Домашнее хозяйство

"Евро", типа, ремонт...

Yep 22-12-2005 20:50

СтОит, зараза, ф полный рост...
Какие будут предложения, типа, какие полы, из чего, потолки, и всякая фигня... Бюджет средний, для провинции столичного типа , 110 квадратов, квартира не последняя, более 20к - не предлагать...
extractor 22-12-2005 21:39

МММ...
Каково исходное состояние? Новая или старая?или только ж.б. плиты, кирпич?
Diego03 23-12-2005 04:15

Можно сбюджетировать по материалу.
Самое дорогое - пол.

Ламинат.

Стоить будет от 15 у.е. за кв.м. Это с подложкой и плинтусами. Плюс работа по укладке - 5 у.е. за кв.м., т.е. для такой площади - 2200 у.е. Если укладывать самому (клик), то мона сэкономить.

Паркетная доска.

Есть очень неплохие варианты. Parky, Flexura. Замковый вариант. Подложка - МДФ, 1 мм натурального дерева. Стоит 30 - 40 у.е. за кв.м. Есть с толстым слоем дерева. Польский. Барлинек называется.

Под эти два варианта нужен идеально ровный пол. Стяжка или выравнивание с помощью плит ГВЛ. Но, проще и лучше обычная стяжка. По стоимости оной сказать трудно, т.к. надо знать какие в квартире перепады высот пола. У меня на 80 метров ушло 150 мешков, например.
Работа - около 15 баксов за метр.

Натуральный паркет.
Сам по себе дешевый, а укладка обойдется...
Паркет - от 12 у.е. за кв.м.
Укладка - от 20 у.е. за кв.м.
фанера - на помню точно.

Итого примерно 50 - 60 у.е. с учетом циклевки, покрытия маслом или лаком.

Все остальное - потолок, стены - очччень сильно будет варьировать в зависимости от материала и требований к поверхностям.

Если самый дешевый вариант - прошпаклевать стены и поклеить обои - можно обойтись за копейки.

Yep 23-12-2005 04:52

Дом кирпич, три года(специально подбирал: усадка произошла, 99% уже живут), черновая отделка, после снесения "лишних" стен, нарисовалась такая вот картинка:
click for enlarge 1242 X 1752 239.2 Kb picture
Серым обозначена лесенка на "полвторой" этаж, типа наверх второй уровень. Перепад метра полтора.
Да, и че-то дизайнеры тупят...
Diego03 23-12-2005 16:01

А под ногами что?
Yep 23-12-2005 17:48

Уже снято десять! сантиметров хреновой стяжки...
Плиты перекрытия.
quote:
Originally posted by Diego03:
А под ногами что?

extractor 23-12-2005 21:58

Боле-мене ясно.Самые недорогие варианты. Как ганс-гансу!

Полы: стяжка черновая:песок+цемент+вода.
стяжка чистовая olimint(дорогой зараза),месишь в емкости дрелью, выливаешь( слой не менее 2 см) затем валиком специальным шшир.. и ОК.
Можно ложить утепленный линолеум, благо сейчас есть любая ширина линолеума и приклейка не требуется, пластиковым плинтусом прижал и ОК!

Стены:качественная штукатурка и финишная шпаклевка под покраску(дорого) или альтернатива: листы гипсокартона , можно положить утеплитель-звукоизолятор, далее шпаклевка гипсокартона( обязательно!), иначе при переклейке обоев гипсокартон обдирается и далее поклейка обоев, можно широких типа Версаль под покраску водоэмульсионкой, можно перекрашивать раз 5-8.

Потолок: шпаклевка: долго и дорого, слой 1-2 см сохнет не менее 24 часов, при нашей укладке плит шпаклевать можно месяц, но в итоге-идеальный потолок.
Альтернатива:Гипсокартон, см.выше-Стены.

Подогнал бы Вам пару бригад-хохлов,но при х...вом качестве-пристрелите!

М-а-а- сковские цены-европейские цены!

extractor 23-12-2005 22:01

Стяжка чистовая_ читайте Polimint!
Вмут 23-12-2005 23:45

quote:
Originally posted by extractor:
Подогнал бы Вам пару бригад-хохлов,но при х...вом качестве-пристрелите!

Лучше пристрелите сразу...

Как вариант, натяжной потолок. Получается дешевле и быстрее.

Yep 24-12-2005 02:19

Черновая, мне намекали если мокрый способ, может протечь вниз к соседям... Нахваливали "сухие полы", чего-то там под ГВЛ насыпают, что ли... Потом ламинат 32 класса. Вот только я смотрю на ламинат на стендах - поперечные швы везде слегка вздутые везде...
Стены да, так и есть.
Потолок - поскольку высота невелика 2600, расшивка швов, и все поновой, включая проклейку стеклотканью, что ли... Я видел, после финишной шпаклевки получается идеально ровно!
Натяжной потолок уже вышел из моды.
quote:
Originally posted by extractor:
Боле-мене ясно.Самые недорогие варианты. Как ганс-гансу!

Полы: стяжка черновая:песок+цемент+вода.
стяжка чистовая olimint(дорогой зараза),месишь в емкости дрелью, выливаешь( слой не менее 2 см) затем валиком специальным шшир.. и ОК.
Можно ложить утепленный линолеум, благо сейчас есть любая ширина линолеума и приклейка не требуется, пластиковым плинтусом прижал и ОК!

Стены:качественная штукатурка и финишная шпаклевка под покраску(дорого) или альтернатива: листы гипсокартона , можно положить утеплитель-звукоизолятор, далее шпаклевка гипсокартона( обязательно!), иначе при переклейке обоев гипсокартон обдирается и далее поклейка обоев, можно широких типа Версаль под покраску водоэмульсионкой, можно перекрашивать раз 5-8.

Потолок: шпаклевка: долго и дорого, слой 1-2 см сохнет не менее 24 часов, при нашей укладке плит шпаклевать можно месяц, но в итоге-идеальный потолок.
Альтернатива:Гипсокартон, см.выше-Стены.

Подогнал бы Вам пару бригад-хохлов,но при х...вом качестве-пристрелите!

М-а-а- сковские цены-европейские цены!

extractor 24-12-2005 11:20

Вмут_у- вот именно, поэтому и не хочу, были прецеденты.
Про наливные полы малость сбрехал:называются Poulbox или что-то так.
Вчера ж "тяпница" была...

Но, главное,-это двери!
Желательно, чтоб фирма была солидная.Сами делают-сами ставят, чтобы потом не было разговоров.
Были случаи:двери шпонированные под дуб-ясень, а основа сырая сосна.
Через два месяца-пропеллер, а фирмы и след простыл!

Alex Black 25-12-2005 04:19

Я так понял вопрос задан не из Москвы ( 110 м. Кирпичный дом. Дизайнер.)кто может купить в Москве такую квартиру на ремонте не экономят (хотя есть и такие, скупой платит дважды)Хохлов и т.п. после окончания ремонта скорее всего больше не увидите ( это по поводу гарантии). Если хотите всё сделать хорошо,а сами в ремонте не бум-бум,обратитесь в хорошую строительную фирму,а не к шабашникам.Руководить ремонтом должен один человек(профессионал дела).
По поводу черновой стяжки (протечка к соседям). Раствор делается полусухим (профессиональный подход)и по этому ни каких протечек быть не может.
Yep 25-12-2005 07:54

Я так и сделал.
Просто вариантов масса, даже того же пола, вот и советуюсь... Мало ли чего строители впарят...
Вот например, строители наперебой хвалят паркетную доску, и действительно, в OBI лежит с гарантией 30 лет до первой шлифовки, австрийская, что ли, по 1300... Ну а хороший ламинат 32 класса, стоит от 500, с гарантией 15 лет. При этом гарантия в 30 лет представляется, как бы это сказать, нереальной - не будет уже того самого юрлица через тридцатник-то...
quote:
Originally posted by Alex Black:
Если хотите всё сделать хорошо,а сами в ремонте не бум-бум,обратитесь в хорошую строительную фирму,а не к шабашникам.Руководить ремонтом должен один человек(профессионал дела).
По поводу черновой стяжки (протечка к соседям). Раствор делается полусухим (профессиональный подход)и по этому ни каких протечек быть не может.

Alex Black 25-12-2005 15:34

Хороший ламинат стоит тоже 30$,но по моему в вашем варианте ламинат рассматривать не стоит-НЕ ТОТ УРОВЕНЬ (у Вас же не двушка в панельном доме). Желаю удачи.
Yep 25-12-2005 18:57

Видимо, таки, "разорюсь", на паркетную доску...
quote:
Originally posted by Alex Black:
Хороший ламинат стоит тоже 30$,но по моему в вашем варианте ламинат рассматривать не стоит-НЕ ТОТ УРОВЕНЬ (у Вас же не двушка в панельном доме). Желаю удачи.

george_gl 26-12-2005 01:43

Народ, а что скажете про пробковое покрытие. По описаниям идеал,а в жизни ни у кого не видел.
через месяц буду владельцем новой панельной квартиры
Diego03 26-12-2005 02:08

quote:
Originally posted by george_gl:
Народ, а что скажете про пробковое покрытие. По описаниям идеал,а в жизни ни у кого не видел.
через месяц буду владельцем новой панельной квартиры

Все очень хвалят. По отзывам, минусов почти нет, кроме:

1. Скромный дизайн, небольшое разнообразие.
2. Подверженность повреждению от когтей кошек и собак.

Yep 26-12-2005 07:50

Да, тоже ходил вокруг пробкового покрытия, ходил...
Пес его на полу когтями сразу испортит, видимо.
На стены еще куда ни шло.
Вот, лоджию оклеить - наверное, самое то, оно ведь еще и теплое...
quote:
Originally posted by george_gl:
Народ, а что скажете про пробковое покрытие. По описаниям идеал,а в жизни ни у кого не видел.
через месяц буду владельцем новой панельной квартиры

Yep 26-12-2005 16:18

Вот так предлагается зафигачить кухню с гостиной:
click for enlarge 640 X 480 164.4 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 151.2 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 170.8 Kb picture
Diego03 26-12-2005 16:26

Мне нравится! Здорово!
Yep 26-12-2005 16:35

Есть соображение, что вентиляционную трубу надо бы пустить над барной стойкой, упрятать ее в гипсокартоновый короб, и снабдить точечными светильниками.
Потом, может зону прихожей, как-то, аквариумом что-ли, отделить...
Diego03 26-12-2005 16:42

quote:
Originally posted by Yep:
Есть соображение, что вентиляционную трубу надо бы пустить над барной стойкой, упрятать ее в гипсокартоновый короб, и снабдить точечными светильниками.
Потом, может зону прихожей, как-то, аквариумом что-ли, отделить...

Так там же уже подвесные светильники есть.
Аквариумом - класс. Вчера в кинотеатре "Байкал" видел аквариум с двумями акулками. Маленькими такими. Сантиметров по 60.

Yep 26-12-2005 16:43

Для таких акул аквариум тонны на полторы воды наверное?
quote:
Originally posted by Diego03:

Так там же уже подвесные светильники есть.
Аквариумом - класс. Вчера в кинотеатре "Байкал" видел аквариум с двумями акулками. Маленькими такими. Сантиметров по 60.

Diego03 26-12-2005 16:50

quote:
Originally posted by Yep:
Для таких акул аквариум тонны на полторы воды наверное?

Главное, чтоб перекрытия выдержали. Оно того стоит.

СМЕРШ 26-12-2005 22:25

Понятие ЕВРО ремонт не существует в архитектуре......
extractor 27-12-2005 02:19

Да,зонт над печкой как-то не вписывается в общий интерьер, просто глаз режет.
СМЕРШ 27-12-2005 02:37

quote:
Originally posted by Yep:
Есть соображение, что вентиляционную трубу надо бы пустить над барной стойкой, упрятать ее в гипсокартоновый короб, и снабдить точечными светильниками.
Потом, может зону прихожей, как-то, аквариумом что-ли, отделить...

Мой совет....Наймите профи....архитектора....а не неуча дизайнера без образования.....

Yep 27-12-2005 05:09

Весьма благодарен за совет, однако не будете ли Вы так любезны, сообщить мне ориентировочный бюджет, приличествующий данному мероприятию?
quote:
Originally posted by СМЕРШ:

Мой совет....Наймите профи....архитектора....

Yep 27-12-2005 05:21

А вы разве не заметили, что там это слово стоит в кавычках?
quote:
Originally posted by СМЕРШ:
Понятие ЕВРО ремонт не существует в архитектуре......

СМЕРШ 27-12-2005 06:06

Мне без разницы в кавычках оно или нет.....
Пора бы вещи называть своими именами, а стоимость Вашего шедевра Вам может посчитать любой студент из Архитектурного или Строительного вуза с учётом стоимости материалов и работ на день приобретения.
Но хорошие материалы и работа стоит денег.
Как правило работа-материал 50%-50%
Старт 500$ за квадратный метр.Это стоимость капитального ремонта.Если конечно Вам нужно достойное качество.
С уважением...
Но проще не ломать себе голову и обратится к специалистам.
Yep 27-12-2005 06:28

Однако по правилам русского языка, между такими словами есть, весьма существенная разница.
Далее, я просил назвать не стоимость моего "шедевра", но стоимость найма архитектора, а не "неуча дизайнера без образования"
quote:
Originally posted by СМЕРШ:
Мне без разницы в кавычках оно или нет.....
Пора бы вещи называть своими именами, а стоимость Вашего шедевра Вам может посчитать любой студент из Архитектурного или Строительного вуза с учётом стоимости материалов и работ на день приобретения.
Но хорошие материалы и работа стоит денег.
Как правило работа-материал 50%-50%
Старт 500$ за квадратный метр.Это стоимость капитального ремонта.Если конечно Вам нужно достойное качество.
С уважением...
Но проще не ломать себе голову и обратится к специалистам.

СМЕРШ 27-12-2005 06:34

quote:
Originally posted by Yep:
Между тем, по правилам русского языка, между такими словами есть, весьма существенная разница.
Далее, я просил назвать не стоимость моего "шедевра", но стоимость найма архитектора, а не "неуча дизайнера без образования"

Давайте не будем русский язык пахабить.
Вы меня наверно не понимаете о чём речь???
Я не знаю рассценок относительно Вашей местности..
А европейские стандарты Вам врятли помогут..
Примерно архитектор будет Вам стоить от 12$ за метр.

Billi Boi 27-12-2005 18:36

Всем привет.
У меня ситуация немного другая - мы купили квартиру, но ситуация немного изменилась и жить в ней пока не собираемся. Дом новый, только построенный, т.н. монолитно - кирпичный. Хотим теперь сделать в квартире первоначальный недорогой ремонт и пустить туда жильцов.
Если кто есть из специалистов - сориентируйте, что можно сделать за небольшие деньги так, что бы потом этим можно было воспользоваться самому и жильцы не сильно испортили?
Для себя пока предварительно решили:
- выравняем полы , стены и потолок
- на пол скорее всего линолиум
- на стены - недорогие но нормальные обои
- не знаю чего делать с дверями - хорошие жалко ставить
Самое главное - чего делать с ванной/туалетом? Если делать как для себя, то дороговато выйдет. Наверно сделаем обычную облицовку советской плиткой, а уж если сами будем въезжать, то придется переделывать заново.

С ув.

СМЕРШ 27-12-2005 22:53

quote:
Originally posted by Billi Boi:
Всем привет.
У меня ситуация немного другая - мы купили квартиру, но ситуация немного изменилась и жить в ней пока не собираемся. Дом новый, только построенный, т.н. монолитно - кирпичный. Хотим теперь сделать в квартире первоначальный недорогой ремонт и пустить туда жильцов.
Если кто есть из специалистов - сориентируйте, что можно сделать за небольшие деньги так, что бы потом этим можно было воспользоваться самому и жильцы не сильно испортили?
Для себя пока предварительно решили:
- выравняем полы , стены и потолок
- на пол скорее всего линолиум
- на стены - недорогие но нормальные обои
- не знаю чего делать с дверями - хорошие жалко ставить
Самое главное - чего делать с ванной/туалетом? Если делать как для себя, то дороговато выйдет. Наверно сделаем обычную облицовку советской плиткой, а уж если сами будем въезжать, то придется переделывать заново.

С ув.

Ну так и сделайте,как задумали....

Yep 29-12-2005 19:18

В данной ситуации, лучше всего исходить из следующих соображений: во сколько обойдется ремонт в вашем регионе, какого уровня заедут жильцы, и за сколько, путем сдачи внаем, его удастся окупить... Воспользоваться, из сделанного "недорого" ремонта, в последующем, НИЧЕМ НЕ УДАСТСЯ!
quote:
Originally posted by Billi Boi:
Всем привет.
У меня ситуация немного другая - мы купили квартиру, но ситуация немного изменилась и жить в ней пока не собираемся. Дом новый, только построенный, т.н. монолитно - кирпичный. Хотим теперь сделать в квартире первоначальный недорогой ремонт и пустить туда жильцов.
Если кто есть из специалистов - сориентируйте, что можно сделать за небольшие деньги так, что бы потом этим можно было воспользоваться самому и жильцы не сильно испортили?
Для себя пока предварительно решили:
- выравняем полы , стены и потолок
- на пол скорее всего линолиум
- на стены - недорогие но нормальные обои
- не знаю чего делать с дверями - хорошие жалко ставить
Самое главное - чего делать с ванной/туалетом? Если делать как для себя, то дороговато выйдет. Наверно сделаем обычную облицовку советской плиткой, а уж если сами будем въезжать, то придется переделывать заново.

С ув.

СМЕРШ 29-12-2005 19:22

А Вы архитектор?
Yep 29-12-2005 19:28

Я?
Не-ет, что Вы, я простой Дизайнер !
quote:
Originally posted by СМЕРШ:
А Вы архитектор?

СМЕРШ 29-12-2005 19:38

Ну ..да..У нас все щас архитекоторы , дизайнеры...и гинекологи по совместительству...
Бывает же такое))))
Yep 29-12-2005 20:22

Глянул в профайл - БА... архитектура и строительство!
А что у вас по совместительству, я извиняюсь, за бестактный вопрос?
quote:
Originally posted by СМЕРШ:
Ну ..да..У нас все щас архитекоторы , дизайнеры...и гинекологи по совместительству...
Бывает же такое))))

СМЕРШ 29-12-2005 20:25

Вот это как раз по совместительству...
Yep 30-12-2005 18:55

"Ремонт - это компромисс, между желаемым, и возможным..."
(с) мое.
Alex Black 31-12-2005 12:28

quote:
Originally posted by Yep:
"Ремонт - это компромисс, между желаемым, и возможным..."
(с) мое.

У кого как.

Masimus 31-12-2005 03:11

quote:
Originally posted by Yep:
"Ремонт - это компромисс, между желаемым, и возможным..."
(с) мое.

Сначала идёт строительство,потом реновирование,потом ремонт,а потом реставрация..Вы на какой стадии?
Yep 31-12-2005 03:57

Я на стадии "...мы разрушим, до основанья, а затем..."
Сейчас вот вывозится несколько кубов(ну эдак восемь-десять) дебильной строительной стяжки, проводка по-новой монтируется, затем потолки и стены, батареи, сантехника, и т.д...
quote:
Originally posted by Masimus:

Сначала идёт строительство,потом реновирование,потом ремонт,а потом реставрация..Вы на какой стадии?

Yep 31-12-2005 04:01

Самое глупое, никак не укладывается в голове, стоимость какой-нибудь итальянской кухни-хуюхни(это чисто по обзорам предлагаемого, решено остановиться на компромиссном варианте), в треть стоимости квартиры(не мск, квартиры дешевые, оттого и такие диспропорции...)!
quote:
Originally posted by Alex Black:

У кого как.

Alex Black 31-12-2005 14:18

quote:
Originally posted by Yep:
Самое глупое, никак не укладывается в голове, стоимость какой-нибудь итальянской кухни-хуюхни(это чисто по обзорам предлагаемого, решено остановиться на компромиссном варианте), в треть стоимости квартиры(не мск, квартиры дешевые, оттого и такие диспропорции...)!

Посмотрите Scavolini не плохие варианты.

Yep 02-01-2006 11:41

Да-а-а... кухни от 10 тысяч евро. Правда, красивые...
Акриловый камень, стоит от 12 тыр за погонный метр.
quote:
Originally posted by Alex Black:

Посмотрите Scavolini не плохие варианты.

Yep 07-01-2006 10:34

Все-таки дебильное в РОссии ценообразование: трехметровая столешница из акрилового камня, плавящегося при 180, сразу удорожает кухню на сороковник(тысяч рублей в смысле) минимум.
При этом столешница из натурального гранита(которому, само собой, сносу нет) "Черный жемчуг", получается дешевле процентов на 20...
D_I_V 15-01-2006 22:53

http://www.alta-d.ru/encyclopedia/repair/12062002.htm
Глянь, может, что полезное подчерпнёшь.
Yep 16-01-2006 10:14

Спасибо, стекляные двери понравились: www.alta-d.ru
quote:
Originally posted by D_I_V:
http://www.alta-d.ru/encyclopedia/repair/12062002.htm
Глянь, может, что полезное подчерпнёшь.

Alex S 17-01-2006 15:23

На пол денег не жалей,сделай хорошим паркетом.Я ламинат не стал делать,хотя дорогой ничего,но дороже паркета(Перго и Фибо Треспо).Знаю где можно многое взять подешевле.Интересно-пиши в личку.
click for enlarge 1600 X 1200 629.6 Kb picture
Yep 17-01-2006 15:30

Да, сам-то паркет недорогой, а вот укладка... Кроме того, у меня есть к паркету предубеждение. Я ограничусь паркетной доской. Понравилась доска из красного дерева мербах(если не путаю). За предложение где взять подешевле спасибо, однако я не в мск...
Alex S 17-01-2006 15:33

А ехать далеко?У тебя ж Грандис,сидения скинул,приехал и все купил.
Alex S 17-01-2006 15:38

Лучше паркета все равно нет ничего.Я все сам закупал,а то прорабы варят много.Только на потолочных плинтусах-экономия 200 или 300 дол.Когда прораб узнал по чем я взял,он чуть не удавился.Если б он закупал,то это его деньги.
Yep 18-01-2006 10:38

Ну вот еще, например, есть радиальная доска из лиственницы... Твердость немного меньше, чем у дуба: http://www.sibmaster.ru/floors/board.shtml
А паркетная доска проще и дешевле в укладке, что позволяет не особо бояться огрехов при укладке(как у паркета). А доска из красного дерева выглядит вообще волшебно!
Я, как посмотрю на ЭТУ погоду, так мне не то что в Москву, а даже по городу ездить уже не хотца
quote:
Originally posted by Alex S:
Лучше паркета все равно нет ничего.Я все сам закупал,а то прорабы варят много.Только на потолочных плинтусах-экономия 200 или 300 дол.Когда прораб узнал по чем я взял,он чуть не удавился.Если б он закупал,то это его деньги.

Alex S 18-01-2006 12:06

Доска ,как и ламинат, крепится только между собой,поэтому конструкция "дышит".Там тоже тонкости есть,иначе бугры будут.Другу положили ламинат,появились бугры.Паркет можно в любой цвет сделать,морилок всяких-море.А на счет твердости дуба,то шпильки следы оставляют,упавшие молотки-тоже.)
Vizner 18-01-2006 14:42

в 20 неуложитесь - мне обошлось со всем сокнами евро ,сантехникой под ключ в 300 дол за квадрат - приэтом бригада хохляцкая - материалы с рынков - средние по качеству и по цене .
расчитывал на 200 с метра - но ремонт сам понимаешь сразу расчеты свои на 1.5 умножь - потому как чего то забыл , где то цены поменялись , чего то в смете не учли .
Yep 18-01-2006 15:35

Да я уж понял...
quote:
Originally posted by Vizner:
в 20 неуложитесь - мне обошлось со всем сокнами евро ,сантехникой под ключ в 300 дол за квадрат - приэтом бригада хохляцкая - материалы с рынков - средние по качеству и по цене .
расчитывал на 200 с метра - но ремонт сам понимаешь сразу расчеты свои на 1.5 умножь - потому как чего то забыл , где то цены поменялись , чего то в смете не учли .

Alex S 18-01-2006 16:18

Я год назад делал,так за 66 метров отдал 4100 за работу,а на материалах разлет приличный.С материалами не считал.Сделали хорошо(хоть и дешего).
Vizner 18-01-2006 18:00

работа так и стоит - все правильно
Alex S 18-01-2006 19:47

В другом месте это стоило в 2 раза дороже.
george_gl 25-01-2006 12:59

Эх народ следующий вопрос у меня появился, может ответите.
Прочитал что деревянный пол ложат на влагостойкую фанеру. Вопрос какова толщина фанеры должна быть и ещё почему не принято ложить доски поперек. Тоесть не вдль длинной стены, а вдоль коротких стен. Для меня смысл был бы в том что доски длинной 3 метра обышлись бы мне гораздо дешевле чем 5-6 метровые.

Сан-Саныч 25-01-2006 12:11

quote:
Originally posted by Alex Black:
Хороший ламинат стоит тоже 30$,но по моему в вашем варианте ламинат рассматривать не стоит-НЕ ТОТ УРОВЕНЬ (у Вас же не двушка в панельном доме). Желаю удачи.

Ламинат Кронотекс 33 класса стоит 450 рублей

Сан-Саныч 25-01-2006 12:15

quote:
Originally posted by george_gl:
Эх народ следующий вопрос у меня появился, может ответите.
Прочитал что деревянный пол ложат на влагостойкую фанеру. Вопрос какова толщина фанеры должна быть и ещё почему не принято ложить доски поперек. Тоесть не вдль длинной стены, а вдоль коротких стен. Для меня смысл был бы в том что доски длинной 3 метра обышлись бы мне гораздо дешевле чем 5-6 метровые.

А что такое "ЛОЖИТЬ"? Есть слово "Класть"
Ложут говно простите, а другие вещи "КЛАДУТ"

Сан-Саныч 25-01-2006 12:18

quote:
Originally posted by Alex S:
Лучше паркета все равно нет ничего.Я все сам закупал,а то прорабы варят много.Только на потолочных плинтусах-экономия 200 или 300 дол.Когда прораб узнал по чем я взял,он чуть не удавился.Если б он закупал,то это его деньги.

У паркета два больших минуса. Если заливает водой (потоп), ему 3,14здец. Надо циклевать или шлифовать, плюс если паркет не из экзотических пород типа Мербау,он сильно царапается когтями собак и каблуками. Дуб-достаточно мягкий материал, а наиболее твердые сорта древесины- обычно очень темного цвета.

Паркет штучный стоит недорого, дорого получается укладывать фанеру и его потом самого.

Сан-Саныч 25-01-2006 12:20

quote:
Originally posted by Vizner:
в 20 неуложитесь - мне обошлось со всем сокнами евро ,сантехникой под ключ в 300 дол за квадрат - приэтом бригада хохляцкая - материалы с рынков - средние по качеству и по цене .
расчитывал на 200 с метра - но ремонт сам понимаешь сразу расчеты свои на 1.5 умножь - потому как чего то забыл , где то цены поменялись , чего то в смете не учли .

У меня 80 метров двушка. Работы только начались. Уже потратил почти 10 штук на материалы, за работу еще и не платил ничего, а это еще примерно 100-150 долларов с метра, итого выйдет 20-25 тысяч всего, а тут вообще 120 метров..какие тут 20 кбаксов.....больше надо

Yep 25-01-2006 12:59

Я как раз нацелился на Мербау, только не на паркет, а на паркетную доску. Смотрится супер. Но, положу не по всей квартире, а только в спальне.
В прихожей хочу плитку, но не гладкую, а с небольшими неровностями, как бы под камень. В гостиной пока ХЗ.
Кстати, ламинат даже если его не заливать водой, а просто увлажнить - у него стыки слегка вздуваются, это видно на образцах, которые периодически протирают от пыли влажной тряпкой.
quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

У паркета два больших минуса. Если заливает водой (потоп), ему 3,14здец. Надо циклевать или шлифовать, плюс если паркет не из экзотических пород типа Мербау,он сильно царапается когтями собак и каблуками. Дуб-достаточно мягкий материал, а наиболее твердые сорта древесины- обычно очень темного цвета.

Паркет штучный стоит недорого, дорого получается укладывать фанеру и его потом самого.

Сан-Саныч 25-01-2006 15:19

ИМХО брать паркетную доску- странно.
Во первых выглядит как палуба корабля, во-вторых нет возможности подобрать в тон, что в Германии склеили, то и склеили, стоит как штучный паркет однако...

Я на пол купил керамический гранит итальянский, примерно 50 долларов за метр, понравилось то что кладется без швов (не люблю швы на полу), плюс один в один как мрамор, плюс не истирается и не бьется как плитка. Брал одного цвета прихожая и кухня, только на кухню плитка 45*45, а в коридоре 30*30 по моему.

Ламинат естесственно вздыбится, паркет меньше. Ламинат я еще не укладывал, однако планирую пропитать боковинки спиртовым лаком для влагоустойчивости

Yep 25-01-2006 16:16

Паркет требует высокой квалификации укладчиков, что стоит весьма недешево, и в сумме с хорошим паркетом превышает стоимость паркетной доски с укладкой...
Есть паркетная доска с отобранными деревяшками - там все в тон, и в одинаковый распил.
На флоте не служил, поэтому "палуба корабля" не напрягает
quote:
Originally posted by Сан-Саныч:
ИМХО брать паркетную доску- странно.
Во первых выглядит как палуба корабля, во-вторых нет возможности подобрать в тон, что в Германии склеили, то и склеили, стоит как штучный паркет однако...

george_gl 26-01-2006 12:09

Сан-Саныч
фошшист
quote:
что такое "ЛОЖИТЬ"? Есть слово "Класть"
Ложут говно простите, а другие вещи "КЛАДУТ" :


Ну не знаю как у вас интилигентов в как бы столицах.
А ответить по существу что то можете

Сан-Саныч 26-01-2006 01:32

Просто вдоль класть красивее, только и всего, кроме того ИМХО вдоль класть прочнее наверно потому что доска по всей длине крепится
Yep 26-01-2006 08:42

Кстати, а на что кладется доска - у меня все лиственница радиальная из головы не уходит?
Litr-Msk 26-01-2006 10:03

quote:
Originally posted by Yep:
Кстати, а на что кладется доска - у меня все лиственница радиальная из головы не уходит?

Клеить на фанеру. Сшивать в торец к лагам нельзя - листва будет колоться.
Классная штука, красиво и одновременно необычно. Вот только как ее просушили? А то сделаешь, а через год поколется вдоль волокон. У меня так двери колятся

Alex Black 28-01-2006 01:07

Не понял, что вы хотите укладывать - штучный или паркетную доску ? Вариантов укладки не так много, но надо грамотно подойти ко всем вопросам.
Yep 28-01-2006 10:12

В процессе выбора, между тем и другим. Хороший крупный паркет из красного дерева, который вчера видел - 2400 за кв.м. Это плюс фанера и укладка, квадратный метр чуть не в 200 баксов вылазит. А с паркетной доской в сотню легко уложиться...
Кроме того, как я уже упомянул, задумался о массиве лиственницы, ссылка на которую на предыдущей странице. 40 баксов кв метр за элиту радиального распила - а полезных качеств у листвы, говорят, немало... Фитонциды, опять же всякие...
quote:
Originally posted by Alex Black:
Не понял, что вы хотите укладывать - штучный или паркетную доску ? Вариантов укладки не так много, но надо грамотно подойти ко всем вопросам.

Alex Black 28-01-2006 20:36

Если идёт речь о дорогом паркете, то посмотрите "Junkers", под него фанера не нужна, но стяжка должна быть ровная , без перепадов.
Fon Genrih 30-01-2006 11:44

2 Yep.
Массив- супер. Сам после долгих парок сделал еловый- не нарадуюсь. Понимаю что мягковат, что придётся регулярно восстанавливать,- нехай! Просто всякие бук, дуб, вишня не могу себе позволить по деньгам. Обидно. А с ёлкой квадрат пола получился 17 баков. Укладывал сам. Шлифовку с лаком -заказывал.
george_gl 02-02-2006 04:11

Fon Genrih, у меня к вам вопрос на что ложили( лаги, фанеру, стяжку), как крепили( саморезами в бок) и какие размеры доски.
Слышал что дерево гуляет возле радиаторов (когда те греют), правда ли это ?
Fon Genrih 02-02-2006 11:50

quote:
Originally posted by george_gl:
Fon Genrih, у меня к вам вопрос на что ложили( лаги, фанеру, стяжку), как крепили( саморезами в бок) и какие размеры доски.
Слышал что дерево гуляет возле радиаторов (когда те греют), правда ли это ?

Кривизну панелей убрал с помощью лёгкой стяжки(гипсовый раствор knauf pearl fix с мелким керамзитом 1/4, слой мягкой папки,-типа жёванной бумаги аналог продаётся как ветро защита, я использовал старую, советскую. Сверху ДСП 18 мм, на него доска. Крепил шурупами в шпунт. Чтобы не было отходов собирал как паркет- остаток доски от предидущего ряда является началом следующего- главное что бы доска была грамотно отторцована. Для сборки использовал паркетные ремни-стяжки, молотком так туго не собьёшь. А чтобы не появлялись трещины покупать сухую доску- у меня было 7% остаточной влаги, и дать ей вылежаться в комнате хотя бы 3-4 дня. Возможные огрехи шпатлюются акриловым герметиком под цвет дерева. Мне пришлось смешивать желтый с белым. Внимание!!! Что бы было проще- шпатлевать лучше не по чистому дереву, а после того как погрунтуете и покроете одним слоем лака. Излишки просто смываются влажной тряпочкой, с чистого дерева- мучительно сошкуриваются.

george_gl 03-02-2006 02:36

Спасибо Fon Genrih
Fon Genrih 03-02-2006 10:29

quote:
Originally posted by george_gl:
Спасибо Fon Genrih

Всегда рад оказаться хоть чем то полезным. Спрашивайте не стесняясь- чем могу- помогу.

Yep 04-02-2006 16:21

Это типа, как для камазов, которыми груз стягивают?
Просто, не в курсе...
quote:
Originally posted by Fon Genrih:

Для сборки использовал паркетные ремни-стяжки, молотком так туго не собьёшь.

Fon Genrih 04-02-2006 16:50

Да, принцип действия тот же. Только на концах не крючья из прутка, а изогнутая пластина.
s_mit 13-02-2006 16:26

2Yep: Как Ваши успехи? Что на пол решили класть? интересно однако
Yep 14-02-2006 05:06

Стены удалось-таки выровнять, чего нельзя сказать о потолке: обнаружился перепад, который можно устранить лишь гипсокартоном(который изначально было решено не делать ввиду небольшой высоты потолка). Кроме того, выяснилось, что по фен-шую нехорошо получается, когда прямо напротив двери центральное окно гостиной. Вследствие двух вышеперечисленных факторов(а так же для нераспространения кухонных запахов) решено поставить декоративную светопрозрачную стену сложной формы, из стеклянных(и дорогих, зараза ) цветных блоков между гостиной и прихожей, а уже в прихожей скрывать перепад гипсокартонным потолком... Ну и возводится стенка туалета с ванной, которая после переноса входной двери увеличилась, и появилась возможность сделать маленький гостевой санузел. Так что до пола еще далеко...
QUOTE]Originally posted by s_mit:
2Yep: Как Ваши успехи? Что на пол решили класть? интересно однако [/QUOTE]

bulawog 14-02-2006 23:36

quote:
Originally posted by Yep:
Да-а-а... кухни от 10 тысяч евро. Правда, красивые...
Акриловый камень, стоит от 12 тыр за погонный метр.

Ни фига себе...У нас сносная кухня от 1000 евро. Хорошая - от 3 до 5 тысяч

Yep 15-02-2006 08:36

Ну, за 1000 евро это будут просто коробки из ДСП, и даже с фасадами, местного, "коленочного" производства. И даже выглядеть будет, снаружи прилично. "Ходовая" цена здесь - это где-то 2-3 тысячи баков, в зависимости от размеров.
quote:
Originally posted by bulawog:

Ни фига себе...У нас сносная кухня от 1000 евро. Хорошая - от 3 до 5 тысяч

bulawog 15-02-2006 22:46

У нас от 1000 евро с холодильником, вытяжкой и плитой,от 1300 где-то еще с посудомоечной машиной.
Yep 16-02-2006 07:41

Что-то тут не то - встроенная техника отдельных денег стоит, ну не может быть у вас все так дешево. У нас керамическая электроплита(поверхность) ну минимум 300 евро, вытяжка 250, и холодильник самый дешевый(если не брать совсем уж маленький барный) 300, и если еще пару-тройку наколенных шкафчиков из дсп чтобы все это встроить - ну пожалуй и можно уложиться в 1000 евро, но это будет самый минимизированный вариант для микрокухни. А мойка, а сантехника, а фурнитура...
quote:
Originally posted by bulawog:
У нас от 1000 евро с холодильником, вытяжкой и плитой,от 1300 где-то еще с посудомоечной машиной.

Alex S 16-02-2006 10:37

обнаружился перепад, который можно устранить лишь гипсокартоном(который изначально было решено не делать ввиду небольшой высоты потолка)
------
Зря не стал делать гипсокартоном!!!Я уже сто раз пожалел.Потолок треснул.А теперь хрен переделаешь-все мебелью заставлено.
bulawog 16-02-2006 23:43

quote:
Originally posted by Yep:
Что-то тут не то - встроенная техника отдельных денег стоит, ну не может быть у вас все так дешево. У нас керамическая электроплита(поверхность) ну минимум 300 евро, вытяжка 250, и холодильник самый дешевый(если не брать совсем уж маленький барный) 300, и если еще пару-тройку наколенных шкафчиков из дсп чтобы все это встроить - ну пожалуй и можно уложиться в 1000 евро, но это будет самый минимизированный вариант для микрокухни. А мойка, а сантехника, а фурнитура...

У нас кухни как правило идут уже со всей техникой. И начинаются они от 1000 евро вполне приличные. Действительно хорошие с фирменной электрикой,с посудомойкой,с микроволновкой - в пределах 2-3 тысяч евро.Можно найти и дороже,только кому это нужно?

Yep 19-02-2006 09:29

Короче, еще раз внимательно посмотрев на цены, пришел еще раз к выводу, что тут за 1к можно купить только дешевые местные коробки без техники. Ну максимум с польской вытяжкой за 100 баксов...

Домашнее хозяйство

"Евро", типа, ремонт...