога для большегрузов открывается в июне,так что дом с осени до мая стоит собранный.
Эти же мастера определяют можно ли после установки дома на новом месте прорубать окна или нет.Тем,кому из друзей рубил и ставил дом Альберт из Костромы(познакомился с ним случайно лет 10 назад в Витинёво),прорубали окна сразу-ничего ни у кого не повело.
Но,как и в каждой стройке есть нюансы.


Youri 21-05-2014 11:21
quote:
Originally posted by BTKO:

В-принципе, есть знакомая тетушка в рег.палате в Клину. Надо будет узнать, что да как.



Именно так!В разных районах немного разные условия и цены.В Мытищинском-мрак
Youri 21-05-2014 11:22
quote:
Originally posted by кран:

а правильно ли под дом в качестве фундамента залить бетонную плиту толщиной,например, 400 мм?



Делают так на неустойчивых почвах,но плита там хитрозакрученная.
Выше есть ссылка с тегом "шведская плита"
Одно но,надо ОЧЕНЬ ГРАМОТНО делать подложку и дренаж под плитой.
Непушист 21-05-2014 11:27
У нас так поставили соседям через участок небольшой домик - перекухня, недодом по концепту. Плавающая плита. С начала июня до конца мая вот стоит, пока рано выводы делать. Но участок у них дай бог всякому в смысле почвы, могли бы проще обойтись, теми же трубами. Я вот думаю, если плиту эту приподнимет с 1 краю - тогда-то что? Она ведь не на глубину ниже промерзания опирается, в ней дай бог полметра в землю. А серая глина у нас везде, просто у кого-то она чуть глубже, какой бы ни был хороший слой выше.
Youri 21-05-2014 11:31
quote:
Originally posted by Непушист:

Я вот думаю, если плиту эту приподнимет с 1 краю - тогда-то что?



Не приподнимет-вес плиты не даст
Для домика 6х6 при толщине плиты нужно кубов 16 бетона,куб бетона весит 2.5т.
Получается 40т
Непушист 21-05-2014 11:38
Так вода несжимаема, поднимают же гидравликой целые тонны. А глину эту пучит шопесдец, она на глубине вся пронизана водой. У меня каждую весну бугры вокруг всех строений и они задраны выше привычного горизонта, столбы кухни правлю почти каждый сезон, т. к. обратно не всегда садятся правильно, на дом уже забил - лишь бы обвязка земли не касалась.
Youri 21-05-2014 11:40
quote:
Originally posted by Непушист:

Так вода несжимаема, поднимают же гидравликой целые тонны.



Домкрат поднимает потому,что жидкость в нём ограничена цилиндром.А здесь есть выход для почвы по сторонам
Barm 21-05-2014 11:42
quote:
Originally posted by Андрей60:

Только вчера по "Вестям FM" была передача, что готовятся изменения в законе на эту тему. Но подводных камней там много, и налоги на землю будут другие, и плата за электричество тоже...

да у меня матушка который уже год председатель нашего этого сельсовета, раз в 3-4 месяца, не реже, встают такие вопросы у пользователей участков.
камней там на Эверест хватит, не меньше, это да.
и на свечах противогеморройных разоришься быстрей, чем оформишься


Youri 21-05-2014 11:42
Pasha_S

Как стройка-то,Паша?


BTKO 21-05-2014 11:42
quote:
Originally posted by Youri:

Именно так!В разных районах немного разные условия и цены.В Мытищинском-мрак


Кстати, в Мытищинском тоже есть знакомые, когда работал в Красном Ките приобрел, когда мы залог комплекса оформляли и регистрировали всех арендаторов.
quote:
Originally posted by Youri:

Для домика 6х6 при толщине плиты нужно кубов 16 бетона,куб бетона весит 2.5т.



2 миксера стандартных по 8 кубов, ЕМНИП.
У меня на ленту 7х9 с 2-х метровым эркером два миксера ушло.
Youri 21-05-2014 11:48
quote:
Originally posted by Barm:

и налоги на землю будут другие



А они уже второй год другие-по кадастровой стоимости.
И ценники на землю разные по кадастру.
У соседа 12 соток -700 тыр,у меня 9.8 2300 тыр
Youri 21-05-2014 11:50
quote:
Originally posted by BTKO:

У меня на ленту 7х9 с 2-х метровым эркером два миксера ушло



Так у тебя глубина-то фундамента другая,а здесь плита 400мм толщиной на земле+арматуры там немерянно
vovik5413 21-05-2014 13:03
эта, успокойте меня...
кажысь попал... оштукатурили ффффсё по кругу ротбантом(хорошим серым)...
исука ванну-санузел тоже... плиткой ужэ обложили...
"Попал" я или нет с санузлом?!?!?!?
KDmitry 21-05-2014 13:28
В смысле попал???
Agro-gamo 21-05-2014 14:01
quote:
Originally posted by Непушист:
Так вода несжимаема, поднимают же гидравликой целые тонны. А глину эту пучит шопесдец, она на глубине вся пронизана водой. У меня каждую весну бугры вокруг всех строений и они задраны выше привычного горизонта, столбы кухни правлю почти каждый сезон, т. к. обратно не всегда садятся правильно, на дом уже забил - лишь бы обвязка земли не касалась.

Хоз.блок на столбчатом фундаменте тоже пучит ?
На какую глубину трубы закапывал ? (Тоже актуальная тема - скоро буду строиться)


Кайнын 21-05-2014 14:02
quote:
Originally posted by Youri:

Домкрат поднимает потому,что жидкость в нём ограничена цилиндром.

в домкрате - жидкость.
а пучит - лёд.


Youri 21-05-2014 14:13
quote:
Originally posted by vovik5413:

эта, успокойте меня...



Успокаиваю-всё нормально,если в ванной есть вентиляция.
Youri 21-05-2014 14:16
quote:
Originally posted by Кайнын:

а пучит - лёд.



И???
Он в замкнутом объёме и ему некуда расширяться как только под плиту?
vovik5413 21-05-2014 14:36
Ну, да - есть вентиляция, всё по уму, дырка в стене под потолком в шахту, а тама в сотку трубу и тудысь, на крышу... вентилятор тудысь засасовувавыет этовотфффсё...да и так тянет и без вентилятора, правда, то сюда, а то туда...фикпоймёшь... такшты сосвентилятором повменяемей как то..

Просто один умник, када я сдуру похвалился мол... грит, дуракштоле, кто ж, грит, влажные помещения щикатурит ротбантом - он же гипс, грит... не, ну мне тоже , ведь люди делали, они и коробку ставили тригодавзат, чё ж, думаю, оне таг подставлять не будут... понятно, што правильнее шикаткрнуть бэ нормальной смесью...
Ну, спасибо, вопщем, успокоили...
Не, ну на полу всё чики-поки - гидроизол, стяжка по сетке... этякакбэ "проследил"

Юрий, ну ты пипец - прям заслуженный строитель эссэсэр нафик
Не, богата всё жэ Россия мужыками головастыми и рукастыми, итить


Pasha_S 21-05-2014 14:58
quote:
Originally posted by Youri:

Pasha_S

Как стройка-то,Паша?



Да потихоньку. На майские дожди дорогу размыли,материал не завез чтоб совсем не разбить.Да и родителям тут помогали. Но стройку уже разморозил, так что теперь главное чтоб здоровья и денег хватило.
Youri 21-05-2014 15:03
quote:
Originally posted by vovik5413:

Юрий, ну ты пипец - прям заслуженный строитель эссэсэр нафик



Знаешь,Володя,как я наспотыкался на строительстве 3-х домов?
Мамочка моя родная!
И учился на своих шишках и на чужих граблях.
Это,скажу важную вещь.
Сосед у меня,писал уже о нём,многолетний депутат и председатель комиссии в ОблДуме,а самое главное-Заслуженный Строитель СССР и отличный дядька по-жизни.
Я когда последний дом с женой разметил,уехал в Москву.Приезжаю на заборе с внутренней стороны листочек со статьями СНиП и УК.
Перенесли дом и делали всё по-уму.
Так вот,сейчас за загрязнение грунтовых вод-УК статья может случиться.
Так что,крепко думайте со всякими стоками,чтобы добрые ,но завистливые соседи не накатали в прокуратуру телегу
Youri 21-05-2014 15:05
quote:
Originally posted by Pasha_S:

Но стройку уже разморозил, так что теперь главное чтоб здоровья и денег хватило.



Ты,Паша,подходи к этому так-"стройку нельзя закончить её можно только прекратить волевым решением"(с)
Так что,времени на стройку у тебя-вся жизнь.А надорвёшься и всё,капец.Не приведи Господи!
Кайнын 21-05-2014 15:07
quote:
Originally posted by Youri:

И???
Он в замкнутом объёме и ему некуда расширяться как только под плиту?

хм. аж неловко как-то.

а почему-бы ему и под плиту не расшириться?
тем более что с плитой почва будет промерзать (если будет) именно так - снаружи по периметру под плиту.
кто в курсе - те по периметру утепление делают (пенопластом разным, или как он там сейчас называется), чтобы до плиты промерзание не дошло.
причем закапывают его не вглубь, а плашмя.

ты что, не замечал, что чудеса с пучением начинаются не там, где просто равномерно промерзает (в чистом поле), а там, где наличествуют градиенты температуры (теплопроводности, теплоемкости) - столбы, камни и т.п.

чем плита-то отличается?


Youri 21-05-2014 15:15
quote:
Originally posted by Кайнын:

кто в курсе - те по периметру утепление делают (пенопластом разным, или как он там сейчас называется), чтобы до плиты промерзание не дошло.
причем закапывают его не вглубь, а плашмя.



Прости Саш,но я это уже писал,а Дима ссылки на видео выкладывал.
Мало того,писал и о "хитростях" плиты и о дренаже и о подложке.Не думаю,что мне надо ещё и труд здесь написать как сделать плоскостной фундамент.
Да,и если делать по-уму,то там закладывается в плиту обогрев.

Или ты о том,что кто-то возьмёт и вывалит просто море бетона на землю в опалубку?


кран 21-05-2014 15:23
quote:
Originally posted by Youri:


Или ты о том,что кто-то возьмёт и вывалит просто море бетона на землю в опалубку?


вообще план такой был


Youri 21-05-2014 15:28
quote:
Originally posted by кран:

вообще план такой был




KDmitry 21-05-2014 15:32
Ну, будет необогреваемая плита с циклом поднятия-опускания. Более-менее равномерного. Ничего страшного. Ее ж на ребро не поставит пучение.
Для срубов это пофиг.
Вообще для пучинистых грунтов есть несколько вариантов фундамента:
-плавающая плита;
-МЗФ;
-сваи или ростверк;
-забубененный на глубину ниже промерзания (пусть и без подвала, подумаешь, деньги на ветер ).
Кайнын 21-05-2014 15:40
quote:
Originally posted by Youri:
Или ты о том,что кто-то возьмёт и вывалит просто море бетона на землю в опалубку?
да пусть вываливает - получится как раз вполне обычный вариант -
quote:
Originally posted by KDmitry:
Ну, будет необогреваемая плита с циклом поднятия-опускания. Более-менее равномерного. Ничего страшного. Ее ж на ребро не поставит пучение.

я же об ином писал -

quote:
Originally posted by Непушист:
Так вода несжимаема, поднимают же гидравликой целые тонны. А глину эту пучит шопесдец, она на глубине вся пронизана водой. У меня каждую весну бугры вокруг всех строений .

quote:
Originally posted by Youri:
Домкрат поднимает потому,что жидкость в нём ограничена цилиндром.А здесь есть выход для почвы по сторонам
quote:
Originally posted by Кайнын:
в домкрате - жидкость.
а пучит - лёд.

quote:
Originally posted by Youri:
И???
Он в замкнутом объёме и ему некуда расширяться как только под плиту?


quote:
Originally posted by Кайнын:
а почему-бы ему и под плиту не расшириться?
тем более что с плитой почва будет промерзать (если будет) именно так - снаружи по периметру под плиту.



Pasha_S 21-05-2014 15:41
quote:
Originally posted by KDmitry:

Ее ж на ребро не поставит пучение.





Мне где-то фотка прудика бетонного попадалась,так там его наверное на полметра из земли выдавило.
А вообще к выбору фундамента надо относиться серьезно и тогда можно и денег немало сэкономить и нервов себе.
Youri 21-05-2014 15:44
quote:
Originally posted by Pasha_S:

Мне где-то фотка прудика бетонного попадалась,так там его наверное на полметра из земли выдавило.



Это как раз объяснимо,как и разрывы фундаментов в земле по горизонту.
С плитой такого не будет.
quote:
Originally posted by Кайнын:

в домкрате - жидкость.
а пучит - лёд.



то есть дренажа под плитой нет-там озеро?
и гравийно песчанной подушки тоже нет?
Кайнын 21-05-2014 15:50
quote:
Originally posted by Youri:

Это как раз объяснимо,как и разрывы фундаментов в земле по горизонту.
С плитой такого не будет.

раз у тебя там влажность почвы 0% - вопросов более не имею.


Youri 21-05-2014 15:56
quote:
Originally posted by Кайнын:

раз у тебя там влажность почвы 0% - вопросов более не имею.



До почвы от плиты сантиметров 50,это самый минимум, с гравием ,песчанной подушкой и с дренажом-что-то меняет?
Специально умолчу,что плита с утеплителем и внутри и снаружи-пусть будет просто бетон 40см
Андрей60 21-05-2014 17:28
quote:
Originally posted by Youri:

До почвы от плиты сантиметров 50,это самый минимум



Несколько непонял. Это подушка ПГС полметра, или пенополистирола полметра?
Youri 21-05-2014 17:33
quote:
Originally posted by Андрей60:

Несколько непонял.



Страница 7,пост #126
BigMax 21-05-2014 20:11
Коллеги, а может подскажет кто, ну случайно может видел. ПО ярославскому направлению, до Сергиев-Посада нужно подкупить вагонки, но не обычной.

Нужна крестьянка/колхозница (это профиль) сортированная ЕЛЬ, сорт А, длины 2.2, 3 и 4 м.

Может натыкался кто, или занимается. В прошлом году для первого домика закупался на ярославском рынке, но таки там сейчас разгром вроде, и рынок не очень работает.

Спасибо.


Непушист 21-05-2014 20:27
Я только одно констатировать могу - у соседа бюджетная "лента", т. е. периметр в виде рамки, отлитой из бетона, армированный сваренными по углам трубами и прочей хренью типа арматуры. На нем стоят столбы из бетонных блоков - лифтовых противовесов. Он не очень тяжелый, да и дом небольшой. Вот его не косило и не рвало, хотя почва та же что у меня.
Но про тот небольшой домик берут сомнения: хоть плита и цельная, но она и значительно меньше, а вот площадь давления на нее - снизу, замерзающей глиной - выше.
Но это вообще год на год не приходится. Иногда я правлю столбы кухни по кругу, иногда в этом нет нужды. Хотя хоть сколько-то выпирает весной всегда.
Андрей60 21-05-2014 21:18
2 Непушист У тебя уровень грунтовых вод какой? Сверху глины вода течет? Уклон есть?
Непушист 22-05-2014 12:28
quote:
Originally posted by Андрей60:

У тебя уровень грунтовых вод какой?



Хз. Но если лом весной воткнуть со всей дури, вылезет обратно с хлюпом. Летом этого нет. Вообще я так-то сильно понизил уровень в последние годы - два дренажных прудика на разных горизонтах в разных концах участка, сеть канав и трубы с отверстиями кое-где, канаву вдоль обочины тоже углублял. Сверху глины не течет вроде - идет пласт плодородки см. прим. 40, дальше серое говно, а под ним проходка на глубину промерзания показала замечательный суглинок в виде красной глины и крупного песка, как ни странно - на этом у мну хозблок стоит, 1.50 примерно. Уклон не уклон - скорее впадина небольшая аккурат посередине участка. Это бывшее болотце лесное вообще, в него когда-то дед 40 ЗиЛ-130 земли ввалил. И он был ровный, а просел слегка именно после дренирований всяких. Но это не очень суть, т. к. все еще сложнее: эта локальная низменность находится в центре более глобального возвышения в СНТ! Вот такой рельефчик местности.
Андрей60 22-05-2014 12:49
quote:
Originally posted by Непушист:

суглинок в виде красной глины и крупного песка,



Ваяй ленту с опорой на суглинок , снизу песочка подсыпь, сантиметров 20-30 и будет тебе счастье. Либо то что Юрий советует, но торф надо будет убирать весь под плитой. Третий вариант - сваи с росверком сверху, чтобы все сваи связать, это наверное самое дешёвое. Трубы можно ацеитовые применить, внутрь арматуру, треугольником связанную, забетонировать и шпильку сверху под брус росверка. При треьем варианте очень легко утепляется пол первого этажа, никакого конденсата снизу не будет.
Непушист 22-05-2014 08:28
quote:
Originally posted by Андрей60:

Трубы можно ацеитовые применить, внутрь арматуру, треугольником связанную, забетонировать и шпильку сверху под брус росверка.



Так хозблок ставили, моя "идея" была, дешево и сердито.

Только труб надо больше, особенно с одной из сторон, аккурат примыкающей к кромке бывшего болота, и сами они должны быть толще. Жирный плюс тут также в продуваемости подполового пространства.
Кто строился полвека назад в СНТ, знает такой момент, что планировка должна была быть по разнарядке четкая и у всех одинаковая. Мало того что ограничение на площадь дома, так еще и только в определенном месте участка. Если бы не это, хрен бы стали мои предки тогда ставить дом одним краем на бывшем болоте. Весьма показательно, именно эта сторона самая проблемная - столбы тонут до сих пор. Противоположный край совсем другой, там лесная почва, елка, ирга, раньше были березы.


vovik5413 22-05-2014 08:33
quote:
Originally posted by Непушист:

Так хозблок ставили,


Нофега так то... я просто на дёрн положил рубероид и блоки... стоит себе и не прыгает...


Непушист 22-05-2014 09:34
quote:
Originally posted by vovik5413:

я просто на дёрн положил рубероид и блоки... стоит себе и не прыгает...



Завидую. В Новом Афоне наверное живешь, на скальной плите.
Андрей60 22-05-2014 11:05
quote:
Originally posted by vovik5413:

Нофега так то... я просто на дёрн положил рубероид и блоки... стоит себе и не прыгает...



У нас этатого...торф и глина голубая. У Гоши мало, а у меня по метру. Пучит торф мама не горюй...поэтому столбы, либо глубокая лента.Да и тонет в торфе всё, как в воде. Старый сарай(снёс и сжёг) за 20 лет в землю на полметра ушёл.
vovik5413 22-05-2014 11:15
ну,незнаю
BTKO 22-05-2014 11:20
quote:
Originally posted by Непушист:

Завидую. В Новом Афоне наверное живешь, на скальной плите.



Ну бытовка, к примеру, у меня тоже стоит на 6-ти столбах по два блока, которые также поставлены на землю.
Правда там бытовка такая, что койка с трудом влезет. Потом сломаю нах и поставлю баньку на том месте.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1280 X 853 681.1 Kb
Вон тот курятник слева от колодезного кольца......
Непушист 22-05-2014 15:42
quote:
Originally posted by vovik5413:

ну,незнаю



Еще раз - могу только позавидовать.
Непушист 22-05-2014 16:30
quote:
Originally posted by BTKO:

бытовка, к примеру, у меня тоже стоит на 6-ти столбах по два блока, которые также поставлены на землю.



- Почему вы так одеты?
- Как "ТАК"?
- Словно кто-то умер?
- Подожди...

(с) "Семейка Аддамсов-2"


Непушист 22-05-2014 16:47
У нас вчера в 3 дня отрубили воду - полетел насос на коллективной водокачке. Разумеется это случилось в жару. Починить обещали аж к выходным.
Такие перебои у нас часто, особенно в такую погоду, и это конкретно заипло. Млять, рук же не помыть, чашку не сполоснуть! О помыться и речи нет. Приходится юзать шламовый кран титана, благо там говна сейчас нет. Ну и мотаться на мопеде на другую водокачку. Решил реализовать свою давнюю "мечту" поэтому, небольшой накопитель. "Система" обошлась менее чем тыр рублей, 880 бочка 270 л. и пара штуцеров, шланг и сгоны имеются, остальное собственные руки.


prostotak 22-05-2014 19:22
я сарайчик 3х9 на свайном фундаменте сооружал.Грунт рыхлый,все в нем тонет.До нормального твердого суглинка больше метра.Столбы из пластиковой канализационной трубы 110мм,внутри арматура,цементно песчаная смесь М150 заливка.Столбы с разбивкой метр на метр ,40 шт.Стоит не шелохнется.
Вода-колодец выкопал и теперь не зависим.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 437.2 Kb
Андрей60 22-05-2014 20:05
quote:
Originally posted by Непушист:

880 бочка 270 л.



Где взял??? Вчера в Леруа Мурло смотрел....165 литров - почти 2000! Диаметр у неё какой?
button 22-05-2014 20:25
quote:
Originally posted by Непушист:

Решил реализовать свою давнюю "мечту



ну мне кажется не иметь на даче запас воды, да еще в такую погоду, это просто преступно.
quote:
Originally posted by Андрей60:

Где взял???



присоединюсь к вопросу... шас цены на пластиковые емкости совсем безбожные. бассейн дешевле купить...
Непушист 22-05-2014 20:52
Короче так. Эта сученька из-под маринованых огурцов - как обычно у нас барыжут даже тарой (синие бочки тоже тара). Когда я ее открыл, шибануло шопесдец, не моют даже паскуды, сейчас выветрилось, но помыть пока нечем. Думаю потому и ценник гуманный, я сам удивился - года 3 назад брал за ту же цену канистру нетарную 50 л., и притом белую, в которой все цветет даже в темноте. У нас магазин местный взял таких всего 6 штук, я как увидел, сразу зарезервил, попросил содрать ценник и побежал за тачкой. Но до магазина вам обоим далековато, он в Покровке Клинского р-на. Хотя на лошади-то чо. Диаметр замерю, как сантиметр найду. Ща.
Непушист 22-05-2014 20:58
Окружность 186 см., высота от дна до края горловины 114. Крышка с уплотнителем, зажимается резьбовым кольцом, внутри съемная круглая решетка, чтоб закуска ко дну не прилипала видимо
Андрей60 22-05-2014 21:11
quote:
Originally posted by Непушист:

Но до магазина вам обоим далековато, он в Покровке Клинского р-на.



Я рядом и готов приехать! Березки Дачные по железке.
button 22-05-2014 21:11
я бассейн брал за 2 тыщи вроде а там около 4-5 кубов
button 22-05-2014 21:21
quote:
Originally posted by Непушист:

Покровке Клинского р-на



quote:
Originally posted by Андрей60:

Березки Дачные



я смотрю все возле истринского водохранилища собрались
Непушист 22-05-2014 21:40
quote:
Originally posted by Андрей60:

Я рядом и готов приехать!


Красные стрелки движение от Мск и поворот на проселок к Покровке. Желтой на гибриде отмечен магазин-склад, он сразу за прудом. Вход в открытые сетчатые ворота, продавщица Валентина, на всякий случай (старая )

При повороте на Покровку с Ленинградки нельзя сразу на него сворачивать - надо проехать чуть дальше и с правой стороны от трассы на шоссейке развернуться, иначе эцилопы выловят, они там пасут.


Андрей60 22-05-2014 21:45
Бочки точно есть? В субботу с утра подскочил бы. Правда мне удобнее через Замятино. Адрес понятен, вобью в навигатор Замятинскую 33.
Непушист 22-05-2014 21:50
quote:
Originally posted by Андрей60:

Бочки точно есть?



Валюха сказала, у них то ли 5, то ли 6 с той что я купил было, хз, мож не расхватают до субботы.
Я свою брал в их "филиале" поближе к дому, но там она всего одна была.
Андрей60 22-05-2014 21:57
Рискну
button 22-05-2014 22:21
а что за ажиотаж такой? еврокуб вроде от 3000р стоит
Непушист 22-05-2014 22:22
Так халява, сэр 880 р.
Эх, жаль что я не польский иудей, скупил бы все 6 да загнал по 2 тыра за штуку
Андрей60 22-05-2014 22:30
quote:
Originally posted by button:

а что за ажиотаж такой? еврокуб вроде от 3000р стоит



Жене надо, все мозги проела. А еврокуб, это много слишком, в машину не влезет
button 22-05-2014 22:40
quote:
Originally posted by Непушист:

Так халява, сэр 880 р.Эх, жаль что я не польский иудей, скупил бы все 6 да загнал по 2 тыра за штуку



нуууу... халява спорная новая бочка как раз около 2000 и стоит тут вдвое дешевле но из-под огурцов да еще и ехать надо куда-то
quote:
Originally posted by Андрей60:

Жене надо, все мозги проела.



если так, то беда )

quote:
Originally posted by Андрей60:

А еврокуб, это много слишком, в машину не влезет



а нафига его в машине возить? а так штука очень прикольная
Непушист 22-05-2014 22:56
quote:
Originally posted by button:

да еще и ехать надо куда-то



А чочо, бывает, что они сами приходят?

Еврокуб это кубическая белая хрень из полиэтилена в наружной армосетке штоль?


button 22-05-2014 23:00
quote:
Originally posted by Непушист:

Еврокуб это кубическая белая хрень из полиэтилена в наружной армосетке штоль?



ага ) я такой взял, но я так понимаю повезло мне, шас они 5-6 стоят... и он кстати сам ко мне пришел
vovik5413 23-05-2014 08:10
святомученники по доброй воле...

(независим - пишется слитно в случчае "я от этого водопровода НЕЗАВИСИМ"
раздельно можна нопесадь в случае "мы, длять, совершенно не зависим от вашего сраного водопровода"... вобщем херпоймёшь, но не зависеть, от грамотности в независимой республике совершенно непокобелимо...)


Youri 23-05-2014 09:17
Раз уж речь зашла о водоснабжении,ответственно посоветую контроллер,который на фото.
Считаю,что это лучшее,что есть на нынешний момент.
http://www.pumpela.ru/product.html
Выпускается в двух вариантах-
-для использования с гидроаккумулятором
-для использования без гидроаккумулятора
И несколько вариантов для разных насосов
Нажмите, что бы увеличить картинку до 607 X 816 200.3 Kb
button 23-05-2014 09:28
quote:
Originally posted by Youri:

ответственно посоветую контроллер,который на фото.



а он что делает? сам шас озадачен водоснабжением на даче
Youri 23-05-2014 09:32
quote:
Originally posted by button:

а он что делает? сам шас озадачен водоснабжением на даче





Так это автоматика водоснабжения-вкл/выкл насоса,поддержание давления в системе.Огромный плюс то,что разбор воды определяет в любом месте,а не "все краны после автоматики",что для меня являлось большой проблемой при использовании летней поливальной системы.Контроллер стоит в доме
button 23-05-2014 09:34
а... я как раз хотел отказаться от давления в системе...
Youri 23-05-2014 09:37
quote:
Originally posted by button:
а... я как раз хотел отказаться от давления в системе...

Ну и откажись,если нет в доме горячей/холодной воды/унитаза и не пугает слив воды в скважину/колодец


button 23-05-2014 09:42
я как раз хотел тот самый еврокуб поставить на чердак под крышу, туда поплавковый клапан. ну и насос в колодец.
для дачи то наверное самое то и будет
Youri 23-05-2014 10:03
quote:
Originally posted by button:

я как раз хотел тот самый еврокуб поставить на чердак под крышу, туда поплавковый клапан. ну и насос в колодец.
для дачи то наверное самое то и будет




Может проще насос--контроллер-водопровод?
если,конечно водопроводные трубы не из шланга и краны не текут.
Кран открыл-насос включился,кран закрыл-насос выключился,причём что в доме,что на участке,в любом месте.
А по твоей системе всё равно давление в трубах будет,что до еврокуба,что после,правда не известно какое.Это при установке обратного клапана на насос,а без него всё вернётся в колодец.

Плюс контроллера ещё в том,что он определяет холостой ход насоса и выключает его,не давая сгореть,потом через некоторое время включается и если холостой ход опять-выключается,если вода пошла-работает.


Непушист 23-05-2014 10:15
quote:
Originally posted by Youri:

насос--контроллер-водопровод



Накопитель нужен в доме в любом случае, это как я понял обязательно. Хоть какой, хоть от 100 л.
Youri 23-05-2014 10:19
quote:
Originally posted by Непушист:

Накопитель нужен в доме в любом случае, это как я понял обязательно. Хоть какой, хоть от 100 л.

Если сказать мягко ,то это утверждение не верно,тем более про 100л.
Можно и вообще без гидроаккумулятора,можно и с ним,но на автоматике указывается литраж,который для хороших контроллеров не превышает 25л.


button 23-05-2014 10:23
quote:
Originally posted by Непушист:

Накопитель нужен в доме в любом случае, это как я понял обязательно. Хоть какой, хоть от 100 л.

24л гидроаккумулятор у меня. Но, не очень удобно. Мне под давление насос надо менять и трубы вкапывать, если по феншую


Youri 23-05-2014 10:39
quote:
Originally posted by button:

24л гидроаккумулятор у меня. Но, не очень удобно. Мне под давление насос надо менять и трубы вкапывать, если по феншую



Давление в системе 2.3-2.5АТМ(на насосе "водолей" ) трубы -обыкновенный пропилен для питьевой воды.Какие же тогда у тебя трубы?
Если зимой на даче не живёшь и водопроводом не пользуешься,то зачем трубы закапывать?????
Или вынуть насос и вся вода сольётся в колодец,или выкрутить обратный клапан и вода тоже будет сливаться в колодец,но ,приехав зимой,ты будешь с водой.Включил насос,водой попользовался и выключил ему электричество с открытым краном-вода ушла опять в колодец
Все твои трудности надуманы
Кстати сказать,Пампэла работает даже с " малышом".
http://www.topheat.ru/product/...ionnym-nasosom/
http://www.topheat.ru/category...a-dlja-nasosov/
button 23-05-2014 11:32
quote:
Originally posted by Youri:

Все твои трудности надуманы



ну скажем так, трудности пока связаны с тем, что я не уверен, что самотеком с чердака давления хватит для комфортного использования
Труб у меня нет. Пока все на шлангах, но они не очень дружат с давлением, по крайней мере обычный садовый зеленый шланг раздувает раза в 2
раньше все проще было, был колодец, в нем малыш, в бане гидроаккумулятор и накопительный водонагреватель. Ну и как бы все нормально работало, пока колодец окончательно не сдох.
Тесть недолго думая выкопал другой, на другом конце участка и аж на 25 колец И кинул туда насос какой-то адский киловатта на 2 Ну я по старой схеме это все соединил шлангом. Но тут выявились проблемы: с малышом все было просто, давление падает, он включается и моешься себе в бане. Воду выключил, давление набралось за пару минут и он отключился. А тут получается что насос то мощный, он эту систему наполняет за секунды. снова отключается, за минуту (ну если мыться) давление падает, он снова включается на несколько секунд.
Короче если делать в системе давление то надо насос видимо другой и трубы вкапывать. Почему вкапывать? ну а что их просто по земле кинуть? ну некошерно это как-то совершенно.
ну или вариант без давления с кубом. заодно и накопительный обогреватель сменить на какой-нить слабенький проточник
Youri 23-05-2014 12:04
Ты посчитай,приблизительно,давление создаваемое кубом воды на твоей высоте
quote:
Originally posted by button:

А тут получается что насос то мощный, он эту систему наполняет за секунды. снова отключается, за минуту (ну если мыться) давление падает, он снова включается на несколько секунд.



давление неизвестно какое
У меня насос качает без контроллера фиг знает сколько,6 АТМ точно есть-шланги рвал такие же как у тебя,а с контроллером постоянные 2.3атм,он и отслеживает давление в системе,упало давление -он включился,набралось давление-выключился.
Если водой не пользоваться у меня-он и за сутки не включится ни разу-проверял.
Гистерезис давления вкл/выкл ,у меня это 0.3АТМ,не даёт насосу щёлкать каждую секунду,да и плавный пуск насоса прибавляет ему здоровья
Youri 23-05-2014 12:13
quote:
Originally posted by button:

заодно и накопительный обогреватель сменить на какой-нить слабенький проточник



проточник работает киловатт с 10(в прошлом году обсуждалось),да и стрёмно как-то

Муки адовы-все эти строительства!


BTKO 23-05-2014 12:34
quote:
Originally posted by button:

ну или вариант без давления с кубом. заодно и накопительный обогреватель сменить на какой-нить слабенький проточник





Нах не надо проточники эти. На квартире себе поставил только чтобы плановые отключения горячей воды пережидать. Теперь проще на дачку сгонять.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 853 X 1280 255.9 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 853 X 1280 285.6 Kb
Накопитель на холодную 80 литров + нагревалко 80 литров.

З.Ы. Сорри за бардак.
button 23-05-2014 12:45
quote:
Originally posted by Youri:

давление неизвестно какоеУ меня насос качает без контроллера фиг знает сколько,6 АТМ точно есть-шланги рвал такие же как у тебя,а с контроллером постоянные 2.3атм,он и отслеживает давление в системе,упало давление -он включился,набралось давление-выключился.Если водой не пользоваться у меня-он и за сутки не включится ни разу-проверял.Гистерезис давления вкл/выкл ,у меня это 0.3АТМ,не даёт насосу щёлкать каждую секунду,да и плавный пуск насоса прибавляет ему здоровья



ну у меня плавного пуска на насосе нет. Да и система имеет очень маленький объем... что там по сути метров 50 шланга да аккумулятор на 24л... поэтому и включается постоянно можно конечно побольше аккумулятор поставить. Но все равно шланги эти все портят, текут, воздух подсасывают... короче если делать на давлении, то надо по уму.
quote:
Originally posted by Youri:

Ты посчитай,приблизительно,давление создаваемое кубом воды на твоей высоте



вот с этим хреновенько получается... дело в том что куб придется ставить не на чердак дома, а на чердак бани, а она ниже.
quote:
Originally posted by Youri:

проточник работает киловатт с 10(в прошлом году обсуждалось),да и стрёмно как-то



quote:
Originally posted by BTKO:

Нах не надо проточники эти.



ну идея была в том, что если самотеком, то напор то небольшой и даже слабенький проточник по идее должен хотябы подогревать. Да и вода в кубе сама будет нагреваться... но это все разумеется если жить там а не приезжать на выходные.
ну и проточник у меня уже есть халявный так что попробовать можно
Youri 23-05-2014 12:56
quote:
Originally posted by BTKO:

Теперь проще на дачку сгонять.



здОрово!
надеюсь,что упрятав трубы в стены ты предпринял меры против конденсата
BTKO 23-05-2014 13:08
quote:
Originally posted by Youri:

надеюсь,что упрятав трубы в стены ты предпринял меры против конденсата



Да. Но трубы сухие, а вот конденсат есть на унитазе.
В остальном система работает нормально, на 2,2 насос включается нагоняет давление до 2,8. Единственное - сейчас течет кран который выведен на улицу для полива. Надо менять. И колодец сделать нормально, с отмосткой, обшивкой и крышкой. И воду хочу на анализ сдать.
З.Ы. И душевой уголок кое-где пройти герметиком.
Непушист 23-05-2014 13:14
Ужис... ужис... красота - страшная сила. Это теперь у людей называется дача???!!
Нееее... Хочу нормальную крепкую пасконную избу, а не 5-зв. гостиницу...
button 23-05-2014 13:19
quote:
Originally posted by Непушист:

Это теперь у людей называется дача???!!



да какая же это дача там наверное даже картошка не посажена
BTKO 23-05-2014 13:25
quote:
Originally posted by button:

да какая же это дача там наверное даже картошка не посажена



Картошки точно нет. Посажена черная и красная смородина. Смородины, кстати, урожай собирал в прошлом году уже. Вишня, яблоня еще есть, но это на годы вперед - им еще расти и расти. Малина и крыжовник, чеснок и зеленый перец. Завтра будем хоронить горох, редис и всякую зеленушку. А так - участок надо поднимать, ровнять и засыпать нормальной землей.
button 23-05-2014 13:27
вот меня тож чо-то к земле потянуло в смысле посадить что-то... раньше пруд хотел второй выкопать, а теперь думаю распахать и ближе к осени грядки сделать
button 23-05-2014 13:43
quote:
Originally posted by Youri:

Кстати сказать,Пампэла работает даже с " малышом".http://www.topheat.ru/product/...ionnym-nasosom/http://www.topheat.ru/category...a-dlja-nasosov/



и вот кстати в чем цимесс этой приблуды я не очень понял... тоже реле давления может и с тонкой регулировкой но за 3 тыщи вместо 300р...
KDmitry 23-05-2014 13:45
quote:
Originally posted by BTKO:

Мне вечером 120 верст до дачки за рулем...
...
...Картошки точно нет. Посажена черная и красная смородина...



И где такая красота? По какому направлению?
BTKO 23-05-2014 13:51
Клинский р-он, недалеко от Завидово.
Youri 23-05-2014 13:54
quote:
Originally posted by button:

и вот кстати в чем цимесс этой приблуды я не очень понял... тоже реле давления может и с тонкой регулировкой но за 3 тыщи вместо 300р...



Насос стоит дорого и палить его мне не хочется,напряжение бывает и 270В
Этот аппарат включает насос плано,имеет защиту от перегрузки и самое главное-защиту от холостого хода от которого насос скважинный умирает минуты за 3-5,ставить можно в любое место(релле можно ставить только ДО первого разбора,то есть в кессон,туда же и ГА-мне это не подходит ),да и меряет он не только давление,но и поток
2 года назад на ганзе распродавал мешок всяких релле давлений,выключателей-переключателей и наторговал на 5 тыс,учитывая,что продавал всё за пол-цены новое и б/у один раз-ни с чем не смог сделать водоснабжение надёжным и таким как нужно мне.А 3 года назад понял,что счастье есть,купив этот агрегат.
KDmitry 23-05-2014 13:57
quote:
Originally posted by BTKO:

недалеко от Завидово



У меня тоже 120, только около Ступино. И что характерно, тоже нету картошки и ровнять участок надо.
KDmitry 23-05-2014 14:06
Поясните. У меня стоит накопитель на 100 л в кессоне, автоматика, включающая и выключающая насос по настроенному давлению.
Насос такой http://www.teplograd.ru/unit.htm?id=62
Мне та мандула-пампэла на кой?
Андрей60 23-05-2014 14:06
quote:
Originally posted by KDmitry:

А 3 года назад понял,что счастье есть,купив этот агрегат.



Вот я лох педальный...взял и сам сваял! А надо было купить...
button 23-05-2014 14:14
quote:
Originally posted by Youri:

Насос стоит дорого и палить его мне не хочется,напряжение бывает и 270ВЭтот аппарат включает насос плано,имеет защиту от перегрузки и самое главное-защиту от холостого хода от которого насос скважинный умирает минуты за 3-5



основной вопрос как она все это делает? на пальцах бы понять....
там же нету стабилизатора напряжения? ну положим при 270 она может просто выключить насос...
плавный пуск - это как? это уж прерогатива насоса вроде как, если у него есть такая функция - хорошо (хотя я таких не видел), а если тупо вибрационный малыш? он либо вкл либо выкл...
засчита от холостого хода... это опять же как? ну если на пальцах...
KDmitry 23-05-2014 14:17
quote:
Originally posted by Андрей60:

Originally posted by KDmitry:А 3 года назад понял,что счастье есть,купив этот агрегат.



Это сказал я?!! Когда???
Youri 23-05-2014 14:45
quote:
Originally posted by Андрей60:

Вот я лох педальный...взял и сам сваял! А надо было купить...

Не перепрошьёшь мне его?
Хочу давление поднять до 2.5АТМ нижнего,а на Речной ехать лень
Прошивку кинь мне,пожалуйста
Мелкосхема такая
Нажмите, что бы увеличить картинку до 604 X 416 107.5 Kb


Youri 23-05-2014 14:47
quote:
Originally posted by KDmitry:

Мне та мандула-пампэла на кой?

Дим,если тебя всё устраивает,то тебе это не нужно

quote:
Originally posted by button:

он либо вкл либо выкл...


даже писать ничего не буду
см. УСТРОЙСТВО ПЛАВНОГО ПУСКА


Андрей60 23-05-2014 14:53
Юр, я без контроллера сделал, схема простая как грабли. Собственно мужики на работе попросили сваять на дачу, ну и себе сделал. В качестве датчика там вот это:
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1477 X 1108 444.4 Kb
KDmitry 23-05-2014 14:53
А вдруг я чего не знаю? Вдруг я без нее жить не могу?
Youri 23-05-2014 14:57
quote:
Originally posted by Андрей60:

Юр, я без контроллера сделал, схема простая как грабли. Собственно мужики на работе попросили сваять на дачу, ну и себе сделал. В качестве датчика там вот это:



Спасибо,всё это проходил.Включая выбивание автоматов зимой при включеннии насоса и при включённом отоплении из-за пусковых токов насоса,замена насоса за 12000 руб в мороз -18 градусов и ещё многое другое.
З года забот-проблем не знаю.
Андрей60 23-05-2014 15:01
quote:
Originally posted by button:

основной вопрос как она все это делает? на пальцах бы понять....



плавный пуск - это значит наличие ШИМ(широтно-импульсная модуляция сетевого напряжения 220в). То есть в этой приблуде как-бы встроен инвертор. Сухой ход-работа насоса без жидкости в нем, это везде беда, у нас на нефтебазе это иногда случается...последствия могут быть очень разные, вплоть до клина насоса. Ловится скорее всего по давлению(ниже минимума), либо по температуре насоса.
Youri 23-05-2014 15:03
quote:
Originally posted by Андрей60:

Ловится скорее всего давлению(ниже минимума),



по потоку
меняется давление или нет
quote:
Originally posted by Андрей60:

Сухой ход-работа насоса без жидкости в нем, это везде беда



вот и у меня насос так загнулся,наверное,да ещё зимой
Андрей60 23-05-2014 15:05
quote:
Originally posted by Youri:

.Включая выбивание автоматов зимой при включеннии насоса и при включённом отоплении из-за пусковых токов насоса



Ну...там инвертор как-бы есть, а перед ним твердотельное реле. Пока не жаловались. Хотя можно и без инвертора, но себе поставил.
Youri 23-05-2014 15:08
quote:
Originally posted by Андрей60:

Пока не жаловались



Это от многих причин зависит-мощность насоса и его пусковые токи,есть ли у них как у меня 6 полуторакиловатных конвекторов,есть ли водогрей и т.д.
Летом-то это всё фигня,а вот с осени по весну-беда.
Андрей60 23-05-2014 15:11
9 киловатт на обогрев...хорошая сеть у вас, прям завидно!
button 23-05-2014 15:11
quote:
Originally posted by Андрей60:

плавный пуск - это значит наличие ШИМ(широтно-импульсная модуляция сетевого напряжения 220в). То есть в этой приблуде как-бы встроен ивертор. Сухой ход-работа насоса без жидкости в нем, это везде беда, у нас на нефтебазе это иногда случается...последствия могут быть очень разные, вплоть до клина насоса. Ловится скорее всего по давлению(ниже минимума), либо по температуре насоса.



понятно, тоесть Приблуда всетаки полезная если напряжение скачет.
а сухой ход, так вроде на самом насосе стоит обычно своя защиты.
вообще у меня малыши обычно горели, но это я так понял проблема их качества
Youri 23-05-2014 15:15
quote:
Originally posted by Андрей60:

9 киловатт на обогрев...хорошая сеть у вас, прям завидно!





+ токарник 1Квт,фрезер 750вт,ЧПУшка 2 квт,водогрей 2Квт,Кофемашина Saeco,электрочайник,микроволновка 1.8Квт и всякая остальная фигня в виде тв и компов
Андрей60 23-05-2014 15:39
quote:
Originally posted by button:

понятно, тоесть Приблуда всетаки полезная если напряжение скачет.



Штука любопытная, даже тема в форумхаусе есть.
http://www.forumhouse.ru/threads/12775/page-41
Youri 23-05-2014 15:53
quote:
Originally posted by Андрей60:

Штука любопытная, даже тема в форумхаусе есть.
http://www.forumhouse.ru/threads/12775/page-41


Там,вообще-то идёт обсуждение Вистан3 для малышей/родничков-в скважину такие насосы мало кто ставит.

Кстати сказать,был в их сервисе на Речном,прикупил запасную плату в сборе на всякий пожарный,поговорил там,посмотрел-ни одного устройства в ремонте не было.Говорят,что выход из строя- редкость и нафига мне нужна ещё одна плата.
Всё равно купил-у меня напряжение колеблется от 200 до 270 вольт.
Хотя,в моём первом самой первой модификации,купленном 6 лет назад(потом пару лет провалялся дома),Паша-S менял маленький трансик


Андрей60 23-05-2014 16:23
quote:
Originally posted by Youri:

обсуждение Вистан3 для малышей/родничков-в скважину такие насосы мало кто ставит



Да я и в колодец малыша не поставлю. схватил просто первый контроллер сверху.
Youri 23-05-2014 16:43
quote:
Originally posted by Андрей60:

Да я и в колодец малыша не поставлю. схватил просто первый контроллер сверху.





На самом деле,правильный малыш работает хорошо и долго.Другое дело,что он бОльше для летнего непритязательного водопровода.Да и ведро за 9 секунд не нальёт,как наливает мой
button 23-05-2014 19:28
quote:
Originally posted by Youri:

На самом деле,правильный малыш работает хорошо и долго.Другое дело,что он бОльше для летнего непритязательного водопровода.Да и ведро за 9 секунд не нальёт,как наливает мой

Где бы его только правильного найти


BTKO 24-05-2014 02:37
Я на дачке, в 23:00 стартанули, во втором часу ночи приехали. Новая Рига даже в такое время из-за ремонта имела порядка пяти затычек. Выгрузили барахло, подрубили свет, поставил нагреватель воды на максимум, за полчаса закипятился. В связи с этим возникает вопрос о так называемых GSM-розетках.
З.Ы. Ну и бравирнули слегка с супругой настойкой вишневой от oleg.st - чудо как хороша.
Непушист 24-05-2014 05:22
У нас ЛП третьи сутки длится - сидим без воды.
Т. е. мы без нее не сидим, потому что кругом водокачки, и наша тоже сливает, причем не самотеком из накопителей, судя по напору. Но, похоже, насос на водопроводную магистраль отдельный, и вот он-то и накрылся. Умыться и чай приготовить не проблема, хотя и неудобно, а вот титан что есть, что его нет.
Узнать толком ничего не получается, т. к. выхи начались только сегодня и т. наз. председатели и водопроводчики еще в городе, а водокачка на территории другого коллектива. Вроде было там какое-то собрание, собрались покупать какие-то трубы (почему трубы? Зачем трубы, если речь о насосе?), потом приезжала фирма-подрядчик, потребовала предоплату 100%, и все заглохло. Видимо потому что толком не с кого быстро собрать в будни. Все это по отрывочным слухам "агентства ОБС у колодца", в буквальном смысле выражения.
И главное все как обычно, пока гром не грянет - вона бочка с краном стоит в хозблоке, но поставил я ее разумеется постфактум, хотя собирался давно.

С водокачкой этой тоже интересно. Она гонит воду коллективам непосредственно вокруг нее и далее в нашу сторону, на другие. Суть в том, что наше СНТ это "Гидромаш", и насосы там ставил в свое время мой дед, начальник на том заводе. Когда-то об этом помнилось, а теперь как-то подзабылось, ибо он более 40 лет как умер, и периодически возникает типичный вопрос в стиле нищебродов, ощутивших себя Собственниками, каковыми в массе своей является наше пост-советское недомещанское быдло, разгородившее друг друга рогатками и шлагбаумами, через которые к ним же не могут пробиться ни скорая, ни пожарная при надобности: "А чойта они НАШУ ВОДУ сосут..." и т. д. Бывало что и вентиль нам перекрывали. А председатели у нас традиционно тюти и тюфяки - все эти междоусобные вопросы приходится решать без их помощи. За предыдущим я полмесяца ходил как-то, требуя перекрыть воду на полчаса, пока я меняю на трубе кран - так и не добился, выслушивая рассусолы о диких сложностях, в итоге менял его под полным напором, ибо жить с ссущим было уже нереально...

Словом, это СНТ, малята...


Youri 24-05-2014 06:34
quote:
Originally posted by BTKO:
В связи с этим возникает вопрос о так называемых GSM-розетках.

Для информации-большинство GSM сигнализаций имеют 1-2 управляющих выхода .Если покупать НЕ у нас,то сигнализация с кучей датчиков обойдётся в 100-200 долларов.


BTKO 24-05-2014 22:09
А проще есть что-то, чтобы просто включило розетку по смске?
Youri 24-05-2014 22:21
quote:
Originally posted by BTKO:

А проще есть что-то, чтобы просто включило розетку по смске?





Если тебе не надо знать ,что зимой,например,кто-то у тебя поселился,ты не хочешь увидеть его фотку и ты не хочешь сдать его властям,то практически за такие же деньги можно купить просто GSM розетку,которая в 99 % сигнализаций входит в комплект..
BTKO 25-05-2014 01:48
Ок, тогда что гуглить на ебэе?
И как сложно оно ставится?
З.Ы. Седня прикупил всякого садового инвентаря, начали немножко ровнять и поднимать участок. Поставил на все окна фурнитуру, поставил комариные намордники, нашел пару стеклопакетов что потеют - видать брак, надо менять. Поухаживали за яблоньками и вишней, вроде пошли в рост, вишня хоть и мелкая, но цветов на ней было много. Дитенку поставили надувной бассейн, со всеми водными делами "выпили" колодец до пятого кольца (всего 11 + 1 сверху). Приехала тёща на скоростной электричке из МСК. Пнули ее на грядки и земляные работы. Сами пошли отдыхать, сотворили шашлычок из утки. С полей утащили две сосенки небольших, посадили вдоль забора. В бытовке почти окончательно развалилась дверь, переставил пока петли и замок, до кучи посадили перец и всяку зеленушку. Попутно скатались по местным деревням, чуть не купили пару кроликофф. Сна опять ни в одном глазу.
З.З.Ы. Снял сегодня с себя клеща и с дочи, слава богу ползли, укусить не успели.
BTKO 25-05-2014 02:16
И еще, видел седня абсолютно черного дятла, с красной макушкой, размером почти с грача/воронтоса. Если что-то выглядит как желна, но это не её ареал, то что это может быть?
Непушист 25-05-2014 05:20
quote:
Originally posted by BTKO:

Если что-то выглядит как желна, но это не её ареал, то что это может быть?



Вариант ответа в песочке
На самом деле, это может быть то, о чем уже упоминал - климат ощутимо изменился, и теперь трудно бывает понять, у кого какие ареалы. Зеленый дятел и виноградная улитка тоже не совсем под-Клинское явление, мягко гогоря, но они об этом не знают. А во Франции например виноградники ползут к северу, отказываясь как раньше расти в Бургундии и Шампани - жарко им тама стало...
Youri 25-05-2014 06:33
quote:
Originally posted by BTKO:

Ок, тогда что гуглить на ебэе?



GSM alarm
В описании должна быть строка
relay output switched ON/OFF by sending a SMS text

розетки
http://www.ebay.com/sch/i.html...cat=0&_from=R40


Непушист 25-05-2014 14:39
Ну чо, орлы, бочки-то купили? Вторая продаванша говорит, поуменьшилось их
button 26-05-2014 12:34
мы с тестем мотоблок обкатывали пока что в городе хочу на даче попахать )
Андрей60 26-05-2014 02:23
Вернулся с дачи, две бочки в Покровке прикупил. Жена счастлива...как мало ей иногда надо. Бочки супер, с меня пыво!
Непушист 26-05-2014 05:13
quote:
Originally posted by Андрей60:

Бочки супер, с меня пыво!



Нштячно то, что они толстостенные, в отличие от всех этих крупнолитражных канистр - я без проблем кран на 1/2 поставил вниз.
Андрей60 26-05-2014 09:36
Там внутри вообще пищевой полиэтилен, белый. В этой бочке вполне можно хранить питьевую воду. Кстати заметил, что они из-под огурцов маринованных из Индии.
кран 26-05-2014 10:21
а у нас раньше на окружной барыжили бочки пластиковые из под соуса сигаретного нормальные такие с плотной крышкой ( в крышку сосок от бескамерки на сосок шланг , шланг в форточку и брага ходит так что дом трясется)))
Непушист 26-05-2014 11:19
quote:
Originally posted by Андрей60:

Кстати заметил, что они из-под огурцов маринованных из Индии.



Поди не заметь, когда они суки их не моют перед продажей, моя только на днях шибать перестала, хотя уже хз скоко стоит открытая.
xAndrey 26-05-2014 20:44
quote:
Originally posted by BTKO:
Я на дачке, в 23:00 стартанули, во втором часу ночи приехали. Новая Рига даже в такое время из-за ремонта имела порядка пяти затычек. Выгрузили барахло, подрубили свет, поставил нагреватель воды на максимум, за полчаса закипятился. В связи с этим возникает вопрос о так называемых GSM-розетках.
З.Ы. Ну и бравирнули слегка с супругой настойкой вишневой от oleg.st - чудо как хороша.

стоит второй год такая вот хрень (в хорошем смысле слова ) http://i-on.ru/catalog/megafon-sms-rozetka-gs1 , нагрузка до 3кВт, монтаж проще чем телек в розетку вставить , насройка элементарная...по мимо основных вкл./выкл., симафорит об отключении/включении электричества...там функций вообще "вагон и маленькая тележка", но я ленивый и не вникал, мне главное зимой за сутки конвекторы запустить, да температуру в доме посмотреть, ну и о "развлекалове" штатного электрика быть в курсе
xAndrey 26-05-2014 20:48
quote:
Originally posted by Непушист:

Поди не заметь, когда они суки их не моют перед продажей, моя только на днях шибать перестала, хотя уже хз скоко стоит открытая.

во вторник взял за 1100р., 200л., синий пластик, внутри полиэтилен...рассолом не пахнет ...единственное без крышки...ну и, брал тут http://maps.yandex.ru/?ll=38.7...2516&z=18&l=sat


xAndrey 26-05-2014 21:04
я тут машинку автомат на неделе запускал...без водопровода ...запустил

...бюджет 500р.! Нужен насос, шланг, соединительная втулка http://leroymerlin.ru/catalogu...poliv/12203198/ (под стандартный "зеленый" шланг) и сверло 2мм., емкость на 30-40 литров

Шланг был, втулок с запасом (шланги вибрационник рвет систематически), емкость так-же в наличии. Все затраты самый дешевый вибрационник http://leroymerlin.ru/catalogu...eniya/13570352/ , на выходе насоса ставим втулку, в ней отверстие 2мм., на выходе вместо 5Атм. имеем 1.5Атм., что для машинки более чем достаточно, при этом насос благополучно гоняет воду по кругу для собственного охлаждения.

После удачного кскремента, поехал купил бочку на 200л., насос в ней и работает тише и запас воды появился.

В условиях не большой дачи водоснабжение сведено к проточному нагревателю (режимы 2/3/5кВт.) на кухне, хватает с избытком (включение насоса клавишей над раковиной) и ведро/ковш в душевой

Теперь (с появлением бочки и второго насоса в ней) полив огорода, помыв машины (керхеру 1.5Атм. так-же более чем достаточно), стирка и в перспективе посудомойка развязаны с раковиной на кухне


xAndrey 27-05-2014 14:42
есть, кто экспериментировал?

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1138 X 854 51.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1600 X 1200 154.3 Kb

...а, то мне до модема лезть тяжко ("прибит" к фронтону и выше точки куда можно дотянуться руками ) и будет обидно если толку будет "ноль"


xAndrey 27-05-2014 15:11
quote:
Originally posted by Youri:
И по теме
Любой дом из любого материала будет не очень хорошо себя чувствовать,если его будут циклами размораживать/замораживать.
...
Хотя и здесь есть выход,прогревать дом не за 1-3 часа ударными методами,а греть его часов за 12-24,потихоньку.Для этого есть куча способов,управляемых СМСками

Третий сезон на даче зимой наездами (график выходных и дети в школе). Держать дом в режиме +5/6 градусов выходит ооочень накладно. Поэтому да, плавный и равномерный нагрев дома тремя конвекторами по 1кВт., запускаются за сутки до приезда SMS-кой, в зависимости от морозов к моменту приезда в доме +10/14, далее уже более "резкий догрев" до +22/24, газовым стационарником.

На данный момент вся мебель в идеальном состоянии (в том числе и ДСПшная), вагонка внутренней отделки нигде не рассохлась и не повело, плесени так-же не наблюдается.


Непушист 27-05-2014 15:13
quote:
Originally posted by xAndrey:

есть, кто экспериментировал?



Есть

http://s15.postimg.org/5g9j2ln4b/IMG_7982.jpg

http://s9.postimg.org/gmtp6zlin/IMG_7983.jpg

http://s21.postimg.org/ngbewv5dz/image.jpg

http://s24.postimg.org/mw98wnig5/image.jpg

http://s21.postimg.org/5dw4avdon/IMG_7988.jpg

Не понимаю сложностей с консервными банками и проволокой, которую нужно ювелирно позиционировать на свистке. Есть специально обученные усилители с экранированными кабелями - с экранами или без, у меня оба имеются, есть коробки для микроволновок, пропускающие СВЧ без проблем, но защищающие от дождя.
3G после этого второй сезон - все палки забиты, хотя до того и 2G не работал толком. Но в выходные ппц - днем инетика почти нет все равно, когда на канал все вик-эндовые хомо офисус наваливаются.


xAndrey 27-05-2014 15:17
quote:
Originally posted by Непушист:

Есть

http://s15.postimg.org/5g9j2ln4b/IMG_7982.jpg

http://s9.postimg.org/gmtp6zlin/IMG_7983.jpg

http://s21.postimg.org/ngbewv5dz/image.jpg

http://s24.postimg.org/mw98wnig5/image.jpg

http://s21.postimg.org/5dw4avdon/IMG_7988.jpg

Не понимаю сложностей с консервными банками и проволокой, которую нужно ювелирно позиционировать на свистке. Есть специально обученные усилители с экранированными кабелями - с экранами или без, у меня оба имеются, есть коробки для микроволновок, пропускающие СВЧ без проблем, но защищающие от дождя.
3G после этого второй сезон - все палки забиты, хотя до того и 2G не работал толком. Но в выходные ппц - днем инетика почти нет все равно, когда на канал все вик-эндовые хомо офисус наваливаются.


модем так-же вынесен на улицу (4 метра от земли точно есть), где находится ретранслятор известно и смотрит он ессно на него, но ситуацию улучшило это (по сравнению с расположением в помещении) не сильно...

...или на конце кабеля, со стороны модема какой-то усилитель (на фото не понятно)?

Я, так, вынос делал обычным USB шнуром из "ближайшего ларька".


Непушист 27-05-2014 16:08
quote:
Originally posted by xAndrey:

...или на конце кабеля, со стороны модема какой-то усилитель (на фото не понятно)?



Так усилок самое главное, да, он на конце кабеля. Такие продаются спецом для роутеров и свистков, есть от 3 м. до 10 кажется (длиннее сигнал дохнет уже из-за длины кабеля). Белая коробочка, врезанная в коробку для СВЧ, и есть усилок на конце кабеля, в него втыкается модем.
Само по себе задратие на высоту мало что дает без усилка: есть еще у мну экран с усилком, там провод всего метра 2, и 3G ловит без задратия, просто не все палки забиты. А вот если задрать высоко без усилка - куй.
xAndrey 27-05-2014 16:26
дай ссылку, а то никак не найду ничего похожего
KDmitry 27-05-2014 16:33
quote:
Originally posted by xAndrey:
стоит второй год такая вот хрень

Во, точно такую же смотрел. Хотел прикупить на автополив, но взял обычную с программируемым электронным таймером. Теперь после ваших разъяснений куплю точно.Но уже на обогрев.
Кстати, на ebay она есть ли?..


xAndrey 27-05-2014 16:38
quote:
Originally posted by KDmitry:

Во, точно такую же смотрел. Хотел прикупить на автополив, но взял обычную с программируемым электронным таймером. Теперь после ваших разъяснений куплю точно.Но уже на обогрев.
Кстати, на ebay она есть ли?..


брал в Мегафоне, с доставкой на дом


Непушист 27-05-2014 16:47
quote:
Originally posted by xAndrey:

дай ссылку, а то никак не найду ничего похожего



Да как-то нет у мну ссылки - я на Хачатуряна в компомагазине покупал тот, что на фотках, 2 этаж, ты его знать должен, название магаза забыл. Магазин четко напротив остановки.
xAndrey 27-05-2014 16:50
quote:
Originally posted by Непушист:

Да как-то нет у мну ссылки - я на Хачатуряна в компомагазине покупал тот, что на фотках, 2 этаж, ты его знать должен, название магаза забыл. Магазин четко напротив остановки.

ФЦентр

з.ы. я понял о чем ты

http://www.fcenter.ru/product/...CT_10_01_B1_10m

https://www.google.ru/search?q...ent=firefox&hs=

...это активный USB кабель, в отличии от обычного в нем меньше потеря сигнала, на сам прием "свистка" он никакого положительного действия не оказывает, положительный эфект связан с выносом из помещения и минимальными потерями в данном удлинителе, с обычным кабелем с его потерями эффект пропадает. Ну то что шнур нужно поменять на нормальный (активный) это я понял сразу после "выноса", а вот вопрос "антенны" остается открытым

http://deepole.ru/zametkidee/b...80-2700mhz.html


Непушист 27-05-2014 16:57
ИЗ центра.
Не в заводском корпусе, похожем на брусок сала, который напротив остановки в направлении центра - а наобормот.

...Починили наконец насос на нашей водокачке, ураура. Бочку сразу забил под горло, теперь можно вздохнуть спокойно, любой БП с такой емкостью переживем.


vovik5413 28-05-2014 13:48
Твои бочке бы в Крым... иль в Луганск послал бэ...
Хоть какой то патриотизьм...
Непушист 28-05-2014 14:28
Ты это. Когда соберешься очередной свой контейнер с гуманитаркой пересылать, стучи в личку. Не вопрос, приму участие
Pasha_S 29-05-2014 18:51
quote:
Originally posted by xAndrey:

есть, кто экспериментировал?



Хорошего результата этим не добиться. Баловство все это проходили; рамки ,банки и тд...
Лучше купить нормальную антенну,благо их сейчас навалом и за вменяемые деньги.
Youri 29-05-2014 19:52
quote:
Originally posted by Pasha_S:

Баловство все это



У меня место такое,что в чуть больше десяти км от Москвы Мегафон нормально не даёт с первого этажа поговорить по тилипону,на телефоне интернет билайна-2g,а на мтс через Е392 и роутер Keenetic -LTE,причём пол-года без сбоев
Акция у МТС опять -на Интернет Макси за 600 руб-безлимит для МО,как и прошлой осенью и нынешней зимой
Непушист 29-05-2014 21:02
Что забавно, МТС-роутер, который я купил с новым комплектом дачного инета осенью, не пожелал ловить на даче даже 2G. А свисток, купленный после этого, ловит все очень весело.
Youri 30-05-2014 12:14
quote:
Originally posted by Непушист:

МТС-роутер



Я-то написал про конкретную связку модем-роутер
Huawei E392-Zyxel Keenetic
Е392 продаётся в МТС под видом мтс коннект 4g(к этому модему можно подключать внешнюю антенну)
http://www.shop.mts.ru/support...php?ID=21145611
и даже без роутера этот модем стабильно у меня,в зоне неуверенного приёма,работает в 4g.
Всё хозяйство висит на торце стенки в глубине комнаты первого этажа и именно так как на фото-вверх ногами
Нажмите, что бы увеличить картинку до 893 X 675 184.8 Kb
А вот этот разлоченный модем 3G стабильно работает в том же месте на той же симке в 2G и не более
Нажмите, что бы увеличить картинку до 837 X 385 200.9 Kb
Вот такой приём мегафона и билайна при включённом 3g,причём телефоны лежат около окна
Нажмите, что бы увеличить картинку до 917 X 617 274.1 Kb
и вот такая скорость закачки модема
Нажмите, что бы увеличить картинку до 482 X 98 21.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 465 X 74 45.7 Kb

сайт для проверки скорости интернета
http://www.speedtest.net/ru/


Непушист 30-05-2014 06:03
quote:
Originally posted by Pasha_S:

Лучше купить нормальную антенну,благо их сейчас навалом и за вменяемые деньги.



+1
Все эти банки из-под нескафе и навивание меди на свистки - для особо тяжелых случаев, когда внезапно оказалось, что сигнал в этой зоне нулевой, а до райцентра в магазин только на вертолете. А так простенький усилок с экраном копейку стоит, но в стандартном случае позволяет стабильно ловить даже у земли.
gammer 30-05-2014 12:42
quote:
Originally posted by Youri:

В библии искал решение?http://www.forumhouse.ru/


на форумхаусе... вернее форумхаус такое место, где задав вопрос ты долго будешь ждать ответа, потом почитаешь несколько страниц споров великих ГУРУ на тему твоего вопроса(причем спор не фактически а теоретически и эмпирически). Потом наблюдая эту картину ты уже из разных источников сам все понимаешь и делаешь выводы, и понимаешь что в принципе ты просто в теме зря время потерял....


gammer 30-05-2014 12:48
набросать вам тут фотоотчетик за год постройки дома под пмж?

посмотрите,хомяков побросаете.... ))))


Youri 30-05-2014 15:54
quote:
Originally posted by gammer:

набросать вам тут фотоотчетик за год постройки дома под пмж?



Где фотки-то,Олег?
gammer 30-05-2014 16:34
quote:
Originally posted by Youri:

Где фотки-то,Олег?


дык никто не отозвалсо... ))))

сейчас потрескаю и потихоньку начну.... фоток очень много,буду выбирать... начну с предистории,проект и так далее...


gammer 30-05-2014 19:33
итак... в какой то момент жизни так получилось что ни мне ни жене жить стало негде... ну так бывает.

и как обычно стали таскаться на перекладных по той немногочисленной родне у которой нашелся бы уголок.

с таким раскладом в жизни надо что то делать. посовещавшись с супругой было решено купить небольшой клочек земли недалеко от города и построить там хибарку 6х4. два года назад мы потратили где то 6-8 мес что бы найти небольшой надел недалече от города. Но к сожалению реальность была такова что недалеко и небольшого найти было нереально, поэтому пришлось затянуть пояса и купить 12 соток в 5 мин от КАД.

пока купили и пока я выпиливал подлесок на участке и разгребал "планы на грандиозную стройку" предшественников 15 летней давности я начал на даче где жили прямо во дворе ваять каркас 6х4....

забегая вперед скажу что этот каркас в последствии не пригодился и пошел частично на дрова,частично на большой дом черновым материалом.

так закончился первый сезон после приобретения участка. мы жили у старых на холодной даче почти до декабря,жутко мерзли, я забодался топить и приходило понимание что 6х4 для проживания круглый год не подходит никак и ни коим образом...

к новому году мы перебрались к бабульке в город и зимой было принято решение (еб..ть королеву и грабить миллион) строить полноценный дом. так сложилось что разово я мог ввалить в эту затею только 1.5 мульта рублей, так что я был достаточно стеснен в финансах.

всю зиму я провел в изучении терабайт инфы о строительстве,материалах и прочих прелестях... так же для старту мы в наглую тиснули понравившийся проект и я стал его просчитывать. то что мы возвели пришелся третьей вариацией проекта. изначально он был 2 этажа, с двумя эркерами по первому,мансардые окошки на втором... я еще так порадовался что из них так прекрасно все будет простреливаться,все подходы....

но бюджет диктовал...

поэтому все пришло к 1 жилому этажу площадью 75 квадратов. сочли это нормальным.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1280 X 1037 156.8 Kb


gammer 30-05-2014 19:47
пришлось кровь из носу спешно освоить ArchiCAD.

конечно я прекрасно понимал что для того что бы экономить бабло нужно во-первых много шевелить мозгой а так же круто работать руками. 90-99% работ необходимо делать самому. иначе никак. иначе это будет гавно за аццкие деньги либо превратиться в затяжную стройку как у многих наших предков (если плясать от моего 82 г.р.)

так же я понимал что так или иначе я буду ошибаться. но стараюсь ошибать как можно меньше или не критично.... ну а что говорить... все ошибки за собственное бабло....

как говориться, теперь прежде чем семь раз отмерить нужно подумать-а нужно ли вообще резать...

так же домокловым мечом надо мной висело время. и нужно было делать все очень спешно. в оптимале хотелось в конце строительного сезона уже заехать....

короче в конце первого сезона по осени я пропустил бульдозер(колесный) по участку и убрал частично све гавно, частично скинул на периметр участка. была осень и колесная ЖСБ тупо больше боролась сама с собой и распутицей. пробил небольшой дренаж что бы сл весной круто не мокло.


gammer 30-05-2014 19:51
итак в конце мая 2013 года я приступил к стройке. участок сильно боронить не стал- все равно дом на винтовых сваях. да и уклончик по участку есть- нужно будет везти земли.

еще раз катанул жсбишку,закопал дренажную канаву,убрал огромные валуны.

в конце мая пригнал таки со скандалами одну из контор и завинтил нормальный фундамент. по времени заняло 4 дня. денюх 140000
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1078 443.2 Kb


gammer 30-05-2014 19:57
это как было по ранней весне
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1078 906.7 Kb
gammer 30-05-2014 20:01
к моменту фундамента у меня уже был в архикаде отчерчен проект. без фишечек и фенечек. но понимание того что мне нужно у меня было.

так же был найден человек который мой проект в архе распотрошил на толстую пачку поразмерных чертежей. время 7 дней денюх 20000
Нажмите, что бы увеличить картинку до 956 X 739 572.8 Kb


gammer 30-05-2014 20:07
и к этому же моменту я нашел бригату строителей кто взялся мне возвести непосредственно каркас. мне круто повезло: трудолюбивые славяне 3 чел с инжинерным образованием. мало того что строили ,так и объясняя правили косяки человека писавшего ПСД.

я резко привез лес и прочие материалы. работа закиепела.каркас возвели.

время 5 дней. денюх 80000 включая 4000 за метизы


Офф в общем много фото повесить на форум теперь головняк страшный.

Запилил слайд видюху.... как сюда запилить 350 фото я хз. коды для вставки теперь не работают. поделиться из гугль+ или яндекс фото можно только в социалку....



gammer 30-05-2014 22:30
кому что интересно-спрашивайте

сейчас домик выглядит вот так... внутри начал отделку.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1078 868.7 Kb


Youri 30-05-2014 22:58
quote:
Originally posted by gammer:

сейчас домик выглядит вот так



Хороший домик!
А как решил с отоплением/водой/канализацией?

Открой видео для общего просмотра-сейчас оно закрыто


button 30-05-2014 23:46
но совсем маленький
Youri 31-05-2014 12:07
quote:
Originally posted by button:

но совсем маленький



До чего дожили?
Дом 9х8 уже "совсем маленький"
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1280 X 1037 156.8 Kb
button 31-05-2014 12:12
я имел ввиду то что на фото
gammer 31-05-2014 01:10
quote:
Originally posted by Youri:

Хороший домик!А как решил с отоплением/водой/канализацией?Открой видео для общего просмотра-сейчас оно закрыто


видео проверил-все в открытом доступе и встраивание разрешено.

с отоплением и прочей инжинеркой решил плясать от обратного... не хватает мозгов и времени сразу обрисовать всю структуру причем подгоняя под бюджет.

от обратного- счел так: хоть это в чем то и геморнее но прокладка будет осуществляться от готового строения. заканчиваю основную отделку стен-начинаю тупо коронками резать отверстия под трубы отопления,канализацию и прочее. балки,усилители,провода и прочее мне известны- так что нет проблем.


по воде- буду копать колодец. водонос у меня очень не глубоко. на фото в презентации можноо увидеть на заднем плане учаска(по границе и соседний участок) там находится заросший пруд. в принципе даже ключи тухленко бьют к поверхности, так что думаю мой расчет оправдается нужно только жилку поикать толково.

отопление и гвс: наверно год анализировал свой расклад и цели....

короче взял Kostrzewa Pellets Fuzzy Logic 2 15kW

и сочетать я это собираюсь с Грюндфос альфа 2 и однотрубкой верхней раздачи. Всякие гидрострелки и прочую каниель отбросил как элемент сложности и ненадежности.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1078 883.8 Kb


BTKO 31-05-2014 01:15
quote:
Originally posted by gammer:

видео проверил-все в открытом доступе и встраивание разрешено.

с отоплением и прочей инжинеркой решил плясать от обратного... не хватает мозгов и времени сразу обрисовать всю структуру причем подгоняя под бюджет.

от обратного- счел так: хоть это в чем то и геморнее но прокладка будет осуществляться от готового строения. заканчиваю основную отделку стен-начинаю тупо коронками резать отверстия под трубы отопления,канализацию и прочее. балки,усилители,провода и прочее мне известны- так что нет проблем.


по воде- буду копать колодец. водонос у меня очень не глубоко. на фото в презентации можноо увидеть на заднем плане учаска(по границе и соседний участок) там находится заросший пруд. в принципе даже ключи тухленко бьют к поверхности, так что думаю мой расчет оправдается нужно только жилку поикать толково.

отопление и гвс: наверно год анализировал свой расклад и цели....

короче взял Kostrzewa Pellets Fuzzy Logic 2 15kW

и сочетать я это собираюсь с Грюндфос альфа 2 и однотрубкой верхней раздачи. Всякие гидрострелки и прочую каниель отбросил как элемент сложности и ненадежности.


Если уж материшься, то обьясняй....


gammer 31-05-2014 01:16
quote:
Originally posted by button:

но совсем маленький


он не маленький. нам с женой нравятся приземистые и разлапистые строения... наверно из-за этого так кажется.

на самом деле, хоть и я не предполагал второй этаж жилым, но когда все возвелось покрылось и зашилось я "наковырял" наверху 70м2 совершенно полноценного полуторного этажа.... но заложив возможность,оставлю на вторую очередь.

так что домик выехал суммарной полезной пл-ю грубо в 150 квадратов. кто бы что не говорил но даже 75м вполне достаточно для проживания. это грубо Двушка.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1078 722.4 Kb


gammer 31-05-2014 01:23
quote:
Originally posted by BTKO:

Если уж материшься, то обьясняй....


наверно гидрострелки и канитель смутили... буквами объяснять долго. давай картинками, чай трубочки и клапоночки здесь понимають.... ))

вот то что я реализую у себя
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1087 X 722 78.6 Kb

а вот прочие варианты
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1095 X 638 86.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 969 X 727 84.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1118 X 693 98.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1098 X 764 93.4 Kb

два нижних с гидрострелкой


Youri 31-05-2014 01:24
quote:
Originally posted by gammer:

короче взял Kostrzewa Pellets Fuzzy Logic 2 15kW



Хороший котёл,но к нему же нужен бойлер косвенного нагрева для горячей воды?
Тогда разоришься на гранулах так как придётся кочегарить бойлер круглый год?
Электрический нагреватель?
quote:
Originally posted by gammer:

заканчиваю основную отделку стен-начинаю тупо коронками резать отверстия под трубы отопления,канализацию



Дом-то уже стоит-под ним ничего не проведёшь/не закопаешь.
По стенам будешь выводить-как утеплять трубы будешь?
gammer 31-05-2014 01:32
quote:
Originally posted by Youri:

Хороший котёл,но к нему же нужен бойлер косвенного нагрева для горячей воды?


да, нужен. прицелился на просто косвенный бойлер в 100 литров. электрику отбросил. гвс летом на электричке выходит дороже чем в дежурном режиме по минимому маслать пилеты.

возьму вот такой gorenje GV100 вроде не сильно злой по баблу http://market.yandex.ru/model....75009&hid=90575


gammer 31-05-2014 01:37
quote:
Originally posted by Youri:

Дом-то уже стоит-под ним ничего не проведёшь/не закопаешь.


ну почему же... цоколь пока не зашит. радикулита пока нет. все входы-выходы в центре по тыльному фасаду.... до периметра дома микроэкскаватором, под домом да,придется вручную повозюкаться. но немного-два выхода септиков "серый" и "черный" по одной траншее и один вход питьевая вход по др траншее.


Youri 31-05-2014 01:45
quote:
Originally posted by gammer:

два выхода септиков "серый" и "черный"



А ты 2 септика ставить будешь?
В прихожей плитка?
У меня тоже была первый год
Youri 31-05-2014 01:48
quote:
Originally posted by gammer:

гвс летом на электричке выходит дороже чем в дежурном режиме по минимому маслать пилеты.



Ну,не знаю
У нас при всём,что я писал несколькими страницами ранее,за апрель май (с 27.04 по 29.05) за электричество накапало 1800 руб,если считать по нормативам СНТ при дневном прайсе на электричество 4.50 руб.Если по "сельскому тарифу" то 850 руб Бойлер установлен на 85 градусов

Ха,только сейчас увидел,что электрическое отопление 2-х этажного дома в самые лютые морозы обходится нам в 4200 руб по тарифам СНТ и 2200 руб по "сельским"


gammer 31-05-2014 02:49
quote:
Originally posted by Youri:

А ты 2 септика ставить будешь?В прихожей плитка?У меня тоже была первый год


да. два.

два переливных куба с расфильтровкой в грунт-серый слив из раковин и в будущем бани. и три куба накопительно-переливного формата по собственно помёт

емкости и крутосептики за over 50КРуб брать не планирую. Соберу из еврокубов.

Вот кстатьи сейча в голове диллему смакую... и никак не могу определиться для себя: пробрасывать отопление в 3/4 или 1/2 ? сплошняком или стояк и обратка толще а подводку тоньше....

естественно для компенсации минусов однотрубной схемы на каждом радиаторе будут стоять головы по количественному расходу.

подкинет кто мыслишку?


gammer 31-05-2014 02:58
quote:
Originally posted by Youri:

В прихожей плитка?У меня тоже была первый год


ну там ессно без вариантов-плитка. но жена предложила поверху постелить ковровое покрытие в виде здорового ковра. так сказать и плитку поберечь и грязь поудержать.


gammer 31-05-2014 03:04
пока туда сюда-по холодам сидел моделил обстакановку внутри(тем что имелось в ахикаде). вот самая жесть! сколько мы крови с женой свернули друг другу по каждому элементу обстановки , его назначению и расположению.....

ааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааа!!!!!!!!!

но как то вроде к консенсусу пришли...

модели убогие-но понимание сразу имеетсо.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 974 X 791  1.1 Mb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 974 X 791 833.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 974 X 791  1.0 Mb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 974 X 791  1.2 Mb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 974 X 791 754.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 974 X 791 661.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 974 X 791  1.2 Mb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 974 X 791 1022.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 974 X 791 730.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 974 X 791  1.1 Mb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 974 X 791  1.3 Mb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 974 X 791  1.1 Mb


Непушист 31-05-2014 05:40
Нифига не понял про фундамент... Как не понимаю хоть убейте всех тех, кто при появлении каждой новинки сразу кидается на нее с готовностью отдать любое бабло. Это как на андулин у нас все накинулись лет 15 назад, хотя мандулин этот всего лишь красивый "нанокартон". У меня лично рука не поднимется отдавать быбло за кровлю, которую можно порвать руками, когда простая оцинкованная гофра стоит гроши и предъявить ей можно разве что бОльшую шумность кровли в дождь... Ну неужели простой столбчатый заглубленный ниже ГП фундамент стоит 140 тыр только потому, что он из винтотруб и его винтит "фирма"? То же самое, с тем же эффектом можно было бы залудить из банальной асботрубы - но минимум втрое дешевле.
Youri 31-05-2014 07:29
quote:
Originally posted by Непушист:

У меня лично рука не поднимется отдавать быбло за кровлю, которую можно порвать руками



В основе большинства мягкой кровли-стеклохолст и порвать его,мягко говоря,сложно.
Мягкая кровля после одного летнего месяца становится монолитной с парусностью равной нулю и с абсолютной герметичностью,если конечно,всё сделано правильно+низкая теплопроводность,что позволяет делать второй этаж и весь дом прохладным летом и тёплым зимой,снижая теплопотери дома при обогреве.Про шумозащиту молчу-понятно+отсутствие конденсата.
Модно/не модно-это не вопрос при ограниченных средствах-важны другие параметры.

quote:
Originally posted by Непушист:

То же самое, с тем же эффектом можно было бы залудить из банальной асботрубы - но минимум втрое дешевле.



Нам же не известно заглубление сваи?
Поэтому стоимость "асбоцементного " фундамента оценить сложно.
Youri 31-05-2014 07:53
У меня вот по крыше другой вопрос-
вентиляция крыши-понятно,что она должна быть-тоже,коньковая ветиляция крыши известна,но на фото увидел разделённый по коньку скаты до стропил.Это так или у меня обман зрения
Непушист 31-05-2014 07:56
quote:
Originally posted by Youri:

Нам же не известно заглубление сваи?
Поэтому стоимость "асбоцементного " фундамента оценить сложно.



Так ведь вопрос в чем?
1. Если фундамент не требует заметного заглубления, винтовые трубы - бессмысленная роскошь: на 50 см. можно поставить и на склейки пеноблоков к примеру, встанет в грош.
2. Однако под СПб, под Мск это практически нереально - фундамент надо заглублять минимум на 1.40, исходя из глубины промерзания, тут действительно рулят трубы, но асбестовые в разы дешевле при том же результате.
3. Ну а про слабозаглубленный в наших краях вообще молчу, неправильнее трудно что-то придумать - у нас именно так все делали поначалу по причине незнания, и как следствие получили валяй-гуляйку, которую очень трудно править, т. к. тогда уж правильнее бросать столбики просто на поверхность утрамбованных песчаных ям, их хотя бы подровнять несложно.

Насчет андулина и т. п.: я ни разу не видел ни у кого такого, о каком Вы говорите - соглашусь, что здесь может быть хорошо только дорогое; но я то и дело подбираю на местных свалках обрезки, оставшиеся от строительства спецом с целью убедиться, что такое мне не надо: оно легко рвется в руках. Ну и про гофру/металлочерепицу: если на обрешетку под железо кладут изолятор, тот же рубероид (не пергамин упаси б-г конечно), притом кладут не скаредно - получаем и "потоизоляцию", и снижение шума, и утепление, и даже частично антисептик. Ну а парусность - не видел оторванных ветром листов металлокровли ни разу, особенно если крепить спец. саморезами, у которых под головкой шайба с резинкой, куда им деться?

Хотя как Вы верно заметили, в этом деле сколько людей, столько и мнений. Я бы делал так, как описал.


Youri 31-05-2014 08:02
quote:
Originally posted by Непушист:

обрезки



Дело в том,что эти "обрезки" спекаются на крыше,образуя монолитную поверхность.Ни разу не видел,даже на самых убогих домишках ,повреждённую мягкую кровлю,даже воронами.А вот гофролисты видел и сорванные и повреждённые,градом в том числе.
quote:
Originally posted by Непушист:

Ну и про гофру/металлочерепицу: если на обрешетку под железо кладут изолятор, тот же рубероид (не пергамин упаси б-г конечно), притом кладут не скаредно - получаем и "потоизоляцию", и снижение шума, и утепление, и даже частично антисептик.




Непушист 31-05-2014 08:49
Обоснуйте плз дядя Юра в чем я неправ - я про смайлы.
Я к тому, что так у нас кровлю устраивают многие и давно, проблем не было. У обоих братьев-соседей новые дома, сами строили, у одного из них металлочерепица на обрешетке, покрытой рубероидом - дом очень теплый.
Если я неправ, прислушаюсь и свою кровлю вероятно устрою иначе.
button 31-05-2014 10:08
quote:
Originally posted by Непушист:

я неправ - я про смайлы



ну рубероид на обрешетке - это колхоз
а мягкую кровлю ежели по феншую делать там все несколько сложнее там даже дело не самой мягкой кровле, а во всем остальном, пароизоляция, основа и тд. и тп.
Lis-biker 31-05-2014 10:17
http://www.lis.3nx.ru/viewtopic.php?t=12&start=0 правда с фотками беда какая-то
Непушист 31-05-2014 10:41
quote:
Originally posted by button:

ну рубероид на обрешетке - это колхоз



Да почему колхоз-то. Рубероид это просто изолятор между жесткой наружной кровлей и обрешеткой - защищает дерево от парникового эффекта. Если чердак жилой и крыша изнутри зашита, какая разница, что это немодный рубероид, если он выполняет свои функции.
Agro-gamo 31-05-2014 10:42
2 года назад покрыл старенький домик в Тверской области металлочерепицей . При том что стропильная система там полный .... получилось очень неплохо . Вот третий год стоит-не течёт и сдувает . Под кровлю ничего не ложили - содрали шифер , там рубероид был рваненький , его и оставил .
button 31-05-2014 10:51
quote:
Originally posted by Непушист:

Да почему колхоз-то.



ну хорошо, пусть не колхоз я просто про то что сравнивать мягкую кровлю с железом ну совершенно некорректно и дело даже не в самом покрытии сколько в подготовке и остальных работах и материалах
gammer 31-05-2014 11:12
quote:
Originally posted by Youri:

вентиляция крыши-понятно,что она должна быть-тоже,коньковая ветиляция крыши известна,но на фото увидел разделённый по коньку скаты до стропил.Это так или у меня обман зрения


да это так. крышу собирал и стелил сам. так что просто придерживался технологии и рекомендованого зазора в 100-150мм. под край осб подгадал или дополнительно сделал обрешетину и в отступление от технологии засаморезился вент коньками-сверху коньк черепица


Lis-biker 31-05-2014 11:13
мягкая кровля типа катепала, это дорого, под ней если нет утеплителя- очень жарко, а катепал этот самый посути тот же рубероид проф настил оцинкованый, дешево, сердито, лёгкий монтаж, легко переделать по новой.
BTKO 31-05-2014 12:37
У меня стоит металлочерепица. В этом году сделали люк на чердак, лазил туда вроде все сухо и хорошо. Насчет звука - в ванной вентиляция выведена под крышу веранды - дождь тот еще динамик с барабанной дробью получается.
Lis-biker 31-05-2014 13:11
у меня на доме гофролист волна на дворе- профнастил ( профнастил лучше ) потолок пока не трогал, засыпан муравейниками и тепло и дождя не слышно, на чердаке конечно барабанит. думаю старую засыпку выкинуть и насыпать опилок сантиметров 30, а то вся эта минвата плёнки.. х.з. опилки вполне себе лежат.
gammer 31-05-2014 13:29
quote:
Originally posted by Youri:

Нам же не известно заглубление сваи?
Поэтому стоимость "асбоцементного " фундамента оценить сложно


Заглубление свай 2,5 метра. Свайно винтовую технологию счел для себя оптимальной. И оперативной. Для меня это весьма важно. Подбирая оптимальные технологии я возвел строение и замкнул тепловой контур за два с небольшим месяца. Правда чуть не крякнул пахавши...
Было бы времени и бабоса побольше-залил бы ленту или плиту.


Lis-biker 31-05-2014 13:29
по полу, есть подпол, так вот в старом доме просто толстенные доски, на них сверху половая с пазом, а в пристройке такаяж половая но под ней плёнка и минвата, потом ещё доска, потом уже подпол, так вот, разницы по теплости полов просто нет, а если нет смысл тогда в вате и прочем? стелим толстую доску- черновой пол, сверху половую с пазом, лачим- всё.
Непушист 31-05-2014 13:46
quote:
Originally posted by button:

я просто про то что сравнивать мягкую кровлю с железом ну совершенно некорректно



Конечно некорректно - гофра или металлочерепица лучше на порядок. Уже потому, что "наноматериалы" эти еще пока ни у кого дольше 20 лет не стоят, и никому не ведомо, что будет с ними на 23-м, особенно если учесть, как нарушают у нас технологии, как тырят, удешевляют хорошие идеи и т. п. А железо, оно железо и есть. Плюс наш климат с его перепадами температуры, - а разрабатывалось априори это все хз исходя из каких параметров стойкости к клим. условиям. Вот такое имхо и такой мну консерватор в этом.
Lis-biker 31-05-2014 13:53
вот был бы профнастил из нержавейки..
Непушист 31-05-2014 14:51
quote:
Originally posted by Lis-biker:

профнастил из нержавейки..



И Таджикистан за зиму увеличит годовой бюджет страны втрое, ггг
Agro-gamo 31-05-2014 15:26
quote:
Originally posted by Непушист:

Конечно некорректно - гофра или металлочерепица лучше на порядок. Уже потому, что "наноматериалы" эти еще пока ни у кого дольше 20 лет не стоят, и никому не ведомо, что будет с ними на 23-м, особенно если учесть, как нарушают у нас технологии, как тырят, удешевляют хорошие идеи и т. п. А железо, оно железо и есть. Плюс наш климат с его перепадами температуры, - а разрабатывалось априори это все хз исходя из каких параметров стойкости к клим. условиям. Вот такое имхо и такой мну консерватор в этом.

У меня тут соседи есть - акционеры то ли газквас , то ли нефтекач . Домик сиротский . Но главное - на крыше металлочерепица облезла вся . Думаю , что строили хрен знает когда . Мож тогда технологий ещё не было ?


Youri 31-05-2014 16:01
quote:
Originally posted by Непушист:

Я к тому, что так у нас кровлю устраивают многие и давно, проблем не было. У обоих братьев-соседей новые дома, сами строили, у одного из них металлочерепица на обрешетке, покрытой рубероидом - дом очень теплый.
Если я неправ, прислушаюсь и свою кровлю вероятно устрою иначе.


quote:
Originally posted by button:

ну рубероид на обрешетке - это колхоз

вот только самая-самая малая часть,хотя ведь делали несколько столетий крышу из соломы?
и крыши были значительно теплее,чем под профнастилом и в жару они не напоминали перевёрнутую сковороду
Дом одноэтажный-да ,может быть тёплым и комфортным под профнастилом,если по-нормальному

quote:
Originally posted by button:

ежели по феншую делать там все несколько сложнее там даже дело не самой мягкой кровле, а во всем остальном, пароизоляция, основа и тд. и тп.


сделано утепление пола чердака,то есть так как для мягкой кровли или для пола первого,со всеми мембранами ,утеплителями,паро-гидро и т.д.
Во всех остальных случаях это будет летом парилка русской бани,зимой -Магадан.Или придётся вкачать больше денег,чем в мягкую кровлю,или топить/кондиционировать.Не говорю уже о том,что очень сложно делать всякие ломаные крыши.
Но,тут уж хозяин-барин.


Lis-biker 31-05-2014 18:04
quote:
Originally posted by Youri:

больше денег



куда чего вкачивать? на крышу профнастил/шифер, на пол чердака опилок, всё.. это если мансарду тёплой делать это да..
Youri 31-05-2014 20:18
quote:
Originally posted by Lis-biker:

на крышу профнастил/шифер, на пол чердака опилок, всё.



Тогда уж,чтобы совсем правильно-
пол чердака-рубероид-слой песка-опилки
quote:
Originally posted by Lis-biker:

это если мансарду тёплой делать это да..



Для этого тоже существуют колхозные методы.
Lis-biker 31-05-2014 21:45
песок зачем? кроме того есть ещё пергамин а так.. я про то что раньше строили дёшево и сердито, и ничё стоит по 50+ лет, без всяких плёнок базальтов и прочего.

Youri 31-05-2014 22:27
quote:
Originally posted by Lis-biker:

песок зачем?



подумай
Ответ очевиден.
Правда не думаю,что люди вваливая в стройки от 1млн до... им воспользуются-есть более простые и более эффективные решения,чем опилки.
Хотя,дед мой ,строя дачу в 1952 году ,поступал именно так.
И это было правильное решение в отличие от опилок насыпанных на пол чердака.
Youri 31-05-2014 22:37
Соловьи сошли с ума-поют с 10 вечера до 7 утра,спать не дают
BTKO 01-06-2014 01:48
У меня много хуже. По двум сторонам совы переухиваются. С другой стороны кукушка. Два пожарных пруда - там консерватория лягух тренируется. А с поля соловей. Правда спать не охота совершенно. Сегодня делал свет в доме и на веранде, регулировал окна, чутка покосил, опять "взял взаймы без спросу" чутка земли с полей, чутка поразбросал кучу глины от кололца... А вот ни в одном глазу.
Lis-biker 01-06-2014 01:50
quote:
Originally posted by Youri:

подумай


угу, спасибо.

Youri 01-06-2014 09:12
quote:
Originally posted by BTKO:

опять "взял взаймы без спросу" чутка земли с полей



Денис,в частных объявлениях кто-то бесплатно возит грунт.Можно использовать для чернового выравнивания
Agro-gamo 01-06-2014 09:27
quote:
Originally posted by Youri:

Денис,в частных объявлениях кто-то бесплатно возит грунт.Можно использовать для чернового выравнивания

Там возят строительный мусор - куски бетона и проч. Для глобального выравнивания - овраг засыпать и тп . Для присыпки ямок думаю с полей будет лучше .


bolivar 01-06-2014 09:44
quote:
Originally posted by Youri:

Денис,в частных объявлениях кто-то бесплатно возит грунт.Можно использовать для чернового выравнивания



тоже хотел воспользоваться, но тот чувак написал, что лавочку прикрыли
Youri 01-06-2014 09:56
quote:
Originally posted by Agro-gamo:

Там возят строительный мусор - куски бетона и проч.



Ну тогда это и нафиг не нужно
quote:
Originally posted by bolivar:

тоже хотел воспользоваться, но тот чувак написал, что лавочку прикрыли





Так появляется всё это периодически.Копают котлован-есть грунт,не копают-нет
BTKO 01-06-2014 11:10
quote:
Originally posted by Youri:

Денис,в частных объявлениях кто-то бесплатно возит грунт.Можно использовать для чернового выравнивания

Ок, приму для сведения. Когда буду ровнять. А так у нас просто есть место куда на поле свозят огромные кучи перегноя. Я так, пару мешочков супруге под грядки.


Youri 01-06-2014 11:15
quote:
Originally posted by BTKO:

А так у нас просто есть место куда на поле свозят огромные кучи перегноя.



вещь!
xAndrey 01-06-2014 18:05
ПЫЛЬ!!!

Пыль, от дороги вдоль участка. Центральная, прямая, отсыпанная гравием дорога. Едут ВСЕ, да-же те у кого на соседних линиях есть свои ворота. Полицейских соорудил давно. Спасают только от легковушек, да и то, тормозят впритык, клубы поднятые на "подлете", один хрен оседают на участке, пыль за***ла...УАЗам и прочим большеколесым, полицейские вообще ни по чем, ощущение, что специально, на зло, прибавляют газу! С председателем ругались, на собраниях ругались, бесполезно. Ситуация усугублена еще и тем, что через нас едут жители 2-х деревень, расположенных за нами. Другой дороги нет, перекрыть нельзя (совсем нельзя, никак нельзя).

Асфальт стелить не вариант, дорого. "Купировать" нужно зону не только на против участка, но и прилегающих, а это худо-бедно 60м. и шириной 3,5-4м. Асфальтовую крошку разобьют грузовики, остатки "счистит" трактор зимой (пробовали соседи).

Магний хлористый. Кто знает, так ли хорош как пишут, реально работает как пылеподавитель и на сколько хватает обработки?

Где купить можно, но не тонну! А, то по всем ссылкам в гугле, торгуют от бочки, которая только сама приехать может, а мне-бы в багажник поставить Гугл, что-то закривел, сейчас вышел из комы и выдал, что это называется "Бишофит", средство от облединения, фасовка 25кг./мешок.

Если кто использовал, то в какой пропорции разводить?


Lis-biker 01-06-2014 18:10
кустарник вдоль дороги
xAndrey 01-06-2014 18:22
quote:
Originally posted by Lis-biker:
кустарник вдоль дороги
ага, или сплошной забор, типа не вижу, значит ее нет, а то что крыши, двух этажных домов из цветного профнастила, за неделю становятся одинаково серыми, это фигня


BTKO 01-06-2014 18:24
Поставить поливалки, чтобы сделать пыльный участок дороги мокрым.
xAndrey 01-06-2014 18:35
quote:
Originally posted by BTKO:
Поставить поливалки, чтобы сделать пыльный участок дороги мокрым.
рано или поздно поливалки сп***ят огородники, да и вода в скважине нужна не только на полива дороги Прошлое лето поливали, при +30 в тени и +45 на солнце, через сорок минут эффекта ноль


Youri 01-06-2014 19:57
quote:
Originally posted by xAndrey:
ага, или сплошной забор, типа не вижу, значит ее нет, а то что крыши, двух этажных домов из цветного профнастила, за неделю становятся одинаково серыми, это фигня


Андрюх,а тебе правильно ведь Lis-biker сказал про кустарник,только ,наверное,должно быть 2 яруса -кустарник/деревья.И не только напротив твоего участка.У меня приятель мучился с пылью,потом решил участок с домом продать-не продал из-за отсутствия покупателей,потом каким-то макаром удалось установить противошумовые ограждения как на ТТК за счёт местных властей,правда он с семьёй там жил круглогодично,как и соседи.
Может,как вариант,слой щебня,только не известняка?
Скинуться с соседями на это дело.


xAndrey 01-06-2014 22:10
quote:
Originally posted by Youri:

Андрюх,а тебе правильно ведь Lis-biker сказал про кустарник,только ,наверное,должно быть 2 яруса -кустарник/деревья.И не только напротив твоего участка.У меня приятель мучился с пылью,потом решил участок с домом продать-не продал из-за отсутствия покупателей,потом каким-то макаром удалось установить противошумовые ограждения как на ТТК за счёт местных властей,правда он с семьёй там жил круглогодично,как и соседи.
Может,как вариант,слой щебня,только не известняка?
Скинуться с соседями на это дело.


место глухое, москвичей "полторы калеки" , а "аборигенам" и так все прекрасно, апосля 0,5 в рыло, насрать на все...

...нашел Бишофит почти рядом с домом, мешок 25кг.-500р., разводится как я понял 1 к 3, итого 75л. раствора, залью напротив своего и частично соседних участков, через неделю отчитаюсь


gammer 02-06-2014 12:16
...у меня вот такая тема процветает на участке почти каждый вечер... ))))

так же с недельку назад перед авто косой неспешно подъезд перешел. пару недель назад примерно там же куропатки щемились в лесок, а в начале месяца ехал вдоль кромки леса по грунтовке поднял курицу глухаря.

так что радует то,что я там случись чего без хавчика не останусь.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1078 595.3 Kb


vovik5413 02-06-2014 08:29
СёРусь!!!
И жыть, вернее - ЖЫТЬ, в ёй сподручно подвигу...
Всё с муками горемычнымя...
button 02-06-2014 10:34
quote:
Originally posted by xAndrey:
ПЫЛЬ!!!

нде... у дороги жить не комильфо... самое главное что если и заасфальтировать то пыть все равно будет


xAndrey 02-06-2014 11:11
quote:
Originally posted by button:

нде... у дороги жить не комильфо... самое главное что если и заасфальтировать то пыть все равно будет


Когда 8-мь лет назад покупался участок, по ней ездило полторы калеки на скутере, это и не дорога была в полном понимании, стандартный проезд по территории садового товарищества. За последние три года, две деревни за СНТ обрели вторую жизнь, зимой никого, летом стали интенсивно использовать в качестве дач, да местный молодняк (из города в 2-х километрах) бабушкины дома приспособил для "культурного отдыха", да и в самом СНТ (в котом семь лет назад 2/3 участков пустовала) народу прибавилось, трафик вырос в десятки раз (особенно в выходные) и если по началу спасало, то что проезд был напрочь разбит, то два года года назад, возросшее поголовье автовладельцев отсыпало этот проезд щебнем с соседней железной дороги, и почему-то решив, что получилось шоссе местного значения, третье лето радостно по нему носится, поднимая столбы пыли.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 790 X 691 1.2 Mb

Самое, что раздражает, на параллельных "улицах" есть свои въездные ворота, но открывать их лень и все "летят" через централку.


Lis-biker 02-06-2014 11:18
дача, или там домик в деревне нужен минимум в 40км, там уже и природа другая, яб продал и купил подальше.
xAndrey 02-06-2014 11:41
quote:
Originally posted by Lis-biker:
дача, или там домик в деревне нужен минимум в 40км, там уже и природа другая, яб продал и купил подальше.
СНТ в 100км. от Москвы, а город (тот что рядом) не причем, да и город, не город, у дачников машин наверное больше

И "глуше" уже некуда ...за нами две деревни в "три двора, а дальше тайга"

Засада именно в том, что дорогу отсыпают, отработанным щебнем с железной дороги, который изначально для этого не предназначен! А, едущие не думают, что пыль которую они поднимают оседает не только назад на дорогу.


kyk 02-06-2014 11:48
quote:
Originally posted by xAndrey:

Засада именно в том, что дорогу отсыпают, отработанным щебнем с железной дороги, который изначально для этого не предназначен! А, едущие не думают, что пыль которую они поднимают оседает не только назад на дорогу.



Блоки бетонные раскидать и сделать лабиринт
xAndrey 02-06-2014 12:14
quote:
Originally posted by kyk:

Блоки бетонные раскидать и сделать лабиринт

была мысль, но это радикальный вариант, пока хочется решить проблему "малой кровью", в буквальном смысле...рано или поздно, а скорее рано, эти блоки станут последним причалом для раздолбанных жигулей местного бомонда

...есть и еще загвоздка с блоками, трактор зимой лавировать между ними не будет, да и летом простоят не долго...деревенские пригонят "беларуса" и растащат в стороны, для свободного проезда


button 02-06-2014 12:22
quote:
Originally posted by xAndrey:

третье лето радостно по нему носится, поднимая столбы пыли



ну с этим ничего не поделаешь попробуй правда посадить чтонить вдоль забора. У меня боярышник растет, у меня пыли нет правда, и он выполняет роль глухого забора. Растет достаточно быстро и образует глухую и абсолютно непролазную и непросматриваемую преграду
Youri 02-06-2014 13:33
quote:
Originally posted by button:

попробуй правда посадить чтонить вдоль забора



акацию
quote:
Originally posted by button:

У меня боярышник растет



от него трудно избавиться-заростает по всей площади
vovik5413 03-06-2014 08:51
Горе... горе меня постигло, братья...

Стыдно...

Не поверите, самое тривиальное гавно несколько мешает жыть...
Вобщем:
-два этажа, на первом кухня, туалет, помывочная - усе вотэто уходит в стояк...
-второй иташ - тожы самое, тока канешна без кухни... этовсё туда же в стояк...
Воооот...
Воняет гавном на этомвот втором этаже в санузле...
Подозрение на верхнюю точку стояка рядом с толчком... На конец стояка нахлобучена заглушка с двумяме грибкаме-дырками. Ятак понял, штоп, когда в канализацыю чёто ноченает лететь(напримергавно), тоисть , обязательно сверху должен форсунить воздух, нутипа давление создавать, для успешного протекания говнопроцесса до септюка...

Ятак понел, што вот эта заглушка нифига не глушыт... разобрал, валяются какие то пласмасски в устройствах типа сапунов, а пружынок то - нету...

Мысль какая - изготовить устройство с пужиной , которая держит клапан поджатым кверху(закрытым) в спокойном (неговнометательном) состоянии ...

Чё?!?!? Нужен мастер... кто поможет?!?!?!?


Youri 03-06-2014 09:12
quote:
Originally posted by vovik5413:

тоисть , обязательно сверху должен форсунить воздух, нутипа давление создавать, для успешного протекания говнопроцесса до септюка...



Володь,у септика должна быть вентиляция и эта самая вентиляция должна быть снаружи дома,а у тебя,похоже,вентиляция септика через стояк внутри дома.Никакого давления не нужно.
Вот стандартная схема
Нажмите, что бы увеличить картинку до 779 X 599 291.7 Kb
Или вентиляция должна быть на самом септике на подводной трубе,но тогда вонять будет.У меня даже на инфильтраторе нет вентиляции и всё работает отлично,я вся канализация дома должна быть на водяных замках(сильфонах),как и водосливы (раковина,ванна и т.д.)
quote:
Originally posted by vovik5413:

Мысль какая - изготовить устройство с пужиной , которая держит клапан поджатым кверху(закрытым) в спокойном (неговнометательном) состоянии ...



долби стену и выводи на улицу вентиляцию какой-нибудь сороковкой/пятидесяткой-это будет проще и эффективнее
Lis-biker 03-06-2014 11:27
а у меня нет септика, умывальник с раковиной, под ним ведро, уже 3 года так и полностью устраивает ( умывальник с ТЭНом из нержи )туалет- торфяной компостирующий, ни запахов ни проблем с опорожнением. ну и ессно баня.
vovik5413 03-06-2014 11:56
quote:
Originally posted by Youri:

долби стену и выводи на улицу вентиляцию какой-нибудь сороковкой/пятидесяткой-это будет проще и эффективнее


Да, вот этовот и "забыли" а стены уж в плитке(долбить жалко)... Из септика, да, труба торчид, булькает тама...
Ачё клапанок штоле такой никак не сварганить?
На той же 25-30трубе с поршеньком и пружинкой,яб его в эту заглушку захолодносварил и всё... Пружинку то слабую надо, лиш бы закрывала, слив иё вакуумом оттянет и воздух всосёт, а потом пружинка закроет, когда какашки улетят... стену долбить, забылисуки...


Не Гавкай! 03-06-2014 12:19
Олигархи, блин!
den45 03-06-2014 14:25
quote:
Originally posted by Youri:

долби стену и выводи на улицу вентиляцию какой-нибудь сороковкой/пятидесяткой-это будет проще и эффективнее



+1 в септике обязательно должен быть проток воздуха,иначе засерается очень быстро,зверям дышать надо
prostotak 03-06-2014 14:34
quote:
Ачё клапанок штоле такой никак не сварганить?

Есть в природе такая хреномуть,называется обратный клапан.Выполнена в бронзовом корпусе с резьбами.Работает по принципу:туда дуй -оттуда сами знаете чаво.Резьбы на клапане водопроводные дюймовые .Концевик с резьбой от ПВХшной разводки влепить в имеющуюся трубу и обратный клапан накрутить.
Youri 03-06-2014 17:49
quote:
Originally posted by prostotak:

и обратный клапан накрутить.



Будет,думаю,постоянный "срыв гидрозатвора" на этом унитазе и часто на нижнем,если трубы до стояков у них короткие.Причём срывы могут быть не только от унитаза,а от любого большого единомоментного слива-ванны,например,или вылитого ведра воды в раковину.
Такие пробки с клапанами(клапаном) ,насколько я знаю,ставят только на верх трубы вентиляции,которая в данном случае,должна быть выше крыши.
С правильно работающими септиками,думаю,это лишняя деталь.Я открываю крышку горловины септика где-то через пол-года,чтобы посмотреть что и как там,запаха сильного нет,нет запаха засранного туалета с выгребной ямой
алхимик 03-06-2014 18:42
quote:
Originally posted by vovik5413:
Горе... горе меня постигло, братья...

Стыдно...

Не поверите, самое тривиальное гавно несколько мешает жыть...
Вобщем:
-два этажа, на первом кухня, туалет, помывочная - усе вотэто уходит в стояк...
-второй иташ - тожы самое, тока канешна без кухни... этовсё туда же в стояк...
Воооот...
Воняет гавном на этомвот втором этаже в санузле...
Подозрение на верхнюю точку стояка рядом с толчком... На конец стояка нахлобучена заглушка с двумяме грибкаме-дырками. Ятак понял, штоп, когда в канализацыю чёто ноченает лететь(напримергавно), тоисть , обязательно сверху должен форсунить воздух, нутипа давление создавать, для успешного протекания говнопроцесса до септюка...

Ятак понел, што вот эта заглушка нифига не глушыт... разобрал, валяются какие то пласмасски в устройствах типа сапунов, а пружынок то - нету...

Мысль какая - изготовить устройство с пужиной , которая держит клапан поджатым кверху(закрытым) в спокойном (неговнометательном) состоянии ...

Чё?!?!? Нужен мастер... кто поможет?!?!?!?


Вовка а ты чем срёшь? Может ты лук с бобами и яичком закусываешь? Тогда зарин ничем не вытравить)))


Сорокдва 03-06-2014 19:01
Мужики, а кто нормальный ламинат для домика в деревне посоветовать может, чтоб был не слишком ядовит? И фанеру, заодно.
Youri 03-06-2014 19:31
quote:
Originally posted by Сорокдва:

Мужики, а кто нормальный ламинат для домика в деревне посоветовать может, чтоб был не слишком ядовит? И фанеру, заодно.



Да всё сейчас ядовито,вплоть до пропиток дерева и самого дерева.
При покупке ламината надо смотреть на цифры после буквы Е(обвёл красным).
Вот расшифровка

E - класс эмиссии.
Классы эмиссии определяют степень выделения формальдегида у отделочных материалов, созданных на основе натуральной древесины: ламината, паркета, паркетной доски. Разделение идет на классы E1, E2 и E3, где Е1 - наименьший уровень эмиссии формальдегида. Сейчас разрабатывается класс Е0.

Класс эмиссии присваивают тому или иному виду ламината после испытания. Испытание проводят в специальном помещении, куда ламинат помещают на определенное время в определенных температурных условиях и при определенной влажности. Формальдегид "вымывают" из образца воздухом и осаживают в дистилированной воде, после чего определяют его концентрацию. Содержание формальдегида в воздухе - измеренные части на миллион (ppm). Допустимое загрязнение воздуха не превышает 0.1 ppm. Есть коллекции ламината с классом эмиссии Е0, его считают "свободным от загрязнителей".

Смотреть в сертификате-китайцы хоть Е0 поставят.Чем выше "класс" ламината-тем больше парить будет.Я по совету приятеля,спеца в этом деле,покупал в жилые помещения Кроностар 31 класса.Запаха даже от нового не было никакого.
Сколько клея и какого в фанере не известно никому.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 304 X 643 89.3 Kb


Сорокдва 03-06-2014 20:21
Дался теще этот ламинат...
За инфу спасибо, буду искать дальше.
Youri 03-06-2014 20:36
quote:
Originally posted by Сорокдва:
Дался теще этот ламинат...
За инфу спасибо, буду искать дальше.

А что ещё?
Линолиум?Так там своего не меньше.
Паркет?Но это уже совсем другие деньги


Сорокдва 03-06-2014 20:48
А нечего больше.
Нахер этот линолеум, а на паркет добрый денег нет.
Youri 03-06-2014 20:52
quote:
Originally posted by Сорокдва:

А нечего больше.



то-то и оно
Lis-biker 03-06-2014 22:54
обычная половая доска, ну масло ещё есть чтото- вроде Biofa
Непушист 03-06-2014 23:27
quote:
Originally posted by Не Гавкай!:
Олигархи, блин!

Не гогори
Читаешь и радуешься, что со своим дачным минимализмом от таких проблем избавлен


Lis-biker 04-06-2014 02:26
quote:
Originally posted by Непушист:

от таких проблем



в соседней деревне был хороший колодец, нормально так жили, а потом хозяева дома решили сделать септик, и усё нету у них больше нормальной воды в колодце. у меня воды уходит в доме меньше ведра в день на двоих, да и ваапсче, нафиг он нужен?
Youri 04-06-2014 05:35
quote:
Originally posted by Lis-biker:

в соседней деревне был хороший колодец, нормально так жили, а потом хозяева дома решили сделать септик, и усё нету у них больше нормальной воды в колодце.



Соседи ,наверное,не знают,что такое СНиП и СанПин,или под видом "септика" наколхозили выгребную яму
quote:
Originally posted by Lis-biker:

у меня воды уходит в доме меньше ведра в день на двоих, да и ваапсче, нафиг он нужен?



Что,и женщина тоже душ не принимает утром и вечером?
Посуду не моете?
quote:
Originally posted by Lis-biker:
а у меня нет септика, умывальник с раковиной, под ним ведро, уже 3 года так и полностью устраивает ( умывальник с ТЭНом из нержи )туалет- торфяной компостирующий, ни запахов ни проблем с опорожнением. ну и ессно баня.

А у меня нет и не будет бани-нет в семье любителей париться.
Сам люблю умываться летом из умывальника,пробовал жену осенью-зимой-весной заставить пользоваться-она ни в какую ,говорит,что горячая/холодная вода в кранах ,в душе и туалете,сливаемая в канализацию- удобнее ,а вот сливать всё это просто в почву статья закона о "загрязнении грунтовых вод" не позволяет.


Непушист 04-06-2014 05:46
quote:
Originally posted by Youri:

Сам люблю умываться летом из умывальника,пробовал жену осенью-зимой-весной заставить пользоваться



Отличное дело, зря отказывается - и полезно, и бодрит не то слово. В 5 утра плеснешь такой в лицо, сразу просыпаешься А позже летом вставать жалко.
Вот сфотал на блендер с зумом (70 м.) Вроде как пустельга, однажды такая голубя у соседа сперла

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1247 X 1500 230.3 Kb


Youri 04-06-2014 06:41
quote:
Originally posted by Непушист:

Отличное дело, зря отказывается - и полезно, и бодрит не то слово. В 5 утра плеснешь такой в лицо, сразу просыпаешься



Да ,это понятно,но есть такая вредная привычка -не только лицо умывать водой в ладошке
Да и "бодриться" с осени по весну из умывальника проблематично.
Lis-biker 04-06-2014 06:45
посуду моем, какраз из ентого умывальника, так умывальник с нагревательным элементом, вода от тёплой до горячей. душ в бане. вообще современному человеку свойственно всё усложнять до абсурда. снипы эт конечно хорошо, но где гарантия что горе строители их знают, а если это помножить на р..ство так вообще будет швах.
Youri 04-06-2014 06:48
quote:
Originally posted by Lis-biker:

посуду моем, какраз из ентого умывальника, душ в бане.



Что-то не сходится
quote:
Originally posted by Lis-biker:

у меня воды уходит в доме меньше ведра в день на двоих



А грязь с себя и посуды на землю?

Youri 04-06-2014 06:55
quote:
Originally posted by Непушист:

Вот сфотал на блендер с зумом (70 м.) Вроде как пустельга, однажды такая голубя у соседа сперла



У нас зимой ястребы периодически снимают птах прямо с кормушки.Просто пролетает тень и птички нет.
Летом над соседними полями парят,или над дорогой метрах в 2.Если сильный ветер,то практически над одним местом-зрелище завораживающее!
Lis-biker 04-06-2014 06:59
quote:
Originally posted by Youri:

А грязь с себя и посуды в землю?


нет конечно, сразу в космос! блин ну куда ей деваться то? с посуды в ведро, потом выноситься в разные места за забором, в бане в землю конечно, веками так жили. хотя интересуюсь такой штукой, цена правда не реальная http://biolan-shop.ru/index.ph...9&product_id=87
quote:
Originally posted by Youri:

сходится


у меня всё сходиться. http://lis.3nx.ru/viewtopic.ph...der=asc&start=0 ток с картинками беда.
Youri 04-06-2014 07:10
quote:
Originally posted by Lis-biker:

у меня всё сходиться.



У меня нет!
Как можно одним ведром умываться,принимать душ и мыть посуду?
У меня пол-года стоял счётчик воды,так ,для себя-расход воды был на двоих в день 150-200 литров,учитывая то,что вода просто так не лилась.Счётчик ставил,чтобы определить нагрузку на септик так как из него в почву выходят очищенные воды на 3 день

Давай закончим эту священную войну!
Каждый сам для себя выбирает уровень качества жизни.
Я знаю людей,которые моются раз в неделю,как это делали

quote:
Originally posted by Lis-biker:

веками так жили



И чего-то ты у себя на участок грязь не выливаешь,а всё больше
quote:
Originally posted by Lis-biker:

с посуды в ведро, потом выноситься в разные места за забором



И это,это всё из того же ОДНОГО ведра на двоих в день?
Если бы у нас кто-то вылил бы что-то за забор-тут же бы стукнули и были бы правы.
Лей у себя,на здоровье,но тут же очень быстро можно огрести по-полной.
quote:
Originally posted by Lis-biker:

блин ну куда ей деваться то?



В очистное сооружение под названием септик.Нет?
Lis-biker 04-06-2014 07:17
quote:
Originally posted by Youri:

умываться,принимать душ и мыть посуду?



яж сказал ведро в умывальник, душ в бане! пару палешек закинул и всё, горячая вода, что до загрязнения вод- пока "септик " в соседней деревне те люди не сделали, вполне успешно загрязняли, но вода при этом в колодце была хорошая видимо захотелось благ цивилизации в виде унитаза и водопровода. мыться в бане можно хоть каждый день, никаких проблем, незнаю правда сколько уходит воды, но точно не 200 литров за раз.
Непушист 04-06-2014 07:24
quote:
Originally posted by Lis-biker:

пару палешек закинул и всё



Мне тоже так говорили про титан, но чото много жрет, хорошо дров куча от сломанного сортира и сарая + сушняк плодовый. Тяга конечно там как в паровозе Черепановых, ибо прямоток и общая дымовая магистраль не низкая...
Youri 04-06-2014 07:32
quote:
Originally posted by Lis-biker:

яж сказал ведро в умывальник, душ в бане!



Так сколько воды расходуется на 2-х человек?????
ОДНО ведро?
А так-то у меня тоже получается,что 2 чайника на двоих,если не считать водопровода.

quote:
Originally posted by Lis-biker:

пока "септик "



Ключевое слово "септик" в кавычках.
И не факт ещё,что это от него.Сами же засрали может всё в округе и всё пошло в грунтовые воды.Просто,что называется,накопилось .Это решается просто-жалобой в прокурратуру-сейчас за загрязнение грунтовых вод уголовная статья.
quote:
Originally posted by Lis-biker:

но точно не 200 литров за раз.



А это не за раз,а за день,включая воду на гигиенические нужды к которым относится душ для двух человек утром и вечером.
Lis-biker 04-06-2014 07:34
печка метал теплодар сахара 24, в доме бак из нержи со встроенным кипятильником и термостатом.
Youri 04-06-2014 07:36
quote:
Originally posted by Lis-biker:

печка метал теплодар сахара 24, в доме бак из нержи со встроенным кипятильником и термостатом.





Сколько воды уходит?
Что не понятно в вопросе?
Если душ вдвоём каждый день и хотя бы один раз,умыться/руки помыть в течение дня,посуду помыть,полы помыть/протереть и т.д.
Ну,чтобы не зарасти грязью.
Всё то же одно ведро?
Непушист 04-06-2014 08:09
Я откровенно тоже не представляю, как это возможно - всего ведро воды. Когда отрубают воду, очень заметно, сколько тратит один человек. Чтобы помыть, не как следует, а просто хорошо сполоснуть, чашку из-под кофе например, уходит не менее литра, чтобы зубы почистить и щетку потом помыть, литра два. А стандартное оцинкованное ведро это ЕМНИП всего литров 10-12.
vovik5413 04-06-2014 08:48
Засрале Россию...
засрать - дёшево, сохранить - дорого


Сорокдва 04-06-2014 08:53
Кстате, септик, если по уму сделан - вещь!
Я вот в деревне двухкамерный изладил - из второй камеры поливаю огород, вода прозрачная и не пахнет ничем,

Youri 04-06-2014 09:28
quote:
Originally posted by Сорокдва:
Кстате, септик, если по уму сделан - вещь!
Я вот в деревне двухкамерный изладил - из второй камеры поливаю огород, вода прозрачная и не пахнет ничем,

Конечно,если он по-уму сделан,даже самодельный.
Однако,у нас часто называют "септиком" колодец в 3-5 колец с насыпанным щебнем на дно и через этот щебень всё гавно идёт напрямую в землю и грунтовые воды.Да ещё и метрах в 5-15 выше по потоку от водозабора,а потом удивляются,что в водозаборе вонь стоит.


Youri 04-06-2014 09:40
quote:
Originally posted by vovik5413:

Засрале Россию...
засрать - дёшево, сохранить - дорого



Вот,Володь,ты смеёшься,а вот тебе пример.
Рядом,в 2 километрах,2 деревни.В одной 80% дома куплены(построены) людьми из Москвы/Мытищ/Королёва.В другой аборигены.
В первой 2 больших мусорных контейнера ,те которые на машину на цепях поднимаются,всегда полные,хотя и вывоз 2 раза в неделю.Все весь свой мусор тащат туда пёхом,или на машине по пути.В деревне чисто.
Во второй,не меньше населением,контейнеры всегда стоят пустые-все "как много веков делали предки",валят всё за заборы.Ну всё вокруг загадили.
Доходило до того,что сидят люди на пожарном пруду ловят карасей,и тут же чуть ли не очередь выливать в этот пруд помои,хотя потом сами же сидят там с удочками и жрут оттуда рыбу.
В мозгу не укладывается.
В первой бухих не увидеть-все работают,все на машинах.Во второй кроме "зомби" никого на улице.В первой все праздники вместе -пасха,масленица,новый год и т.д.,детская и спорт площадки,чего во второй нет вообще.
Блин,и это в двух километрах от деревни до деревни.
В одной-"как веками жили",в другой-"не хотим как раньше жили"
Магазинчик у нас ,в деревне,минисупермаркет-чудо какой и по чистоте и по продуктам.Позавчера заехали вечером,а нала 200 руб-"платите карточкой",я так и офигел.Сделаю для смеха фото двух магазинов в двух деревнях-такой разницы нигде не увидеть
Lis-biker 04-06-2014 10:23
quote:
Originally posted by Youri:

не зарасти грязью



дык кудыж нам ЗАМКАДышам /утирает соплю рукавом/ сидим тут зарастаем.. видро воды уходит в умывальник, на умыться с утра, помыть посуду, все гигиенические процедуры типа помыться, подмыться- происходят в бане, там конечно не ведро, но немного уходит, так что как никрути 100-ка литров на человека у меня не получаеться. весь мусор делиться на 2 части, одна часть в компосник, другая вывозиться в город, до последнего фантика.
Youri 04-06-2014 10:34
quote:
Originally posted by Lis-biker:

дык кудыж нам ЗАМКАДышам



Я сам замкадыш,живя 2 года безвылазно на даче.
quote:
Originally posted by Lis-biker:

видро воды уходит в умывальник, на умыться с утра, помыть посуду



Да ,не верю я в это-у меня висит ведёрный умывальник
quote:
Originally posted by Lis-biker:

все гигиенические процедуры типа помыться, подмыться- происходят в бане, там конечно не ведро, но немного уходит, так что как никрути 100-ка литров на человека у меня не получаеться.



Да не верю я!
Или обтираться мокрым полотенцем,или ладошкой потереть там где испачкалось,или грязным ходить.
И не верю вот почему-я на дачах с рожденья,с 1957 года,2 года живу круглый год за городом и я знаю сколько надо воды для того,чтобы умыться,посуду помыть,влажную уборку сделать и чистыми быть напару с женой.
Блин,двое трусов постирать /выполоскать-это уже,по-минимуму пол-ведра,если их каждый день менять.
quote:
Originally posted by Lis-biker:

так что как никрути 100-ка литров на человека у меня не получаеться.



А началось всё с ведра,ОДНОГО.
И всю эту воду ты без очистки фигачишь в грунтовые воды,говоря при этом что очистные сооружения,септики,тебе на фиг не нужны.И вокруг,как ты говоришь,веками так же фигачат.И что ты пьёшь в результате(100% скажу,что артезианки у тебя нет)
Непушист 04-06-2014 10:37
quote:
Originally posted by Youri:

Доходило до того,что сидят люди на пожарном пруду ловят карасей,и тут же чуть ли не очередь выливать в этот пруд помои,хотя потом сами же сидят там с удочками и жрут оттуда рыбу.
В мозгу не укладывается.



Есть у нас один такой рыбак, терпеть его не могу. Как только у него не клюет, начинает шляться по другим рыбарям и ныть: пруд говно, рыбы нет, рыба мелкая, ротан задолбал, а все потому что все засрали и полимеры тоже тудой. При этом одновременно смолит 1 за 1 рядом с тобой и швыряет окурки прямо в воду, под берег. Сказал ему как-то - Володь, уйди, а? Я твое ггно заколебался вылавливать и увозить после каждой рыбалки. С удивлением посмотрел на свой бычок и похоже только в этот момент сам заметил, что делает.
(Lis-biker, есличо это никак не в твой огород, просто речь о психологии нашей расейскай зашла, музыка навеяла)
BTKO 04-06-2014 11:06
Вот тут немного по септикам:
http://kanalizaciyam.ru/kak-sdelat-septik-svoimi-rukami.html
http://curbala.ru/p0022.htm

Lis-biker 04-06-2014 11:19
quote:
Originally posted by Непушист:

не в твой



так я не тебе и писал, я про то что не всё так однозначно, есть множество других нормальных способов, и септик вовсе не обязателен,как и унитаз в доме, а толчок хочу поменять на более здоровенный, хотя вполне устраивает нынешний ( биотуалет торфяной компостирующий Компакт-ЭЛИТ )
Youri 04-06-2014 11:27
quote:
Originally posted by BTKO:

http://curbala.ru/p0022.htm



Мысль хорошая,тем более,что она реализована с начала 2000-х
Схему именно такого,но более правильного,с аэратором, я помещал в ответ Вовику многоциферному на прошлой или позапрошлой странице. Говоря о правильном септике,я имею в виду,что в почву очищенная вода должна попадать минимум через 2 дня,а у него попадает сразу при переливе.Это для владельца удобно,конечно ,а для грунтовых вод-не очень.
Откачка всё равно нужна-откачивать ил.
Даже если делать первую камеру очень большой.
У меня вообще Тритон-мини,откачиваем ,больше для порядка ,раз в пол-года.А первый год вообще не откачивали.
При объёме первой камеры 750л,совершенно спокойно перерабатывает 250-300 литров в день,реальных и без напряга.Над аэратором кусты-запаха никакого,да и при откачке,собственно говоря,его тоже нет.От компостной кучи запах покруче будет.
button 04-06-2014 11:38
quote:
Originally posted by Lis-biker:

в соседней деревне был хороший колодец, нормально так жили, а потом хозяева дома решили сделать септик, и усё нету у них больше нормальной воды в колодце. у меня воды уходит в доме меньше ведра в день на двоих, да и ваапсче, нафиг он нужен?

машины помыть себя бассейн наполнить


Youri 04-06-2014 11:41
quote:
Originally posted by Lis-biker:

я про то что не всё так однозначно, есть множество других нормальных способов, и септик вовсе не обязателен,как и унитаз в доме



Конечно,абсолютно согласен!
Каждый сам выбирает то качество жизни,которое его устраивает и которое он может обеспечить себе и своим близким.
А септик нужен в первую очередь,чтобы окончательно не уган...шить выливаемыми помоями ту землю,на которой мы живём.
button 04-06-2014 11:47
quote:
Originally posted by Youri:

А септик нужен в первую очередь,чтобы окончательно не уган...шить выливаемыми помоями ту землю,на которой мы живём.



септик нужен если постоянно проживаешь... а если так, наездами, то толку то от него не будет гиммор один
Youri 04-06-2014 11:53
quote:
Originally posted by button:

септик нужен если постоянно проживаешь... а если так, наездами, то толку то от него не будет гиммор один



Тебе виднее
vovik5413 04-06-2014 11:54
quote:
Originally posted by Youri:

Володь,ты смеёшься


ПлАчу, Юрий... горькимя слезами...


Lis-biker 04-06-2014 12:02
даничё там не уга.. не испортиться, этож не канализация из унитаза, это так сказать серые стоки, которые успешно перерабатываються самой змлёй. скважины у меня нет и не планирую, зато есть замечательный колодец, сдавал воду на анализ в серьёзную контору, всё отлично, все анализы в норме, да и по вкусовым качествам отличная вода. может когда сделаю посудомоечную раковину со сливом наулицу, поставлю там так сказать мини септик. а вот в банях ниразу не видел. ну или повешу такую штуку, правда не понятно за что такое дикое бабло http://biolan-shop.ru/index.ph...9&product_id=87 а вообще маленький расход воды не удивителен, этож не водопровод а бачок с водой, приучает экономить воду, так как её нужно таскать из колодца, а водопровод я делать нехочу, не вижу смысла в "повышении качества жизни" ну не парит меня набрать воды в колодце.
Lis-biker 04-06-2014 12:03
да штож это за жизнь без пиа... эээ без унитаза!
button 04-06-2014 12:14
quote:
Originally posted by Youri:

Тебе виднее

ну а как ты себе представляешь септик на даче куда ездят летом по выходным?


Youri 04-06-2014 12:20
quote:
Originally posted by button:

ну а как ты себе представляешь септик на даче куда ездят летом по выходным?





У соседей так.
А что должно быть?
За 3 года ни разу не откачивали
Вон,спроси у BTKO сложно ему с септиком?
И мается ли он с ним
Youri 04-06-2014 12:24
quote:
Originally posted by Lis-biker:

не вижу смысла в "повышении качества жизни"



Я же писал,что каждому своё.
Lis-biker 04-06-2014 12:25
звонил другу ради инетереса ( работает в сан инпед чёто там.. реальный эксперт а не кабинетник ) сказал фигня это всё, от серых стоков небольшие загрязнения, сами перерабатываються микробами, вреда толком природе нанести не смогу, можно сделать для раковины небольшой септик, при большом расходе воды. из двух бочек.
Сорокдва 04-06-2014 12:32
Две камеры из трех колец каждая - на дачке его до скончания веков хватит.
Непушист 04-06-2014 12:39
Септик обязательно должны оценить выживальщики, к тому же. И нычки сныкать можно на случай БП, и самим сныкаться, и бежать далеко не надо, когда бадабумкнет

Кстати о прозе. Кто как борется летом с банальными мухами? Ну не деться от них. Мусор вывозится оперативно, помещения убираются и т. п., но им пары крошек достаточно, кухня нр она и есть кухня. С комарами проблема легко решаема, а вот мухи... только липучки не советуйте, бррр


BTKO 04-06-2014 12:47
quote:
Originally posted by Youri:

Вон,спроси у BTKO сложно ему с септиком?
И мается ли он с ним



Да вроде нет. Правда мы в домишко ездим с начала мая только, еще не успели видимо столько нагадить.
Может подниму на этих выходных крышку, загляну и ужаснусь.
BTKO 04-06-2014 12:52
quote:
Originally posted by Lis-biker:

маленький расход воды не удивителен, этож не водопровод а бачок с водой, приучает экономить воду, так как её нужно таскать из колодца, а водопровод я делать нехочу, не вижу смысла в "повышении качества жизни" ну не парит меня набрать воды в колодце.



А мне вот как-то благостно становится, когда в дом зашел, автомат врубил и загудела водная машинерия. Нормальная ванная комната, вода горячая, вода холодная. Душевой уголок, нормальный унитаз, а не на корточках над выгребной ямой. Моешься/бреешься/нужду справляешь и не паришься. Вот стиралку только осталось завести, чтобы упростить эту процедуру. А уж с мелким ребенком, наличие большого количества воды - это уже необходимость, а не "качество жизни".
З.Ы. И вообще, для России большой расход воды - это норма, исконно. Это в Гейропах люди раньше мылись два раза в жизни. И то не каждый.
Сорокдва 04-06-2014 12:52
От всякой летающей сволочи вешал веники травы пижмы, у нас ее много растет и набрать проблем нет.
BTKO 04-06-2014 12:56
quote:
Originally posted by Непушист:

Септик обязательно должны оценить выживальщики, к тому же. И нычки сныкать можно на случай БП, и самим сныкаться, и бежать далеко не надо, когда бадабумкнет



Кстати, тема!
У меня вот погребок не заложен изначально, вот думаю о такой шняге:
http://plast-product.ru/pogreb-plastikovyj
Просто прикопать ее отдельно на участке, люк и вентиляцию замаскировать.
З.Ы. Прикол-приколом, а ценник консковат слегка.

Lis-biker 04-06-2014 13:38
вот ежели стиралку заведу автомат, то септик точно сделаю, там обьёмы другие и выхлоп более грязный с порошка. ( хотя некоторые стирают вообще щёлоком типа натуральное средство ) а так водопровод мне не нужен, в бане бак стоит с водой, если не лень можно насос кинуть накочать, если лень то вёдрами.
quote:
Originally posted by BTKO:

для России большой расход воды



угу, и за все века банями и стоками с них чёто не засрали ничего... нужен разумный подход и практичность во всём, для себя решил что ни водопровод ни туалет со сливом мне не нужны, в городе есть в деревне нет, разницы не замечаю а туалет вовсе не яма, да и запахов нет и чисто.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 700 X 700  48.2 Kb
Lis-biker 04-06-2014 13:46
погреб думаю из бетонных колец 2м в диаметре сделать
Непушист 04-06-2014 14:35
quote:
Originally posted by Сорокдва:

От всякой летающей сволочи вешал веники травы пижмы, у нас ее много растет и набрать проблем нет.



Пижма - это июль и август, теперь ее еще найди поди, а мухе уже мозг вынесли, днем поспать не дают, пляди, после вставания на заре
Стрелок-Санитар 04-06-2014 15:01
quote:
Originally posted by BTKO:

Кстати, тема!
У меня вот погребок не заложен изначально, вот думаю о такой шняге:
http://plast-product.ru/pogreb-plastikovyj
Просто прикопать ее отдельно на участке, люк и вентиляцию замаскировать.
З.Ы. Прикол-приколом, а ценник консковат слегка.



Кажется мне что всплывет этот кессон,как та самая подлодка.
Самый нормальный вариант-это бетонный,естественно с гидроизоляцией.
У меня год стоял бетонный,со сквозными дырами.Потом выкачал воду,просушил.Дырки заипенил рубероидом с горелкой.И сверху еще сделал стяжку.Потом сверху надстроил гараж.
А вообще тема нужная.Отмечусь.
button 04-06-2014 15:56
quote:
Originally posted by Youri:

А что должно быть?За 3 года ни разу не откачивали Вон,спроси у BTKO сложно ему с септиком?И мается ли он с ним



тпм же бактерии периодически дохнуть будут, насос там...
короче я не вдавался но для меня этот вариант по любому не вариант я жить там всеравно не планирую
quote:
Originally posted by BTKO:

Кстати, тема!У меня вот погребок не заложен изначально, вот думаю о такой шняге:http://plast-product.ru/pogreb-plastikovyj Просто прикопать ее отдельно на участке, люк и вентиляцию замаскировать. З.Ы. Прикол-приколом, а ценник консковат слегка.



ой ну егонах... его же не так просто в землю закопать там и подушку надо и по бокам бетон желательно... а ежели так по феншую делать, то нахрена сама эта капсула?

Lis-biker 04-06-2014 16:14
quote:
Originally posted by Непушист:

поспать не дают



лента от мух липкая, мухобойка.
Lis-biker 04-06-2014 16:19
у когонить есть погреб из ж/б колец?
button 04-06-2014 16:22
quote:
Originally posted by Lis-biker:

у когонить есть погреб из ж/б колец?



это уже не погреб а колодец какой-то получается ))
а нафига из конец то? неудобно же
Lis-biker 04-06-2014 16:30
кольца 2 метра в диаметре, бывают 2.5
Нажмите, что бы увеличить картинку до 500 X 390  34.7 Kb
Стрелок-Санитар 04-06-2014 16:34
quote:
Originally posted by Lis-biker:
у когонить есть погреб из ж/б колец?

Из колодезных колец-это не погреб,это гроб вертикальный.
Погреб должен быть погребом.Как ты будешь делать туда лестницу?Как будешь полки там делать?Получится тесный стакан,где долком ничего не поставишь,а если поставишь-то заипесси как волк.Да еще и достать потом и вынести из погреба такого-это будет тот еще подвиг.А пару раз женины закрутки в трехлитровой банке грохнешь об пол-так и сковородкой по куполу не долго.


button 04-06-2014 16:38
quote:
Originally posted by Стрелок-Санитар:

Погреб должен быть погребом.Как ты будешь делать туда лестницу?Как будешь полки там делать?Получится тесный стакан,где долком ничего не поставишь,а если поставишь-то заипесси как волк.



во-во... если уж делать, тоесть вкладываться, то делать нормально... а то вложиться и потом мудохаться пару лет а потом перестраивать вообще некошерно
Lis-biker 04-06-2014 16:42
я таки планирую попробовать, ну ежели не получиться- сделаю из него септик
Lis-biker 04-06-2014 16:50
quote:
Originally posted by Стрелок-Санитар:

тесный стакан



2 метра?
button 04-06-2014 16:50
quote:
Originally posted by Lis-biker:

я таки планирую попробовать, ну ежели не получиться- сделаю из него септик



да оно получится, просто очень неудобно будет.
нафига тебе потом такой септик с твоим ведром в сутки?
Lis-biker 04-06-2014 16:52
да я пробовал ящики расставлять в круге 2-х метровом, вроде нормально
button 04-06-2014 17:10
quote:
Originally posted by Lis-biker:

да я пробовал ящики расставлять в круге 2-х метровом, вроде нормально



для полноты эксперимента нужно по центру установить стремянку, поставить ограничители сантиметрах в 60 и попробовать в таких условиях набрать из ящика картошки в ведро и подняться с ним по лестнице ))
BTKO 04-06-2014 17:20
Да уж, на аккордеоне в таком погребе не поиграешь.......
Youri 04-06-2014 17:46
quote:
Originally posted by button:

для полноты эксперимента нужно по центру установить стремянку



По одной стенке металлический трап,а ведро с провиантом вытаскивать на верёвке.
quote:
Originally posted by BTKO:

на аккордеоне в таком погребе не поиграешь.......



Там губная гармошка как оргАн зазвучит.
button 04-06-2014 18:07
quote:
Originally posted by Youri:

По одной стенке металлический трап,а ведро с провиантом вытаскивать на верёвке.



можно конечно
можно и шест освоить как у пожарников

Непушист 04-06-2014 18:27
quote:
Originally posted by Lis-biker:

лента от мух липкая

Ну почему, почему на ганзах постов не читают...
А мухобойка - то даааа. Когда пытаешься прикемарить днем, и мухи лезут, то она, умничка, сама все сделает...


Lis-biker 04-06-2014 18:32
у меня мухи залетают редко, поэтому лент не вешаю, вот у бабушки на юге, там писец, чуть не закрыл полог на двери- сразутолпень, а лента липкая от мух хорошо момогает.
Сорокдва 04-06-2014 20:32
Не, погреб он где-то от 4 на 4 метра начинается, кольца не катят тут,
Youri 04-06-2014 20:33
quote:
Originally posted by Сорокдва:

Не, погреб он где-то от 4 на 4 метра начинается, кольца не катят тут,





Это уже бункер
Сорокдва 04-06-2014 22:08
Да чо уж бункер, сразу делаем фундамент с подвалом и подпорной стенкой...
Всего минус метр от размеров фундамента получается, по трудозатратам не сильно больше от обычного фундамента, зато пользы цельный вагон.
Lis-biker 05-06-2014 12:04
ну всё как обычно на ганзе, задай конкретный вопрос, и налови лулзов и мутной критики, а также кучу советов от специализтов, какой н..х фундамент?! дом давно стоит! а вообще вы представляете себе фундамент под уоколь в условиях близких грунтовых вод? он стоить бкдет как чугуниевый мост! я под двор заливал метра на полтора ленту двор 5Х9 так ушло 80К а ткут цоколь, туда лимон уйдёт даже глазом моргнуть не успееш. задача- толковый погреб, на краю оврага, вопрос по опыту из колец большого диаметра. нет.. надож всем рассказать и жизни научить как надо..
Youri 05-06-2014 12:15
quote:
Originally posted by Lis-biker:

а ткут цоколь, туда лимон уйдёт даже глазом моргнуть не успееш



Ничего себе у вас там цены !
Lis-biker 05-06-2014 12:44
да сам прикинь, выкопать котлован, там ебень-е..нь арматура- залить плиту, потом ( эт я не про свой ) стены лить или делать из фбс, под приличный дом это ооочень много бетона, потом гидроизоляция дренаж хорошо бы и прочее, бабла отдаш вагон ( хотя цокольный этаж штука реально хорошая, но ооочень дорогая.)
Youri 05-06-2014 12:46
quote:
Originally posted by Lis-biker:

да сам прикинь



да не только прикидывал
quote:
Originally posted by Lis-biker:

хотя цокольный этаж штука реально хорошая, но ооочень дорогая.



В 16-18 км от Москвы всё не так страшно и не так дорого
BTKO 05-06-2014 01:09
quote:
Originally posted by Lis-biker:
ну всё как обычно на ганзе, задай конкретный вопрос, и налови лулзов и мутной критики, а также кучу советов от специализтов, какой н..х фундамент?! дом давно стоит! а вообще вы представляете себе фундамент под уоколь в условиях близких грунтовых вод? он стоить бкдет как чугуниевый мост! я под двор заливал метра на полтора ленту двор 5Х9 так ушло 80К а ткут цоколь, туда лимон уйдёт даже глазом моргнуть не успееш. задача- толковый погреб, на краю оврага, вопрос по опыту из колец большого диаметра. нет.. надож всем рассказать и жизни научить как надо..

Дркжище, КМК, тут такой вопрос - или ты сам себя найопыаешь, или тебя найопывают. Все очень просто.


Youri 05-06-2014 02:07
quote:
Originally posted by BTKO:

Кстати, тема!
У меня вот погребок не заложен изначально, вот думаю о такой шняге:
http://plast-product.ru/pogreb-plastikovyj
Просто прикопать ее отдельно на участке, люк и вентиляцию замаскировать.
З.Ы. Прикол-приколом, а ценник консковат слегка.

Денис,а зачем вообще погреб нужен?
У меня в гараже был кессон из нержавейки в пол-гаража,так лет 5 назад его за ненадобностью искоренили.


button 05-06-2014 06:25
quote:
Originally posted by Youri:

а зачем вообще погреб нужен?



картофан хранить ну и консервы всякие
Непушист 05-06-2014 06:38
quote:
Originally posted by button:

картофан хранить ну и консервы всякие



А также соль, пинзин и спички. Выйдешь бывало утречком после БП, потянешься, по сторонам оглянешься - ляпота...
Lis-biker 05-06-2014 06:44
спички в погребе не вариант, у меня кстати ящик простоял зиму, приезжал наездами, топил, потом дом опять остывал, и ничё, не отсырели.
Youri 05-06-2014 23:54
quote:
Originally posted by Lis-biker:

для улучшения качества жизни
вообще странный вопрос, в деревне погреб должен быть, без вараантов, картофан,морковь и прочее, варенья соленья итп, не ну если жить в котэджном посёлке, то там главное септик



Друг мой,у меня нет запаса картофана и морковки.Просто их нет.То,что посажено-съедается за лето,с этим расчётом всё и сажается.Варенья и соленья у меня благополучно хранятся и в Москве и на даче-я их не делаю много.Плоды приезжают и обрывают для своих нужд родные/близкие/друзья.У меня нет времени заниматься садоводством и огородничеством в пром.масштабах ,да и семья -не семеро голодных по лавкам.
quote:
Originally posted by button:

ну и консервы всякие



А чего,с консервами перебои,или свой консервный заводик?
Нет,я понимаю вышивальщиков с их паранойей,но нормальному человеку-то чего бояться?
Youri 05-06-2014 23:56
quote:
Originally posted by Lis-biker:

то там главное септик



Конечно!
Я же люблю свою жену.Как бы я смотрел ей в немытые глаза и на грязное тело,если бы выделял ей пол-ведра воды на день.Она же не выживальщица и не жена выживальщика
А загаживать "полезными серыми стоками" землю на которой я живу,имея технологии очистки,мне совесть не позволяет,да и соседи бы настучали куда надо давно.Без септика можно жить там,где централизованный водопровод с водонапорной башней.
BTKO 06-06-2014 12:40
quote:
Originally posted by Youri:

Денис,а зачем вообще погреб нужен?
У меня в гараже был кессон из нержавейки в пол-гаража,так лет 5 назад его за ненадобностью искоренили.


Да я больше прикола ради.....
Но, вдруг, кому понадобиццо.
Хотя, как лишнее месторасположение чего-нибудь - варум бы нихтЪ....


BTKO 06-06-2014 12:44
quote:
Originally posted by Youri:

Конечно!
Я же люблю свою жену.Как бы я смотрел ей в немытые глаза и на грязное тело,если бы выделял ей пол-ведра воды на день.Она же не выживальщица и не жена выживальщика
А загаживать "полезными серыми стоками" землю на которой я живу,имея технологии очистки,мне совесть не позволяет,да и соседи бы настучали куда надо давно.Без септика можно жить там,где централизованный водопровод с водонапорной башней.

То, что для кого-то идет из разряда анека про чукчу - женился на белой женщине, такая грязная, каждый день в душ ходит, для других это норма. Я вот тоже не представляю свою женщину немытой. И она меня. А уж дитенка - это вообще нонсенс.


Youri 06-06-2014 01:07
quote:
Originally posted by Непушист:

А также соль, пинзин и спички. Выйдешь бывало утречком после БП, потянешься, по сторонам оглянешься - ляпота...



выходить из погреба пока не закончатся припасы нельзя-уведут всё и погреб заселят
Непушист 06-06-2014 05:40
Одними припасами питаться не полезно для организма, если хочется свежачка, вылазки делать придется - пару зомбей подстрелить, то-се.
Андрей60 06-06-2014 08:01
quote:
Originally posted by Непушист:

05:40




За зомбей пошёл или посцать? Маньяк!
Непушист 06-06-2014 08:07
Норм. летний режим
Lis-biker 06-06-2014 10:18
quote:
Originally posted by Youri:

на грязное тело


вы реально пологаете, что люди живущие в деревнях, не имеющие ни водопровода, ни септика, которые моются в бане, грязные? мне вас искрене жаль, вы- настоящий Мааасквич.

BTKO 06-06-2014 11:04
Что-то старушка ганза причудливо тасует посты.
Андрей60 06-06-2014 11:04
Меня похоже динамят...должна была приехать бригада на работы по бане, а именно обрезка торцов брёвен, шлифовка, окна-двери, конопатка. Хотя бы. Завтраками уже третью неделю кормят. Надоело. Понимаю что сезон...но может у кого есть на примете специалист(ы) по этому делу. Территориально - Солнечногорский район. Жить есть где. В инете предложений дофига, но по рекомендации сами понимаете, спокойней будет.
BTKO 06-06-2014 11:06
Гм....
Могу моих спросить, в принципе.
Напиши список работ, я закину в почту им, потом озвучу, что ответят.
Lis-biker 06-06-2014 11:13
quote:
Originally posted by Youri:

ведра на двоих в день



помыть посуду, умыться с утра- достаточно, это раковина в доме, (ведёрко большое бак на 15л но он не заканчиваеться полностью, раньше хотел поставить здоровенный бак, но понял что нет необходимости ) водные, гигиенические процедуры- в бане, не мерял точно сколько уходит, может по тазику- другому на человека в день ( такая хрень с ручками, думаю литров на 15 ) я и не говорил что помыться ведро надо, я говорил помыить посуду, умыться с утра. а так ежели человек любит каждый вечер лежать часик в ванне, это уже совсем другой расход воды.
quote:
Originally posted by Youri:

Себя пожалейте



у меня всё хорошо,и ния ни жена не ходим грязными, уж поверьте баня очищает гораздо лучше душа.
Lis-biker 06-06-2014 11:18
у меня все глобальные стройки - зимой, мастера не заняты, бригаду найти проще, летом мне жалко времени. ( за исключением бетонирования или там кирпичной кладки, а деревянные работы и зимой норма. )
Youri 06-06-2014 11:20
quote:
Originally posted by Андрей60:
Понимаю что сезон...но может у кого есть на примете специалист(ы) по этому делу.

Андрей,я тебе сейчас скину в ПМ номерочек


Андрей60 06-06-2014 11:32
quote:
Originally posted by Youri:

Андрей,я тебе сейчас скину в ПМ номерочек



Позвонил. Парни пашут, и будут пахать всё лето. Но всё равно спасибо.
Jamal5 06-06-2014 11:39
в закладки
Youri 06-06-2014 11:41
Саша Макаров керосин продаёт-может кому нужен на котёл.
https://forum.guns.ru/forummessage/9/1374773-0.html
Youri 06-06-2014 13:18
quote:
Originally posted by Андрей60:

Позвонил. Парни пашут, и будут пахать всё лето.



Жалко!
Очень ответственные люди.
button 06-06-2014 13:40
quote:
Originally posted by Youri:

А чего,с консервами перебои,или свой консервный заводик?
Нет,я понимаю вышивальщиков с их паранойей,но нормальному человеку-то чего бояться?


почему бояться? просто домашние заготовки...
Lis-biker 06-06-2014 13:47
чего жалеть то, наймите зимой.
погреб нужен, запасы тоже лишними не бывают, ситуации могут быть разными, думаю в том же славянске никто не ожидал, а тот внезапно БАЦ и вот оно, а картошку таки лучше в погребе хранить, что на семена, что на запас на зиму, да хоть бы и закупить а не вырастить.
BTKO 06-06-2014 17:06
quote:
Originally posted by Youri:

Денис,удали посты,которые ты считаешь лишними-я их потом удалю.Мои В ЭТОЙ ТЕМЕ тоже.



Потер, первого сообщения с которого все началось не нашёл, остались его следы в цитировании - тоже удалил.
Ну и по теме, а у кого что стоит на прием телевиденья? Просто антенну поставить или ТриколорТВ (tm) про который льют в уши отовсюду откуда можно? Триколор для примера, у кого какие соображения/опыт?
Lis-biker 06-06-2014 17:15
у родителей стоит тарелка- много каналов, у меня на даче 3G вот сейчас с него пишу антенна обычная, стоит за фронтоном, с улицы её не видно,еслиб поставить на её место тарелку, дабы не провоцировать, то поставил бы, но еёж как-то оринтировать надо.
Youri 06-06-2014 17:24
quote:
Originally posted by BTKO:

Триколор для примера, у кого какие соображения/опыт?





https://forum.guns.ru/forummessage/169/1368813-s34233971.html
вся тема
https://forum.guns.ru/forummessage/169/1368813.html
button 06-06-2014 23:19
quote:
Originally posted by BTKO:

ТриколорТВ (tm)



да говно этот триколор... по крайней мере если самый дешевый пакет брать... реклама задалбывает и смотреть нечего...
Youri 06-06-2014 23:48
Сидели сейчас с женой на крыльце слушали соловьёв.
Ничего не боятся.
Прижилась у нас троица,прилетают на 2 большущие яблони и начинают петь часов с 10 вечера и до 5-6 утра.
Удивительно то,что они никогда не перебивают друг друга и нет никаких дуэтов и трио.Всё строго как на конкурсах-по очереди.
Вообще,удивительная эта движуха у птах.Днём постоянные мордобои у воробьёв,а над ними на кормушке или подоконнике наши аборигены-синица Мотя и снегирь.Живём вместе уже 2 года.Нас не боятся совсем.Мотя та вообще на подоконник может зайти или развлекается тем,что сидит в избушке-кормушке,долбит её и орёт во всё горло,глядя в окно.А снегирь,думаем,именно тот ,которого спасли позапрошлой женой.Живут у нас с тех пор и зимой и летом.
Вот он тот самый крендель.Той зимой только обманом и хитростью удалось вытурить его из дома
Нажмите, что бы увеличить картинку до 634 X 845 172.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 704 X 528 93.6 Kb
Lis-biker 07-06-2014 12:14
это кажись не соловей
Lis-biker 07-06-2014 12:15
мне тоже пришлось выдворять с чердока, залетел через дверь, а вылитить никак
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 722.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2560 170.2 Kb незнаю что за птыц, но был изловлен и отпущен.
button 07-06-2014 12:39
у меня об забор убиваются птицы какието... постил пару лет назад вроде фото
Youri 07-06-2014 12:49
quote:
Originally posted by button:

у меня об забор убиваются птицы какието... постил пару лет назад вроде фото





Снегирь,что на фото,чуть не убился об оконное стекло,но такое бывает достаточно часто-3/4 раза за зиму.Удивительно то,что он ни в какую не хотел улетать на улицу.На фото 1 он сидит на руке жены за окном ,на улице,и мог так сидеть пока рука у неё не затекала.Если жена стряхивала его с руки,то он со скоростью пули влетал обратно в дом так ,что не успевали закрыть окно и усаживался на край обувной коробки в которой его и выхаживали,как на фото 2.Дома не хулиганил.Или сидел на коробке или внутри неё,или маршировал по столу или подоконнику.
button 07-06-2014 12:51
про стекло я не знаю... снегири вроде не особо быстро летают...
вот нашел фото:

Нажмите, что бы увеличить картинку до 612 X 816 168.4 Kb
Непушист 07-06-2014 08:40
У меня птисы часто пролетают кухню насквозь, из окна в дверь и наоборот. Прямо мимо виска, как пули. Одна из кормушек как раз в паре метров от окна. Не сильно мну боятся, да и воронами у меня не пахнет в радиусе 100 м., лафа им тут, сученькам.
А так-то тему ВТКО неплохо бы обратно в раздел
Youri 07-06-2014 09:18
quote:
Originally posted by Непушист:

У меня птисы часто пролетают кухню насквозь, из окна в дверь и наоборот. Прямо мимо виска, как пули.



Птицы очень быстро привыкают к людям.
И начинают наглеть.
У нас стол стоит у окна и зимой,сметая все семкчки из кормушки,рассаживаются на подоконнике со стороны улицы и смотрят на нас,когда мы сидим обедаем.
Или начинают подпрыгивать на подоконнике,чтобы их заметили.Не подлетают,а именно подпрыгивают.От стола это смотрится как поршеньки многоцилиндрового мотора.
Кусок в рот не лезет.
И синичку-то ,ту самую Мотю,трудно с кем-то спутать-она сидит и орёт.Именно орёт.Создаётся впечатление,что она сейчас свалится на землю и начнёт по ней кататься дрыгая своими копытами,как избалованный ребёнок.
Этот ор не зависит от наличия/отсутствия корма ,"стартовым выстрелом" к этой истерике является появление кого-нибудь из нас у окна,или когда я курю,открыв окно.
Непушист 07-06-2014 10:21
Пусть наглеют, не жалко (птисы т. е.)
Одна мелочевка, не знаю как зовут, меньше воробья, прижилась в кусте чубушника, подпускает на полметра вообще, только переходит на другую сторону куста, но не улетает - дает себя рассмотреть вплотную.

...А это уже почти глобальное обмеление. Оченама сухо!
Хорошо что в пруду кроме 1 ротана и 1 перловицы, не считая пиявок, никто сейчас не живет.



Lis-biker 07-06-2014 10:40
у меня вчера дождь прошол, может рожь взойдёт, хорошо хоть в колодце вода набирается, хотя пол деревни ходит за водой. непушист а насколько км хватает заряда в велике? и сколько стоит?, в деревне поди классно такой апарат.
BTKO 07-06-2014 10:41
Везет вам, а я еще в МСК. Только вечером на дачку.
Youri 07-06-2014 11:03
quote:
Originally posted by Lis-biker:

я вообще-то пошутил



Я шутки не понял.
Вам советую прочесть Правила Раздела,пункт 5,в частности
Непушист 07-06-2014 11:13
quote:
Originally posted by Lis-biker:

непушист а насколько км хватает заряда в велике? и сколько стоит?



Перенеси плз вопрос в соотв. тему, там отвечу, т. к. кратко не выйдет
Непушист 07-06-2014 11:54
Хмм, а за что с Lis-biker-ом так круто...
Youri 07-06-2014 11:59
quote:
Originally posted by Непушист:

Хмм, а за что Lis-biker-ом так круто...





Если человек дважды не понял,что пора уже прекращать и "шутки" и "войны"?
Причём очень обижался на симметричные "шутки",аж в модерировании отписался
https://forum.guns.ru/forummessage/62/1375530-8.html
И это за неделю условного бана,чтобы понял,что "война" окончена окончательно.
Если считаешь,что его нужно разбанить-разбаню
Ну,или забаню навек
Как скажешь
Непушист 07-06-2014 12:36
quote:
Originally posted by Youri:

Если считаешь,что его нужно разбанить-разбаню



Я не модерирую раздел.
BTKO 07-06-2014 12:52
quote:
Originally posted by Youri:

Причём очень обижался на симметричные "шутки",аж в модерировании отписался



Мелочно как-то.
Сорокдва 07-06-2014 16:55
Нормально с ним, скажем так, не первый раз с этим персонажем на просторах инета встречаюсь.
hoakinn 08-06-2014 19:57
Дядьки, а вот скажите насколько близко к дому без последствий для него деревья могут расти? Просто рядом со строящимся домом пара красивых сосенок растет в 3 метрах - убирать жалко.
Непушист 08-06-2014 21:13
quote:
Originally posted by hoakinn:

насколько близко к дому без последствий для него деревья могут расти?



Лиственные гноят кровлю, постепенно конечно, но таки гноят. Т. е. листья осенью падают на крышу - слеживаются - превращаются в перегной - он копит воду - на нем прорастают мхи и лишайники - они копят воду - вода парит, замерзает и соотв. портит кровлю. По моим частным наблюдениям на всех участках где есть большие деревья крыши в плачевном состоянии. Ну и + при соседстве высоких деревьев всегда есть риск их падения в произвольную сторону.
Однако хвойные в этом плане менее опасны чем лиственные, они даже сожранные короедом стоят очень долго.
И да. Есть такой момент еще. Березы на участке, несмотря на озвученную опасность, во многом очень гуд - они сосут воду из земли, это лучшие естественные осушители в средней полосе. Если вырубить вековые березы, свойства почвы мгновенно меняются, появляется влага, грязюка, разнообразные сорные травы, которым раньше не хватало воды и питалова. Это проверено, сам такое наблюдал.
Youri 08-06-2014 21:17
По СНиП 2.07.01-89 расстояние до стены дома-5м
По СНиП 30-02-97 «Планировка и застройка территорий садоводческих объединений граждан, здания и сооружения» " регламентируют минимальное расстояние размещения высокорослых деревьев от границы смежного земельного участка (п. 6.7.):
Минимальные расстояния до границы соседнего садового участка по санитарно-бытовым условиям должны быть, м:
от садового дома – 3;
hoakinn 08-06-2014 21:53
Эх... насколько понял все связано с опасностью падения дерева. Придется пилить
Сосенку 3х метровую я так понимаю не пересадить.

Непушист 08-06-2014 22:26
quote:
Originally posted by hoakinn:

Сосенку 3х метровую я так понимаю не пересадить.



Да она внуков еще перестоит, оставь ты ее.
Непушист 08-06-2014 22:31
...Беспокойство о падении дерева возникает только потому, что это твой участок, твой дом и ты за него боишься, невольно выдумывая опасности. Между тем часто ли падают деревья в лесу, о которых мы не думаем. Для того чтобы дерево свалилось, надо чтобы оно было сильно больное, уже практически отжившее, и очень сильный ветер.
Youri 09-06-2014 12:00
quote:
Originally posted by hoakinn:
Эх... насколько понял все связано с опасностью падения дерева. Придется пилить
Сосенку 3х метровую я так понимаю не пересадить.

Как раз,касаемо сосны,нет-только из-за корней и возможности возгорания.
Если фундамент литой,то думаю волноваться нечего.Крону при росте только подрезать и всё.
Хотя,могу и ошибаться.
А спилить всегда успеешь.
Почитай снипы-в них разное толкование -от 3-х до пяти метров.


button 09-06-2014 12:59
quote:
Originally posted by Youri:

забаню



общался с ним по скайпу, вроде вполне адекватный товарищ
button 09-06-2014 01:01
quote:
Originally posted by hoakinn:
Дядьки, а вот скажите насколько близко к дому без последствий для него деревья могут расти? Просто рядом со строящимся домом пара красивых сосенок растет в 3 метрах - убирать жалко.

да пусть растут пока не мешают...
ну если очень уж напрягает и жалко, то можно пересадить.


BTKO 09-06-2014 01:31
Убив два часа на 145 км. дороги и несколько тысяч насекомых я снова в Москве. Что не может меня не огорчать.
button 09-06-2014 02:11
quote:
Originally posted by BTKO:

Убив два часа на 145 км.



средняя около 70км\ч... вполне себе неплохо
BTKO 09-06-2014 02:23
Коллеги. Сломал себе мосх, пытаясь сделать сделать очередную электроточку. Дано: Старая югославская люстра. 4 плафона, из люстры три провода. Два коричневых один синий. Разводка у меня - однокнопочный включатель, из потолка три провода - белый, синий и желто-зеленый. Как не подрубал, с перемычками - на люстре всегда горит одна лампочка только. Через розетку тоже тестил - что ни делай - только одна лампа и все. Люстра дорога как память от деда супруги.
З.Ы. Землю понятно не подключал.
button 09-06-2014 02:31
пользуясь случаем, предложу комрадам дифавтоматы на 32А по символической цене
Slavey 09-06-2014 02:39
quote:
Originally posted by BTKO:

однокнопочный включатель



Поставь двукнопочный, два коричневых ++, синий -
BTKO 09-06-2014 02:42
quote:
Originally posted by button:

средняя около 70км\ч... вполне себе неплохо

Да чет седня много было тошнотов на волоколамке, от Румянцево до Истры.


BTKO 09-06-2014 02:44
quote:
Originally posted by Slavey:

Поставь двукнопочный, два коричневых ++, синий -

Мне непонятно другое, можно же вроде от однокнопочного сделать чтобы все лампы горели, но вот не выходит. Да и на двухкнопочный ставить - проводку переделывать, зашито уже все.
З.Ы. Ну и, Слав, пасиб что заглянул, все набрать тебя либо поздно либо времени нет, как у тебя дела-то?


Slavey 09-06-2014 02:47
quote:
Originally posted by hoakinn:
Эх... насколько понял все связано с опасностью падения дерева. Придется пилить
Сосенку 3х метровую я так понимаю не пересадить.

Просто купировать верхушку и края боковых ветвей. Будет гуще и красивее. Хвойные хорошо переносят обрезку.


Slavey 09-06-2014 02:54
quote:
Originally posted by BTKO:

Мне непонятно другое, можно же вроде от однокнопочного сделать чтобы все лампы горели



++ соедини, и пусти через выключатель, а минус - напрямую.
Slavey 09-06-2014 02:57
http://electricvdome.ru/rozetk...luchatelia.html
BTKO 09-06-2014 02:58
quote:
Originally posted by Slavey:

++ соедени, и пусти через выключатель, а минус - напрямую.

Дык я через перемычку делал две фазы. Одна лампа только зробит. Причем самое забавное - люстра стилизована под старину и плафоны на таких фигурных лапках отходят. Сама люстра неразборная, а вот в лапках сверху прорезь, там видно провода. Так там к каждому плафону идут два коричневых провода. Чудно.


Андрей60 09-06-2014 08:37
quote:
Originally posted by BTKO:

Так там к каждому плафону идут два коричневых провода. Чудно.



Не умничай! Если не справишься, вези. Поменяю провода на новые и усё сделаю в лучшем виде.
quote:
Originally posted by Андрей60:

Дык я через перемычку делал две фазы



Упал! Хреново у нас всё же юристов готовят...
BTKO 09-06-2014 10:28
Привезу.

kyk 09-06-2014 10:32
quote:
Originally posted by BTKO:

Дык я через перемычку делал две фазы.



Прозвони тестером провода и плафоны.
Сорокдва 09-06-2014 10:45
Надо мультиметром вызвонить от патронов до концов проводов, а то никуя не понятно.
Pasha_S 09-06-2014 17:34
quote:
Originally posted by BTKO:

Сама люстра неразборная,



Должна разбираться полюбому , а провод скорей всего отгорел или окислился в скрутке.
Андрей60 09-06-2014 17:58
Попадались мне в руки люстры 20-30 годов прошлого века. Провода там были в каучуковой изоляции,застекленевшие уже и ломкие на изгиб. Поэтому Денису было предложено мною перебрать всю люстру и заменить провода. А то сгорит новый дом нафик из-за этого железа...
hoakinn 09-06-2014 19:52
Если люстра старая - однозначно менять провода. Раньше все делали в унылой одинарной изоляции, которая к нашему времени превращается в "деревянную" и осыпается как листва осенью при малейших изгибах.

ЗЫ Дядьки, за советы по сосенкам всем спасибо, пока купирую и оставлю, времени на дальнейшее раздумье 3-5 лет (их можно будет убрать беспрепрятственно)


BTKO 10-06-2014 02:11
Эхххх, жалко вот это оставлять каждый раз.....

Непушист 10-06-2014 05:30
quote:
Originally posted by BTKO:

вот это



"...Затем он почесал затылок, огляделся и я записал новое отчётливо произнесённое слово: "буржуи"." (с)

Сорокдва 10-06-2014 07:52
Я б в такой домик совсем бы жить перебрался.
Но у мну уже есть, и в городе теперь я режко бываю...
BTKO 10-06-2014 08:17
Бесценный опыт поездок по новой Риге в пятницу вечером и в понедельник с утра уже имею, надеюсь к 2016 её отремонтируют, все должно стать проще....
алхимик 10-06-2014 08:58
quote:
Originally posted by BTKO:

Бесценный опыт поездок по новой Риге в пятницу вечером и в понедельник с утра уже имею, надеюсь к 2016 её отремонтируют, все должно стать проще....



да...суке... ужо года три ея мутузят... то асфальт, то мосты...
ночью есть шанс доехать за 2 30, а так 4 30 или боооольшееее
BTKO 10-06-2014 08:59
quote:
Originally posted by алхимик:

ночью есть шанс доехать за 2 30, а так 4 30 или боооольшееее



Ночью я за 1,5 часа добирался. До ремонта.
Сейчас меньше 2,0 часов никак не выходит.
Сорокдва 10-06-2014 09:05
Сваливать надо из этого лютого песдеца, именуемого "Москва".
Приходится мне там пару раз в год бывать по долгу службы, как вы там живете постоянно - не пойму.
Youri 10-06-2014 09:06
quote:
Originally posted by Сорокдва:
Я б в такой домик совсем бы жить перебрался.


На работу каждый день ездить будет тяжко.
У нас тут рядом живут 3 юриста-принимают дома,но это 16-18км от Москвы по относительно свободному в будние дни Осташковскому.В выходные летом аборигены,к коим я и себя сейчас отношу ,стараютcя не выезжать никуда-купальщики забивают всю дорогу.
quote:
Originally posted by BTKO:

Бесценный опыт поездок по новой Риге в пятницу вечером и в понедельник с утра уже имею, надеюсь к 2016 её отремонтируют, все должно стать проще....



Думаю,что Ленинградка новая сильно разгрузит и Пятницкое и Рижское

Youri 10-06-2014 09:11
quote:
Originally posted by Сорокдва:

Сваливать надо из этого лютого песдеца, именуемого "Москва".



Я в начале зимы видел сводку дсп по Москве и МО по поводу строительства инфраструктуры МО.4.5млн москвичей выехало за последние годы в Московскую область.
И это только те,кто уехал окончательно,на ПМЖ
Вот такие дела.

Непушист 10-06-2014 09:21
quote:
Originally posted by Сорокдва:

Сваливать надо из этого лютого песдеца, именуемого "Москва"



Я туда еду только в случае крайней необходимости и с отвращением просто непередаваемым. Собсно потому и свалил в Пдмск. Уже на вокзале начинает мутить, потом метро доканывает - а для меня ведь это полегче чем для других, я всю схему облазил как дом родной в силу пары временно-постоянных работок. Ну ее фпень...
Непушист 10-06-2014 09:28
...И да. В ближнем Пдмск совершенно другой народ. Разница всего-ничего по километражу, но нет ни той нервозности, ни хамства, ни ублюдочного снобизма мелких быдланов, пригревшихся у хозяйского рубля, как нр у московских продавцов в магазинах. Трижды ездил за последний месяц в Соколя в кишку и т. п. - хотелось в рыла двигать за стиль общения с покупателем в каждой второй лавчонке. Опустился даже до того, что на бабищу в "Велобоксе" отзыв накатал в почту их сайта, до того пробесила. В СГ подобного не наблюдал НИ РАЗУ более чем за полгода - всегда в подробностях все скажут, помогут, подскажут, подробно объяснят дорогу и т. п. Весь настрой более позитивный на порядок у людей.
Youri 10-06-2014 09:39
quote:
Originally posted by Непушист:

В СГ подобного не наблюдал НИ РАЗУ более чем за полгода - всегда в подробностях все скажут, помогут, подскажут, подробно объяснят дорогу и т. п. Весь настрой более позитивный на порядок у людей.



В Москве до перестройки было так же.
Сейчас спроси у прохожего название соседней улицы или номер соседнего дома-не знают.А уж как куда-то и на чём туда проехать-узнать нереально.
vvvk 10-06-2014 10:04
Я свалил из столицы в область еще в 89-м. Но теперь она догнала меня и уже задумываюсь - а не валить ли еще дальше.
Непушист 10-06-2014 11:36
quote:
Originally posted by Youri:

Сейчас спроси у прохожего название соседней улицы или номер соседнего дома-не знают.А уж как куда-то и на чём туда проехать-узнать нереально.



Давно уже не спрашиваю, оказавшись в новом для себя районе. Еще с прежней работы усвоил, лучше самому тыкаться. Когда люди в районе явно проживают - мамаши с колясками, дедки с палочками, не не погулять же приехали - и не знают где почта, отделение ИФНС или ПФР, сразу ясно, что это за "москвичи". Млять, я в своем районе с 81 г. по 2013 жил, каждый угол знаю, что и где и всегда скажу как пройти-проехать.

..В СГ в первый раз к матери в больницу когда ехал, вся маршрутка поднялась мне объяснять, где именно лучше выйти, хотя спросил я одного-единственного человека.


BTKO 10-06-2014 12:05
quote:
Originally posted by Youri:

У нас тут рядом живут 3 юриста-принимают дома,но это 16-18км от Москвы по относительно свободному в будние дни Осташковскому.



Мне только жителей окрестных деревень принимать, ну или клинских.
Youri 10-06-2014 12:43
quote:
Originally posted by BTKO:

Мне только жителей окрестных деревень принимать, ну или клинских.





Тверь и всё,что в радиусе 30-50км.
кран 10-06-2014 12:48
как же вам тяжело...
Андрей60 10-06-2014 14:22
quote:
Originally posted by кран:

как же вам тяжело...



Молчи...Браконьер!
Стрелок-Санитар 10-06-2014 19:57
Браконьеры разные бывают.Иные честнее и правильней относятся к дичи и природе чем правильные охотники,которых порой таких видел,что хотел прямо там на месте их из собственных ружей кончить.
Сорокдва 10-06-2014 20:20
А вот всякие составы есть, от клещей и комаров, для обработки детских лагерей, баз отдыха, и тому подобного,
Никто у себя на участке не применял?
xAndrey 10-06-2014 20:59
quote:
Originally posted by алхимик:

да...суке... ужо года три ея мутузят... то асфальт, то мосты...
ночью есть шанс доехать за 2 30, а так 4 30 или боооольшееее

щас всем весело, Дмитровку, Ярославку распахали так, что вечером стоят в область с пяти-шести и до упора, а в воскресенье в Москву такая-же картина, хорошо график неделя, через неделю и пересменок в понедельник, стартую в 9-10 вечера понедельника, в целом проскакиваю и возвращаюсь (через неделю) вечером того-же дня, вообще практически без затыков (Ярославка)


Стрелок-Санитар 10-06-2014 21:23
quote:
Originally posted by BTKO:

Эхххх, жалко вот это оставлять каждый раз.....



Сливная на веранде не доделана.

алхимик 10-06-2014 22:20
quote:
Originally posted by xAndrey:
щас всем весело, Дмитровку, Ярославку распохали так, что вечером стоят в область с пяти-шести и до упора, а в воскресенье в Москву такая-же картина, хорошо график неделя, через неделю и пересменок в понедельник, стартую в 9-10 вечера понедельника, в целом проскакиваю и возвращаюсь (через неделю) вечером того-же дня, вообще практически без затыков (Ярославка)


знаю... везде распахали...
то что они делают сейчас - было актуально лет 15 назад...


Agro-gamo 13-06-2014 17:42
В "частные" закинул , здесь тоже попробую . Тесть моего друга продаёт участки . 2 осталось .Истринское вдхр., д.Полежайки - 10.8 соток , до воды (свободный доступ) метров 200 . На горке - сухо . Электричество уже подключено - 380 В , 15 кВт . Газ по соседней улице течёт .. Всего 1650000 руб .
алхимик 15-06-2014 19:57
куk - бронзюлечки на огороде
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 317.8 Kb
алхимик 15-06-2014 20:00
На празнеках залили... 25 мешкоф тсимента ушло
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2880 603.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 396.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 410.3 Kb
алхимик 15-06-2014 20:07
Фэншуйный сарайчик в СНТ
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 345.4 Kb
Вид на обмелевшую Волгу из этого домика
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 169.9 Kb
kyk 15-06-2014 20:43
цитата:
Originally posted by алхимик:

куk - бронзюлечки на огороде



До 30-го числа прибор буду юзать, потом бери и выкапывай все железо в своем огороде.
П.С. На этом даже заработать можно. Сейчас не знаю но при Лужкове давали 800р за мину или лимонку при сдаче в милицию. Товарищ сдал на 2 ляма
алхимик 15-06-2014 21:19
Нафиг нафиг - к терапевту!
dudecheerleaderman 17-06-2014 02:14
цитата:
Originally posted by непушист:

Хорошо что в пруду кроме 1 ротана и 1 перловицы,



Перловица эт что? И где ротана надыбал?
Я помню что ротаны жаренные в масле штук от 20 идут офигенно с бородинским вприкуску!

Непушист 17-06-2014 05:27
цитата:
Originally posted by dudecheerleaderman:

И где ротана надыбал?



Попался как стандартный прилов на карасе, а по перловице - так гуглояндексы же руляд http://new-aquarist.ru/wp-cont...D1%86%D0%B0.jpg
Youri 17-06-2014 07:32
цитата:
Originally posted by алхимик:

25 мешкоф тсимента ушло



это 5 кубов бетона?
алхимик 17-06-2014 08:01
цитата:
Originally posted by Youri:

это 5 кубов бетона?



давай считать из расчёта 1 часть цемента 1 воды 2 песка 4 гравия...


Youri 17-06-2014 08:28
цитата:
Originally posted by алхимик:

давай считать из расчёта 1 часть цемента 1 воды 2 песка 4 гравия...





это ты сотый бетон замесил=6 с небольшим кубов,если я правильно посчитал

алхимик 17-06-2014 09:16
а я месил то 200)))) ну да где-то так и получилось...
миксер не дешевле, + разгребать больше получилось бы....
Agro-gamo 17-06-2014 10:10
Удачно зашёл ! Подскажите в трубы асбоцементные для столбчатого фундамента какая пропорция нужна ?
Youri 17-06-2014 10:13
цитата:
Originally posted by алхимик:

миксер не дешевле, + разгребать больше получилось бы....



Не помню уже точно,но 400-й покупали за 3200-3300 куб,заливали жёлобом и ничего на землю не ушло.Но,Володя,заводской бетон-это другая песня.
Миксер выделил Саша Макаров,ипонский-бочка на колёсах
Мама на всё про всё выделила квадратов 30 земли(вокруг были всякие посадки),вот с этих 30 квадратов + дорога между домами и заливали
Но у меня был большой + в том,что бетон рядом в Мытищах.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 484 X 648 152.9 Kb


Чего-то,Вова,не вижу на твоём фото-ты изолировал фундамент-то?


алхимик 17-06-2014 10:28
ничем, это баня. Подушка из пгс пролита водой...
а так считай 2500 6 м3 песка
4500 4м3 гравия
тсимент 280р/мешок М500

Непушист 17-06-2014 10:34
цитата:
Originally posted by Agro-gamo:

в трубы асбоцементные для столбчатого фундамента какая пропорция нужна ?



А она какая-то особенная быть должна? На марку 500 делай 1:3, как для 300, не прогадаешь. Если он конечно реально 500, а не ноипали. Я все что так отливал потом при надобности охреневал кувалдой разбивать, он аж синий на изломе.
Youri 17-06-2014 10:38
цитата:
Originally posted by алхимик:

ничем, это баня



Напрасно!
Не такие уж и большие расходы на изоляцию фундамента от грунта
Agro-gamo 17-06-2014 10:46
Цемент-вода-песок-щебень . как сделать лучше?
Youri 17-06-2014 10:49
цитата:
Изначально написано Agro-gamo:
Цемент-вода-песок-щебень . как сделать лучше?

арматуру не забудь


Стрелок-Санитар 17-06-2014 20:34
цитата:
Originally posted by алхимик:

ничем, это баня. Подушка из пгс пролита водой...
а так считай 2500 6 м3 песка
4500 4м3 гравия
тсимент 280р/мешок М500



Лучше не проливать,а трамбовать.У меня в свое время привозили виброплиту.Но в не сильнодоступных для нее местах-трамбовали по старинке,очарубком бревна с ручками.А гидроизоляция-действительно как заметил Youri-операция копеечная,а польза от нее уже не копеечная.
алхимик 17-06-2014 21:11
ну что есть... то есть....
Стрелок-Санитар 17-06-2014 21:14
цитата:
Originally posted by алхимик:

ну что есть... то есть....



Да это понятно,что ежели гербовой нема-то и на салфетках,а то и на пипифаксе напишешь.
Youri 17-06-2014 21:26
цитата:
Изначально написано Стрелок-Санитар:

Лучше не проливать,а трамбовать.

Проливать надо обязательно-мелкая виброплита уплотнит только верхний слой,как и ручная тромбовка.
Я это наглядно понял по траншее для воды,где 2 метра из 24-х не пролили-всё нафиг провалилось после зимы,несмотря на то,что сверху был холм и тромбовали слоями.


dudecheerleaderman 17-06-2014 22:07
цитата:
Originally posted by Непушист:

а по перловице



мы их на оке как то по другому кликали, не вспомню как .
BTKO 23-06-2014 01:58
На эти выходные скатался....
Туда: конец Варшавки - МКАД - Ильинское - Новая Рига - Волоколамское - местные дорожки = 3 часа. Выезд в тяпницу около 22:00.
Запустил казан с печкой. Поставил дитенку спортивно-игровой комплекс на первом этаже (та еще песня с учетом качества изготовления Чебоксарского завода спортивных снарядо), прикрутил качели на березе, немножко поухаживали за плодово-ягодными насаждениями. Ну и всяко по мелочи.
Обратно: местные - дорожки - Волоколамское - Новая Рига - Ильинское - МКАД - конец Варшавки = 1,5 часа. Выезд в воскресенье в 22:00.

BTKO 23-06-2014 02:25
Немножко фоток у посту выше....
Качельки и дите в образе....
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1280 X 966 609.4 Kb
Зародыш плова...
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1280 X 742 352.2 Kb
Шкварк-шкварк...
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1290 X 1165 473.5 Kb
Первый урожай яблочек...
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1280 X 853 452.1 Kb
И лучка тудысь...
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1280 X 1179 555.8 Kb
И готовится, готовится....
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1280 X 853 541.7 Kb
Морковки еще....
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1280 X 853 388.1 Kb
И риса, красненького...
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1280 X 853 464.5 Kb
Первый этаж на откуп дитенку....
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1280 X 853 313.3 Kb
Чудо тренажер Чебоксарского заводика, собран с помощью молотка, такой-то матери и еще чего-то...
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1280 X 853 342.9 Kb
Жизнь на подоконниках и столах, кухни-то нет...
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1280 X 853 309.3 Kb
Неудобно, но можно....
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1280 X 853 299.8 Kb
А еда-то подходит.....
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1280 X 1179 633.7 Kb
Все, садитесь жрать, пожалуйста....
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1280 X 1099 582.4 Kb
Непушист 23-06-2014 05:51
Денисий, поставь дитенку пару столбов под качели подальше от берез - больно смотреть, что явно грибоносящий фрагмент почвы под жестокое вытаптывание пустили...
Без шуток, судя по флоре на этом пятаке по осеням есть все шансы на все 3 вида благородных + всякие волнушки
KDmitry 25-06-2014 11:49
Я так понимаю, что выключатели и розетки наружные, а проводка скрытая. С учетом требований ПУЭ делал в трубах али на гофру понадеялся?
цитата:
Originally posted by BTKO:

Немножко фоток




BTKO 25-06-2014 15:22
цитата:
Изначально написано KDmitry:
Я так понимаю, что выключатели и розетки наружные, а проводка скрытая. С учетом требований ПУЭ делал в трубах али на гофру понадеялся?

Гофра негорючая.
Непушист 25-06-2014 15:54
Дениско, дывысь

Говорили ж тебе, что ты мой клон


KDmitry 25-06-2014 17:17
цитата:
Originally posted by BTKO:

Гофра негорючая.



Хе, первое время да.
hoakinn 25-06-2014 18:18
Металлическую гофру надо в деревянных домах использовать и землить её, чтобы автомат, который защищает кабель, отключал линию при повреждении кабеля.
BTKO 25-06-2014 19:30
цитата:
Originally posted by KDmitry:

Хе, первое время да.



Дык - сказал "а" - говори "б". Первое время это как, что с ней произойдет-то?
цитата:
Originally posted by hoakinn:

Металлическую гофру надо в деревянных домах использовать и землить её, чтобы автомат, который защищает кабель, отключал линию при повреждении кабеля.



Готов воспринять, вопрос только в том - что может повредить провод?
Мышатины (тьфу три раза) у меня нет, что еще может повредить?
Опять же, снять плинтуса, расшить вагонку и заменить - теоретически не сложно. Вопрос понимания 100% необходимости этого.
цитата:
Originally posted by Непушист:

Говорили ж тебе, что ты мой клон



С завихрениями мозгов этих персонажей меня можно также записывать в клоны Ктулху.
hoakinn 25-06-2014 21:19
Металлическая гофра не для увеличения механической прочности, а именно для отключения автомата в результате кз повреждённого провода об гофру. Плюс большая стойкость термическому воздействию, что очень важно в деревянном доме
Повредится провод может в результате длительной перегрузки, дефекта/повреждения, старения изоляции, плохого контакта в коробке, розетке.

Конечно если все сделали толковые электрики нормальным кабелем с правильным выбором автоматов, то вероятность нехорошей ситуации минимальна.


KDmitry 25-06-2014 21:36
Все верно, только и металлогофра запрещена для монтажа скрытой проводки. Только труба металлическая.
Непушист 25-06-2014 21:48
Эх. Олдскула на вас нет. Отчего не сымитировать дизигнерски раритетЪную проводку - перекрученную коричневую на роликах. Вот и открытая, нет парева и обыгран интерьер
А так-то если без шуток - ну можно же и открытую проводку сделать не коряво, и не будет портить вид. Я открытую делать буду точно. Вот только почему провода эти всегда в белой изоляции, хз. Ну делали бы вариант цветом под дерево.
zluck2 25-06-2014 22:15
Господа, поможите, если можете.
В этом году нужно начать строительство дачи, участок 14 соток , МО, Хотьково, финансы есть, кипит мой разум воспаленный, два основных вопроса:
1. В какой последовательности строить: забор, бытовка, дом, оформление.
Застроено уже 2/3 товарищества.
2. Какой строить дом, склоняюсь к оцилиндровнному бревну или брусу, размер 7*9, с мансардой.
Проект, условно такой : http://afkstroy.ru/shato_127.php
Буду рад любому совету или рекомендации по стройконторе или прорабу (бригаде).
Рядом с участком эл. столб, в 200 метрах река.
xAndrey 25-06-2014 22:19
цитата:
Изначально написано zluck2:
...склоняюсь к оцилиндровнному бревну или брусу...
если не планируется зимняя эксплуатация, то между оцилиндровкой, брусом, щитом...да хоть фанерой, разницы нет...как летний сойдет

...если на зиму, один хрен утеплять...деревянный дом изнутри нельзя (гугли точку росы), только по наружке...и кто всю эту "проектную красоту лицезреть будет?


zluck2 25-06-2014 22:21
Планируется.
Agro-gamo 25-06-2014 22:36
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1080 373.7 Kb
Залил сегодня почти все столбики ( четыре осталось ) . На фундамент ушло 7 дней и около 70 тыщ .
Непушист 25-06-2014 22:49
Мне б тож подсказали. До сих пор определяюсь, что лучше в моей ситуации и рациональнее по деньгам. В смысле из чего строиться. Вводные и варианты в кучу:

1. Зимой регулярно не жить - но приезжать на 1-2 дня.
2. Брус простой - нет возможности выдерживать до усадки и усушки, в идеале нужно - построились и живем.
3. Сэндвичи? Бревно? Клееный брус? - ХЗ

1. Сэндвичи хороши тем, что можно сразу заселяться, без выдержки. Но плохи неказистостью интерьера - придется как-то красить или т. п.
2. Бревно устроило бы "деревенским" стилем - без внутренней обивки, но с ним сложно с хорошим.
3. Евробревно - дорого.
4. Клееный брус - видимо тоже дорого...

Чтобтакоэ выбрать из этого... пеноблок отпадает...


BTKO 25-06-2014 22:50
цитата:
Изначально написано zluck2:
Господа, поможите, если можете.
В этом году нужно начать строительство дачи, участок 14 соток , МО, Хотьково, финансы есть, кипит мой разум воспаленный, два основных вопроса:
1. В какой последовательности строить: забор, бытовка, дом, оформление.
Застроено уже 2/3 товарищества.
2. Какой строить дом, склоняюсь к оцилиндровнному бревну или брусу, размер 7*9, с мансардой.
Проект, условно такой : http://afkstroy.ru/shato_127.php
Буду рад любому совету или рекомендации по стройконторе или прорабу (бригаде).
Рядом с участком эл. столб, в 200 метрах река.

Оформление, забор, бытовка, дом. При оформлении обязательно вызывать соседей телеграммой заказной.
За остальное не буду, мое мнение специфично.


Agro-gamo 25-06-2014 23:01
Для какого оформления нужно вызывать соседей ?
BTKO 25-06-2014 23:02
цитата:
Изначально написано hoakinn:
Металлическая гофра не для увеличения механической прочности, а именно для отключения автомата в результате кз повреждённого провода об гофру. Плюс большая стойкость термическому воздействию, что очень важно в деревянном доме
Повредится провод может в результате длительной перегрузки, дефекта/повреждения, старения изоляции, плохого контакта в коробке, розетке.

Конечно если все сделали толковые электрики нормальным кабелем с правильным выбором автоматов, то вероятность нехорошей ситуации минимальна.


Стоит пластик негорючий. Автомат есть. Каждая комната подключена раздельно. Заземление есть. Провода нормальные, цельная медь, в хорошей изоляции. Фундамент поднят почти на 1,2 метра - мышам сложно, скруток, спаек нету. Как-то так......


BTKO 25-06-2014 23:04
цитата:
Изначально написано Agro-gamo:
Для какого оформления нужно вызывать соседей ?

Замер и расположение участка, забор и домишко в идеале.


Youri 25-06-2014 23:16
цитата:
Originally posted by BTKO:

Оформление, забор, бытовка, дом.



Забор может помешать въезду бетоновоза.
И повторю ещё раз-бетон лучше брать заводской.
цитата:
Originally posted by BTKO:

При оформлении обязательно вызывать соседей телеграммой заказной.



Если межевание ещё не сделано,то да.Если межевание сделано,то они абсолютно не нужны.
Надо только учитывать ,что "геодезия" имеет сроки "годности"
По установке дома ,в первую очередь,руководствоваться СНиПом-там всё доходчиво расписано.Если у соседей уже есть постройки,то придётся место расчитывать,если нет-то ставить в удобном месте без учёта противопожарных нормативов.Если это СНТ или подобное товарищество,то надо помнить,что соседи могут подать в суд на владельца уже построенного дома,если он будет затенять соседний участок.
Если соседи хорошие,то получить от них согласие на строительство дома в конкретном месте,если соседи не очень-выбирать место,чтобы дом не затенял их участок
xAndrey 25-06-2014 23:33
цитата:
Изначально написано Непушист:
Мне б тож подсказали. До сих пор определяюсь, что лучше в моей ситуации и рациональнее по деньгам. В смысле из чего строиться. Вводные и варианты в кучу:

1. Зимой регулярно не жить - но приезжать на 1-2 дня.
2. Брус простой - нет возможности выдерживать до усадки и усушки, в идеале нужно - построились и живем.
3. Сэндвичи? Бревно? Клееный брус? - ХЗ

1. Сэндвичи хороши тем, что можно сразу заселяться, без выдержки. Но плохи неказистостью интерьера - придется как-то красить или т. п.
2. Бревно устроило бы "деревенским" стилем - без внутренней обивки, но с ним сложно с хорошим.
3. Евробревно - дорого.
4. Клееный брус - видимо тоже дорого...

Чтобтакоэ выбрать из этого... пеноблок отпадает...


...кроме "сендвича", ничего из тобой перечисленного, для зимней эксплуатации без доп утепления не пригодно...да-же на 1-2 дня


Youri 26-06-2014 04:01
цитата:
Originally posted by Непушист:

Зимой регулярно не жить - но приезжать на 1-2 дня.



Если приехать на 1-2 дня за всю зиму-это одно,если приезжать на 1-2 дня каждую неделю-это другое.

Непушист 26-06-2014 05:20
цитата:
Originally posted by Youri:

на 1-2 дня каждую неделю



Утепление нужно, это само собой.
Дом из сэндвич-панелей ведь не нужно утеплять дополнительно?

Тут о чем вопрос, собсно. Скажем обычный колхозный брус - это дешево, да. Вот токо получается - скупой платит даже не дважды, а трижды. Временем на усадку, пропеллерами после усушки, которые надо фуговать, необходимостью обивки внутри и снаружи.
Так не то же на то же выйдет - если сразу строить из того же клееного бруса или сэндвичей.


Agro-gamo 26-06-2014 07:49
А я остановился на каркаснике - выбирал тоже очень долго . Будем смотреть что получится в итоге .
Непушист 26-06-2014 07:53
Вот не хочу каркасник, никак не хочу. Может и зря.
Agro-gamo 26-06-2014 07:58
Я просто бывал в каркасных домах зимой - тепло . Прогревается очень быстро . Остывает конечно тоже быстро , но для поддержания тепла не требуется мощных источников . Сейчас живу в кирпичном - неуютно как то . А к вопросу о проводке в белой изоляции - кабель-каналы есть под цвет дерева .
xAndrey 26-06-2014 09:11
цитата:
Изначально написано Непушист:

Утепление нужно, это само собой.
Дом из сэндвич-панелей ведь не нужно утеплять дополнительно?

Тут о чем вопрос, собсно. Скажем обычный колхозный брус - это дешево, да. Вот токо получается - скупой платит даже не дважды, а трижды. Временем на усадку, пропеллерами после усушки, которые надо фуговать, необходимостью обивки внутри и снаружи.
Так не то же на то же выйдет - если сразу строить из того же клееного бруса или сэндвичей.


Посчитай разницу, цена обычного бруса + вагонка на внутрянку и клееного бруса, по наружке утеплять придется что тот, что другой. Фуговать "пропеллеры" смысла никакого, внутри вагонка в вертикаль выровняет, по наружке все равно делать обрешетку под утепление и ветрозащиту (ветрозащиту можно совместить с отделкой).

А, вообще правильно сказали, ставь каркасник с утеплением от 100мм.

Объясню почему. Строился я сам. Начал с колодца 6х6 из обычного строганого с прокладкой утеплителя. Дурь полная, когда брус высох, жгут и "рулонный" утеплитель превратился в "толстый картон" между рассохшимся брусом, местами щели до 5-6мм. Понятно, что нужно утеплять. Обрешетка (75мм.) в вертикаль с шагом 60см. под стандартные базальтокаменные плиты толщиной 50мм. Поверх изоспан (тот который через себя влагу на улицу да, а обратно нет). Первой зимой стало понятно, что без ветрозащиты "ловить" нечего. Тепло-то он может и держит, но "дуется" в лучшем виде. Сказано сделано. По той-же обрешетке OSB-панель, благо между утеплителем и панелью осталась вентиляционная подушка 25мм. Вот тут и настало счастье 3КВт. в -28 удержали +19 на площади 48 метров с потолком 2,4м. (выключили свет и я остался только на газовом конвекторе), с поддержкой электрических (+2КВт.) мои "теплолюбивые" (пока я не заметил) "нагнали" +28 при -25 на улице

А, теперь самое интересное

К 6х6 из бруса, сразу была "прибита" закрытая веранда, каркас, утепление 150мм. базальтокаменной ваты, нутрянка как и дом - вагонка, наружка - OSB. Так вот, самое теплое место в доме, это веранда!

Сейчас, подойдя к финишу, очень жалею, что вообще "заморочался" с брусом и да-же не потому, что каркас дешевле и теплее, а хотя-бы только по тому, что да-же "сотку" длинной 6м. поднимать на высоту более полутора метров одному, это ахренеть как весело

Это, что касательно "бюджетных" стен.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 202.5 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 140.2 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 600.0 Kb

...в эту выходную неделю стало так (осталось "добить" фронтоны и наличники на окна и по углам):

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 741.4 Kb

...фото с обшивкой OSB найти не могу, но сути не меняет, естественно блокхаус также по своей обрешетке 22мм., являющейся вентиляционной подушкой между ним и OSB. В принципе если сразу "бить" чистовую отделку снаружи, то от OSB можно отказаться, хотя я-бы не стал, к тому-же и цена на нее копеечная.


Lis-biker 26-06-2014 09:16
у меня старый рубленый дом, потолок засыпан чем-то напоминающим муравейник, так вот даже до ремонта, когда делали новую крышу зимой, и были щели в обычных полах- печка справлялась с отоплением до утра было тепло. пристройка брусовая 150Х150 брус- тепло, в общем можно смело ложить из бруса, ( лучше конечно профилированного ) когда собирают на глухари усадка минимальна, потом для красоты обшить снаружи. у меня и снаружи и изнутри обшит, но если строгать брус при укладки будет вполне себе стена.
Lis-biker 26-06-2014 09:17
BTKO красивый дом, мебель я смотрю из икеа есть, серия мне оочень нравится.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 600 110.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 600 111.3 Kb кстати говоря, у рубленого дома, в месте примыкания брёвен друг к другу, толщина стены меньше чем у брусовой стены.
от кстати как было до обшивки внутри http://www.lis.3nx.ru/viewtopic.php?t=12&start=0
Lis-biker 26-06-2014 09:29
про заезды набегами в дом до ремонта
-Ездил на выходные, отдохнуть и заценить как оно в морозы.
Когда выезжали было -22*
По приезду в деревню, где-то в 16 часов, на улице было -16*, в доме -9*
топил печку до 7-ми вечера, около +10* легли спать, в 3 часа ночи вставал по нужде, на улице -23, в доме +12*
в 8-мь утра +10*, на кухне ( двери в зал закрыты ) 0* на улице -23*
затопил, в 11 часов закрыл задвижку, ну улице 20* в зале +18* дверь на кухню открыта.
Закрыл двери завалился спать, в 15,30 пошли есть готовить итп, открыли дверь, в зале +25* на улице -13*, так дверь и не закрывали, в 17 часов поехали в город, в комнате +21*, на улице -16*
в общем с одной протопки дом не прогреваеться, как и осенью, первая протопка уходит на отогрев всего заледеневшего, на 2-ю третью уже хорошо и комфортно, ну и конечно нужно все щели заделывать, у меня вон от входной двери сквозит, аж инеем покрылось, доски внизу кривоваты- щели нужно уплотнять.
Lis-biker 26-06-2014 09:32
тоже обшили имитацией бруса, красиво и ветрозащита, обшивали просто на обрешотку, под ней ничего нет. ( у соседей старый дом с обшивкой доской с наружи, когда они дом поднимали- отдирали обшивку снизу, я ходил смотреть- понятное дело никаких плёнок и утеплителей небыло, брёвна под обшивкой здоровые, не чёрные и не гнилые.
Youri 26-06-2014 09:37
цитата:
Originally posted by Непушист:

Утепление нужно, это само собой.



Дело не в утеплении,а в циклах заморозка/разморозка.
Ну не прибавит здоровья дому из дерева такая циклика и в результате придётся держать дом всю зиму в плюсе,если ездить часто.
Или медленно прогревать загодя,чтобы исключить резкую смену температуры и всё,что с ней связано,включая конденсат,хотя газовая пушка может разогреть дом за час так,что в трусах можно будет ходить .
Каркас в этих режимах поживучее будет.
цитата:
Originally posted by Agro-gamo:

Сейчас живу в кирпичном - неуютно как то



Вот "каменный-то" точно всю зиму греть надо.
xAndrey 26-06-2014 09:37
цитата:
Изначально написано Lis-biker:
про заезды набегами в дом до ремонта
-Ездил на выходные, отдохнуть и заценить как оно в морозы.
Когда выезжали было -22*
По приезду в деревню, где-то в 16 часов, на улице было -16*, в доме -9*
топил печку до 7-ми вечера, около +10* легли спать, в 3 часа ночи вставал по нужде, на улице -23, в доме +12*
в 8-мь утра +10*, на кухне ( двери в зал закрыты ) 0* на улице -23*
затопил, в 11 часов закрыл задвижку, ну улице 20* в зале +18* дверь на кухню открыта.
Закрыл двери завалился спать, в 15,30 пошли есть готовить итп, открыли дверь, в зале +25* на улице -13*, так дверь и не закрывали, в 17 часов поехали в город, в комнате +21*, на улице -16*
в общем с одной протопки дом не прогреваеться, как и осенью, первая протопка уходит на отогрев всего заледеневшего, на 2-ю третью уже хорошо и комфортно, ну и конечно нужно все щели заделывать, у меня вон от входной двери сквозит, аж инеем покрылось, доски внизу кривоваты- щели нужно уплотнять.

...поставь SMS розетку и два килловатных конвектора, за сутки до приезда запустил и дом из "минуса" выходит плавно, и приедешь уже в +14/18, при этом дом будет сухой и дальнейший прогрев идет быстрее и абсолютно безвредно для дома!

Пользуюсь этим третью зиму. Никаких последствий для дома, отделки и мебели.


xAndrey 26-06-2014 09:41
цитата:
Изначально написано Youri:
хотя газовая пушка может разогреть дом за час так,что в трусах можно будет ходить .
если выводить дом из минуса газовой пушкой, и дому и всему что в доме, придет жесткий пи**ец за пару зим, я до установки SMS розетки попробовал пару раз Из -18, до +22, 10-ти килловатная газовая пушка вытягивает за 40 минут, НО ВСЕ становиться мокрым, абсолютно ВСЕ...от стен до холодильника и постельного белья! Это прямая смерть всему! Поэтому при циклическом разогреве дома только...
цитата:
Изначально написано Youri:
...медленно прогревать загодя,чтобы исключить резкую смену температуры и всё,что с ней связано,включая конденсат...

Lis-biker 26-06-2014 09:44
он уменя итак из минуса плавно выходит печка она не мгновенно прогревает, кстати в пристройке из бруса, у меня стоит 2-х киловатный микатермический обогреватель- прогревает капитально ( когда родители приезжают там живут ) кстати когда так наездами жил, и стены были ещё не обшиты, при протопке печки- конденсат не выпадал ниразу.
xAndrey 26-06-2014 09:45
в начале темы обещал фото газового стационарника, ловим

...с улицы, еще "не доделан", осталось набить короб не горючим утеплителем и закрыть "накладкой" из оцинковки...

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 678.0 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 657.4 Kb


xAndrey 26-06-2014 09:49
...а, вообще...топиться нужно тем, что можно спи**ить

Поэтому, в этом году, наконец приобрел и поставил (осталось дымоход вывести)...

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2560 1020.1 Kb

...естественно, под керамогранитом - не горючий, листовой шифер (так получилось, что аж в два слоя ), стена (за декором) - так-же шифер, за ним 100мм. базальтокаменной ваты...


Lis-biker 26-06-2014 09:52
GSM розетка для управления отоплением очень интересно, сейчас у меня есть gsm сосед, можно ему позвонить- он печку натопит правда живёт он от снега до снега, а вот на зиму надо попробовать.
Lis-biker 26-06-2014 09:56
о, буржуйка с футеровкой из огнеупора, прикольно.
Youri 26-06-2014 09:58
цитата:
Originally posted by xAndrey:

в начале темы обещал фото газового стационарника, ловим



Большой плюс в том,что он практически не выжигает кислород.
цитата:
Originally posted by xAndrey:

Поэтому, в этом году, наконец приобрел и поставил (осталось дымоход вывести)...



Офигительные это печи,в 90-х ставил похожую,но под возможность использования угля, на второй этаж старой дачи(квадратов 90-100) вместо большого камина и отапливал углём с окружной желдор по 50-му километру.Засыпки угля вечером хватало до позднего утра.
xAndrey 26-06-2014 10:00
цитата:
Изначально написано Lis-biker:
о, буржуйка с футеровкой из огнеупора, прикольно.
заявлено 6кВт, что при моем потреблении, порядка 4кВт при -30, получается с хорошим запасом, а "еда" для нее, у меня халявная


xAndrey 26-06-2014 10:03
цитата:
Изначально написано Youri:

Большой плюс в том,что он практически не выжигает кислород.

Юр, он вообще не жгет кислород, у него труба - коаксиал ...и забирает, и выбрасывает на улицу.


Youri 26-06-2014 10:06
цитата:
Originally posted by xAndrey:

Юр, он вообще не жгет кислород, у него труба - коаксиал ...и забирает, и выбрасывает на улицу.





Не,ну ест кислород немного,конечно.Так как для работы инфракрасной горелки нужен кислород.
Но мало,так как нет горения
Хотя,если ты говоришь,что он и воздух для горелки с улицы берёт,то это счастье вообще.
Андрюх,а для него электричество нужно,или нет,как у мобильных вариантов?
Непушист 26-06-2014 10:12
Я вот почесал репу и думаю - а почему собственно не каркас? Предубеждение дурацкое, осталось потому, что начинали здесь все с говна и палок, но не каждый же каркас таков! Если сделать с нормальным утеплением в двойном пространстве, то он и теплый будет, и дешевле сэндвичей выйдет - ведь внутри и снаружи не обязательно чем-то обшивать/оклеивать.
xAndrey 26-06-2014 10:12
цитата:
Изначально написано Youri:

Не,ну ест кислород немного,конечно.Так как для работы инфракрасной горелки нужен кислород.
Но мало,так как нет горения
Хотя,если ты говоришь,что он и воздух для горелки с улицы берёт,то это счастье вообще.

у него другой принцип, в отличии от...

Нажмите, что бы увеличить картинку до 299 X 400 18.9 Kb

...это стальной/чугунный ящик, полностью герметичный с внутренней стороны и имеющий вывод "труба в трубе" на улицу, для горения, забирает воздух с улицы, продукты горения так-же на улицу, по сути это батарея, только теплоноситель не жидкий, а горящая внутри батареи газовая горелка.

Электричество нужно только для моделей с встроенным вентилятором, но и они работают при его отключении, поджиг - пьезо, просто у последних пропадает возможность принудительного "прогона воздуха", что в целом и не нужно. У меня стоит без вентилятора, шнурка с вилкой у него нет


KDmitry 26-06-2014 10:13
цитата:
Изначально написано Непушист:

Брус простой - нет возможности выдерживать до усадки и усушки, в идеале нужно - построились и живем.


Так и сделал. Посторил баню 6х6 из простого бруса и в ней живу до сих пор. Дом из того же бруса отстаивался три года. Дал усадку 3 сантиметра. )))))


Youri 26-06-2014 10:19
цитата:
Originally posted by xAndrey:

если честно, не догнал, о чем речь?



Газ подаётся на основную инфракрасную горелку?
Судя по твоему малому расходу газа ,твой конвектор с термодатчиком,который при определённой температуре отключает газ на горелку и оставляет только запальник?
Кислород для запальника и горелки нужен?
Но,ты уже ответил,что воздух берётся с улицы.
KDmitry 26-06-2014 10:19
цитата:
Изначально написано BTKO:

Стоит пластик негорючий. Автомат есть. Каждая комната подключена раздельно. Заземление есть. Провода нормальные, цельная медь, в хорошей изоляции. Фундамент поднят почти на 1,2 метра - мышам сложно, скруток, спаек нету. Как-то так......


"Проводка по СНИПам в горючих стенах делается только в стальных трубах со стенками определенной толщины из-за того, что при перегрузке даже не горящая изоляция проводов проплавляется что может привести к замыканию проводов, при этом из-за "не очень хорошего контакта" вероятен тлеющий разряд (фактически электросварка), температура которого достигает несколько тысяч градусов. Для которого все эти "гофры" (что пластиковые негорючие, что тонкостенные металлические) как бумага. А вот прогреть до температуры возгорания горючих материалов 1/2" трубу со стенкой 2 мм потребуются десятки минут (хотя и то не факт). В этом все дело, а не в том горят гофры или нет." - цитата не моя, но я с ней согласен.
Как-то так. Короче, сцу делать в гофре.



Youri 26-06-2014 10:21
цитата:
Originally posted by xAndrey:

у него другой принцип, в отличии от...



Во,у меня такая палочка-выручалочка есть.Обзавёлся после того,как были сутки проблемы с трансформатором.Первый этаж обогревал с приоткрытым окном на 2-х секциях на ура
xAndrey 26-06-2014 10:24
цитата:
Изначально написано Youri:

Газ подаётся на основную инфракрасную горелку?
Судя по твоему малому расходу газа ,твой конвектор с термодатчиком,который при определённой температуре отключает газ на горелку и оставляет только запальник?
Кислород для запальника и горелки нужен?
Но,ты уже ответил,что воздух берётся с улицы.

Нет, горелка с открытым пламенем (планка с несколькими соплами).
Да, термодатчик стоит и да, при определенной температуре отключается, оставляя "фитиль" для автозапуска основной горелки при падении температуры в помещении ниже заданной.
Кислород нужен, но берет он его с улицы. Со стороны помещения это герметичный ящик/батарея с кнопкой пьезо поджига и регулятором температуры.


Lis-biker 26-06-2014 10:29
у меня проводка наружная в кабель каналах, нормально так смотрится. ( каналы под дерево )
xAndrey 26-06-2014 10:41
цитата:
Изначально написано Непушист:
Я вот почесал репу и думаю - а почему собственно не каркас? Предубеждение дурацкое, осталось потому, что начинали здесь все с говна и палок, но не каждый же каркас таков! Если сделать с нормальным утеплением в двойном пространстве, то он и теплый будет, и дешевле сэндвичей выйдет - ведь внутри и снаружи не обязательно чем-то обшивать/оклеивать.
В принципе, если постараться каркас подогнать под стандартный размер OSB плиты и "гнать" максимально большими листами, то можно и не обшивать, пропитать пропиткой и в целом будет симпатишно, только саму плиту брать на 20р. подороже, но что-бы она имела "лаковое" покрытие с одной стороны или чем ее там пропитывают, в общем она с одной стороны шершавая, а с другой гладкая.

Видел, дома обшитые таким образом, снаружи и внутри. Бюджетно и в целом симпатишно. Главное ничто не мешает в перспективе, обшить/оклеить чем угодно.

А, технология проста до безобразия. Каркас из бруса, от 100 до 150мм. утепления, с шагом 60см. (стандартный размер базальтокаменных плит 60см.х1200см.) и обшивка OSB панелью. Вот и вся технология В принципе от OSB можно отказаться и "гнать" сразу вагонку/блокхаус, но это не совсем правильно

Или SIP панели, они уже имеют несущий каркас и собираются в "шип-паз".

В общем с брусом морочиться смысла ни какого, реально жалею, что основную часть дома поднимал из него, нужно было как веранду, "гнать" целиком каркасник!

Кстати еще один не оспоримый плюс...дом получится легким, что сильно упрощает вопрос обустройства фундамента! Можно просто вкрутить винтовые сваи!

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1280 X 853 460.6 Kb

з.ы. данный ("узкий" - 96мм.) блокхаус идет по цене вагонки...100р./метр кваратный, но в продаже встречается редко Искать по тегу "Вельский лес", брать А-Б класс смысла нет, у них С(шка) практически без сучков и на 40 вскрытых пачек всего несколько выпавших (от 5 до 15мм.) сучков!

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 741.4 Kb


gammer 26-06-2014 10:57
цитата:
Originally posted by xAndrey:

В принципе от OSB можно отказаться и "гнать" сразу вагонку/блокхаус.


можно но не желательно. тк остается полный доступ к утеплилову(читай в последстви и мышки могут и оски и пр...) и придется до кучи потратиться на слой ветроизоляции между имитацией/вагонкой

проще быстрее и эффективнее шить по каркасу осп. осп-3 сама обладает влагостойкостью и выполняет роль ветрозащиты. да и обшивать наружку имитацией потом попроще будет. стена в несущей ее части пожестче получается...


xAndrey 26-06-2014 11:02
цитата:
Изначально написано gammer:

можно но не желательно. тк остается полный доступ к утеплилову(читай в последстви и мышки могут и оски и пр...) и придется до кучи потратиться на слой ветроизоляции между имитацией/вагонкой

проще быстрее и эффективнее шить по каркасу осп. осп-3 сама обладает влагостойкостью и выполняет роль ветрозащиты. да и обшивать наружку имитацией потом попроще будет. стена в несущей ее части пожестче получается...


Во, правильно OSB-3! Это и есть та самая "покрытая лаком", она влагостойкая, а цена от обычной отличается на 1$ за плиту

Именно такой и обшивал, две зимы простоял без финишной отделки. Ни хрена ей не сделалось!

OSB/SIP панели - это если делать каркасник "правильно" и для себя. "Строители"-же делают по старинке. Каркас, утеплитель, пергамин, вагонка. Буквально этой весной, сосед ставил такой. Быстро, легко, дешево


Youri 26-06-2014 11:04
цитата:
Originally posted by xAndrey:

В принципе от OSB можно отказаться и "гнать" сразу вагонку/блокхаус.



Не-не,так не надо!
xAndrey 26-06-2014 11:10
цитата:
Изначально написано Youri:

Не-не,так не надо!

Согласен полностью!


gammer 26-06-2014 11:12
цитата:
Originally posted by KDmitry:

"Проводка по СНИПам в горючих стенах делается только в стальных трубах со стенками определенной толщины из-за того, что при перегрузке даже не горящая изоляция проводов проплавляется что может привести к замыканию проводов, при этом из-за "не очень хорошего контакта" вероятен тлеющий разряд (фактически электросварка), температура которого достигает несколько тысяч градусов. Для которого все эти "гофры" (что пластиковые негорючие, что тонкостенные металлические) как бумага. А вот прогреть до температуры возгорания горючих материалов 1/2" трубу со стенкой 2 мм потребуются десятки минут (хотя и то не факт). В этом все дело, а не в том горят гофры или нет." - цитата не моя, но я с ней согласен


так а кто мешает прокинуть проводку с учетом нагрузок по линиям, взять нормальный медный провод,поставить автоматы соответствующего номинала,и сделать соединения проводов надежным не косячным способом?

тогда ничего не проплавиться, не будет ни каких тлеющих разрядов и ничего не погорит....

--------------------------------------

даже не будучи электриком у себя сделал следующее:

1 все линии просчитаны по нагрузке с запасом в 40%
2 кабель подобран куплен толковый с выбором в большую сторону по сечению от расчетной нагрузки (кабель ВВГ нг, ВВГ нг LS)
3 каждая линия защищена УЗО с учетом нагрузок и длинны линии
4 каждая линия защищена УЗМ-51М от отгорания нуля,молний,скачков напряжения
5 силовая линия в дом обязательно целиковая-без соединений

в результате вся проводка выполнена из 3х2.5 и 2х2.5 квадрата одножильной меди. силовая линия на кухню для духовок/вытяжек/етц 3х4 одножильной медяшки.

поэтому у меня проводка живет в гофре под отделкой. и я спокоен при этом.

все соединения только клемные зажимы WAGO 222 серии.


Lis-biker 26-06-2014 11:31
цитата:
Originally posted by gammer:

3х4



очень геморойно тянуть. у меня все провода на скрутке-спайке, свет сделан 1.5 квадрата. розетки 2.5
Youri 26-06-2014 11:57
По кабелям и проводам
http://www.eds-perm.ru/vibor-m...odov-i-kabeley/
Lis-biker 26-06-2014 12:07
цитата:
Originally posted by gammer:

клемные зажимы



я от сколько не смотрел на них, думаю подходят для монтажа линий под свет, под силовую нагрузку, лично у меня доверия не вызывают, там площадь контакта какая? а на скрутках проверенно временем, можно ещё спаять или скрутить на клеммы на болтах. проводка в кабель каналах вроде нормально смотрится.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 767.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 814.5 Kb я вот светильник не могу найти чтоб нравился, и при этом не жрал световой поток от лампочки, как повесил за 100рублей, так и весит уже 3 года, когда проводку в каналы ложил его же и повесил, по всем комнатам такие, мож просто забить?
временная проводка во дворе, когда обошью буду делать как в доме.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2560 270.6 Kb


KDmitry 26-06-2014 12:52
цитата:
Originally posted by gammer:

поэтому у меня проводка живет в гофре под отделкой. и я спокоен при этом.



Ну а внучок если молоточком по гвоздочку тюкнет в место залегания кабеля в гофре?
xAndrey 26-06-2014 13:17
то-же предпочитаю кабель-каналы, к тому-же всегда можно добавить доп.линию или демонтировать/перепроложить полностью
Lis-biker 26-06-2014 13:23
цитата:
Originally posted by KDmitry:

а внучок если



эт без вариантов, тут ничего не спасёт
KDmitry 26-06-2014 13:28
Так основной аргумент - я знаю, где у меня провода. Родственники только не знают. )))
BTKO 26-06-2014 14:14
цитата:
Originally posted by KDmitry:

Так основной аргумент - я знаю, где у меня провода. Родственники только не знают. )))



У меня хранятся фотографии всех этапов работ по прокладке проводки. Всегда можно посмотреть.
цитата:
Originally posted by KDmitry:

Ну а внучок если молоточком по гвоздочку тюкнет в место залегания кабеля в гофре?




Надо превентивно внучку тюкнуть по шаловливым ручкам.
Мне дите помогает при хоз-бытовых делах, собирал комоды когда - она подавала крепеж и фурнитуру. Стенку тренажёрную ей когда собирал - тоже детали таскала. Но гвоздиком в стену тюк - низя!
KDmitry 26-06-2014 14:32

hoakinn 26-06-2014 19:10
цитата:
Originally posted by gammer:

даже не будучи электриком у себя сделал следующее:

1 все линии просчитаны по нагрузке с запасом в 40%
2 кабель подобран куплен толковый с выбором в большую сторону по сечению от расчетной нагрузки (кабель ВВГ нг, ВВГ нг LS)
3 каждая линия защищена УЗО с учетом нагрузок и длинны линии
4 каждая линия защищена УЗМ-51М от отгорания нуля,молний,скачков напряжения
5 силовая линия в дом обязательно целиковая-без соединений

в результате вся проводка выполнена из 3х2.5 и 2х2.5 квадрата одножильной меди. силовая линия на кухню для духовок/вытяжек/етц 3х4 одножильной медяшки.

поэтому у меня проводка живет в гофре под отделкой. и я спокоен при этом.

все соединения только клемные зажимы WAGO 222 серии.



Согласен со всеми пунктами, кроме разъемов WAGO.
еще кабель сейчас часто идет ТУшный, а не ГОСТовый, т.е изначально заниженные сечения от заявленных.

Сейчас делаем соединения проводов длинной скруткой, которая потом жмется в медную гильзу ручным гидравлическим прессом. Можно еще сваривать.


gammer 27-06-2014 01:08
цитата:
Originally posted by hoakinn:

Согласен со всеми пунктами, кроме разъемов WAGO.еще кабель сейчас часто идет ТУшный, а не ГОСТовый, т.е изначально заниженные сечения от заявленных.Сейчас делаем соединения проводов длинной скруткой, которая потом жмется в медную гильзу ручным гидравлическим прессом. Можно еще сваривать.


....я тоже не марковкой деланый ))))

покупая кабель и выбирая, ессно промерял его микрометром. покупая кабель 2х2.5 обнаружил отклонение -0.1 счел приемлемым,тк он только для прокидки под выключатели.

Я про вагу очень много прочитал... в частности вот эту тему http://www.forumhouse.ru/threads/22116/ там правда нищебродов много околачивается...

много думал. а потом на работе я увидел в РЩ продукцию WAGO. Работаю я на Hyundai Motors Manufacturing Rus. И я логично подумал что крупная компания строя свой промкомплекс и принемая его у подрядчика врят ли одобрит или станет ставить ненадежное говно...

Потом я все таки устроил стресс тест многократно поюзанной клемме. При нулевой температуре я отпливал дом тепловой пушкой... В общем 3 КВт она тащит даже не напрягаясь... Термопарой температуру промерял на протяжении 10 часов работы-температура не поднималась выше окружающей...

WAGO кстатьи, если мне память не изменяет, сертифицирована у нас для промышленного применения...


gammer 27-06-2014 01:12
цитата:
Originally posted by KDmitry:

Ну а внучок если молоточком по гвоздочку тюкнет в место залегания кабеля в гофре?


ну тогда (автомат то отработает-все живы будут) внучек в свои года резко научится ремонту и стройке.... разборке стен, замене поврежденных комуникаций, перепрокладке кабелей...

или с папкой вместе они смогут исполнить...


gammer 27-06-2014 01:38
цитата:
Originally posted by Lis-biker:

лично у меня доверия не вызывают, там площадь контакта какая?




hoakinn 27-06-2014 06:45
Gammer, переубеждать по подводу WAGO не буду.
Просто меня все равно смущает площадь контакта, плюс я видел обгоревшие Wago, при этом на линии была одна стиралка, короче бздю или предубеждения ИМХО.
А РЩ на WAGO тоже видел, нормальные они. WAGO позволяет очень сильно экономить время на сборку, что важно производителю. Монтажное поле малого габарита. Еще зажим кабеля получается с одинаковым усилием и мало зависит от человеческого фактора. У нас на старой работе у релейщиков шкафы все на wago и подобных разъемах... но там все сигнальные цепи

Lis-biker 28-06-2014 14:58
а вот у кого есть огород?
Agro-gamo 28-06-2014 23:01
Есть
BTKO 28-06-2014 23:03
Мой огород с одним тыблоком на фото был.
Хотя вру, есть еще малина, крыжовник, смородина, вишня, виноград. Ну и прочие поползновения великих агрономов - женской части моего семейства.
xAndrey 28-06-2014 23:19
цитата:
Изначально написано BTKO:
Мой огород...прочие поползновения великих агрономов - женской части моего семейства.
...это самая страшная "зараза" садового участка, лечится только полным хирургическим удалением, в противном случае начинает расползаться, с очаговыми воспалениями (в виде окультуренных, поднятых профнастилом, грядок)...если не локализовать в начале очаговые поражения, дальше бороться бесполезно и придется просто смириться...пойдут осложнения (парники)...те самые очаговые воспаления будут периодически требовать восстановительного лечения (чернозем)...возможна кома с подключением к аппаратуре (автополив) и т.д. и т.п...

...самоубеждение..."я все контролирую"...ошибочно! Можно бросить курить, пить...ЭТО бросить нельзя, ЭТО поражает в итоге ВСЕХ, кого не "цепляет" само, того "поражает" принудительно!


BTKO 28-06-2014 23:43
Андрюх, поржал.
По осени как раз и будем готовить участок - гасить сорняки, ровнять, подсыпать, закрывать. А потом колонны грузовичков с черноземом.
На это выделены деньги из семейного бюджета, порядком страдающего от последствий олимпиады. А вот полоть, удобрять, сажать, поливать, драть и др. - это я сразу отказался. И копать тоже, я лучше денег дам. Как-то срочняком надо было - в одно лицо перекидал и разровнял 8 кубов ПГС - с тех пор меня на земляные работы - как отрезало.
Lis-biker 29-06-2014 07:09
меня здорово умиротворяет процес. вот интересно кто сказал что нельзя вырастить себе на пожрать полностью, мол это аццкий труд вообще осложнение в виде теплицы планирую на следующий год. Батя тоже говорил не буду итп, сейчас поставил теплицу и огурцы с помидорами выращивает
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 750.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 747.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 745.1 Kb
Непушист 29-06-2014 07:48
цитата:
Изначально написано xAndrey:

...самоубеждение..."я все контролирую"...ошибочно! Можно бросить курить, пить...ЭТО бросить нельзя, ЭТО поражает в итоге ВСЕХ, кого не "цепляет" само, того "поражает" принудительно!


Ну не знаю. Мою матушку нр поразило в легкой форме. Слава б-гу, ибо с варикозом никому не рекомендовалось бы. Грядка с огурцами, грядка с луком-салатом-чесноком да цветуечки сажает. Чаще всего однолетники.

И способ "обмани запрет на заборы между". А то живешь как на сцене, блин. Не разрослось пока, протупили с посадкой.


xAndrey 29-06-2014 09:17
цитата:
Изначально написано Непушист:
...запрет на заборы между...
Видел такое только в соседнем СНТ, но там участки по 4-ре сотки. У нас такого запрета нет, да да-же если-бы и был, на него благополучно положили-бы


Lis-biker 29-06-2014 09:38
как это забор нельзя?
у меня забор обычный, деревня глухая особой нужды прятаться нет, да и нелюблю я высокие глухие заборы, очень удручают.
BTKO 29-06-2014 09:55
цитата:
Изначально написано Lis-biker:
как это забор нельзя?
у меня забор обычный, деревня глухая особой нужды прятаться нет, да и нелюблю я высокие глухие заборы, очень удручают.

В садовых товариществах нельзя глухие заборы между участками. К деревням это не относится.


xAndrey 29-06-2014 09:58
цитата:
Изначально написано BTKO:

В садовых товариществах нельзя глухие заборы между участками. К деревням это не относится.


у нас, в нашей глуши, никто не в курсе...опять-же, что значит глухой?...доска (сотка), через сантиметр, уже не глухой


Lis-biker 29-06-2014 10:03
все эти посёлки котэджные и товарищества обламывают, я как-то читал правила котэджного, типа скотину держать низзя, не то чтоб я собираюсь, но блин шоб на моей земле мне ещё указывали что можно что низзя... нет уж лучше деревня! а заборы глухие высокие не люблю, как-то отчуждает людей, как заедеш в котэджный а там... как в концлагере..
xAndrey 29-06-2014 10:18
цитата:
Изначально написано Lis-biker:
все эти посёлки котэджные и товарищества обламывают, я как-то читал правила котэджного, типа скотину держать низзя...
..."правила" не закон, носят рекомендательный характер


Непушист 29-06-2014 10:26
цитата:
Originally posted by Lis-biker:

как это забор нельзя?



Да просто. Есть же Устав, и его никто не отменял.
По сути даже строительство в произвольном месте участка нельзя - и все по той же причине. Разумеется все на это клали с обратной и притом дюймовой резьбой. Но участки вот у нас по 8 соток, все довольно тесно у тех, кто огороды разводит. И потому в плане тени от заборов вопрос актуален: парники и прочая пакость как правило на границах. А конкретно у меня соседи с той стороны, что на фото, поделили участок пополам, т. е. у двух семей по 4 сотки. Прикинь как все утло? А с соседями НАДО считаться и поддерживать нормальные отношения. Зачем мне напрягать скандальную бабу, фанатеющую своим огородом, которая ко мне ПОКА относится хорошо и даже прощает мою любовь к сереньким будильникам? Я в ответ тоже потерплю эту дырку, или как минимум не стану ей тенить помидоры глухим забором, а просто как максимум завью ее девичьим виноградом.
Вот как-то так.
Непушист 29-06-2014 10:27
цитата:
Originally posted by Lis-biker:

типа скотину держать низзя



Крупную рогатую. Или свинок. Кур, гусей, утей мона...
Agro-gamo 29-06-2014 10:34
цитата:
Изначально написано BTKO:
Андрюх, поржал.
По осени как раз и будем готовить участок - гасить сорняки, ровнять, подсыпать, закрывать. А потом колонны грузовичков с черноземом.
На это выделены деньги из семейного бюджета, порядком страдающего от последствий олимпиады. А вот полоть, удобрять, сажать, поливать, драть и др. - это я сразу отказался. И копать тоже, я лучше денег дам. Как-то срочняком надо было - в одно лицо перекидал и разровнял 8 кубов ПГС - с тех пор меня на земляные работы - как отрезало.

Колонны с чернозёмом я бы не советовал . Однозначно привезут какую нибудь мешанину с торфом на которой расти ничего не будет . Если верхний слой не снимался - пойдёт то , что есть . А вот какашек коровьих побольше нужно , но тогда вся дальнейшая жизнь - борьба (с сорняками) . Можно минералкой удобрять - но посложнее будет . Нормы , сроки нужно соблюдать . Короче агрономия - НАУКА (как учёный агроном по первому образованию говорю)


Непушист 29-06-2014 10:34
цитата:
Originally posted by Lis-biker:

заборы глухие высокие не люблю, как-то отчуждает людей



А я вот за. Потому что у меня рабица со стороны улицы, с 2 краев заборы ни о чем (рабица и прутья), а с третьей - девичий виноград и яблони, причем первое еще не разрослось. Мы проводим бОльшую часть года в изолированной квартире, и улиточная привычка формируется прочно. Не хочется жить на сцене...
Lis-biker 29-06-2014 10:42
переезжай в деревню
цитата:
Originally posted by Agro-gamo:

борьба (с сорняками)



на песке тоже отлично растут, тоже думаю завести навоза, или торфа, раскидать, распахать.
xAndrey 29-06-2014 10:57
цитата:
Originally posted by Agro-gamo:

борьба (с сорняками)


если болезнь не поразила все кроме дорожек, то от сорняка отлично помогает огораживание грядок профнастилом, с утапливанием на 10-15см., по верху желательно сделать каркас из уголка, "придавливать/заглублять" проще (не нужно окапывать) и нет вероятности пораниться об острые края
Agro-gamo 29-06-2014 11:00
В коровьем навозе - огромная концентрация семян всякой травы . Вот они и прорастут .
xAndrey 29-06-2014 11:01
цитата:
Изначально написано Непушист:

Да просто. Есть же Устав, и его никто не отменял...

устав не закон, обязательного соблюдения не требует...устав, это "трубка мира", которую раскуривают конкретно взятые садоводы, но за не соблюдение, предъявить никто и ни кому ничего не может, и права такого не имеет

з.ы. в деревне сложнее, там уже работает закон ПМЖ


Agro-gamo 29-06-2014 11:06
Вот такой забор я себе сделал - 2.5 м .
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1080 797.0 Kb
xAndrey 29-06-2014 11:08
цитата:
Изначально написано Agro-gamo:
В коровьем навозе - огромная концентрация семян всякой травы . Вот они и прорастут .
неее, я-же написал...
цитата:
Изначально написано xAndrey:
если болезнь не поразила все кроме дорожек...
...а, в условиях 5-6 грядок (0.6м. на 1.8м.), отсыпки (через год, попеременно) покупным, подготовленным грунтом и перегноем скошенной травы, достаточно...так-что "навоз", это уже "клинический" случай, требующий стационара и сиделки (постоянного присутствия и ухода)...мы пока в стадии "амбулаторного лечения"
алхимик 29-06-2014 11:32
год ждать
Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 533 548.4 Kb
xAndrey 29-06-2014 11:36
цитата:
Изначально написано Agro-gamo:
Вот такой забор я себе сделал - 2.5 м .
это уже не забор, это "железный ящик"

з.ы. поэтому и не люблю новые СНТ, пусто, хуже чем в городе

...пока оно, кустами, да деревьями зарастет...на старых дачах, зачастую межевые заборы и не нужны, все так зарастает, что и без них соседей не видно. У себя набивал доску-сотку, через 7-8см., высотой 1,5м. только для того, что-бы не было ощущения "общаги"


алхимик 29-06-2014 11:39
цитата:
Изначально написано Agro-gamo:
Вот такой забор я себе сделал - 2.5 м .
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/009658/9658548.jpg][/URL]

220 ездил на завод выбирал и покупал профиль

бочку и мангал уже тогось, вот и поставил, а то кто ни едет - вечно нос суют и смооотрят....
ну и поссать с крыльца...


Кайнын 29-06-2014 11:43
цитата:
Изначально написано алхимик:
год ждать

чем это вы таким зелененьким конопатили?

нешто прямо коноплёй нетереблёной? :-)


xAndrey 29-06-2014 11:45
цитата:
Изначально написано алхимик:
год ждать...
в леруа палатки не плохие


алхимик 29-06-2014 11:50
цитата:
Originally posted by Кайнын:

чем это вы таким зелененьким конопатили?

нешто прямо коноплёй нетереблёной? :-)





На мох... тьолько на мох)))
Но ты меня не перестаёшь удивлять.

цитата:
Originally posted by xAndrey:

в леруа палатки не плохие



Есть кампус 4-х местный, 2 слоя полубочка - уже много лет радует, а на даче пока живём в комфортабельном этом...

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1000 X 667 917.9 Kb
алхимик 29-06-2014 11:52
Внутрях вагонка, длина 7,5 метров, два обогревателя, тамбур, холодильник диван, кондей, двухярусные нары а-ля ходорок с матрацами из икеа... Колодец с уже питьевой водой...
xAndrey 29-06-2014 11:54
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1000 X 667 917.9 Kb

вооо, это правильные дачи, о том, что есть соседи и не только рядом, узнаешь лишь поздней осенью


алхимик 29-06-2014 11:55
внутрях баня 5700*3700... хочу парилку 3700*2000 ну и оставшееся - ломаю голову, лежбище для котиков... туалет и душ.... маст хэв...
алхимик 29-06-2014 11:58
а в 243 метрах - измерено люпом... вот такое...
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1000 X 667 633.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1000 X 667 509.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 667 X 1000 521.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1000 X 667 788.3 Kb
алхимик 29-06-2014 12:01
в общем стройка пошла... надо читать про килинизацию...
контейнер бы притащить из твери...
Местные цены на стройматериалы - ауеь.... ну и качество... доски пороий из сукастойя
алхимик 29-06-2014 12:04
цитата:
Изначально написано xAndrey:

вооо, это правильные дачи, о том, что есть соседи и не только рядом, узнаешь лишь поздней осенью


сзади - алкаши, если приедут - шансон, бухло мат перемат... из-за них всегда возили калашматы... чуть что - полрожка в бочку... если крики - типа костёр плохо горит, дырок сделал... и тишина....

слева - тихоня тётка местная, наливай ей воду в бочки, здоровайся - похер... как штирлиц, придёт прополет соберёт и свалит...

справа мировецкая бабушка и её сын...

а напротив соседей выкупила жена... я теперь и там усё выкашиваю....


Непушист 29-06-2014 12:19
цитата:
Изначально написано xAndrey:
устав не закон

Верно.
Но если ТБ пишется кровью, устав - практичностью.
Я не беру идиотизмы со "столько-то кустов смородины не ближе 2,18 м. от сортира" или "строить только в левом ближнем углу, 2-й этаж приравнивается к кулачеству" - а только то, что "община" выработала естественным путем.
Понятно, что где-то глухой высокий забор вообще не испортит картины, т. к. все зависит от расположения "солнечной траектории", но в моем случае, при соседской тесноте на участке, он будет действительно злом. Да и самим проще и дешевле завить дырку вьюшками, да и "красивше" ящика.

По поводу ожидания, когда разрастется: сажайте чОрную бузину, шикарнейшая неприхотливая штука, растет со скоростью Сапсана.


xAndrey 29-06-2014 12:20
цитата:
Изначально написано алхимик:

сзади - алкаши, если приедут - шансон, бухло мат перемат... из-за них всегда возили калашматы... чуть что - полрожка в бочку... если крики - типа костёр плохо горит, дырок сделал... и тишина....

слева - тихоня тётка местная, наливай ей воду в бочки, здоровайся - похер... как штирлиц, придёт прополет соберёт и свалит...

справа мировецкая бабушка и её сын...

а напротив соседей выкупила жена... я теперь и там усё выкашиваю....


о чем и речь, глухой забор от соседей, плохо, агрессировать начинають ...из всех соседей вокруг, только у на против с фасада глухой забор...подозрительные товарищи и калитка всегда заперта ...но опять-же в старых СНТ все по другому, чем в "котеджных" ...и контингент другой, и в середине мая "зеленка" уже настолько "буйная", что и заборы не нужны...точнее забор (не сплошняк) является опорой для "зеленки"


xAndrey 29-06-2014 12:26
цитата:
Изначально написано Непушист:
...сажайте чОрную бузину...
высота, до которой поднимается?


Непушист 29-06-2014 12:33
У меня ничего так, в принципе. Хотя в коммуналках хороших соседей не может быть по определению.
С 1 стороны - егерская вдова, отношения норм и к увлечению лояльна по определению, к тому же покосишь, отпилишь, стол уличный кувалдой на место воткнешь после зимы - и счастлива. С тылу - интеллигентнейшие, позитивнейшие и тишайшие евреи, пешекаров зеленкой и бинтами лечить пытаются, но молча. Напротив через улицу - довольно гнусные быдломещане советского типа, трусоватые и подозрительные ко всем, кто не они, но ездят редко и главное всех боятся. С другого боку - поделившие участок надвое братья пожилого уже возраста, с обоими нормальные отношения, старший нас перевозит туда-сюда и т. п., младший - одна беда: спорадические запои, тогда делается полным м...ком, приходится пинками с участка выгонять, ибо становится назойлив и долбо..бист. Вцелом терпимо, бывает куууда хужее у людей.
Непушист 29-06-2014 12:33
цитата:
Originally posted by xAndrey:

высота, до которой поднимается?



Метров до 3 лехко.
Youri 29-06-2014 12:43
цитата:
Originally posted by алхимик:

а в 243 метрах - измерено люпом... вот такое...



Э-э-эх,со спиннингом бы туда
xAndrey 29-06-2014 12:46
цитата:
Изначально написано Непушист:
У меня ничего так, в принципе. Хотя в коммуналках хороших соседей не может быть по определению...
...ну, мы-то, то-же не подарок...


Agro-gamo 29-06-2014 13:09
Дада . я тоже скорее себя от соседей огораживаю
Agro-gamo 29-06-2014 13:17
Соседи у меня - небожители .
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 458.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 380.5 Kb
алхимик 29-06-2014 13:21
цитата:
Originally posted by Youri:

Э-э-эх,со спиннингом бы туда



сейчас бесполезно, Юр... воды нет, две трети можно пройти по колено, это Волга... вчера нахлыстовики приезжали... соснули... мы с микроджигом тоже...

Камни - потеря приманок... и сейчас... зацвело всё... водоросли оплетают всё.... Хотя - приезжай, покажи класс)))


Youri 29-06-2014 14:18
цитата:
Originally posted by алхимик:

сейчас бесполезно, Юр... воды нет, две трети можно пройти по колено, это Волга... вчера нахлыстовики приезжали... соснули... мы с микроджигом тоже...



Может электрики прошли?
алхимик 29-06-2014 18:19
неее.... скотов сеточников хватает, но этих никто не видел....
Alexey12 02-07-2014 21:38
Внесу копеечку. Рано или поздно придется вязать арматуру. Вот пособие для самых маленьких))



Agro-gamo 03-07-2014 20:41
Дело идёт
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1080 358.4 Kb
Непушист 03-07-2014 21:10
У моих соседей (в позапрошлом году большой хозблок ставили) один из асбостолбов этой весной треснул. Впервые слышу о таком. Думаю полость в бетоне осталась, и в ней вода, вот и порвало.
BTKO 04-07-2014 01:44
Взял денек отпуска на работе. Махнул в домишко. Красота и тишина. И спать опять не тянет.
Lis-biker 04-07-2014 07:05
у меня спать можно неделю красивый у вас дом.
AGGmbH 05-07-2014 20:19
АХТУНГ !!! СЛЕДИТЕ ЗА БАНЕЙ КОГДА ТОПИТЕ, ЧУТЬ НЕ СГОРЕЛА И САМ НЕ УГОРЕЛ !!!
ПОЖАРНИКИ СВЯТЫЕ ЛЮДИ !!!! НА СВОЕЙ ШКУРЕ ПОНЯЛ ЧТО ЭТО ТАКОЕ !!!
Alexey12 05-07-2014 21:31
цитата:
Изначально написано AGGmbH:
АХТУНГ !!! СЛЕДИТЕ ЗА БАНЕЙ КОГДА ТОПИТЕ, ЧУТЬ НЕ СГОРЕЛА И САМ НЕ УГОРЕЛ !!!
ПОЖАРНИКИ СВЯТЫЕ ЛЮДИ !!!! НА СВОЕЙ ШКУРЕ ПОНЯЛ ЧТО ЭТО ТАКОЕ !!!

ГГыыы. Моя первая сгорела в первую же топку))). А всё от досрочного пуска в эксплуатацию.
Щаз бдю


AGGmbH 05-07-2014 23:53
цитата:
Изначально написано Alexey12:

ГГыыы. Моя первая сгорела в первую же топку))). А всё от досрочного пуска в эксплуатацию.
Щаз бдю



Печку конь клал.. вместо глины упорной, цемент как выяснилось ! Со временем он лопнул и огонь между кирпидонов из щели и ппц... на 10-15 мин позже и жопъ !!!
BTKO 06-07-2014 12:37
Ужос.
Sergiuss 06-07-2014 04:56
цитата:
Originally posted by AGGmbH:
ЧУТЬ НЕ СГОРЕЛА И САМ НЕ УГОРЕЛ !

ужс


Fil55 06-07-2014 17:58
Домик в деревне - класс. Был летний, сейчас уже осенний (комфортно до -20), сейчас доделываю в зимний, чтоб и в -40 можно было в майке ходить.
Скучать домишко в деревне не даёт, но... чистый воздух, природа и на охоту не за 150 км пилить! Самое главное, что нет никого вокруг (не город-муравейник), тишина, чистота, покой!!!

BTKO 07-07-2014 01:46
цитата:
Originally posted by Fil55:

Домик в деревне - класс. Был летний, сейчас уже осенний (комфортно до -20), сейчас доделываю в зимний, чтоб и в -40 можно было в майке ходить.
Скучать домишко в деревне не даёт, но... чистый воздух, природа и на охоту не за 150 км пилить! Самое главное, что нет никого вокруг (не город-муравейник), тишина, чистота, покой!!!



Таки, рад видеть дядь Мишь.
BTKO 07-07-2014 02:03
Ну собственно...
Скатался на дачку.
Выехал в четверг вечером. Понял что в это время по Новой Риге значительно интересней передвигаться нежели в пятницу вечером. Было пару затыков на МКАДе - стандартно Ленинский и Можайка. В остальном спокойно, как свернул на Нудоль - заметил пативэны с наклейками "НАШЕствие" и иже с ним. Об этих позже.
Кое чего по мелочи поделали и рванули в лес....
Дите оторвалось по полной программе. Мы с супругой нашли от силы пару подберезовиков. Все остальное: "Пап мари! Гиб!"

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 765 352.1 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 765 249.1 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 574 X 768 175.0 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 574 X 768 175.2 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 765 352.1 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 765 492.1 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 765 416.8 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 574 X 768 171.2 Kb
Я аж обзавидовался. Набрали много, много, конечно, и выкинули (покрошили на дачке под березками, осинками и елками), но хватило и на картошечку с грибами и на супчик и на омлетик. И еще и домой привезли.
Собрал смородины черной и красной. Попер виноград, устроил ему веревочки к веранде. Нашел новую напасть, уж не знаю чем глянулся мой участок - много следов от кротов или какой еще подобной пакости. Кто что посоветует? Взрывать метаном норы и ходы сообщений не собираюсь, в ультразвуковые шняжки не верю.

Обратная дорога заняла 2:40. Восересенье, старт в 22:10. Проселочные дороги поразили обилием ДПСников, коие хватали всех без разбора. Потом вспомнил - НАШЕствие же. Волоколамка стояла. НАШЕствие же. Свалил в объезд. Выскочил в Истре, свалил на Ригу. С Риги на Ильинское. МКАД без проблем, только после МЕГИ на Проффсоюзной - авария 4+ машин с тяжкими, судя по скорой и состоянию консервных банок.


Непушист 07-07-2014 05:20
цитата:
Originally posted by BTKO:

Кто что посоветует?



Между норами есть ходы, их можно проследить, как правило видны с поверхности. Побрызгай их керосином и в норы прысни. Это я проверял - работает 100%, крот пропал на след. день.
Для превентивной практики, гогорят, рулит бобовые культуры сажать, не обязатльно горох и фасоль, можно просто люпин для красоты. Но это не проверял.
Agro-gamo 07-07-2014 12:24
Ещё я видел - втыкают штырь в землю - типа сварочного электрода . На него верху одевают жестянку типа из-под пива . Ветер их колышит они создают вибрацию . Кроты убегают . В книгах читал - на шестах ветряки небольшие типа флюгер ( думаю гораздо эстетичнее банок )
. Тот же принцип - вибрация . Кроты типа её боятся . Сам не пробовал - как то не одолевали пока . В прошлом году появились норы типа кротинных , только крупнее . Потом такую же нашёл в вольере у собак и задавленное животное неизвестного мне вида . Гугель выдал - слепыш . Редкое животное , только мои барбосы красную книгу не читали . Закусали .
Андрей60 07-07-2014 13:21
цитата:
Originally posted by BTKO:

в ультразвуковые шняжки не верю.



А у меня помогают, сваливают на периферию участка, где их успешно додавливает кот. Штук семь уже задушил изверг.
А между тем на даче закончился первый тур марлезонского балета...сруб ошкурили, торцы выровняли, окна-двери(почти), антисептик-конопатка-покраска, канат.Медленно залезаю унутрь: пол и потолок в первой комнате и электрика там же.Если за месяц справлюсь куплю себе медаль.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 907 X 680 336.9 Kb
Непушист 07-07-2014 20:00
Ультразвуковые жрут вроде нехило, я тут видел, мущщина покупал, так в нее 4 батарейки здоровенных надо. Вертушки у нас у многих стоят и судя по тому, что давно и не 1 год, эффективны. Только ДЫРКА под ось там наверное должна быть с хорошим эксцентриситетом, раз нужна вибрация
BTKO 07-07-2014 23:42
цитата:
Originally posted by Андрей60:

А между тем на даче закончился первый тур марлезонского балета...сруб ошкурили, торцы выровняли, окна-двери(почти), антисептик-конопатка-покраска, канат.Медленно залезаю унутрь: пол и потолок в первой комнате и электрика там же.Если за месяц справлюсь куплю себе медаль.



Я уже не рад что ребят тебе посоветовал...
Шутко
Андрей60 08-07-2014 08:26
цитата:
Originally posted by BTKO:

Я уже не рад что ребят тебе посоветовал...



Через неделю, после того как они ко мне приехали, нариовался крупный заказ в под Калугой, они бы всё равно из наших краёв свалили. Там вся банда теперь...я думаю до конца августа. За парней спасибо, реально выручил.
mageric 08-07-2014 14:48
А пардонте про это, типа МэЖо? Что посоветуете? Дом в деревне у тещи без удобств вообще . До ветру ходят в такое заведение, что страшно. Надо обновить, а то старший сын решил день рождения в деревне справить, страшно за ребят . Из чего выбрать в наше время есть. От обычного деревянного с выгребной ямой, в которую каких то бактерий запускают и те там кормятся, до супер-пупер навороченных био. Есть компостные и прочее. Я потерялся. Помогите.
Youri 08-07-2014 16:42
цитата:
Originally posted by mageric:

Есть компостные



Хорошая вещь,но дорогая.
У меня стоял одно время,шведский Mulltoa Biolet какой-то,или 25 или 60,уже не помню.
Они есть водные и есть безводные,дешёвые-это просто облагороженная "выгребная яма",дорогие на выходе имеют брикет.
Fil55 09-07-2014 02:32
цитата:
Originally posted by mageric:

Дом в деревне у тещи без удобств вообще



Это есть беда! В декабре задницу с передницей как нечего делать обморозить!!! Ентот вопрос и душ в доме решил первым делом (сразу после колодца).

К вопросу о природе. В северном направлении пару дней назад появились первые опята. Кто знает, что будет осенью... В прошлом годе у нас всё одной летней волной и закончилось, да и то не волна, а так, рябь на 3 дня.

А вообще, хоть домик в деревне и хлопотное дело, но приятное. Есть чем заняться и в жару, и в дождь, и в холод. А когда делать нечего (якобы, так как такого просто не бывает), то досуг с удочкой, а по осени и охота!

В плане тепла бывают проблемки (АГВешный блок связан с электрикой) - дерево упало или где-то что-то оторвалось... Можно, конечно, и просто газ жечь (плита) и денёк-другой на кухне ночевать, но я пошёл другим путём. Купил газовый инфракрасный обогреватель. В нём же баллон на 25 литров. Три уровня мощности. По описанию вещь хорошая (да и по отзывам тех, кто уже пользовался). Баллона, если на улице не -40, на 5-7 дней должно хватить. Ещё, как вариант, генератор для электричества. Если на короткое время нужен, то и бензиновый вполне. ИМХО

Если грунтовые воды высоко, то лучше фундамент приподнять повыше, иначе переводы и пол будут гнить (в рубленом доме и нижние венцы), а заодно сделать дренаж до песка (удобно из асбоцементных труб). Фундамент непременно с окошками для проветривания подпольного пространства (на зиму от холода они закрываются).


Непушист 09-07-2014 06:46
цитата:
Originally posted by Fil55:

Если грунтовые воды высоко, то лучше фундамент приподнять повыше, иначе переводы и пол будут гнить



Высота переводов над землей при высоком уровне ГВ не имеет никакого значения, важно только, чтобы они не были закупорены в глухой "коробке" фундамента... У меня более 50 лет дому на простом опорно-столбчатом фундаменте, переводы в 30 см. от земли, но ни одного гнилого бревна... Что сам фундамент ггн, это вопрос уже из другой оперы.
KDmitry 09-07-2014 11:41
цитата:
Originally posted by Youri:

дешёвые-это просто облагороженная "выгребная яма"



У меня такая яма. Торфяная. Осенью в компост все кидаю. А про брикет впервые услышал.Век живи...
mageric 09-07-2014 12:00
Поподробнее бы. То есть обычный деревянный домик с очком и вкопанным резервуаром (ямой)? Засыпаете туда торф или спец.смесь? Как обслуживается(выгребается). Что то уж больно не хочется ничего новомодно-пластиковое ставить. Не впишется в интерьер бедняцкой избы 19 века.
KDmitry 09-07-2014 12:13
Да не. Стоит эта самая пластиковая емкость с очком. В ней торфа насыпано немного и мембрана есть, которая жидкую фракцию от твердой отделяет. Жидкость по сливной трубе выводится наружу. После каждого посещения поверхность засыпается торфом. Вот такой слоеный пирог получается. Раз в сезон или реже производится "выемка писем".
Lis-biker 09-07-2014 19:46
у меня торфяной, нашенский, "Компакт Эко" стоит вменяемых денег
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2560 356.9 Kb по сути это внешний корпус с вентиляцией, внутри которого стоит ёмкость с ручкой, как наполнился- перекрываеш дренажный кран, вытаскиваеш ведёрко, высыпаеш в компостную ёмкость, засовываеш назад, всё просто. штатной ручкой и бачком для торфа не пользуюсь- расход большой и мимо, ведро с торфом и совочек гораздо экономнее и точнее. всё в принципе устраивает, но хотел бы финский, там ёмкость поболее, но ценник высокий, так что пользуюсь этим.
Lis-biker 09-07-2014 23:48
сегодня наконец купил второй шкаф, в гостевую.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 776.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 736.5 Kb
BTKO 14-07-2014 02:39
Я возвернулся в Дефолт-сити и в печали от этого. Н-ой-вэй-фигатор вел объездную от пробок через таки ипиня, что реальне была опасность встретить на проселочных йети на квадрике в дороге по грибы. Выезд в 22:00, автопробег Третьяково - Москва, время в пути - 3:00.
А еще я прослакал 3-ий этап кубка НАФТ и в безмерной пичали от сего факта.
Причина в этом:
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 765 398.5 Kb
Сорри за качество фото - тель-ой-фон так фоткаетЪ без свету. Заказали кухоньку, вышло менее десяти килорублей. Ясен пень, что не фасады а ля натюрель белый дуб. Ну да для дачки и икея-стайл пойдет. Половину собрал, поставил. Подключил воду, поставил мойку. При сборке, конечно, поматерился, начиная от комплекта метизов, инструкции и прочих веселостей. Остальное - наполовину собрал - осталось фасады навесить и расставить. Ну и встал вопрос с покупкой плиты. Ребетенок дорвался до огородных дел, собрала тазик редиски.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 765 X 1024 299.1 Kb
Собрали 6 кило черной смородины, 2 кило крыжовника. Тянется всякий перец, салаты, зеленушка и прочее. В связи с этим встал вопрос об установке теплицы. На следующий год.... Почем нынче поликарбонат для народа?
З.Ы. А еще подорожало лектричество.... За июль уже 4,70 просят....
Непушист 14-07-2014 05:29
цитата:
Originally posted by BTKO:

Почем нынче поликарбонат для народа?



Хлипкое говно за сложноконский ценник. В последние годы вижу их только на свалках, продавленные снегами. У соседки то же самое приключилось в первую же зиму.
Lis-biker 14-07-2014 07:58
я теплицу поликарбонатную ставить буду, у отца стоит несколько лет, сварной каркас на бетонном фундаменте. я попроще сделаю продаются комплекты, профиль-оцинковка, дето рублей 20 встанет 6м комплект.
vlad.ru 14-07-2014 10:32
цитата:
Изначально написано Непушист:

Хлипкое говно за сложноконский ценник. В последние годы вижу их только на свалках, продавленные снегами. У соседки то же самое приключилось в первую же зиму.

Это неправильные пчёлы и делают они неправильный мёд неправильный поликарбонат какой то. Не представляю как нормальный поликарбонат продавить можно-у нас на работе из него короб ВОУ делают (воздухоочистительное устройство). Как бы к надёжности там весьма серьёзно относятся..
780 x 550


vlad.ru 14-07-2014 10:37
цитата:
Изначально написано BTKO:
Ну и встал вопрос с покупкой плиты..

Индукционную (или комбинированную) бери. Сама не греется, греет дно. Это огромный плюс-жары меньше в итак не прохладное помещение кухни летом выделяет.

xAndrey 14-07-2014 11:57
цитата:
Изначально написано vlad.ru:

Индукционную (или комбинированную) бери. Сама не греется, греет дно. Это огромный плюс-жары меньше в итак не прохладное помещение кухни летом выделяет.

а, когда электричество отключат, будешь сухари грызть

...для дачи, только газовую! 27л. баллон, по пожбезу, допускается хранение в жилом помещении (можно и поменьше баллончик, его в шкафчик проще спрятать) хватает целиком на сезон...а, уж плит, всяко разных и на любой кофелёк ...у меня двухкомфорочная врезка...патамушта микроволновка с конвекцией/грилем и духовка не нужна...зато места не занимает вообще! Врезал прям в тумбу с выдвежными ящиками (все потери, один верхний ящик, который все равно завалили барахлом )


Нажмите, что бы увеличить картинку до 380 X 380  14.3 Kb


vlad.ru 14-07-2014 13:56
цитата:
Изначально написано xAndrey:
а, когда электричество отключат, будешь сухари грызть
][/URL]

Аааафигеть как часто электричество то отключают!! Хотя мож кому то с этим и "повезло", не знаю..

PS. Про "пожбез" газа умолчу, дабы не разводить холиваров.
http://s019.radikal.ru/i603/1407/3a/917958790629.jpg
PPS. Впрочем сам "грешен". Поскольку газа в квартире у меня нет (высотка) -храню на балконе маленькую портативную газовою горелку, на случай отключения света. За два года пригодилась один раз .


Непушист 14-07-2014 15:25
цитата:
Originally posted by vlad.ru:

у нас на работе



"Вот все у вас как на параде" (с)
Ну то да... я про тот ширпотреб, желтенький такой...
Youri 14-07-2014 18:21
цитата:
Originally posted by xAndrey:

...для дачи, только газовую! 27л. баллон, по пожбезу, допускается хранение в жилом помещении



Точно!
Только газовую плиту!
Но,баллон по снипу,который можно использовать в помещении-до 12 литров,вот 12 и надо взять.
цитата:
Originally posted by vlad.ru:

Аааафигеть как часто электричество то отключают!!



Лучше пусть отключат,чем платить 4 руб 70 коп за квт,а плита жрёт мама не горюй,сам сначала поставил электрическую панель,после оплаты электричества за месяц-снял и убрал в сарай
Непушист 14-07-2014 19:13
цитата:
Originally posted by vlad.ru:

Аааафигеть как часто электричество то отключают!!



А у нас вот нередко. Выходные летом и сезон отпусков - это же стихийное бедствие. Инетик, вода, свет... И на горелочке или камешках готовить в такие дни ох как заяпывает... И стоит оно практически

цитата:
Originally posted by Youri:

4 руб 70 коп за квт



- выходило неслабенько так с электроплиткой. Теперь не нарадуемся - 400 р. в месяц максимум лепесдричество. И это при электроинструменте, паяльнике, стиралке и т. п. Ну правда лампы все поменял на экономические тоже.
Андрей60 14-07-2014 20:02
Дайте совет чтоли...делаю пол в комнате, в принципе как обычно - лаги, утеплитель, сверху фанэр, а далее не решил. Однако благодаря раздолбаям сборщикам сруба были неправильно установлены лаги(да и не лаги вовсе, а стволы от деревьев). Пришлось их срезать и переделать под шаг 60см. Так вот, остались карманы в нижнем венце, куда утеплитель не залез и получилась щель от подвала до чистового пола. Надо заделать. Есть три варианта...поэтому мозг и снесло.
Первое - запенить нах! Однако не знаю как в этом узле будет жить пена со временем в плане гигроскопичности и тд.
Второе. Забить туда тот же утеплитель - Роквулл, но блин кое-где щели всё-же узкие...фиг запихнёшь
Третье. Законопатить той же паклей, что и весь сруб заколочен. Джутовая пакля вроде негигроскопична...осталось её дофига...но если ей заколотить концы лаг как в этом случае с расширением дерева по длине(а может его и не будет, ну не строитель я блин...)
Фото щас выложу.
Может ещё что насоветуете?
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1555 X 1166 333.4 Kb
Agro-gamo 14-07-2014 20:06
Пена себя хорошо ведёт со временем . Думаю подойдёт
Lis-biker 14-07-2014 21:15
у меня плитка электрическая, когда света нет пользую газовую на балонах типа дихлофоса. и есть ещё шкаф типа микроволновки с 2 ТЭНами, жона там печёт торты-кексы.
vlad.ru 15-07-2014 01:44
цитата:
Изначально написано Непушист:


цитата:
Изначально написано Youri:



4.70 это конечно дорого. И что такое газ в баллонах знаю не по наслышке-у родителей в детстве пока магистральный не провели, возили баллонный на машине. Правда в больших баллонах. Тут просто опять же вопрос-как часто и полноценно это всё используется. Если практически постоянно сезонно жить (ну или очень часто бывать) и соответственно много расходовать-да . А если наездами в выходные , а то и через раз или два-я бы с газом морочиться точно не стал.ИМХО .У нас ,правда, и электричество не по 4.70 ..
hoakinn 15-07-2014 06:55
цитата:
Originally posted by Андрей60:

Третье. Законопатить той же паклей, что и весь сруб заколочен.



Пена конечно герметичней сначала, но ей не рекомендуют делать уплотнения в деревянном доме, т.к. она как раз набирает влагу.
Lis-biker 15-07-2014 10:04
соседу газ в балонах привозят, лепездричество по 3.39
gammer 15-07-2014 13:06
цитата:
Originally posted by Agro-gamo:

Пена себя хорошо ведёт со временем


но только в двух случаях

-если на неё не попадает УФ
-качественная пена (Zolder,Mastertex,Biber это говно а не пена)

на нашем рынке нормальная пена это Макрофлекс и худо бедно Титан


xAndrey 15-07-2014 16:01
цитата:
Изначально написано vlad.ru:

Аааафигеть как часто электричество то отключают!...


ну, мы не на Рублево-Успенском, поэтому как гроза/ураган, так свет...следом за ним


Непушист 16-07-2014 09:14
цитата:
Originally posted by xAndrey:

так свет...следом за ним



А за светом как правило еще и вода. Т. к. хиллы насосы водокачек электричеством питаются...

К вопросу о мобильном интернете. Кто чем пользуется за городом и какова ситуация? У нас расклад такой. Мегавонь и Пчелайн - пристойно ловят телефоны, но с радиомодемом бесполезно даже прыгать по елкам. Лучшее из зол - МТС, но тоже дерьмо. Прослеживаются характерные тенденции. Лет 5 назад МТС-свисток у меня не брал 3G, но нормально брал 2G в 4-5 метрах над землей, на чердаке, без всяких усилителей в теч. суток. Далее, с увеличением числа юзеров и переездом вниз, начались траблы - сигнал был только ночью и рано утром. Установка усилителя и вынос свистка на высоту метров в 6-8 проблему решили только частично: поймал стабильный 3G с полностью забитыми "палками", в незагруженные сезоны инет летает идеально, однако в выходные и сезон отпусков - только ночью и утром. Днем - срань: сигнал все такой же хороший, но все прочее узко словно в причинном месте Дюймовочки. Результат - в 9-10 утра о 3G резко можно забыть, перехожу в 2G, который работает через пень-колоду. Пик мертвой сиесты - середина дня и часов до 6-8 вечера. Как с этим бороться, я не знаю, причем есть ощущение, что оператор хамит, принудительно ограничивая юзерам связь, начиная с утренних часов, но это предположение...


Agro-gamo 16-07-2014 09:20
На Пятницком шоссе - Мегафон 3г постоянно , но с недавнего времени . Раньше было плоховасто . Правда я ещё и сам модем поменял .
Youri 16-07-2014 10:45
Нажмите, что бы увеличить картинку до 951 X 366 134.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 778 X 578 70.5 Kb

Об оборудовании уже писал
https://forum.guns.ru/forummessage/169/1365480-s34298427.html

Последнюю неделю интернета днём практически нет,хотя регистрация в LTE есть.Позвонил в службу поддержки-в нашем районе ведутся работы,ухудшение связи на пару недель


Непушист 16-07-2014 11:02
цитата:
Originally posted by Youri:

Позвонил в службу поддержки-в нашем районе ведутся работы,ухудшение связи на пару недель



Я их давно устал теребить - просто вежливо и мило отмазываются. Кроме того ощущение, что сами нифига не рубят в своей работе, как правило. Пробивали по карте покрытие в моей зоне, заявили, что "у вас вона там у леса 3Г есть - а вот там где конкретно вы сидите - нет". При этом я его великолепно поймал чуть позже при банальном усилке.
Youri 16-07-2014 12:26
цитата:
Originally posted by Непушист:

При этом я его великолепно поймал чуть позже при банальном усилке.



У меня тоже ,если вставить симку в телефон или в планшет,то работает в режиме Е и никакого ни 3G ни LTE
Симка же в модеме E-392 работает в LTE,в другом модеме -2G
E-392 вставленный в роутер работает значительно быстрее(по тестам)
Непушист 16-07-2014 13:22
А у меня МТС-роутер вообще отказался что-либо ловить здесь. Ну, вообще! Как будто на конце провода вместо модема флакон с нафтизином. А свисток банальный тянет прилично в незагруженные дни даже без усилка.
Youri 16-07-2014 13:37
цитата:
Originally posted by Непушист:

А у меня МТС-роутер вообще отказался что-либо ловить здесь.



Здесь указан роутер и это не МТС
https://forum.guns.ru/forummessage/169/1365480-s34298427.html
Juz 16-07-2014 13:52
цитата:
Изначально написано Андрей60:
Дайте совет чтоли...делаю пол в комнате, в принципе как обычно - лаги, утеплитель, сверху фанэр, а далее не решил. Однако благодаря раздолбаям сборщикам сруба были неправильно установлены лаги(да и не лаги вовсе, а стволы от деревьев). Пришлось их срезать и переделать под шаг 60см. Так вот, остались карманы в нижнем венце, куда утеплитель не залез и получилась щель от подвала до чистового пола. Надо заделать. Есть три варианта...поэтому мозг и снесло.
Первое - запенить нах! Однако не знаю как в этом узле будет жить пена со временем в плане гигроскопичности и тд.
Второе. Забить туда тот же утеплитель - Роквулл, но блин кое-где щели всё-же узкие...фиг запихнёшь
Третье. Законопатить той же паклей, что и весь сруб заколочен. Джутовая пакля вроде негигроскопична...осталось её дофига...но если ей заколотить концы лаг как в этом случае с расширением дерева по длине(а может его и не будет, ну не строитель я блин...)
Фото щас выложу.
Может ещё что насоветуете?
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/009750/9750789.jpg][/URL]

Судя по фото, пеной самое то. Только качественной, сам пользую Soudal FlexiFoam. Если у вас такая продаётся - смело рекомендую. У неё структура резинистая, очень похожа на губку (не путать с поролоном) синего цвета. При сдавливании восстанавливает форму. После макрофлекса день и ночь.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 602 X 2582 751.8 Kb


Juz 16-07-2014 14:18
цитата:
Изначально написано Непушист:
А у меня МТС-роутер вообще отказался что-либо ловить здесь. Ну, вообще! Как будто на конце провода вместо модема флакон с нафтизином. А свисток банальный тянет прилично в незагруженные дни даже без усилка.

Любопытно, как уровень принимаемого радиосигнала зависит от нагруженности траффика данных? Если уровень сигнала достаточно сильный и стабилен (по ,,палкам,,) и плавает скороть инета в зависимости от количества клиентов, то это говорит о недостаточной емкости траффика данных провайдера. Наример емкость базовой станции 100 мбит на сектор и одновременно сидят в инете 15-20 пользователей, всё летает. Но вечером после работы подключаются рыл 200-400, смотрят ютюб и качают торренты, и тогда начинаются тормоза. Остаётся надеется на скорейший апгрейд инфраструктуры провайдера или менять его
Другое дело если сигнал слабенький, модем работает с узкополосной модуляцией, тогда скорость траффика будет постоянно низкая, например не будет вылезать из режима 2G


Lis-biker 16-07-2014 15:34
мегафон, причём 3г работает стабильно только на чердаке, и только в одном направлении, в этом месте и прикручен на шурупы, а юсб удлинитель через отверстие в потолке идёт к ноуту, отлично всё работает.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 600 110.2 Kb
Андрей60 16-07-2014 16:55
цитата:
Originally posted by Juz:

сам пользую Soudal FlexiFoam



Есть у нас такая, но только на заказ. Заказал 1 штуку, будем посмотреть. Спасибо.
KDmitry 16-07-2014 17:17
цитата:
Originally posted by Youri:

Позвонил в службу поддержки-в нашем районе ведутся работы,ухудшение связи на пару недель



Такой же отмаз мне предъявили в Мегафоне. Аж 300 р на счет пообещали в порядке компенсации. Ни денег, ни инета.
Youri 16-07-2014 17:41
цитата:
Originally posted by KDmitry:

Такой же отмаз мне предъявили в Мегафоне. Аж 300 р на счет пообещали в порядке компенсации. Ни денег, ни инета.





А у меня,как ни странно,сеть летает опять,как и раньше
BTKO 19-07-2014 04:21
Приехал на дачку. Малина поперла, аж осыпается. Розы пошли, клемантис тоже. Чеснок вылез и укроп. Тишина, небо - как колодец темный со звездами. Луна сейчас ровно вполовину и цвета апельсина. И заметил косяк: водой никто не пользуется, а насос периодически отрабатывает. Я так понимаю, что дело в обратном клапане. Сам не бум-бум в этом - куда смотреть?
Youri 19-07-2014 06:52
цитата:
Originally posted by BTKO:

И заметил косяк: водой никто не пользуется, а насос периодически отрабатывает. Я так понимаю, что дело в обратном клапане. Сам не бум-бум в этом - куда смотреть?



Денис,перед вводом водопровода в работу надо было его опрессовать и только потом подключать дом
Где у тебя стоит манометр по воде?

Непушист 19-07-2014 07:31
У нас вот кто цветет. Угодайко, как звать. Люблю ее. А то все белое да желтое на участке.



Кислый13 19-07-2014 12:38
Проблему интернет в зоне не уверенного приема решаю с помощью B683 от мегафона, отучив его от жадности , и направленной самодельной антенны , она оказалась мощнее покупной.В наших палестинах кроме пчилайна ничего нет , но за 600р полный безлимит , хотя скорость редко выше 5мбит поднимается .Репитер от пикоцелл стоивший с антеннами почти 11тр ,оказался полным гавном ! В683 поимел его по всем параметрам ,включая стабильность в работе , с разлочкой через дс/анлокер обошелся в 2тр , стоит на чердаке , рядом с антенной , в радиусе 70 метров раздаёт вафай , уже третий месяц в строю .
Непушист 19-07-2014 14:12
Мощнее - это сигнал, вот у мну он например отличный. А толку.
Lis-biker 19-07-2014 14:13
стоит под окном чердака
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2560 297.7 Kb
Lis-biker 19-07-2014 14:15
огородик маленький, скоро будут помидорки, маленькие но ооочень вкусные, жука в этом году мало, поэтому не опрыскиваем а собираем и топим.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 773.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 838.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 759.6 Kb
Кислый13 19-07-2014 14:53
цитата:
Originally posted by Lis-biker:

стоит под окном чердака



В моих условиях , с ближайшей вышков в 8.8км и за лесом , только уда/яга,она же волновой канал дает высокий эффект,биквадрат Харченко чуть хуже ,в начале вешал модем в фокус 90см спутниковой тарелки,но с ней стабильного результата не добился .

цитата:
Originally posted by Непушист:

Мощнее - это сигнал, вот у мну он например отличный. А толку.


3g/4g нужно смотреть сигнал/шум , если 2g- связи толком не будет в любом случае, через gsm репитер тем более.


Непушист 19-07-2014 21:14
3G
button 19-07-2014 22:19
цитата:
Изначально написано BTKO:
Приехал на дачку. Малина поперла, аж осыпается. Розы пошли, клемантис тоже. Чеснок вылез и укроп. Тишина, небо - как колодец темный со звездами. Луна сейчас ровно вполовину и цвета апельсина. И заметил косяк: водой никто не пользуется, а насос периодически отрабатывает. Я так понимаю, что дело в обратном клапане. Сам не бум-бум в этом - куда смотреть?

Где тото травит. Обратный клапан обычно около насоса стоит. Вот от него надо начинать смотреть. У тебя трубы закопаны?


BTKO 19-07-2014 23:43
цитата:
Изначально написано Youri:

Денис,перед вводом водопровода в работу надо было его опрессовать и только потом подключать дом
Где у тебя стоит манометр по воде?


Вначале все был нормально.
Манометры стоят в ванной комнате.

BTKO 19-07-2014 23:46
цитата:
Изначально написано button:

Где тото травит. Обратный клапан обычно около насоса стоит. Вот от него надо начинать смотреть. У тебя трубы закопаны?


Закопаны.
Течет труба внутри колодца, по хомуту соединительному ручеек бежит вниз в колодец.


Кислый13 19-07-2014 23:47
цитата:
Originally posted by Непушист:

3G



Помехи значит или абонентов кто ближе полно, наши провидеры любят слабые сигналы "душить" по скороти, особенно если рядом юрлицо на 3g.Cейчас выхожу с вышки другого района, она дальше местной , зато район малонасленный и помех мало .Так что антенна тем и хороша что она направленная ,можно с соседних районов и округов трафиком наслаждацо.
Juz 20-07-2014 12:06
цитата:
Изначально написано BTKO:

Закопаны.
Течет труба внутри колодца, по хомуту соединительному ручеек бежит вниз в колодец.


Тогда обратный клапан держит и он стоит в правильном месте - на коце всасывающей трубы в колодце. Надо лечить текущее соединение.


Непушист 20-07-2014 05:50
Вот так выглядит сейчас, в 5.48 утра воскресенья. 3G. Летает как Юнкерс.

Когда начнется пакость, сделаю сравнительную фотку.

Помехам вроде неоткуда быть...


Youri 20-07-2014 05:57
цитата:
Originally posted by Juz:

Тогда обратный клапан держит и он стоит в правильном месте - на коце всасывающей трубы в колодце.



обратный клапан должен стоять на выходе насоса
Кислый13 20-07-2014 08:16
цитата:
Originally posted by Непушист:

Помехам вроде неоткуда быть...



Один сосед с китайским репитером - помеха , причем может в километре от тебя быть , проверено.
Хреново что в менеджерах нет данных о сигнале и номере соты .А пакость, это перегруз соты , они скорость на "всех" делят , вот всё и падает .Если 3g модем , то скачай хотя бы MDMA http://antenna31.ru/info/articles/detail.php?ID=427 и глянь что пишет .Да и антенну Харченко можно на коленках сделать http://bloganten.ru/eshhyo-odna-3g-antenna/
Непушист 20-07-2014 08:26
цитата:
Originally posted by Кислый13:

антенну Харченко можно на коленках сделать



Считаешь это лучше покупного усилка на высоте 10 м. от земли и с экранированным проводом? Хм...
Кислый13 20-07-2014 09:15
цитата:
Originally posted by Непушист:

Считаешь это лучше покупного усилка на высоте 10 м. от земли и с экранированным проводом? Хм...



Ужо проверил, юсб свисток с антенной харченко и юсб удлинителем ,работают на той же высоте быстрее чем репитер , пинг меньше .Чем меньше кабеля, тем сигнал сильнее, нет потерь , кабель по 50 баков/метр не в счет .На коротких до 5м кабеле нет разницы , дорогой 50 ом или дешевый 75 ом от тв антенны, на последнем как показала практика-потерь меньше .Китайским репитерам не доверяю,фонять падлы как правило.А нашинский http://picocell.com/shop/repit...v_i_planshetov/ оказался полным калом , опять же в683 http://3g-router.shopcarry.ru/...r_besprovodnoi/ превзошел его по всем параметрам , с той же самой антенной ,купить б/ушный от мега http://www.avito.ru/moskva/tov..._b683_250491597 и разлочить http://trustoff.ru/dc-unlocker...a-modem-telefon -получаешь роутер по параметрам выше чем у выше указанного репитера ,вайфай , отсутствие длинных кабелей и прочих радостей.

Усилитель 3g это миф продавцов , у нас максимальная мощность передатчика ограничена , так что что у модема дешевого и у репитера дорогого ,выходная мощность одна и та же.Лучший усилитель это-антенна .


Непушист 20-07-2014 10:22
"Гуманитарию", как известно, такие вещи абиснять - что дрозда доить пытаться Мне б проще купить нечто максимально рабочее в смысле эффективности в присадку к этому модему, антенна Харченко тоже тот еще гимор в плане настройки/поиска верной геометрии...
Кислый13 20-07-2014 11:23
Что может быть проще, проволоку гнуть на глаз по штангелю , и кусок провода антенного примотать?Антенна Харченко не требует настройки ,роутер по ссылке и анлокер работают 100% , стоит копейки , а отдача сравнима с дорогим репитером .Китайский репитер либо выброшенные деньги,либо свч печка для мозга, осторожнее с "готовыми "решениями .В моём случае оборудование за 2тр работает там , где за 11тр сосает.
Fil55 20-07-2014 18:14
Ну вот, с полом дело близится к завершению. Результат - в доме стало в два раза тише (имею в виду внешние звуки с улицы). Надеюсь, что и по теплу будет прирост (это уже проверю осенью). Всё закончу, ещё кое-какие мысли есть, как повысить теплосбережение в доме...
Agro-gamo 20-07-2014 22:02
Тоже дело идёт
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1080 903.2 Kb
button 20-07-2014 22:47
цитата:
Изначально написано BTKO:

Закопаны.
Течет труба внутри колодца, по хомуту соединительному ручеек бежит вниз в колодец.



ну это куйня, фитинги поменяй. хуже было бы еслиб гдето под землей текло
BTKO 21-07-2014 02:42
цитата:
Изначально написано button:

ну это куйня, фитинги поменяй. хуже было бы еслиб гдето под землей текло

Седня уже не дошло у меня до вытаскивания насоса из колодца.
Немножко дособирал кухоньку:
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1280 X 853 359.0 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1280 X 853 395.2 Kb
И скатался до хорошего человека, забрал у него введенную в строй люстру-наследство:
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1280 X 1103 435.2 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1280 X 853 464.7 Kb
З.Ы. Где-то поймал в правое заднее гнутый гвоздь длиной с указательный палец. Пока нашел шиномонтаж.... В-общем много времени просрал. До кучи проверил септик - из трех колец + надстройка (как оказалось, там где крышка - у меня еще кирпичом выложена хрень под крышку, размером с кольцо) - полное только одно кольцо. Запаха нет, ихтиандров тоже. Для интересу ради - зафигачил туда каких-то бактерий для септиков.


Непушист 21-07-2014 06:53
цитата:
Originally posted by BTKO:

Где-то поймал в правое заднее гнутый гвоздь длиной с указательный палец.



Известная "дачная" проблема. Прошлым летом поймал ржавую десятку в ступню правого, слава ежам неглубоко, на днях - мебельный гвоздь на местной свалке, когда выбрасывал мусор. А виной всему неподходящая обувь - сраные вспененные говношлепанцы. После последнего случая взял себе за правило - несмотря на жару, с участка в этом гогне ни ногой, только в берцах с подбитыми оцинковкой подошвами или на крайняк в кроссах.
Кстати стельки из листового металла типа жесть под основными в некоторой дачной обуви не такая уж смешная вещь, "как она звучит".
Андрей60 21-07-2014 08:37
Ирги в этом году было...уелись, всё дроздов ждал, ан нет, поисчезали все. Не иначе Непушистый со своим электровеником до нас добрался и всех порешил!

Непушист 21-07-2014 09:17
У меня почти нет ирги в этом году, всех решаю с 50-70 метров, не ближе.
Андрей60 21-07-2014 10:26
А у нас дофига, причём что не съели, то засохло. Дроздов нет, даже и не слышно. Кстати, этот розовый цветуёчек, что ты выложил, у нас тоже есть такой, но как зовут никогда не знал.
Непушист 21-07-2014 12:21
цитата:
Originally posted by Андрей60:

но как зовут никогда не знал.



Астильба.
цитата:
Originally posted by Андрей60:

Дроздов нет, даже и не слышно.



Тащемта, валом по утрам. Чего хотят, хз. Ирги почти нет, рябина зеленая.
Андрей60 21-07-2014 16:23
Денис, вот на эти лампы посмотри, особое внимание обрати на длину лампы, светодиодные лампы длиннее чем лампы накаливания...будет ли это красиво выглядеть, не знаю. По спектру надо брать 2700К, не выше.
http://mirsvetodiodov.ru/svetodiodnaya-lampa-gauss-e27-5w
http://electropara.ru/catalog/...-fr-10w827-e27/
BTKO 21-07-2014 16:55
Ага, пасиб, гляну.
button 21-07-2014 20:18
цитата:
Originally posted by BTKO:

Где-то поймал в правое заднее гнутый гвоздь длиной с указательный палец. Пока нашел шиномонтаж.... В-общем много времени просрал.



Ден, в автозапчастях продаются наборы для ремонта бескамерной резины. Офигенная штука, никакого секаса с домкратом, грязной запаской и т.п. 5 минут и едешь дальше. в идеале доукомплектовывается пассатижами, канцелярским лезвием и бутылочкой с мыльным раствором.
ну и народный метод: вытаскиваешь гвоздь, вкручиваешь туда саморез... на ином саморезе и месяц и 2 отъездить можно
Кислый13 21-07-2014 20:36
Вот контора с достаточно подробным описанием и доставка по москвабаду есть http://www.artleds.ru/shop/UID_321.html
Непушист 21-07-2014 20:39
Тьфу мля. Я токо сейчас понял, что он в колесо поймал, а не в ногу. А я тут разливаюсь про обувь
BTKO 21-07-2014 21:27
Спасибо, что принял "заднее правое" за ногу....
Непушист 21-07-2014 22:54
цитата:
Originally posted by BTKO:

"заднее правое"



Иногда иронично говорят про свою ногу "копыто"...
Непушист 22-07-2014 17:50
Алсо, господа, по поводу пресловутых бочек. Нужна ваша конь/сультация простая.
Никогда не имел дела с насосами типа "Малыш" и т. п. Хочу облегчить своей матушке неиллюзорно тяжкую работу по поливу грядок в засуху, подобную нынешней. Если я куплю оный насос, можно будет путем погружения его в обычную большую бочку поливать огород с его помощью из шланга? Фишка в том, что огурцам например требуется нагретая, не водопроводная артезианская вода.
button 22-07-2014 18:00
цитата:
Изначально написано Непушист:
Алсо, господа, по поводу пресловутых бочек. Нужна ваша конь/сультация простая.
Никогда не имел дела с насосами типа "Малыш" и т. п. Хочу облегчить своей матушке неиллюзорно тяжкую работу по поливу грядок в засуху, подобную нынешней. Если я куплю оный насос, можно будет путем погружения его в обычную большую бочку поливать огород с его помощью из шланга? Фишка в том, что огурцам например требуется нагретая, не водопроводная артезианская вода.

у меня есть насос специально для бочек там даже крепление специальное новый. могу отдать занедорого
вообще малыш тоже можно, но у него нет лягушки, тоесть надо следить. ну и надо его подвешивать как-то, если просто кинуть на дно бочки то дребезжать будет противно. ну и надо послабее брать


Непушист 22-07-2014 19:47
цитата:
Originally posted by button:

новый. могу отдать занедорого



Я с радостью воспользовался бы предложением, и не за так, но боюсь пока птча его сюдой доставит, начнется сезон дождей Проще купить, магаз недалеко и там есть выбор. А что есть лягушка?
button 22-07-2014 19:55
цитата:
Изначально написано Непушист:

Я с радостью воспользовался бы предложением, и не за так, но боюсь пока птча его сюдой доставит, начнется сезон дождей Проще купить, магаз недалеко и там есть выбор. А что есть лягушка?

лягушка - это поплавок. автоматически отключает насос если вода кончается.
ЗЫ кстати могу подвезти в клин или Солнечногорск когда на дачу поеду, ты там вроде где-то недалеко?


Непушист 22-07-2014 20:29
цитата:
Originally posted by button:

ты там вроде где-то недалеко?



Дыда, между обоими ровно посередке
Как соберешься, стукни в личку, второй насос палюбэ нужен, надо сделать альтернативу титану на жару, а нгромоздить бочку на крышу влом

И таки по инетику вопрос еще. Не могу найти нигде карту расположения вышек МТС в Пдмск, вроде должно быть такое, никто не поделится ссылкой - приемник модема потоньше откорректировать бы.


Андрей60 22-07-2014 20:33
Интересную тему подняли...полазил по инету и вот что нашёл:
http://www.raco-grinda.ru/Naso...trov-p-376.html
http://pump.horteh.ru/shop/pum..._2_classic.html
http://dom-instrument.ru/nasos...kovoj-znpb-300/

Сейчас разбираюсь в достоинствах и недостатках. Гош, там в Покровке бочек ещё не осталось....моей старухе двух уже мало.


button 22-07-2014 20:46
Непушист
вот такой у меня. покупал пару лет назад в леруа мерлене за толи 2300 толи 2700... 1 раз опустил его в колодец остальное время на антресолях провалялся. За тыщу готов расстаться, вроде нормально? ну продуктов еще бонусом накидаю примерно на эту сумму
В клин и Солнечногорск мне надо по работе, пофиг когда, но так как направление в принципе мое дачное, то поеду в выходные скорее всего. У меня дача в районе кузнецово и Щекино, тоесть все что по пути к клину и Солнечногорску мне в принципе по пути, можно пересечься. Ты мне скинь где конкретно находишься, ну и телефон
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 664.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 653.3 Kb
button 22-07-2014 20:53
цитата:
Originally posted by Андрей60:

Интересную тему подняли...полазил по инету и вот что нашёл:http://www.raco-grinda.ru/Naso...trov-p-376.html http://pump.horteh.ru/shop/pum..._2_classic.html http://dom-instrument.ru/nasos...kovoj-znpb-300/



вот примерно такой у меня ... фото чо-то не грузятся...
xAndrey 22-07-2014 22:07
цитата:
Изначально написано Непушист:
Алсо, господа, по поводу пресловутых бочек. Нужна ваша конь/сультация простая.
Никогда не имел дела с насосами типа "Малыш" и т. п. Хочу облегчить своей матушке неиллюзорно тяжкую работу по поливу грядок в засуху, подобную нынешней. Если я куплю оный насос, можно будет путем погружения его в обычную большую бочку поливать огород с его помощью из шланга? Фишка в том, что огурцам например требуется нагретая, не водопроводная артезианская вода.

"Малыш" - вибрационник, если в процессе полива не за*пет гулом тебя самого, то соседей точно! Они будучи погруженными на 15+ метров в скважины (если последняя никак не закрыта), гудят так, что через час-два, хочется соседу провода обрезать. В бочку только ценробежку, либо погружную, либо проточную...

...из бюджетного идеально:

http://leroymerlin.ru/catalogu...eniya/13978040/

...имеет встроенное реле давления, обратный клапан, хоть и маленький, но гидроаккумулятор (в перспективе, банальным тройником можно расширить хоть на 50-ти, хоть на 150-ти литровый)


Непушист 22-07-2014 22:48
Ох мля
Инетик местный...

button, отпишу если получится в РМ

Завтра гляну, чо тута есть, центробежный, ще какой...


Андрей60 22-07-2014 23:02
цитата:
Originally posted by xAndrey:

http://leroymerlin.ru/catalogu...eniya/13978040/




Производительность л/час 30....вот это смущает, врут наверное

button 22-07-2014 23:09
цитата:
Originally posted by Непушист:

Завтра гляну, чо тута есть



я тебе примерно скажу что тама у вас есть малыш и аналогичные вибро, ну тут про них написали уже. и будут скорее всего дренажники, у джилекса можно подобрать бюджетные, но они на объем работают, а полив, ну по идее, равномерным должен быть, а не болото делать
button 22-07-2014 23:10
цитата:
Originally posted by Андрей60:

Производительность, л/час 30....вот это смущает, врут наверное



не могёт такого быть... 3000 наверное
den45 22-07-2014 23:47
цитата:
Originally posted by Непушист:

Ох мляИнетик местный...



До йоты не дотянутся?
Непушист 23-07-2014 06:00
цитата:
Originally posted by Андрей60:

Гош, там в Покровке бочек ещё не осталось



В филиале внутря поселка кончились, у пруда еще есть, ценник тот же. Мы взяли вторую - для полива, горловину я обрезал. Вещь! Еще и воду греет сама в жару, ггг, в отличие от железной.
цитата:
Originally posted by den45:

До йоты



Ничего не знаю о ней...
Андрей60 23-07-2014 08:18
цитата:
Originally posted by Непушист:

В филиале внутря поселка кончились, у пруда еще есть, ценник тот же.



Значит в субботу опять поеду, спасибо. Воду греет зверски, но я горловину не обрезал, наоборот крышкой закрываю.
Непушист 23-07-2014 08:26
Лейкой неудобно лазать тудой при родной горловине.
Знал бы прикуп - мысль о насосе - не обрезал бы, но уже поздно.
Непушист 23-07-2014 08:32
...И да - к вопросу об ирге.

Мимимимими:

http://s21.postimg.org/8an40rgk7/IMG_9290.jpg

Нямямямямям:

http://s16.postimg.org/5tyqm14jp/IMG_9287.jpg


xAndrey 23-07-2014 09:43
цитата:
Изначально написано Андрей60:


Производительность л/час 30....вот это смущает, врут наверное

очепятка:

Производительность, л/мин - 30


den45 23-07-2014 10:54
цитата:
Originally posted by Непушист:

Ничего не знаю о ней...



http://www.yota.ru/coverage/
BTKO 23-07-2014 14:53
цитата:
Originally posted by den45:

http://www.yota.ru/coverage/



Не знаю как сейчас, а раньше йота была гавном. Когда супруга в положении в больнице была - покупал ей модем йотовский. Йота работала только рано утром и поздно вечером, в остальное время - нет.
mageric 23-07-2014 15:00
У меня вопрос по срубам. Насколько целесообразно (экологически,экономически) в Подмосковье ставить дом из неоцилиндрованного бревна. Больно мне современные проекты нравятся.Красиво. Насколько в таких домах зимой тепло и надо ли сильнее топить? Скажем если сравнивать дом из бревна с домом из пенобетона.
button 23-07-2014 15:05
Кстати в тему полива. Раньше то шлангами поливали без всяких насосоа
Андрей60 23-07-2014 17:50
цитата:
Originally posted by mageric:

Насколько целесообразно (экологически,экономически) в Подмосковье ставить дом из неоцилиндрованного бревна



Дело вкуса. В таких домах надо смотреть на толщину переруба, самой тонкой части сверху и снизу, где бревна соединяются друг с другом. Чем толще, тем лучше. Опять таки, оцилиндровка бревна убирает самую прочную часть ствола(посмотри по толщине годовых колец - поймешь). Да, оцилиндровка симпатичнее, перерубы у неё на станке сделаны- аккуратнее. Но баню мы сейчас строим всё-таки бревно. А вот дом бревном точно не будет...сам ещё не знаю что построим, скорее всего брус профилированный с утеплением снаружи.
Непушист 23-07-2014 17:51
цитата:
Originally posted by button:

Раньше то шлангами поливали без всяких насосоа



1 - не все йогурты полезны, огурцы не польешь холодной водой из магиситрали, сдохнут (соседка моя вот попробовала намедни), воду надо брать из непроточной емкости, нагретой солнцем.
2 - еще раньше и лейками поливали, но мне вот например откровенно влом на это время тратить, а маманя у меня немолодая уже, я против тех нагрузок, которые она берет на себя в засуху с этими лейками.
Результат - насос.
xAndrey 23-07-2014 17:55
цитата:
Изначально написано BTKO:

Не знаю как сейчас, а раньше йота была гавном. Когда супруга в положении в больнице была - покупал ей модем йотовский. Йота работала только рано утром и поздно вечером, в остальное время - нет.

там где есть устойчивый сигнал, сейчас нормально, детвора MW3 в онлайне гоняет!


Непушист 23-07-2014 17:59
Сейчас так работает МТС...
button 23-07-2014 18:33
цитата:
Изначально написано Непушист:

1 - не все йогурты полезны, огурцы не польешь холодной водой из магиситрали, сдохнут (соседка моя вот попробовала намедни), воду надо брать из непроточной емкости, нагретой солнцем.
2 - еще раньше и лейками поливали, но мне вот например откровенно влом на это время тратить, а маманя у меня немолодая уже, я против тех нагрузок, которые она берет на себя в засуху с этими лейками.
Результат - насос.

Ты не понял. Поливали шлангом из бочек. Суешб шланг в бочку чтобы он водой наполнился, потом 1 конец тащишь в огурцы или еще куда. Оно конечно не быстро но для сельской местности сойдет


xAndrey 23-07-2014 19:33
цитата:
Изначально написано button:

Ты не понял. Поливали шлангом из бочек. Суешб шланг в бочку чтобы он водой наполнился, потом 1 конец тащишь в огурцы или еще куда. Оно конечно не быстро но для сельской местности сойдет


эт когда оне резиновые были, а сейчас садовый (зелененький, армированный) шланг х.з. из чего, на изломе/перехлесте, насос не всегда в состоянии продавить, а уж самотеком и подавно...у меня от насосной станции два поливочных рукава, один 15 метров, второй 35...вот со вторым, самотеком, я посмотрел-бы как управляться, а его еще и водой в бочке наполнить надо


kyk 23-07-2014 19:53
цитата:
Originally posted by xAndrey:

а сейчас садовый (



Есть нормальные шланги, только они стоят как самолет.
Для деревни купил пластиковый гофрированный, 70 м уже таскают 2 года из угла в угол - пока живет

button 23-07-2014 20:13
цитата:
Изначально написано xAndrey:
эт когда оне резиновые были, а сейчас садовый (зелененький, армированный) шланг х.з. из чего, на изломе/перехлесте, насос не всегда в состоянии продавить, а уж самотеком и подавно...у меня от насосной станции два поливочных рукава, один 15 метров, второй 35...вот со вторым, самотеком, я посмотрел-бы как управляться, а его еще и водой в бочке наполнить надо


да наполнить достаточно на высоту бочки... ну чуть больше...


button 23-07-2014 20:14
цитата:
Изначально написано kyk:

Есть нормальные шланги, только они стоят как самолет.
Для деревни купил пластиковый гофрированный, 70 м уже таскают 2 года из угла в угол - пока живет

у меня метров 30 шланга ацкого 50ка чтоли... но им конечно не пополиваешь... сколько стоит - не помню...


Непушист 23-07-2014 22:20
Армированные уже типа прошлый век, сейчас какие-то новые, полупрозрачные, как правило красные. Хз из чего. Кстати армированные тож бывают качественные и отстойные, у меня один вспузырился и начал расплетаться местами через сезон, другой, на год позже купленный, до сих пор как новый.
Пока приобрел НВП, довольно веселый насос, 330Вт, 1080 л/час. Половину бочки высосал за пару минут. Подвесил тама на консоли из трубы, на капроновом шнуре через пружину, орет весьма негромко. Вот только забыл, что теперь еще и наливочный шланг нужен, чтоб бочку наполнять, придется разоряться и на это.
Непушист 23-07-2014 22:21
цитата:
Originally posted by button:

Суешб шланг в бочку чтобы он водой наполнился, потом 1 конец тащишь в огурцы



Не, это слишком уж медитативно... не та жисть сейчас
Youri 24-07-2014 07:47
цитата:
Originally posted by button:

Суешб шланг в бочку чтобы он водой наполнился, потом 1 конец тащишь в огурцы или еще куда.


Нажмите, что бы увеличить картинку до 227 X 613 91.2 Kb


Непушист 24-07-2014 08:36
#916

Здесь есть небольшой минус - наполнить бочку из магистрали можно только при хорошем напоре в магистрали. А вот в поливочный-то сезон он как раз и бывает плохой.
У нас вот даж на земле стоящую бочку сейчас не в любой час суток наполнить удается, т. к. конец шланга в метре над уровнем земли.


xAndrey 24-07-2014 08:48
цитата:
Изначально написано Непушист:
Здесь есть небольшой минус - наполнить бочку из магистрали можно только при хорошем напоре в магистрали. А вот в поливочный-то сезон он как раз и бывает плохой.
...личная скважина, сделает тебя счастливым


Youri 24-07-2014 08:50
цитата:
Изначально написано Непушист:
#916

Здесь есть небольшой минус - наполнить бочку из магистрали можно только при хорошем напоре в магистрали. А вот в поливочный-то сезон он как раз и бывает плохой.


У меня эта бочка наполняется за 7-8 минут.Давно уже понял,что для того,чтобы в жизни не было расстройств- расчитывать можно только на себя.
Скважина на песок спасает от недостатка воды на 100%


Непушист 24-07-2014 09:00
Нет, скважину не потяну одновременно с домом. Хорошая вода у нас глубоко, уже писал.
В общей магистрали чудесная вода, скважина под водокачкой артезианская, насос еще мой дед на "собственном" заводе ДОБЫВАЛ. В этом году лучше чем бывало, после замены люминиевых накопителей, всего около часа в день перебои даже в самую жару.
А что зависеть правильнее только от себя - то да. Был такой случай, месяц теребил председюка, чтобы перекрыл на 20 минут магистраль, дал мне возможность кран на общей трубе заменить. Он меня все завтраками кормил, кормил... Плюнул, разделся до трусов и поменял прям так... Через месяц является - ну чо, я СВОБОДЕН. Иди говорю в пень...
Андрей60 24-07-2014 09:49
цитата:
Originally posted by xAndrey:

...личная скважина, сделает тебя счастливым



И несколько свободным от денег У нас хорошая вода на 150 метрах.
BTKO 24-07-2014 10:33
Коллеги, а где у нас в Дефолт-сити водиццу можно сдать на анализ?
Желательно ближе к югам?
З.Ы. Поливалки, скважины..... Колодец банально - не? Я свои одиннадцать колец никак не выпью за раз, при всей нашей любви поплескаться-помыться.
KDmitry 24-07-2014 10:39
цитата:
Изначально написано xAndrey:
эт когда оне резиновые были, а сейчас садовый (зелененький, армированный) шланг х.з. из чего, на изломе/перехлесте, насос не всегда в состоянии продавить, а уж самотеком и подавно...у меня от насосной станции два поливочных рукава, один 15 метров, второй 35...вот со вторым, самотеком, я посмотрел-бы как управляться, а его еще и водой в бочке наполнить надо


Чищу дно бассейна именно зеленым шлангом. Правда, нужно во все легкие вдохнуть воздух из шланга, чтобы он начал подавать воду.


KDmitry 24-07-2014 10:44
цитата:
Изначально написано Youri:

Давно уже понял,что для того,чтобы в жизни не было расстройств- расчитывать можно только на себя.
Скважина на песок спасает от недостатка воды на 100%



Точно, но у меня до кучи еще и колодец вырыт на 10 колец. Только свкважина не на песок, а на известняк.


алхимик 24-07-2014 10:54
посоветуйте насос... El-pump сейчас жрёт крыльчатки по 700 рублей, он дренажник для грязной воды, но сейчас уровень упал и вода дико с песком...

Колодец 10 колец. Малыш не предлагать... бюджет - 5-8 тыр.... Не убиваемый мощный....


Непушист 24-07-2014 11:17
Фсе, собрал систему...

И да, кто ездииит через меня, и кому надо - в местном магазине появились наконец колпаки на круглые трубы с человеческим литсом, это как я понял дефицит. Из нормальной толстой нержавейки и на кронах, не гнущихся под снегом. Свой заменил сразу же - не выдержал одной зимы. Выбрасывая, смял в руке буквально как картонный...



xAndrey 24-07-2014 14:07
цитата:
Изначально написано Непушист:
Фсе, собрал систему...
изверг...за вибрационник в бочке, на улице...убил-бы


button 24-07-2014 14:16
цитата:
Изначально написано BTKO:
Коллеги, а где у нас в Дефолт-сити водиццу можно сдать на анализ?
Желательно ближе к югам?
З.Ы. Поливалки, скважины..... Колодец банально - не? Я свои одиннадцать колец никак не выпью за раз, при всей нашей любви поплескаться-помыться.

Мне можно


button 24-07-2014 14:19
цитата:
Изначально написано xAndrey:
изверг...за вибрационник в бочке, на улице...убил-бы


Да привезу я ему насос на выходных мож не успеют еще линчевать


BTKO 24-07-2014 14:31
цитата:
Originally posted by button:

Да привезу я ему насос на выходных мож не успеют еще линчевать


Так может тогда и ко мне за водой?


Непушист 24-07-2014 14:40
цитата:
Originally posted by xAndrey:

убил-бы



Он гудит примерно как подстанция во дворе, если подойти вплотную. Ничего ужасающего...
button 24-07-2014 15:08
цитата:
Изначально написано BTKO:

Так может тогда и ко мне за водой?


А ты у нас где там? Я по плону в солнечногорск и клин


BTKO 24-07-2014 15:33
цитата:
Originally posted by button:

клин



Йа-йа!
Но буду там только вечером в субботу.
button 24-07-2014 16:07
цитата:
Originally posted by BTKO:

Йа-йа!Но буду там только вечером в субботу.



хм... суббота вечером... ну можно попробовать.
с другой стороны мне один хрен ее в лабораторию везти... можешь в Москву мне притаранить
BTKO 24-07-2014 16:30
цитата:
Originally posted by button:

хм... суббота вечером... ну можно попробовать.
с другой стороны мне один хрен ее в лабораторию везти... можешь в Москву мне притаранить



Ок, наберу тебе.
button 24-07-2014 16:36
ну ты подумай как лучше... тогда я планирую так: утром в Солнечногорск, затем в клин (ну там между ними с Непушистом пересекусь), но единственное мне до поздна прям неохота в клину торчать конечно, хочется уже пьяненьким завалиться гденить на даче в гамаке
Непушист 24-07-2014 16:44
цитата:
Originally posted by button:

ну там между ними с Непушистом пересекусь



Ты это, звони тогда, обсудим точку встречи, наиболее удобная тама одна собсно.
цитата:
Originally posted by button:

хочется уже пьяненьким завалиться гденить на даче в гамаке



Как можно говорить такоэ. Ваш пост убивает електриков
xAndrey 24-07-2014 17:04
цитата:
Изначально написано Непушист:

Он гудит примерно как подстанция во дворе, если подойти вплотную. Ничего ужасающего...

центробежники вообще не гудят, а как работают вибрационники я знаю...их у меня не один был


Непушист 24-07-2014 17:07
Андрей, "ваша Галя баловуна"
Гудит и... насрать...
button 24-07-2014 17:31
цитата:
Originally posted by Непушист:

Ты это, звони тогда, обсудим точку встречи, наиболее удобная тама одна собсно.



ок. ну показывай точку чтоли на карте

Youri 24-07-2014 20:11
цитата:
Originally posted by button:

button



В личку тебе написал
Непушист 24-07-2014 20:55
цитата:
Originally posted by button:

ок. ну показывай точку чтоли на карте



В почту скину.
button 24-07-2014 21:07
цитата:
Originally posted by Непушист:

Как можно говорить такоэ. Ваш пост убивает електриков



последних электриков что я вызывал сам бы прибил с тех пор сам делаю хотя в электрике ни бум бум
ЗЫ кстати если кому дифавтоматы нужны на 32А (имхо оптимальны для дачи)- обращайтесь
Непушист 24-07-2014 21:40
button
Не могу открыть карту из-за говНета, скинул графическую схему.
button 24-07-2014 22:31
цитата:
Изначально написано Непушист:
button
Не могу открыть карту из-за говНета, скинул графическую схему.

достаточно было адреса. хз дошло письмо или нет.. дифавтомат брать тебе?


Непушист 24-07-2014 23:03
цитата:
Originally posted by button:

дифавтомат брать тебе?



Знать бы что это
Что касаемо адреса - какой адрес я назову, это ж СНТ...
button 24-07-2014 23:10
цитата:
Originally posted by Непушист:

Знать бы что это



эээ ну у тебя УЗО должно стоять по-любому.... вот дифавтомат это примерно таже хрень только лучше... 2 в 1 так сказать...
Youri 25-07-2014 04:37
цитата:
Originally posted by button:

последних электриков что я вызывал сам бы прибил



Не тех вызывал!
У нас же есть свой,очень хороший-Андрей Московский
https://forum.guns.ru/forum/sho...%D7%D3%CB%C9%CA
Непушист 25-07-2014 08:25
Плядь! Оказывается у вибратора вибронасоса клапан в состоянии покоя не закрыт, а открыт, что впрочем логично, если предположить, что сердечник притягивается не постоянным, а электро- магнитом. Наполнили бочку вечером, а через час в ней была обратно половина воды. Пришлось сделать небольшой апгрейд бочке, заюзав вторую половинку от хомута, когда-то купленного для Егеря, но нихрена не подошедшего


xAndrey 25-07-2014 08:52
Это за этими бочками народ гоняется?

з.ы. в начале сезона, брал за 1100р., новую, под питьевую воду (синяя, не прозрачная, внутри белый полиэтилен)...без забавных рисунков и надписей


Непушист 25-07-2014 09:00
цитата:
Originally posted by xAndrey:

внутри белый полиэтилен



Здесь тоже внутри белый полиэтилен. А гоняются, т. к. дешево по ценнику, а по сути - та же что у тебя, только царапаная. Это та же самая пищевая бочка, но немного б/у, из-под индийских огурцов.
Забавную надпись я нарисовал, ващета, белым нитромаркером про приколу
kyk 25-07-2014 09:53
цитата:
Originally posted by Непушист:

Забавную надпись я нарисовал, ващета, белым нитромаркером про приколу



Шоб соседи воду не пистили?
Непушист 25-07-2014 10:25
цитата:
Originally posted by kyk:

Шоб соседи воду не пистили?



Дыда
Собираюсь вот еще на сортирном ведре такое же нарисовать, а то там только наклейка с плиты "система газ-контроль", а сосед нонче пошел ненадежный
KDmitry 25-07-2014 11:31
цитата:
Originally posted by Youri:

нас же есть свой,очень хороший-Андрей Московский



Ссылка нерабочая
BTKO 25-07-2014 12:28
Рабочая была с утра, сейчас уже нет. Чудно.

Непушист 25-07-2014 12:33
С утра старушку плющило, таращило и паркинсонило, как встарь, за это время промелькнуло очень много прихотливых глюков по разделам.
Youri 25-07-2014 15:58
цитата:
Originally posted by KDmitry:

Ссылка нерабочая



Рабочая,только что проверил.
Или ищи по нику Московский
KDmitry 25-07-2014 16:42
В каком разделе?
Пишет, что страница не существует. Юра, ты кэш почисти и попробуй снова зайти.
Youri 25-07-2014 16:58
Почистил,проверил-всё работает.
Ещё проверить?
Или так

Нажмите, что бы увеличить картинку до 768 X 480 151.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 768 X 480 126.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 768 X 480 71.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 768 X 480 113.5 Kb


xAndrey 25-07-2014 17:10
Юр, у меня то-же ссылка не работает, но мне и электрик не нужен
Youri 25-07-2014 17:23
цитата:
Originally posted by xAndrey:

Юр, у меня то-же ссылка не работает, но мне и электрик не нужен





Значит мне везёт-
и в Firefox и в Хроме открывается,даже,страшно сказать,с очищенным кэшем
Непушист 25-07-2014 23:45
У меня тоже не открывается ничего, кроме "не существует". Лиса.
BTKO 26-07-2014 01:45
цитата:
Изначально написано Андрей60:
Денис, вот на эти лампы посмотри, особое внимание обрати на длину лампы, светодиодные лампы длиннее чем лампы накаливания...будет ли это красиво выглядеть, не знаю. По спектру надо брать 2700К, не выше.
http://mirsvetodiodov.ru/svetodiodnaya-lampa-gauss-e27-5w
http://electropara.ru/catalog/...-fr-10w827-e27/

Сгоняли в Икею, там седня какая-то адская распродажа. Набрал этих ламп по цене в 149 рублей (без скидки они у них 250).
http://www.ikea.com/ru/ru/catalog/products/10266693/
400 люмен, 6,3W мощность, цветовая температура 2700. Так что в субботу поставлю и опробую. Ну и до кучи купили шезлонгов деревянных, стол и еще какого-то барахла так, что при запихивании оного в Цивег опять пришлось играть в трехмерный тетрис.


BTKO 26-07-2014 01:56
И еще, народ, посоветуйте бензо-пилу. По стоимости желательно не как чугунный мост и желательно надежную.
button 26-07-2014 02:20
ole o mac
Agro-gamo 26-07-2014 07:44
цитата:
Изначально написано BTKO:
И еще, народ, посоветуйте бензо-пилу. По стоимости желательно не как чугунный мост и желательно надежную.

Хускварной пользуюсь пятый год - узбеки билибили не разбили . Работала довольно много - за всё время плановые замены - свеча , шина , звёздочка . Модель 142 -сейчас таких нет , 242 кажется на смену вышла . Да и штиль тоже неплохой инструмент .


Lis-biker 26-07-2014 08:31
штиль мс-180
hoakinn 26-07-2014 08:50
Пила OLeomac 941c(сх) уже восемь сезонов. "Съела" 120 кубов дров + стройка периодическая. За это время тоже замена расходников. Ну и заменил шину на короткую 14" - мне так удобнее и цепи подешевле.
Сейчас наверно Олеомак штиль хуска эхо в нижней ценовой категории примерно одно и тоже. Но при равных ТТХ штиль как обычно подороже будет.
Если предполагается неспешное использование на даче
то штиль 180, олеомак 937(у него система амортизации на пружинах более живущая и фильтр фоздушный более правильной конструкции, чем у штиля) 8000-9000р
Если хочется потешить себя более производительной штукой берем те же бренды но в цену 14000-16000р.

Lis-biker 26-07-2014 09:52
если лес не валить штиля 180 на всё хватит, и на распилку дров, и на стройку, к слову бензокоса у меня фс-55 с диском, бурьян косить норм, но хочется помощьнее разика в два. есть классическая коса, ей бензин не нужен

KDmitry 26-07-2014 10:20
А я не парился. Купил за три с копейками партнера 340s. На шильдике в наличии гордое имя Хускварна. )))))
На березу свалить и дрова попилить вполне.
xAndrey 26-07-2014 10:42
цитата:
Изначально написано KDmitry:
А я не парился. Купил за три с копейками партнера 240s. На шильдике в наличии гордое имя Хускварна. )))))
На березу свалить и дрова попилить вполне.

The story of Partner

...

В конце семидесятых годов, все три шведских производителя бензопил, Partner, Husqvarna и Jonsered, были куплены Electrolux. Новые владельцы решили, что партнер отныне должен был быть на рынке исключительно как полу-про и хобби бренд.

...в конце 2003 года объединены в Husqvarna AB.

http://www.partner.biz/int/discover-partner/history/


AGGmbH 26-07-2014 14:18
В бане пол прогнил - начали менять, вскрыли частично, а там оно лежит на керамзите, холодненькай !
В фундаменте дыр нет, как и когда оно туда залезло х.з !
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1229 887.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1080 923.6 Kb
hoakinn 26-07-2014 14:18
Ну вообще если предполагается "дачное" использование то ресурса многих недорогих пил вполне хватит. Только не гонитесь за длинной шиной, т.к. мощности под нее будет все равно не достаточно. Короткая шина 30-35см "пожестче" и пила получается более разворотистая.
Поэтому если не копаться в брендах наверно действительно взять штиль 180 и не париться
mageric 26-07-2014 15:36
а за газонокосилку кто что скажет- бензо или электричество? Косить бурьян придется.
xAndrey 26-07-2014 16:20
цитата:
Изначально написано mageric:
а за газонокосилку кто что скажет- бензо или электричество? Косить бурьян придется.
бурьян = бензо, систематический уход за "окультуренным" участком = электро


button 26-07-2014 16:44
цитата:
Изначально написано mageric:
а за газонокосилку кто что скажет- бензо или электричество? Косить бурьян придется.

бензо однозначно...
элетрическую тока если на колесиках, для идеально ровного газона


Непушист 26-07-2014 16:55
цитата:
Originally posted by mageric:

бензо или электричество?



Я жестко за бензо. Не мешает провод, не жрет дорогое лепесдричество, не перегорит при скачке/перегрузе (просто заглохнет), безопасна в мокрую погоду.
Lis-biker 26-07-2014 17:04
яж грю, штиль фс-55
http://www.stihl.ru/Продукция-...-210/FS-55.aspx есть диски для травы партнёр, по 170р, я пользую их, родные по многаденег.
Agro-gamo 26-07-2014 17:19
цитата:
Изначально написано Непушист:

Я жестко за бензо. Не мешает провод, не жрет дорогое лепесдричество, не перегорит при скачке/перегрузе (просто заглохнет), безопасна в мокрую погоду.

На 1000 процентов согласен - мобильность прежде всего .


Agro-gamo 26-07-2014 17:28
Но триммер нужно брать помощнее- я пожалел три года назад + 4 тыщи - три года жалею .. слабовата для бурьяна и толстой лески . К ней ещё диск шёл - ваще его не проворачивает и штанга какая то хлипкая
BTKO 27-07-2014 02:38
У меня Хитачи, с прямой штангой, когда диск ставлю - диском косятся березки толщиной с запястье. 5 лет арбайтн без проблем.
BTKO 27-07-2014 02:46
А еще седня на дачку запустили кальян Amy, в чашке яблоко с дыней, в колбе мед-вино-молоко. Вышло на отлично. Ветра нет, небо чистое, звезды глаз колят.
Juz 27-07-2014 14:53
цитата:
Изначально написано Youri:

обратный клапан должен стоять на выходе насоса

Если насос в колодце, без сомнения. Может я не понял детали вопроса, сорри. Я про систему с гидрофором, себе такую выстраивал.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 600 165.0 Kb

В колодце на конце всасывающей трубы поставил такой клапан:
Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 800 163.4 Kb


Непушист 27-07-2014 16:54
Петр - большоэ спасибо, насос наотличне.
button 27-07-2014 17:51
Да на здоровье, у меня один хрен только пыль собирал
Непушист 27-07-2014 19:00
Лягуху походу придется к корпусу приматывать.
button 27-07-2014 22:16
цитата:
Изначально написано Непушист:
Лягуху походу придется к корпусу приматывать.

можно, прям стяжкой пластиковой, только за провод, чтобы она всетаки работать могла


Непушист 27-07-2014 23:21
За провод и собирался сперва, но походу мало что даст. Надо пониже, к корпусу. Но чтобы, разумеется, работала. "По месту" выяснится точнее.
Непушист 27-07-2014 23:29
Больной вопрос, не раз его поднимал - сосед срулей держит, и они меня давно заипли. Гоняю целый день, даже систему сделал - за веревку не выходя из помещения дернешь, махалка вскидывается в конце двора. Но на земле-то хрен с ними, а вот крыша хозблока вся в их говне по краю. Придумал сегодня - если стоечки такие по ее углам поставить, скажем из уголков, и по периметру, по краям самым, шнур натянуть, см. в 10 над краем. Должно сработать вроде? Лучше бы конечно электропровод... оголенный и в розетку, нна...
mageric 28-07-2014 10:59
цитата:
Originally posted by Непушист:

Лучше бы конечно электропровод... оголенный и в розетку, нна...



разве поможет? они вроде бы на проводах запросто сидят...
кран 28-07-2014 11:50
цитата:
Изначально написано Непушист:
Придумал сегодня - если стоечки такие по ее углам поставить, скажем из уголков, и по периметру,

к уголкам гвоздей наварить отсрием вверх как на крестов колоколен сделано от птиц.


Непушист 28-07-2014 13:08
цитата:
Originally posted by mageric:

разве поможет? они вроде бы на проводах запросто сидят...



Если без шуток, имеется в виду - не сильно натянутый тонкий шнур над краем крыши. На него эти туши сесть не смогут, перед ним пустота, за ним - не любят они мордой утыкаться. А на серединах покатых железных крыш они не сидят - скользят.
Juz 28-07-2014 14:33
цитата:
Изначально написано mageric:

разве поможет? они вроде бы на проводах запросто сидят...

Помогает. На тв антене сверху натянул жилку капроновую, от первого элемента на решетку рефлектора. С тех пор на антене птиц не видел.


Непушист 28-07-2014 15:20
Ладне, поглядим...


Lis-biker 28-07-2014 19:29
это разве не разделp воздушек?
button 28-07-2014 23:34
да потравить их к куям... у самого все руки не доходят...
Непушист 29-07-2014 12:32
цитата:
Originally posted by button:

да потравить их к куям



Очень хочется временами. Голубей если честно вообще реально не переношу, самая гнусная птиса по-моему, тупая и грязная. Но соседство такое соседство, надо друг друга терпеть, иначе получится совковая коммуналка. Тут каждый каждому всегда может что-нибудь по мелочи предъявить.
На шнур накуярил пластиковых стяжек разноцветных, поперек к шнуру, как мы понимаем, на расстоянии 15 см. одна от другой, так, для пущей вящести. Но они уже сегодня крышу стороной облетали и без того. Вроде работает.
Juz 29-07-2014 01:43
В нашем районе города (Рига) все срули пропали, заскучал даже . Их чайки пожрали, здоровые такие, морские. Балкон теперь чистый, но новая напасть - галдёж чаек ночами напролёт на соседних крышах 9-и этажек. В новостных порталах очевидцы выкладывают фото и видео как чайки жрут срулей в центре города у канала. Как коршуны рвут клювом живое мясо из спины.
http://www.youtube.com/watch?f...e&v=ERH_tGiAS-Q
Непушист 29-07-2014 05:14
Весьма показательная видюха - ощущение такое, что если срулю подсыпать под морду семок, он с жадностью начнет их жрать, несмотря на то, что его раздирают живьем на части. С птицей мира, при ее разуме и сенсорике, непросто бороццо.
Андрей60 29-07-2014 16:10
Прикупил таки насос для полива из бочки, жену с её лейками жалко стало. Прикольная штука, включаешь полив - крутится, выключаешь ручку на пистолете- сам выключается. Но блин, не подумал о массе, тяжёлый зараза. И ручки для переноски нет. А так ничего, пашет практически бесшумно, стоя у бочки надо вслушиваться работает или нет. Шланг, кстати, не армированный, силиконовый отечественный. Вроде бы в Дзержинске делают. НЕ гниёт, не рвется, ну может мягкий излишне, о край бочки может перемяться даже под давлением.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1763 X 1322 849.1 Kb
Непушист 29-07-2014 19:50
цитата:
Originally posted by Андрей60:

о край бочки может перемяться даже под давлением.



А у мну о так от:

Весьма удобный продуманный насос.


Андрей60 29-07-2014 21:27
цитата:
Originally posted by Непушист:

А у мну о так от:



Есть такая же штука, не понравилась, до дна не достает.
Непушист 29-07-2014 22:23
Моя как раз по высоте бочки, насос "забралом" в 3 см. от дна.
Agro-gamo 31-07-2014 10:04
А у меня на участке вчера скважину проковыряли . Вот . 26 метров всего .
Непушист 31-07-2014 11:24
цитата:
Originally posted by Agro-gamo:

Вот . 26 метров всего .



Во скока денег встало? На круг.
button 31-07-2014 11:32
цитата:
Изначально написано Agro-gamo:
А у меня на участке вчера скважину проковыряли . Вот . 26 метров всего .

Прям как у меня колодец


Agro-gamo 31-07-2014 13:00
цитата:
Изначально написано Непушист:

Во скока денег встало? На круг.

57200 + 800 на чай . Ребята с Солнечногорска .


Lis-biker 31-07-2014 19:56
жара..
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 753.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2560 227.4 Kb
button 31-07-2014 20:06
цитата:
Originally posted by Lis-biker:

жара..



счастливый человек... я в Москве парюсь
Lis-biker 31-07-2014 20:17
не, в доме у меня классно, приятная прохлада, как будто с кондеем, свойство настоящего рубленого дома, с подполом итп. а ещё вчера я был на работе..
Непушист 31-07-2014 20:50
цитата:
Originally posted by button:

счастливый человек



И не гогори... у мну какой день в тени тридцатка...
Fil55 31-07-2014 23:03
На улице - ДЖОП (прошу прощения за диалект), а в доме - комфортно! Все мои усилия прошли не даром. Но сидеть в Подмосковье всё равно не кайф, а потому сваливаю на севера. Все доработки на потом. Всем удачных решений а загородном строительстве!!!
button 01-08-2014 08:14
цитата:
Originally posted by Fil55:

сваливаю на севера



радикально!
den45 01-08-2014 17:26
Угу у нас в Питере всю неделю за 30!
Lis-biker 01-08-2014 19:35
у кого-нить наземный погреб есть? с обваловкой
Непушист 02-08-2014 07:49
Кстати по насосам еще. Я ведь правильно понимаю, что у импеллерного насоса, ну с лопастями, какой мне камрад button продал, можно без опасений перекрывать на полминутки ток воды из шланга? (В отличие от вибро). А то когда от точки до точки переходишь, много воды можно вылить впустую. Я потому на конец шланга поливочного обычный кран поставил, он удобнее любого специального рассекателя, переходим - перекрываем, а насос в это время работает.
В аквариумном фильтре нр у мну была та же "схема", насосу перекрытие было пофиг.
Agro-gamo 02-08-2014 08:10
Центробежному - пофиг
button 03-08-2014 11:50
цитата:
Originally posted by Непушист:

Я ведь правильно понимаю, что у импеллерного насоса, ну с лопастями, какой мне камрад button продал, можно без опасений перекрывать на полминутки ток воды из шланга? (В отличие от вибро).



можно.
вибрационник в принципе тоже можно ненадолго перекрывать
Непушист 04-08-2014 05:29
Огурцы прут как на дрожжах, банок 15 закрутили уже с 1 маленькой грядочки. Жара + удобный насосик, однако.

...И да, кто наблюдаэ такую наглость и "мимику" на участке средь бела дня - это признак серьезной нехватки воды организьму. Не жадитесь, не ленитесь и поставьте им попить



button 04-08-2014 11:03
а это что за звери? тоесть птицы
Не Гавкай! 04-08-2014 11:59
Сойка же.
Таже ворона тока покрасивше. А вот голос - много противней.
Непушист 04-08-2014 13:29
цитата:
Originally posted by Не Гавкай!:

Таже ворона тока покрасивше.



Она отличается от вороны тем, что их жрут не только латыши

https://forum.guns.ru/forummessage/135/726971.html

А что касаемо голоса, он у нее очень разный бывает, может и мяукать, и грудного младенца касплеить


Youri 06-08-2014 16:04
Получил письмо счастья из налоговой-второй год уже плачу налоги по ставке 2741.68 руб за сотку.
Блин.
Agro-gamo 06-08-2014 17:30
А это где такое счастье ?
Youri 06-08-2014 20:20
цитата:
Originally posted by Agro-gamo:

А это где такое счастье ?



Мытищинский район
Agro-gamo 06-08-2014 23:19
ИЖСная - а домика нет , наверное .
Lis-biker 06-08-2014 23:26
фигасе.. сколько ж там сотка стоит
Youri 06-08-2014 23:56
цитата:
Изначально написано Agro-gamo:
ИЖСная - а домика нет , наверное .

СНТ и ИСЖ
И домики есть
Просто указал налоговую стоимость только за землю в собственности


Youri 06-08-2014 23:57
цитата:
Originally posted by Lis-biker:

фигасе.. сколько ж там сотка стоит



Кадастровая стоимость
-один участок 339996.6415 руб за сотку СНТ
-второй 470000 руб за сотку
Lis-biker 07-08-2014 20:47
дауж.. хорошо у меня 140км от города, налоги копеечные, ну и экология опять же.
Youri 08-08-2014 14:32
цитата:
Originally posted by Lis-biker:

ну и экология опять же.



С экологией лучше чем где бы то ни было-водоохранная зона,которая питает половину Москвы питьевой водой.В окружении 3-х водохранилищ и канала им.Москвы.
Ну,и с ценой участка тоже не всё так плохо-это же какой-никакой капитал.
Да и до московской квартиры 35-40 минут езды от двери до двери,в любой день и в любое время суток.
Agro-gamo 09-08-2014 07:21
Во . Уже чего то вырисовывается .
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1080 762.1 Kb
Непушист 09-08-2014 07:54
цитата:
Originally posted by Agro-gamo:

вырисовывается


Это что за панели?


Agro-gamo 09-08-2014 08:02
цитата:
Изначально написано Непушист:

Это что за панели?


Это каркас сверху обшитый ОСП панелями 12 мм - всё по буржуйской технологии


Youri 09-08-2014 08:54
цитата:
Originally posted by Agro-gamo:

Уже чего то вырисовывается



К осени закончишь.

Непушист 09-08-2014 09:12
цитата:
Originally posted by Agro-gamo:

Это каркас сверху обшитый ОСП панелями 12 мм - всё по буржуйской технологии



Мне вота что интересно: они же типа ДСП, на смоле какой-нито прессованы. Наверное шось выделяют, особенно в жару, не? Я конечно понимаю, изнутря обшивать все равно, но... -
xAndrey 09-08-2014 09:33
цитата:
Изначально написано Непушист:

Мне вота что интересно: они же типа ДСП, на смоле какой-нито прессованы. Наверное шось выделяют, особенно в жару, не? Я конечно понимаю, изнутря обшивать все равно, но... -

не, не выделяют, не воняют, к тому-же трудно горюч...кидал в зажженную бочку, в огне очень медленно сгорает, в отсутствии тут-же тухнет, и да-же при "сгорании" химических запахов не появляется

з.ы. если будешь им обшиваться, то бери OSB-3, он влагостойкий, в цене, разница от "простого", копейки


Youri 09-08-2014 09:35
цитата:
Originally posted by xAndrey:

не, не выделяют



Тут,Андрюха,всё зависит от производства и от соблюдения технологии.
Как и с мебелью,ламинатом и подобными товарами.
xAndrey 09-08-2014 09:45
цитата:
Изначально написано Youri:

Тут,Андрюха,всё зависит от производства и от соблюдения технологии.
Как и с мебелью,ламинатом и подобными товарами.

насколько я понял, за счет того что спекают не стружку (ДСП) которую пропитывают формальдегидной смолой, а щепу, то для производства OSB, этой самой смолы вводят в разы меньше...жесткость плиты достигается в большей степени за счет самой щепы, ориентированной, уложенной и спрессованной в множество слоев

з.ы. смолы в самом деле не много, при желании отрезав не большой кусок, можно послойно "разобрать" в ручную

з.ы.2 в любом случае, ДСП из которого сделано 90% мебели, фенолит во много раз сильнее, так еще и внутри помещения


Непушист 09-08-2014 10:34
Эту хреновину ведь нужно обшить с обеих сторон, да еще утеплить... "Нет, не женюсь" (с), каркас, обшитый вагонкой, выходит дешевле вроде...
xAndrey 09-08-2014 11:07
цитата:
Изначально написано Непушист:
Эту хреновину ведь нужно обшить с обеих сторон, да еще утеплить... "Нет, не женюсь" (с), каркас, обшитый вагонкой, выходит дешевле вроде...
под вагонку не забудь ветрозащиту уложить
vlad.ru 09-08-2014 16:13
цитата:
Изначально написано Agro-gamo:
[b]Во . Уже чего то вырисовывается .
]


А у меня "нарисовалось " уже очень давно . Точнее не у меня, а у прежних хозяев-я тока приобрёл. Всё в большом запустении, но основная стена дома(пристрой не в счёт) капитальная в кирпич и новая крыша. Ни одной серьёзной трещины за столько лет.Итого на первом этаже две комнатки 15.5 кв м и 7.2 кв м (будет под кухню) . Плюс немногим меньше мансарда, обитая деревом. Пока программа минимум-сделать ремонт в комнате, огородить забором (скорее всего из профлиста) и разровнять участок. После уже сделать пристрой из пеноблока для санузла (туалет и душ) и ещё одной небольшой комнатки. Дел очень много-но главное дача находится там где хотел, и возможность всё сделать "под себя", пусть и через несколько лет. В общем я теперь тоже дачник..

http://s61.radikal.ru/i173/1408/ed/2d77c12d7bfd.jpg


Lis-biker 09-08-2014 16:29
цитата:
Originally posted by Непушист:

шось выделяют



формальдэгид
Youri 09-08-2014 19:16
цитата:
Изначально написано xAndrey:
для производства OSB, этой самой смолы вводят в разы меньше...жесткость плиты достигается в большей степени за счет самой щепы, ориентированной, уложенной и спрессованной в множество слоев


это точно!

цитата:
Изначально написано xAndrey:
в любом случае, ДСП из которого сделано 90% мебели, фенолит во много раз сильнее, так еще и внутри помещения



с этим не поспоришь!

P.S.
Я 2 недели тебе подарочки вожу-всё жду когда ты меня пригласишь


Lis-biker 09-08-2014 19:29
мебель в икеа из мебельного щита (серия лексвик) там нет дсп
xAndrey 09-08-2014 22:39
цитата:
Изначально написано Youri:

P.S.
Я 2 недели тебе подарочки вожу-всё жду когда ты меня пригласишь

а, что ждать, позвонил, да приехал ...если срастется, подтягивайся в понедельник


xAndrey 09-08-2014 23:17
цитата:
Изначально написано Lis-biker:
мебель в икеа из мебельного щита (серия лексвик) там нет дсп
я думаю буду прав, если скажу, что в подавляющем большинстве на дачу свозится мебель из квартиры при покупке новой...а, она уж точно не из ИКЕА и не из мебельного щита, который не ДСП


Lis-biker 09-08-2014 23:47
это у кого как )
Agro-gamo 11-08-2014 11:50
А вот подскажите - может кто нибудь владеет исчерпывающей информацией , либо личным опытом - в песчаную скважину 26 метров Малыша можно окунать ? Некоторые говорят - заилится и заглинится , некоторые - типа по барабану .
BTKO 11-08-2014 12:51
Таки разобрался с вопросом постоянной отработки насоса. Лопнул шланг сразу на выходе из насоса. Под водой этого не было видно. Шланг обрезали, заново закрепили. Все нормуль. Давление держит.
xAndrey 11-08-2014 15:17
цитата:
Изначально написано Agro-gamo:
А вот подскажите - может кто нибудь владеет исчерпывающей информацией , либо личным опытом - в песчаную скважину 26 метров Малыша можно окунать ? Некоторые говорят - заилится и заглинится , некоторые - типа по барабану .
восемь лет, полет нормальный...перед этим, вибрационником раскачал застоявшуюся (более 5-ти лет не пользовались) скважину, выкачал им несколько ведер песка


Agro-gamo 11-08-2014 15:47
цитата:
Изначально написано xAndrey:
восемь лет, полет нормальный...перед этим, вибрационником раскачал застоявшуюся (более 5-ти лет не пользовались) скважину, выкачал им несколько ведер песка


О ! Завтра еду за малышом .


Youri 11-08-2014 21:28
цитата:
Originally posted by BTKO:

Лопнул шланг сразу на выходе из насоса.



А у тебя там шланг,не полипропилен?
На давление насоса шланг расчитан?
Juz 12-08-2014 01:30
Вот кирпичик както ближе к сердцу. Может излишне консервативен, но новомодные каркасные дома из OSB настораживают. Брус для каркаса нужен выдержанный, сухой, а то потом поведёт всё, щели там образуются, при перепадах температур скрипы и т.д. И где такой готовый купить теперь? Вот если самому купить пиломатериал на корню, спилить в правильное время года и фазе луны, распилить на материал и потом правильно сушить как минимум год, тогда куда нешло. Тут както купил строганную доску с сертификатом качества, типа сухую, после сушильной камеры, с минимальным процентом влаги, короче самую супер-пупер какую нашёл у торговцев. Обшил этой доской ветровой короб под крышей и через пару лет между досками зазоры 3мм . С качественным пиломатериалом беда.. Опять-же пьяный сосед на Новый Год может случайно из мелкашки хибарку навылет прострелить.. Каменный дом летом приятней, прохладней. Ну если не постоянно жить, а в качестве дачи, может и каркасный сойдёт. Если для постоянного проживания, то керамзитные блоки (Fibo), пенобетонные блоки (Aeroc), глиняные блоки Кератэрм, банальный кирпич. Fibo и кирпич утеплить фасадной ватой (Paroc, Isover). Кератэрм и Aeroc можно не утеплять и сразу на них декоративную штукатурку. Имхо, конечно.
Agro-gamo 12-08-2014 09:19
На пьяного соседа лучше не ориентироваться - может и в окно засандалить . Или на подходе к дому скутером задавить ...
Juz 12-08-2014 10:25
цитата:
Изначально написано Agro-gamo:
На пьяного соседа лучше не ориентироваться - может и в окно засандалить . Или на подходе к дому скутером задавить ...

Это запросто. Одно время сын снимал квартиру в центре Риги, так в одну новогоднюю ночь окно кухни прострелили. Шальная пистолетная пуля 7,62 (ТТ) на излёте пробила наружное стекло пакета, второе не пробила и осталась между стёклами. Вызвали полицию, эксперт вытащил пулю и увезли на экспертизу. Как и ожидалось, в отстрелочной базе легальных стволов такого ствола не оказалось и дело закрыли
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 813.9 Kb


Pasha_S 12-08-2014 14:39
цитата:
Originally posted by Juz:

Брус для каркаса нужен выдержанный, сухой,



Каркас надо строить из доски, и даже нижняя обвязка делается из трех досок.
А развалить можно что хочешь даже бетонный дом.
Juz 13-08-2014 12:22
цитата:
Изначально написано Pasha_S:

Каркас надо строить из доски, и даже нижняя обвязка делается из трех досок.
А развалить можно что хочешь даже бетонный дом.

Затрудняюсь правильно обозначить брус 150Х50мм, или это доска. Угловой профиль однозначно брус 150Х150мм, если утепление делать посолидней, тогда 200Х50 и 200Х200.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 600  87.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 600  87.5 Kb


Lis-biker 13-08-2014 06:50
в кирпичном доме летом прохладно? этож какая толщина стен должна быть..
дом, должен быть деревянный, сруб или из бруса, желательно на ленте с подполом, всё по фень.. эээ по домострою!
Juz 13-08-2014 11:52
цитата:
Изначально написано Lis-biker:
в кирпичном доме летом прохладно? этож какая толщина стен должна быть..
дом, должен быть деревянный, сруб или из бруса, желательно на ленте с подполом, всё по фень.. эээ по домострою!

Сруб вкупе с камышовой крышей отличный вариант, но достаточно дорогой в плане качественного материала и грамотных мастеров. Но вата обшитая OSB нечто другое.


Lis-biker 13-08-2014 16:32
зато при должном уходе лет 100 простоит, ( да хотябы просто доской снаружи обшить ) вата.. вата это вата, крыша- профнастил, только потолок засыпать как следует.
Lis-biker 13-08-2014 22:57
ням.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1632 X 1224 196.5 Kb
BTKO 14-08-2014 08:50
цитата:
Изначально написано Youri:

А у тебя там шланг,не полипропилен?
На давление насоса шланг расчитан?



Такая.


Youri 14-08-2014 09:08
цитата:
Originally posted by BTKO:

Такая.



Понял.
А как он у тебя до дома идёт,в коробе или он не закопан?
У меня на выходе насоса сразу же стоит пропилен,и до самого дома.
Никаких проблем,сварил и забыл.
BTKO 14-08-2014 10:27
Он до дома не идет. Ниже глубины промерзания закопана толстостенная труба черного цвета, точно не помню, но она для наружних проводок как раз, с цветной полоской(вроде красной). На ней г-образная пластиковая муфта черного чвета, тоже в колодце. И уже к этой муфте крепится труба как на картинке.
Juz 14-08-2014 12:07
цитата:
Изначально написано Lis-biker:
зато при должном уходе лет 100 простоит, ( да хотябы просто доской снаружи обшить ) вата.. вата это вата, крыша- профнастил, только потолок засыпать как следует.

Ктож спорит? Просто подсознательно ближе каменный, наверное в детстве часто слушал сказку про трёх поросят . Про потолок, тобиш чердак, надо основательно подумать, через него основные потери тепла. В своём доме чердак задул насыпной каменной ватой Paroc. Фактически распушённую вату задувают через гибкий шланг из машины, которая стоит внизу на улице. Нужно задувать слой как минимум 30см, а лучше 40-45. Удобный метод для чердаков сложной планировки (все узенькие закуточки заполняются) и намного дешевле рулонной ваты. Сейчас популярна новомодная насыпная ЭКОвата, которую делают не из базальта, а из макулатуры и в процессе изготовления пропитывают рвствором борака для огнеупорности и против жучков всяких.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2560 340.0 Kb


Lis-biker 14-08-2014 12:25
у меня засыпанно чем-то вроде муравейника, норм держит тепло, можно опилок насыпать.
Pasha_S 14-08-2014 13:17
цитата:
Originally posted by Juz:

брус 150Х50мм, или это доска



это доска
цитата:
Originally posted by Juz:

Угловой профиль однозначно брус 150Х150мм



Угловой профиль из трех досок делают.
В каркасе брус вообще особо не принято применять.
цитата:
Originally posted by Juz:

Сейчас популярна новомодная насыпная ЭКОвата, которую делают не из базальта, а из макулатуры


Этой технологии лет примерно также как и древесным опилкам, только хорошего задувщика у нас найти проблема .
цитата:
Originally posted by Lis-biker:

зато при должном уходе лет 100 простоит,



А оно это надо если это не замок конечно.
Мы все думаем что оставим свои постройки детям и они будут там жить, а будут ли?


BTKO 16-08-2014 03:25
На улице 13 градусов, дом держит 22,4. Хорошо и тепло.
Agro-gamo 21-08-2014 22:18
Подниму темку .
BTKO 22-08-2014 08:34
Кстати, кто зимой эксплуатируется с GSM-розетками. Если перед приездом вам надо прогреть дом, на какую температуру ставите конвекторы?
xAndrey 22-08-2014 16:42
цитата:
Изначально написано BTKO:
Кстати, кто зимой эксплуатируется с GSM-розетками. Если перед приездом вам надо прогреть дом, на какую температуру ставите конвекторы?
ставлю на 14-16 градусов, так как основной обогрев от газового конвектора, а задача электрических плавно вывести дом из минуса и смысла "коптить" электричество до 22-24 никакого...газовый с 14-16 до требуемых 22-24 "дотягивает" за 30-40 минут, а теперь и печь камин есть...на той неделе запустил и испытал

з.ы. после -10, "частично замерзает" функционал, SMS-кой включается, но пока помещение не прогреется до температуры выше -10, сама SMS-кой не "отчитывается", думаю, что связано с тем, что не может опросить термометр, он как раз до -10 измеряет...как "потеплеет" так сразу симафорит, что включено, в доме -9 и далее без затыков отвечает на запросы о температуре и состоянии сети



xAndrey 22-08-2014 17:02
ради эксперимента опросил ...питание сети выключено, темп. 26
hoakinn 22-08-2014 20:14
цитата:
з.ы. после -10, "частично замерзает" функционал, SMS-кой включается, но пока помещение не прогреется до температуры выше -10, сама SMS-кой не "отчитывается", думаю, что связано с тем, что не может опросить термометр, он как раз до -10 измеряет...как "потеплеет" так сразу симафорит, что включено, в доме -9 и далее без затыков отвечает на запросы о температуре и состоянии сети

баг/недоработка прошивки в чистом виде


Agro-gamo 25-08-2014 22:52
Вооот...
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1080 860.3 Kb
Lis-biker 08-09-2014 15:00
итить у меня свёколка выросла... 2.1кг!
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1076 X 1116 176.4 Kb
BTKO 09-09-2014 12:49
А мне картофана обломилось, 250 кг. Правда не своего, от соседей.
xAndrey 10-09-2014 11:54
...дом который построил Джек...

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 244.1 Kb


xAndrey 10-09-2014 12:15
буржуйка в действии...

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2880 267.5 Kb


Pasha_S 15-09-2014 10:59
Вчера побил свой майский рекорд по дороге, 6,5 часов от поворота на Александров до МКАДа. Моя в ахуе, одно утешает привез целую корзину подберезовиков.
dudecheerleaderman 15-09-2014 12:35
классная печка, Андрей, почём брал?
KDmitry 15-09-2014 12:56
Одно в таких печах плохо - малый размер топки. Поленья стоя ставить тоже не айс.
dudecheerleaderman 15-09-2014 13:14
цитата:
Originally posted by Pasha_S:

подберезовиков.



зафотал?
Pasha_S 15-09-2014 14:14
цитата:
Originally posted by dudecheerleaderman:

зафотал?



А зачем? Белых кстати совсем нет почему-то.
kyk 15-09-2014 14:26
цитата:
Изначально написано KDmitry:
Одно в таких печах плохо - малый размер топки. Поленья стоя ставить тоже не айс.

И стеклышко от березки мигом закоптится раз и навсегда. Березу хотя бы от коры очищать нужно, а то нагар со стекла потом снять не получится никакой химией.


Youri 15-09-2014 17:12
цитата:
Изначально написано KDmitry:
Одно в таких печах плохо - малый размер топки. Поленья стоя ставить тоже не айс.

Да,там надо-то 2-3 полена.
Андрюх,а уголь печка потребляет?
Да,и с окончанием стройки тебя,вернее этапа


Lis-biker 15-09-2014 17:37
хороший домик получился, но печки одной такой мало, этож камин.. сидить перед огнём классно, но для отопления лучше кирпичная голанка, протопил, чутка и она горячая до утра.
Youri 15-09-2014 17:55
цитата:
Originally posted by Lis-biker:

но печки одной такой мало



А чего,у Андрюхи уже спёрли газовый конвектор?
https://forum.guns.ru/forummessage/169/1365480-s34597302.html
xAndrey 15-09-2014 22:01
цитата:
Изначально написано Pasha_S:
Вчера побил свой майский рекорд по дороге, 6,5 часов от поворота на Александров до МКАДа. Моя в ахуе, одно утешает привез целую корзину подберезовиков.
у меня вчера гости, от Карабанова то-же 6-ть часов пилили...а, подберезовиков и белых, сегодня два ведра набрали


xAndrey 15-09-2014 22:05
цитата:
Изначально написано Youri:

Да,там надо-то 2-3 полена.
Андрюх,а уголь печка потребляет?
Да,и с окончанием стройки тебя,вернее этапа


уголь потребляет, но в связи с халявной березой в неограниченном количестве, до него дело дойдет не скоро


xAndrey 15-09-2014 22:07
цитата:
Изначально написано kyk:

И стеклышко от березки мигом закоптится раз и навсегда. Березу хотя бы от коры очищать нужно, а то нагар со стекла потом снять не получится никакой химией.


не, стеклышко для самоочистки, задвижку подсоса воздуха имеет...коптится конечно, но не фатально, а если шибер оставить на 20-30 минут открытым, то и вовсе копоть выгорает полностью


xAndrey 15-09-2014 22:12
цитата:
Изначально написано Lis-biker:
хороший домик получился, но печки одной такой мало, этож камин.. сидить перед огнём классно, но для отопления лучше кирпичная голанка, протопил, чутка и она горячая до утра.
топку раскалил (там кирпич внутри огнеупорный), потом полешек накидал под завязку, шибер плюс заслонку тяги закрыл и в режиме медленного горения, считай тления, хватает до утра...ну и собственно есть еще газовый стационарник, коли прогорит раньше задуманного и температура поползет вниз, он вымерзнуть не даст

з.ы. опять-же от степени утепления и наличия второго этажа сильно зависит, у меня второго этажа нет, чердак холодный, соответственно все что "натапливается" аккумулируется в одной плоскости и в целом равномерно по дому...а, с голландкой есть нюанс, в моем случае не решаемый...под нее свой фундамент нужен...под железку, огнеупорку выложил и вся установка, да и площадь (6,5х9) не та что-бы из-за 15-16 выездов за зиму устраивать такой геморрой с печью...а, с учетом халявности еды для данного агрегата и разницы в стоимости данного типа печей, то смысл в строительстве кирпичной печи теряется


xAndrey 15-09-2014 22:16
цитата:
Изначально написано dudecheerleaderman:
классная печка, Андрей, почём брал?
в июле стоил 14000р., сейчас перевалила уже за 16000р.


xAndrey 15-09-2014 22:18
цитата:
Изначально написано Pasha_S:

А зачем? Белых кстати совсем нет почему-то.

от конкретных мест зависит, буквально сегодня и белых и подберезовиков набрали, маслят брали только если "идеальные" были


Андрей60 15-09-2014 23:30
Закину вопрос. Надо утеплить потолки в бане, не в парилке, лаги 18 сантиметров...три разА по 5 Роквуллом, остается еще 3см. Забить их чтоли каким-никаким пенополистиролом, листы двухсантиметровые есть, причём ППС снизу положить...либо нафик, типа 15 сантиметров - и так сойдёт?
xAndrey 15-09-2014 23:41
цитата:
Изначально написано Андрей60:
...типа 15 сантиметров - и так сойдёт?
более чем


Lis-biker 15-09-2014 23:56
у меня в бане на потолке песок- заглаза
а проф плотник, вообще не любит минвату и прочее.
так вот.. у меня на крыше старого дома муравейником засыпан потолок, в пристрое- вата... разница только в цене ну, крыша профнастил, в пристрое где вата- слышно как дождь барабанит, в доме-нет
BTKO 16-09-2014 02:10
цитата:
Изначально написано Андрей60:
Закину вопрос. Надо утеплить потолки в бане, не в парилке, лаги 18 сантиметров...три разА по 5 Роквуллом, остается еще 3см. Забить их чтоли каким-никаким пенополистиролом, листы двухсантиметровые есть, причём ППС снизу положить...либо нафик, типа 15 сантиметров - и так сойдёт?

Также сделано утепление в доме, по потолку второго этажа, как раз получается перекрытие роквелом в три слоя. Нормально все. В следующем году планирую утеплится по крыше и сделать на чердаке полноценную комнату под кабинет и мастерскую для ножекофф, поставить сверлику, гриндер и все дела.


vlad.ru 16-09-2014 15:23
цитата:
Изначально написано BTKO:

В следующем году планирую утеплится по крыше и сделать на чердаке полноценную комнатупод кабинет и мастерскую для ножекофф, поставить сверлику, гриндер и все дела.


А чем утеплять планируешь ? Тоже актуально- в планах сделать мансарду жилой (дабы не морочиться со стройкой) . Поглядываю в сторону ППУ, ищу в инете плюсы и минусы..



vlad.ru 16-09-2014 15:28
Итого я дома после вахты.. Завтра еду на дачу, на предмет уточнения объёмов работ, которые могу успеть сделать за месяц. В первоначальных планах-сломать печь, сделать полы и стены первого этажа, двери .
Начинаю ломать голову как лучше сделать тёплый пол .
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1192 X 795 525.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1192 X 795 479.4 Kb
KDmitry 16-09-2014 16:34
А мне вот такая печка понравилась: http://www.gflame.ru/pech-kami...-jotul-f100-bp/
Андрей60 16-09-2014 17:29
Хорошая печка, без дураков! Ещё вот на эту глянь, видел у приятеля, понравилась.
http://www.gflame.ru/pech-kami...guca-lava-lava/
Agro-gamo 16-09-2014 18:31
Запустил сегодня скважину . Использовал скважинный адаптер - новомодная хренулина . Забыл сфотать . Воду сфотал .
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1080 288.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1080 330.6 Kb
vlad.ru 16-09-2014 22:49
Кажется здесь писали про конвекторы Noirot Spot E-Pro ?? Денис ВТКО- у тебя такие ? Очень заинтересовало заявленное поддержание температуры до 0.1 градуса.
Смысл сейчас объясню. Дома есть конвекторы Dantex .Пользуюсь в межсезонье уже года 4. Главное что в них не устраивает-ощутимый перепад температур во время включения-отключения. Например включаем-ставим 24градуса. Он греет да 24 (по егошному же датчику) и выключается. Температура "по инерции" поднимается до 25 . Включится же он когда температура опустится до 23. и так по кругу. То есть это гуляние в 2 градуса чувствуется. У Noirot реально лучше ? И ещё при включении-отключении весьма громко щёлкает . Это главные минусы из-за которых пока думаю ставить на даче электро котёл и циркуляционную систему с радиаторами.
BTKO 17-09-2014 01:20
Честно говоря, я окромя Нойрота ничего не пробовал. Но мне его не один и не два человека посоветовали. Насчет работы Нойрота скажу так - мы его включаем и забываем про то, что он есть, работает бесшумно, на режим выходит секунд за двадцать, перепадов температуры не замечал.
Непушист 17-09-2014 14:32
А вот попрошу сообщество просто ответить на простой вопрос. Нужно ваше мнение. Что холоднее - брусовая стена без всякого обшивного утепления с обеих сторон - или стена каркасника, где с обеих сторон каркаса вагонка, а внутри рулонный утеплитель 100 мм.? Спасибо.
den45 17-09-2014 15:49
цитата:
Originally posted by Непушист:

брусовая стена без всякого обшивного утепления



Брус как ты понимаешь разный бывает Но каркасники как правило теплей...
Agro-gamo 17-09-2014 15:55
цитата:
Изначально написано Непушист:
А вот попрошу сообщество просто ответить на простой вопрос. Нужно ваше мнение. Что холоднее - брусовая стена без всякого обшивного утепления с обеих сторон - или стена каркасника, где с обеих сторон каркаса вагонка, а внутри рулонный утеплитель 100 мм.? Спасибо.

Очень долго я выбирал из чего строить - брус или каркас . перелопатил кучу инфы . в итоге зашёл в каркасник и в брусовой . в каркаснике - по ощущениям приятней . сейчас живу в кирпичном - нуевонах . сыро холодно ( радиаторов много и они горячие ) . Если всёж прогрелся дом - сыро как парилке . Правда строили узбеки как попало . Строю сейчас каркасник . По деньгам - не дешевле брусового . Но строить проще - делаем вдвоём с сыном (14 лет ему - взрослый)


KDmitry 17-09-2014 16:07
держи ответ http://www.doma-karkas.ru/articles/karkasniy-dom-tepliy-dom
Только кто же брус без утепления делает в средней полосе? Летние дачники? ну тогда и сравнивать нет смысла.
Pasha_S 17-09-2014 17:04
цитата:
Originally posted by Agro-gamo:

Использовал скважинный адаптер - новомодная хренулина



Тоже все на эту хреновину поглядываю вместо кессона.
цитата:
Originally posted by den45:

Но каркасники как правило теплей..



Только теплоемкость маленькая, хотя для меня это и плюс, легко прогреть если наездами.
511 x 536
Непушист 17-09-2014 17:05
цитата:
Originally posted by KDmitry:

Только кто же брус без утепления делает в средней полосе? Летние дачники? ну тогда и сравнивать нет смысла.



В том и дело. Мну нашел контору, практически заказал сегодня домик им. Ценник гуманный. Был выбор - каркас с утеплением унутря или брус без утепления почти за ту же сумму, выбрал каркас. (Ну полы-потолки утепленные там само собой)
xAndrey 17-09-2014 17:08
цитата:
Изначально написано Непушист:
А вот попрошу сообщество просто ответить на простой вопрос. Нужно ваше мнение. Что холоднее - брусовая стена без всякого обшивного утепления с обеих сторон - или стена каркасника, где с обеих сторон каркаса вагонка, а внутри рулонный утеплитель 100 мм.? Спасибо.
брус без утепления, это дом для летнего проживания, зимой либо дуба дашь, либо зубы на полку...счета на его отопления лишат тебя всех прочих благ

...естественно утепленный 100-150мм. каркасник, будет теплее просто бруса, а использовать в качестве каркаса для утеплителя брусовую стену, будучи осознанным, решение как минимум странное

з.ы. хотя сам поднял брусовой 6х6, потом осознал необходимость утепления, через зиму стало очевидным, что без ветрозащиты толку от утеплителя никакого (+ OSB-3), ну и на финише блок хаус Дом сразу строился с утепленной верандой, каркас, 150мм. утеплитель, OSB-3 по наружке (не забывая про изоспан, либо подобную мембрану), вагонка унутрях...так вот самое теплое место в доме, как раз каркасная веранда!


xAndrey 17-09-2014 17:15
цитата:
Изначально написано Непушист:

В том и дело. Мну нашел контору, практически заказал сегодня домик им. Ценник гуманный. Был выбор - каркас с утеплением унутря или брус без утепления почти за ту же сумму, выбрал каркас. (Ну полы-потолки утепленные там само собой)

Проследи, что-бы с наружной стороны, между утеплителем и отделкой уложили ИЗОСПАН-А или подобную мембрану!


Непушист 17-09-2014 17:41
Пишут - пароизоляция/ветровлагозащита - пленки Изоспан А/Б или аналог (Ондутис, строизол, наноизол и т. п.) - но касаемо это в т. ч. и стен или только полов, надо уточнять
xAndrey 17-09-2014 17:55
цитата:
Изначально написано Непушист:
Пишут - пароизоляция/ветровлагозащита - пленки Изоспан А/Б или аналог (Ондутис, строизол, наноизол и т. п.) - но касаемо это в т. ч. и стен или только полов, надо уточнять
обязательно уточни, материал копеечный, "натягивается" по каркасу обычным степлером, трудозатрат почти ноль


Agro-gamo 17-09-2014 17:57
Тоже все на эту хреновину поглядываю вместо кессона.(с)
Мне понравилось . как будет служить - хз
hoakinn 17-09-2014 20:33
Вопрос по утеплению бревенчатого дома с помощью базальтового утеплителя.
Есть мнение, не раз слышал, что влага выходящая сквозь бревно из дома оседает на внутр. стороне утеплителя и не успевает полностью выветриваться, тем самым провоцируя гниение бревна....
Так ли это?
ЗЫ собирался делать так бревно | утеплитель | мембрана | вент зазор 25мм | обшивка
xAndrey 17-09-2014 21:24
цитата:
Изначально написано hoakinn:
Вопрос по утеплению бревенчатого дома с помощью базальтового утеплителя.
Есть мнение, не раз слышал, что влага выходящая сквозь бревно из дома оседает на внутр. стороне утеплителя и не успевает полностью выветриваться, тем самым провоцируя гниение бревна....
Так ли это?
ЗЫ собирался делать так бревно | утеплитель | мембрана | вент зазор 25мм | обшивка

специально проверял (осеню, зимой, весной), брус не мокнет...

брус | утеплитель | вент зазор 25мм | мембрана | ...в последствии вент зазор 25мм | обшивка

з.ы. только какой смысл в бревне? Лишняя нагрузка на фундамент и соответственно его удорожание, дороговизна по сравнению с каркасом, по сути вокруг него все равно придется городить каркас (обрешотку) для утеплителя и наружн. отделки.


Непушист 17-09-2014 21:47
Вот и меня сегодня уговаривали на брус. Проект один и тот же, но вариативен - брус 150х150, брус 150х100, каркасник "лето" и каркасник "весна-осень". Спрашиваю - накуя оно мне, если каркасник "весна-осень" в ту же цену теплее уже в базовой комплектации? Да та же СИП-панель, только "из горизонтальных досочек" по сути. Ну мож поведет одну-третью вагоночку через полгода. Да и куйсней.
hoakinn 17-09-2014 22:04
цитата:
Originally posted by xAndrey:

з.ы. только какой смысл в бревне?



Смысл в том... что он уже есть и стоит... Сейчас стоит вопрос чтобы обшить его с ветрозащитной мембраной или сначала утеплить а потом зашить с мембраной
Непушист 17-09-2014 22:06
И да. Менеджера сейчас не спросишь - поздновато

"Пароизоляция/ветровлагозащита - пленки Изоспан А/Б или аналог (Ондутис, строизол, наноизол и т. п.)"

По логике, ВЕТРОзащита - это относится к вертикальным элементам, не так ли? Т. е. к стенам. Возможно там этот изоспан уже по дефолту.

И еще да. Кратенько расскажу, почему вообще решил найти фирму и готовый проект. Изначально планировали заказать домик местной бригаде - очень ответственным мужикам с давней репутацией в моем СНТ, которые строили мне хозблок по инд. проекту. Работают чисто на себя, в настоящее время вдвоем (раньше было трое). Вопрос возможности превышения бюджета как-то даже в голову не приходил, т. к. дом небольшой и предельно простой, в т. ч. с точки зрения архитектуры, фундамент планировался свайный из асботруб, кровля МП и все такое. Ну закончили они с предыдущим заказом, дошла до нас очередь, пришли, выслушали техзадание. Через неделю объявляют калькуляцию: 500 тыр материалы и "примерно так же" - работа. Нормально так, лям за простецкий каркасник. До сих пор не решил для себя, не то ребятки ухи переели, не то для подобных бригад это норма.


Андрей60 17-09-2014 23:20
цитата:
Originally posted by hoakinn:

Есть мнение, не раз слышал, что влага выходящая сквозь бревно из дома оседает на внутр. стороне утеплителя и не успевает полностью выветриваться, тем самым провоцируя гниение бревна....Так ли это?



Тут такая фигня...паропроницаемость каждого слоя после бревна должна быть лучше от слоя к слою, таким образом пар между слоями накапливаться не будет. Например, если ты утеплитель снаружи укроешь полиэтиленом, да ещё без вентзазора, тогда поимеешь всё по полной программе. А если бревно - утеплитель(паропроницаемый: Роквулл, Парок и пр.), ветрозащитная мембрана, ЗАЗОР ВЕНТИЛЯЦИОННЫЙ ...ну и сайдинг или блокхаус, тогда всё будет ок. Если ошибаюсь, поправьте.
Вот кстати на следующий год надо сарай построить, на сваях и с утеплением по кругу, сантиметров 5, такой вариант полусарай, полубомжатник. Вырисовывается тоже каркас.
Андрей60 17-09-2014 23:29
цитата:
Originally posted by Непушист:

По логике, ВЕТРОзащита - это относится к вертикальным элементам, не так ли? Т. е. к стенам



И к крыше, если теплая. Назначение ветрозащиты - не дать выдуть теплый воздух из тушки утеплителя...это как ветровка поверх теплого свитера при плохой погоде, сама не греет, но тебя не продует.
Youri 17-09-2014 23:45
цитата:
Изначально написано Непушист:
Через неделю объявляют калькуляцию: 500 тыр материалы и "примерно так же" - работа. Нормально так, лям за простецкий каркасник.

Это нормальная упрощённая калькуляция у шабашников.
Правильная калькуляция выглядит по-другому.С разбивкой по материалам на этапах+стоимость каждой из работ в этапе по нормо- или человеко- часам


KDmitry 18-09-2014 02:46
Я специально строил из бруса с дальнейшим утеплением.
В детстве "Три поросенка часто читали".
Agro-gamo 18-09-2014 05:39
цитата:
Изначально написано KDmitry:
Я специально строил из бруса с дальнейшим утеплением.
В детстве "Три поросенка часто читали".

Читали ... там камень победил . Это не наш метод .


Agro-gamo 18-09-2014 05:49
Строители считают так - стоимость материала = стоимость работы . Кровля - стропильная система , обрешётка , контробрешётка , МП - 1200 за квадрат скатов . У одного из соседей прошлой осенью (уже в ноябре) строили пацаны из Тверской губ. Каркасник 7х8 они поставили за 2 недели и взяли 90 тыщ за работу. Но без окон и утеплителя - чисто каркас . Сделали , нужно сказать не очень хорошо , с косяками .
Непушист 18-09-2014 07:07
цитата:
Изначально написано Youri:

Это нормальная упрощённая калькуляция у шабашников.
Правильная калькуляция выглядит по-другому.С разбивкой по материалам на этапах+стоимость каждой из работ в этапе по нормо- или человеко- часам


Ну и наверное суть еще в том, что у фирмы налаженный техпроцесс, т. е. по сути поточное производство, что само по себе делает возможным удешевление "единицы изделия". Мне например СВ-фундамент посчитали - всего 57 тыр на круг, не ожидал такого.
Ясен арофат, что будут какие-то инд. доделки потом, но они и после строительства хозблока по моему проекту были. Сам делал гидрозащищенную перегородку в душе, переделал сантехнику, делал выпуск из душа, дополнительно делал дождевую защиту у трубы, крыл все это дело "сенежами", клал линолеум и т. д. по мелочи.


Youri 18-09-2014 07:23
цитата:
Изначально написано Непушист:

Ну и наверное суть еще в том, что у фирмы налаженный техпроцесс, т. е. по сути поточное производство, что само по себе делает возможным удешевление "единицы изделия". Мне например СВ-фундамент посчитали - всего 57 тыр на круг, не ожидал такого.


Не только техпроцесс влияет на стоимость,но и объёмы.Крупные фирмы строят больше и профит у них с объёмов.А объёмы уже подразумевают и хорошую логистику и налаженные связи с поставщиками материалов со всеми возможными скидками.
В результате на удешевление /удорожание влияет сам проект и необходимые для его выполнения средства и материалы.
Можно провести земляные работы фундамента вручную-будет дешевле,экскаватор-дороже.Можно использовать бетон 200-дешевле,бетон 300-дороже и т.д.
И все материалы и цены должны быть указаны,вплоть до гвоздей/саморезов и тачек/лопат,которые правильные фирмы покупают для строительства конкретного проекта.
А фундамент,как это ни странно-самый дешёвый этап и по материалам и по работе.Если это не какой-нибудь цоколь или подземный гараж-тут уже цена взлетает до небес,если будут делать правильно


Youri 18-09-2014 07:28
цитата:
Originally posted by Agro-gamo:

Кровля - стропильная система , обрешётка , контробрешётка , МП - 1200 за квадрат скатов .



это тоже метод шабашников.Те,кто занимается крышами расписывают всё до монтажного уголка.
Надо бы попробовать мне у себя доки найти,но точно помню,что там были указаны все саморезы/монтажные пластины и уголки,где стабилизированная древесина,а где просто камерной сушки.Плюсом к цене идёт сложность крыши и её вентиляции,как и из чего организовано утепление и вентиляция.Тут дают выбор и объясняют что получится в одном случае и что в других.
И не каждую задуманную крышу можно сделать на конкретном проекте-всё расчитывается.

Agro-gamo 18-09-2014 07:36
Насчёт ручного труда - 2 года назад я получил задание - подготовить траншею под газ (1,2 м + 20 см песка) длина 280 метров . Газовщик говорит - типа ерунда , узбеки в день берут 500 рублей , тыщ в 15 обойдётся . Я прикинул - в день узбек выроет 4 метра выходит 70 человекодней х 500 итого 35 тыщ . Вырыть нужно было быстро . То есть нужно согнать 30 человек им купить 30 лопат . Еороче азял я экскаватор - за неполных 3 дня и 30 тыщ он вырыл . А там где он не смог подъехать - рыли оне - едва 2 метра в день - грунт капец кирками долбили .
Youri 18-09-2014 07:44
цитата:
Изначально написано Agro-gamo:
Насчёт ручного труда - 2 года назад я получил задание - подготовить траншею под газ (1,2 м + 20 см песка) длина 280 метров . Газовщик говорит - типа ерунда , узбеки в день берут 500 рублей , тыщ в 15 обойдётся . Я прикинул - в день узбек выроет 4 метра выходит 70 человекодней х 500 итого 35 тыщ . Вырыть нужно было быстро . То есть нужно согнать 30 человек им купить 30 лопат . Еороче азял я экскаватор - за неполных 3 дня и 30 тыщ он вырыл . А там где он не смог подъехать - рыли оне - едва 2 метра в день - грунт капец кирками долбили .

Я не говорю о рытье траншей-я говорю о строительстве дома.
У меня копали вручную,не узбеки-те кто строил.Бригада из 6 русских человек выкопала фундамент под дом за 2-3 дня,точно уже не помню, при очень тяжёлом грунте на 2.40 метра+пол-дома цоколя.И это оказалось дешевле,чем привозить бобкэта так как стройка проводилась так,что в 2 метра от неё по периметру остались расти посадки,включая яблони и малину со смородиной.
И даже не в таких условиях-фундамент вручную дешевле фундамента экскаватором,если дом строится не в поле.
Кстати сказать,земляные работы считаются кубами ,а не нормо- или человеко-часами

Траншею под воду/свет глубиной 2.1 метра и длинной 24м копал один азиатский паренёк за полтора дня.
Всё это было аккуратненько вырыто вдоль дорожки и так же аккуратненько за пару дней засыпано уже с трубами и утеплителями.


Непушист 18-09-2014 08:29
С СИПами жаль не срослось - посчитали, дом в 40м2 влетает в 640-720 тыр в базовой комплектации, для моего бюджета это превышение. Но есичесно, мне деревянные больше по душе.
Youri 18-09-2014 08:39
цитата:
Originally posted by Непушист:

С СИПами жаль не срослось



Это да,жалко.
Там реально высокое качество дома получается-всё сделано по единому заводскому техпроцессу.У нас тут одному ставили-я аж залюбовался,ни одного косяка,никакой зависимости от работяг.И очень быстро.
Собрали как конструктор под крышу за неделю на готовом фундаменте,а сейчас у него домик покрашен спецкраской с мраморной крошкой-красота,дом как с постера.
Фирма собирала прямо с завода.


Посмотрев в своё время вот этот ролик,проверяли так же сами-не врут


Непушист 18-09-2014 08:50
Если бы тыров 500, потянул бы, но увы, здесь надо обязательно иметь некий люфт по деньгам, т. к. всегда неизбежны всякие неучтенности. А нам еще матушке операцию на глазу сделать предстоит, приходится рвать попу на все стулья.
Youri 18-09-2014 08:56
цитата:
Originally posted by Непушист:

здесь надо обязательно иметь некий люфт по деньгам



Конечно!!!
Хорошо бы вообще всё расписать до последней розетки.
Прям по пунктам-
-провод такой-то =
-провод такой-то=
-оклейка/покраска=
и т.д.
Вся внутренняя/наружная отделки,электричество и всё остальное выходит иногда дороже самого дома.
Сам на это попал и не первый раз
Непушист 18-09-2014 09:58
Вот электрика - это блин... Тыр 30 точно влетит наверное. Главное - я прекрасно могу сам повесить коробки и развести от них провода, поставить розетки и прерыватели. Но соединять счетчик со столбом я сцу, т. к. не электрик. А только подключать к столбу наверное электрикам невыгодно.
Непушист 18-09-2014 11:58
Олол. Успокоили с утра звонком - изоспан или т. п. входит в ветрозащиту стен.
xAndrey 18-09-2014 14:07
цитата:
Изначально написано Непушист:
Вот электрика - это блин... Тыр 30 точно влетит наверное. Главное - я прекрасно могу сам повесить коробки и развести от них провода, поставить розетки и прерыватели. Но соединять счетчик со столбом я сцу, т. к. не электрик. А только подключать к столбу наверное электрикам невыгодно.
Не переживай, в СНТ электрик это наемный работник с определенным перечнем обязанностей. Подключение от столба, процедура прописанная в "тарифах" СНТ и оплачиваться может да-же не электрику, а в бухгалтерию, а может и вообще входить в членские. Данная процедура лежит вне поля "выгодно/не выгодно"!

У себя старый дом переподключал вообще сам (благо на столб уже лезть не нужно), электрик только, перед тем как я срезал провода, зафиксировал показания старого счетчика и серийник нового. После проверил монтаж/подключение и опломбировал.

НО! Все выше написанное касается только СНТ!


hoakinn 18-09-2014 20:24
Электрика в 30 тыс. это не дорого. Главное на этом не экономить особенно в деревянном доме. Только хороший кабель (сейчас его еще модно называют Гост Гост+), обязательно хорошие автоматы и диф автоматы. в коробах никаких клемм ваго (ну по крайней мере на силу). Сразу настратежить розетки под большие нагрузки (нагреватели итп) отдельными линиям с автоматами. Появилась хорошая замена металлической гофре, которая корродирует со временем или распускается.
Теперь эта мет. гофра идет в полиэтелене черном на подобие той что в трубах ПНД, при этом остается достаточно гибкой и не корродирует. Единственный минус - дороже обычной гофры в 3-4 раза.
PS может кто-то скажет, что это перебор, но я считаю что лучше немного перебздеть.

PSPS сейчас стоимость 16Амперного автомата ABB или Шнайдер проф серии 160-240р, так что экономить смысла вообще теперь нет. Есть печальный опыт использования IEK и им подобных.
1: начинают гудеть многие из них достаточно быстро
2: есть случаи неотключения линии при КЗ


button 22-09-2014 14:16
кстати, есть некоторое количество дифавтоматов на 32а, готов с комрадами поделиться
vlad.ru 23-09-2014 12:21
Потихоньку начинаю вникать в подробности и "сюрпризы" дачи. Оказывается близкие грунтовые воды-это не всегда хорошо, а иногда и совсем не хорошо, если они слишком близкие. Сейчас то наверно метра полтора есть , а в сезон ( ранняя весна-дождливая поздняя осень) уровень чуть ли не вровень с поверхностью, ну точно меньше полуметра.( с соседями вчера разговаривал) Первая эйфория от того что не надо бурить глубокую скважину сменилась растеренностью по поводу септика. По ходу правда остаётся только накопительный..(плюс всё же летний душ и "туалет типа сортир" на улице -для уменьшения объёмов сброса в септик)
Youri 23-09-2014 05:44
цитата:
Originally posted by vlad.ru:

Сейчас то наверно метра полтора есть , а в сезон ( ранняя весна-дождливая поздняя осень) уровень чуть ли не вровень с поверхностью, ну точно меньше полуметра.( с соседями вчера разговаривал)



Может быть это не грунтовые воды,а верховодка?
Надо измерять "проницаемость" почвы водой.
если это верховодка-то решаемо,если грунтовые воды-попадание на деньги,но тоже решаемо

Agro-gamo 23-09-2014 05:55
А глубина скважины от уровня грунтовых вод вообще никак не зависит . Вода берётся с первого песчаного горизонта - от 15 м до 50 у кого как . У меня - 26 м .
Непушист 23-09-2014 07:30
цитата:
Изначально написано vlad.ru:
Первая эйфория от того что не надо бурить глубокую скважину сменилась растеренностью по поводу септика.

Гы! Так ведь близкие грунтовые воды все равно не питьевые...


vlad.ru 23-09-2014 10:56
цитата:
Изначально написано Youri:

Может быть это не грунтовые воды,а верховодка?
Надо измерять "проницаемость" почвы водой.
если это верховодка-то решаемо,если грунтовые воды-попадание на деньги,но тоже решаемо

Грунтовые. Они везде там близко, но не знал что в этой части СНТ настолько. Раньше тут болото было.


vlad.ru 23-09-2014 11:04
цитата:
Изначально написано Непушист:

Гы! Так ведь близкие грунтовые воды все равно не питьевые...


Ну на питьевые и не рассчитывал, но для хоз нужд (полив и душ) более чем. Питьевая- только привозная (до магазинов со всем необходимым 1 км) . У меня дома хоть и фильтр стоит, всё равно часто беру питьевую "на разлив" . Типа местная программа -"чистая вода" . Из киосков продают на разлив -13 руб за 5литровую баклашку. У меня перед домом прямо киоск стоит.


Непушист 23-09-2014 18:52
Здесь будет город заложен. Полдня расчищал площадку от старых яблонь, смородин и прочих слив, потом нашел ошибку в разметке и переносил вехи. Т. к. завтра утром приедет бригада - ставить винтосваи.


Youri 23-09-2014 21:04
цитата:
Originally posted by Непушист:

завтра утром приедет бригада - ставить винтосваи.



Удачи!
Непушист 23-09-2014 21:17
Спасибо Думаю, все будет норм, дурных предчувствий нету...
KDmitry 23-09-2014 23:31
Я бы ростверк делал, если уж так хочется столбов.
Непушист 24-09-2014 05:43
Много чего можно сделать, но не все позволяет выделенный бюджет. Однако свайные фундаменты на грунт ниже глубины промерзания хоть и недорогие, в наших краях уже опробованы и хорошо себя зарекомендовали. Стоят, держат, не едут. И свайно-винтовые, и из простых асботруб. А не хотеть столбов нельзя, у кого сплошные ленты были, даже с продухами, тем давно уже полы и переводы менять пришлось.
Youri 24-09-2014 06:22
цитата:
Originally posted by Непушист:

у кого сплошные ленты были, даже с продухами, тем давно уже полы и переводы менять пришлось.



Делали,наверное,на пол-метра,а вместо вязанной арматуры всякий хлам закидывали.
Youri 24-09-2014 06:22
цитата:
Originally posted by vlad.ru:

Ну на питьевые и не рассчитывал



а зря
Как это ни странно прозвучит,но вода из скважины "на песок" приносит меньше сюрпризов,чем вода из артезианской скважины.
Вот у нас от Мытищ до Жостова оба горизонта артезианской воды-полное г...но,вода только на полив или очищать осмосом с попаданием под сотку рублей
Непушист 24-09-2014 06:54
цитата:
Originally posted by Youri:

Делали,наверное,на пол-метра,а вместо вязанной арматуры всякий хлам закидывали.



Менять полы-переводы приходится из-за того, что при замкнутых глухих контурах фундамента они преют и умирают. У кого фундаменты продуваемые - все в порядке, даже если место сырое.
А что строили из говна и палок и не знали технологий, само собой. Ни у кого почти не было опыта в те времена. Капитально построенных 50 лет назад домов, требовавших все эти годы только косметики, здесь считанные единицы. Кроме того многое запрещалось, а главное сама концепция дома в СНТ в те времена была совершенно иной, т. к. заселялись садовые товарищества, а не писательские дачи. Большинство не собиралось жить в поселке зимой, концепт домика тех лет - это коробочка от 3х2 до 5х4 в одну комнату, где могли еще и стоять лопаты, + ледяная веранда с большими наборно-фигурными рамами в 3 стенах из четырех. Причем веранды эти нередко пристраивались позже и балки переводов не менялись на общие, а пристыковывались, и все это на мелкозаглубленных столбах. Картина понятна. Примерно так.


Youri 24-09-2014 07:35
цитата:
Originally posted by Непушист:

где могли еще и стоять лопаты



Имея родительскую дачу 1955 года рождения,скажу,что первой постройкой на участке был сарай для хранения инструментов,потом туалет
Непушист 24-09-2014 10:07
Дададада, мне то же самое рассказывали старшие. Тот самый сарай в итоге был немного расширен и превращен в кухню. Временную, конечно. В 59-м году. Достояла она в этом качестве до 1998-го, как все временное Стояла на земле естественно, весной к концу своей жизни заливалась см. на 20 талыми водами, мыши в ней уже выглядывали прямо из пола, но уютная была.
Стены зато там были обшиты внутри роскошной мореной и лакированной фанерой из интерьера Военторга - там ремонт делали и дед подсуетился, т. к. жили в том же дворе.
Непушист 24-09-2014 10:14
Ну и краткий интерактивный репортаж

Особо фотать нехоцца, чтоб людей не смущать


Непушист 24-09-2014 10:17
...И да - надо ж им было выбрать единственный дождливый день в неделе. Вчера там пни корчевал - земля от сухости дымилась

...Родная земля в точке под одним из столбов преподнесла небольшой сюрпризик

Но это ничего, это ничего. Как мне сказал бригадир, севернее и восточнее, под Белым Растом например, поближе к городам, они иногда интереснее штучки находят. Но и опаснее.


Андрей60 24-09-2014 10:43
На какую глубину заворачивают? До песка доходят или в глине винты остаются?
цитата:
Originally posted by Непушист:

у кого сплошные ленты были, даже с продухами, тем давно уже полы и переводы менять пришлось.



Сейчас проще, на пол под лентой либо старый баннер, либо миллиметровую ПВХ плёнку от бассейнов. После этого микроклимат в подвале меняется кардинально.
Андрей60 24-09-2014 11:40
На какую глубину заворачивают? До песка доходят или в глине винты остаются?
Originally posted by Непушист:
цитата:


у кого сплошные ленты были, даже с продухами, тем давно уже полы и переводы менять пришлось.



Сейчас проще, на пол под лентой либо старый баннер, либо миллиметровую ПВХ плёнку от бассейнов. После этого микроклимат в подвале меняется кардинально.
Непушист 24-09-2014 11:53
цитата:
Originally posted by Андрей60:

На какую глубину заворачивают? До песка доходят или в глине винты остаются?



Сваи 2.20 длиной, оставляем по 450 мм. на поверхности, до песка доходят, слышен характерный хруст в конце хода. Короче бригадира почва порадовала, заходят без проблем, т. к. нет ни валунов, ни каверн, и суглинок недалеко.
Андрей60 24-09-2014 12:14
Блин...у меня на 2,20 только глина заканчивается, хотя на такую глубину всё-равно хрен промерзнет.
Непушист 24-09-2014 13:52
Глина на 2.20... Не может быть...
Кстати реальное промерзание в Пдмск от силы 70 см...
Андрей60 24-09-2014 14:08
Может, у меня бур 4х метровый есть. Весь участок истыкал. Метр с кепкой торфа и столько же глины, причем к ручью она плавно сходит на нет.
KDmitry 24-09-2014 15:08
У меня кессон зарыт на 2 м вглубь планеты. Глина просто отличная!
KDmitry 24-09-2014 15:12
цитата:
Originally posted by Непушист:

Кстати реальное промерзание в Пдмск от силы 70 см...



Чего-то сильно оптимистично. Я трубы на 1600 мм закопал.
kyk 24-09-2014 16:46
цитата:
Originally posted by Непушист:

Кстати реальное промерзание в Пдмск от силы 70 см...



от грунта зависит и от "снежности" зимы. Лучше один раз закопать поглубже, чем потом расскапывать

Непушист 24-09-2014 18:17
цитата:
Originally posted by KDmitry:

Чего-то сильно оптимистично. Я трубы на 1600 мм закопал.



Так вопрос же не в том, кто насколько закапывает, а в реальной глубине промерзания Однако совершенно бесспорно, что лучше перестраховаться.
Непушист 24-09-2014 18:18
...Да, очо - хозблок мне 3 года нзад ставили на 1.40, свидетельствую, все путем 3-ю зиму.

...В 8 с чем-то начали, в час дня все уже было готово.

12 судей при традиционных головных уборах уподоблены Саиду из "Белого солнца пустыни"
Бригада наотличне, два украинских командира и стопиццот одинаковых на вид кетайцев, "съезжающих в шерстяных штанах по янтарной лестнице". Трубы залили бетоном, сварные швы покрыли кузбасс-лаком. Историй бригадир из практики порассказал много интересных, и про кости, и про мины, и про снаряды. А также случай, как на одном участке они одну сваю, которая все проваливалась в пустоту, наращивали до тех пор, пока хозяин не хлопнул себя по лбу, вспомнив, что на этом месте у него заброшенная скважина. Надо ж было так попасть Нарастили в итоге на 12 метров и решили остановиться


kyk 24-09-2014 20:49
цитата:
Originally posted by Непушист:

Бригада наотличне



Придется контакт брать, а то дожди пошли и миксер уже до меня не доедет, придется сваи городить.
vlad.ru 24-09-2014 23:52
цитата:
Изначально написано Youri:

а зря
Как это ни странно прозвучит,но вода из скважины "на песок" приносит меньше сюрпризов,чем вода из артезианской скважины.
Вот у нас от Мытищ до Жостова оба горизонта артезианской воды-полное г...но,вода только на полив или очищать осмосом с попаданием под сотку рублей


Говорил с соседом. У него колодец 4 кольца (пятое говорит врыть было нереально-вода натекала). После третьего кольца-чистый песок(другой сосед говорил после второго кольца песок). Вода по его утверждению хорошая, кипячёную он пьёт. Я как то опасаюсь всё же, лучше покупной привезу для питья.
Непушист 25-09-2014 06:35
цитата:
Originally posted by kyk:

Придется контакт брать



Самое смешное, что это оказалась весьма известная контора, рекламирующая себя в основном "на местах" - в СНТ, коттеджках и пр., посредством наружки в виде небольших щитов с надписью "МОССВАИ, фундаменты от 30000 р." Я это узнал, только увидев договор, а потом и таблички эти у них в машине. Просто у них договор с "Валдайским мастером", который возводит сами дома, а "Моссваи" как мы понимаем в Москве.
Я эти таблички в своем поселке видел и взял на заметку еще весной, когда серых троллить сюдой катался и уже подыскивал варианты всякие понемногу.
Pasha_S 26-09-2014 18:57
цитата:
Изначально написано Андрей60:
На какую глубину заворачивают? До песка доходят или в глине винты остаются?
Originally posted by Непушист:


Странно мне крутили по усилию. Самая глубокая 3,40 самая короткая 2,80 А если до песка, то у меня 9 метров отборной глины и еже 10 чего-то, а уж потом песок.


Непушист 26-09-2014 20:26
цитата:
Originally posted by Pasha_S:

9 метров отборной глины



Жесть...
Я-то думал, у меня все совсем плохо
Андрей60 26-09-2014 21:18
цитата:
Originally posted by Pasha_S:

Странно мне крутили по усилию. Самая глубокая 3,40 самая короткая 2,80 А если до песка, то у меня 9 метров отборной глины и еже 10 чего-то, а уж потом песок.



У нас с Непушистым дачи почти рядом. У меня сверху метр торфа, затем метр серо-голубой глины и далее до 10 метров песок. Я долго боялся, что песок - это плывун, тем более что он водонасыщен, однако в составе песка оказались мелкие камушки, да и сам песок крупный, то есть у него есть несущие свойства. Так что тоже на сваи посматриваю.
Непушист 26-09-2014 22:25
цитата:
Originally posted by Андрей60:

однако в составе песка оказались мелкие камушки, да и сам песок крупный, то есть у него есть несущие свойства. Так что тоже на сваи посматриваю.



Ну вот я впервые узнал, что у нас этот слой, когда мне дыры под асбосваи хозблока крутили. Там-то буром делали. Круть - стоп - вынь. Оспидя, думаю. На что ж они встанут-то в этом болоте. И вдруг с метра где-то, метра двадцати пошел не просто песочек, а крупный, рыжий, с камешками и красной глиной. И в дырах - полная сушь.
Я потом куском этой глины пространство между стенок дверцы титана закрыл например. А так ее для печей раньше, когда их делали, тут приходилось печникам долго-долго изыскивать.
А с винтосваями по-другому, бригадир на слух определил, что докрутились до песочка.

...Кстати по поводу торфа. Знаю тетьку, у которой в советское время почти весь коллектив дачи продал или забросил, когда им торф однажды из-под Конакова привезли. Вместе с медведкой...


Андрей60 28-09-2014 12:08
А у нас они есть. По весне, после перекапывания грядок, буквально на следующий день около норок рассыпаю препарат "Гром". А потом появляются дохлые медведки и их личинки. За 4 года почти всех вывел. Превед, Медвед!
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1439 344.5 Kb
BTKO 28-09-2014 12:24
В-общем приехал седня.
На улице 10 градусов в плюс, ветер такой, что у берез верхушки под 45* выгнуты. В доме 12 градусов. На первом этаже подрубил конвекторы, полтора, один и пол киловатта. На втором этаже ничего включать не стал. Через три часа - 20,6 градусов на первом этаже, 23 градуса в ванной, на верху 19,6 в маленьких комнатах, 19,2 в большой. Все конвекторы вошли в экономичный режим, кроме полуторокиловаттника. Киловаттник потом уволок на верх. Еще через час - на первом этаже 22,4 градуса, в ванной 24, на верху во всех комнатах 23 градуса. Все конвекторы стояли на 24 градуса, в авто режиме. Сейчас на улице 9 градусов и ветер. Моя довольна.
vlad.ru 28-09-2014 02:13
А у тебя какие ? Spot E-3 или Melodie Evolution ? В них принципиальная разница есть ?(кроме того что Melodie Evolution может быть "ведущим" при наличии кассеты-программатора , как я понял)
У нас , блин, во всем городе не нашёл Нойрота-только под заказ. Заказал один Melodie Evolution киловатник,придёт аж 3го октября. Посмотрю как работать будет. Если понравится- закажу ещё .
gammer 28-09-2014 03:01
народ! я тут котел и отопление инсталлировать надумал... разглядываю тех док... и вижу резьбу входа/выхода СО 3/2"

что за гребаная такая резьба? ни 3/4 ни 5/16 инчего такого привычного...


kyk 28-09-2014 05:41
цитата:
Originally posted by gammer:

3/2"



1,5 дюйма? 1 и 1/2=3/2
Это так, чисто логика.
По хорошему, штангелем замерь внешний диаметр и посчитай количество ниток резьбы на 1 дюйм.
Непушист 28-09-2014 06:48
цитата:
Originally posted by vlad.ru:

А у тебя какие ?



Поскольку он мой клон Нойроты у него. Хороший обогреватель.
vlad.ru 28-09-2014 11:14
цитата:
Изначально написано Непушист:

Поскольку он мой клон Нойроты у него. Хороший обогреватель.

Я знаю что Нойроты. Spot E-3 и Melodie Evolution это модели Нойрота. http://www.noirot.ru/catalogue/electrical-heaters/


Андрей60 28-09-2014 18:06
У меня тоже Нуаротики. Два Spot E-3 по 1,5кВт и один древний Axane, лет 5-8 назад купленный. Работают прекрасно.
xAndrey 28-09-2014 21:54
цитата:
Изначально написано BTKO:
В-общем приехал седня.
На улице 10 градусов в плюс, ветер такой, что у берез верхушки под 45* выгнуты. В доме 12 градусов. На первом этаже подрубил конвекторы, полтора, один и пол киловатта. На втором этаже ничего включать не стал. Через три часа - 20,6 градусов на первом этаже, 23 градуса в ванной, на верху 19,6 в маленьких комнатах, 19,2 в большой. Все конвекторы вошли в экономичный режим, кроме полуторокиловаттника. Киловаттник потом уволок на верх. Еще через час - на первом этаже 22,4 градуса, в ванной 24, на верху во всех комнатах 23 градуса. Все конвекторы стояли на 24 градуса, в авто режиме. Сейчас на улице 9 градусов и ветер. Моя довольна.

дорого это, электричеством топиться ...дровишек закинул, через час по всему дому 26 ...да, да-же сжиженным газом выходит ощутимо дешевле, а главное зимой не очкуешь взмерзнуть, в случае отключения света!
BTKO 29-09-2014 02:02
За неимением гербовой пишем на лектрической.
BTKO 29-09-2014 02:04
цитата:
Изначально написано vlad.ru:

Я знаю что Нойроты. Spot E-3 и Melodie Evolution это модели Нойрота. http://www.noirot.ru/catalogue/electrical-heaters/


У меня Noirot Spot E-Pro.


Непушист 29-09-2014 06:49
цитата:
Originally posted by xAndrey:

сжиженным газом



Кстати, а какие есть в природе достойные печурки небольшого размера, легко переносные, на газу?
Youri 29-09-2014 07:59
цитата:
Изначально написано Непушист:

Кстати, а какие есть в природе достойные печурки небольшого размера, легко переносные, на газу?

С мобильными газовыми печками не всё так просто-большой расход газа/необходимость регулярного проветривания,а если без регулярного (раз в час/два) проветривания,то высокая цена.
Лучше сразу установить как у Андрюхи
https://forum.guns.ru/forummessage/169/1365480-s34597302.html


Непушист 29-09-2014 08:29
А нет ли в природе какого-нито дровяного чуда, не требующего тяги с серьезным дымоходом? Или тогда уж буржуйка онли?
Так-то маленькая дровяная печка в небольшом домике неплохо, но вот эти уродства с трубами через окно... фу... да и опасно попросту.
Youri 29-09-2014 17:13
цитата:
Originally posted by Непушист:

Так-то маленькая дровяная печка в небольшом домике неплохо



Это да!
Дрова,оцинковка на полу и стене,пепел,сажа,угли...
Романтика
Непушист 29-09-2014 17:46
Ну, такая же романтика будет и в мастерской, и в будуаре, и на хорошей кухне без фаст-фуда, если там хоть иногда не убираться У меня в душе дачном титан дровяной, но третий год в основном чистенько. А вот сажа на стенах в доме - это да, это верно. Никуда от нее не денешься даже при хорошей тяге и не-дымящей печке.
kyk 29-09-2014 17:51
цитата:
Originally posted by Youri:

Это да!
Дрова,оцинковка на полу и стене,пепел,сажа,угли...
Романтика




От маленькой печки толку ноль, шпарит она хорошо, но так же быстро остывает. Просыпаться ночью от холода и подкидывать дровишек - мазохизм.
Нах эту романтику, лучше отдельное помещение под бойлерную, котел дровянной + к этому я обязательно поставлю дизельную автономку жидкостную как у себя в гараже(12 квт многовато, поставлю на 5кВт и сделаю gsm запуск)
цитата:
Originally posted by Непушист:

А вот сажа на стенах в доме - это да, это верно. Никуда от нее не денешься даже при хорошей тяге и не-дымящей печке.



Фигня, если труба нормальная, то ничего не будет.


Непушист 29-09-2014 18:24
Ну хез. У меня в душевом титане к примеру тяга такая, что паровоз Стефенсона колосниками скрипит от зависти. Копоти и сажи на стенах нет, настоящих - но вот нр пулеуловитель в этом году переделывал, который там висит, для чего его надо было снять со стены. И разница в оттенке вагонки за ним и остальной оченама заметна. Вагонка есичо покрыта была прозрачным Сенежем в 3 наката.
kyk 29-09-2014 18:45
цитата:
Originally posted by Непушист:

И разница в оттенке вагонки за ним и остальной оченама заметна.



Доступ солнечного света в помещеннии есть? может просто выгорает?

Непушист 29-09-2014 19:03
цитата:
Originally posted by kyk:

может просто выгорает?



И делается темнее? Доступ очень небольшой.
Youri 29-09-2014 20:07
цитата:
Originally posted by kyk:

Просыпаться ночью от холода и подкидывать дровишек - мазохизм.



Я когда своим сказал,что в комнате будет камин для уюта,то со мной 2 дня потом не говорили.
Вспомнили,итить,старую дачу с камином и печкой угольно-дровяной.А я только ведь пошутил
На самом деле,есть всего два уровня комфорта-
-комфорт избы
и
-комфорт городского жилища
Всё остальное-производное.
И каждый выбирает уровень сам для себя
Непушист 29-09-2014 20:14
Мне ваще пофих, у меня будет конвекторный концепт Но я считаю, всегда нужна альтернатива на случай локального БП. Правильно? Это же электричество. А у нас в СНТях как известно еще даже дороги после отступления Гудериана толком не восстановили
Youri 29-09-2014 20:26
цитата:
Originally posted by kyk:

+ к этому я обязательно поставлю дизельную автономку жидкостную



ты разоришься нафиг
По отоплению мы просчитывали все варианты до копейки.
Исходя из того,что жалко денег вбуханных в дом,чтобы его так вот запросто убить за короткое время,и внимая словам умных людей,что есть только 2 режима пользования домом
1.дом закрыт с осени до весны
2.в дом приезжаешь хоть на день каждую неделю
С первым всё понятно,хоть буржуйку ставь
Со вторым сложнее-дом весь период с осени по весну должен находиться в плюсе,минимум +10 градусов
Тогда есть гарантия,что дом проживёт долго и счастливо.
Если есть газ-это лучшее,что можно придумать,хотя и газ дорогой и весь гидрообвес тоже
Солярка хорошо,но она дорогая,как и весь гидрообвес
Плюсом к этому идёт электричество на отопление,даже если сидеть при свечах
И электричество
У нас при всех вводных это оказалось самым дешёвым источником отопления,даже когда 1квт стоил 4.7 рубля,а теперь при 3 руб вообще лафа
Вить ,ты сядь и посчитай.
Солярный котёл,хранилище,электричество,трубы,батареи,стоимость НЕОБХОДИМОЙ соляры и т.д.
Youri 29-09-2014 20:32
цитата:
Originally posted by Непушист:

Мне ваще пофих, у меня будет конвекторный концепт Но я считаю, всегда нужна альтернатива на случай локального БП. Правильно? Это же электричество. А у нас в СНТях как известно еще даже дороги после отступления Гудериана толком не восстановили



у меня вот такое
http://www.energomir.su/product/1309
пол-часа и в труселях можно ходить,люди ставят и вот такие горелки
http://www.pozh-nn.ru/gazovye-gorelki/
но мне лень было колхозить
xAndrey 30-09-2014 07:46
цитата:
Изначально написано Youri:

...есть только 2 режима пользования домом
1.дом закрыт с осени до весны
2.в дом приезжаешь хоть на день каждую неделю
С первым всё понятно,хоть буржуйку ставь
Со вторым сложнее-дом весь период с осени по весну должен находиться в плюсе,минимум +10 градусов...

при эпизодическом посещении зимой, достаточно заранее (как вариант SMS розеткой) запускать пару хороших конвекторов которые плавно выводят дом из минуса в плюс
xAndrey 30-09-2014 07:51
цитата:
Изначально написано kyk:
Просыпаться ночью от холода и подкидывать дровишек - мазохизм.

остывает, где-то к пяти утра...эстафету подхватывает...

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 678.0 Kb

...так что, повода подскакивать и кидаться дровами не возникает, а экономия газа и электричества присутствует


xAndrey 30-09-2014 07:56
цитата:
Изначально написано Youri:

Это да!
Дрова,оцинковка на полу и стене,пепел,сажа,угли...
Романтика


не, ну можно и "культурно" все обустроить мусор образуется только в нижней части, где сложены дрова, убирается легко пылесосом

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2880 267.5 Kb

з.ы. и кстати стена не коптится


Barm 30-09-2014 09:04
цитата:
Изначально написано kyk:

лучше отдельное помещение под бойлерную, котел дровянной

к этому всему - портвейн, гитару.... "Восьмиклассница", "Группа крови на рукаве", вот это все...


Непушист 30-09-2014 09:20
цитата:
Originally posted by xAndrey:

"культурно" все обустроить



Дымоход через крышу вывел?
Youri 30-09-2014 09:34
цитата:
Originally posted by xAndrey:

з.ы. и кстати стена не коптится



Через год-два закоптится ,если будешь часто пользоваться
И комната пропитается костровым запахом,и всё,что в комнате
Непушист 30-09-2014 09:40
Запах будет, это неизбежно, да. У нас вот печка сломана лет 15 назад во время перекройки домика, а как войдешь, если двери-окна закупорены были, сразу ощущаешь два запаха - мази Вишневского, которую покойная бабуся юзила, и запах костра. И это несмотря на переклейку обоев. Вопрос - так ли ужасен этот запах. Копоть хуже.
Youri 30-09-2014 10:09
цитата:
Originally posted by Непушист:

Вопрос - так ли ужасен этот запах.



А если в этой же комнате шкаф с цивильной одеждой или спальное место?
BTKO 30-09-2014 10:39
цитата:
Изначально написано Youri:

у меня вот такое
http://www.energomir.su/product/1309


Там встроенный баллон на 15 литров?
Таскать весь агрегат на заправку?
Вес с заправленным баллоном?
На сколько выстрелов хватает одной заправки?
KDmitry 30-09-2014 12:52
Ну, если о запахе, то и на MASTER 450 CR люди на форумах жалуются. http://catalog.onliner.by/prodreviews/master450cr
xAndrey 30-09-2014 13:56
цитата:
Изначально написано Непушист:

Дымоход через крышу вывел?

конечно, там сложного ничего нет


xAndrey 30-09-2014 14:33
цитата:
Изначально написано KDmitry:
Ну, если о запахе, то и на MASTER 450 CR люди на форумах жалуются. http://catalog.onliner.by/prodreviews/master450cr
без запаха, только газовые стационарники https://forum.guns.ru/forummessage/169/1365480-s34597302.html , у них забор воздуха с улицы и выброс продуктов горения так-же на улицу (коаксиальный дымоход)


Непушист 30-09-2014 14:52
цитата:
Originally posted by xAndrey:

там сложного ничего нет



Сложного нет. А все равно дырявить крышу впадлу.
KDmitry 30-09-2014 15:25
цитата:
Originally posted by xAndrey:

только газовые стационарники



Как его заправлять-то?
Diver 30-09-2014 16:12
Вот бойлерную почти закончил. Еще пока срач, но работает. Давление и температура в норме. Видны коллекторы теплых полов по этажам раскидано более 700 метров рехаувского сшитого полиэтилена, бойлер висмановский косвенный на 160 литров, конденсационный Висманновский котел и система водоочистки. У другой стены пока закрыта полиэтиленом от стройпыли и работающая пока на байпасе стеллажная система с стабилизаторами на каждую фазу, упсами и т.п. Пока не фоткал, ибо пыльно и закрыто все. В выходные мылся под душем с горячей водой в своем доме уже. Благодать. Но пока весь ремонт не закончил. До переезда еще несколько недель развлечений точно есть.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1200 X 675 707.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1200 X 675 767.9 Kb
KDmitry 30-09-2014 16:14
О-фи-геть!
Agro-gamo 30-09-2014 16:26
цитата:
Изначально написано KDmitry:
О-фи-геть!

на МКС похоже ...


Youri 30-09-2014 17:12
цитата:
Изначально написано KDmitry:
Ну, если о запахе, то и на MASTER 450 CR люди на форумах жалуются. http://catalog.onliner.by/prodreviews/master450cr

Я его за 3 зимы включал 4 раза,в общей сложности на пару часов.
Им можно прогреть,но именно им отапливать нельзя-требует частого проветривания.
Но,Георгий спрашивал обогреватель "на всякий пожарный" и для этого он подходит как нельзя лучше.


vlad.ru 30-09-2014 17:48
цитата:
Изначально написано Youri:

Исходя из того,что жалко денег вбуханных в дом,чтобы его так вот запросто убить за короткое время,и внимая словам умных людей,что есть только 2 режима пользования домом
1.дом закрыт с осени до весны
2.в дом приезжаешь хоть на день каждую неделю
С первым всё понятно,хоть буржуйку ставь
Со вторым сложнее-дом весь период с осени по весну должен находиться в плюсе,минимум +10 градусов
.


А в чём наибольший вред от периодического "прогревния" дома зимой ? Не принимая во внимание "обои отклеются". Внутренняя отделка или стены ?? Вот допустим у меня дача сложена в кирпич, внутри хочу обшить деревом -например имитацией бруса . (По хорошему снаружи ещё надо будет утеплить, но это позже). Если приезжать на выходные зимой и топить каких неприятных сюрпризов ждать ? Конденсат в стенах, который потом будет мёрзнуть и разрушать стены?? Или только отделка?
Просто вот допустим у родителей до сих пор в нормальном рабочем состоянии баня, которую мы с отцом сами рубили лет 25 назад. Долгое время раз или два в неделю зимой она топилась (сейчас правда забросили её, родители уже пожилые) и вроде ничего особо криминального.


kyk 30-09-2014 18:39
цитата:
Originally posted by vlad.ru:

Внутренняя отделка или стены ??



Угу, особенно если сосна в виде вагонки, стены тож могут. Но тут речь о другом, как я понимаю, шла: топить по черному или нет.
цитата:
Originally posted by Diver:

Вот бойлерную почти закончил.



Вот это правильно. Дом сколько квадратов?

xAndrey 30-09-2014 18:42
цитата:
Изначально написано KDmitry:

Как его заправлять-то?

к нему обычный пропановый баллон подключается, любого объема


KDmitry 30-09-2014 18:54
Усе ясно. Все больше думаю о газгольдере.
Непушист 30-09-2014 19:53
Да, альтернативочка конвекторам нужна. Думать нада, что лучше
Diver 30-09-2014 20:18
цитата:
Изначально написано kyk:

Вот это правильно. Дом сколько квадратов?


Чуток больше 3 сотен. 3 этажа+мансарда.


Непушист 02-10-2014 07:11
В воскресенье ко мне должна приехать бригада, наконец. В связи с чем 1 вопрос напрягает немного. По договору, заказчик должен обеспечить ее проживание, т. е. грубогогоря помещение, где могут разместиться 3 человека, или оплатить бытовку. Место-то для проживания есть, т. к. старый домик никто не трогал пока, и в нем есть резервное помещение - жилая мансардочка. Со светом, розеткой, дверью и окном. Но не теплая разумеется. Как и прочие помещения. Хочется верить, что это не станет основанием для бухтежа, халтурно скрепленной обвязки и прочих гусиных перьев со ртутью, замурованных в кладку. Я бы заплатил эти 15-20 договорных тыр за бытовку - но у меня ее АБСОЛЮТНО некуда ставить! Т. к. заезда на участок под машину нет, обочина улицы никакая, зеленой зоны нет, а канава широкая. Надеюсь это таки аргумент, а работяги имхо должны быть готовы не к самым курортным условиям, если пошли на такую работу.
xAndrey 02-10-2014 07:42
цитата:
Изначально написано Непушист:
В воскресенье ко мне должна приехать бригада, наконец. В связи с чем 1 вопрос напрягает немного. По договору, заказчик должен обеспечить ее проживание, т. е. грубогогоря помещение, где могут разместиться 3 человека, или оплатить бытовку. Место-то для проживания есть, т. к. старый домик никто не трогал пока, и в нем есть резервное помещение - жилая мансардочка. Со светом, розеткой, дверью и окном. Но не теплая разумеется. Как и прочие помещения. Хочется верить, что это не станет основанием для бухтежа, халтурно скрепленной обвязки и прочих гусиных перьев со ртутью, замурованных в кладку. Я бы заплатил эти 15-20 договорных тыр за бытовку - но у меня ее АБСОЛЮТНО некуда ставить! Т. к. заезда на участок под машину нет, обочина улицы никакая, зеленой зоны нет, а канава широкая. Надеюсь это таки аргумент, а работяги имхо должны быть готовы не к самым курортным условиям, если пошли на такую работу.
купи в леруа два китайских масляных радиатора и будет им счастье


Непушист 02-10-2014 08:54
У меня есть и масляный радиатор, и теплопушка малая...
Agro-gamo 02-10-2014 09:53
да всё им будет нормально . Они работать приедут а не на курорт . Бригада - славяне-соседи или друзья из дальнего среднеазиатского зарубежья ? Славяне вопреки сложившемуся мнению менее требовательны к условиям проживания . У моего соседа в прошлом году в НОЯБРЕ ребята тверские работали каркасник строили- мне их реально жалко было - жили на улице можно сказать на улице , грелись в шестёрке рваной . Чего то слепили
Diver 02-10-2014 10:32
По опыту перебора довольно большого количества рабочих за длинное время стройки, славян с дружеской нам страны не бери-те что сюда сейчас подались-говнюки те еще. Человек десять было, выгнал всех в итоге. Делают на отъ@бись, воруют все что плохо лежит. Пропал смеситель один, штук 20 кранов на радиаторы, насос малыш, инструмент по мелочи... Потом делают обиженные лица, либо сваливают на предшественников. Самые нормальные оказались узбеки. Плитку положили-вообще исключительно и плиткорез был хороший водяной. А двери ставил наш парень, в одиночку. Сделал отлично. Если надо будет, дам телефон.
Непушист 02-10-2014 10:47
У меня фирма строит, так что кого уж пришлет.
(Братья-славяне с известного веселого гос-ва крутили фундамент, точнее крутили таджики, а два славянина с Луганску бригадирствовали - все норм, мужики хорошие, и даже ничего не пропало.)
Agro-gamo 02-10-2014 12:00
да всюду гандонов хватает - от близких родственников , до дальних соседей
BTKO 02-10-2014 19:17
Хуже всего дальние родственники, особенно если откуда-то с ипиней и внезапно еще и наследство какое-то образуется.
Непушист 02-10-2014 21:31
Их просто надо вилами разгружать, евпочя
vlad.ru 03-10-2014 23:21
цитата:
Изначально написано Непушист:
Я бы заплатил эти 15-20 договорных тыр за бытовку - но у меня ее АБСОЛЮТНО некуда ставить!

Ну если уж поднимут вопрос ребром (или с " очень тонким" намёком) предложи эти 15 тыр им налом на руки, не думаю что откажутся .

vlad.ru 03-10-2014 23:36
А мне вот Нойрот заказанный пришёл. Провод питания- трёхжильный без вилки . Почитал инструкцию. Подключать нужно СТРОГО В ДАННОМ ПОРЯДКЕ
- коричневый провод - фаза,
- синий провод - нейтральный,
- черный провод- управляющий
А вот есть ли принципиальная разница в подключении фаза-ноль в данном случае? Смысл вопроса сейчас объясню. Хочу сделать обычную вилку. Получается мне надо найти в розетке фазу и ноль и соответственно подключить провода (скажем боковой вилкой, чтоб потом не путать). А вот в другой розетке совершенно не факт что так же будут располагаться фаза и ноль. Это вообще имеет значение , или как в других приборах пофиг ? (вилку вставляй любой стороной)
Непушист 03-10-2014 23:51
О как интересно. У меня Нойрот шел с вилкой. Только провод хамски короткий, дотянуть эту порноту куда-либо трудно, а удлинитель тут не катит, обычный греется как скотина.
vlad.ru 03-10-2014 23:55
цитата:
Изначально написано Непушист:
О как интересно. У меня Нойрот шел с вилкой. Только провод хамски короткий, дотянуть эту порноту куда-либо трудно, а удлинитель тут не катит, обычный греется как скотина.

А у тебя модель какая ? Может у меня этот геморой из-за управляющего третьего провода ? У меня Melodie Evolution.


BTKO 04-10-2014 03:23
цитата:
Изначально написано vlad.ru:
А мне вот Нойрот заказанный пришёл. Провод питания- трёхжильный без вилки . Почитал инструкцию. Подключать нужно СТРОГО В ДАННОМ ПОРЯДКЕ
- коричневый провод - фаза,
- синий провод - нейтральный,
- черный провод- управляющий
А вот есть ли принципиальная разница в подключении фаза-ноль в данном случае? Смысл вопроса сейчас объясню. Хочу сделать обычную вилку. Получается мне надо найти в розетке фазу и ноль и соответственно подключить провода (скажем боковой вилкой, чтоб потом не путать). А вот в другой розетке совершенно не факт что так же будут располагаться фаза и ноль. Это вообще имеет значение , или как в других приборах пофиг ? (вилку вставляй любой стороной)

Вроде пофик. Только не вздумай черный провод к земле подключить, впрочем, я в другой теме отписал.


Непушист 04-10-2014 06:36
цитата:
Originally posted by vlad.ru:

А у тебя модель какая ?



Я гляну днем, он не в моем помещении. Пни на всякий случай в личку еще.
vlad.ru 05-10-2014 12:13
В общем повесил я обогреватель на стену, нашёл фазу в розетке и подключил "по инструкции" угловой вилкой, пусть будет стационарным. "Передвижные" если что тоже имеются. Первые впечатления положительные. Включается бесшумно и скачков температуры не наблюдается .
Непушист 07-10-2014 19:34
Влад, в РМ и в песочке модель уточнил.

Мне вот ВОЗВОДЯТ. Бригадка надо сказать та еще попалась - работу делают ловко и добротно. Но очень гордые. Как ежи например. Т. е. пока не пнешь - не полетят...


vlad.ru 08-10-2014 12:37
цитата:
Изначально написано Непушист:
Влад, в РМ и в песочке модель уточнил.

Мне вот ВОЗВОДЯТ. Бригадка надо сказать та еще попалась - работу делают ловко и добротно. Но очень гордые. Как ежи например. Т. е. пока не пнешь - не полетят...


Ага, вижу..
А у меня наоборот затихло всё, и возможно до весны. На работу уже через пару дней


zluck2 09-10-2014 20:36
У меня закончилось строительство этого года, вот результат:
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 1009.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 590.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 656.6 Kb
Фундамент ТИСЭ, ростверк 40 на 40 и утепленная плита, через две недели снимут опалубку,продолжение в следующем году.
zluck2 09-10-2014 20:55
Этапы строительства, фото правда с сайта застройщика, свою стройку снять не получалось, но то что видел на своем участке когда приезжал от этих фото ничем не отличалось, только домик у меня поменьше 8*9
Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 600 119.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 600 115.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 600  78.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 600 144.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 600  85.0 Kb
Youri 09-10-2014 21:44
цитата:
Originally posted by zluck2:

и утепленная плита



Если сделано правильно,то никогда не пожалеешь.
Я и в -32 хожу по полу босиком без "тёплого пола"
Непушист 11-10-2014 12:46
Хренчо возьмешь в кадр полтосом. Интерактивненько...


Youri 11-10-2014 13:39
О,уже домик хороший стоит!
Непушист 11-10-2014 17:47
Дадад
Сейчас вот двое уже унутря утепляют, а третий ведро со "Здоровым домом" потащил

...Думаю, чтоб такое на пол потом положить, доска толстая и шпунт, все как надо, но я же знаю - щели будут палюбэ от естественной усушки. Линолеум небось. Ковролин совсем не хочется в дачном доме - непрактично.


Youri 11-10-2014 19:57
цитата:
Originally posted by Непушист:

чтоб такое на пол потом положить



Фанеру,а потом уже думать
Agro-gamo 11-10-2014 20:03
Шустро . Достойно уважения
Сколько рыл ваяло ?
Непушист 11-10-2014 20:15
цитата:
Originally posted by Agro-gamo:

Сколько рыл ваяло ?



Рыла три. Но еще недоваяли. Еще обшивка внутри, углы, рамы-двери, в т. входная стальная, водосточка, покраска в 2 слоя (весной еще пару слоев дам), крыльцо с балясинками гламурными.
Agro-gamo 11-10-2014 21:26
Ну когда знаешь что делать - быстро получается ...я перед каждым действом полдня только прицеливаюсь . Щас вообще стройка остановилась - на работу новую вышел
Непушист 11-10-2014 21:55
Они ж эти дома пачками ваяют, бензопилой окна в вагонке режут по коробкам, как ножиком сыр. Все без халтуры, даже антисептиками там мажут где я и не ждал. Но следить надо, так, чтоб не расслаблялись-то. Т. к. нет-нет, да и лажаются немножко, так, по-мелкому.
Diver 12-10-2014 14:05
Недавно мой выглядел так. Уже поменял дверь на нормальную, это еще "строительная картонная". И крышу черного хода переложил уже с рубероида на металл. Из-за забора не видно цокольного этажа. Участком пока не занимался. После переезда ужо, по весне займусь.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1082 198.9 Kb
Непушист 12-10-2014 15:27
Ничего так замок. Англия, Баскервилль-холл всякий на ум приходит
Diver 12-10-2014 15:43

А по поводу теплого пола... У меня на цоколе ОЧЕНЬ хорошо утепленная плита. С толстенным слоем керамзита в толще бетона плюс утеплитель под стяжкой- щиты клипсовые рехаувские под теплый пол. Это пятисантиметровые пеноплексовые листы закрытые пластиковым клипсовым матом. Сверху керамогранит. Керамогранит сам по себе материал холодный в любое время года, поэтому даже на первом этаже, где подобный же материал и пол отделен целым этажом от земли, ногами без тапок очень холодно ходить. Ледяной. На цоколе под стяжкой сейчас температура бетона- 12 градусов! Благо легко измерить, включив насос теплого пола без его включения на обогрев, просто на циркуляцию и посмотрев на термометр обратки. Я к тому, что если на пол планируется плитка и дома есть дети, обязательно делайте теплые полы. Это не так дорого сейчас стоит, но комфорт потрясающий. Я даже отказался на цоколе от радиаторов, теплые полы греют весь этаж. Ровно и комфортно. А уж босиком ходить-одно удовольствие.
Непушист 12-10-2014 18:43
Вы, господа, все говорите о домах для постоянного проживания, полноценных коттеджах т. к. То, что на фото - это вообще дворцовый беспредел какой-то Но не забывайте о владельцах обычных дачных домиков и домов. Там немного другая концепция, было бы тепло в сезон с апреля по ноябрь и модно было бы, протопив, без проблем переночевать пару ночей в мороз. Более ничего не надо. От пола лично мне например (теперь, когда положили черновой, устроили паро- и тепло-ветрозащиту и положили толстый шпунт в виде чистового, надо лишь одно - практичность покрытия. Красить - знаю я, что это такое, абразивы на полу неизбежны даже если разуваться. Фанера - да дорого блин все это, уже давно вылетели из бюджета и так. Даже оргалит дорого выходит. А если просто утепленный линолеум поверх шпунта положить?
Diver 12-10-2014 21:46
Одназначно толстую фанеру. Причем не большими листами, а порезанными на метровые квадраты. А уж сверху-подложка и чистовое покрытие. например, пробка+ламинат. Для деревянного пола можно пробку тонкую-2мм. Она недорогая. Вспенненую хрень рулонную на подложку не бери. Она через год сплющится и ламинат начнет клацать по фанере. Можно и сердито-линолеум мягкий. Но все равно, на фанеру его. Так что, напрягись и на фанере не экономь.
Youri 12-10-2014 23:04
цитата:
Originally posted by Diver:

Причем не большими листами, а порезанными на метровые квадраты.



Фанеру надо класть максимально большими по площади листами,прикрепляя её к каждой доске саморезами.Шинкование её на мелкие части приведёт к щелям и в досках и в фанере,что будет "Кошмаром на улице Покровки".
Класть фанеру до 8мм -деньги на ветер.
Если без фанеры,то придётся подтягивать досчатый пол.Через год-это точно.
Youri 12-10-2014 23:17
цитата:
Originally posted by Diver:

На цоколе под стяжкой сейчас температура бетона- 12 градусов!



Алексей,надеюсь ты не думал,что тёплая плита или тёплый цоколь будут чудесным образом греть сами себя?
Они лишь работают в режиме термокамеры или сохраняя тепло,или не пропуская его,по твоему желанию и в зависимости от того насколько грамотно сделано.
Блин.
Андрей60 13-10-2014 12:05
цитата:
Originally posted by Youri:

Класть фанеру до 8мм -деньги на ветер.



Согласен полностью. У себя бросил в комнату отдыха прямо на лаги поверх утеплителя фанеру 24мм. Между лагами 60см.А сверху уже подложку и 8мм влагостойкий ламинат...баня всё же.
Diver 13-10-2014 12:07
Деревянный пол в зависимости от времени года напитывает влагу или просыхает, расширяется и сжимается. Когда доски сверху сковывают большими листами фанеры, их начинает корежить. фанеру надо резать на 4 части. это увеличивает количество компенсационных зазоров и уменьшит вероятность, что по весне ваш пол встанет горбом. Я тоже поначалу думал целыми класть на мансарду, но прораб мне подробно рассказал что к чему. А потом я и сам полещ читать и понял что к чему.
Youri 13-10-2014 08:31
цитата:
Originally posted by Diver:

Деревянный пол в зависимости от времени года напитывает влагу или просыхает, расширяется и сжимается.



дерево и от температуры сжимается и расширяется и дерево так и так будет "гулять"
Это будет заметно по дверям зимой/летом,если дом бвудет испытывать большие температурные колебания.В варианте кусочной фанеры будет ещё хуже,учитывая разные температурные коэффициенты дерева и фанеры и их способность впитывать влагу.
И с потолком то же самое,если чистовой сделан полными листами фанеры или гипсокартона
Что-то корёжит?
Щели появляются?
Шпатлёвка высыпается?
Diver 13-10-2014 09:44
Юр, я написал из своего опыта, как прошедшего через изучение вопроса из теории, которая, кстати, есть и в интернете, и везде советуют резать. Может повезет и все будет хорошо. А может не повезет и пол вспучит. Потолок гипсовый прикручен к металлическим направляющим. Да и сам материал не имеет влагозависимости. фанерой потолок ни разу нигде не делал, ибо не в колхозе уже живем и есть гипсокартон много лет как уже.
Сейчас есть два мнения. Одно-резать, и я объяснил почему, второе -не резать. А уж человек пусть сам выберет свой путь. Это его дом, в общем-то. Ему там потом жить.
Непушист 13-10-2014 10:40
По логике чем больше листы, тем меньше их стыков, тем монолитнее вся связка, если они закреплены саморезами не жадно. С другой стороны - чем лист меньше, чем он жестче. Так что видимо "наука умеет много гитик".
Youri 13-10-2014 11:03
цитата:
Originally posted by Diver:

Потолок гипсовый прикручен к металлическим направляющим.



У меня к обрешётке и ничего с гипсокартоном не происходит.За 4 года в одном доме и за 6 в другом.Как был потолок ровный-так и остался,как был пол ровный на втором этаже с подложкой из фанеры десятки-так и остался,как и лёгкие перегородки в некоторых местах,всё сделано из максимальных по размерам листов .Это тоже из личного опыта.Интернет по этому поводу не читаю,извини
цитата:
Originally posted by Diver:

Да и сам материал не имеет влагозависимости.



Это ты про гипс в гипсокартоне?
Орррригинально(с)
Youri 13-10-2014 11:07
цитата:
Originally posted by Непушист:

С другой стороны - чем лист меньше, чем он жестче



Это как?
Если закрепить по краям большой лист-то да,но большой лист надо пришивать к каждой доске и через малые промежутки,так же как и маленькие листы.Отличие будет в одном-в наличии лишних швов у пола из огрызков.Пол из досок можно подтянуть,даже нужно через год,а что ты будешь делать с разошедшими швами огрызков фанеры?
Отдирать её,подтягивать половые доски,потом опять огрызками застилать?
BTKO 13-10-2014 13:30
Собственно прошу помощи (заодно и заново подпишусь на тему, а то слетела).
Надо подготовить домишко к зиме, в связи с чес возникла необходимость полностью слить воду из системы.
Документы на оборудование отсутствуют ибо их заиграл запивший старший бригады. Схемы установки также нет и взять ее неоткуда.
Выложу фотки того, что есть. Если кто сможет подскажите где что отвернуть и что за что отвечает. Если получится на фотках поставить циферки и потом написать что-то в духе: "краник ?2 отвечает за подачу воды туда-то, для слива воды открыть вентили 4,6,9", то будет просто здорово. Если необходимо - то с меня благодарность в разумных пределах.
З.Ы. Сорри за качество слайдов, но думаю кой чего разглядеть там можно.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1742 X 3095 761.2 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1742 X 3095 798.3 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1742 X 3095 874.5 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1079 384.5 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1742 X 3095 826.5 Kb
З.З.Ы. Также вопрос: слив воды из канализации и слив воды от насоса до дома. Обратный клапан стоит на насосе. И еще: есть ли необходимость доставать насос с трубой из колодца или им ни фига не будет?
Agro-gamo 13-10-2014 15:10
Колодец - не замерзает зимой . Его только крышкой накрыть нужно . Лучше кого нить пригласить с компрессором . Чтобы слил отовсюду и продул . Я бы вообще оставил бы отопление какое нибудь минимальное .
Непушист 13-10-2014 15:39
цитата:
Originally posted by Agro-gamo:

Я бы вообще оставил бы отопление какое нибудь минимальное .



Это оченама веселая штука, когда речь идет о Клинэнерго и СНТ, просто поверь. Калибр 4,75 рэ за Квт/ч здесь. И у меня, и у моего клона ВТКО в Завидово.
BTKO 13-10-2014 15:54
цитата:
Originally posted by Agro-gamo:

Лучше кого нить пригласить с компрессором .



Могу из баллона дунуть.
цитата:
Originally posted by Agro-gamo:

Колодец - не замерзает зимой . Его только крышкой накрыть нужно .



Принято, уже накрыт.
цитата:
Originally posted by Agro-gamo:

Я бы вообще оставил бы отопление какое нибудь минимальное .



Ценник за килловат + ссцыкотно постоянно держать электричество в деревянном доме (пусть и нормально проведенное).
Agro-gamo 13-10-2014 16:03
тогда - да , только баллоном .
Непушист 13-10-2014 16:35
Денис, а у тебя тот же ценник за квт что у нас?
BTKO 13-10-2014 16:42
Да, 4,7.
А еще решили всех обязать счетчики на столбы перенести, вроде бы 5600 с лица, включая материалы и работу.
Непушист 13-10-2014 19:03
Пздц
Нас наверное тож это ждет.
Андрей60 13-10-2014 20:36
цитата:
Originally posted by Непушист:

Калибр 4,75 рэ за Квт/ч здесь. И у меня, и у моего клона ВТКО в Завидово.



А у вас чего, не двухтарифное электричество? У нас уже давно два тарифа, поинтересуйтесь. Касаемо слива воды - сливать отовсюду, и все шаровые краны оставить в открытом положении. У тестя шаровик лопнул только из-за того, что был закрыт и внутри шара была вода. Через латунь выперла!
xAndrey 13-10-2014 22:05
пока на насосе стоит обратный клапан, открывать краны бесполезно, первично, это демонтаж обратного клапана...и зимой если водички достать приспичит, можно будет насосом это сделать, а не ведром на веревке

...далее открыть ВСЕ краны (по теории гидродинамики, всю воду утянет обратно в колодец) и контрольно дунуть через самую верхнюю точку


xAndrey 13-10-2014 22:12
цитата:
Изначально написано BTKO:
Да, 4,7.
А еще решили всех обязать счетчики на столбы перенести, вроде бы 5600 с лица, включая материалы и работу.

узнавайте по чем электричество отпускают на СНТ, там если память не изменяет тариф для сельской местности без газовых плит и пообещай написать в прокуратуру...завышение тарифа (собрание СНТ не канает) является не законной коммерческой деятельностью, максим что могут, это заказать официальный замер потерь линий по СНТ и включить эту сумму в виде дополнительных членских взносов по окончании года, обязать за деньги выносить счетчики не имеют права, та-же не законная предпринимательская деятельность, обязать заменить счетчик могут только в случае не соответствия старого счетчика новым нормативам


Youri 13-10-2014 22:43
цитата:
Originally posted by xAndrey:

...далее открыть ВСЕ краны (по теории гидродинамики, всю воду утянет обратно в колодец) и контрольно дунуть через самую верхнюю точку



По теории обратный клапан открывается только в одну сторону-от насоса.
BTKO 14-10-2014 12:34
Народ, с електричеством я разберусь. Вы мне по сливу воды поможите. А то я слона-то - не вижу.
Agro-gamo 14-10-2014 07:05
Открыть самый верхний кран , отсоединить трубопровод от насоса и в кран дунуть . Потом открыть все остальные краны и оставить в открытом положении . У электротитана нужно отворачивать обратный клапан . Или там кран ? Как из гидраккумулятора слить -не знаю . Наверное открутить ввод воды . Воздух выдавит Вот только сольётся она вся ? Не факт . Все краны оставить в открытом положении .
xAndrey 14-10-2014 07:55
цитата:
Изначально написано Youri:

По теории обратный клапан открывается только в одну сторону-от насоса.


цитата:
Изначально написано xAndrey:
пока на насосе стоит обратный клапан, открывать краны бесполезно, первично, это демонтаж обратного клапана...


Hogrid 14-10-2014 08:00
Давайте по-порядку. Не сантехник, но все системы водоснабжения и отопления и дома и на даче собирал сам. Если это вся система, что на фото, тогда так:
- отключаем электропитание от насоса и водонагревателя.
- открываем кран (горячая, холодная)на любой точке и сбрасываем давление, созданное гидроаккумулятором. когда из крана перестанет вытекать, то...
- открываем кран на отводе снизу у гидроаккумика, сливаем остатки (вытечет вся, поскольку конструктивно ввод у него снизу)
- открываем кран на боковом отводе у водонагревателя, сливаем остатки
- сливаем воду с фильтра "тонкой очистки". Фильтр разобрать, сетку почистить, продуть и протереть насухо
- оставляем открытыми ВСЕ краны
- разъединяем в колодце "ввод" в дом от подающей магистрали, если это возможно. Если нет, "чешем репу" и организуем разъем или отвод с краном. Сливаем остатки воды. утепляем колодец.
- нужно посмотреть, как подключены точки разбора и нет ли контруклонов и петель. при грамотной организации остальных мест системы можно и не продувать, сама вытечет.
- не забываем про сифоны и отводы в канализию...
BTKO 14-10-2014 10:59
цитата:
Изначально написано Hogrid:
Давайте по-порядку. Не сантехник, но все системы водоснабжения и отопления и дома и на даче собирал сам. Если это вся система, что на фото, тогда так:
- отключаем электропитание от насоса и водонагревателя.
- открываем кран (горячая, холодная)на любой точке и сбрасываем давление, созданное гидроаккумулятором. когда из крана перестанет вытекать, то...
- открываем кран на отводе снизу у гидроаккумика, сливаем остатки (вытечет вся, поскольку конструктивно ввод у него снизу)
- открываем кран на боковом отводе у водонагревателя, сливаем остатки
- сливаем воду с фильтра "тонкой очистки". Фильтр разобрать, сетку почистить, продуть и протереть насухо
- оставляем открытыми ВСЕ краны
- разъединяем в колодце "ввод" в дом от подающей магистрали, если это возможно. Если нет, "чешем репу" и организуем разъем или отвод с краном. Сливаем остатки воды. утепляем колодец.
- нужно посмотреть, как подключены точки разбора и нет ли контруклонов и петель. при грамотной организации остальных мест системы можно и не продувать, сама вытечет.
- не забываем про сифоны и отводы в канализию...


Хорошо. Принял.
Осталось пара вопросов.
1. Сифоны - я так понимаю разобрать и слить?
2. Отвод в канализацию - не забыть это как?
3. заглянуть под ободок унитаза Унитаз, пардон муа, сливать? Если да то как?
4. Утепление колодца обязательно? У меня сейчас сверху одно кольцо, оно накрыто профлистом и брусом.


Hogrid 14-10-2014 13:48
1. Да
2. заткнуть тряпочкой, чтоб не фонило
3. слить воду с бачка, продуть арматуру и любым доступным способом осушить гидрозамок, как минимум наполовину.
4. Сверху одно кольцо или вниз? У меня выход из скважины на -1,6 метра от поверхности и почти сразу поворот на ввод в дом. Закрываю на зиму посередине деревянной крышкой, обитой снизу войлоком, сверху железная крышка. Ни разу не замерзало. При ревизии в феврале прошлого года - снизу на верхней крышке и немного на стенах слой инея, сантиметров пять, на нижней крышке снизу на войлоке - немного незамерзшей влаги.
BTKO 14-10-2014 14:15
1. Принято.
2. Принято.
3. Принято.
4. Одно кольцо вверх, 10 вниз. Вода стоит примерно на уровне 2-3 колец ниже земли. Забор воды в дом сделан под землей, ниже уровня промерзания.
Hogrid 14-10-2014 14:34
4. основная задача - убрать из магистрали воду на вводе в дом от глубины промерзания и выше. обратный клапан на насосе не даст воде стечь из магистрали обратно в колодец. На такой случай в колодце, чуть ниже уровня трассы сделать отвод с краном и длинной тягой. При отключенном питании насоса открываем кран, произойдет сброс - столб воды на вводе в дом будет не выше уровня залегания трассы, соответственно, перемерзать нечему. Верх колодца я бы утеплил по-кругу полюбому.
На вводе в дом есть ревизия? Как ПНД заходит в помещение?
BTKO 14-10-2014 16:18
цитата:
Originally posted by Hogrid:

4. основная задача - убрать из магистрали воду на вводе в дом от глубины промерзания и выше. обратный клапан на насосе не даст воде стечь из магистрали обратно в колодец. На такой случай в колодце, чуть ниже уровня трассы сделать отвод с краном и длинной тягой. При отключенном питании насоса открываем кран, произойдет сброс - столб воды на вводе в дом будет не выше уровня залегания трассы, соответственно, перемерзать нечему. Верх колодца я бы утеплил по-кругу полюбому.



Тогда проще достать насос и отключить на нем клапан, не?
Колодец буду облагораживать в следующем году, замок, отмостка, и домик колодезный.
цитата:
Originally posted by Hogrid:

На вводе в дом есть ревизия? Как ПНД заходит в помещение?



Ревизии нет, но насколько помню там заход сделан прямо в ванную комнату по трубе для наружных работ (вроде черная с красным).
Непушист 14-10-2014 17:34
Ну все, товарищи по несчастью. Я таки отстроился. Остаток оплаты отдан бриГАДе, и она наконец покинула мой гостеприимный кров. Чему я есичесна несказанно рад. Фотки делать трудно, мыльницу и последние трусы забарыжил, а полтос крупный план не берет, но позже постараюсь что-то выложить.
Pasha_S 14-10-2014 19:38
цитата:
Originally posted by BTKO:

1. Сифоны - я так понимаю разобрать и слить?



У тестя лет 10 уже банально лью самый дешевый тосол в сифон раковины и белого брата, проблем нет.
BTKO 14-10-2014 20:51
Кстати, это мысль!
Juz 15-10-2014 10:51
цитата:
Изначально написано BTKO:
Кстати, это мысль!

Когдато назиму в дачный унитаз заливал незамерзайку для автостёкол . Спирт всёже экологичней этиленгликоля.


Agro-gamo 15-10-2014 12:38
цитата:
Изначально написано Juz:

Когдато назиму в дачный унитаз заливал незамерзайку для автостёкол . Спирт всёже экологичней этиленгликоля.



Это если - в организм . А если в унитаз - так без разницы - всё экологично

zluck2 15-10-2014 12:43
А как себя почуйствуют бухтерии в септике от первого весеннего слива, не передохнут от этиленгликольной интоксикации?
Barm 15-10-2014 16:52
так какой объем септика и какой - этиленгликоля?
да и кормить бухтериев начнут весной же усиленно

Agro-gamo 15-10-2014 18:48
Ну от фэри не дохнут , и это переживут . Там концентрация то будет ...
Diver 15-10-2014 19:39
Кстати, у меня осталась 20 литровая канистра этиленгликолевого антифриза для отопления "Теплый дом". Вроде еще концентрат, а может разбавлен, не помню, надо мерить плотность. Скорее всего концентрат. Отдам кому надо. Самовывоз. Было много - литров 200. Все продал, а эту канистру забыл. Жалко выбрасывать. Заберите кому надо.
Непушист 16-10-2014 06:39
Световой день настолько "длинный" стал, что когда выдастся свободная минута, поздно браться за фотик... Возни по доделкам могло быть и больше, так, мелочи. Но время жрут. Нр забыли купить нижние колена для водостоков, купил, стал ставить, а выступающие оголовки свай на углах мешают. Пришлось одну из труб снимать и подрезать, потом задумался над углами - раз оголовки немного выходят за плоскость стен, там будет копиться вода и результатом окажутся со временем гнилые углы, пришлось заняться жестяницкими работами - хитрыми уголками-отливами, их верхние края ведь надо под фаску вагонки завести, иначе бессмысленно. Два угла окантовал, а тут и стемнело. И все под дождем, блин. Но соседям напротив, которые тоже строят какого-то левиафана, повезло меньше - мы до дождей успели крышу навести, а у них каркас только-только начали обшивать, а дождина почти без передышки хреначит...
Diver 16-10-2014 13:15
Тут уже новая дверь видна и цокольный этаж, надземная часть.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1200 X 675 226.8 Kb

Это первая детская. Провод на фреске-питание будущего кондея. Пол-массивная доска.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1200 X 675 992.1 Kb

А это пока первый этаж, вид из гостиной в холл. Сохнущие ступени стоят у стены. Справа камин, пока не отделан.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1200 X 675 837.4 Kb


Diver 16-10-2014 13:17
А тут я пока ночую во время, пока все делаю. Надувной матрас, наша будущая спальня.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1200 X 675 735.7 Kb


Будущая кухня. 22 кв.м. Пока что срач.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1200 X 675 761.7 Kb

Гардеробная комната при нашей спальне:
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1200 X 675 658.7 Kb

Вид из гардероба в спальню.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1200 X 675 842.4 Kb


Agro-gamo 16-10-2014 13:32
Красиво жить не запретишь ... А почему трубы отопления - пластик открытый? Рехау умышленно не стали использовать ? А то - всё так добротно , а трубы вообще в пейзаж не вписываются
Diver 16-10-2014 13:38
На первых двух этажах все трубы спрятаны в пол. В стяжке. На четвертом в стенах тоже. А на третьем получилось так, что пришлось много переделывать и добавлять батарей. Уже не стал ломать весь ремонт. Пустил пластик только в спальнях. Сам паял. Зато добротно сделал. При таком масштабе все идеально не бывает. Тем не менее, думаю, не так уж ужасно все Можно короб пустить и их туда запрятать, но пока лениво.
А Рехау у меня теплые полы сделаны. Магистраль больше семиста метров получилась на два этажа, где плитка на полу. 10 контуров. Никогда бы не подумал, что можно столько проложить
skywolf 16-10-2014 14:30
Да! Красиво! В тему - "дачки и дачные домишки" чуток не вписывается
Diver 16-10-2014 14:33
Не путай, тема называется "дачки, ЗАГОРОДНЫЕ ДОМИШКИ и иже с ними"
BTKO 16-10-2014 15:04
Летняя кухня "Пафосного Дайвера (tm).

skywolf 16-10-2014 15:04
Согласен! В "иже с ними" проходит
Diver 16-10-2014 16:05
Домик был сделан для постоянного проживания, в эти выходные запланирована установка дверей на первом этаже и уборка. На след. неделе планирую переехать всей семьей уже. Рядом с Москвой, в лесу, 5 километров до метро. Дом уже зарегистрирован как жилой. 28 августа я даже здесь официально прописался. Завели и зарегистрировали домовую книгу. Все как положено. Выложу потом фотки, как это было. Мне страшно сейчас на них смотреть. Вспоминаю ощущение холода внутри, изморось на стенах цоколя на бетоне и ледяная шуба на входной двери изнутри... Тепловые пушки газовые чуток греют дом, где стяжки сохнут. Я постоянно приезжаю менять баллоны с газом. Глаза режет от выхлопа пушек. Температура 8 градусов внутри. Занавешенные закутки для рабочих. Там работают электрорадиаторы и такие же пушки. Огромные счета за электричество. Газ дали в прошлом году на католическое рождество. Прямо ночью в 10 вечера 25 декабря ко мне приехал начальник газовой службы, прямо в костюме, опломбировал счетчик и лично пустил мне газ. Котел тихо затрещал зажигалкой и загудел. Через 20 минут начали выключать тепловые пушки. В доме быстро стало тепло. Вот такой был рождественский подарок. Огромный путь проделан. Второй раз такое строить я еще не скоро, думаю, загорюсь желанием. Да и достаточно пока площадей на все. Тут и спортзал и сауна и мастерская и тир на участке Что еще нужно для комфортной жизни. Рабочих уже нет давно здесь, мелочи ударно доделываю сам по выходным.
KDmitry 16-10-2014 16:14
Ай молодец!
Diver 16-10-2014 16:42
Это прошлая зима:


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1200 X 835 914.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1200 X 675 791.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1200 X 675 664.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1200 X 675 765.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1200 X 675 810.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1200 X 675 767.2 Kb


BTKO 16-10-2014 16:48
цитата:
Originally posted by Diver:

Тут и спортзал и сауна и мастерская и тир на участке



Тир показывай!
Diver 16-10-2014 17:07
Пока не оборудовал.Как будет закончен, выложу. А так- 50 м, БР стол под навесом
Непушист 16-10-2014 18:38
Результаты прыжков с выступающими оголовками. Оцинкоффка наше фсе...

И фрагмент фасада и тамбура. Общий план не влезает, и к тому же темно. Ступеньки не косые, просто не пришиты, их еще крыть надо, но дождь не дает.


Андрей60 16-10-2014 20:25
Непушистый, а электрику в доме сделали?

Непушист 16-10-2014 20:50
Да какое нах, его достроили позавчера только. Это вообще на будущий год. Да и начать правильнее с того, чтоб стены унутря каким-нито Сенежем прозрачным покрыть, полы, рамы.
Андрей60 16-10-2014 22:21
Специально для Дениса(ВТКО). На фото 4 проводника, 1,5 кв.мм, 2,5 4 и 6 кв.мм. Если у тебя проводка в щитке выполнена третьим по толщине проводом, то тебе при утюгах, бойлерах, обогревателях, пылесосах и чайниках этого может и не хватить. Если всё это включать в разное время...то может и ничего. Во второй таблице приведено сечение медных проводов и мощность, которую с них можно снять. Изучи. Таблицы, кстати, бывают разные, так как разные индивидуумы (гуры и полугурки ), считают что плотностью тока можно играться без последствий. Иногда кончается пожаром. Вообще при таком упоре на электроотопление разводка в доме должна быть выполнена на оооочень грамотном уровне, особенно распределительные коробки, в которые время от времени надо засовывать нос для осмотра. И доступ к ним должен быть свободный, а не под гипсокартоном где-нибудь. Кстати сейчас пытаюсь изобразить сварочник по меди, транс уже нашёл.(Кстати, мы с тобой кончили загибать пальцы при мощности 8,3квт включённых электроприборов)
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1814 X 1361 686.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 458 X 663 84.0 Kb
BTKO 16-10-2014 22:34
Третьим по толщине с какого конца?
Андрей60 16-10-2014 22:43
Сверху (второй снизу)))
BTKO 16-10-2014 23:19
Ок. Понял что провода должны быть толщиной со спичку. Завтра вскрою щиток и все отфоткаю.
З.Ы. Ну и под занавес хочу спасибо всему народу, что участвует в теме.
Благодаря вам узнал много всего полезного.
Agro-gamo 16-10-2014 23:25
цитата:
Изначально написано Непушист:
Да какое нах, его достроили позавчера только. Это вообще на будущий год. Да и начать правильнее с того, чтоб стены унутря каким-нито Сенежем прозрачным покрыть, полы, рамы.

Чем стены утепляли . В смысле - какой минватой ?


BTKO 16-10-2014 23:29
цитата:
Originally posted by Андрей60:

(Кстати, мы с тобой кончили загибать пальцы при мощности 8,3квт включённых электроприборов)



Примерно так. Бойлер в пике жрет 2 кВт, на первом этаже было включено обогревателей 1 кВт + 1,5 кВт + 0,5 кВт. Второй этаж - 1,5 кВт + 1,0 кВт. Плюс пылесос кратенько на втором этаже, это 1,8 кВт. Плюс холодильник на первом этаже - ХЗ сколько, плюс все лампочки - ими пренебрег (все стоят либо ЛЕД либо энергосберегающие). И микроволновка кратенько нужда две минуты - это 1,2 кВт. Микроволновка и бойлер идут по первому этажу. Пылесос по второму.
Diver 17-10-2014 02:05
Не забывайте про стартовые токи! Холодильник при старте до киловатта берет. Стиралка, пылесос, посудомойка... везде где есть движки. Поэтому номинальную нагрузку увеличивайте процентов на 30. И это считайте номиналом.
Youri 17-10-2014 06:25
цитата:
Originally posted by Diver:

Домик был сделан для постоянного проживания



Огромная работа проделана,Лёша!
Поздравляю !
цитата:
Изначально написано Андрей60:
Таблицы, кстати, бывают разные, так как разные индивидуумы (гуры и полугурки ), считают что плотностью тока можно играться без последствий.

Тут дело в другом.Есть старые таблицы где считается что по 1 квадрату допустимо пропускание тока в 10А,есть новые,у которых значение тока ниже+то как идёт провод-по воздуху/в земле/в броне и т.д


Непушист 17-10-2014 06:37
цитата:
Изначально написано Agro-gamo:

Чем стены утепляли . В смысле - какой минватой ?


Кнауф 100 мм., с обеих сторон Изоспан. Букву изоспана не помню, рулон остался, гляну.


Youri 17-10-2014 06:45
цитата:
Изначально написано BTKO:

Примерно так. Бойлер в пике жрет 2 кВт, на первом этаже было включено обогревателей 1 кВт + 1,5 кВт + 0,5 кВт. Второй этаж - 1,5 кВт + 1,0 кВт. Плюс пылесос кратенько на втором этаже, это 1,8 кВт. Плюс холодильник на первом этаже - ХЗ сколько, плюс все лампочки - ими пренебрег (все стоят либо ЛЕД либо энергосберегающие). И микроволновка кратенько нужда две минуты - это 1,2 кВт. Микроволновка и бойлер идут по первому этажу. Пылесос по второму.

Не такая уж и большая нагрузка.
Но,надо было разделять подвод не на первый/второй этаж,а по нагрузкам-кухня/ванная/розетки отопления первого этажа/розетки отопления второго этажа/освещение первого/освещение второго и т.д.
То есть раскидать провода по равным нагрузкам по большим токам.В результате получается,что силовая линия розеток одной комнаты уже не используется во второй


Непушист 17-10-2014 07:08
Кто знает, морилку "Здоровый дом" по влажной поверхности наносить можно? Гугли про состав бормочут невнятное, основа четко не указана. Мне сутпеньки бы покрыть, а погода походу сохнуть не намерена.
Андрей60 17-10-2014 07:55
цитата:
Originally posted by Youri:

Не такая уж и большая нагрузка.



Не совсем согласен. У Дениса одна фаза и один счётчик. И уже одномоментно 8квт. Ещё чего-нибудь подкупит и включит... Самое интересное для меня - как у него щиток сделан, какими проводами разведён. Там молдаване порылись, они и у меня после работали. По дереву работали хорошо, а по электричеству не видел. Уже имел печальный опыт...крушил гипсокартон топором с приятелем, задымились провода в скрутке в коробке у соседки...соединили два старых чёрных медных провода, блин.
Youri 17-10-2014 08:03
цитата:
Originally posted by Андрей60:

У Дениса одна фаза и один счётчик.



Как это ни странно прозвучит,но у меня тоже.При значительно бОльших нагрузках.
цитата:
Originally posted by Андрей60:

как у него щиток сделан, какими проводами разведён



Это да,но,насколько я понял,разводка простая-
-первый этаж
-второй этаж
Если так,то это плохо
Но,начинать надо с сечения подводного кабеля
цитата:
Originally posted by Андрей60:

провода в скрутке



Хардкор какой-то
BTKO 17-10-2014 08:36
цитата:
Originally posted by Youri:

Это да,но,насколько я понял,разводка простая-
-первый этаж
-второй этаж
Если так,то это плохо
Но,начинать надо с сечения подводного кабеля



Линии разведены. Т.е. первый этаж: комната отдельно, кухонная зона отдельно, ванная отдельно, тамбур и наружнее освещение отдельно. Третий этаж каждая комната отдельно.
З.Ы. Андрей, щиток сегодня сфоткаю.
Youri 17-10-2014 09:18
цитата:
Originally posted by BTKO:

Т.е. первый этаж: комната отдельно, кухонная зона отдельно, ванная отдельно



Ну,так чего волноваться-то,если использованы правильные провода для силовых разеток.
Сильноточные провода разнесены по разным линиям и заведены на разные автоматы.То есть нагрузка на одну линию-один обогреватель(бойлер)+мелочь.Никаких сверхнагрузок на каждый провод нет.

Youri 17-10-2014 09:30
Забыл сказать главное
во всех таблицах допустимых токов указано сечение провода в кв.мм,а это ,как вы понимаете,не диаметр провода
http://www.electromonter.info/library/cable_current_1.html
Diver 17-10-2014 14:33
Провода, кстати, сразу продаются с указанием именно сечений, а не диаметра. Типа 3х2,5 или 3х0,75 и т.п. Первая цифра-количество проводов. Вторая-сечение в кв.мм. По практике, наиболее хорошие для использования провода - это NYM и ВВг в разных добавочных буквенных исполнениях. На крайнях-ПУНП. Они все одножильные. Многожильные не рекомендуется использовать для постоянной проводки. Не используйте такие провода как ПУГНП или ШВВП.
У себя сделал ввод кабелем ВВГ 4х16 (3 фазы). 16 кв.мм. сечение. В металлорукаве под землей. По фазам разбросал проводом сечением 10мм. Тоже ВВг.
KDmitry 17-10-2014 17:19
цитата:
Originally posted by Diver:

В металлорукаве под землей.



Сквозь фундамент?
Diver 17-10-2014 18:19
Да, сквозь фундамент, с гидроизоляцией, разумеется.
hoakinn 17-10-2014 19:37
цитата:
Originally posted by Diver:

На крайнях-ПУНП



Уже не стоит. Разница в цене с нормальным ВВГ небольшая, а качество изоляции похуже будет.



Андрей60 17-10-2014 20:26
цитата:
Originally posted by Diver:

По фазам разбросал проводом сечением 10мм.



Правильный размерчик! Я в баню завел 2 по 8 кв. мм, а заземление своё...СНТ, сети совсем старые.
mageric 17-10-2014 21:28
цитата:
Изначально написано Diver:
Рядом с Москвой, в лесу, 5 километров до метро.

Если не секрет, то по какой трассе?
И не скромный вопрос: без какой суммы в кармане лучше даже и не затевать стройку дома (участок имеется, коммуникации на участке). Дом предполагается 10х8 в два этажа из самого бюджетного материала-типа пенобетон с теплой штукатуркой.


kyk 17-10-2014 21:58
цитата:
Originally posted by mageric:

Дом предполагается



У меня приблизительно по площади такой же, только сруб. Насчитал на 1,6млн, это: фундамент, Сруб, крыша, полы, отделка(в срубе она простая), лестница, окна, отопление. Прикидывал приблизительно, и сдается что ценник может вылезти повыше.
Пенобетон выйдет дешевле, но отделка будет дороже.
Совет: Найти проект и дать на расчет. Это самый простой способ постройки дома. Из плюсов: все материалы посчитаны, лишний раз слышать " у нас гвозди на 112 с овальными шляпками закончились!!!" не придется, да и материал завести всем скопом проще.
Только проект выбирать надо с умом т.к. 90%- это брандохлыст. К примеру загородний дом без прихожей и не предусмотренным местом под котел(бойлерную) - это самый частый вариант кторый идет лесом.
Youri 18-10-2014 12:26
цитата:
Originally posted by mageric:

Дом предполагается 10х8 в два этажа из самого бюджетного материала-типа пенобетон с теплой штукатуркой.



Может быть с тёплым фасадом?
Так это один из самых дорогих вариантов-штукатурка и снаружи и внутри,а снаружи или штукатурка по утеплителю,что предпочтительнее,или утепление+сайдинг,или пенобетон+утепление+кирпич.С кирпичом всё сложнее-надо смотреть кто будет делать.Видел отвалившуюся кирпичную облицовку
цитата:
Originally posted by mageric:

И не скромный вопрос: без какой суммы в кармане лучше даже и не затевать стройку дома (участок имеется, коммуникации на участке). Дом предполагается 10х8 в два этажа



Коробка без отделки-миллион,по-минимуму и по-дружбе+фундамент(самое дешёвое)+крыша на такой дом 500-700 тыр.На крыше можно сэкономить и сделать за сотку ,но вкладывать в неё каждый год/через год тысяч по 100-300,или делать самую простую двухскатную.
Внутренняя отделка и всё внутри-100-200% от стоимости коробки.
На внутрянке влетают процентов 80,мол а что там?Провода да обои....
Всю стройку надо просчитать до последнего гвоздя ,плинтуса и подоконника
mageric 18-10-2014 12:47
цитата:
Originally posted by Youri:

Всю стройку надо просчитать до последнего гвоздя ,плинтуса и подоконника



да плюсануть процентов двадцать пять наверное. Не говоря уж про инфляцию.
Я, честно говоря, еще не просчитывал вообще, но рассчитывал на деньги от продажи двушки в Подмосковье за 3500-3700тыр. Сейчас пока тормознул продажу из-за падения рубля.
mageric 18-10-2014 12:50
цитата:
Originally posted by kyk:

Насчитал на 1,6млн, это: фундамент, Сруб, крыша, полы, отделка(в срубе она простая), лестница, окна, отопление.



А утепление сруба предполагается? Внутрянка вагонкой или в первозданном бревне? На сруб уже виды есть, кто поставщик?
Я пока не прибился к берегу- между срубом(нравится жене) и пенобетоном.
Diver 18-10-2014 12:51
Только подключение газа вылилось в 666 тыс. рублей. Вот такая неоднозначная сумма. Это и проект и прокладка и врезка и дымоход, акты разные, подписи... Это, причем, труба у меня в метре от забора была.
Юра правильно говорит-сама коробка-это процентов 30 от стоимости всего законченного дома. А 70%-это внутрянка и коммуникации. Отделочные материалы стоят крайне сейчас дорого. Если не в Леруа обои покупать, конечно, и не линолеум с ламинатом класть, а делать для себя и добротно.
Diver 18-10-2014 12:54
Разумеется, если дом планируется как постоянное жилье, а не дача, то никаких срубов. Пеноблоки, утеплитель хотя бы в слой (я делал в два слоя), кирпич облицовочный.
mageric 18-10-2014 12:55
цитата:
Originally posted by Diver:

Только подключение газа вылилось в 666 тыс. рублей.



http://earth-chronicles.ru/news/2014-03-01-60506 обманывают?
Diver 18-10-2014 01:04
Еще как обманывают. Смотри, просто по памяти. ТУ тебе сделают бесплатно. Проект газификации тебе будет делать фирма коммерческая с лицензией. Возьмет порядка 25-30 тыс. Прокладка трассы внешней Мособлгазом по оф.их смете, порядка 20 метров от места врезки до стены (котлованы роешь сам)-170 тыс. 15 метров внутренней трубы проложить- 130 тыс. по их же смете. Дымоход-50 тыс. с их актом. Разные датчики сигнализаторы, акты заземления и т.п. порядка 8 тыс за бумажку. Каждая подпись на проекте, а их там много, порядка пятерки каждая. Врезка тариф 18200, но типа расходники и т.п. Смета вышла официальная-42600. 20 минут врезали. Вся работа. и тому подобное. И это ни какие-то левые конторы-это официальный путь. Поэтому читать про газификацию за 20 тыс, право смешно. С кем в МО не говорил, у кого дома, меньше полумиллиона ни у кого не выходило.
Diver 18-10-2014 01:11
Под теплой штукатуркой, видимо, имелась в виду технология, которой пользуются сейчас при строительстве поселков таунхаусов эконом.класса- на пеноблок сверху пришпиливается пенопласт, сверху малярная сетка и колючая фактурная штукатурка. Выглядит хорошо, но, конечно же, это компромисс. Ибо тут упор на цену, конечно.
BTKO 18-10-2014 02:16
Приехали на дачку. 23:00, на улице минус 2 и снег с ветром в доме плюс 6.
За три часа 3 киловатта конвекторов разогрели первый этаж до 12 в плюс.
Комнаты на втором этаже 15 в плюс. Холодильник не врубал, пиво на улице стоит с прочими продуктами. Бойлер тоже не врубал. Щиток не трещит, УЗО не срабатывали. Завтра сфоткаю.
З.Ы. На дорогах был ахтунг, по Волоколамке до Румянцево - один перебежчик дороги на обочине без головы, после Новопетровского фура в лобовую с каким-то паркетником. У паркетника нет морды до задних стоек, фура в кювете. Далее от поворота на Нудоль дорога почти пустая, но вся в снегу, на летней резине машину сдувало и она ощутимо "плавала" на дороге. Местами ехали не более 40 км в час.
З.З.Ы. По дороге запалили сову и лису.
Youri 18-10-2014 03:20
цитата:
Изначально написано mageric:

да плюсануть процентов двадцать пять наверное. Не говоря уж про инфляцию.
Я, честно говоря, еще не просчитывал вообще, но рассчитывал на деньги от продажи двушки в Подмосковье за 3500-3700тыр. Сейчас пока тормознул продажу из-за падения рубля.

Тут дело такое-думать надо.
Мой старинный друг пригласил 1 ноября на новоселье-жить будет рядом по подмосковным меркам.
Дом построил,продав полученную в наследство однушку в Москве то ли в Говняново,то ли в Бирюлёво-Товарное.Дом хороший,добротный.Без изысков,но лучше любой,абсолютно любой,московской квартиры.Денег ещё осталось прилично.Участок у него был давно,а с домом всё тянул.3 года назад точно такой же дом мог построить за 1.5-2 млн,сейчас он ему обошёлся в 2.7млн.А вот квартира его эта как стоила 3 года назад,так он и продал за эти же деньги.
Квартиры сейчас не дорожают,а вот дома или постройка домов дорожают процентов на 20 в год.


Youri 18-10-2014 03:27
цитата:
Originally posted by BTKO:

За три часа 3 киловатта конвекторов разогрели первый этаж до 12 в плюс



Вот для разогрева и нужен инфракрасный газовый мобильный обогреватель.Приехал,запалил,через пол-часа/40 минут +20
Андрей60 18-10-2014 06:30
цитата:
Originally posted by BTKO:

но вся в снегу, на летней резине машину сдувало и она ощутимо "плавала" на дороге



Хорошо, что переобулся. Сейчас тоже выскакиваю.
Непушист 18-10-2014 07:43
Кто посоветует, как поступить с новым домом перед закрытием сезона? Внутри вагонка, ничем не покрыта, надо дать возможность естественной усушки - сейчас несколько дней стоит с открытыми дверями и окнами. А на улице ниже нуля. Если скажем через неделю запру все, чем-то чревато к весне? Синева на стенах и т. п.? Зимой приезжать время от времени и открывать?
ycb1 18-10-2014 09:10
цитата:
Изначально написано Непушист:
Кто посоветует, как поступить с новым домом перед закрытием сезона? Внутри вагонка, ничем не покрыта, надо дать возможность естественной усушки - сейчас несколько дней стоит с открытыми дверями и окнами. А на улице ниже нуля. Если скажем через неделю запру все, чем-то чревато к весне? Синева на стенах и т. п.? Зимой приезжать время от времени и открывать?

При любом раскладе делай проветривание,не закупоривайся..(на открытую форточку поставь сетку,жалюзи ,форт.вентилятор, оставь щель и т.д. может зацвести грибком дерево..
У сына ползимы воевали на мансандре с ним,оставляли по 3 вентилятора включенными,мазали крутыми антигрибковыми растворами,приоткрывали велюксовские окна на крыше,пробили отв под вентилютор в кирп.борове...
Правда дом рядом 5км,каждый день можно было ездить проверять.
У тебя конечно объем маленький может и так вымерзнет зимой ,а весной просушишь.


Lis-biker 18-10-2014 09:17
процес идёт
Нажмите, что бы увеличить картинку до 878 X 662 60.6 Kb
Youri 18-10-2014 09:31
цитата:
Originally posted by Непушист:

Кто посоветует, как поступить с новым домом перед закрытием сезона?



Поставить газовую пушку или газовый инфракрасный обогреватель и сильно прогревать дом,потом проветривать пол-часа/час,потом опять всё закрывать и греть и опять проветривать до тех пор пока на стёклах внутри не перестанет появляться конденсат.Потом оставить на зиму-что не высохло,то вымерзнет.
Вентиляцию-то в доме не забыли сделать?
KDmitry 18-10-2014 11:28
Я поступаю проще. Ставлю в доме несколько емкостей с таблетками для конденсации влаги. Весной получившийся рассол сливаю.
Тут чуток описано http://moscowsad.ru/otvet/1406...онденсате-окнах
Но это расчитано на помещение, в котором никто зимой не живет. Дерево дышит и содержит влагу в соответствии с сезоном. Излишки ее убирает химия.
Непушист 18-10-2014 14:24
цитата:
Originally posted by Youri:

Вентиляцию-то в доме не забыли сделать?



Имеются 2 продухи с решетками в обоих фронтонах напротив друг друга, под торцами конька, под одной из них открывается окошко, есть возможность открыть люк, ведущий на чердак через тамбур.
kyk 18-10-2014 14:41
цитата:
Изначально написано mageric:

А утепление сруба предполагается? Внутрянка вагонкой или в первозданном бревне? На сруб уже виды есть, кто поставщик?
Я пока не прибился к берегу- между срубом(нравится жене) и пенобетоном.

Нет, утеплять не буду, и так тепло. Внутрянка родная - дешевле и проще. На сруб есть два варианта:
1) Купить у знакомого готовый вариант(он построил целый поселок таких срубов и сам живет в таком же). Бревно из вологды, под ключ со скидкой выходил в 1.2ляма. За 1.8 ляма уже с типовой обстановкой и всеми подключениями.Но мне проект немного не нравится, хотя жена просто пизчит от варианта под ключ с типовой обстановкой(Жена занкомого подбирала все вплоть до цвета мебели и плитки)
2) Купить проект и заказать коробку. Можно под Юхновым из шлифованного бревна заказать, можно из вологды из цилиндрованного.


Непушист 18-10-2014 17:42
Ладно, про сушку понял, спасибо, только пушку добыть проблема. Суть в чем - вагонку-то набивали СУХУЮ. В той мере, в какой ее продают. Она была в пленке. А если просто антисептиком покрою?
Youri 18-10-2014 19:08
цитата:
Originally posted by Непушист:

только пушку добыть проблема



Добыть-да,зато купить просто
http://www.kuvalda.ru/catalog/2075/
Непушист 18-10-2014 19:12
Да боже мой.
Вопрос в том, что здесь на месте их нет, а время сейчас дорого
Youri 18-10-2014 20:13
цитата:
Originally posted by Непушист:

Вопрос в том, что здесь на месте их нет, а время сейчас дорого



А почему время не терпит?
Что случится за день-два?
И это,электрички в Зелёный отменили из-за похолодания?
Непушист 18-10-2014 20:36
цитата:
Originally posted by Youri:

электрички в Зелёный отменили из-за похолодания



Скоро, прежде всего, "отменят" ДЕНЬГИ В плане - даже одну из "кастомных" пукалок своих сбросил (ту, первую) не совсем за полный ценник, хотя для ув. Игната не жаль. Траты эти со строительством всегда превышают расчетные почему-то. Но это так, полушутка в общем-то... конечно пушка недорого стоит, но я вот про что. Точно ли это необходимо? Потом мне ее некуда деть даже будет, нет общего применения. А вагонка, которой дом изнутри обшит, была набита сразу после того, как ее вытащили из упаковки. Как Ваше мнение, такая серьезная сушка, пушкой, в этом случае необходима? На ощупь там и тени влаги нет...
Youri 18-10-2014 21:52
цитата:
Originally posted by Непушист:

Точно ли это необходимо? Потом мне ее некуда деть даже будет, нет общего применения.



Ещё раз попробую повторить совет-
-для того,чтобы разогреть дом,приезжая в холодное время,и не опустошить кошелёк разогревом дома электричеством ,лучше всего подходит газовый инфракрасный обогреватель,киловатта на 4.Дом разоргеет,потратив 1 литр газа,а уже потом электричеством.
Lis-biker 18-10-2014 21:55
мне когда обшивали, красили потом ( маслом biofa )вроде нормально всё, двери к примеру не крашены пока ( масло кончилось, потом подзабил не до того ) и ничё, не плесневеет, как новые.
Андрей60 19-10-2014 21:30
цитата:
Originally posted by Непушист:

На ощупь там и тени влаги нет...



На окнах изморось есть внутри? Температура внутри дома сколько сейчас? Если как на улице и измороси нет я бы не парился. Хотя...за зиму у меня на отстаивающемся срубе синева кое-где повылезала. Антисептик на стенах был. Пришлось бороться, хорошо что в глубину не пошла. А проемы и продухи были, ветиляция правда только через крышу шла. Если совсем припрёт...я как раз собираюсь такую газовую фигню купить, могу дать поносить, если у тебя газ есть.
BTKO 19-10-2014 23:36
В-общем....
Уехамши. Воду слил, оказалось банально просто все - на выходе из насоса стоит тройник с краном. Кран отвернул - все и вылетело через него. Только на бойлере накинул шланг на нижний тройник и слил все в раковину. Булькал он долго и тяжко, пришлось оставить так. Но думаю сольется. Все краны открыл и оставил. Сифоны разобрал и слил. Кран на цоколе - тоже слил и открыл. Гидрозатвор Великого Белого друга осушил на 2/3 и оставил. Прибрался. Осмотрелся и взгрустнулось чой-та....
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1280 X 853 479.2 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1280 X 853 440.7 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1280 X 853 390.9 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1280 X 853 520.3 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1280 X 853 411.0 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1280 X 853 377.9 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1280 X 853 307.3 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1280 X 853 386.8 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1280 X 853 318.2 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1280 X 853 378.3 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1280 X 853 667.6 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1280 X 853 390.8 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1280 X 853 283.6 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1280 X 853 283.0 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1280 X 853 299.0 Kb
Ну и патронов пожег, дорвался наконец-то.
Lis-biker 19-10-2014 23:46
нее я ездить буду и зимой

BTKO 19-10-2014 23:49
Увы. На постоянку оставить пока не могу, плавно прогревать пока тоже. А мелкое дите - накладывает свои ограничения.
Lis-biker 19-10-2014 23:55
я обычно приезжаю, топлю печку, она кирпичная конденсат не выпадает, но долго топить.
BTKO 20-10-2014 12:04
цитата:
Изначально написано Lis-biker:
я обычно приезжаю, топлю печку, она кирпичная конденсат не выпадает, но долго топить.

Я тоже могу долго топить, беда в том, что когда приезжаем вечером - дитенок в машине отрубается. В холодном доме спать её не положишь же.
Если бы я был один - так вообще пох, или спальник или в машине бы дрых пока прогреется.


rail-red 20-10-2014 06:49
1
Lis-biker 20-10-2014 07:14
это да.. а Youri вроде выкладывал смс розетку, я думою попробовать, к к ней камин http://kalibr-online.ru/products/2962
Непушист 20-10-2014 07:38
цитата:
Originally posted by Андрей60:

На окнах изморось есть внутри?



Так они как и двери с момента завершения открытыми стоят. Т. е. боьшие фрамуги там не открываются, а узкие открыты. Соотв. и температура там уличная.

цитата:
Originally posted by Андрей60:

могу дать поносить,



Спасибо, но к сезону все равно купить надо будет. И да - я зимой палюбэ ездить буду, надо будет открывать.
KDmitry 20-10-2014 11:30
цитата:
Originally posted by BTKO:

Уехамши.



А канава вдоль забора раскопана для какой цели?
Pasha_S 20-10-2014 12:43
GSM розетка вещь в эти выходные опробовал, приехал а уже тепло.
В доме буду делать обязательно с GSM управлением щиток , благо это стало теперь доступно плюс бонусом можно сигнализацию поиметь.
Еще оценил электропростынь, тоже вещь.
Все после ноябрьских праздников скорей всего закрою сезон.
Lis-biker 20-10-2014 20:13
завтра трубу делать бум.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 704 X 660  60.2 Kb
BTKO 20-10-2014 21:48
цитата:
Изначально написано KDmitry:

А канава вдоль забора раскопана для какой цели?

1. Земля для смешивания с перегноем, для агротуризма.
2. Немного осушить участок, воды много.


hoakinn 20-10-2014 22:17
2 BTKO:
почему выбрано направление вагонки на стенах "вертикально"?

ЗЫ не подкол просто интересно


BTKO 20-10-2014 22:57
цитата:
Изначально написано hoakinn:
2 BTKO:
почему выбрано направление вагонки на стенах "вертикально"?

ЗЫ не подкол просто интересно


Честно говоря вопрос озадачил. А как в длину кончится, что делать - уголками обрезь закрывать, чтобы не было видно?


hoakinn 21-10-2014 06:39
Понятно - вообщем хотел чтобы без лишних стыков получилось.
А вообще закрывают обычно тонкой полоской дерева - ну смотрится в общем как на сайдинге. Или подгоняют так что шва практически невидно

Непушист 21-10-2014 07:24
Чисто визуально вертикальное направление полоски в одежде стройнит, вагонки в интерьере - создает иллюзию более высокого пространства. И наоборот. Вертикально для дома тащемта правильнее, хотя у мну например горизонтально.
Lis-biker 21-10-2014 08:50
да без разницы, нормально смотрится!
Непушист 21-10-2014 09:16
Натуральное дерево всегда смотрится, хоть горизонтально, хоть по диагонали. Что может быть лучше вообще. Все эти модные штукатурки... - нуфпень.
Раньше вот строили и обшивали всяким говном по дефициту, потом оргалитом от безвыходности и невозможности скрыть эту "красоту" иначе, и давай обои фигачить. А "мы, старые работники культуры" (с), помним, какие были тогда обои. Что по рисунку, что по составу материала. Бррр.
mageric 21-10-2014 11:03
цитата:
Originally posted by Непушист:

А "мы, старые работники культуры" (с), помним, какие были тогда обои.



Когда купил квартиру в Сталинском доме (1949 года постройки), там под обоями были нарисованные обои. Так называемая "накатка". Тоже прикольно.
Agro-gamo 21-10-2014 11:18
Когда купил бревенчатый дом в деревне - обои были прибиты гвоздями семидесяткой с такими свёрнутыми бумажками - сто штук на метр квадратный . Я когда отдирал - после каждого гвоздя дед точно несколько раз в гробу переворачивался .
Lis-biker 21-10-2014 12:23
обои это ужос ужос, дерево рулит!
180 x 147
180 x 147
135 x 192
180 x 147
фотки мелкие не увеличиваются.
Lis-biker 21-10-2014 12:26
хотел так и оставить, есть что-то в лафете, но тут вмешались родственники, и всё обшили, красиво конечно, но брёвна мне почему-то нравились ничуть не меньше.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 880 X 658  66.7 Kb
mageric 21-10-2014 12:34
я бы бревна оставил и пробил пеньковым канатом. Красивооо.
Lis-biker 21-10-2014 12:49
угу.. только с полковником спорить...
hoakinn 21-10-2014 14:38
Про вагонку тоже думаю все. Второй этаж мансардный ей забабахать. Как-то поуютней она для комнат отдыха получается.
KDmitry 21-10-2014 15:30
Имитация бруса красивее. Но и дороже.
Непушист 21-10-2014 16:02
Там с сучочками как-то... никак... а они свою красоту дают имхо.
hoakinn 21-10-2014 16:11
цитата:
Originally posted by KDmitry:

Имитация бруса красивее. Но и дороже.



согласен.
под вагонкой имел ввиду широкое понятие спрофилированой строганной доски.

Тут обшивал наружку фронтона вагонкой - кольца годовые и сучки иногда такую красоту дают.

Кстати кто что думает по поводу деревянного пола из подготовленной шпунтованной доски... или не стоит - типа все равно ведет трескается итп?


Agro-gamo 21-10-2014 16:18
цитата:
Изначально написано Lis-biker:
обои это ужос ужос, дерево рулит!




фотки мелкие не увеличиваются.


Прям тот самый дом . я лафет оставил . Так и продал

Lis-biker 21-10-2014 16:56
у меня пол деревянный, я доволен.
KDmitry 21-10-2014 16:58
цитата:
Originally posted by hoakinn:

Кстати кто что думает по поводу деревянного пола из подготовленной шпунтованной доски...



http://shkolapola.ru/derevyann...doska-dlya-pola
У меня в бане такой пол. Ни одной щели.
Lis-biker 21-10-2014 16:58
в общем осталось трубу на крыше сделать
Нажмите, что бы увеличить картинку до 880 X 1240 129.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1748 X 636 154.2 Kb
Lis-biker 21-10-2014 17:01
за сучки да, без них некрасиво, есть клеёная вагонка без сучков- мне не нравится, выглядит как пластик.
KDmitry 21-10-2014 17:06
Нате вам "пластик". Плохо?
Нажмите, что бы увеличить картинку до 749 X 479 40.9 Kb
hoakinn 21-10-2014 17:40
А с т.з. экспуатационных свойств вагонки при постоянном проживании сильно ли маркая? А то все пугают что для ПМЖ она не годиться.
У родителей веранда обшита внутри непорытой вагонкой - мне очень нравится.
BTKO 21-10-2014 17:54
цитата:
Originally posted by hoakinn:

А с т.з. экспуатационных свойств вагонки при постоянном проживании сильно ли маркая? А то все пугают что для ПМЖ она не годиться.
У родителей веранда обшита внутри непорытой вагонкой - мне очень нравится.



У меня внутри такой штукой делали.
http://www.osmo.ru/mebel_dekorwachs_transparent.html
Непушист 21-10-2014 20:02
Меня тоже интересует вопрос, обязательно ли покрывать чем-то вагонку изнутря. Но думаю, лучше не лениться и покрыть. Во-первых страховка от всяких грибковых бяк, во-вторых в домах всегда есть места, где стены салятся и пачкаются, это изголовья кроватей к примеру, точки у выключателей, или вешалок, или где висят ключи и т. п.
BTKO 21-10-2014 20:11
Особенно весело с вагонкой когда встречается три вещи:
1. Вагонка
2. Цветные карандаши (слава б-гу не фломастеры)
3. Трехлетняя дочка с шилом в одном месте, полной батарейкой заряда и неуемной фантазией.
А, забыл четвертую вещь, папа вешает карнизы на другом этаже, мама что-то там сажает, а теща жрет семки на улице.

BTKO 21-10-2014 20:15
Так-с....
Ну и special for Андрей60.
Это коробка на первый этаж.
Провода на линии толщиной с зубочистку.
Нижние провода в белой изоляции толще.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1280 X 960 311.3 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1280 X 960 276.5 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1280 X 960 272.0 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 726 X 968 206.4 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1280 X 960 317.0 Kb
Эндрю, готов ловить хомяков.
В-общем, зову тебя в гости в следующем году на чай/пиво и детальную диагностику.

P.S. Ну и небольшая фотозарисовка.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1280 X 960 259.9 Kb


Непушист 21-10-2014 20:30
цитата:
Originally posted by BTKO:

Андрей60



Денис, Андрей мне звонил сегодня, я окуел от особенностей инета - оказывается я его знаю в оффе с 08 года, просто под другим ником
Андрей60 21-10-2014 20:46
цитата:
Originally posted by BTKO:

Эндрю, готов ловить хомяков.В-общем, зову тебя в гости в следующем году на чай/пиво и детальную диагностику.



Прикольное сочетание алюминия и меди. Эта....счётчик в доме один, или на втором этаже ещё коробка и ещё счётчик? Проводочки по-моему 2,5 квадрата. Как то хлипко.
BTKO 21-10-2014 20:50
цитата:
Originally posted by Андрей60:

Прикольное сочетание алюминия и меди. Эта....счётчик в доме один, или на втором этаже ещё коробка и ещё счётчик? Проводочки по-моему 2,5 квадрата. Как то хлипко.





Счетчик один. На второй этаж коробка отдельная, но счетчик один.
Кароче, скажи мне к чему сразу готовится.
hoakinn 21-10-2014 20:59
BTKO, можно немножко силовой щиточек покритикую
Автоматы лучше все таки поменять на ABB, SE, legrand. Цена вопроса 2000-3000р
В автоматы по уму заводятся отходящие линии снизу.
вместо перемычек, разводящих фазу можно использовать http://www.etm.ru/cat/nn/9711940/ - можно взять небрендовую 150-200р
ну и щиточек в деревянный дом я бы поставил железный.
на верхнюю рейку поставил бы вводной автомат с счетчиком, а потребительские внизу. Причем можно было бы красиво уложить отходящие силовые кабели со снятой верхней изоляцией по периметру ящика.
http://www.etm.ru/cat/nn/9746183/ вот кстати путные автоматы - у них фишка "двойной зажим" с каждой стороны, т.е. можно гребенку зажать и провод в отдельные "дырки".
ЗЫ блин автоматы то подорожали были по 170р, но не суть.
Андрей60 21-10-2014 21:03
Ну воот, счётчик один, УЗО или дифференциального выключателя нет...причём снимали вроде как 8 слишним киловатт и общий рубильник на 25 Ампер даже не пикнул. Ну я не знаю.....Юрий, а Вы как думаете? По мне, это надо переделать.
hoakinn +100500
BTKO 21-10-2014 21:08
цитата:
Originally posted by hoakinn:

BTKO, можно немножко силовой щиточек покритикую



Я не институтка чтобы бросаться от этого в обморок. Наоборот, только приветствую. В конце концов от этого зависит мое спокойствие и долгая жизнь этого домишки. Не говоря уже о всем прочем. Да и тему я создавал не ЧСВ потешить ради, а чтобы народ в ней опытом делился.
цитата:
Originally posted by Андрей60:

По мне, это надо переделать.



Так, кого убить чтобы мне это переделал ты или Антон?
Андрей60 21-10-2014 21:17
Непушистому: Вагонку покрывать надо, без покрытия она желтеет, да и руками пачкается. Сосед вот этим покрывал, в два слоя, после первого обязательна шлифовка шкуркой-губкой(не знаю,как этот предмет называется правильно ) http://www.fuksi.ru/купить/Лак...Restavrator/345
Причём именно шелковистость лака придает вагонке очень красивый вид. Глянцем крыть не надо.
Андрей60 21-10-2014 21:21
цитата:
Originally posted by hoakinn:

ну и щиточек в деревянный дом я бы поставил железный



Стыдно сказать, я в баню тоже пластиковый готовлю. Правда там счётчика нет и ставить я его буду на кусок гранита.
hoakinn 21-10-2014 21:30
Уже сказали, что от алюминия надо в щитке избавляться. Ну не считая вводных всяких квадратов по 16.
Ну Андрей60 уже упоминал диф автомат. особенное если есть влажные помещения с розетками ну и нагреватели не оснащены встроенным УЗО.
Кстати шнайдер электрик выпускает серии узких диф.автоматов т.е можно будет просто заменить один из однополюсных автоматов на диф без жертв по габаритам
http://www.etm.ru/cat/nn/255759/ это не проф серия, но в сто раз лучше iek ekf tdm и подобных.
А где, кстати, "земля" и кабели все без земляного провода.
PS я для себя бы взял щиточек побольше, хотябы на одну дин рейку и впендюрил бы туда вот такую шинку http://texenergo.com/catalogue...%84%D0%BE%D0%B2 .
в ней 2 отдельные шинки - одну под землю одну под ноль
hoakinn 21-10-2014 21:35
ну во влажных помещениях один мой знакомый электрик советует ставить пластик http://www.etm.ru/cat/nn/9695887/ просто говорит иековские железные ржавеют просто жуть

Андрей60 21-10-2014 21:54
Землёй там не пахнет...а почему только один автомат заменять на диф? По ссылке самый мощный узкий всего на 25ампер, Денису на весь дом этого мало, он электричество любит. ) Пусть Антон переделывает, по сравнению с ним я старый ленивый вымерший динозавр!
hoakinn 21-10-2014 22:05
ну один диф я предложил для примера.
Кстати не ставьте общее узо на вводе, а потом кучу автоматов - замучаетесь через какое то время со срабатываниями. Лучше защищать дифом отдельные отходящие линии.
По ссылке нормальные цены на нормальные щитки
я вот сам монтажу и мне гораздо приятнее монтажить какой-нить легранд или шнайдер - там все до мелочей продумано внутри для монтажа. После них монтажу IEK и все как в анекдоте про мышек и кактус.
кстати по ссылке щиточек то IP 65
Андрей60 21-10-2014 22:08
цитата:
Originally posted by hoakinn:

После них монтажу IEK и все как в анекдоте про мышек и кактус.кстати по ссылке щиточек то IP 65



Да, я заметил, уже пожалел что IEK купил. Леруа Мурло 2 штуки рядом, развращают.
Непушист 21-10-2014 22:23
цитата:
Originally posted by Андрей60:

не знаю,как этот предмет называется правильно



Абразивная губка нопреймер
Но нам, простым деревенским быдланам и ваще ватникам, это явно лишнее Покрою каким-нито Сенежем нумер раз (прозрачным), и ибись оно простой лошадкой
Youri 21-10-2014 22:39
цитата:
Originally posted by Андрей60:

Ну я не знаю.....Юрий, а Вы как думаете?



Входной автомат должен согласовываться с сечением входного провода
У меня такой сдвоенный
Нажмите, что бы увеличить картинку до 458 X 1213 172.7 Kb
И никаких общих УЗО по входу
цитата:
Originally posted by Андрей60:

УЗО или дифференциального выключателя нет...причём снимали вроде как 8 слишним киловатт



Согласен,Андрей!!
УЗО должны стоять везде где есть возможность получить поражение током-ванна,кухня,водяной насос и т.д.
Создаётся впечатление,что автоматы понатыканы "от балды"-на входе 25А,а по комнатам по 20-несуразица какая-то

Я посоветую обратиться к знающему человеку и в нашем разделе он есть-Андрей Московский.Он и посоветует и при необходимости поможет


Youri 21-10-2014 22:47
цитата:
Originally posted by Андрей60:

Стыдно сказать, я в баню тоже пластиковый готовлю.



тоже пластик,осознанно
BTKO 22-10-2014 12:13
Все, хомякофф поймал.
Повторюсь, кого убить надо чтобы в гости ко мне зазвать двух самых видных спецов по электричеству?
Lis-biker 22-10-2014 12:21
http://www.biofa.ru/catalog/pr...y-lyubyh-derevy
Непушист 22-10-2014 07:30
Кстати, а вот правда, в чем цимес просушки и отопления деревянного дома газовыми грелками, если в процессе сжигания газа выделяется СО2 и вода? Насколько знаю анаэробные бактерии и прочая пакость, в т. ч. грибок, должны быть просто счастливы.

По результатам некоторых бесед в оффлайне склоняюсь установить в буд. сезоне в домике печку. Не тяжелую, чтобы на пол можно было поставить. Вот такую хочу, как у Андрея, со стеклянной дверцей. У меня при нынешних ценах на электричество прямая выгода для этого налицо - одних обрезков вагонки и обрезной доски, которые даже колоть не надо, скопился кубометр. Большая просьба к знающим, расскажите, где правильнее и выгоднее приобрести печурку человеку, не имеющему своего авто для доставки, если доставить ее надо в СНТ в Клинском районе?


Agro-gamo 22-10-2014 07:44
В теме про услуги для форумчан со скидкой - есть такой "печниг" . Я пару лет назад брал у него буржуйку , щас фоты поищу. Кстати магазин - сразу за клином .
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1079 273.9 Kb
Непушист 22-10-2014 07:50
цитата:
Originally posted by Agro-gamo:

В теме про услуги для форумчан со скидкой



А где такая?
Непушист 22-10-2014 08:07
Оно? https://forum.guns.ru/forummessage/118/1006141.html
Fedot3D 22-10-2014 08:14
..
Андрей60 22-10-2014 08:18
Гош, обрати внимание на печки этого производителя. Во-первых чугун, во вторых вес в районе 100-150 кг, вроде как 2 человека рядом стоят, нагрузка на пол не сильно страдает, однако кое-какую инерционность ты получишь. И цена, по сравнению с Италией гораздо более симпатичная. Печь это всё же предмет длительного пользования...не ищи что ближе, ищи что лучше. http://www.gflame.ru/pech-kaminy/pech-kaminy-guca/
Lis-biker 22-10-2014 08:45
дык там тепло пока огонь горит не?
Непушист 22-10-2014 08:57
Дык я нипонел, печки от этого печнига чем-то плохи? Тепло не держат или что? У мну дом всего 40м2...
Agro-gamo 22-10-2014 08:59
цитата:
Изначально написано Lis-biker:
дык там тепло пока огонь горит не?

Если посмотреть на фото (моё) - там в доме стены не совсем имеются . Я ночевал в нём зимой - ночью вставал 1 раз , ложил дрова . Печка эта хороша к электроотоплению - упала температура , включились обогреватели . Закладки хорошими дровами хватает на 4 часа точно .


Youri 22-10-2014 09:01
цитата:
Originally posted by Непушист:

Кстати, а вот правда, в чем цимес просушки и отопления деревянного дома газовыми грелками, если в процессе сжигания газа выделяется СО2 и вода? Насколько знаю анаэробные бактерии и прочая пакость, в т. ч. грибок, должны быть просто счастливы.



Сейчас придёт Вова Алхимик и закидает формулами по процессу горения и отличия от того,что выделяют при горении дрова и газ.
Могу провести опыт по понижению влажности воздуха в комнате при разогреве её газом и последующем проветривании.
Ключевые слова -разогрев и проветривание
Именно так сушил свой дом поздней осенью после внутренней штукатурки и наливки полов,именно так,по описаниям,сушил дом Лёша Дайвер.
Сырой дом стрёмно оставлять под сильные морозы
Непушист 22-10-2014 10:34
Почихайте на эту печку пожалуйста.

http://jar-par.com/content/vertikal

Мне понравилась вертикальным концептом, именно то мне и надо. В чем минусы? Она тепло не дежит чи шо


Андрей60 22-10-2014 11:11
Да чего на неё чихать...главное чтобы при растопке такой печки дым в комнату не шёл, уж больно дверь высокая, и не люблю горизонтальный выход дымохода, хотя это красивее. А вот тебе:
http://www.i-kamin.ru/catalogue/pechi/card-Workshop2U4P.html
http://www.i-kamin.ru/catalogue/pechi/card-Helios.html
Непушист 22-10-2014 11:58
цитата:
Originally posted by Андрей60:

А вот тебе



Мать прям изнылась, хочу мол со стеклянной дверцей, чтоб огонечки, блин.
Diver 22-10-2014 12:09
Прожил в доме с субботы. Приехал было плюс 13 в доме. Неделю не был, закупался всякой всячиной. Котел был выключен, ибо было тепло на улице прошлую неделю. Врубил котел на максимум. Всю ночь котел работал фактически на максимуме. Той ночью было прохладно в доме, спал у батареи. Полы ледяные. На второй день котел работал уже на самом минимуме. Подачу убавил до 45 градусов, обратка идет 40. В доме же 26. Полы теплые. Котел уже не глушу, работает уже постоянно на малом ходу. Уехал сейчас, вечером поеду назад. Завтра влажная уборка еще двух этажей. Весь мусор выброшен, везде чисто, кое- где уже есть шторы и жалюзи в холлах. На выходные запланирован переезд.
Немалая кладовка превратилась пока в склад оставшихся стройматериалов, банок с краской, мешков с Ветонитом и остатками плитки. Предстоит разборка постепенная этого завала в отдельно взятой кладовке
Lis-biker 22-10-2014 12:16
я видел такие сербские с футеровоной огнеупором топкой
цитата:
Originally posted by Непушист:

вертикальным концептом




Agro-gamo 22-10-2014 13:27
цитата:
Изначально написано Непушист:

Мать прям изнылась, хочу мол со стеклянной дверцей, чтоб огонечки, блин.


Дай ка я чихну . Дрова будут размещаться полу-вертикально , при открывании дверцы поллопаты горящих углей неизменно будет на полу . Стеклянная дверь - красиво , но непрактично . У меня например вместо стекла уже железяка - деревяху сунул , а она упёрлась во что то , дверцей чуть тюкнул ( совсем легонько , а она горячая была ) - треснула . Может если эксплуатировать аккуратней - нормально ?

Agro-gamo 22-10-2014 13:35
Что нравится . Приезжаю зимой как правило вечером поздним . Растапливаю ( дрова всегда оставляю рядом ) , пока заношу вещи , откапываюсь , затаскиваю пару мешков дров на ночь - уже тепло . Закрываю поддувало , она переходит в режим медленного горения , 100 грамм и спать .
Был другой дом - бревенчатый . Там - растапливаю голландку , 100+100+100 ..... ложусь спать одетым , ночью просыпаюсь от жары . Правда утром комфортнее .
алхимик 22-10-2014 14:52
цитата:
Изначально написано Youri:

Сейчас придёт Вова Алхимик и закидает формулами по процессу горения и отличия от того,что выделяют при горении дрова и газ.
Могу провести опыт по понижению влажности воздуха в комнате при разогреве её газом и последующем проветривании.
Ключевые слова -разогрев и проветривание
Именно так сушил свой дом поздней осенью после внутренней штукатурки и наливки полов,именно так,по описаниям,сушил дом Лёша Дайвер.
Сырой дом стрёмно оставлять под сильные морозы

Юра, я завязал. Режимы горения тоже важны для продуктов горения)))
Газ в идеале СО2 и вода, немного SO2 в следовых количествах...

Дрова... Еслиб марихуана была бы деревом - то какие бы продукты наполнили бы комнату?))))


алхимик 22-10-2014 14:55
Отказался на этот год по заказу сруба 10*10...
не понятно что с баблом будет...
да и фундамента нет, а баня уже стоит коробка...


Андрей60 22-10-2014 15:50
цитата:
Originally posted by Непушист:

Мать прям изнылась, хочу мол со стеклянной дверцей, чтоб огонечки, блин.



Раз в неделю будет чистить это стекло от сажи, пока не надоест. Тёще надоело быстро...да и есть чем заняться дома, чем тупо пялиться на печку. Но там и со стеклом есть:
http://www.i-kamin.ru/catalogue/pechi/card-Gent.html
http://www.i-kamin.ru/catalogue/pechi/VeronaTop1.html
http://www.i-kamin.ru/catalogue/pechi/card-BozenTop.html
http://www.pechilux.ru/Pech-ka...ro-p-10751.html

ОБрати внимание, в печи Helios, хоть она и без стекла, можно разжигать печь через зольник снизу, это важно, так как в случае вертикальных топок при розжиге с открытой дверцей дым будет попадать в комнату, если плохая тяга. Тему печей я медленно изучаю уже год и для себя решил давно - буду брать только импортную печь. Опыта производства у них больше, сделаны лучше, дрова там дорогие, поэтому за КПД борются. Да они и тупо красивее, а это приятно.


Youri 22-10-2014 19:52
цитата:
Originally posted by алхимик:

не понятно что с баблом будет...



Я бы под это дело и построил так как не известно,что и почём будет в будущем,а так уже был бы дом.
алхимик 22-10-2014 23:02
цитата:
Originally posted by Youri:

Я бы под это дело и построил так как не известно,что и почём будет в будущем,а так уже был бы дом.



так там тока сруб а фундаминт))) а коммуникашки?
rv3dpi 23-10-2014 12:26
А у нас вот так сегодня было

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1080 838.3 Kb


Youri 23-10-2014 12:36
цитата:
Originally posted by алхимик:

так там тока сруб а фундаминт))) а коммуникашки?





1.Сейчас будет оттепель-делаешь фундамент.Те кто занимается профессионально знают как его сейчас сделать качественно
Делаешь выводы под воду,септик и эл-во
2.Едешь в Кострому(вспомнил зовут человека Альберт,подельник его Евгений телефон найду) и заказываешь сруб
3.Дороги для большегрузов там открывают в июне
4.В июле празднуешь новоселье

нашёл сайт,похоже,что их
http://kostroma-srub.ru/otzyvy/

Забыл ещё-
-они сами тоже делают фундамент
-собирают дом тоже сами


Lis-biker 23-10-2014 06:57
чтоб смотреть в печку, можно просто дверцу открыть.
click for enlarge 721 X 800 43.8 Kb picture
алхимик 23-10-2014 08:34
Ыыыы зачем брезентуху так лямцкают вокруг приклада?:-)
Непушист 23-10-2014 09:44
цитата:
Originally posted by rv3dpi:

А у нас вот так сегодня было



У нас так уже почти неделю. В Клинском сегодня -12 ночью было.

А вот xAndrey кинулся названием своей печуры, нашел сайтик:

http://pechi-dimohody.ru/shop/.../pechkamin_oka/

Есичесна мне эти аквариумы как-то так... хотя плоская стеклянная дверца имхо эстетично.


алхимик 23-10-2014 10:57
цитата:
Изначально написано Youri:

1.Сейчас будет оттепель-делаешь фундамент.Те кто занимается профессионально знают как его сейчас сделать качественно
Делаешь выводы под воду,септик и эл-во
2.Едешь в Кострому(вспомнил зовут человека Альберт,подельник его Евгений телефон найду) и заказываешь сруб
3.Дороги для большегрузов там открывают в июне
4.В июле празднуешь новоселье

нашёл сайт,похоже,что их
http://kostroma-srub.ru/otzyvy/

Забыл ещё-
-они сами тоже делают фундамент
-собирают дом тоже сами


Охереть как дороха
Мне тверские предлагали 10х10 пятистенок высотой 3 за 300 тыр


Непушист 23-10-2014 11:34
Межнупрочим. Вот эти строюки, которые мне строили дом, они из-под В. Новгорода, где главный офис фирмы. Бригадир рассказал, что купил себе только что там участок. На участке большой дом, гараж, еще какие-то строения, все ухоженное, не бросовое. Сколько соток-то, спрашиваю? Говорит - 25 и еще 25 бери и запахивай под себя, если угодно, т. к. там земля бросовая. И сказать во сколько все это щазтье обошлось? Всего за 250 (двести пятьдесят) рублей. О так от, миста Тейба, о так от. А тут только домик 40м2 построить влетело почти в пол-ляма.
Agro-gamo 23-10-2014 12:32
Ну дык тот домик за 250 построила советская власть для владельца на халяву . это уже наследники барыжат . Не верю я в альтруизм тверских-костромских-архангельских . Народец ушлый , за сэкономленные кровные можно хапнуть гемора по полной . И короед и всякой другой дряни . У самого дом в Тверской . Пилмат я брал по 5700 за куб . Правда неплохие досочки были .
Непушист 23-10-2014 12:33
Так не домик же, а земля в 50 соток и строения, среди которых нормальный дом для ПМЖ.
Youri 23-10-2014 14:17
цитата:
Originally posted by Непушист:

т. к. там земля бросовая.



Бросовой земли больше нет,ещё в прошлом году закончили заполнять кадастр.
Непушист 23-10-2014 15:14
Рассказываю что слышал от человека.
Lis-biker 23-10-2014 21:41
цитата:
Originally posted by алхимик:

зачем



шоб не болталась, а надо ррраз и ремень есть.
vlad.ru 24-10-2014 08:37
Я как понял в основном тут рассматриваете печи Без водяного контура . Чтоб теплом сразу грела. А вот "Котёл с моторчиком" какой нибудь посоветуете ? То есть чтоб стоял отдельно в топочной, а от него горячая вода (антифриз) через радиаторы комнаты грели. Комнат планируется несколько, хоть и совсем маленьких. Одна печь как то всё это равномерно не отопит. Комнаты примерно 15.5 +7+9+9 кв м . Плюс наверное пристрой (как раз под топочную и другие хознужды). Так чтоб "автономности" как можно дольше было - как можно реже подкладывать в топку. Торфяные брикеты ??
Agro-gamo 24-10-2014 10:55
пеллеты щас модно
mageric 24-10-2014 11:56
цитата:
Изначально написано алхимик:

Охереть как дороха
Мне тверские предлагали 10х10 пятистенок высотой 3 за 300 тыр


Если за качество отвечают, то за низкой ценой гнаться- себе дороже.
Почему то Юрий же порекомендовал именно их. Видимо знает, что советовать.


Андрей60 24-10-2014 12:31
цитата:
Originally posted by vlad.ru:

А вот "Котёл с моторчиком" какой нибудь посоветуете ?



Такие печи есть, а опыта эксплуатации нет. Хотя бы вот:
http://viraros.ru/production/kotli/armada-20
http://www.pechilux.ru/Prophes...ik-p-13775.html

Это на дровах, на пеллетах интереснее в плане автоматизации...но тут я совсем пас.


алхимик 24-10-2014 13:26
цитата:
Originally posted by mageric:

Если за качество отвечают, то за низкой ценой гнаться- себе дороже.



отвечают - баня уже есть... срубы видел

mageric 24-10-2014 15:17
тады триста- ваще подарок. если можно ссылку на них.
kyk 24-10-2014 15:58
цитата:
Originally posted by Agro-gamo:

пеллеты щас модно



Херня. У меня жена занималась системами отопления. С ее слов пеллеты хороши, если под их хранение делать отдельное помещение с контролируемой влажностью. Если в доме постоянно не жить, то пеллеты в бункере рассыпаются и слеживаются, закупоривая клапан подачи. А так да, идея прикольная
Lis-biker 24-10-2014 16:30
не, я за кирпичную печь, тепло, надёжно, дёшево.
Agro-gamo 24-10-2014 17:18
цитата:
Изначально написано mageric:
тады триста- ваще подарок. если можно ссылку на них.

Триста - думаю чисто сруб . Ещё стропилка , и всякаям прочая лабуда .... не совсем подарок

Lis-biker 24-10-2014 17:25
ещё как подарок.
Youri 24-10-2014 19:40
цитата:
Изначально написано mageric:

Видимо знает, что советовать.


Они построили дома у моих 5-10 друзей/приятелей за время с моего случайного знакомства с Альбертом,который привёз сруб соседям.
Ставили они друзьям и 7 лет назад и в прошлом году-качество отменное,сборка отличная.Вот фундамент только никому не делали,про это не скажу.
Лес у них свой,рубят и собирают осенью,собранным дом стоит до мая-июня,когда у них открываются дороги.Потом разбирают и везут.


vlad.ru 25-10-2014 08:17
цитата:
Изначально написано Андрей60:

Такие печи есть, а опыта эксплуатации нет. Хотя бы вот:
http://viraros.ru/production/kotli/armada-20
http://www.pechilux.ru/Prophes...ik-p-13775.html

Это на дровах, на пеллетах интереснее в плане автоматизации...но тут я совсем пас.


Вот и я только читаю про них в интернетах, опыта эксплуатации у знакомых тоже нет.. На даче есть вроде у одного подобная, надо бы зайти к нему "на чай", поговорить.
PS. Отвечаю не сразу - работаю сейчас в ночные, днём сплю..


vlad.ru 25-10-2014 08:25
цитата:
Изначально написано Lis-biker:
не, я за кирпичную печь, тепло, надёжно, дёшево.

Это хорошо конечно, но как отопить ей сразу ( и равномерно)несколько комнат ? Вот к примеру -первый этаж две комнатки 15.5 и 7 кв.м и на втором две по 9 ??
Вообще основным источником тепла в межсезонье всё же будут наверное конвекторы (Noirot уж больно понравился). Но для зимы и экономии эл.энергии о твёрдотопливном котле задумываюсь всерьёз..


Youri 25-10-2014 09:18
цитата:
Originally posted by vlad.ru:

Вообще основным источником тепла в межсезонье всё же будут наверное конвекторы (Noirot уж больно понравился). Но для зимы и экономии эл.энергии о твёрдотопливном котле задумываюсь всерьёз..





У меня на старой даче печь была интегрирована в стену между комнатами,обогревая их,две комнаты второго этажа обогревались хитрой трубой этой же печки.В биллиардной на втором этаже и ещё одной комнате был агромадный камин.Потом камин разобрал,поставил немецкую печь ,которая использовала уголь.
И это был такой геморой!!!
Или надо делать нормальное отопление на котле,любом,жидком,твёрдом,на газу,....
Или сразу предусмотреть альтернативное отопление на электричестве или на газ. баллонах
Или придётся жить в той комнате,где стоит печь,предусмотрев к утру включение конвектора.
Lis-biker 25-10-2014 09:25
http://www.rusdom.ru/projects-houses/dergaevo/
http://www.rusdom.ru/historical-projects/ropet-1880/
Андрей60 25-10-2014 13:42
Первый проект совсем не понравился. От одной печки весь дом не натопишь, бойлерной нет, соответственно только электричество на втором этаже. Нафига наружные стены второго этажа внесли внутрь, продолжили бы по внешним стенам, хотя бы до половины высоты комнаты, получили бы приличную прибавку к площади.
По второму....у моего родственника в Клязьме сгорел дом дореволюционный, 9х10,так вот в нем было три печки, изразцовых и очень больших. А тут одна...бред. Для Африки сойдет. Зимой в санузле на первом этаже -опу отморозишь.

Lis-biker 25-10-2014 13:57
первый этаж там нежилой, мне в планах тоже не всё нравится, однако я про концепцию- печь посередине, печи бывают разные, некоторые вполне способны протопить весь дом, у меня была одна, протапливала 4.5х9м две комнаты, так что всё реально, вопрос в размерах комнат, частоте топки, толщине стен, правильной конопатке, обшит дом или нет. сейчас у меня 2 печки, вторая в пристройке, будет протапливать её и коридор, вторая маленькая столбик 51х65см
есть печи двух этажные, но лично мне второй этаж нафиг не нужен ( как тёплый)
там будут стелажи и летние комнаты.
Андрей60 25-10-2014 14:35
Печь-столбик кстати интересна. Там дымоход прямой или с изгибами, и есть ли послойная укладка кирпичей?
Lis-biker 25-10-2014 14:39
выложу скоро поэтапно http://dvors.ru/pechi1/pto2300.htm
Нажмите, что бы увеличить картинку до 876 X 660  82.1 Kb
mageric 25-10-2014 15:28
цитата:
Originally posted by vlad.ru:

Это хорошо конечно, но как отопить ей сразу ( и равномерно)несколько комнат ?



паровое отопление?
Lis-biker 25-10-2014 15:38
цитата:
Originally posted by vlad.ru:

как отопить


воткнуть посередине.

gammer 25-10-2014 23:38
А нукась... ))) Здесь много умов присутствует...

совсем голову поломал, да и не мои это долбаные формулы... короче перед инстОляцией отопления, захотел я в цифирях получить примерно-расчетные градусы...

пли-и-и-иззз.... (пуская слезу) помогите решить задачку:

коаксиальный дымоход для тт пелетного котла. пойдет через стену на фасад. хочу примерно узнать температуру внешней поверхности дымохода при 150С дымовых газов...

мне в принципе не надо ОЧЕНЬ точно просчитывать. теплопроводностью нержавейки и внутри и снаружи можно вообще пренебречь.

итак труба Фвнут=160 фнар=360

материал "набивки" трубы Rockwool Wired Mat 80 кг/м³

коэфф теплопроводности материала

λ10 = 0,033 Вт/(м·К)
λ25 = 0,035 Вт/(м·К)
λ125 = 0,047 Вт/(м·К)
λ300 = 0,086 Вт/(м·К)

кто смекнет?


Lis-biker 25-10-2014 23:50
могу сходить трубу пощюпать
gammer 25-10-2014 23:59
цитата:
Originally posted by Lis-biker:

трубу пощюпать


только если труба/материал такие же и посчупать термопарой... )))


Lis-biker 26-10-2014 12:11
ну я бы сказал градусов 50, но таки зависит от наружней температуры воздуха, термопары тут нету.
vlad.ru 26-10-2014 09:12
цитата:
Изначально написано Youri:

У меня на старой даче печь была интегрирована в стену между комнатами,обогревая их,две комнаты второго этажа обогревались хитрой трубой этой же печки.В биллиардной на втором этаже и ещё одной комнате был агромадный камин.Потом камин разобрал,поставил немецкую печь ,которая использовала уголь.
И это был такой геморой!!!
Или надо делать нормальное отопление на котле,любом,жидком,твёрдом,на газу,....
Или сразу предусмотреть альтернативное отопление на электричестве или на газ. баллонах
Или придётся жить в той комнате,где стоит печь,предусмотрев к утру включение конвектора.

Нормальное отопление- однозначно. Чтоб было комфортно находиться/спать. Не просыпаться в холодном доме после прогоревшей печки ( я знаю что это такое-в детстве в частном доме газа не было, топили углём. Когда газ провели-как в раю себя почувствовали) То есть чтоб температура не скакала, а была постоянно-комфортной. Домик небольшой, даже на электрическом отоплении думаю не разорюсь.. Но ищу варианты/альтернативы. И по цене, и по виду топлива ( ещё на случай если вдруг электричество отключат, чтоб не замёрзнуть хотя бы в одной комнате)


vlad.ru 26-10-2014 09:15
цитата:
Изначально написано mageric:

паровое отопление?

В смысле водяное ?? Пока рассматриваю наряду с конвекторами как наиболее предпочтительное. Опять же всё упирается в вопрос какой вид энергии (топлива) использовать .


vlad.ru 26-10-2014 09:41
цитата:
Изначально написано Lis-biker:
воткнуть посередине.

Куда например ? Грубо накиданный примерный план того что есть сейчас (строил не я, так досталось). Планируется ещё пристрой перед входом для хознужд (возможно бойлерная , сан.узели тд). С размером пристроя правда ещё не определился.


Нажмите, что бы увеличить картинку до 665 X 601  15.3 Kb


Lis-biker 26-10-2014 12:04
да я ссылки кидал на проэкты домов
mageric 26-10-2014 13:47
Паровое(водяное). Ставится бачок над печкой(встраивается в печь) и расширительный. Лучше на антифризе. Обычные батареи по дому. Дрова нынче совсем не дорогие. Я теще в деревню сам заготавливаю в лесу из сухостоя. В 1км. от дома лес с валежником и сухостоем. За один день пилим на пол года. Очень много объяв на авито, где отдают целые дома деревянные за самовывоз. Я за дрова. Что бы ночью не вставать и не подтапливать, то можно на ночь антрацита добавить. За то если печь Русская и с лежанкой, то периодическое спанье на ней дает бодрость позвоночнику надолго. Я когда посплю ночь на печке, то утром огурцом, хотя спина уже не та стала.
Lis-biker 26-10-2014 14:25
цитата:
Originally posted by mageric:

Что бы ночью не вставать



так обычная кирпичная греет до утра, и вставать не надо.
vlad.ru 27-10-2014 11:18
цитата:
Изначально написано mageric:
Паровое(водяное). Ставится бачок над печкой(встраивается в печь) и расширительный. Лучше на антифризе. Обычные батареи по дому. Дрова нынче совсем не дорогие. Я теще в деревню сам заготавливаю в лесу из сухостоя. В 1км. от дома лес с валежником и сухостоем. За один день пилим на пол года. Очень много объяв на авито, где отдают целые дома деревянные за самовывоз. Я за дрова. Что бы ночью не вставать и не подтапливать, то можно на ночь антрацита добавить. За то если печь Русская и с лежанкой, то периодическое спанье на ней дает бодрость позвоночнику надолго. Я когда посплю ночь на печке, то утром огурцом, хотя спина уже не та стала.

Про водяное я в курсе, у самого такое было много лет- и не на даче, а в жилом доме. (я и уточнил что не паровое https://ru.wikipedia.org/wiki/...%BD%D0%B8%D0%B5 )В одной комнате стояла печь, на чердаке утеплённый расширительный бачок. Трубы по всему дому с наклоном, для естественной циркуляции нагретой воды. На печке готовили- "варочная панель" была . Правда не русская печь, у нас голландкой её звали. Топили углём. Если не подкидывали ночью-под утро было холодно.. Дрова как то не особо в ходу были.. Вот для бани-да.


vlad.ru 27-10-2014 11:38
цитата:
Изначально написано Lis-biker:
да я ссылки кидал на проэкты домов

Это получается дом под печь подгонять, а не отопление под дом. ИМХО не логично.. А чем та же "водянка" не устраивает ? Категоричное неприятие труб и радиаторов ?


Lis-biker 27-10-2014 12:10
категорическое неприятие усложнения конструкций, печ новую сложить куда проще чем гемороится с водянкой, а что до планировки, выражение было такое- "плясать от печки" и я думаю это правильно, дом в первую очередь должен быть максимально практичным, тёплым и удобным, а уже потом фигня всякая типа второго света и прочего. http://www.lis.3nx.ru/viewtopic.php?t=116
Андрей60 28-10-2014 12:02
цитата:
Originally posted by Lis-biker:

http://www.lis.3nx.ru/viewtopic.php?t=116



Какой фундамент под печкой и на что клали?
kyk 28-10-2014 13:36
цитата:
Originally posted by Lis-biker:

печ новую сложить куда проще чем гемороится с водянкой,



Друг, я в строительстве профан, но нафига ты колено кирпичное пустил по деревЯнному настилу 2го этажа? Шамот он не резиновый, лопнет же. Этажи в деревянных домах трубы проходят обычно без жёсткой привязки к перекрытиям. Делается это специально для компенсации сезонной усадки дома. Там даж нормативы есть по зазоры для бревна, бруса, каркаса и т.д.
Lis-biker 28-10-2014 21:51
дом ежели и будет плавать, то вместе с печкой, потому как она на полу стоит.
под печкой балки, под балками столбик кирпичный на бетонной подушке.
Непушист 28-10-2014 22:00
цитата:
Originally posted by Lis-biker:

дом ежели и будет плавать, то вместе с печкой, потому как она на полу стоит.



Дак дело в том, что пол может по-своему плавать, а настил по-своему...

Кстати вопрос к "печникам". Асбестовая труба никоим образом в качестве дымохода не годится?
Знаю 2 истории. Номер раз: у нас была кирпично-глиняная печь в старом доме, труба асбестовая. Когда печь разбирали, обнаружили дырку в верхней части трубы. История номер два: один сосед (с тяжелым гринписом головного мозга, но это к делу не отн.) пользует асбестовую трубу уже лет 10, но из пересрачки надел поверх нее оцинкованную.


Lis-biker 28-10-2014 22:13
используют асбестовые. ну если всё по своему плавает, остаётся только на бога уповать, потому как не делай, всё равно чтонить нетак будет
Youri 28-10-2014 22:59
цитата:
Originally posted by Непушист:

но из пересрачки надел поверх нее оцинкованную



Ну,это как курить сигарету в противогазе,вставив её между маской и фильтром.
цитата:
Originally posted by Lis-biker:

используют асбестовые.



У нас -да,но если это где-то сказать в забугорье,то сразу следует ждать санитаров.
Непушист 28-10-2014 23:07
цитата:
Originally posted by Youri:

Ну,это как курить сигарету в противогазе,вставив её между маской и фильтром.



Ото ж.
Мне идея асбестовой трубы не по душе.
Аргумент был сегодня в разговоре: "когда из нее горизонтальный дымоход сделан, то да, это стремно, а когда все напролет, то ничего". Но какая х-разница, если вопрос в температуре.
Андрей60 28-10-2014 23:10
цитата:
Originally posted by kyk:

но нафига ты колено кирпичное пустил по деревЯнному настилу 2го этажа?



Тоже задумался, для этого имеются гибкие дымоходы...хотя бы внутрь его засунуть и обложить кирпичом, и на пол лист железный, всё как-то спокойнее будет. Если печь на полу, то какой у неё вес? Там же более 200 кирпичей, нет?

Lis-biker 28-10-2014 23:33
у меня русская на полу стояла, от там ВЕС а спокойней не будет, везде есть ньюансы. боровы уже много лет делают, вот поглядывать надо, это да.. а есть там лист лили нет дело десятое, кирпич то в два слоя с перевязкой.
BTKO 29-10-2014 12:19
Не полыхнет?
Lis-biker 29-10-2014 12:44
недолжно, мужик этот печи всю жизнь ложит, а боровы штука частая, раньше вообще обязательно делали, ибо крыши были из соломы.
KDmitry 29-10-2014 10:08
цитата:
Originally posted by Lis-biker:

дом ежели и будет плавать, то вместе с печкой, потому как она на полу стоит.под печкой балки, под балками столбик кирпичный на бетонной подушке.


Быки под печку живут отдельно от фундамента.
Малейшие нестыковки в результате пучения грунта дадут трещины в дымоходе, уложенном на пол второго этажа. Рано или поздно может полыхнуть или отравить жильцов дымом. Разве нет?


KDmitry 29-10-2014 10:13
цитата:
Originally posted by Lis-biker:

у меня русская на полу стояла



Не верю! Стояла она на досках, положенных на быки. Вот именно, ВЕС!
KDmitry 29-10-2014 10:19
И это, МЧС последний раз предупреждает: http://www.72.mchs.gov.ru/news/detail.php?news=23506&print=Y
Хотя...зря наверное. В нашей стране можно заплывать за буйки. (((
Lis-biker 29-10-2014 12:22
ага минестерство что случилось
kyk 29-10-2014 13:00
цитата:
Изначально написано Непушист:

Ото ж.
Мне идея асбестовой трубы не по душе.
Аргумент был сегодня в разговоре: "когда из нее горизонтальный дымоход сделан, то да, это стремно, а когда все напролет, то ничего". Но какая х-разница, если вопрос в температуре.

Асбестовые трубы работают на мелких печках, и то ими делают только оконцовку дымохода. Если не ошибаюсь, то 300 градусов для него предел.
У жены был случай: Заказали камин за 12тыр евро, решили сэкономить и заказали только монтаж камина. Трубы делали сами. От камина пустили сэндвич, далее проходник на второй этаж, а после асбест.
Короче, на 2й день топки сгорел домик нахер. Асбест лопнул на втором этаже и там же все занялось. В доме было 2е взрослых и трое детей, слава богу никто не пострадал. Контору жены пытались засудить за некачественный монтаж, но правда нихрена не вышло, что пожарные, что монтажники сразу пальцем тыкали в асбестовую трубу, а это уже вольности хозяев.

цитата:
Изначально написано Lis-biker:
дом ежели и будет плавать, то вместе с печкой, потому как она на полу стоит.
под печкой балки, под балками столбик кирпичный на бетонной подушке.


Фундаменты связаны?
Если нет, то будут плавать врозь, причем печка более интенсивно. Еще раз повторю: Для печей с нормальным фундаментом, при проектировании дымохода, необходимо закладывать сезонную усадку здания(играет дерево, и чем оно свежее , тем сильнее играет).

Slavey 29-10-2014 13:36
цитата:
Originally posted by kyk:

Фундаменты связаны?



Даже если один фундамент - тепловое расширение печи и дома будет сильно различаться.
Плюс
цитата:
Originally posted by kyk:

необходимо закладывать сезонную усадку здания(играет дерево, и чем оно свежее , тем сильнее играет).



Причём это не миллиметры а сантиметры подвижек печи относительно дома.

kyk 29-10-2014 14:39
цитата:
Originally posted by Slavey:

Причём это не миллиметры а сантиметры подвижек печи относительно дома.



от высоты зависит, но для двухэтажного сруба закладывают 25-50мм
Не Гавкай! 29-10-2014 21:20
цитата:
Originally posted by BTKO:

Осмотрелся и взгрустнулось чой-та....



Красиво, теплое ламповое дерево.
цитата:
Originally posted by kyk:

Асбестовые трубы работают на мелких печках, и то ими делают только оконцовку дымохода.



Никакого асбеста нах. Прогарает, на стройках где заказчик экономит на проживании работяги постоянно колхозят какие-то печуры, мода прямо из асбестовой трубы крутить дымоходы. Трескается и прогарает. На двух стройках нам так пришили несколько сгоревших бытовок. Хорошо еще из людев никто не пострадал.

Lis-biker 29-10-2014 21:26
цитата:
Originally posted by kyk:

будут плавать


ну да, 50 лет не плпвали, а тут вдруг захотелось...

Lis-biker 29-10-2014 21:35
вообще врут поди..
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 723.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 747.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 830.5 Kb
Lis-biker 29-10-2014 21:42
но лично я за сэндвич из нержи и с минватой.
Не Гавкай! 29-10-2014 21:50
цитата:
Originally posted by Lis-biker:

я за сэндвич из нержи



Нержа нерже рознь. Заипенят тебе трубу из пищевой китайской нержи от это будет круть. Зато сможешь на ней бекон жарить. Но недолго, примерно года три, четыре.
Lis-biker 29-10-2014 21:51
за советы спасибо.
Не Гавкай! 29-10-2014 21:52
цитата:
Originally posted by Lis-biker:

вообще врут поди..



Гламурный дезигн у книги. Снипы, госты и ту - у них дезигн похуже, но правды в них больше.
Непушист 29-10-2014 21:53
цитата:
Originally posted by Не Гавкай!:

мода прямо из асбестовой трубы крутить дымоходы



Епстесно, ей же ценник 800 р. за 4 м. даже в моей барыжной Покровке...
Lis-biker 29-10-2014 21:53
милиметровая труба, не греется снаружи, только в основании чуток тёплая.
kyk 29-10-2014 22:14
цитата:
Originally posted by Lis-biker:

ну да, 50 лет не плпвали, а тут вдруг захотелось...



Ну ты это, бди, а то потом будешь говорить что на форуме сглазили. Желаю не погореть.
Lis-biker 30-10-2014 08:10
бдить полюбому надо, за печками положено следить, за любыми.
kyk 30-10-2014 10:04
цитата:
Originally posted by Lis-biker:

за печками положено следить, за любыми.



Ну не знаю, печей сейчас все меньше и меньше, но я бы хотел как с котлом: только дрова кидать и раз в год прожигать либо осиной, либо специальной шашкой
Lis-biker 30-10-2014 10:16
за любым дымоходом нужно следить.
Непушист 30-10-2014 10:23
цитата:
Originally posted by Не Гавкай!:

трубу из пищевой китайской нержи



Хорошая штука в качестве посуды для воронения в селитре. Парадоксальная. После варки сама внутри чОрная, а в расплаве ржавчины как в мозгу искупавшегося терминатора Можно представить как будет жить такая труба...
Андрей60 10-11-2014 18:47
Вброшу. Пришла пора ставить печку в баню, проход в потолке уже сделан, обшит алюминием(спасибо друзьям, подкинули лист на халяву). Осталось решить вопрос, чем этот короб набить. В ближайших магазинах банных продают фольгированные листы Роквулла и материал нанотехнологий - обрезки рулонного кремнезёма, белый как пух материал...стрёмный какой то. Кто чем заполнял такие дырки, колитесь!
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1788 X 1341 511.1 Kb

Slavey 10-11-2014 19:41
Кирпичами заложить, сколько разместится, остальное минватой.

Андрей60 10-11-2014 21:50
цитата:
Originally posted by Slavey:

Кирпичами заложить, сколько разместится, остальное минватой.



Представляешь как они грохнутся вниз...там же снизу сталька, нержа, толщиной 0,5мм. Она на саморезах в балки, но такую массу вряд ли удержат. Размеры короба, кстати, 70х70х35см. Пол на станке фуганили, что-то попало под резцы, подумали гвоздь, а оказалось гораздо интереснее.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1529 X 1147 385.1 Kb
KDmitry 10-11-2014 22:10
Я керамзит сыпал.
Андрей60 10-11-2014 23:16
цитата:
Originally posted by KDmitry:

Я керамзит сыпал.




Давно? Дымоход сендвич?
Slavey 10-11-2014 23:24
70х70х35см
- по картинке не поймёшь, думал меньше.
Можно просто керамзитом, можно по периметру короба мин ватой, а вокруг трубы керамзитом.
Непушист 10-11-2014 23:43
цитата:
Originally posted by Андрей60:

такие дырки



Андрей, а эта, как ее. Базальтовая... не помню, вата или не вата. Не? Короче - которая базальтовая. У меня соседи, двое, ею заполняли. В т. ч. трубы-коаксиал.
Lis-biker 10-11-2014 23:49
вата базальтовая, не горит.
Андрей60 10-11-2014 23:49
цитата:
Originally posted by Андрей60:

фольгированные листы Роквулла



Это она и есть, базальт с фольгой. Очень плотный, температура плавления - 1200 градусов.
Slavey 11-11-2014 12:00
Фольгированные это лишнее в этом случае, достаточно простых.

xAndrey 11-11-2014 14:58
базальт каменной ватой набивал
Андрей60 11-11-2014 15:02
цитата:
Originally posted by xAndrey:

базальт каменной ватой набивал



не понял...пппп...поподробнее пжалста!
Lis-biker 11-11-2014 15:23
цитата:
Originally posted by xAndrey:

базальт каменной ватой набивал



в смысле ватой из базальта?
KDmitry 11-11-2014 17:54
цитата:
Originally posted by Андрей60:

Давно? Дымоход сендвич?



Года 2 назад. Сендвич.
xAndrey 11-11-2014 18:11
цитата:
Изначально написано Lis-biker:

в смысле ватой из базальта?

ну да https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B0%D1%82%D0%B0

Lis-biker 11-11-2014 18:47
я знаю что это, вы пост свой перечитайте
Андрей60 11-11-2014 19:34
В принципе понятно. Вырисовывается обкладка люминия полосой Роквулла, сантиметров 10 с боков и снизу,...а в центре насыплю керамзит, благо у меня есть пара мешков фракции 5-10. Или без керамзита вообще, тогда базальтом набью почти до трубы, но не совсем...чтоб хоть чуть охлаждалась снаружи. Сверху нержу положу с дырочками для оттока теплого воздуха от трубы.
За обрезки кремнеземной ткани никто не проголосовал...не удивительно, материал новый и непонятный. Спасибо парни.
Slavey 11-11-2014 22:27
В нержу с дырочками пыль набьётся, лучше тщательно закрыть. Пустоты внутри и вентиляция тоже не нужны.
Lis-biker 15-11-2014 21:36


Alexey12 16-11-2014 19:17
цитата:
Изначально написано Андрей60:

Пол на станке фуганили, что-то попало под резцы, подумали гвоздь, а оказалось гораздо интереснее.
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/010484/10484954.jpg][/URL]


И что это? Чувствуется намёк на картеч, но почему она овальная?
Так то часто в достак свинец находят)), особенно там где есть охотнеги
Андрей60 17-11-2014 19:29
Пуля от нарезного, верх отпилили, резец не пострадал...почти.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1918 X 1439 466.7 Kb

xAndrey 25-11-2014 16:20
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2880 267.5 Kb

цитата:
Изначально написано KDmitry:
Одно в таких печах плохо - малый размер топки. Поленья стоя ставить тоже не айс.
цитата:
Изначально написано Lis-biker:
...печки одной такой мало, этож камин.. сидить перед огнём классно, но для отопления лучше кирпичная голанка, протопил, чутка и она горячая до утра.

...в эти выходные попробовал, вот такие "дрова"

Нажмите, что бы увеличить картинку до 577 X 421 28.0 Kb

...закладки в 5шт., в режиме медленного горения, хватило с 12:00 до 20:30, тогда как обычные поленья выгорали к четырем утра и в пол пятого камин стоял уже холодный!

Запутался в математике

Теплотворность, ккал/кг ≈ 4800-4900
4900 килокалорий (межд.) в час = 5.6987 киловатт

Предполагаем, что 1кг. брикетов выгорает за 1 час, то он отдает 5.6987 киловатт.

При цене 65р. - 10кг., получается 6,5р. делим на 5.7кВт. и 1кВт.=1р.14коп.

Поправьте если не прав в расчетах и размышлениях.


xAndrey 25-11-2014 16:43
Косвенно, расчеты подтвердила практика.

5кг., отдали 28кВт. за 8,5 часов, что равно 3,4кВт. в час, в доме утром было 25 градусов, тот-же самый результат получался при работе газового конвектора на максимальных 3,5кВт.


Аарон 25-11-2014 18:29
цитата:
вот такие "дрова"

пропитаны чем-то или так спрессованы,?
xAndrey 25-11-2014 18:37
судя по всему просто спрессованы
Андрей60 25-11-2014 19:34
А как называется это чудо?

Lis-biker 25-11-2014 20:43
прикольно, а в моей печке- протопил, и она потом тепло отдаёт тоже долго.
брикеты влаги боятся?
garry22 25-11-2014 20:43
Брикеты твердотопливные. Бриклис производит. 3 года ими топил. Дорого выходит. Щас на уголь перешол. Ведро засыпал в котел и кайфуй.
Lis-biker 25-11-2014 20:44
цитата:
Originally posted by xAndrey:

Запутался в математике



нуи.. сколько надо денег шоб месяц топить?
vlad.ru 26-11-2014 12:09
цитата:
Изначально написано xAndrey:

...в эти выходные попробовал, вот такие "дрова"

...закладки в 5шт., в режиме медленного горения, хватило с 12:00 до 20:30, тогда как обычные поленья выгорали к четырем утра и в пол пятого камин стоял уже холодный!

При цене 65р. - 10кг.,


Получается 5 брикетов горело больше 8 часов ? А обычные поленья -не понял сколько горят по времени?
Ещё пару вопросиков
- отапливаемая площадь какая ? Ну скажем дом в районе 50 кв м при таком горении отопится зимой через водяное отопление ?
-Какой вес у одного брикета? То есть 65руб за 10 кг-это сколько штук брикетов будет?
Сейчас подбираю себе вариант отопления-прикидываю разные. У меня по идее газ подвести можно, но дорого ( и геморойно) весьма выйдет . Просто вот если зимой постоянно там не жить-не уверен что стоит с ним заморачиваться..


vlad.ru 26-11-2014 12:12
цитата:
Изначально написано garry22:
Брикеты твердотопливные. Бриклис производит. 3 года ими топил. Дорого выходит. Щас на уголь перешол. Ведро засыпал в котел и кайфуй.

И насколько одной закладки хватает ?? Очень давно у родителей в частном доме мы топили печь углём, но закладывали гораздо меньше ведра..


xAndrey 26-11-2014 12:34
цитата:
Изначально написано vlad.ru:

Получается 5 брикетов горело больше 8 часов ? А обычные поленья -не понял сколько горят по времени?
Ещё пару вопросиков
- отапливаемая площадь какая ? Ну скажем дом в районе 50 кв м при таком горении отопится зимой через водяное отопление ?
-Какой вес у одного брикета? То есть 65руб за 10 кг-это сколько штук брикетов будет?
Сейчас подбираю себе вариант отопления-прикидываю разные. У меня по идее газ подвести можно, но дорого ( и геморойно) весьма выйдет . Просто вот если зимой постоянно там не жить-не уверен что стоит с ним заморачиваться..


брикеты горели около 8-ми часов, поленья примерно 4-5, 10кг.= 12шт., площадь дома 50кв.м., в один этаж, камин практически в середине дома. Аналог для котлов - "пеллеты".
xAndrey 26-11-2014 12:38
цитата:
Изначально написано garry22:
Брикеты твердотопливные. Бриклис производит. 3 года ими топил. Дорого выходит. Щас на уголь перешол. Ведро засыпал в котел и кайфуй.
В камин уголь не засыпать, а так все относительно

Относительно электричества, такой брикет выходит в три раза дешевле, в два раза дешевле сжиженного газа...подвести магистральный, стоит как "чугунный мост"


xAndrey 26-11-2014 12:47
цитата:
Изначально написано Lis-biker:

нуи.. сколько надо денег шоб месяц топить?

сложно сказать, я не живу на даче круглый год, перед приездом сутки пашут электрические конвектора, по приезду все на максимум...электро, газовый, камин...то что в еденицу времени воздушно/конвекционное отопление на топливных брикетах дешевле электрического и газового (сжиженного) вроде выходит ощутимо дешевле
xAndrey 26-11-2014 12:49
цитата:
Изначально написано garry22:
Брикеты твердотопливные. Бриклис производит...

На самих брикетах надпись RUF (прессованые березовые опилки)...кто такие Бриликс мне не ведомо...в МО тонна этих брикетов стоит 6500р.

den45 26-11-2014 04:07
цитата:
Originally posted by xAndrey:

В камин уголь не засыпать, а так все относительно



Я когда за город перебрался первую зиму тоже с таким камином зимовал. На ночь ставил в него чугунок с углём с дырками в дне.
цитата:
Originally posted by vlad.ru:

Ещё пару вопросиков- отапливаемая площадь какая ? Ну скажем дом в районе 50 кв м при таком горении отопится зимой через водяное отопление ? -Какой вес у одного брикета? То есть 65руб за 10 кг-это сколько штук брикетов будет?



На следующий год поставил котёл твердотопливный длительного горения на 10Квт. Дом около 70м2 отапливается один этаж. На сезон хватает три тонны брикетов.Брал и RUF и Nestro (цилиндрики d=50-60мм L= 25-100мм) особой разницы не увидел.Цены в Питире 4,5-5,5тр. тонна.
Котёл интересен тем,что загружается сразу 50кг брикетов,горит сверху в низ как свечка,загрузки в зависимости от нар.темп. хватает на 2-3 суток.Придумали его литовцы называется он у них Stropuva,но мне удалось найти клон лицензионный у белорусов, и на заводе он мне обошёлся примерно в ТРИ раза дешевле оригинала!
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 1536 205.1 Kb
Youri 26-11-2014 09:02
цитата:
Originally posted by den45:

мне удалось найти клон лицензионный у белорусов, и на заводе он мне обошёлся примерно в ТРИ раза дешевле оригинала!



Не выпускаются они больше,вместо них выпускается "Медведь"
И тоже одноконтурный,то есть для горячей воды нужен ещё какой-то бойлер.
den45 26-11-2014 14:25
цитата:
Originally posted by Youri:

Не выпускаются они больше



Да БКТТ он назывался,производство свёрнуто
цитата:
Originally posted by Youri:

то есть для горячей воды нужен ещё какой-то бойлер.
ИМХО с любым котлом для гор.водосн. лучше иметь бойлер косвенного нагрева,чем проточную систему.



Youri 26-11-2014 16:02
цитата:
Originally posted by den45:

ИМХО с любым котлом для гор.водосн. лучше иметь бойлер косвенного нагрева,чем проточную систему.




Множество котлов с косвенным нагревом,двухконтурных.Вопрос тут в другом-воды из контура водоснабжения не хватает и люди ставят просто отдельные бойлеры,электрические.Да и топить котёл в тёплое время года ради гор. воды тоже немногие хоят.
fynjy1981 26-11-2014 16:37
Всем привет!

Кто про такие дома чего скажет?

http://www.elk.cz/index.php?id..._134_30W&bfkz=f

хочу дачку в Чехии построить, земельку взял - надо строить.


Youri 26-11-2014 16:43
цитата:
Originally posted by fynjy1981:

Кто про такие дома чего скажет?



Так это ты у аборигенов спрашивай.
цитата:
Originally posted by fynjy1981:

хочу дачку в Чехии построить, земельку взял - надо строить.



Слышал от семьи друзей,резко слинявших оттуда,из Чехии,месяц назад,что не они одни русские оттуда дёрнули.
KDmitry 26-11-2014 17:07
И какая предполагаемая причина?
Agro-gamo 26-11-2014 18:41
А что с етим домом такого особого ?
fynjy1981 27-11-2014 12:23
цитата:
Originally posted by Youri:

Слышал от семьи друзей,резко слинявших оттуда,из Чехии,месяц назад,что не они одни русские оттуда дёрнули.


да пусть дергают))) у меня свои планы и намётки


HARON 28-11-2014 20:29
цитата:
Изначально написано den45:

На следующий год поставил котёл твердотопливный длительного горения на 10Квт. Дом около 70м2 отапливается один этаж. На сезон хватает три тонны брикетов.Брал и RUF и Nestro (цилиндрики d=50-60мм L= 25-100мм) особой разницы не увидел.Цены в Питире 4,5-5,5тр. тонна.
Котёл интересен тем,что загружается сразу 50кг брикетов,горит сверху в низ как свечка,загрузки в зависимости от нар.темп. хватает на 2-3 суток.Придумали его литовцы называется он у них Stropuva,но мне удалось найти клон лицензионный у белорусов, и на заводе он мне обошёлся примерно в ТРИ раза дешевле оригинала!
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/010594/10594314.jpg][/URL]

Не сильно они у нас популярны... Нет, продаются конечно, берут люди, приятель аналог имеет... Но у него из плюсов только время горения. Не так там хорошо с КПД, точно не 95%, проблемная загрузка, сложная догрузка, чистка, требования к дымоходу, ну и срок службы не радует, хоть их и улучшали повышением толщины стенки, таки гниют... Как сказал друг, услышав, что и я такой-бы взять не прочь, - ты приедь, попробуй, может больше не захочешь.
Ну а время горения можно компенсировать теплоемкими стенами или теплоаккумулятором в куб-два и обычным чугуниевым котлом.


HARON 28-11-2014 20:35
цитата:
Изначально написано Youri:

Не выпускаются они больше,вместо них выпускается "Медведь"
И тоже одноконтурный,то есть для горячей воды нужен ещё какой-то бойлер.

Так еще лучше с бойлером косвенного нагрева, завязать его на малый круг и при объеме литров 200 зимой не тратится ни одного киловатта электроэнергии. Летом включается тэн. Позволю себе прорекламировать марку - чешский дражице, может чуть дороже какого-нибудь аристона, но это нормальный бак, с изоляцией не в пол-пальца, стандартными и неизменными размерами, а главное с сухим тэном.


Diver 06-12-2014 02:53
Вот написал немного про водоочистку в доме. Может кому интересно будет повторить. Рекомендую. Проверено лично, в общем-то в разных вариантах. Сейчас вода идеальная, кристальная, питьевая, вкусная и ваще... Второе место в мире, после Сан-Франциско. (шутко)

http://uncle-diver.livejournal.com/81848.html


Fil55 06-12-2014 07:58
Люди знающие, проблема появилась вдруг...

АГВ периодически отключается (с этой осени начал чудить). Первый раз причина была в фильтре (забился) - почистил, заработал. Прошла пара недель и опять начал чудить. Сегодня ночью проснулся - что-то не так. Точно - погас. Тосол остыл, соответственно и давление в системе упало ниже плинтуса. Быстренько качнул, завёл. Сейчас пока работает. Аппарат старенький, но не ушатанный, всего три года работает (Протерм KOV 24). Газовщик, который у нас сии агрегаты обслуживает, сказал, что не знает в чём дело, завёл песню, что он старого выпуска, хотя сам его и ставил в "нулевом" состоянии.

Заметил такую вещь. После отключения, когда он остыл и постоял хотя бы пару часиков, то потом всё тик-в-тик. Дней 10-14 поработает и сначала начинает не сразу зажигаться (со второй третьей попытки), а потом вдруг вообще гаснет (при чёткой подаче газа, наличии электричества в сети и нормальном давлении в системе).

На газовщика уже не рассчитываю... Кто что знает по этому поводу?

Проблема очень актуальна для меня. Живу до НГ, потом пара месяцев города и назад, планирую вообще сюда перебраться.


Lis-biker 06-12-2014 08:31
у меня у отца сдох как-то, чёто померло в нутрях, сейчас 2 штуки рядом висят- 1 резервный
Lis-biker 06-12-2014 08:32
цитата:
Originally posted by Diver:

водоочистку



наш выбор колодец или родник, а фильтра они скорее для города.
Fil55 06-12-2014 10:08
цитата:
Originally posted by Lis-biker:

у меня у отца сдох как-то, чёто померло в нутрях



Не дай Бог, тьфу-тьфу! У меня ещё по утеплению проблем хвататет и новый котёл покупать вааще не в тему. Пока жил лето-осень, всё было замечательно, как удлиннил сезон с конца зимы до ейного начала, тут и полезли проблемы...

В городе делать нечего смрад, грязь, толпы. Тут воздух, снег белый-белый (когда выпадет ), чистый-чистый, лес, птицы, да звери и никого практически вокруг. На выходные не густо наезжает народец. В этом году появился кабельный тыр-нет, подключил и вообще, как в раю. Вот ещё б лаечку для охоты... Кошаки со мной живут и как-то не рвутся в город, хотя, иной раз по холоду, не очень-то и на улицу просятся.


HARON 06-12-2014 12:12
цитата:
Изначально написано Lis-biker:

наш выбор колодец или родник, а фильтра они скорее для города.

Фильтра они нужны для скважины, да там и не фильтра... а удаление всего лишнего, что в воде растворено. Колодец и родник в питье не годятся, эдак можно и из лужи хлебать.


Fil55 06-12-2014 12:52
цитата:
Originally posted by HARON:

Колодец и родник в питье не годятся, эдак можно и из лужи хлебать.



Про колодец круто сказано! Чем так не устроил? Только не надо считать колодцем 2-х метровую ямку.
kyk 06-12-2014 13:55
цитата:
Originally posted by Fil55:

Кто что знает по этому поводу?



Стабилизатор на входе стоит? У нас котел тож моск выносил, вердикт - мосги сплавились из-за перепадов напруги.
Lis-biker 06-12-2014 14:29
цитата:
Originally posted by HARON:

Колодец и родник в питье не годятся, эдак можно и из лужи хлебать.


тогда в городе ходить без противогаза низзя!

vlad.ru 06-12-2014 15:23
Вопрос к владельцам каминов. От них жар сильный идёт если рядом стоять? Начал склоняться к пристрою комнаты для полноценной кухни и камина. Прикидываю просто планировку и соответственно размер пристроя. Глаз пока положил вот на такой камин с водяным контуром. http://1000pechi.ru/dlyadoma/p...ua#!prettyPhoto
Fil55 06-12-2014 15:47
цитата:
Originally posted by kyk:

Стабилизатор на входе стоит?



Вить, нет! Какой посоветуешь? Чтоб и в тему и не кошмар по цене. На нём только котёл висеть будет.
Fil55 06-12-2014 19:11
цитата:
Originally posted by vlad.ru:

Вопрос к владельцам каминов.



Камин = прямодуй. Пока горит - жарко, прогорел - тянет тепло из дома в область. Это только для красоты (экзотика). Человек сделоал совсем небольшой, но функциональный (даже шашлык там жарил). Потом камин наглухо закрывался заслонкой. Для тепла в комнате было проведено водяное отопление (от АГВ).
Diver 06-12-2014 19:48
Котел, если хотите, чтобы работал долго и счастливо, запитывайте от бесперебойника. Я запитал от полуторакиловаттника, причем, на него же повесил все насосы - циркуляцию горячей воды, обратки батарей, полов... По расчетам хватает на час. Еще большой плюс УПСа - когда делаешь розетки в доме или просто что-то с электрикой копаешься, то пакетники соответствующие выключаешь. Но практически всегда все равно, при зачистке проводов или при монтаже коснешься случайно любым проводом массы. В итоге вырубается общее УЗО на входе с свет гаснет во всем доме. Постоянные такие старты/финиши для котла крайне непользительны. А так, от УПСа он жужжит и ему пофиг. Иногда прыгает напряжение в сети свыше 260 вольт на какой-то фазе. На стабилизаторе срабатывает защита, свет вырубается на несколько секунд. Редко, но такое бывает. Для котла такие вырубания снова не на пользу. Так что, ставьте УПС, реально. Это и защита и стабилизация.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 727 X 1200 574.2 Kb
Fil55 07-12-2014 07:16
Эт мне такую этажерку под один котёл надо? Прошу прощения за такие вопросы, но в этих вопросах я вообще ни бум-бум. И ещё марку УПСы подскажите...
Diver 07-12-2014 13:21
Не, этажерка-это стабы на каждую фазу. Тебе достаточно одного стаба на фазу, если у тебя она одна и одного упса, он на нижней полке изображен. Стаб бери либо электромеханический, либо симисторный (это самые хорошие, но дороже). Не бери электронные и релейные. Они шаговые. То бишь напряжение регулируется ступенчато по диапазонам. Будет бесить. Из недорогих электромеханических-Ресанта серии ЭМ. Из дорогих симисторных-Штиль. Упс можно брать любой с мощностью от киловатта. Хотя, в целях противодействия прыжкам сети и кратковременным отрубам можно взять и ватт 600. Но насосы на него уже не вешать. Я взял APC. Но можно взять и подешевше Кетай. Но лучше не экономить-котел это жизненное оборудование и гораздо более дорогое.
Diver 07-12-2014 13:41
И кстати, если видел ранее, у меня совершенно без дела лежит 24 киловаттник итальянский Феролли. Если у тебя один контур, то он подойдет. Зато он пашет как часы и запускается без пасов руками. Отдам за символическую для него цену в 9 тыс.Ну это если твой Протерм будет компостировать тебе мозги и дальше. Мощность одинаковая. Так что имей в виду.
Fil55 07-12-2014 13:54
Спасибо большое за консультацию. Про Феролли подумаю - точнее посмотрю, как будет мой себя вести. Если не в лом, то полностью марку. Гляну в и-нете.
цитата:
Originally posted by Diver:

Если у тебя один контур, то он подойдет.



Что значит один контур. Контура два, но задействовано только отопление (без подогрева воды). Мне тепло важнее, а для душа и кухни бойлер электрический. Или я что-то не так понимаю?
цитата:
Originally posted by Diver:

кратковременным отрубам можно взять и ватт 600.



Отрубы от нескольких часов до 2-3 суток - дерево упало, ещё что. Коротких (на 1-2 часа) не бывает.
Сейчас глянул по стабам. А почему именно Ресанта? Нашёл её на 3000, а меньше Элитеч, ещё что-то...
Diver 07-12-2014 15:44
Марку посмотрю. но тебе как раз подойдет. там второй контур на горячую воду как раз не работает. работает только контур отопления. Зато работает хорошо. На память Domina 24E.
Смотри именно электромеханические. Ресанта и электронные делает. Они дешевые. Но их как раз брать не надо. В названии должно быть "ЭМ". Я рекомендую то, чем пользуюсь сам. Три штуки у меня их. Десятикиловаттных, пока полет нормальный. Для таких длительных отрубов, помимо упса придется брать бензогенератор.
Diver 07-12-2014 15:49
И кстати, зачем тратить дорогое электричество на бойлер и воду, если есть дешевый газ?
Youri 07-12-2014 16:07
цитата:
Originally posted by Diver:

есть дешевый газ



Лёш,сколько у тебя куб стоит?
Fil55 07-12-2014 18:02
цитата:
Originally posted by Diver:

зачем тратить дорогое электричество на бойлер и воду, если есть дешевый газ?



Не так много уходит электричества - посуду помыть, да самому душ принять. У меня обслуживание электричеством котла больше ест.
Diver 07-12-2014 19:13
цитата:
Изначально написано Youri:

Лёш,сколько у тебя куб стоит?

4.83 руб.
Я тут, кстати, за месяц посмотрел. Истратил 700 кубов. Это отопление плюс горячая вода на семью из четырех человек с периодически приезжающими бабушками/дедушками. Итого до 7 человек в моменте. Причем супруга сейчас в отпуске по ухода за ребенком, то бишь безвылазно дома. Электричества сжег на 850 рублей. Все лампы светодиодные. Посудомойка тоже кушает горячую воду, нагретую газом. В общем-то особых морозов пока и не было, но тем не менее. Плюс расходы поселковые за вывоз мусора и чистку дорог-650 рублей. Плюс средний расход фильтров воды- тысяча. В сумме получилось 5900 все расходы в месяц. У меня в двухкомнатной квартире была такая квартплата без учета электричества.


Diver 07-12-2014 19:19
К слову об экономичности конденсационного котла. Только сейчас осознал цифры. Феролли в 24 киловатта грел строителей зимой в доме без горячей воды и сжирал порядка 1000-1200 кубов в месяц. Только на отопление работал. Конденсационный Висманн мощностью 35 киловатт скушал всего 700 кубов вместе с горячей водой в этом же доме. Температура в доме 25 градусов. Посмотрим что будет в морозные месяцы, но пока радует его КПД.
Youri 07-12-2014 22:12
цитата:
Originally posted by Diver:
4.83 руб.

цитата:
Originally posted by Diver:
Истратил 700 кубов

цитата:
Originally posted by Diver:
Электричества сжег на 850 рублей. Все лампы светодиодные.


Спасибо ,Лёша!
У меня за прошлый месяц электричества на 5700 руб.
Это отопление,горячая вода,освещение (ни одной светодиодной лампы ),токарник,фрезер,2 чпу со шпинделями 800+1500вт,кофемашиной,микроволновкой и т.д.
Температура в доме 22 градуса-выше уже некомфортно.
Это при цене подключеня газа (то что люди заплатили уже без ввода в дом^ )-1150000-1250000 руб
Четвёртый год пошёл как всё подключают газ,никак не подключат
Diver 07-12-2014 23:06
Юра, я думаю, что в этой цифре у тебя отопление и горячая вода-основные И в основном даже-отопление
К сожалению, цена подключения газа у нас действительно чуть более чем заоблачная. Но если уж подключился, то дальше все, конечно, проще. К вам магистраль что ли тянут так долго? И это после оплаты таких сумм??? Это ваще запредельно. У меня обошлось в 666 тыс. Но это труба была в полутора метрах от моего забора.
У меня дети, включая грудного. Поэтому сделал "Ташкент". В нашей спальне я батареи убавил, конечно. Сам не люблю, когда жара ночью.
Youri 07-12-2014 23:36
цитата:
Originally posted by Diver:

К вам магистраль что ли тянут так долго?



Магистраль в деревне,рядом.
цитата:
Originally posted by Diver:

в этой цифре у тебя отопление и горячая вода-основные И в основном даже-отопление



Конечно.
Хотя ЧПУшка работает только с перерывом на мой отъезд в мастерскую.
Я особо не парюсь-всё включено.
Да и окна,пока ещё не холодно,приоткрыты почти везде.И котяра приблудный,живущий рядом 3 года, ест только в прихожей и только при открытых входных дверях,4 раза в день.Один раз попробовал закрыть входную дверь,так он упал на бок и,похоже,сознание потерял.Жена меня чуть не убила за это.
Такая же сумма денег ,ну чуть больше,у меня уходила при более дорогом электричестве,в лютые морозы прошлых лет при более бережном отношении к теплу.
В общем,"коммуналка" частного дома не особо напрягает.Гораздо меньше,чем в Москве.
Fil55 08-12-2014 08:16
Лёш, а Виссман какой. На 35 киловатт они разные... Есть ещё вопросы:
1. Хотелось бы, чтобы не было ограничений по носителю (вода и ни-ни тосол).
2. Лучше, если б без электричества, пьезоподжиг.
3. В Виссмане написано, что температура носителя на выходе около 70 градусов. У меня сейчас Протерм выдаёт 90 (больше 80-85 не поднимаю). В зависимости от температуры за бортом я и выставляю. Сейчас около -10, выставил 75. Дельта с обраткой порядка 30 градусов (это АГВ сам делает). Если я не могу выставить больше 70, то это выходит, что батареи будут холоднее... На 70-75 градусах расход получается около 250 кубов в месяц, может чуть больше. Площадь - 60 квадратов, но низ наглухо не закрывается и присоединяется примерно такой же верх и всего около 120. Высота 2.8 + 3.
цитата:
Originally posted by Diver:

Феролли в 24 киловатта грел строителей зимой в доме без горячей воды и сжирал порядка 1000-1200 кубов в месяц.


30-40 кубов в сутки! Ты не ошибся? У меня Протерм в сутки 8-9 кубов берёт на полной мощности.


kyk 08-12-2014 11:25
Небольшой офф:
Хочу отопление замутить в очередном гараже. Есть два варианта:
1)Дизельная автономка Бинар на 5 квт
2)газовый конветор

По жидкостной автономке опыт уже есь, 15 квт херачит уже год. А вот по конвектору инфы не хватает. Какая у него температура выхлопа?


Diver 08-12-2014 13:26
цитата:
Изначально написано Fil55:
Лёш, а Виссман какой. На 35 киловатт они разные... Есть ещё вопросы:
1. Хотелось бы, чтобы не было ограничений по носителю (вода и ни-ни тосол).
2. Лучше, если б без электричества, пьезоподжиг.
3. В Виссмане написано, что температура носителя на выходе около 70 градусов. У меня сейчас Протерм выдаёт 90 (больше 80-85 не поднимаю). В зависимости от температуры за бортом я и выставляю. Сейчас около -10, выставил 75. Дельта с обраткой порядка 30 градусов (это АГВ сам делает). Если я не могу выставить больше 70, то это выходит, что батареи будут холоднее... На 70-75 градусах расход получается около 250 кубов в месяц, может чуть больше. Площадь - 60 квадратов, но низ наглухо не закрывается и присоединяется примерно такой же верх и всего около 120. Высота 2.8 + 3. 30-40 кубов в сутки! Ты не ошибся? У меня Протерм в сутки 8-9 кубов берёт на полной мощности.


Виссманн Vitodens 100-W.
1. Только вода. Антифриз нельзя.
2. Тоже не выйдет. Это только Протерм, тот же Медведь, например.
3. Подача и 80 может быть у меня. Но в этом случае, котел начинает работать как обычный, без режима конденсации. У меня система отопления сделана низкотемпературная. Специально под конденсационные котлы. У меня температура подачи сейчас стоит всего 45-50 градусов. Ибо меня теплых полов более 700 метров магистралей. Они греют равномерно и подача в них всего 33 градуса. А в радиаторы идет 45-50, но работают сейчас только в лестничном холле. Остальные выключены терморегуляторами, потому что жарко иначе. Работают только теплые полы. На цоколе у меня вообще радиаторов нет - только полы.

Не ошибся, потому что у тебя, на твой дом котел такой мощности-перебор. Обычно 100 ватт на квадратный метр при нормальном утеплении нормальная мощность считается котла. При холодных зимах и нашей полосе максимум 120. Если с горячей водой, то можно еще накинуть процентов 20. При твоей площади 24 квт-явный перебор. Поэтому котел часто работает менее чем в треть накала, поэтому и расход у тебя такой. А у меня 320 метров площади. Поэтому котел работал в полную мощность непрерывно, не выключаясь. По паспорту котел может сжирать порядка 2,5 кубов В ЧАС при максимальной мощности. Посмотри в свой паспорт, у тебя будут схожие цифры. Так что, в сутки он может сожрать и 50 кубов. Поэтому расход как раз у меня соответствует его нагрузке. А сейчас получается соответствие площади и мощности котла. тем более, что у режиме конденсации у него КПД 109%, поэтому и экономия.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1200 X 803 668.0 Kb


Fil55 08-12-2014 15:00
Понятно. У меня, если ещё и низ прихватить (цоколь, где типа мастерской) то наберётся 180 от силы. Агрегат брал давно и по магазинному рассчёту-рекомендации. Так что пользую, что есть и хочется процесс продлить без замены.

Солидная у тебя конструкция... У меня котёл элементарно в кухне висит.
Спасибо за объяснение. Полов тёплых нет, работают только радиаторы. Окна большие и пока обычные, так что этот котёл в тему (если меньше по мощности, то не уверен, что справится). По расходу - да, ты прав. Значит он у меня просто не раскочегаривается до максимума.

А может он хреначить с отключениями из-за малой нагрузки?


den45 08-12-2014 17:50
цитата:
Originally posted by Youri:

Магистраль в деревне,рядом.



Если не больше 200метров по прямой то должны подвести на участок за 50тр. В марте постановление вышло ПП1314.
Diver 08-12-2014 18:21
цитата:
Изначально написано Fil55:

А может он хреначить с отключениями из-за малой нагрузки?


Он может выключаться, но потом сам должен периодически запускаться, когда температура обратки падает. Так, в общем-то, и должно быть при нормальной работе.


Fil55 08-12-2014 18:43
цитата:
Originally posted by Diver:

Он может выключаться, но потом сам должен периодически запускаться



Так он сначала начинает частить с включением (не сразу подхватывает горение). В какой-то момент выключается напрочь. Всё чистил, все клеммы, горелку... То хлюпает, а то вдруг как часы начинает пахать... Вот днём ещё чудил, а сейчас, как нормальный пашет. На днях стабилизатор поставлю, надо съездить, купить...
Youri 08-12-2014 18:56
цитата:
Originally posted by den45:

ПП1314



Дважды перечитал.
Процитируй ,пожалуйста,оттуда строки про 200м и 50 тыр
Diver 08-12-2014 20:38
Кстати, сейчас оплатил газ. Если быть точным, цена 4,684 за куб.
den45 09-12-2014 12:37
цитата:


Дважды перечитал.
Процитируй ,пожалуйста,оттуда строки про 200м и 50 тыр



http://forum.istra-valley.ru/viewtopic.php?f=16&t=479
Diver 09-12-2014 12:59
По этой же ссылке, на мой взгляд, правильный комментарий следующий:

"Ну а 50.000руб. Постановления Правительства РФ в применении Красногорскмежрайгаз это 25.000руб аванс при получении ТУ и подписании договора на технологическое присоединение и 25.000 оплаты перед присоединением к сущ газовой трубе на улице.Соответсвенно все затраты на проектирование,строймонтаж,приемку и сдачу в эксплуатацию никто не отменял.Если вы знаете процедуру газификации в Мособлгазе,то 50.000руб это лишь за присоединение к сущ.газопроводу,хотя ранее по смете это стоило не более 35000руб.Все остальное- проект,монтаж,приемка и пуск газа по прежнему:кто выполняет по договорной цене,кто по обьектным сметам.Если у Вас в поселке уже есть газораспределительная сеть с разводкой по улицам газопроводов,то примерно сумма затрат газификации жилого дома обходиться не более 200.000руб,хотя есть сведения, что некоторые "фирмы" довели договорные цены до 450.000руб,Но это уже зависит от вас ,Заказчика-вольному как говориться воля.По крайне мере,мы ООО"РАМИКО" работаем по обьектным сметам ТЕР Московской области и, учитывая контрольно-разрешительные затраты Красногорскмежрайгаз.стараемся не выходить за пределы 200.000руб.
При этом сюда включаются все затраты:земляные работы,оформление документации в подразделениях Красногорсмежрайгаз,оплата договоров техобслуживания газового оборудования,а при наличии доверенности и оформление пуска газа.В итоге хочу сказать,уважаемый Алекс777,не создавайте иллюзий по поводу постановления 1314,а лучше зайдите на сайт Гильдия проектировщиков и почитайте о заседании Верховного суда РФ по поводу этого постановления.С уважением гендиректор ООО"РАМИКО" г.Истра"


Diver 09-12-2014 01:19
Да и по сути там правильно написано - Мособлгаз подключает к трубе. За это берет 50 тыс. Но для того, чтобы к трубе подключиться, нужно предоставить папочку бумаг, размером с "Дело гражданина Корейко" битком забитую бумагами. И собрать порядка десятки подписей. А также оплатить работу подрядчиков, которые будут составлять вам план газификации с топографической съемкой и привязкой, собрать акты на заземление, соответствие дымохода, монтаж котла, сигнализатор газа. Все эти акты выдают разные организации. И берут за это немалые деньги. Акт заземления, например, 8 тыс. За бумажку. Заключить договор на обслуживание котла (хотя бы на первый год, а это тысяч 16 на ровном месте). Рытье рва под трубу на эти 200 метров, прокладка трубы и стоимость этой трубы и сварка ее и прокладка в эти 50 тыс тоже не входят. Внутренняя разводка трубы не входит сюда тоже. Это тоже будет делать подрядная организация с лицензией Мособлгаза. Он вам скажет к кому идти, а юридически они с ней связаны как бы не будут. Эти конторы возглавляют люди, бывшие работники Мособлгаза. Потом, после всех работ, все эти документы нужно принести в Мособлгаз, где вам будут вынимать мозги, отправляя по разным инженерам. К вам должен приехать инженер службы, убедиться в соответствии все проложенных коммуникаций. Приехать опрессовать линию. И все это тягомотно и большими разрывами по времени. Начальник местного отделения должен вам все заверить всю эту папку. И только потом назначат дату врезки и выпишут вам счет еще тысяч на 40-70 за саму процедуру врезки. Причем по тарифу врезка стоит 18200. Но вам насчитают вагон изношенных фрез, льняную паклю в количестве ангара и т.п. Я не вру. При тарифе 18200, смета у меня на врезку составила 42600. Сама процедура заняла 20 минут. Прибор Баринова. Причем рытье котлована-это тоже ваши расходы. Они только врезают. Дают вам чертеж на бумажке какой должен быть котлован и все. Причем, если им не понравится, они могут сказать, что им неудобно, не влазят и уехать, сказав что приедут через неделю теперь, дорабатывайте котлован. Они монополисты и издеваются как могут. Я прошел весь этот путь за 3 месяца. Ударными темпами. Скажу только, что меня через месяц хождения почти ежедневного по кабинетам взбесило это настолько, что меня пинают из кабинета в кабинет, из здания в здание, никто не может сказать куда идти дальше и все говорят противоречивые сведения, что я пришел в какой-то момент в кабинет к начальнику службы, наоорал буквально матом что я нихера не могу найти концов в твоей гребанной конторе и понять что и как. Реально взбесился я. Короче, охреневший начальник написал мне мобильный телефон человека, который меня взял за пуговицу, отвел в отдельный кабинет, выслушал и все мне сделал за два месяца. Оказалось, это большой человек в газовой службе, не буду его сдавать. Я потом это узнал. Причем, он ко мне лично приехал в 10 вечера на католическое рождество. Прямо в костюме на личном авто, опечатал счетчик и врубил газ. Сказал, что когда позвонят из Мосооблгаза, что дескать готовы включить мне газ, чтобы я ему позвонил. Мне позвонили только через пару месяцев, к весне, когда я уже давно делал ремонт в теплом доме с газом и сказали, что пришли мои документы и что готовы мне дать газ. Позвонил человеку, он забрал в этом тягомотном отделе мои документы, подписал задним числом и отдал мне все договоры. Вот такая была у меня процедура. Я думаю, не сорвись я тогда и не открой пинком дверь, до сих пор бы подключал. У меня куда как более давно построившиеся соседи, до сих пор не могут подключиться.
Аарон 09-12-2014 07:35
да уж.
кстати да. когда в роли просящего то ...
а когда требующего. немного иначе.
-
бюрократия ...
но шума не любят. - сечас А.Райкин вспомнился про нач. жел. дор. станции эпизод..
den45 09-12-2014 12:27
По реальной ситуации лучше тут смотреть https://www.forumhouse.ru/forums/266/
Youri 09-12-2014 17:31
цитата:
Originally posted by den45:

http://forum.istra-valley.ru/viewtopic.php?f=16&t=479



Я понял-ты про подключение к трубе?!
Это да,это как конфетка ребёнку за послушание.
Но,вот за все остальные работы и бумажки приходится платить суммы в 10-20 раз больше,у кого какой аппетит.
zluck2 10-12-2014 11:42
Вопрос возник про термоаккумуляторы, то есть после твердотопливного котла стоит бак с термоизоляцией ,литров на 700 , и поддерживает температуру батарей между топками.
Кто использует, и какие отзывы?
Youri 10-12-2014 12:41
цитата:
Originally posted by zluck2:

Вопрос возник про термоаккумуляторы



Я на будущий год решил поставить теплогенератор,на пробу.
den45 10-12-2014 14:14
цитата:
Originally posted by Youri:

поставить теплогенератор



Кондей в обратную сторону?
mageric 10-12-2014 15:59
цитата:
Originally posted by Youri:

решил поставить теплогенератор,



это что то похожее на тепловой насос? https://ru.wikipedia.org/wiki/...%ED%E0%F1%EE%F1
BTKO 10-12-2014 16:52
Клево. Но ценники огорчают.
http://electrobazar.ru/teplovy...price&order=asc
Youri 10-12-2014 17:42
цитата:
Originally posted by den45:

Кондей в обратную сторону?



Ага,зимой гонит тепло,летом холод.
цитата:
Originally posted by BTKO:

Клево. Но ценники огорчают.



Это да,ценник конский
kyk 11-12-2014 17:33
цитата:
Originally posted by Youri:

Это да,ценник конский



Юр, я простенькие тепловые насосы проектировал и делал(Для нефтянки). За те деньги что по ссылке, проще либо самому сделать, либо кондеи инверторные вкрячить
Youri 11-12-2014 18:41
цитата:
Originally posted by kyk:

я простенькие тепловые насосы проектировал и делал



Вить,как приедешь,давай поговорим на эту тему-мне очень интересно.
Или вода-вода (у меня заглушена артезианка,которую можно использовать) или,что лучше,воздух-вода,или воздух-воздух.
vvvk 16-12-2014 14:31
В связи с надвигающейся нуждой и с целью экономии народного достояния - природного газа, решил заморочится обустройством теплоизоляции межэтажного перекрытия (между вторым этажом и чердаком дома, холодным). Перекрытие - ж/б пустотелая плита, засыпана сверху слоем керамзита толщиной15-20см.
Пока рассматривается два бюджетных варианта утепления:
- поднять керамзит, застелить минеральными плитами isoroc (100мм, плотность 50) на пароизоляционную пленку и засыпать сверху керамзитом.
- поверх керамзита настелить рулонный утеплитель. х.з. какой, предположительно пенофол 10мм толщиной, проклеить стыки.
Есть ли еще какие варианты...
mageric 16-12-2014 15:07
цитата:
Originally posted by vvvk:

В связи с надвигающейся нуждой



Вот что значит оптимист... А тут единственное желание- прикупить белой материи и идти в сторону кладбища. Хотя 90е пережили...
vvvk 16-12-2014 16:13
цитата:
Изначально написано mageric:

Хотя 90е пережили...

Есть во всем этом единственный плюс, но большой - мы всегда решали свои проблемы без помощи гос-ва. Поэтому мы обречены на выживание.


Непушист 16-12-2014 16:27
Жемчуг мелкий?
Непушист 16-12-2014 16:51
...Вов, этт я не тебя спросил, просто ганзы тупят
vvvk 16-12-2014 17:44
цитата:
Изначально написано Непушист:
ганзы тупят

Сегодня больше смахивает на конвульсии.


Андрей60 16-12-2014 18:11
цитата:
Originally posted by vvvk:

поднять керамзит, застелить минеральными плитами isoroc (100мм, плотность 50) на пароизоляционную пленку и засыпать сверху керамзитом



Нафига после бетонной плиты пароизолятор? 10 мм пенофола тоже не спасут.
Либо экструдированный пенополистирол, либо Роквулл какой-нибудь...и то и другое сантиметров 10- 15. Если пол на чердаке планируется, то по лагам естественно.
vvvk 16-12-2014 20:10
цитата:
Originally posted by Андрей60:

Нафига после бетонной плиты пароизолятор?



Иначе утеплитель будет впитывать влагу, проникающую через перекрытие на чердак.
цитата:
Originally posted by Андрей60:

либо Роквулл какой-нибудь...и то и другое сантиметров 10- 15.



так роквулл и исорок одна фигня, только последняя дешевле.
цитата:
Originally posted by Андрей60:

10 мм пенофола тоже не спасут.



по теплоизолирующим свойствам вроде как = 100мм мин.плит плотностью 50-75.

Вопрос в следующем:
- стоит ли ипаться с мин.плитами - сдвигать керамзит, расстилать пароизоляцию, укладывать мин.плиты и потом засыпать сверху керамзитом.
- или раскатать поверх керамзита рулонный утеплитель, проклеить стыки и успокоиться.


Непушист 16-12-2014 21:26
Как думаете, окно в новом деревянном доме, оставленное на малую щелку с конца октября, теперь уж лучше закрыть? Там вентиляционные решетки есть на чердаке на обоих фронтонах, а в тамбуре открыт потолочный люк, связывающий чердак с нижним пространством.
Agro-gamo 16-12-2014 22:49
Конечно закрыть . Там на первом этаже ещё вентиляция есть ?
Непушист 16-12-2014 22:57
цитата:
Originally posted by Agro-gamo:

Там на первом этаже ещё вентиляция есть ?



На первом нет. Продухи во фронтонах, закрытые решетками, напротив друг друга. Т. е. на чердаке. И люк, ведущий на этот чердак, открыт: т. е. глухой закупорки не будет, если его не закрывать.
Fil55 16-12-2014 23:48
Может пропустил. Тоже вопрос по утеплению домв из бруса 150. Понятно, что снаружи. Мысль такая: роквелл + влаго-ветро плёнка + сайдинг (изнутри утепления нет, только вагона со щелями). Поправьте, если не прав. Нужно, чтоб держало тепло в наши среднеполосные зимы. Какоё толщины нужен роквелл и как лучше строить сей пирог? Хочется сделать и жить круглый год, а не перекраивать, переделывать...
vvvk 17-12-2014 17:49
С выходных на сегодняшний день isoroc подорожал с 370р. за кв.м. до 780р.
Отложим до лучших времен.
Fil55 17-12-2014 17:53
цитата:
Originally posted by vvvk:

Отложим до лучших времен.



Вот тоже надеюсь, что к весне устаканится...
Какая разница по качеству между Изороком и Роквелом?
Trojak 17-12-2014 18:14
http://paroc.ru/
Lis-biker 17-12-2014 18:31
уменя пристройка из 150 бруса, снаружи имитация бревна, внутри имитация бруса ( гы ) утиплителя нет, совсем.. но тепло.
vvvk 17-12-2014 19:18
цитата:
Изначально написано Fil55:

Какая разница по качеству между Изороком и Роквелом?

Да практически никакой. Только в цене в зависимоости от раскрученности марки и представленной на рынке номенклатуры.


Lis-biker 17-12-2014 19:51
http://www.tumbleweedhouses.com/products/cypress
Андрей60 17-12-2014 21:43
цитата:
Originally posted by vvvk:

Иначе утеплитель будет впитывать влагу, проникающую через перекрытие на чердак.



Я конечно не спец, но что-то мне подсказывает, что даже если предположить что бетонная плита паропроницаема, то из утеплителя этот прошедший пар всё-равно будет испаряться быстрее.
Касаемо пенофола - это ещё и пароизолятор(полиэтилен же).
А в строительстве есть такое правило - любая утепленная поверхность, стена, пол или потолок, не важно, должна иметь только один слой пароизоляции. Понятно почему? А у тебя снизу плита(паропроницаемость 0,03) и сверху пенофол(паропроницаемось 0,001 мг/(мчПа)) Керамзит конечно материал дубовый...но вряд ли ему понравится быть постоянно влажным.
Паропроницаемость минваты каменной типа Роквулла и керамзита - 0,35, так что сохнуть в данной ситуации он будет быстрее, чем намокать. Поэтому мембрана не нужна, и пенофол сверху тоже.
Андрей60 17-12-2014 21:57
цитата:
Originally posted by Fil55:

Мысль такая: роквелл + влаго-ветро плёнка + сайдинг



Не влаго- ветро, а только ветрозащитная мембрана, типа Изоспана А...но не "В". Толщина 50 или 100 мм ,как кошелек позволит, я бы 100 делал.
Fil55 17-12-2014 22:13
цитата:
Originally posted by vvvk:

Да практически никакой. Только в цене в зависимоости



Что тогда дешевле?
цитата:
Originally posted by Андрей60:

Не влаго- ветро, а только ветрозащитная мембрана, типа Изоспана А...но не "В". Толщина 50 или 100 мм ,как кошелек позволит, я бы 100 делал.



Спасибо! А почему не нужно влаго?
Youri 17-12-2014 22:26
цитата:
Originally posted by Fil55:

А почему не нужно влаго?



В системе "Тёплый фасад" нужна и паро- и влаго-
xAndrey 17-12-2014 22:29
цитата:
Изначально написано Андрей60:

Не влаго- ветро, а только ветрозащитная мембрана, типа Изоспана А...

не хера он не держит ветровую нагрузку, продувается в лучшем виде...проверено!


Непушист 17-12-2014 22:36
цитата:
Originally posted by xAndrey:

не хера он не держит ветровую нагрузку, продувается в лучшем виде...проверено!



А за Изоспан что скажешь?
Fil55 17-12-2014 22:47
цитата:
Originally posted by Youri:

В системе "Тёплый фасад" нужна и паро- и влаго-



Вот и я так думаю. Изоспан Д ставить поверх Роквела. Как понял, Роквел = Изовер. Разница только в цене...
vlad.ru 17-12-2014 23:43
Про влагозащиту.. У меня два соседа по даче залили полы бетоном. Просто пригнали по пару миксеров и залили. Мотивируя близкими грунтовыми водами.. Сколько знаю- тот же бетонный фундамент отделяют от основной стены гидроизоляцией, дабы не мокло. Или бетон будет сам достаточной гидроизоляцией ? Я что то с сомнением на это смотрю, буду делать обычный пол на лагах, с вентилируемым подполом..
Андрей60 17-12-2014 23:44
цитата:
Originally posted by xAndrey:

не хера он не держит ветровую нагрузку, продувается в лучшем виде...проверено!



А что держит тогда? Я вообще Изоспан А на чердак сверху Роквула бросил, просто чтоб не пылило.
цитата:
Originally posted by Fil55:

Спасибо! А почему не нужно влаго?



Тьфу блин. Паро не нужна, а влаго современные ветрозащитные мембраны тоже обеспечивают.
Андрей60 17-12-2014 23:57
цитата:
Originally posted by vlad.ru:

буду делать обычный пол на лагах, с вентилируемым подполом..



Тоже сделал такой в комнате отдыха в бане. На землю подпола положил ПВХ пленку для бассейнов, чтоб суше было.
Lis-biker 18-12-2014 12:02
у меня в пристройке на чердаке- плёнка( х.з. чаво-то там пара) , вата, плёнка, так вот.. заметил что под верхним слоем плёнки скапливается вода, утеплитель мокрвый.. содрал верхний слой- всё стало норм, сухо и тепло.
Youri 18-12-2014 12:07
цитата:
Originally posted by vlad.ru:

У меня два соседа по даче залили полы бетоном. Просто пригнали по пару миксеров и залили. Мотивируя близкими грунтовыми водами.. Сколько знаю- тот же бетонный фундамент отделяют от основной стены гидроизоляцией, дабы не мокло. Или бетон будет сам достаточной гидроизоляцией ?



Любой ПРАВИЛЬНЫЙ фундамент,как и плита пола должны быть изолированы от грунта
цитата:
Originally posted by vlad.ru:

Я что то с сомнением на это смотрю, буду делать обычный пол на лагах, с вентилируемым подполом..



Постоянно вспоминаю добрым словом своего друга,который мне строил дом.Который на мой врпрос о конструкции пола,просто сказал-нафиг тебе не нужны проблемы,будем делать тёплую плиту.
Доброго ему здоровья за это волевое решение.
Fil55 18-12-2014 02:06
У нас сейчас дорогу делают, так тоже какую-то плёнку кладут перед основным слоем покрытия...
vvvk 18-12-2014 06:35
цитата:
Изначально написано Fil55:

Что тогда дешевле

Из двух озвученных - изорок. Роквулл более раскрученный.


vvvk 18-12-2014 06:43
Переговорил со спецом, в моем случае оптимальный вариант - поднять керамзит, по плите перекрытия расстелить пароизоляцию,уложить базальтовый утеплитель типа роквул руф батс толщиной 100-150мм или аналог с максимальной плотностью (тот же изорок), сверху засыпать керамзитом.
KDmitry 18-12-2014 10:24
цитата:
Изначально написано Youri:

Вить,как приедешь,давай поговорим на эту тему-мне очень интересно.
Или вода-вода (у меня заглушена артезианка,которую можно использовать) или,что лучше,воздух-вода,или воздух-воздух.

http://top.rbc.ru/own_business...bb20f4bdb21b92a


Непушист 18-12-2014 11:43
Кстати я понял интерес к этой теме части участников. На самом деле для них это клуб выживальщиков, боле озабоченных вопросами автономного фунциклирования дома в случае БП, чем самыми простыми дачно-строительными и т. п. вопросами, им на них даж ответить некогда...
Не питаем иллюзий - есичо, прилетит всем одинаково
Agro-gamo 18-12-2014 12:55
Давно стесняюсь спросить . А БП - это шо ?
KDmitry 18-12-2014 13:06
Большой пушной зверь, как мне каааааца.
Непушист 18-12-2014 13:13
цитата:
Originally posted by KDmitry:

Большой пушной зверь



Ен самый
BTKO 18-12-2014 13:19
цитата:
Originally posted by Непушист:

автономного фунциклирования дома в случае БП



В случае БП - только дрова + свечи.
И грабить корованы.
Непушист 18-12-2014 13:25
Ну от дров же как от теплоносителя многое можно запитать. Вообще все. И отопление, и любой газогенератор
KDmitry 18-12-2014 14:15
цитата:
Originally posted by BTKO:

корованы



Караваны, двоечник!
Корованы - это коровьи геи, наверное. И не бык вроде, и не корова.
Непушист 18-12-2014 14:26
цитата:
Originally posted by KDmitry:

Караваны, двоечник!



Это правильное произношение в данном случае - такая инет-фишка. Сродни олбанщине и языку кащенитов.
KDmitry 18-12-2014 14:36
О, тогда я лох!
Непушист 18-12-2014 15:22
Просто оно тебе не нада
BTKO 18-12-2014 15:26
цитата:
Originally posted by Непушист:

Просто оно тебе не нада



Не, просто он не набигал был в гостях в 151 палате.
Ну и не надо - тоже да.
цитата:
Originally posted by KDmitry:

Караваны, двоечник!
Корованы - это коровьи геи, наверное. И не бык вроде, и не корова.



Луркбез:
http://lurkmore.to/%D0%9A%D0%B...%B0%D0%BD%D1%8B



KDmitry 18-12-2014 15:48
Ващеееее!!!!
Непушист 18-12-2014 15:57
цитата:
Originally posted by BTKO:

просто он не набигал был в гостях в 151 палате



Я и гогорю - не надо. Не пригождалось практически
Youri 18-12-2014 16:14
цитата:
Изначально написано KDmitry:

http://top.rbc.ru/own_business...bb20f4bdb21b92a


Дим,это самый дорогой вариант ,который можно купить.


Youri 18-12-2014 16:21
цитата:
Изначально написано Непушист:
Кстати я понял интерес к этой теме части участников. На самом деле для них это клуб выживальщиков, боле озабоченных вопросами автономного фунциклирования дома в случае БП, чем самыми простыми дачно-строительными и т. п. вопросами, им на них даж ответить некогда...


Тема называется Дачки, загородные домишки и иже с ним,то есть нет никакого ограничения на обсуждение загородных домов,в которые люди переехали жить круглогодично,или проводят в них большОе кол-во времени и хотят они это делать с комфортом,затрачивая при этом минимум усилий.
К выживальщикам именно эти люди не имеют никакого отношения.

Непушист 18-12-2014 16:33
Так я никого за язык и не хватаю, пусть кто что хочет, то и обсуждает
Правда иногда таки хочется услышать ответ от знающих на тот или иной плебейский вопрос, типа лучше ли изоспан чем другое или т. п. Именно потому, что вход всем свободный
KDmitry 18-12-2014 16:47
цитата:
Originally posted by Youri:

Дим,это самый дорогой вариант ,который можно купить.



А за сколько реально сделать такое отопление по различным способам: скважина, подземный контур и т.д.?
Youri 18-12-2014 16:53
цитата:
Originally posted by KDmitry:

А за сколько реально сделать такое отопление по различным способам: скважина, подземный контур и т.д.?



Я хочу попробовать воздух-вода,надеюсь уместиться в 200-250 тыр,вернее надеялся,сейчас уже не знаю.
Скорее всего,что отложу эту затею,или подожду подробного объяснения Вити Кука.
Youri 18-12-2014 16:56
цитата:
Originally posted by Непушист:

иногда таки хочется услышать ответ от знающих на тот или иной плебейский вопрос, типа лучше ли изоспан чем другое



Это вопрос Влада?
Он не обидится?
Тем более,что уже ответили все кто мог-утеплители различаются по материалу,в границах материала они все одинаковы,почти,а по цене сильно отличаются.Покупать дороже смысла нет,если покупать дороже,то из лУчшего материала.
KDmitry 18-12-2014 17:24
цитата:
Originally posted by Youri:

Я хочу попробовать воздух-вода,надеюсь уместиться в 200-250 тыр



Вот и я думаю, надо ли платить за газгольдер тысяч 300 только за оборудование и установку, если примерно то же можно получить с насосом.
Youri 18-12-2014 17:36
цитата:
Originally posted by KDmitry:

Вот и я думаю, надо ли платить за газгольдер тысяч 300 только за оборудование и установку, если примерно то же можно получить с насосом.



Газгольдер даже в мыслях ставить не было-разорит он.
Непушист 18-12-2014 18:33
цитата:
Originally posted by Youri:

Это вопрос Влада?



Если я - Влад, то да... Но вообще-то я Георгий
Про Изоспан спросил мнения Х-Андрюхи, и просто потому, что по моему готовому проекту домика ветрозащита именно Изоспан, и проект этот уже воплощен материально.
Fil55 18-12-2014 18:40
цитата:
Изначально написано Непушист:
Кстати я понял интерес к этой теме части участников. На самом деле для них это клуб выживальщиков, боле озабоченных вопросами автономного фунциклирования дома в случае БП, чем самыми простыми дачно-строительными и т. п. вопросами, им на них даж ответить некогда...

Гоша, ты ещё не вкусил прелести жизни за пределами мегаполиса не наездами, а постоянно. Да, есть свои трудности, вот потому и вопросы столь глобально ставятся... Живёшь на свежем воздухе, в непосредственной близости от угодий и хочется, чтобы было в жару и лютый мороз тепло, сухо, комфортно, со всеми удобствами и экономично.

А ещё к этой теме подвязывается механизация дворовая (снегоуборщик - чистить не только дорожки, но и улицу, мотокультиватор или мотоблок и т.д.), всякие мангалы, казаны, коптильни и т.д. (вкусная и здоровая пища не отменается, тем более на селе), авто для езды по сельскому условнодорожью (то дорога разбита вдрызг, то вообще просёлок, а то снег не убрали с дороги, а проехать надо, да и на рыбалку-охоту тоже не по хайвею добираешься), одёжка-обувка соответствующая - городская совсем не в тему...


kyk 18-12-2014 19:05
цитата:
Originally posted by Youri:

Скорее всего,что отложу эту затею,или подожду подробного объяснения Вити Кука.



Вещь прикольная, но окупаться будет долго. С водой геммороя очень много. Короче, прикинув все за и против, решил не париться и топиться дровами и электричеством, хотя речка для насоса под боком. Самый простой вариант - это кондей, и вкрячить просто и холод летом будет, но они до -15-20 работают(хотя зимы у нас мягкие, редко когда меньше - 20 опускается). Короче я в любом случае буду делать твердотопливный котел с автономной системой циркулирования - нужна энергонезависимость, а все остальное только как бонусы пользовать буду.
Fil55 18-12-2014 19:25
цитата:
Originally posted by kyk:

Короче я в любом случае буду делать твердотопливный котел с автономной системой циркулирования - нужна энергонезависимость, а все остальное только как бонусы пользовать буду.



А вот с этого места поподробнее с именами... Бродит идея поставить дублёра газовому, зависимому от электричества.
Youri 18-12-2014 19:37
цитата:
Originally posted by kyk:

Короче, прикинув все за и против, решил не париться и топиться дровами



Ну уж нет,2 дома прошёл с дровами /углём и больше ни-ни,увольте.
Нет ни времени,ни желания на складирование,доставку до топки,уборку,чистку дымоходов,устранение вечного запаха ото всего.Нет.
цитата:
Originally posted by kyk:

и электричеством



У меня сейчас электрическое отопление.По деньгам вполне терпимо-5-6 тыр в месяц на отопление,ГВ и освещение со всем остальным.С тепловым насосом просто хотел попробовать.
На самом деле,самое важное-это правильно построить/реконструировать дом.При правильной постройке,правильных материалах и теплоизоляции, дом можно хоть свечками отапливаться.Посмотрел прошлой зимой дом тепловизорами-фронт работы определил
цитата:
Originally posted by kyk:

Самый простой вариант - это кондей, и вкрячить



Нет,Вить,не проще.Я проходил это в московской квартире с кондиционером холод/тепло
Youri 18-12-2014 19:39
цитата:
Originally posted by Fil55:

Живёшь на свежем воздухе, в непосредственной близости от угодий и хочется, чтобы было в жару и лютый мороз тепло, сухо, комфортно, со всеми удобствами и экономично.



А как офигительно после чистки снега или зимней прогулки завалиться в горячую ванну??!!
Fil55 18-12-2014 20:18
цитата:
Originally posted by Youri:

А как офигительно после чистки снега или зимней прогулки завалиться в горячую ванну??!!



Ванны пока нет, только душ, но всё равно приятно! Но вот снегоуборщика тоже нет, БСЛ и вперёд.
цитата:
Originally posted by Youri:

самое важное-это правильно построить/реконструировать дом.При правильной постройке,правильных материалах и теплоизоляции...



Про правильную реконструкцию дома очень верно подмечено. Не отапливать область и создать комфорт во всём доме при оптимуме затрат.
Пока жил летом, да и то, больше наездами, то всё устраивало, как стал жить практически постоянно, тут вопросы и полезли...
Youri 18-12-2014 20:31
цитата:
Originally posted by Fil55:

Но вот снегоуборщика тоже нет



Купил 3 года назад бензиновый самоход-ни одного отказа.В прошлом году снег убирал раза 3 за зиму на старом бензине,в этом году на том же бензине позапрошлого года завёл за 3 рывка
Уборщик китайский ценой тыс. в 15
цитата:
Originally posted by Fil55:

тут вопросы и полезли...



Это нормально.
Сначала сделал всё практично-плитка в прихожей и ванной комнате,в этом году заменил на комфортно-ламинат,в ванной спецовый.
Убрал при стройке трубу холодной воды под панели,в прошлом переделал,увидев озёра конденсата.И таких вещей много,влоть до вентиляции на окнах
Fil55 18-12-2014 20:43
цитата:
Originally posted by Youri:

Ну уж нет,2 дома прошёл с дровами /углём и больше ни-ни,увольте. У меня сейчас электрическое отопление.



Юр, у нас бывает на 2-3 дня электричество отключают (дерево упало, порвало провода, столб сломало - пару раз и такое было, тут уж точно, что за день-два не сделают, особливо по зиме). Летом-то неудобно, а по холоду - вообще край! На этот случай обзавёлся газовым обогревателем. Уже дважды выручал (заводить генератор - смысла нет). Вот и подумалось об автономном дублёре. Можно, конечно, второй котёл с механикой вместо электроники и самотёк...
цитата:
Originally posted by Youri:

Купил 3 года назад бензиновый самоход-ни одного отказа.В прошлом году снег убирал раза 3 за зиму на старом бензине,в этом году на том же бензине позапрошлого года завёл за 3 рывка Уборщик китайский ценой тыс. в 15



У нас не особо убирают, только основную улицу, когда снегопады. Боковушки чистят дай Бог раза три за зиму, когда совсем уж завалило, да и то, после чистки основной "артерии" села. Часто и там только до магазина и почты, кои стоят бок о бок. Так что для выезда приходится и свою улицу до центровой самому чистить (благо, что не один).

kyk 18-12-2014 21:26
цитата:
Originally posted by Youri:

Ну уж нет,



Юр, в заброшенной деревне, где электричество может пропасть на пару дней, это - вменяемый выход.
цитата:
Originally posted by Fil55:

А вот с этого места поподробнее с именами...



Вариантов выше крыши, просто циркуляция будет независима от сети. Там тож вариантов уйма, от минигенератора с автозапуском, до аккумуляторов с инвертором. У меня вот дизельный отопитель на 15квт освободился, тож пойдет в качестве автономки в старый дом(жрет от ,4л до 1л в час)
Youri 18-12-2014 21:36
цитата:
Originally posted by kyk:

Юр, в заброшенной деревне, где электричество может пропасть на пару дней, это - вменяемый выход.





Если жить наездами-то да,если постоянно-ветряк исправит ситуацию
Youri 18-12-2014 21:38
цитата:
Originally posted by kyk:

1л в час



Даже по самому минимуму,которого не будет-34х24=816 руб в день,даже если тепловозную соляру покупать по 20 руб-тоже мало не покажется
Agro-gamo 18-12-2014 21:51
цитата:
Изначально написано Youri:

Если жить наездами-то да,если постоянно-ветряк исправит ситуацию


Ветряк стОит как состав бензина

Fil55 18-12-2014 22:02
цитата:
Originally posted by Youri:

ветряк исправит ситуацию



Цена и мощность... Солнечные батареи тоже не вызывают восторга ценниками.
Youri 18-12-2014 22:10
цитата:
Originally posted by Fil55:

Цена и мощность...



=цена инвертора и батарей.
Это если есть руки,оборудование и калькулятор
У Кука есть всё оборудование,руки,голова и калькулятор,чтобы сам ветряк сделать самостоятельно.
Я бы давно уже установил,если бы не соседи.
Fil55 18-12-2014 22:18
цитата:
Originally posted by Youri:

=цена инвертора и батарей.Это если есть руки,оборудование и калькулятор



И немного знаний. Вводных до... Очень много для обывателя.
Youri 18-12-2014 22:23
цитата:
Originally posted by Fil55:

И немного знаний. Вводных до... Очень много для обывателя.





Это да,но у нас же все умные,знающие,умеющие и со станками
Если я ошибся,то солнечные батареи как альтернатива.
Fil55 18-12-2014 22:28
цитата:
Originally posted by Youri:

Это да,но у нас же все умные,знающие,умеющие и со станками Если я ошибся,то солнечные батареи как альтернатива.



Ага! Вот я только по "клаве" стучать умею. Выше отписал, что посмотрел "солнечники" - не возрадовался ни мощности, ни ценам.
Youri 18-12-2014 22:41
цитата:
Originally posted by Fil55:

посмотрел "солнечники" - не возрадовался ни мощности, ни ценам.



Задача солнечника и ветрогенератора не запитать весь дом напрямую,а накопить энергию и поддерживать системы жизнеобеспечения.То есть выполнять ту работу,которую Витя хочет осуществлять дизель-генератором,для таких случаев и было предложение.
Полное же обеспечение электричеством-это совсем другая песня под совсем другие деньги.
Fil55 18-12-2014 22:47
Накопить на три дня для экономного света, котла и холодильника - тоже много надо. Солнечники не оправдывают себя. Пока!

Автономный газообогреватель и кросиновая лампа дают пережить отключение света в холодный период, а продукты перждут в неотапливаемом гараже...

Специально посмотрел Изовер и Роквел. Цена сходных по тех. характеристикам отличается в пользу Роквела - малось дешевле. При одинаковых размерах (кв.м в упаковке).

Вопрос к знатокам, какой плотности брать? 30-35-38-40... Коэфф. теплопроводности у всех одинаковый - 0.036. Речь идёт о "сотке"


kyk 19-12-2014 11:16
цитата:
Originally posted by Youri:

Даже по самому минимуму,которого не будет



Юр, я его гонял в гараже, где теплопотери адовы. За 30 минут выходит на средний режим, а далее по мере прогрева либо на минималке, либо отключается. Ташкент в 22 градуса получается за 1,5-2 часа. Перебдеть денек другой на нем можно, да и для протопки дома можно подключить шоб быстрее было. Сейчас в гараже 5 кВт воткнул, он потише и жрет меньше, правда на режим выходит дольше, зато теперь таймер есть и можно загодя его врубать.
Проблему мусора и грязи при отоплением дровами, решу входом в бойлерную со стороны улицы.
Ветряк - думал, но мне проще гидроэлектростанцию сделать. У меня плотина с хорошим потоком в 60м от участка.
П.С.
Вот что обязаловом воткну, так это солнечный нагреватель на вакуумных трубках.
цитата:
Originally posted by Youri:

У Кука есть всё оборудование,руки,голова и калькулятор,чтобы сам ветряк сделать самостоятельно.



Юр, спсибо конечно, но ты портишь мое кредо "жопоруковобарыгана" на форуме.
KDmitry 19-12-2014 13:02
цитата:
Originally posted by kyk:

Юр, спсибо конечно, но ты портишь мое кредо "жопоруковобарыгана" на форуме.



Вить, сделай мне подпольно,а я тебе кредо "жопоруковобарыгана" своим пиаром обеспечу.
Lis-biker 19-12-2014 20:07
.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 734 X 979 570.4 Kb
и пожалуй вот такая штука, весьма доволен
http://kalibr-online.ru/products/2962
mageric 19-12-2014 21:30
Если есть рядом речка, то можно микрогидроэлектростанцию замутить. У меня знакомые в Алексинском районе Тульской области на реке Упа (глубокая и быстрая) поставили минигэс для 10 домов. Подробностей не знаю, но вроде бы довольны. Все расчеты делали в МЭИ у завкафедрой Нетрадиционных и возобновляемых источников энергии Московского энергетического института, доктор технических наук, профессор Владимир Иванович Виссарионов. Там кстати под Т.З. могут предложить и рассчитать именно то, что подойдет в вашем случае. Из области фантастики еще есть генератор Росси... Но тема темная.
Youri 28-12-2014 12:07
важно!
Тем у кого бойлер греет на 90-95 градусов для горячего водоснабжения
Ничего не мог понять-через 3-4 месяца разваливались смесители по стороне горячего крана,а четыре дня назад оторвало армированный шланг подводки
После этого я прочитал иструкцию на смесители и шланги
И мои датские смесители и шланги подводки расчитаны,как оказалось,на температуру до 65 градусов,а бойлер у меня был установлен на 85 градусов
Самым крепким оказался душевой австрийский смеситель-до сих пор работает
Diver 29-12-2014 14:20
Я сначала сделал 60 градусов, потом вообще понизил до 55. Чтобы ребенок не ошпарился, если вдруг не туда повернет. Практика показала, что это вполне достаточная температура воды в бойлере. Рекомендуется иногда повышать до 70, чтобы убить микрофлору в трубах и бойлере.
Fil55 08-01-2015 02:36
Забыл слить воду. Замёрзла под землёй в трубе, коя из колодца идёт (армированный пластик, закутанный в какую-то хрень для тепла). До -15-18 всё нормально (когда пользуешься).
1. Можно ли как-то ейную разморозить? (КопАть не буду!!!)
2. Какие варианты внутренних трубных подогревателей есть (это на будущее)?
3. Подвал холодный, как лучше утеплить трубу там?

Youri 08-01-2015 03:13
цитата:
Originally posted by Fil55:

2. Какие варианты внутренних трубных подогревателей есть (это на будущее)?



https://www.google.ru/search?q...=Hyh&rls=com.ya &source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=xcutVJaUGofjO6bcgdAC&ved=0CAgQ_AUoAQ&biw=1920&bih=1040
цитата:
Originally posted by Fil55:

3. Подвал холодный, как лучше утеплить трубу там?


Или тем же кабелем,или ИК обогревателем через таймер


Youri 08-01-2015 03:16
цитата:
Originally posted by Fil55:

Замёрзла под землёй в трубе, коя из колодца идёт



Не порвало бы
Fil55 08-01-2015 03:21
цитата:
Originally posted by Youri:

Не порвало бы



Да нет, прочная. А вот как разморозить - ХЗ. Ведь я могу из-за этого надолго в городе зависнуть..., не хортелось бы.

Юра, спасибо! Нашёл саморегулирующийся ДЕВИ (швеция) и Фростгвард (США). Там 10 ватт на метр. Ещё попалась неизвестная фирма, там 16 ватт на метр. Что лучше выбрать? Само собой, что снаружи утепление будет.
Под землёй утеплено, в подвале тоже и до -18 при сипользовании проблем не было, а вот -28 замёрзло. Есть шанс, что в надвигающуюся оттепель пробьёт?
Вопрос нумер "раз" подвис... Подвёл меня январь! Раньше на месяц-другой в город съезжал перед НГ, воду спускал и без проблем.

цитата:
Originally posted by Youri:

или ИК обогревателем



Уж тогда тем же кабелЁм, он же внутри трубы будет (снаружи - не в тему - слишком много сверху рушить придётся, чтобы до колодца добраться).

Домик в деревне - ХОРОШО, но сколько ж всего надо предусмотреть для постоянного проживания в цивильных условиях: вода, тепло, дублёр на случай отключения электричества... Благо, что газ не отключают, но и зхдесь замечал некую хрень (похоже и давление гуляет, и качество не всегда качественное - даже цвет пламени другой).

Чудил АГВ. Промыл фильтр, поставил стабилизатор (давление тока жутко прыгает - от 180 вольтей до 240) - всё заработало. Потом начались чудеса. То стабильно, а то по нескольку раз загорелся-погас, загорелся-погас... Все контакты почистил, всё посмотрел (с газовщиком и сам). Газмастер руками разводит, а я стал на газ грешить...

*****

Объява:

КабелЯ для обогрева труб в Москве

Всё время писал кабелИ и думал, что это правильно...


vlad.ru 08-01-2015 13:19
цитата:
Изначально написано Fil55:

Есть шанс, что в надвигающуюся оттепель пробьёт?


ИМХО практически нулевой. У родителей давно когда вода перемерзала (тоже были "проблемные" участки, пока не утеплили, да и зимы посуровее были) оттаивала поздней весной, чуть ли не в мае.

цитата:
Изначально написано Fil55:

1. Можно ли как-то ейную разморозить? (КопАть не буду!!!)

Всё зависит от того где именно замёрзло. То есть как далеко и есть ли возможность "протолкнуть" до пробки тросом небольшую резиновую (другую гибкую-можно от медицинской системы) трубочку - расстояние и отсутствие резких поворотов. На край в видимых участках трубу можно в таких местах разрезать , потом спаять . Если да (где то недалеко в подвале) -можно попробовать следующее. Большую ёмкость воды нагреть кипятильником, на конец троса привязать гибкий шланг, протолкнуть внутри трубы до ледяной пробки. Горячую воду из емкости насосом подавать к пробке , при этом "лишняя" вода будет просто вытекать в месте подачи. Про мере таяния пробки проталкивать дальше трос с подающим горячую воду шлангом.. Ну примерно так мы слив в бане отогревали(даже без насоса-давил двухметровый столб воды от поднятого бака) , хотя ,конечно, это и не одно и то же ,но и не совсем как в анекдоте . Мужик залез на высокое дерево, а слезть не может и зовет на помощь : Помогите, снимите с дерева! А ему снизу кричат : Лови другой конец веревки и держи крепко. Тот так и сделал. Снизу резко дернули и мужик грохнулся о землю с высоты. Поднимает еле живой голову и спрашивает : Вы что братцы с ума сошли? А они ему, нет, на прошлой неделе также из колодца мужика вытаскивали.

Опять же -как водопровод устроен ? До колодца далеко ? Где насосная станция стоит (в подвале или где) ? Если "сильно горит и не смущают некоторые финансовые вложения" может проще времянку по верху будет кинуть, утеплённую и с греющем кабелем внутри ? Потом летом её и закопать вместо старой трубы можно будет.


Fil55 08-01-2015 15:25
Насос в колодце, длина вместе с подвалом метров 15 до колодца. Копать - вообще не вариант.

Вот боюсь, что до поздней весны и придётся ждать... Замёрзло - дело нескольких часов, пока заметил (надежда на небольшую пробку). Сейчас бесполезно, а вот обещают 0 тогда и попробую...


Виноградов 08-01-2015 22:38
сообщение удалено автором темы.
vlad.ru 09-01-2015 02:49
цитата:
Изначально написано Fil55:
Насос в колодце, длина вместе с подвалом метров 15 до колодца. Копать - вообще не вариант.

Не вариант сейчас (зимой) или вообще ? До насоса добраться сейчас можно ? 15 метров можно и времянки кинуть , если отогреть не получится а жить там зимой планируется. (при условии что есть как в дом эту времянку завести). Трубы недорогие, а кабель греющий потом на основной водопровод пойдёт. Ну утеплитель ещё.. Просто не забываем вариант, что могло замёрзнуть под землёй, а не в подвале, и отогреть будет ох как нелегко. Труба глубоко в землю закопана ?


Fil55 09-01-2015 04:17
1. Вообще исключена копка - это уж если полный звиздец трубе настанет (сейчас не тот случай). Труба утеплена под землёй.
2. Добраться со стороны колодца к насосу могу.
3. Надо думать над времянкой... (она поверху пойдёт и любой мороз её прихватит). В дом не заведу - надо долбить стену (2 кирпича).
4. На пару недель отъехать надо будет и хотелось бы назад вернуться (так что в принципе жить зимой).
5. В подвале точно замёрзла, боюсь, что и под землёй...
6. Труба на метр двадцаьть + сверху ещё сантиметров 20 насыпано + сантиметров 20-30 снега = получается 150-170 см.

В подвале 4 метра (до верха) - разрежу трубу (потом вставкой соединю) - это очищу ото льда (может даже феном отогрею и протолкну). До колодца метров 10 - недоступны, остальное уже в колодце.

Хоть какой вариант отогреть есть? Не хочется из-за этого в городе закиснуть, а руками не натаскаешься... На готовку - туда сюда, туалет - заготовил и сливай вручную, а вот помыться уже звиздец (без этого не жизнь).

Уже прикидываю - шланг на насос и до крыльца. Те же помидоры, только не таскать. Насос выключил и вода назад слилась - шланг пустой. День настанет и начну колдовать в подвале (разрежу шланг) и начну думать... Проверю что к колодцу творится и как пробить. Верх уже проще, всё доступно.


vlad.ru 09-01-2015 05:22
Если недоступны только 10 метров и нет резких изгибов трубы , то отогреть вариант неплохой. Не факт что она вся замерзла. Можно кислородный шланг попробовать- он достаточно жёсткий. Картинку в инете примерную нашёл - собрать что то похожее думаю труда не составит .
Нажмите, что бы увеличить картинку до 473 X 259  47.5 Kb
Fil55 09-01-2015 05:28
Изгиб один и не крутой. Внутренний диаметр шланга подвода воды 25 мм. Тонкий шланг тоже найду (полиэтиленовый с наружкой около 8 мм, внутрянка наверное 5 мм). За рисунок спасибо...
До колодца примерно 10 метров, ну, может 11. Очень большая надежда, что не вся - должна же была вода назад слиться от ледяной пробки. Когда полетел обратный клапан, то так оно и было. Вот поэтому и хочу начать с подвала и пойти в сторону колодца.

Труда не составит, если есть мининасос и нагреватель. Кипятильник есть, надо думать, как качать... Форсунка - излишество, просто с конца шланга подача будет в пробку лендяную.

Подачу придумал, только очень мощно выходит - пылесосом.Буду ещё думать, как подогрев устроить и ёмкость закрыть. Как вариант - тройник с краном, для сброса излишков воздуха.

За идею огромное спасибо!!! Думал в этом плане, но более примитивный вариант (ручной).


vlad.ru 09-01-2015 05:41
Насчёт времянки- разумеется долбить стену вопрос не стоял. Что то типа вентиляционного отверстия подвала, или на край может какие маленькие ъ форточкиъ что бы шланг просунуть и подручными средствами заделать ( тряпками , пеной монтажной и тд). Чтоб не прихватывало - уже смотреть по месту как лучше. Утепление снаружи+греющий кабель внутри + возможная небольшая постоянная циркуляция. Но это по месту лучше смотреть. Понятно что все это ъ колхоз ъ , но как временная мера вполне может прокатить.
Fil55 09-01-2015 05:44
Увы, окошко в виде дырчатых кирпичей, всё равно долбить... Потому не вариант. У меня подвал - он же холодный гараж - высота от бетонного пола около 3 м до пола дома. Циркуляция, только где-то постоянный слив устроить небольшой, либо попользовался и сбросил воду назад (есть такой клапан). Хрен с ним с воздухом при каждом включении, лишь бы вода была. Весной уже буду всё по-взрослому переделывать (по теплу). Мне б сейчас всё наладить...

Кабеля в наличии пока нет, вот на пару недель поеду в город, тогда и закуплю всё (здесь такого не водится). Утеплитель и шланг здесь куплю.

Во, АпАпея!!!Работы на весь день хватит... Успеть бы за день.
Занимался когда-то аквариумными рыбками, так чего только не было... Всё раздал. Был даже нагреватель подводный, вот его бы сейчас... На проводе сунул и толкай вперёд по мере таяния. Он был по типу паяльника устроен.

Спирали нет и корпуса, а то бы медную проволоку для жёсткости, такое устройство в корпусе, провода как следует заизолировать и вперёд. Самому только посматривать, да кофе попивать.

Вот всё думаю, как устроить, чтобы два провода туда через диодный мостик, но чтобы температура была не до кипения... Воду сначала залить, чтобы контакт был и пусть само работает. Диоды есть, паяльник есть, провода найду жёстко их зафиксировать, чтобы не касались друг друга. Вот считать такие схемы не умею.

Есть зарядник для аккумулятора, может его попробовать на самом малом токе?


vlad.ru 09-01-2015 06:10
цитата:
Изначально написано Fil55:
. Очень большая надежда, что не вся - должна же была вода назад слиться от ледяной пробки. Когда полетел обратный клапан, то так оно и было. Вот поэтому и хочу начать с подвала и пойти в сторону колодца.

Подачу придумал, только очень мощно выходит - пылесосом..



Пробка же как раз и сыграет роль обратного клапана, не дав воде стечь...
И про пылесос не совсем понял .. В любом случае отогревать думаю придется не один час- не думаю что гонять столько пылесос хорошая идея. И производительность там большая не нужна, мож лучше помпу для аквариума посмотреть? Они вроде от 500 руб начинаются. Можно вообще без насоса. Поднять метра на полтора бак с горячей водой, и по принципу клизмы он будет давить. Вытекающую воду только придётся вручную поднимать ведром в этот бак.

Fil55 09-01-2015 06:13
С водой напряг, зато снега много! Да и собрать не выйдет, узко там и шланг на полу лежит от входа в дом.
Пылесос с обратной стороны, чтобы не сосал, а дул, но слиШком уж мощно... Не пройдёт.

Потому и говорю про электрический вариант... Надо всё обдумать пока не рассвело. Для лучшей проводимости соли сыпануть.


vlad.ru 09-01-2015 06:30
Видел в интернете про электрическое отогревание, провод оголялся, с определённым расстоянием наматывался, потом в 220.. - но про него ничего не скажу,ибо с электричеством так близко не дружу.А вот водой канализацию ( слив в бане ) сам отогревал. Правда не 10 метров.
Fil55 09-01-2015 06:35
цитата:
Originally posted by vlad.ru:

Видел в интернете про электрическое отогревание, провод оголялся, с определённым расстоянием наматывался, потом в 220..



Всё нашёл с подробным описанием.

Господа-дачники, если в трубе замёрзла вода и надо всё сделать безгеморройно, то вот способ один из 1000 прочих:

Для этого способа необходим медный двужильный кабель с таким сечением, чтобы он свободно проходил в трубу, но при этом не гнулся при легком надавливании (лучше 4 квадрата, особенно в длинной трубе). Еще нужна вилка. Итак, конец провода очищаем от внешней изоляции примерно на пять сантиметров.

224 x 176

Один изолированный конец аккуратно загибаем и скручиваем (он будет как бур - вперёдсмотрящим). Второй загибаем вниз вдоль основной изоляции.

Очищаем конец загнутой жилы и, отступив 10-20 мм, накручиваем 3-5 витков. Провода не должны соприкасаться иначе возникнет замыкание.

Получаем то, что в народе называется "бульбулятор" или "армейский кипятильник". Второй конец провода присоединяем к вилке. Готово. Испытываем в банке с водой. Если начинают идти пузырьки - всё работает. Теперь пропихиваем прибор в трубу до соприкосновения с пробкой, включаем и ждем. По поводу расплавления труб можете не переживать - при таком способе греется только вода, а не провода. Поэтому температура априори не может достигнуть более 100 градусов. Еще очень важный момент - при разморозке вода активно собирается в трубе и ее нужно удалять так как нагрев лишнего количества води замедлит процесс в разы. Для того можно использовать тонкую трубку с подключенным компрессором, насос или даже резиновую грушу (клизму), на которую надета тонкая трубка. Периодически убираем лишнюю воду. В принципе, все. Строить особых иллюзий по поводу скорости работы не стоит но способ дольно надежный и многократно проверенный. При работе обязательно используйте резиновые перчатки, обувь и не стойте в воде под напряжением.

Ну и напоследок совет для разморозки трубы с открытым доступом. Не морочьте себе голову и купите на рынке греющий кабель. Обернув трубу в несколько раз и просто включив его в розетку через несколько часов вы получите результат.

Не надейтесь на синоптиков, продумывайте все возможные варианты сразу. Недомыслил или "жаба" завелась = готовьcя к геморрою!!!

Способ опробовал. Работает, но медленно очень. В плюсе то, что можно подлезть в малодоступные места. Сравнить с другими не могу, так как испытал только этот.

Для повышения КПД придётся кое-что сделать заранее...

Выточить из диэлектрика типа эбонита или текстолита цилиндрик с проточками под "+" и "-" муфточки (можно просто по краям снять по 1 мм и одеть медные муфты, к которым и пойдут провода). Под провода тоже сделать проточки, чтобы сам наконечник был больше по диаметру.

За счёт муфт увеличивается площадь. Муфты не могут никуда сместиться и это гарантия, что при мехвоздействии не коротнёт. Разбег между муфтами можно сделать в 3-5 мм (чем ближе они расположены, тем больше эффективность в сочетании с увеличенной площадью).

К примеру, диаметр 10 мм и тогда муфта высотой в 30 мм даст площадь около 10 квадратных сантиметров. Мог ошибиться в рассчётах, тогда поправьте. Переднюю муфту можно вообще сделать в виде колпачка, чтобы был больше контакт с ледяной пробкой.

Кто-то может оказаться в подобной ситуации, так уж лучше пусть учится на чужих примерах. Сделать такую "хреньку-наконечник" можно и без доступа к станочному парку, достаточно дрели и куска листовой меди толщиной 0.5-1 мм. Лучше сваять её заранее, чем начинать делать, когда в холода остался без воды.


vlad.ru 09-01-2015 06:44
цитата:
Изначально написано Fil55:

Влад, а ссылочку, если не трудно! Это бы мне очень в тему...


http://aqua-rmnt.com/santehnik...vodoprovod.html первое что выдал Гугл, за техническую правильность и безопасность идеи разумеется не отвечаю..

Отогрев пластикового трубопровода можно выполнить с помощью двухжильного медного провода сечением 2,5 мм. Данный способ схож с принципом работы привычного домашнего кипятильника. Жилы провода разъединяют. Одну из них просто загибают, а вторую оголяют и скручивают 3-5 витков вокруг провода, срезая лишний конец. То же самое делают и с первой жилой, отступив 2-3 миллиметра от витков второй жилы. Нужно обратить внимание, чтобы жилы не соприкасались, иначе получится короткое замыкание. К другому концу провода подключают вилку. Провод проталкивают в трубопровод из пластика и включают в электрическую сеть. Проходя через воду, ток разогревает ее, и лед начинает таять. Способ хорош тем, что разогревается лишь вода, провода же остаются холодными и это предотвращает нечаянное плавление трубы из пластика. Чтобы быстро выдуть талую воду понадобится дополнительно компрессор.
Источник: http://aqua-rmnt.com/santehnik...vodoprovod.html


Fil55 09-01-2015 06:57
Спасибо огромное за помощь и участие vlad.ru. Попробую обойтись без резки - очень уж не хочется на холоде этим заниматься, но... как выйдет, там оч. резкий поворот из горизонтали в вертикаль. Пойду сверху, только боюсь воду трудно будет выбирать... Ладно, буду посмотреть... Надеюсь, всё получится, зимовка продолжится и перетечёт в весну. Но кабель обогревающий - уже вопрос решённый.

Благодаря моему несчастью появилась ещё одна полезная деталька в теме, как выжить зимой, когда замёрзла в трубе вода...


vlad.ru 09-01-2015 07:08
Удачи!! Надеюсь все получится!! Буду рад, если чем то помог.
Fil55 09-01-2015 07:09
цитата:
Originally posted by vlad.ru:

Удачи!! Надеюсь все получится!!



Спасибо!!! Сам очень надеюсь! Помог и очень!!! Как всё сделаю, непременно съезжу в сельпо за коньяком, зажарю что-то на мангале и отмечу (только не уверен, что завтра). А я уж паковать вещички начал, расстроился дюже... Жизнь-то налаживается! Всё ж таки с кофием буду работать и, если повезёт, в тепле.

Как всё сделаю, отпишу процесс... и его эффективность.


Fil55 09-01-2015 12:03
Провод взял 2.5 квадрата. Смастерил, как в инструкции. Полная хрень!

3 мм очень мало. Просывываешь и скрутки сдвигаются. Если зажать, то "травмируешь" изоляцию второго, начинает коротить. Сделал разбег около 10 мм. Всё тип-топ, заработало. Процесс идёт очень медленно. Провод в трубе всё ж не прямой и впечатление, что за 15 минут прохожу около 5 см.

В инете нашёл вторую иснтрукцию. Рекомендуемый разбег между голыми проводами около 20 мм. И ещё рекомендуют не мотать кольцами, а сделать скрутку первого, а второй можно намотать. Наверное так и сделаю.

Сейчас внесу правку в инструкцию.

Попробовал налить в трубу немного воды - забулькало и вроде как она побежала вниз. Радует, значит пробка не сплошная (по крайней мере здесь). Попробую погреть пару часов, а потом толкнуть вперёд насосом.

Это пробная приспособа на пару метров. Сейчас делаю длинную из провода близкко к 4 квадратом (нет другого). Схема вторая, со скрутками. Иллюзий не питаю. Если до вечера пройду метра 3-4, то буду рад. Останавливаться нельзя, опять прихватит... Так что и ночка будет бессонной. Одна надежда, что ледяная пробка не на всю длину.

Таки вскрыл трубу сразу за сгибом, где выходит на горизонталь и под фундамент к колодцу. На обох концах лёд. Взял дрель со сверлом 10 мм, чтобы сделать заход для наконечника обогревателя, прошёл 5-8 см и провалился. До колодца судя по всему труба чистая.

Решил попробовать дорогу наверх - не тут-то было. Сделал заход и начал греть. С новым наконечником (скруткой) процесс идёт быстрее, вода хоть и не ручьём течёт, но всё ж капает. По прикидкам пробки не должно быть больше метра (а то и меньше).

Оставил греться. Пойду в магазин! Надеюсь сегодня всё соберу и запущу... (Про скрутку внесу правку, когда схожу за хлебом. ).

Похоже первую пробку растопил и пробил, дальше никак. Пойду резать, да и оттуда будет удобнее дальше идти. Там резкий изгиб, провод жёсткий (поставил длинный вариант), возможно не могу пройти и он складывается в трубе.


gammer 09-01-2015 13:22
Вчерась добил обвязку котла. Спешу похвалиться... ))) Смотришь-ляпота просто...
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1080 324.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1746 X 3104 660.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1746 X 3104 661.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1080 329.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1080 371.6 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1746 X 3104 606.3 Kb
gammer 09-01-2015 13:31
Теперь приступлю к развеске радиаторов(фухх-х-х..) и начну тащиться по сусекам
gammer 09-01-2015 13:37
Кстатьи... Коли мы тут все строители собрались, спрошу: Циркуляционный насос Grundfos alpha 2 25 60 180(выше на фотках) при отключении его от сети "сваливается" в какой либо номинальный режим или он остается в установленном режиме? Никто не сталкивался, не в курсе как он себя ведет?
Fil55 09-01-2015 14:04
цитата:
Originally posted by gammer:

при отключении его от сети "сваливается" в какой либо номинальный режим или он остается в установленном режиме



В установленном. Если посмотреть, то на нём есть рычажок и 3 режима. В какой поставишь, в том и стоять будет. У меня уже третий и все одинаковы по устройству (ТОлько альфа или кто - не помню). Стояли на АГВ. Там заложено в схеме АГВ (когда он в комплекте), что после отключения газа схема даёт ему выбег сколько-то и потом стоп. Запускается опять в установленном режиме.
gammer 09-01-2015 14:10
цитата:
Originally posted by Fil55:

то на нём есть рычажок


нет не так.... это на UPS рычажок. на альфе 2 и альфе 2л только кнопки. глянь фотосы чуть выше...


Fil55 09-01-2015 14:46
Суть та же мне кажется. Смотрел, но не разглядел кнопок... Не должен он "свихиваться" после отключения...

У меня процесс идёт! Вроде немного осталось, но пробка очень плотная. В плане приспособы есть над чем подумать - увеличить контактную площадь "бура" и пойти по пути мЕньшего напряжения, но бОльшего тока, чтобы вода грелась эдак до 80-90 градусов и быстро. Тогда активнее будет растапливаться лёд. Сейчас всё в подвале (скучно там сидеть). Как пробурюсь до воздуха, попытаюсь краевые наледи просто сбить.

Вот и думаю, какой длины брать кабель. несколько дней в -20-29 подземная часть выдержала (а было их подряд 4). Что в подвальную ставить кабель - нет вопросов, а вот стоит ли тянуть кабель до самого колодца? Всё ж 6 метров (с запасом, чтобы в горизонталь подземную уходил) это не 15-20 (20 м - это ещё и в колодце до воды). Надо будет "покруче" утеплить трубу в подвале. Обогрев там не предвидится.

А вообще-то устал! Трое суток почти не спал, ломал голову над вопросом + сегодня надо добить всё до конца (имею в виду собрать систему водоснабжения). Урок усвоил, так что пока без кабеля греющего, при -15 буду воду сливать...


gammer 09-01-2015 15:10
цитата:
Originally posted by Fil55:

но не разглядел




Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1080 377.2 Kb
Fil55 09-01-2015 15:24
Параметры выводятся для посмотреть, режимы кнопкой выставляются. Ауто адапт = сам выбирает режим (интеллектуал), а вот если ты режим от руки задал, то он его держит. Вполне возможно, когда ты его выключил из сети, что он сбросит заданные параметры и вновь вернётся в режим АУТО (это либо в паспорте, либо посмотри в инете на него инструкцию).
У меня проще, что задал, то и держит, т.к. голимая механика.
Youri 10-01-2015 10:05
цитата:
Originally posted by Fil55:

Fil55



Удалось пробить пробку?
Fil55 10-01-2015 17:23
Юра, спасибо, да! Но впечатления такие:
если пробка достаточно рыхлая и не длинная, то метод работает хорошо - твёрдый наконечник, протапливаешь срединку, а дальше постукивая этим же проводом пробиваешь;
если ледяная пробка "мёртвая" и длинная, то процесс многочасовой, очень медленно. На 4 метра у меня ушло больше двух суток. Плюс в том, что можно не контролировать засунул провод, включил и занимайся другим. Лучше, чтобы провод был с упором, чтобы сам подавался к пробке по мере таяния.

Воду пока не подключал. Пробку пробил. Дырка около 10 мм и это в дюймовой трубе. Буду дочищать, а уж потом... Утром лёг спать, сейчас кофе выпью и продолжу.


Youri 10-01-2015 20:35
цитата:
Originally posted by Fil55:

Юра, спасибо, да!



Молодец!
Представляю себе сколько нервов ты потерял.
Fil55 10-01-2015 22:01
цитата:
Originally posted by Youri:

Представляю себе сколько нервов ты потерял.



Да уж! Если честно, то надежда на успех была крайне слабой, но и опустить руки,не попробовав всё возможное, тоже не мог!

На досуге займусь разработкой эффективного наконечника для такой приспособы (пусть будет), чтобы его только подключить к проводу. Трубы бывают разной длины, твёрдый провод очень неудобен, особенно в узком пространстве. Имея наконечник можно использовать провод короткий или длинный по необходимости.
Потом буду думать, как повысить КПД (это для длинных и "мёртвых" ледяных пробок, да и на любых эффективность не помешает).

Наверное можно как-то рассчитать зависимость площади открытых контактных частей и выделяемого тепла...

После всех приключений напала бессонница и вот какие мысли посетили.

В "кипятильнике" два лезвия от бритвы и две спички (диэлектрик). Штекер - линейно расположены "+" и "-" с перемычкой в виде диэлектрика.

Площадь лезвия - около 10 см квадратных. Площадь даже 5 витков провода с сечением в 4 квадрата - меньше 1 квадратного см.

Выточить из диэлектрика типа эбонита или текстолита цилиндрик с проточками под "+" и "-" муфточки (можно просто по краям снять и одеть медные муфты, к которым и пойдут провода). Под провода тоже сделать проточки, чтобы сам наконечник был больше по диаметру всех прочих причиндалов (муфты заподлицо с перемычкой между ними).

За счёт муфт увеличивается площадь. Муфты не могут никуда сместиться и это гарантия, что при мехвоздействии не коротнёт. Разбег между муфтами можно сделать в 3-5 мм (чем ближе они расположены, тем больше эффективность в сочетании с увеличенной площадью).

К примеру, диаметр 10 мм и тогда муфта высотой в 30 мм даст площадь около 10 квадратных сантиметров. Мог ошибиться в рассчётах, тогда поправьте. Переднюю муфту можно вообще сделать в виде колпачка, чтобы был больше контакт с ледяной пробкой.

Кто-то может оказаться в подобной ситуации, так уж лучше пусть учится на чужих примерах. Сделать такую "хреньку-наконечник" можно и без доступа к станочному парку, достаточно дрели и куска листовой меди толщиной 0.5-1 мм. Лучше сваять её заранее, чем начинать делать, когда в холода остался без воды.

Попробовал на воде - две медяшки площадью по 4 квадратных см и те же 220 волт. 3 литра воды (что осталось от талого снега в запасе). По сравнению со скрученными проводами (чем растапливал пробку) эффект на лицо. Допёр бы раньше, так сваял бы такую приспособу из куска дерева (на раз вполне хватило бы). Полагаю, что на муфты сгодится не только медь (можно поставить нержу или обычную сталь). Есть мысль поколдовать с током и напряжением... и сравнить "прямой" ток с "кривым".

Посты без смайликов - как-то совсем не до смеха было, не говоря уж о том, что в мороз в "дублёр" бегать...

После 88-го и аж до 94-го мог задаром взять токарник в полной кмплектации, фрезер с кучей всяких резцов, фрез, калибров и т.д.(вывозили, как металлолом рабочие станки). Одно условие - самовывоз. Мне было ни к чему. Теперь жалею...


Fil55 11-01-2015 08:52
Всё подключено и работает! Как приятно посидеть... в тепле, не спеша, принять душ, выпить кофейку и не экономить воду! Всё! Сегодня была последняя бессонная ночь в этом приключении, пошёл отсыпаться!
Lewa 13-01-2015 15:46
цитата:
Originally posted by Fil55:

Выточить из диэлектрика типа эбонита или текстолита цилиндрик с проточками под "+" и "-" муфточки (можно просто по краям снять и одеть медные муфты, к которым и пойдут провода).



+ предусмотреть проточки-карманы для доставки порции соли к месту разогрева и площадь поверхности электродов будет не так знАчима!

Fil55 13-01-2015 17:37
цитата:
Originally posted by Lewa:

+ предусмотреть проточки-карманы для доставки порции соли к месту разогрева и площадь поверхности электродов будет не так знАчима!



Для короткой и близкой прообки - да, а когда она в 5 метрах от тебя, то это каждый раз надо вынимать приспособу, либо дополнительно к ней капиллярку (к носику), по которой "рассол" и вбрызгивать время от времени.

Лёва, теперь в тепле с водой на досуге под чашечку кофе можно и поинженерить... Есть ещё какие мысли на этот счёт?
Уж начал, так хочется довести до конца...

Пробовал разные кабели, но при длинной пробке оптимально взять сечение 4 квадрата - провод более жёсткий и его легче далеко толкать, даже если есть краевые наледи. А они есть, так как вначале протапливаешь неширокий канал (чуть больше диаметра приспособления), но уже это даст получить хоть сколько воды. Дальше уже дотапливать дочиста. Если труба снаружи доступна, то дочишщать можно с помощью фена и "ведьмы" (убирать мелочь ледяную) - растапливать получится гораздо дольше. Ледяной каши с краёв набирается предостаточно.


artmi 13-01-2015 18:19
цитата:
Изначально написано Fil55:

Пробовал разные кабели, но при длинной пробке оптимально взять сечение 4 квадрата - провод более жёсткий и его легче далеко толкать, даже если есть краевые наледи...



Есть так называемые зонды или протяжки для прокладки кабеля. Связисты их успешно юзают http://shop220.ru/product30500.htm достаточно упругая штука, бывают разной толщины (лучше взять из стекловолокна). Если взять эту протяжку за основу и мягкий провод, должно не плохо работать.



Fil55 13-01-2015 18:30
цитата:
Originally posted by artmi:

Есть так называемые зонды или протяжки для прокладки кабеля.



Есть одна особенность. Протяжку проталкивают по чистой трубе, потом к концу прикрепляют кабель и тянут. Здесь прихордится толкать и основа должна быть очень жёсткой (прооталкиваешь через узкую дырку и с неровными наростами льда). Когда там не дыра, а ледяная каша, то через неё пробиваешься с неким усилием - опять нужна твёрдость проводника, а не элластичность.
Lewa 13-01-2015 18:47
Чисто "поинженерить"
цитата:
Originally posted by Fil55:

Для короткой и близкой прообки - да, а когда она в 5 метрах от тебя, то это каждый раз надо вынимать приспособу



Соль то не расходуется, зато барбулятор превращается в "реактивный",а без соли может и вообще не закипеть, от воды зависит, + краевые наледи от соли сами растаят.
цитата:
Originally posted by Fil55:

Пробовал разные кабели, но при длинной пробке оптимально взять сечение 4 квадрата



Поверьте старому монтажнику , пропихнуть любой кабель в трубу, да еще с изгибами дальше 2-3 м гемор тот еще, гораздо проще с протяжкой, типа
http://www.kdds.ru/instrumenty-i-rashodniki/mini-uzk
и можно использовать хоть дешевый ШВВП, прикрепив хоть изолентой электроды к передней головке протяжки.


Lewa 13-01-2015 18:56
цитата:
Originally posted by Fil55:

Когда там не дыра, а ледяная каша, то через неё пробиваешься с неким усилием - опять нужна твёрдость проводника, а не элластичность.



Как раз протяжка здесь и нужна, даже 5 мм-я по жесткости даст фору ВВГ 3х4, зато за счет упругости и меньшего Ф легко проходит через изгибы.
Кабель не обязательно привязывать к "хвосту", можно и к голове.
ЗЫ Пишу долго, опережают...
Fil55 13-01-2015 18:58
Лёва, тогда сделать в наконечнике ёмкость, в которую и закладывать соль (к примеру в диэлектрике спереди полость). Засыпали, закрутили. В колпачке отверстие для контакта соли с жидкостью...
цитата:
Originally posted by Lewa:

Как раз протяжка здесь и нужна



Хорошо, согласен. Но наконечник нужен: во-первых, для закладки соли, во-вторых, на протяжке электрод может сместиться при мехвоздействии и коротнуть, а на наконечнике ему некуда деваться.
Lewa 13-01-2015 19:04
Так я и говорю, нужно исделать приспособу, метров на 10 да помогать соседям и прочим проворонившим мороз
Fil55 13-01-2015 19:07
Всё, нарисую завтра и попробую выложить для обсуждения наконечник, а там все миром и доработаем, если что не учёл...
BTKO 13-01-2015 19:34
цитата:
Originally posted by Lewa:

Поверьте старому монтажнику , пропихнуть любой кабель в трубу, да еще с изгибами дальше 2-3 м гемор тот еще, гораздо проще с протяжкой, типа
http://www.kdds.ru/instrumenty-i-rashodniki/mini-uzk
и можно использовать хоть дешевый ШВВП, прикрепив хоть изолентой электроды к передней головке протяжки.




Такая мулька пойдет если надо протянуть провод через пластиковую гофру?
Lewa 13-01-2015 20:08
цитата:
Originally posted by BTKO:

Такая мулька пойдет если надо протянуть провод через пластиковую гофру?



Если углы загнуты без фанатизма, пойдет.
К этим протяжкам есть головки с пружинкой, типа
http://tools-markets.ru/ustroj...ushhie-dlja-uzk , подобрать Ф протяжки и головки, так они во все щели пролазят.
Fil55 13-01-2015 20:41
Денис, привет! Я понимаю, что тема разрослась, но ты бы в первый пост выносил ссылки с результирующими моментами, чтобы при нужде не нужно было лопатить всю тему.

Лёва, а всё ж лучше какой диаметр протяжки выбрать. Вопрос, как к спецу.


BTKO 13-01-2015 21:39
цитата:
Originally posted by Fil55:

Денис, привет!



Наше Вам с кисточкой. ))))
Миш, ты скажи, что считаешь полезным для внесения в первый пост, а то я, честно говоря, тут уже от обилия инфы сам потерялся.
Fil55 13-01-2015 22:38
Блин, ладно, начну неспешно шерстить... В частности вопрос разморозки труб разве не интересен людям?
По выбору газовых котлов, по утеплению... Обсуждения не нужды, именно подборку уже результирующего. В меру сил помогу.
Lewa 14-01-2015 15:57
цитата:
Originally posted by Fil55:

какой диаметр протяжки выбрать



Для трубы Ф до 40-50 мм и длиной до 10 м с поворотами, протяжка чем тоньше, тем лучше. Но, учитывая, что нужно будет проталкивать насадку + кабель я бы взял 5 мм.
Трубы часто имеют повороты в разных плоскостях, посему, насадку неплохо бы спроектировать с каплевидным носиком и как-то подпружинить, на манер головки для УЗК.
Fil55 14-01-2015 16:36
Спасибо! Уже смотрел насадки, в голове укладывается... Лично у меня не особо всё круто, радиусы достаточные. А голову, с учётом УЗК + кабеля буду делать ф 10 мм. Передняя крышка, коя будет закрывать камеру с солью и выточить из латуни оливообразной формы.
На УЗК какой предусмотрен крепёж? Как-то в сам проводник вставлять или лучше на насадке сделать заход с резьбой и накрутить, как гайку на УЗК?

Ещё вопрос. В плане производительности какой по сечению брать провод? Рассчётная площадь контактных площадок по 9 квадратных см (выше писал).


Lewa 14-01-2015 18:45
Узк оконечен чаще наружной резьбой как шомпол.
цитата:
Originally posted by Fil55:

какой по сечению брать провод?



Ток в кабеле будет зависеть от плотности "рассола". Я бы взял гибкий кабель типа ПВС или ШВВП 2х1, макс. 2х1.5. В любом случае подключение через устройство защитного отключения - УЗО + автомат от КЗ и перегруза, а лучше просто диф.автомат типа АВДТ32 ампер на 10, макс.16.
Fil55 14-01-2015 18:56
А 1 на 16 амперах не перебор? Провод не выдержит. Не, лучше 1.5 и автомат соответствующий на фазовую жилу. Одного хватит надеюсь...
Lewa 14-01-2015 19:34
Ну во-первых, в гибких двужильных шнурах на 1 мм2 16А еще не перебор!
Во вторых, я ж писАл
цитата:
ПВС или ШВВП 2х1, макс. 2х1.5.

цитата:
диф.автомат типа АВДТ32 ампер на 10, макс.16.

т.е на 1 мм2 - 10А, на 1.5 мм2 - 16.
цитата:
Originally posted by Fil55:

Одного хватит надеюсь...



Не стОит экспериментировать!
Подобные работы проводятся, как правило, в подвалах, подпольях и пр.сырых и ТЕСНЫХ помещениях, + часто в одиночку, + трубы бывают не только пластиковые, + присутствие рассола на кабеле, протяжке, под ногами и на одежде!
УЗО либо диф обязательны! С ними если и тряхнет, то не насовсем...
Fil55 14-01-2015 22:42
Понятно! А оптимально что взять 1 или 1.5?
Lewa 15-01-2015 06:33
Несмотря на ухищрения в виде подсаливания, хитрых электродов большой площади и т.п. , не думаю, что удастся снять мощности более 1 кВт, т.е. для нагрузки в 4-5А и 0,5 мм2 до ушей. Но учитывая, что насадка будет работать в агрессивной среде, да и подергать где то придется, то запас чисто механической прочности и сечения в зоне контакта-пайки к электродам точно не помешает. Т.е. неплохо бы 2.5 иль 4 мм2, но это уже перебор с наружным Ф кабеля, сложнее пропихивать в трубу.
Т.о. , думаю, 1,5 мм2 оптимальны.
hoakinn 16-01-2015 20:40
А у нас в деревне произошло "знаменательное" событие. В один из домов на улице ввод был сделан голым проводом на изоляторы (очень давно видимо) причем фаза была над нулем. И ввод был сделан не с фронтона, а со стороны скатной крыши. Нападало снега и потом потеплело.... оборвало снегом фазу и бросило на ноль... на улице повезло только тем кто на этой фазе и сидел остальным прилетело домой 380В. Техники бытовой погорело у народа много. У нас сдохли не считая мелочи микроволновка и водонагреватель и самое обидно частотник станка.
Микроволновку и водогрей я починил. И вот задумался в очередной раз, что реле контроля фаз - очень даже не лишний прибор, при стоимости комплекса в 3-5тр окупится думаю при первом же отгорании нуля.
Lis-biker 16-01-2015 20:52
жесть какая, у меня на входе стоит http://blogelectrica.ru/rezanta-azm-40a/
шас сижу на даче, печки натопил- красота
gammer 17-01-2015 23:56
цитата:
Originally posted by hoakinn:

прилетело домой 380В.


чтобы такая лохматка не случилась нужно ставить что то типа УЗМ-51м УЗМ-50 при одной фазе и нечто типа УЗМ-3-63 при трех. у меня даже во временном щитке стоит узм-51м и я просто в ус не дую... Хотя местный электрик-дибил(тварь,замочу его) при вводе сипа в дом сказал что: "Нахрена столько приблуд разных,поди разберись что там из них отработало..."



gammer 18-01-2015 12:05
я тут распаяв обвязку котла вдруг немножечко погнал... вдруг рука где дрогнула? или паял как то не так... в общем из остатков спаял два тестовых образчика и поехал на работу.... Провел узи паяного шва а потом замутил разрушающий контроль...

конечно жаль что датчик на узе у меня только плоскостной, поэтому приходилось мудрЁно вглядываться в шов. Обнаружил таки пару полостей не вышедшего припоя, но при данной длинне сочленения и двум торцевым "буртикам" за счет капиллярного эффекта счел отклонения не критичными.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1080 379.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1080 455.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1080 368.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1080 675.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1080 387.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1080 659.5 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1080 446.4 Kb

опрессовка системы в целом еще предстоит.


den45 18-01-2015 15:10
Маньячила...))))
gammer 18-01-2015 15:51
цитата:
Originally posted by den45:

Маньячила...))))


Ну а вдруг чё? А я ничо! ))))))


den45 18-01-2015 16:30
прально!)))

Youri 20-01-2015 18:40
Печное отопление
http://www.newshouse.ru/page-i...mpaign=39622402
https://www.forumhouse.ru/thre...mpaign=39622402
HARON 22-01-2015 16:56
цитата:
Изначально написано hoakinn:
А у нас в деревне произошло "знаменательное" событие. В один из домов на улице ввод был сделан голым проводом на изоляторы (очень давно видимо) причем фаза была над нулем. И ввод был сделан не с фронтона, а со стороны скатной крыши. Нападало снега и потом потеплело.... оборвало снегом фазу и бросило на ноль... на улице повезло только тем кто на этой фазе и сидел остальным прилетело домой 380В. Техники бытовой погорело у народа много. У нас сдохли не считая мелочи микроволновка и водонагреватель и самое обидно частотник станка.
Микроволновку и водогрей я починил. И вот задумался в очередной раз, что реле контроля фаз - очень даже не лишний прибор, при стоимости комплекса в 3-5тр окупится думаю при первом же отгорании нуля.

А почему ноль на входе не заземлен?


gammer 23-01-2015 10:13
цитата:
Originally posted by HARON:

А почему ноль на входе не заземлен?


наверно потому что зануляться это тоже не очень хорошая идея...


hoakinn 23-01-2015 20:19
Ноль заземлять тоже надо с умом ИМХО. В данном случае ввод сделан прямо в дом, в небольшом щитке собраны счетчик и автоматы (делалось давно) поэтому более удачным выходом видится все-таки УЗМ-50.
В новом строящемся доме ввод с опоры идет сначала СИПом на ящик вниз на этой же опоре, там я сделал заземление и объединил его с нулем (в общем шинку PEN собрал). Оттуда пятижильным кабелем уже зашел в дом под землей. Но в щите в новом доме все равно поставлю защиту типа УЗМ.
HARON 24-01-2015 01:24
цитата:
Изначально написано gammer:

наверно потому что зануляться это тоже не очень хорошая идея...



С чего это? У нас везде нули заземлены - и когда столбы были, и подземный кабель в ящике ноль на корпусе, от корпуса шина в землю... Также и в приведенном примере с замыканием - от нулевого провода у каждого дома должен отходить проводник в землю...а заземление - уже отдельный контур и к электросетям никакого отношения.

Diver 26-01-2015 13:44
Заземлять нулевой провод-это ахтунг, господа!
Fil55 28-01-2015 02:32
цитата:
Originally posted by HARON:

от нулевого провода у каждого дома должен отходить проводник в землю...а заземление - уже отдельный контур



"0" - в землю.
"Заземление" - в землю.
Может и фазу до кучи - в землю?
Три в одном флаконе!
Scharald 28-01-2015 10:44
вы, че. Ноль на то и ноль, что он ноль. При нагрузке по нему тож бежит потенциал, только отрицательный, а вы его в землю. А к тому же, при грозе куйнувшей близко (ну это маловероятно, но возможно же) от вашего нуля в земле получите много приятных воспоминаний о замене проводки и техники без защиты.

Не надо его в землю. Бывает правда так,особенно на дачах и в деревнях, что в дом входит только 0 и фаза, а теперь розетки и приборы с заземлением, поэтому люди в розетках ведя к ним 3 жилы от щитка ,замыкают 0 на заземление в щитке (хотя щиток не заземлен) , естественно ставя автомат на фазу, тогда при пробое на корпус в приборе , фаза замыкается на нуле и автомат обрубает фазу. Это нужно только если ввод в дом только 0 и фаза. По сути получается, что 0 на корпусе и на нагрузке. А земли нет. Как бы не правильно, но лучше чем получить при пробое.

А если таки вы делаете заземление в подвале (или перед домом) и тянете его к щитку,или же в вашей сети предусмотрено уже заземление , (а по новым нормам--это давно обязалово и в новых домах) ноль на него замыкать НЕ нужно, уже надеюсь понятно почему.(да, да, привет грозе) Для ванной на розетки(свет не нужно) и на приборы, которые работают с водой (стиралка, душ кабина и тп) СТАВИТЕ УЗО,(которое если замкнете 0 на землю, будет срабатывать) это автомат, на который кидается и 0 и фаза и ловит ток утечки на 0 ) при прохождениии прогового тока (указан на узо в мА) узо все разрывает. поэтому землю ведете отдельно и кстати корпус душевой кабины и ванную (если чугунная и тп) тож заземлять нужно..

Еще момент, о котором мало кто говорит (а делают еще меньше) :

На подстанции как есть свое заземление и если в случае его отгорания при кз там и несработке защиты (ну это авария редкая, но все ж она возможна гипотетически и даж бывает очень иногда) весь ток со всех ближайших незаземленных отдельно потребителей (соседи без заземления и тп) побежит через ваше частное заземление и все батареи, корпуса приборов будут под фазой, поэтому по хорошему на заземление в щитке тож бы неплохо поставить автомат. (и для грозы тож) тогда не придется вырубать вилки из розеток, о чем не зря талдычат еще с советских времен

И да При 3 фазном вводе в дом(гараж) заземление отдельное делать обязательно и многожилкой потолще.

Ну вродь ниче не попутал.


Fil55 28-01-2015 11:39
цитата:
Originally posted by Scharald:

заземление отдельное делать обязательно и многожилкой потолще



У мя одна фаза в дом и заземление (отдельное есссно) одной жилой медной в 4 квадрата. Заземление - три швелера (или 4, не помню) нумером 12 забиты в землю на расстоянии полутора метров друг от друга и соединены сваркой двумя арматуринами (кажись ф12 или ф18), а дальше от них уже полоса толщиной 3 мм и шириной 50 мм под землёй с выходом у дома и винтовой клеммой под провод, что идёт уже в дом.
Scharald 28-01-2015 11:45
можно и так, как бы пох. многожилка просто гибче, с ней, когда сечение конское работать удобнее. Когда скажем нужно от каждого эл двигла 3 фазного тянуть на корпус свою землю. К тому же сопротивление у многожилки немного меньше, но это уже ловля блох.

Ну и чем земля толще тем юух длиннее.

и да , забыл, фазу на узо нужно подключать через дифавтомат(или просто автомат). Т е с вводного на автомат, а с автомата уже брать фазу на узо, а с узо уже фаза идет на потребитель, ну а ноль напрямую с потребителя. обходя 0
ЩИТКА


Fil55 28-01-2015 13:13
цитата:
Originally posted by Scharald:

фазу на узо нужно подключать через дифавтомат(или просто автомат). Т е с вводного на автомат, а с автомата уже брать фазу на узо, а с узо уже фаза идет на потребитель, ну а ноль напрямую с потребителя. обходя 0 ЩИТКА



"Переведи..."(с)
Diver 28-01-2015 14:37
Ноль тоже идет на УЗО. Там всегда есть отдельная клемма с названием N. Иначе УЗО будет работать коряво и постоянно выбивать. А у кого ноль заведен на землю, тот УЗО поставить вообще не сможет. Оно будет вырубаться при подаче напряжения мгновенно. В этом, в общем-то то и суть самого УЗО.
У меня во время ремонта была такая штука. Звонит узбек -плиточник: "Эта, электричества нэту, включаю, гаснет, ничего не делал, ничего не знаю." Приезжаю с тестером. Долго лажу по всей проводке, выявляю утечку на розетке на кухне. Провод идет под плиткой, плоский ВВГ. Отрубаю розетку, отрубаю вход провода - утечка на землю. Клей плиточный еще не высох. Вскрывай, говорю всю трассу, отковыривай плитку. Отковыривает и точно - судя по всему уронил на провод плитку ребром - небольшой проруб на внешней изоляции и на нулевом проводе. Утечка через влажный клей на бетонный пол. То бишь на землю. УЗО вырубает, разумеется, сразу же. Хорошо еще сразу такое произошло. Ибо потом бы, если бы вода высохла и глюк пропал, он мог стать плавающим от влажности непостоянной. И вообще была бы беда его искать, да и пол потом вскрывать - засада та еще.
Так что, УЗО хорошо ставить сразу, так как потом можно очень долго чертыхаться, когда его ставить в готовую проводку.
Scharald 28-01-2015 14:58
есть два способа, в зависимоти от потребителей которым нужно узо:

вводной двухполюсник и одно узо на кучу автоматов (рекомендую все ж не более 2 а то при малом токе отсечки будет обрубаться)


и вводной однополюсник(и) и на каждый потребитель свое узо

вот картинки.


в случае применения Дифавтомата(это автомат+узо в одном флаконе) можно подключать без промежуточного автомата. Т е вводной к нему дифавтомат а к нему сразу потребитель.



Scharald 28-01-2015 15:14
ну ноль то понятно, выразился действительно хреново. Я тут кидал картинки , но ганзу пучит.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 591 X 992  84.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1193 X 1673 189.9 Kb
Scharald 28-01-2015 15:21
сверху схема для подключения через вводной двухполюсник. (кстати бытует мнение среди электриков,что ставить на ввод двухполюсники неправильно.)

как видите если вводной- однополюсник(и) и на каждой нагрузке свое узо---то узо подключается чуть иначе, причем пох, автомат до узо или после.

счетчики не учитываются в схеме. (если что , узо не должно идти сразу после счетчика (сначала автомат-за ним узо)


Диффавтомат же является и автоматом и узо, а то видал такое,что стоит дифавтомат а потом еще и узо, так можно, но нахрен не надо.


Lewa 29-01-2015 08:18
цитата:
Originally posted by Scharald:

фазу на узо нужно подключать через дифавтомат(или просто автомат).



цитата:
Originally posted by Scharald:

видал такое,что стоит дифавтомат а потом еще и узо, так можно, но нахрен не надо.



ОписАлся?
По поводу "ноля в землю"
Вот одна из возможных сжем ВРУ
http://www.energysa.ru/netcat_files/userfiles/schemes/52.png
С завода вводные шкафы идут с перемычкой между нулевой и "земельной" шиной, ничего в этом плохого нет.

Scharald 29-01-2015 10:17
по поводу автомата и дифавтомата описался,да, хотел написать диф в скобках, а обычный без) Но страшного ничего не случится, если и через.


попробую снова обьяснить то, что говорил выше но уже немного вдаваясь в детали, а не пугая грозой ибо не прокатило, народ тут пытливый заодно как я это понимаю по поводу ТИПА ОЧЕНЬ НУЖНЫХ перемычек в щитке домашнем (личном).

есть несколько типов защитного заземления: ТN-C-- это старый, еще с 50 наверно годов тип ,когда от ТП земля и 0 идут одним кабелем (глухозаземленная нейтраль) , во ВРУ и в ваш дом входит только типа фаза ( или три фазы) и 0 о чем говорил я раньше , и система ТN-C-S---это такая схема на что сейчас стараются перевести ВРУ в домах, вот этим дешевым методом перемычки и доп. заземления земляной шины PE (которые Вы и привели по ссылке в схемах, ибо это схемы ВРУ (по ПУЭ)(а по простому щиты у столбов или в подвале, здоровые такие) и таким образом из ТN-C делают TN-С-S. -----это львиная доля домов, многоэтажек и подворий в Рашке и у нас. Скорее всего у вас именно такая система заземления. (ТN-C-S)

В таком случае да, приветствуетсяи даж очень доп. заземление еще в вашем квартирном(только не вздумайте его делать через трубы отопления или водопровод трубы) или щитке для частного дома и везде где можно далее . НО Перемычку в домашнем щитке делать НЕ НУЖНО и запрещено. В ВРУ уже разделили вашу систему с TN-C на TN-C-S( а по простому 0 отдельно, земля отдельно, а вы опять обратно) К тому же узо работать будет на обрыв если вставим перемычку дома.

Теперь по новым нормам (не помню с какого года так строят) тянут самую прогрессивную из трех представленных--- ТN-S ---т е тупо от ТП (подстанция) идет аж до потребителя (ВРУ) и далее до вашего дома отдельно 0 и отдельно земля

тогда заземление дома вообще делать не нужно, оно и так у вас есть и окуительное. И перемычку естественно тоже НЕ НАДО

есть еще тип ТТ-- применяется на стройках во времянках и тп. Временных зданиях, вагончиках .По простому это штырь в земле кинутый на корпус вагончика или балки жулезные здания, а приходит только чистая фаза (три фазы) и 0 не глухозаземленный, т е например строитесь вы и от своего разделенного нуля системы ТN-S или ТN-С-S кнули ноль времянку и фазу(ы) , забив штырь в землю и заземлившись.


Надеюсь теперь понятно

В общем сначала узнайте как у вас реализовано заземление ( сотит ли перемычка во ВРУ ( подвал, щит у столба, подстанция) или все приходит отдельно сразу ( новые дома, новые подстанции, думаю это можно узнать у дежурного электросетей вашего района)

а потом БЛЕАТЬ только ставьте перемычки!

Есть еще одна система, но я о ней никуя не знаю и помоему, она в жилых домах не применяется, а тока на опасных производствах. короче ХЗ за нее.


Lewa 29-01-2015 12:13
Абсолютно нет желания спорить со "спецом", но разговор идет о вводе в дом, при чем тут этажные-квартирные щиты?
Ссылка рабочая, посмотри, там видно, что не рабочий ноль с кабеля делится на N и РЕ, а подведены и рабочий ноль, и защитный от контура. Объясни, серому, чем вредна или опасна перемычка? В частном доме с самодельным контуром, сопротивление и надежность которого никто не измерял, на мой взгляд, нормальный выход.
Scharald 29-01-2015 13:24
ссылка открывает ресурс, там я кроме схем организации защиты 0 и земли ничо не вижу,а искать с главной страницы не получается, пишет страница не доступна Так вот я так и понял , это варианты частей щита ВРУ
а заметив перемычку подумал,что речь идет о системе заземления, где нулевой рабочий и нулевой защитный объединены вместе. Если я ошибся,извиняйте, глянул мельком, но это не отменяет вредность перемычки в домашнем щитке при системе TN-C-S.

Я не говорил что я электротехник и спец, я акцентировал, кстати на "как я это понимаю."

еще раз по поводу замыкания в щитке дома. Если у Вас в частном доме( а что их ВРУ как-то отличаются от квартирных???) заземление типа ТN-C-S то при обрыве совмещенного PEN проводника на корпусе прибора с поврежденной изоляцией можете получить напругу.

если же в схеме , как Вы говорите там подведена земля от контура отдельно, то нах там вообще перемычка, я не понимаю.


Lewa 29-01-2015 13:57
цитата:
Originally posted by Scharald:

кроме схем организации защиты 0 и земли ничо не вижу,



Это не схема защиты ноля-земли и не часть ВРУ , это схема ВРУ!

цитата:
Originally posted by Scharald:

но это не отменяет вредность перемычки в домашнем щитке при системе TN-C-S.



В чем вредность?
цитата:
Originally posted by Scharald:

если же в схеме , как Вы говорите там подведена земля от контура отдельно, то нах там вообще перемычка? я не понимаю.



При повреждении-отгораниии-отржавлении и т.д. одного, второго будет достаточно для срабатывания защиты, в т.ч. если, вдруг, твоими словами - "напруга попадет на корпус".

Scharald 29-01-2015 14:16
1) часть или не часть то не суть, главное там схема защитного заземления в нашем случае.

2)я уже писал чем--заземление типа ТN-C-S то при обрыве совмещенного PEN проводника, на корпусе прибора с поврежденной изоляцией можете получить напругу.

3)если там есть эта перемычка значит этот ВРУ делает из системы TN-C систему TN-C-S. Как по мне. Ошибаюсь? Может и так.


Lewa 29-01-2015 14:26
цитата:
Originally posted by Diver:

Так что, УЗО хорошо ставить сразу, так как потом можно очень долго чертыхаться, когда его ставить в готовую проводку.



Леш, поддержу!
Еще лучше сразу пригласить специалиста-ов.
Щас стало хорошим тоном "тянуть провода" всем кому не лень. Удобно, конечно, когда таджик штукатуря-обшивая гипсачем-вагонкой заодно еще и кабель бросит. Мало того, что хлеб отбирают , так исправлять потом в разы сложней и дороже. Еще и пожары-ёботоки случаются...

Lewa 29-01-2015 14:38
цитата:
часть или не часть то не суть, главное там схема защитного заземления в нашем случае.

Нет там СХЕМЫ ЗАЩИТНОГО ЗАЗЕМЛЕНИЯ!!! Там три СХЕМЫ ВРУ!
Питание снизу, переключатель, защита, учет, нагрузка вверху...
Я до последнего был спокойным и корректным...
Читайте мой предыдущий пост.
Scharald 29-01-2015 15:06

196 x 271
Scharald 29-01-2015 15:16
че нервничать то,я может тоже хочу разобраться: вот вам ваша же ( средняя схема вру), но без перемычки вашей любимой. В чем разница?

а в том , что просто ее еще не постаавили и не подвели доп. заземление к шине РЕ. А делают это когда хотят превратить TN-c в тn-cs.

Будете отрицать?


Scharald 29-01-2015 15:20
на всякий случай вот вам упрощенная схема перевода:

589 x 600
Scharald 29-01-2015 15:24
что не сходится с моей историей? поэтому эту перемычку и считаю "организацией системы защиты"

И делается она во ВРУ, а не в домашнем щитке. Если же вру у вас вдруг в частном доме, в подвале или еще где, а в дом входит РЕN и фаза(Ы) ---то тоды да, перемычка будет в доме. Но ИМХО это писец, я б так не делал, да и вводить в дом 10 квадратов меди PEN это мучительно. Да и спроектировать такое, это надо хорошо обдуться спайсами.


Scharald 29-01-2015 15:27
на "подьездный щиток" не смотрите, это все по фигу, воспринимайте как обычную нагрузку. (может вас смущает слово подьезд а не частный дом)


Если же я вдруг не прав, то брызгать слюной не буду, просто извинюсь и соглашусь. Опровергайте


Lewa 29-01-2015 17:02
цитата:
Originally posted by Scharald:

Будете отрицать?



Не буду!
Щас представь, что
1.открутился-отгорел-порвался ветром-экскаватором ноль на ТП-столбе-в траншее-на вводе в вводной щит.
Чем чревато, в этой теме уже было.
2.открутилось-отпало-отржавело по сварке-порвалось экскаватором и т.п заземление, но ты об этом не знаешь, если ежедневно не контролируешь сопротивление.
Чем чревато, ты сам писал, возможны и летальные варианты.
Так чем опасна перемычка?
При питании от ТП 5-жильной линией, т.е с отдельной РЕ жилой, в идеальных-тепличных условиях, особой нужды в перемычке нет, но и вреда тоже. В частно-деревенском секторе, о котором идет речь в теме, такие условия редкость-чудо и УЗО-дифы не у всех, но зато всегда есть вероятность повреждения ноля или заземления, не помешает подстраховаться.
Удивишься, но "перемычка" есть в любой ТП, т.к. у нас в стране нейтраль глухозаземлена, ВН передается тремя "жилами", а ноль и "земля" в куче, т.е в земле...
Scharald 29-01-2015 20:01
цитата:
Изначально написано Lewa:


При питании от ТП 5-жильной линией, т.е с отдельной РЕ жилой, в идеальных-тепличных условиях, особой нужды в перемычке нет, но и вреда тоже. В частно-деревенском секторе, о котором идет речь в теме, такие условия редкость-чудо и УЗО-дифы не у всех, но зато всегда есть вероятность повреждения ноля или заземления, не помешает подстраховаться.
Удивишься, но "перемычка" есть в любой ТП, т.к. у нас в стране нейтраль глухозаземлена, ВН передается тремя "жилами", а ноль и "земля" в куче, т.е в земле...


Тут согласен целиком и полностью, да и я этого не отрицал, если посмотреть внимательней на мои простыни, то я и говорил что при пятижилке/трехжилке(3_фазы/1_фаза) и 0, и земля) перемычка не нужна.

А при четырехжилке/двужилке (3_фазы/1_фаза) и 0+земля) в вводном устройстве нужна. И доп. заземление тож надо. как положено с контуром из полос и арматуринами

Но согласитесь, что после вводного щита с перемычкой, (если допустим у вас ввод в дом 3 фазный сделан, зачастую еще мелкие щитки идут в доме, там например в гараж, в мастерскую еще, еще там куда, не у всех же маленькие дома с одним щитом --который одновременно и ввод и заодно там куча мелких автоматиков на все жилище) так вот если после вводного еще есть щиты и в них поставить те же узо или дифы и поставить еще одну перемычку, то узо будет срабатывать на разности потенциалов к земле. И заодно снова ноль и земля
соединятся уже в этих мелких щитах и опять будет TN-C (мля, какое то масло маслянное получилось )

вот я о чем говорил.


ну вроде вот и добились истины. Извиняюсь, если людей запутал.Да и свои мысли описАл слегка невнятно.
Я просто не сразу догнал ,что ВРУ бывает прямо в доме. У нас обычно у столба мутят. Хотя в котеджных поселках вродь бывает и у нас.



Lewa 29-01-2015 21:30
цитата:
Originally posted by Scharald:

я просто не сразу догнал ,что ВРУ бывает прямо в доме.



Какая разница, в доме, на столбе, в подвале?

цитата:
Originally posted by Scharald:

Но согласитесь, что после вводного щита с перемычкой, (если допустим у вас ввод в дом 3 фазный сделан, зачастую еще мелкие щитки идут в доме, там например в гараж, в мастерскую еще, еще там куда, не у всех же маленькие дома с одним щитом --который одновременно и ввод и заодно там куча мелких автоматиков на все жилище) так вот если после вводного еще есть щиты и в них поставить те же узо или дифы и поставить еще одну перемычку, то узо будет срабатывать на разности потенциалов к земле. И заодно снова ноль и земля
соединятся уже в этих мелких щитах и опять будет TN-C (мля, какое то масло маслянное получилось )



Словоблудить не устал?, перед людьми уж неудобно.
ВРУ - это просто первый щит, от него запитывай хоть 3, хоть 12 через вставки либо через автоматы.
Даже если в каждый из 12 поставишь по перемычке между шинами N и РЕ, (оне там нах не нужны), но на работе УЗО-дифов в этих щитах это никак не отразится, т.к. они-дифы стоят "ниже" этих шин.
Scharald 30-01-2015 08:18
Оригинал постед бай:


"ВРУ - это просто первый щит, от него запитывай хоть 3, хоть 12 через вставки либо через автоматы.
Даже если в каждый из 12 поставишь по перемычке между шинами N и РЕ, оне там нах не нужны"

Вот здесь весь смысл и закопан. Наконец-то консенсус. Мать его.


Scharald 30-01-2015 09:45
цитата:
Изначально написано Scharald:

так вот если после вводного еще есть щиты и в них поставить те же узо или дифы и поставить еще одну перемычку, то узо будет срабатывать на разности потенциалов к земле.


Обосрался! признаю, сморозил.


Lewa 30-01-2015 19:59
цитата:
Originally posted by Scharald:

признаю,



Бывает...
Pasha_S 02-03-2015 15:22
Народ совет нужен!
Тянут газ и естественно встает вопрос ,а нужен ли он мне тем более что дом собираюсь ставить только в этом году.
Так уж выгоден он , что-бы закапывать 300т под землю.
kyk 02-03-2015 20:40
цитата:
Originally posted by Pasha_S:

что-бы закапывать 300т под землю.



За эти деньги можно и закопать.

Принимайте в ряды!
Заказал лес на дом, баню и сарай. Бум строиться в этом году.


Андрей60 02-03-2015 21:46
Весна, весна!!! Совет нужен( чо то я не оригинален...). Доходит дело до водоснабжения, есть колодец, до дома 10 метров, вглубь до воды всего два.
Планирую насос в колодец, в доме гидроаккумулятор, бойлер и прочие излишества... Важны любые нюансы, вплоть до марки хорошо зарекомендовавшего насоса, душевой кабины, а особенно ваши грабли, на которые не хотелось бы наступить.
darsik 04-03-2015 23:21
гидроаккумулятор, чем больше, тем веселей
Diver 11-03-2015 13:29
цитата:
Изначально написано Андрей60:
Весна, весна!!! Совет нужен( чо то я не оригинален...). Доходит дело до водоснабжения, есть колодец, до дома 10 метров, вглубь до воды всего два.
Планирую насос в колодец, в доме гидроаккумулятор, бойлер и прочие излишества... Важны любые нюансы, вплоть до марки хорошо зарекомендовавшего насоса, душевой кабины, а особенно ваши грабли, на которые не хотелось бы наступить.

О, тут есть у меня что рассказать.
Правда у меня скважина и насос тебе такой не подойдет, у меня именно скважинный мощный 90 метровый. Тебе для колодца точно такого не надо. А остальное работает вполне душевно. Гидроаккумулятор, в зависимости от потребностей, конечно, но не меньше 100 литров. Любой, Джилекс вполне хороший. По поводу бойлера, надо понимать, от чего от питается - газовый котел, электричество? По душевым кабинам можно трактаты писать. Себе поставил Timo. Основное - система водоочистки. Вот тут можно тоже диссертации писать. Выше выкладывал ссылку на свою заметку по этой штуке с фотками. Без водоочистки подключать сантехнику не стоит - вода у нас, тем более верхняя грунтовая, насыщена железом обычно и быстро забьются душевые пипки, да и потеки ржавые будут на унитазе. Так что, водоочистка обязательно. Не обязательно до питьевого уровня, как я себе забабахал, хотя это приятно, но умягчение и обезжелезивание нужно в 90% случаев.


darsik 14-03-2015 12:57
С водой нужно с головой всё делать. Разузнать у соседей, чем пользуются, скважина или колодец, какая вода у кого. У меня так вышло, у всех рядом колодцы, ну я то самый хитрый, весной скважину пробурили , 16 метров на песок за 40 рублей. Вода всем хороша, только железа 3.2 Очисные, самый минимум 80-90 рублей, это до кризисных ещё. Да ещё и септик мой нужно менять , у меня тритон на 2 тонны.
В начале осени вырыл колодец за 40 рублей, 9 колец, в засуху 3 кольца воды.
Думайте хорошо, скважина это фильтры дорогие, энергозависимость, наполнители для фильтров и септик должен позволят промывки делать.
Diver 14-03-2015 20:16
3.2- это ерунда. Сероводород есть? Если да, то система будет дороже, если нет, то сделаете значительно дешевле. Подскажу по очистке. Тут я уже собаку съел.
darsik 15-03-2015 01:48
Остальное в норме, мне прикидывали и на форуме дом и дача, и разные фирмы по продаже фильтров, по результатам анализов. Минимальное выходило 80 рублей, и септик мой не подходил, залповый сброс при промывке выходил 600 литров два раза в неделю. Да, уточнил сейчас, превышение по железу в анализе в 20 раз, 6.2
Пользуюсь колодцем, скважина осталась для полива, летом в засуху и соседям воду из скважины для полива давал.
Diver 15-03-2015 12:46
Частота промывки зависит сугубо от количества ионообменной смолы для данного количества железа. У меня по расчетам, при железе в 3 с копейками, промывка расчетная после очистки 5,4 тонны. Но рекомендуется делать не реже раз в 10 дней. Я поставил на очистку по ночам с субботы на воскресенье в 3 ночи. Раз в неделю. Средней недельный расход -4 тонны. Тут лучше чаще, с запасом по ресурсу смолы. Но никаких два раза в неделю тут не пахнет. Это надо тогда десять тонн тратить, у меня не получается всей семьей даже с ежедневным купанием ребенка. Колонна 1054.

Вот тебе, например, колонна с американским автоматическим клапаном промывки http://www.goodvoda.ru/catalog...-clack-hfi-1354 Уже с засыпкой. Если нужна энергонезависимость, клапан сверху ручной надо брать с ручной промывкой, он значительно дешевле. Она дает полторы тонны воды в час.

Вот тебе еще два корпуса 20BB http://www.goodvoda.ru/catalog...pro-big-blue-20

Один ставишь как предфильтр с полипропиленовым картриджем, второй после колонны с угольным.

Еще берешь грязевик перед предфильтром.

Вот и все. Какие 80 тыс? С ручной головой и до 40 не доберешься.


darsik 15-03-2015 19:10
Что то я не понял, правда давно мне прикидывали, примерно так: первая колонна аэрационная и компрессор ас-2, вторая колонна фильтрация с автоматическим клапаном, потом умягчитель и угольный фильтр, потом только вода в кран идёт. Ещё не забывайте про хороший (дорогой) насос для скважины и септик который сможет принимать суточный сброс в 1 тонну.
И один знакомый на форуме мне сказал, что смолы вредно не промывать 10 дней, минимум 5 дней в идеале 3 дня. Засыпка в фильтр стоит в среднем 10 рублей, если редко промывать, то придётся часто её менять.
Вот и прикиньте по ссылкам, что вы дали, первый этап аэрация и колонна, прибавьте стоимость фильтра и наполнителя, потом умягчитель и угольник большой, сколько уже выходит? Да и насос скважиный, без сильного насоса фильтры работать и промываться не смогут.
Diver 15-03-2015 20:38
Ты сказал, что у тебя нет сероводорода, так зачем тебе аэрация? Смола прекрасно работает и больше недели. Но лучше чистить ращ в неделю. Чаще- только если выработал ресурс по насыщению. Но это много, обычно. Поэтому, при твоем железе лучше взять 1354.
Пои отсутствии сероводорода- аэрация вредна. Она сделана именно для его окисления перед поступлением в обезжелезиватель, но у него минус заклювается в попутном окислении растворенного железа до осадка, что снижает ресурс и свойства последующей смолы. Приходится использовать Бирм и другие, восстанавливающиеся марганцовкой, что не есть гуд. Так что, если нет сероводорода, аэрацию не ставьте.
darsik 15-03-2015 22:39
я не в одно место ходил, сам не спец по этим делам, везде говорили, что железо нужно окислить, железо при аэрации из воды выпадало в хлопья в первой колбе, во второй колбе, вода фильтровалась от хлопьев железа.
Сам я пробовал заливать воду в куб и добавлял хлор, через часов 10- 12 в кубе был осадок, пробовал фильтровать через ВВ20 , литров 300 и фильтр готов. В кубе на 1 т, после добавки хлора, через сутки вода отстаивалась и я забирал 2\3 воды из куба, что бы осадок не поднят, для стирки и хознужд, но это быстро надоело и вырыли колодец.
Diver 16-03-2015 12:53
Железо нужно окислять только если у тебя древние, пусть и распространенные загрузки. С современными это не нужно. Для того же Экотара окисленное железо только засирает больше. Поэтому аэрация вредна. Экотар железо убирает. В вашем случае, запросто, так как его немного. И умягчает одновременно. Так что отдельный умягчитель не нужен. Регенерция-соль. Скорее всего, вам подойдет "Экотар В".
А фирмы будут пихать максимально дорогостоящие вещи, пользуясь некомпетентностью либо просто ретроградством, типа аэрация, бирм, марганцовка... Это прошлый век.
Вот ссылка по моей системе,дабы не рылся выше http://uncle-diver.livejournal.com/81848.html
Живу непрерывно всей семьей, воду пьем из-под крана. Как в чайник, так и сырую. В чайнике нет ничего. Никакогг осадка и накипи. Разумеется, все проверял. Вода более чем питьевая. Изначально в воде и железо и марганец и жесткость. На выходе никаких превышений, чистейшая и очень мягкая. Обычное мыло мылится до бесконечности. Можно пользоваться толко жидким, иначе не смоешь
BTKO 01-04-2015 11:30
Народ, а посоветуйте средство от высолов на штукатурке?
Андрей60 03-04-2015 12:13
В Леруа Мурле вчера видел. Это маленькие литровые, но есть и большие.
click for enlarge 1920 X 1440 241.8 Kb
vlad.ru 28-04-2015 22:46
Шняга или стоит призадуматься ???
http://www.pelletron.ru/brick-oven.htm
Youri 29-04-2015 14:14
цитата:
Originally posted by vlad.ru:

Шняга или стоит призадуматься ???



При наличии печи-для отопления самое то,думаю



den45 30-04-2015 21:31
цитата:
Originally posted by vlad.ru:

Шняга или стоит призадуматься ???



Пытался его к себе на котёл приколхозить,у меня не пошло очень сильно зависит от тяги.Но мне нужна была мин.мощьность чтобы в межсезонье котёл не кочегарить.
Youri 18-05-2015 16:59
Соседи привезли материал для строительства и жена ,не удержавшись,спросила у работников что они будут строить,не беседку ли?
-"Двухэтажный зимний дом" был их ответ.
И начали они строить "зимний дом".
Может сейчас именно так строят?
Гладкий брус кладётся на такой же гладкий брус и фигачится всё это 150-и гвоздями через 2 метра
Ну и стропила из 20мм доски тоже как-то не впечатлили
click for enlarge 725 X 689 226.6 Kb
Непушист 18-05-2015 17:08
Стропила уж точно хрень. Наверное надежда на острый угол скатов.
Youri 18-05-2015 17:19
цитата:
Изначально написано Непушист:
Стропила уж точно хрень. Наверное надежда на острый угол скатов.

Так у нас ещё иногда и ветер дует,а иногда и сильный-у одного дома полотна кровли недавно сорвало,закрутив сначала в рулон.
Меня другой вопрос мучает-весь "зимний" дом,построенный из сырого бруса-сотки без пакли/рвакли и подобных вещей ,отделанный уже начисто и снаружи и изнутри ,который на следующий год будет весь светиться насквозь-это уже считается зимним жильём?
О мансарде вообще молчу


Андрей60 18-05-2015 17:41
Интересно что за фирма строит, это ужас-ужас какой-то. Входная дверь уже стоит...готовый комплект какой-то что ли?
Непушист 18-05-2015 18:11
цитата:
Originally posted by Youri:

на следующий год будет весь светиться насквозь



Может быть оне его хотя бы под усадку ставят? Или вот сразу собираются окна пилить, крыть и въезжать?
И, кстати говоря, еще какой дует-то.
Непушист 18-05-2015 18:12
...А гвозди в брусе... Это даже не зло и не только зло, это еще и бессмыслица...
Youri 18-05-2015 19:02
цитата:
Originally posted by Андрей60:

Входная дверь уже стоит...готовый комплект какой-то что ли?



Ага,комплект зимнего дома
цитата:
Originally posted by Непушист:

Или вот сразу собираются окна пилить, крыть и въезжать?



Конечно и окна сразу вставят
Youri 18-05-2015 19:05
цитата:
Originally posted by Андрей60:

Интересно что за фирма строит, это ужас-ужас какой-то



Все ливни дом простоял открытым,там бассейн внутри наверное.И всё пофиг-работа кипит
А уж когда я увидел стропила и обвязку,я чуть не расплакался.
Youri 18-05-2015 19:08
Завтра выложу вам чудеса в подмосковном строительстве часть 2
Закачаетесь
Непушист 18-05-2015 19:20
Мрак
На непонимающих (хотя бы поверхностно) в вопросе заказчиках можно конечно сделать денежек - и много, и быстро...

...У нас тут одне купили заброшенный участок на нашей улице. Самые умные, как все ньюбы - построив дом, тут же наняли трех лиц гостевой национальности закапывать дренажную канаву вдоль своей части уличной обочины. Почему-то каждый дебил, без году неделя владеющий дачей, первым делом прет поперек давнишнего опыта старожилов. Соседка ихняя увидела как чебуреки там возятся, подняла кипеш. "А мы чо, нам хозяин велел, он в город уехал". Ну теперь они хлебнут щастья полным ковшиком. Потом заплатят втрое, чтоб им ея обратно раскопали, тем более что участок у них под горушкой. Проходили эти игры уже все местные недоумки, закапывали ради лишней грядки чахлой картошки, потом обувь в трясинах теряли и обратно раскапывали. Хорошо от нас далеко и по другой стороне.


kyk 20-05-2015 09:15
цитата:
Изначально бай Юра
Меня другой вопрос мучает-весь "зимний" дом,построенный из сырого бруса-сотки без пакли/рвакли и подобных вещей ,отделанный уже начисто и снаружи и изнутри ,который на следующий год будет весь светиться насквозь-это уже считается зимним жильём?
О мансарде вообще молчу[/B]

Юр, у меня тут был чат со строителем с северов. Они бревенчатые срубы собирают почти из под топора, к осени под ключ для зимовки - традиции обусловленные климатом. И все у них нормально.

И сухой лес и "зимний лес" -это все байки и лапша для доверчивых ушей. Он почти везде зимний, т.к. Только по зиме техника доехать до делянки может. Но он так же остается зимним для клиентов и неважно как его привезли: на лесовозе или по речке сплавили.
Брат заказывал оцилиндровку сухую, при нем влагалищемером замеряли влажность. Пока бревна лежали на участке они столько влаги втянули, что при срезе разве что не капало. Костер не могли разжечь.

Так что хрен его знает. Если в брусе есть паз разрыва(по моему так называется ) то рвать будет по нему.


kyk 20-05-2015 09:21
цитата:
Изначально написано Непушист:

Может быть оне его хотя бы под усадку ставят? Или вот сразу собираются окна пилить, крыть и въезжать?
И, кстати говоря, еще какой дует-то.

Можно сразу пилить и въезжать. Я в этом году ставлю дом, в него окна, двери, черновые полы, котел .т.д. Главное правильно сделать, технология для деревянных домов есть.


Youri 20-05-2015 09:43
цитата:
Originally posted by kyk:

у меня тут был чат со строителем с северов. Они бревенчатые срубы собирают почти из под топора, к осени под ключ для зимовки - традиции обусловленные климатом. И все у них нормально



Вить,у меня есть отличные строители из Костромы.Один из них Альберт,легко сейчас ищется по поисковикам.Они только моим друзьям построили не менее 10 домов,бани не считал,как и домов построенных друзьям/знакомым моих друзей.Знаю его с 1998
года.Тот с кем ты говоил-не строитель.
Хороший дом делают так как делает Альберт и его друзья.
Дом рубят летом-осенью,до дождей,когда ещё дороги открыты после согласования плана с заказчиком.Все мои друзья ездили к нему в Кострому в июле-августе-сентябре.В октябре уже стоит твой собранный дом.За зиму он вымерзает (от этого и название "зимний" и так и стоит собранный до открытия дорог в июне/июле).После чего разбирается,дефектуется с заменой брёвен,срубленных прошлой осенью(что происходит крайне редко),транспортируется и собирается на новом месте на подготовленном уже фундаменте.Дороги у них открываются в конце июня.
Вот они строят-никаких вопросов не возникает ни при строительстве,ни при эксплуатации
цитата:
Originally posted by kyk:

И сухой лес и "зимний лес" -это все байки и лапша для доверчивых ушей.



Сухой брус -это не байки,как и сухой пиломатериал-это стройматериалы после сушильной камеры.Есть и с вакуумным наполнением/сушкой.Сам в первый раз увидел такую в материалах своей крыши.После вакуумной пропитки /сушки торцы закрашиваются каким-то составом больше похожим на пластик,после вакуумной пропитки материал просто не впитывает влагу.У меня ни одного "щелчка" не было в пиломатериалах.
В основном брус делают когда и из чего угодно-у него у всего влажность зашкаливает,поэтому и ведёт его и трескается он.
Брус на фото-обычный брус с рынка,сырой,без гребёнок и пазов,без какой-либо заделки щелей.И дом из него собирается сразу начисто.Как-то так.
kyk 20-05-2015 19:07
цитата:
Originally posted by Youri:

Сухой брус -это не байки,как и сухой пиломатериал-это стройматериалы после сушильной камеры.



Юр, как он должен храниться? Что с ним произойдет если он влаги хапнет(попадет под дождь). Если его и брать, то сразу с камеры и везти в дом. У древесины на открытом воздухе влажность не менее 30%(если не ошибаюсь).
цитата:
Originally posted by Youri:

Хороший дом делают так как делает Альберт и его друзья.



Возможно. Но я уже пролетел мимо.
Дом уже два года с братом собирались строить, в итоге плюнул на коллективное творчество и решил строиться сам. Лес и рубку заказал через приятеля Егеревода в 100км от места застройки. Уже срубили и дом с мансардой(6х9) и баню(6х4) из зимнего леса, сейчас стоит сохнет. По деньгам вышло: 299тыр рубка + 140 за лес. Вроде бы бюджетно.
Сейчас буду заниматься фундаментами и коммуникациями.
У меня задача поставить дом, сделать черновые внутренние работы и поставить котел до ноября. Как всегда, хочется сэкономить, но когда понимаешь чем экономия вылазит, то как-то все само решается. Котлы, собаки, подорожали знатно


Youri 20-05-2015 20:08
цитата:
Originally posted by kyk:

По деньгам вышло: 299тыр рубка + 140 за лес



Дёшево!
Youri 21-05-2015 07:20
Как и обещал,чудеса загородного строительства 2.
Пришла к нам беда-главный наш барин,продал несколько участков земли,которые в лихие времена были отжаты выкуплены у совхоза, под строительство жилья.Да не просто жилья,а многоэтажного.И есть какой-то закон о запрете такого строительства и были митинги/собрания/протесты/депутатские запросы и т.д.-один фиг строится,ну не 17-и этажные,как предполагалось,а пониже.Но,тоже нехилые в высоту.
Участок номер 1 на 13000 душ обведён красным,второй участок на 12000 жителей в Ульянково,чуть выше на карте.
А строят дома удивительным методом.
Без фундамента вообще.Песка метр ,а на него бетон.Толщину "стен" и межетажных перекрытий можете оценить сами.И что удивительно,заливка ведётся без арматуры то есть вообще!И это прямо у водохранилища,где аборигены из деревни каждый год сыпят гравий и асфальтовую крошку камазами-прошлогодняя уходит вниз
click for enlarge 478 X 848 60.4 Kb
click for enlarge 1613 X 1075 294.3 Kb
click for enlarge 1382 X 921 246.2 Kb

И вся эта толпа надеется ездить вот по этой дороге-Осташковское шоссе именно такое до Мытищинской(Волковской) эстакады
click for enlarge 1382 X 921 338.1 Kb
Но это ещё не весь масштаб бедствия!
Уже ближе к моей даче проданы под застройку 2 офигительных совхозных поля.
click for enlarge 911 X 915 79.5 Kb
click for enlarge 1152 X 768 273.2 Kb
click for enlarge 922 X 615 169.6 Kb
click for enlarge 927 X 623 181.0 Kb
С трудом представляю себе как будет охраняться наша запретка Акуловского гидроузла,здание Первого поста видно на последнем фото.А гидроузел этот,на минуточку,снабжает питьевой водой север Москвы
Вот такие невзгоды навалились на наше некогда спокойное царство.
Можно уже забыть дорогу с дачи домой в Отрадное за пол-часа


rv3dpi 21-05-2015 17:01
цитата:
Originally posted by Youri:

как будет охраняться наша запретка



Видимо никак. В Королёве уже несколько лет будки около переключателей заколочены и посты убраны, только заборчик из сетки остался.
А по запретке от ул. Пионерская до Торфянки народ на машинах ездит, поскольку шлагбаум давно снесли.
Но на безлюдных участках канала посты остались, кто-то даже велосипедистов гоняет, прям как в советские времена. Приходится сворачивать в лес метров за 50
Youri 21-05-2015 19:38
цитата:
Originally posted by rv3dpi:

А по запретке от ул. Пионерская до Торфянки народ на машинах ездит, поскольку шлагбаум давно снесли.



Я писал,вообще-то,о запретке Акуловского гидроузла,а не о Лосином Острове.
К счастью на этой запретке,у нас,ни въехать ,ни выехать без пропуска,ни войти.А если вошёл и поймали,что случается в 70% с грибниками,то придётся испытать долгую и нудную процедуру в полиции.Да и не проехать даже на веле-везде посты.
Сейчас лень ехать,а завтра сфоткаю "сломанные" шлакбаумы с 4-6 полицейскими у них.
rv3dpi 21-05-2015 19:50
цитата:
Originally posted by Youri:

о запретке Акуловского гидроузла



Если это та дорога, что идёт вдоль Акуловского водоканала, то и я тоже о ней. Завтра сфотаю будку, правда это будет из электрички.

Собственно вот:
https://maps.yandex.ru/?ll=37....Bspan%5D=130.000000%2C64.255208
Раньше здесь был шлагбаум и пост-а-мент в будке. Сильно раньше... Если покрутить панораму то видно, что на другой стороне Пионерки сохранилась необитаемая будка и видны здания переключателей.


Youri 21-05-2015 20:09
цитата:
Originally posted by rv3dpi:

Если это та дорога



Обвёл красным
click for enlarge 1152 X 720 191.7 Kb
rv3dpi 21-05-2015 20:16
Видимо, в зоне самого водохранилища всё строже.
Внизу карты начало этой самой дороги. В Лосином Острове, там, где канал открытый, тоже гоняют, но в шадящем режиме. А через Королев канал идет в трубах, и там все посты несколько лет назад сняли.
Youri 21-05-2015 20:20
цитата:
Originally posted by rv3dpi:

Видимо, в зоне самого водохранилища всё строже.



Нас в прошлом году приняли с женой на аварийном канале-белых грибов там море.В карманах были пропуска,оттащили в Пестово в участок,где мы писали объяснительную почему мы попёрлись с дачи в зону вдоль этого канала,где нахождение людей запрещено.Периодически дёргают людей с удочками/спиннингами,если в пропуске нет "рыбки".А сейчас,после того как ушли Лосева вообще капец.
rv3dpi 22-05-2015 13:16
Обещанное в #1848 фото

click for enlarge 1920 X 1080 281.7 Kb


Себеж 22-05-2015 16:18
Отмечусь, интересно.
Youri 22-05-2015 17:43
цитата:
Originally posted by rv3dpi:

Обещанное в #1848



Тоже,но в #1849
click for enlarge 1920 X 785 244.6 Kb
Завтра попытаюсь сделать фото издалека ещё наскольких КПП.
Сегодня попробовал сделать проезжая-меня настойчиво попросили не делать этого.
На постах от 2 (пост в Мамонтовке) до 6 человек сотрудников полиции,все дамбы,то есть единственные проезды-под КПП.По дорогам постоянно ездят полицейские машины,на стуки о нахождении левых людей реагируют моментально.
И так закрыта вся территория Акуловского гидроузла.
На машине,автобусе или пешком можно попасть только по пропускам.Можно пробраться лесом в Пруссы-это открытая зона,но перейдя дорогу-всё,капец.
Доехать в Пруссы можно только через КПП
Непушист 22-05-2015 20:12
Слуги слуг государевых
Youri 22-05-2015 21:09
цитата:
Originally posted by Непушист:

Слуги слуг государевых



На всякий случай повторю в этой теме ещё раз,что охраняют они водозабор ,вода из которого поступает на Восточную и Северную водопроводные станцию .Ради интереса можно посмотреть какое кол-во домов Москвы получает эту воду.
Так что,охраняют они жизни жителей Москвы.
Усиление охраны произвели после Первой Чеченской.
Непушист 22-05-2015 21:16
Хорошо, если так. Просто как-то непривычно, что ли.
Непушист 22-05-2015 22:52
Возвращаясь к теме строительства. Надеюсь летом ужо перебраться в новый домЪ. Ща идет м..дохня с полами - доска разумеется через полгода местами защелила. Так что дедовский способ - шнур/пакля/клей, потом шпатлевка. В одной из комнат была в полу щель миллиметров в 7 в середине, ппц. Пришлось загонять тудой художественно выструганную рейку на клею. Унутря вагонку покрыл в два наката в "кухне-гостиной" бесцветным "Здоровым домом", в комнатах в 1 слой. Полы пойдут олдскулом - олифа в виде грунта и приятного цвета половая эмаль. Остается электрика, сантехника (подвод и отвод) и какая-нито простенькая кухня.
Youri 23-05-2015 05:09
цитата:
Originally posted by Непушист:

доска разумеется через полгода местами защелила



цитата:
Originally posted by Непушист:

Так что дедовский способ - шнур/пакля/клей, потом шпатлевка.



Дедовский способ-это перетяжка досок.И это единственный правильный способ для досчатых полов.Поэтому-то пол из досок делается так,чтобы через год его можно было без усилий разобрать и уложить,или перетянуть заново.Это стандартная процедура.
Для работы потребуется-
-фуганок
-молоток и гвозди
-лежащая в заначке половая доска.1-2 шт.
-помощник,так как одному подтягивать полы можно,но сложно
Непушист 23-05-2015 08:01
цитата:
Originally posted by Youri:

Поэтому-то пол из досок делается так,чтобы через год его можно было без усилий разобрать и уложить,или перетянуть заново.



Этот дом - "китайский автомобиль под ключ", и я был готов к этому. Т. е. к тому, что мне доделывать кучку разных разностей. Все еще оказалось не так плохо, как опасался.
Что касаемо конкретно полов - про перетяжку я знаю, только вот эта "подключность" как раз и мешает. Плохо представляю, как выдирать доски с шипом без их порчи, когда они прибиты гвоздями. Особенно если учесть, что они уложены на всю длину обвязки - без стыков, а перегородка между комнатами стоит поперек.

Так что проще будет потом фанеру положить.

Для меня новый домик - это фундамент с человеческим лицом и утепленные стены/пол/потолок + хорошие оконные рамы, все прочее я всегда долижу сам малыми, но эффективными средствами.


Youri 23-05-2015 09:54
цитата:
Originally posted by Непушист:

Плохо представляю, как выдирать доски с шипом без их порчи, когда они прибиты гвоздями.



цитата:
Originally posted by Youri:

Поэтому-то пол из досок делается так,чтобы через год его можно было без усилий разобрать и уложить,или перетянуть заново



цитата:
Originally posted by Непушист:

а перегородка между комнатами стоит поперек.



А что,перегородки к полу привязаны?
Чудеса!
Youri 23-05-2015 09:56
цитата:
Изначально написано Андрей60:
Интересно что за фирма строит, это ужас-ужас какой-то.

Вчера увидел на куртках -"Зодчий"


Непушист 23-05-2015 10:19
Зодчий, извините, фирма полное ггно. Достаточно посмотреть их ассортимент - все те же убогие конструкции, что и 10, и 15 лет назад. А цены более чем невкусные при этом. Специалисты по щитовым собачьим будкам.
Непушист 23-05-2015 11:27
цитата:
Originally posted by Youri:

А что,перегородки к полу привязаны?



Не помню уже точно, а увидеть сейчас сложно, но по-моему эта, поперечная, не несущая. Она просто разгораживает комнату, которая в дефолтном плане перегородки не имеет. Но каркасная и двойная разумеется, с утеплителем.
Посмотрел сейчас, шляпок гвоздей у стыка со стеной не видно.
Youri 23-05-2015 20:06
цитата:
Originally posted by Непушист:

Плохо представляю, как выдирать доски с шипом без их порчи, когда они прибиты гвоздями. Особенно если учесть, что они уложены на всю длину обвязки - без стыков, а перегородка между комнатами стоит поперек.



В руки бы им наср..ть и заморозить,чтобы никому уже так не смогли построить.
Непушист 23-05-2015 20:27
Да все они уроды, эти фирмы. В той или иной степени и за редчайшим исключением.
Но куле делать, если другие люди с меня спросили лимон почти за то же самое, а я без штанов остаться не был готов. А тут со всеми добавлениями (перегородка, лишние окна, усиленная обвязка и пр.) и винтовым фундаментом в 444 р. ровно. Вот и решил вытягивать неизбежные косяки своими силами, которые у нас как известно "бесплатные".
Youri 23-05-2015 20:57
цитата:
Originally posted by Непушист:

с меня спросили лимон



Да лана
В прошлом году костромские ставили дом моему приятелю "всё включено",кроме окон,входной двери и покрытия крыши из хорошего бревна 7х9 двухэтажный с балконом за 780+ он заплатил 150 тыр за фундамент.
Непушист 23-05-2015 21:25
С меня таки спросили лимон. 50х50 работа и материал.
После ответа, что езвените, не потяну, предложили пересчитать и что-то удешевить, но все равно экономия вышла не более чем в сотку.
В итоге я нашел этого раздолбайского "валдайского мастера", т. к. проекты у них очень приятные, в отличие от всех этих "зодчих". А те взялись за дом моей соседки напротив. Хороший дом, только она песдит, будто 900 рублей за него отдала - если они же за наш без эркеров и прочей муры просили лям.
kyk 24-05-2015 12:05
цитата:
Изначально написано Непушист:
Полы пойдут олдскулом - олифа в виде грунта и приятного цвета половая эмаль.

Гоша, я один раз видел как из такого олдскула ахтунг вышел: Эмаль к олифе никак не липла, сходила пластами. Перекрашивали краской на масле, только она легла нормально. Просто был свидетелем этого гемороя в деревенском доме. Там сын с отцом чуть токсикоманами не стали пока закончили

Alexey12 24-05-2015 16:29
Небольшая идейка по отоплению. В периодически отапливаемых помещениях лучше использовать не замерзающий теплоноситель.
Для полной картины нужен самый дешевый насос + бачок расширительный от гезели, пару вентелей.
Котёл электрический, 1-2 кВт , для бани хватит с лихвой, у кого площадь большая, наверное придётся брать котёл мощнее, вопщем считать надо.
Всё это сверху залито раствором, сантиметров 10 примерно. Но можно и меньше, но тепловая инерция соответственно тоже будет меньше.
Из нюансов - укладка только улиткой, лесенкой можно в исключительных случаях, перед заливкой шланг должен быть заполнен жидкостью под давлением.
Основные моменты можно понять по фотке - снизу утеплитель, по бокам демпферная полоса, арматурка желательно
Была идея запитаться от банной печки (газовой), но ума не хватило, как это всё сделать безопасно и удобно.


Youri 24-05-2015 16:51
цитата:
Originally posted by Alexey12:

Котёл электрический, 1-2 кВт , для бани хватит с лихвой



Разоришься на электричестве-котёл будет молотить постоянно.
И,как я понял,это отдельный котёл надо ставить на циркуляцию?
Да и 100мм бетона прогреть-нехилая задача.
Для удешевления процесса подогрева в продаже есть электрический подогрев хоть под стяжку,хоть под ламинат.
Или этот пол для БАНИ?
Тогда зачем от вообще нужен,если на пол всё равно решётку класть?
Alexey12 24-05-2015 17:21
Не разорюсь. Включать буду часов за 5-6 до бани. 6 киловатт допустим сгорит, на рубли копейки выйдет, 1-2 раза в неделю больше никто не парится)).
На циркуляцию насос нужен.
100мм бетона, плюс плитка, плюс клей, часов 5 нужно греть да. Но я как правило не спешу и баню стараюсь топить малым газом, но подольше. Зато потом несколько часов можно не топить.
Электроподогрев (нагревательным элементом) это не на долго и не совсем безопасно (товарищ разбирал как то под ламинатом, пару седых волос добавил), а с трубой надёжно и безопасно и практически вечно.
Это пол для любого помещения, если помещение отапливается не всё время, то теплоноситель нужен не замерзающий, только и всего.
В предбаннике решётка однозначно не нужна, в самой бане скорее всего тоже, но при необходимости кину решётку. Но лучше подобрать не скользкую плитку.
Подогрев пола нужен только для комфортного пребывания в предбаннике. Можно кинуть решётку, но через несколько дней под решёткой возникнет жизнь, ну или как минимум мусор, который убрать будет как минимум лениво и как максимум сложно.
Для загородного дома (домика), тоже вполне подойдёт - за несколько часов до приезда включать и радоваться.
Youri 24-05-2015 18:39
цитата:
Originally posted by Alexey12:

Для загородного дома (домика), тоже вполне подойдёт - за несколько часов до приезда включать и радоваться.





За несколько часов не нагреет.
Да и в доме второй бойлер придётся вешать только для этого обогрева.
Сделаешь-проведи тест с пирометром,интересно
цитата:
Originally posted by Alexey12:

Электроподогрев (нагревательным элементом) это не на долго и не совсем безопасно (товарищ разбирал как то под ламинатом, пару седых волос добавил)



Видел ,вернее специально ездил смотреть на подогрев ,на котором написано "ПОД ЛАМИНАТ".Ничего ужасного,даже страшного,даже того что могло озадачить.У человека в Пушкино он барабанил 4 года,говноламинат облез-он и решил поменять на новый,а я напросился посмотреть-хотел себе сделать.Забил на это и сделал в спальне "тёплый плинтус"-по полу и так всю зиму босиком хожу из-за тёплой плиты
Alexey12 24-05-2015 19:36
Пирометр ещё искать)). Схема опробована уже, работает на пятёрочку. В прошлом году ещё хотел себе сделать, не успел просто до морозов.
По теплому полу под ламинат - товарищ вскрыл, а там всё оплавлено и как не загорелось не понятно. Выкинул он его и провёл водяной.
По тёплому плинтусу тоже интресно. Даже сам хотел сделать (полностью сами элементы)
Youri 24-05-2015 20:58
цитата:
Originally posted by Alexey12:

По теплому полу под ламинат - товарищ вскрыл, а там всё оплавлено и как не загорелось не понятно.



Под ламинат должен быть специально обученный обогрев под ламинат.Видел,рассматривал-всё ОК,никаких проблем.После замены ламината товарищем уже прошло почти 3 года.Приплюсуй сюда предыдущий срок использования.
цитата:
Originally posted by Alexey12:

Даже сам хотел сделать (полностью сами элементы)





Я просто их купил проездом через Питер
Непушист 24-05-2015 21:26
цитата:
Изначально написано kyk:

Гоша, я один раз видел как из такого олдскула ахтунг вышел: Эмаль к олифе никак не липла, сходила пластами. Перекрашивали краской на масле, только она легла нормально. Просто был свидетелем этого гемороя в деревенском доме. Там сын с отцом чуть токсикоманами не стали пока закончили

А эмаль какая была, марку не вспомнишь?
В любом случае спасибо за наводку, Вить, шото меня от этой оксоли удерживало до сих пор, и хорошо что не до полов было. Загрунтую жидко разведенной половой, нормальный нищебродский метод.
...Сделал люк с человеческим литсом в тех. пространство под крышей, дебилы сколотили вместо него какой-то вкладной ящик без петель, зато вровень с потолком - лестницу не к чему было приставить. Да еще гордо назвали это "подарком", хотя наличие люка обговаривалось с манагером...


kyk 25-05-2015 12:41
цитата:
Originally posted by Непушист:

А эмаль какая была, марку не вспомнишь?



Не, я даж не интересовался, просто запомнил что по олифе пытались.
цитата:
Originally posted by Непушист:

Сделал люк с человеческим литсом



Если зимовать собираешься, то люк конопатить надо. Тепла туда немеренно уходит.


Насчет бани:
Сам никак не могу решить каким должен быть пол в деревянной бане. Пока даже не смотрел как его правильно организовать. С одной стороны деревяха гниет и играет от влажности и перепадов температур, и охота сделать стяжку и плитку на нее. Только зимой с плиткой холодно будет, морочиться с теплым полом - неохота. Кто как организовывал полы в парилке и помывочной?


Alexey12 25-05-2015 12:46
цитата:
Изначально написано kyk:

Кто как организовывал полы в парилке и помывочной?


На плитку кидаешь решётку из осинки. Не холодно, не скольско. Но нужно раз в квартал поднимать её и выкидывать мусор.
В предбаннике решётка не прижилась.


Youri 25-05-2015 13:33
цитата:
Originally posted by Непушист:

лестницу не к чему было приставить



http://www.isolux.ru/krovlya/cherdachnyye-lestnitsy.html
Непушист 25-05-2015 16:39
цитата:
Изначально написано kyk:

Если зимовать собираешься, то люк конопатить надо. Тепла туда немеренно уходит.


Так-то он не щелявый и прилегает плотно, + обкладки по периметрам. Но не двухслойный - то да. Доска-двадцатка крест-накрест.


Непушист 25-05-2015 16:43
цитата:
Originally posted by Youri:

http://www.isolux.ru/krovlya/cherdachnyye-lestnitsy.html



Хорошая тема. Но от края люка до входной двери немногим более метра, до противоположной стенки тоже так, плюс там шкаф будет встроен. Это в тамбуре все, он 3000х150 мм.
Да этт фигня, придумаю что-нито, тем паче тудой редко лазить
Андрей60 25-05-2015 17:22
цитата:
Originally posted by kyk:

Сам никак не могу решить каким должен быть пол в деревянной бане



В профайле моем есть фотки пола в бане, в Домашнем хозяйстве. Лил плиту на несъемной опалубке, выше керамзитобетон, выше 100мм ЭППС, выше 4 см стяжки и плитка. Была мысль сделать теплый электрический пол, но отказался. Помогал наш камрад с ником Nikofar, за что ему огромное спасибо. Зимой в бане жил, отделываю помаленьку сам, в тапках нормально, когда парилку протопишь, можно и без них.
kyk 25-05-2015 18:12
цитата:
Originally posted by Андрей60:

В профайле моем есть фотки пола в бане, в Домашнем хозяйстве...



Плита хорошо, но не в моем случае. Я буду ленту лить и лаги стелить, а что поверх пока не решился.
Дело в том, что баня - отдельное здание, по зиме будет вымораживаться, топиться только по необходимости. Опыт с одной баней и сгнившим за 4года полом - я уже проходил на даче, сейчас "новый" пол живет уже лет 15, но мне не нравится сквоздняк из сливных отверстий.

Андрей60 25-05-2015 19:54
У меня тоже лента и под полом парилки до грунта - метр. В комнате отдыха пол по лагам, а в парилке и помывочной плита, опирающаяся на фундамент ленту.
kyk 28-05-2015 14:45
цитата:
Originally posted by Андрей60:

а в парилке и помывочной плита, опирающаяся на фундамент ленту.



Как реализовано(по фоткам не понял)?
Засыпка поддпола + гидроизол+ утеплитель + стяжка? Или просто плита перекрытия? Или все это поверх лаг?
Андрей60 28-05-2015 18:55
Никакой засыпки подпола, плита опирается на ленточный фундамент, конструкция примерно вот такая, разницы почти нет.
click for enlarge 582 X 471 804.1 Kb
Слой гидроизоляции только не прорисован.
Youri 28-05-2015 20:38
цитата:
Originally posted by Андрей60:

конструкция примерно вот такая



Классно!
vlad.ru 28-05-2015 22:51
Очередной вынос мозга себе и людям вопрос из цикла -впихнуть невпихуемое.. Что лучше (удобнее) иметь на первом этаже (вместе с одной комнатой) - полноценный просторный санузел (туалет +душ+....) или кухню (точнее получится просто место для готовки)?? Оставшееся ,соответственно, переезжает на второй этаж (на втором этаже место позволит расширить кухню до "полноценной")
PS. Пока это просто мысли..
Непушист 28-05-2015 22:56
А вот чем бы доски крыльца сверху покрыть? Была мысль фанеру и плитку сверху, но не очень она мне нравится...
kyk 28-05-2015 23:44
цитата:
Originally posted by Андрей60:

Никакой засыпки подпола, плита опирается на ленточный фундамент, конструкция примерно вот такая, разницы почти нет.



Опалубку внизу мостили?
цитата:
Originally posted by Непушист:

А вот чем бы доски крыльца сверху покрыть?



Ничем - дольше проживут
Вот чему-чему, а плитке на крыльце не место.
цитата:
Originally posted by vlad.ru:

Что лучше (удобнее) иметь на первом этаже (вместе с одной комнатой) - полноценный просторный санузел (туалет +душ+....) или кухню (точнее получится просто место для готовки)??



Туалет должен быть на первом этаже, а то можно не добежать!
Непушист 29-05-2015 07:36
цитата:
Originally posted by kyk:

Ничем - дольше проживут



Это как раз понятно. Что такое преющие доски и почему они преют, я знаю, просто не думал, что это надо уточнять в разговорах с "банщиками" Но это я бы решил...
Андрей60 29-05-2015 08:06
цитата:
Originally posted by kyk:

Опалубку внизу мостили?



Там внизу, опираясь на швеллера лежит несъемная опалубка из оцинкованного профиля П-60, толщиной 1,2мм(по-моему, самый толстый брал). Там он и остался навсегда.
BTKO 02-06-2015 11:19
Почти закончил майские аграрные упражнения.

Супруга понасажала всевозможных цветочков:
click for enlarge 1024 X 683 594.9 Kb

О це под помидоры:
click for enlarge 1024 X 683 490.1 Kb

Ну и клубники на пробу:
click for enlarge 1024 X 683 637.5 Kb


Непушист 02-06-2015 13:07
Есть ощущение, что вот тоже у тебя участок не слишком сухой-высокий...
BTKO 02-06-2015 15:07
цитата:
Изначально написано Непушист:
Есть ощущение, что вот тоже у тебя участок не слишком сухой-высокий...

Есть такое. Правда последние осадки были реально адовы, за 15 минут выливало месячную норму.

Еще немного аграрных слайдов.....

Слива. Сажал осенью. Всю весну стояла голая, активно смолила. Думал сдохнет, а получилось так - отстрелила боковую ветку внизу ствола.
click for enlarge 851 X 768 540.2 Kb
Теперь думаю выше побега отпилить.

Прошлой осенью подарили здоровый куст ежевики, сорт не помню, она стелющаяся, без шипов. После зимы думал сдохла, ветки чернеть начали. Сейчас вот ожила.
click for enlarge 1024 X 683 727.1 Kb

Виноград, вроде перезимовал под лапником, а потом пошло сокодвижение, ветки почернели и покрылись плесенью. Обрезал пораженные участки и пролил раствором медного купороса. Ожил, отстрелил 5 веток против трех в прошлом году и даже просматривается некий намек на ягоды.
click for enlarge 768 X 913 288.8 Kb

А унутрях у неё неонка помидорка.
click for enlarge 1024 X 683 375.0 Kb

Дитеныш теперь скачет на батуте...
click for enlarge 1024 X 683 516.4 Kb

Осваивает традиционный ирландский спорт....
click for enlarge 1024 X 683 462.1 Kb

В-общем, процесс идет.
click for enlarge 1024 X 683 485.8 Kb

Ну и коробочку грибов набрали в воскресенье, минут за 30.
click for enlarge 900 X 768 376.1 Kb

З.Ы. Чет ганза что-то невообразимое творит с превьюшками....


Непушист 02-06-2015 15:56
А нет ли среди нас грамотного электрика, чтобы заплатить ему денежку за проводку? Я этого всего высоковольтного сцу, только коробки-розетки повесить не сцу.
BTKO 02-06-2015 16:14
В Питере говорят есть, ЕВПОЧЯ.
Непушист 02-06-2015 17:03
цитата:
Originally posted by BTKO:

В Питере говорят есть, ЕВПОЧЯ.



Этт который "квадрат 4" от 2.5 не отличает? Не. В-опу-в-опу. Наличие бороды еще не делает козла раввином (с)
Youri 02-06-2015 17:07
цитата:
Originally posted by Непушист:

А нет ли среди нас грамотного электрика



https://forum.guns.ru/forum/sho...%D7%D3%CB%C9%CA
Непушист 02-06-2015 17:10
Там видимо ошибка в адресе штоль. "Не существует"
Diver 02-06-2015 17:30
Я ж теперь знатный садовод...
Задолбали муравьи на участке. Чем их не поливал, не травил и Муравьедом и какой-то хренью сыпал. Без мазы. Извел мегатонны гадостей разных и жидкостей. Купил в Леруа какое-то новое средство "Великий воин". Гель в шприцах. Намазал деревья. Жрут! Сбежались всей толпой такой хруст стоял, просили добавки. Три шприца выжрали. И схватились за животы. Начали дохнуть, валяются кучами по пригоршне. В общем, поглядим, но средство отличное оказалось.
BTKO 02-06-2015 17:55
Мои мураши от этого "Великого война" только балдеют похоже.
Сука, где тот китайский мелок от тараканов.....
Youri 02-06-2015 18:35
цитата:
Originally posted by Непушист:

Там видимо ошибка в адресе штоль. "Не существует"





Нет,никакой ошибки нет
click for enlarge 1907 X 388  92.5 Kb
Непушист 02-06-2015 19:02
Ну тем не менее не открывается...
Youri 02-06-2015 19:15
цитата:
Originally posted by Непушист:

Ну тем не менее не открывается...



Это проблема Вашего броузера,который не дружит с кирилицей в поиске на ганзе
Ну,я же Вам открыл профайл Андрея и там есть номер его телефона.
Непушист 02-06-2015 19:31
Странно, это самый банальный Файр Фокс. Обычно проблем с поиском нет, в т. ч. на ганзах.
В любом случае спасибо.
Youri 03-06-2015 19:17
цитата:
Изначально написано Непушист:
Странно, это самый банальный Файр Фокс. Обычно проблем с поиском нет, в т. ч. на ганзах.


Я просто констатировал известную проблему Ганзов с просмотром профайла по ссылке ,если ник написан кирилицей

Непушист 03-06-2015 20:01
Похоже ему позвонить будет правильнее, он на ресурсе с 14 года уж не был.
kyk 03-06-2015 20:04
цитата:
Изначально написано Непушист:
Я этого всего высоковольтного сцу, только коробки-розетки повесить не сцу.

Да ладно, лучше уж сам, чем "Враги сожгли родную хату"(с)
П.С.
У нас в институте электротехник показывал на себе насколько ниже сопротивление у бухого электрика


Непушист 03-06-2015 20:11
цитата:
Originally posted by kyk:

Да ладно, лучше уж сам, чем "Враги сожгли родную хату"(с)



Мне, собсна, надо только знать, как тама оно от автоматов на коробки разводится. Все остальное разумеется херня. Небось на бициклетке проводку сменил и разъемы поставил...
Тут один вариант наметился на месте, в выходные соседка приедет, ей в новом домике делал кто-то и недорого и качественно. И омы вроде искусственным путем повышать не склонен.
kyk 05-06-2015 16:04
цитата:
Originally posted by Непушист:

как тама оно от автоматов на коробки разводится.



Так там ничего сложного, все зависит от того что тебу нужно и от сечения кабеля. Смотри какой кабель(или если выбираешь, то по нагрузке выбирай кабель с запасом), от этого пляши с выбором автомата, узо по желанию. Эсли кабель многожильный, то рекомендую залудить концы. Можешь сам все собрать и подвести кабель к щитку, а уж на подключение вызвать электрика.
Непушист 05-06-2015 17:07
Залудить говно вопрос, кабель с запасом тож понятно
Подключение к щитку - не очень
zluck2 07-06-2015 14:10
Строится дача...
click for enlarge 1920 X 1434 325.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1434 350.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1434 297.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1434 179.8 Kb
Youri 08-06-2015 21:53
цитата:
Originally posted by zluck2:

Строится дача...



Андрей,а фундамент свайный?
Толщина стен 300мм вместе с облицовкой?
zluck2 10-06-2015 14:47
Это не облицовка, это простой газобетон, просто сняли с блоков фаску и не заляпали всё раствором.
Фундамент ТИСЭ, сваи, ростверк 40*40 см + теплая плита 20см, стены 38см , три слоя, внутренний 20 см газообетон , второй - засыпка керамзитом 8 см, внешний 10 см газообетона. Стены готовы под покраску.
Отопление - теплый пол с геотермальным тепловым насосом .

Youri 10-06-2015 20:47
цитата:
Originally posted by zluck2:

Отопление - теплый пол с геотермальным тепловым насосом .



Вот это очень интересно,расскажи как тебе ?
zluck2 10-06-2015 22:31
Два месяца курю тему про насосы вроде ничего сложного в них нет, холодильник есть холодильник,только наоборот, греет дом, холодит улицу.

В системе три контура: домашний- греет дом, уличный - утилизирует холод из дома и сам тепловой насос- тепловая машина , тот же самый холодильник или кондиционер (компрессор и два теплообменника), где происходит перенос тепла.

Прелесть в одном, потребляя киловатт электричества выдает в дом более трёх киловатт теплоты, это самый большой плюс, не требует присутствия человека,хорошо поддается автоматизации, минусов несколько:
1). Выдает низкотемпературное тепло, тепловому насосу сложно нагреть теплоноситель в доме выше 40-45 градусов, придется ставить батареи в пол стены. Но великолепно стыкуется с теплым полом, там температура теплоносителя должна быть не более 35 градусов.
2). Куда девать холод.
а). В воздух (на улице ставится блок как у кондиционера)-система работает до -20 градусов, нам не совсем подходит.
б). Водоём - если рядом с домом водоём (речка или пруд),кидаем на дно бухту ПЭ трубы и всё в шоколаде.
в). Грунт (основной недостаток- стоимость установки) - там есть несколько вариантов:
- Две скважины из одной качаем воду, охлаждаем и и в другую сливаем.
- На участке ниже глубины промерзания грунта закапывается несколько сотен метров ПЭ-трубы, протекая по ней теплоноситель отдаёт грунту холод ( придется перекопать пол участка и работа не дешёвая). Есть проблемы с некоторыми сельхоз культурами т. к. увеличивается глубина промерзания грунта.
- Пробурить одну или несколько скважин, в них опускается геозонд(две трубы с U-образным наконечником).

Мне на этот дом для нормального отопления (8 киловатт) нужно перекопать 6-7 соток уложив 250 метров трубы или пробурить несколько скважин общей глубиной 160-170 метров .
Так же недостаток стоимость БРЕНДОВЫХ насосов (там нет ничего сложного), пытаюсь решить постройкой самодельного.
В основном получаю информацию на https://www.forumhouse.ru/forums/645/

click for enlarge 630 X 444 92.3 Kb


BTKO 10-06-2015 22:59
Серьезная тема.
А я вот взялся курить вот это:
http://теплорасчет.рф/solnechnie-kollektori.php
Но это не завтрашнего дня даже вопрос.
zluck2 10-06-2015 23:12
Геоконтур буду делать скорее всего во второй половине лета , как стройка пойдет, скорее всего пять скважин по 30-40 метров.
Насос будет пробный, будет отапливать первый этаж, расчетная мощность 4 кВт, потребление около киловатта , имею новый компрессор мощностью 1,1 кВт от кондиционера, нужно докупить два теплообменника Danfoss B3-052 на 12 пластин, ТРВ , два циркуляционных насоса, и далее по мелочи.

В продаже имеется даже блок управления с контролем через смартфон, возможностью подключения инвертора и работы с внешними и внутренними датчиками температуры.
Человек с форума ФОРУМХАУЗ собрал половину насоса:
click for enlarge 1024 X 576 221.6 Kb
Максимальное давление в насосе всего 30 атмосфер , в 10 раз меньше наших...


Старый Йозель 10-06-2015 23:30
цитата:
Изначально написано BTKO:
Мои мураши от этого "Великого война" только балдеют похоже.
Сука, где тот китайский мелок от тараканов.....

Который, Машенька?


Непушист 11-06-2015 11:49
Решил проблему щлей между половыми досками в прихожей

Фанера ок, сосед за гроши забарыжил, несколько листов такой у него 3 года стояли на улице - только почернели, но не расслоились и даже ни 1 волны.
Под линолеум понятное дело


Непушист 18-06-2015 15:08
Поставил-повесил кухню

Остались лишние детали. В упор не знаю, что есть сие. Однако не пригодилось. Кто знает?



zluck2 18-06-2015 22:38
Сегодня был на стройке дачи, перемены огромны, зацените:
click for enlarge 2048 X 1536 326.6 Kb
click for enlarge 2048 X 1536 329.3 Kb
click for enlarge 2048 X 1536 1001.5 Kb
click for enlarge 2048 X 1536 1005.0 Kb
click for enlarge 2048 X 1536 279.1 Kb
zluck2 18-06-2015 22:42
Второй этаж:
click for enlarge 2048 X 1536 1006.5 Kb
click for enlarge 2048 X 1536 278.6 Kb
click for enlarge 2048 X 1536 248.1 Kb
Поражен чистоте и "разумности" на стройке, приехал неожиданно, всё чисто, ровно, ничего не захламлено, всё лежит на своих местах, бригада в 19-00 трезвая, даже придраться не к чему...
BTKO 19-06-2015 12:12
quote:
Originally posted by Непушист:

Остались лишние детали. В упор не знаю, что есть сие. Однако не пригодилось. Кто знает?



А это для прикручивания мойки.
Старый Йозель 19-06-2015 12:57
А у нас... Газ...((
230 отдал. За, так сказать, обозначить своё согласие. Прожэкт заказал. 40 тыр. Сказали-выбирай котёл. Лучше купить у них. Висманн. Хочу другой короче, предупредили, что, ещё 350-400 нужео будет. Пуск в 16-м.

У нас, типа , товарищество. Все говорят разное. Одни пугают, что сие товарищество приватизирует газовое хозяйство и будет его эксплуатировать. А, с вновьвступающих, драть деньги по собственному разумению. Другие, не вступившие в кАператифф - ЛакаматиФф, говорят, что, через три года, по, какому то там, закону, шаражка будет обязана отдаццО в руки МосОблГаза и ниипёт! Ввод есть, вуаля-подключат! Кому верить?
............
Короче, я вступил в....МММ-ом это не назвать. В ГГГ????- ))))


Старый Йозель 19-06-2015 01:01
И... Да! Чо это за повальная мода пошла на пеноблоки и всяческий бонолит? Это же гадость????? Чо, кирпича нормального уже нет? Всё это говно, лет через 10...Не продолжаю. Да и про экологичность...

У нас тут, некоторые деятели... Канадская технолоджи... Уссака! Сэндвич.
Две ОСПшки, а вместо бургера-пенпласт! Каркас из бруса 50-ки! И шо, я с вас спрашиваю, в этом можно жить?????! Ну, как бэ, на Земле Обетованной, то-дааа! Там можно! А у нас?????!!


Непушист 19-06-2015 05:04
quote:
Originally posted by Старый Йозель:

У нас тут, некоторые деятели... Канадская технолоджи... Уссака! Сэндвич.
Две ОСПшки, а вместо бургера-пенпласт! Каркас из бруса 50-ки! И шо, я с вас спрашиваю, в этом можно жить?????! Ну, как бэ, на Земле Обетованной, то-дааа! Там можно! А у нас?????!!



Вроде это дело еще в 60-х появилось впервые и те дома до сих пор живы. Наверное тут все как всегда. ДСП тоже не такое уж говно, каким могло бы быть, если бы наши нищеброды и скареды каждый грош не экономили. А так наше ДСП скорее печеньку напоминает геркулесовую, типа сойдет, все равно между двумя ламинатками заклеено. Только болт во вклеенной футорке надо тянуть с помощью дыхания, а не пальцев - тут же трещать начинает, а саморезам в нем и вовсе лучше не доверять. То же и с пластиковыми окнами. Удешевляют-с.
Дерево конечно приятнее, ненашеэтовсенерусское. Но зато не усаживается, не коробится, не сосет влагу и т. п.
quote:
Originally posted by BTKO:

А это для прикручивания мойки.



Как я сразу не допер. Точно же.
Youri 19-06-2015 05:54
quote:
Originally posted by Старый Йозель:

Всё это говно, лет через 10...



На старой даче по Ленинградке в1990 году строил дом из блоков,до сих пор стоит и ни одной трещинки.Новые хозяева с ним ничего не делали-даже покрасить штукатурку по-новой не удосужились.
quote:
Originally posted by Старый Йозель:

ОСПшки



quote:
Originally posted by Непушист:

наше ДСП



ОСП и ДСП-это совершенно разные плиты как по виду,так и по параметрам
Youri 19-06-2015 06:01
quote:
Originally posted by zluck2:

зацените



На 4-м фото обозначены стены?
Что там будет справа от входной двери?
Непушист 19-06-2015 06:03
quote:
Originally posted by Youri:

ОСП и ДСП-это совершенно разные плиты как по виду,так и по параметрам



Я собсно в курсе.
quote:
Originally posted by Непушист:

ДСП тоже