Спорт

Кисти, предплечья, программы, делимся опытом.

макс 1974 22-01-2015 21:10

По некоторым причинам в районе трех месяцев делал специализацию на кисть. Использовал роберт барабан регулируемый, самодельный ролик из трубы и недавно ролик от айронмайнда приспособил. Результат в закатке 63. Роллинг тандер насвежую самодельный 105 был после нг. Приборы сии.Как их сочетать наилучшим образом, сейчас тренирую три дня подряд через день, в паузах между приседом и между жимом,подтягивания упали в ноль, тягу даже не пытаюсь делать, и пять дней отдых.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2560 438.6 Kb http://gripboard.ru/images/sto...adjustable5.jpg
TPEHEP 22-01-2015 21:18

http://wikipower.ru/index.php5...%B0%D1%82%D0%B0
макс 1974 22-01-2015 21:21

Благодарю, это читал. Интересно не армлифт чистый, а сочетание с иными силовыми, и желательно из личного опыта. Я точно могу сообщить, что отдельно кисть полная фигня, а между приседаниями процентов на двадцать легче.
TPEHEP 22-01-2015 21:29

баловался в одно время на подобном тренажере как у вас на фото(диаметр рукояти 6см. вроде по науке), только использовал одну из сторон грифа ТА штанги намотав на нее эластичный бинт, когда веса перевалили за сотню начала трескаться кожа на пальцах - забросил. Так же неплохо работать обычной рукоятью от кроссовера, намотав плотно тот же бинт до необходимого диаметра - хват не должен замыкаться, и работать через верхний блок на сгибания кисти сидя удерживая локоть рабочей руки другой рукой. Так как-то.

з.ы. используйте магнезию, очень помогает.

з.ы.ы. Да, когда крутилку крутите - руки прямые в локтях и исходное положение на расстоянии вытянутой руки от снаряда. Руки в локтях согнете - начнете вовлекать в работу корпус, эффективность пропадет.

TPEHEP 22-01-2015 21:44

сочетания..да ни с чем ни сочетал - было свободное время в зале, мог час-полтора крутит через день, помимо основных треней как доп.
макс 1974 22-01-2015 21:57

Магнезия вызывает у всего персонала лютую ненависть, остальное учту, благодарю. Привык во всех движениях без нее, мозолей и сдираний именно на сиим ролике нет. Сотня запредельно именно на этом.
TPEHEP 23-01-2015 12:52

там не сдирается - лопается на фалангах на сгибах, и заживает долго, хоть пластырем мотал пальцы на выполнении, один черт. Магнезия очень помогает, как раз от проскальзывания, чтоб руки не сжечь просто необходимо - когда большой вес с пола до верха домотаешь рука потеет от напряга по-любому, а его еще неплохо подержать вверху какое-то время, одной-другой рукой попеременно. Там без магнезии чревато, и если будешь в пакете руки мелить все норм будет, не напачкаешь.
gizmo762 03-02-2015 22:00

Я "Бизон-1" себе купил, на работе нет возможности заниматься, очень нравится
Сивутя 03-02-2015 22:57

хз. никогда изолированно предплечья/кисти не тренировал.
всегда считал это каким-то половым извращением и пустой тратой времени и сил.
при этом однохватом уверенно держу 100 кг штангу, считаю, что это неплохо и как бы пофиг (разнохватом, как я уже писал, когда-то поднимал 200).

будучи крайне ленивым и невыносливым я всё больше и больше скатываюсь к тяжелым многосуставным базовым упражнениями. делать изоляции мне тупо лень.

нет, я бы, может, их и делал. Если бы мог заниматься в зале 3-4-5 дней в неделю и, соответственно, мне нужны были бы "разгрузочные" дни, в которые можно было бы вроде как и позаниматься, но позаниматься чем-нибудь не особо напрягающим.

а так как я занимаюсь только по выходным, то...

gizmo762 04-02-2015 12:19

А Бизоном можно лёжа заниматься
TPEHEP 04-02-2015 01:01

цитата:
Originally posted by Сивутя:

а так как я занимаюсь только по выходным, то...



...то когда ты повиснешь на дереве, а внизу будет сидеть стая волков, что в экологически чистой зоне юго-запада вполне реально,ты проживешь недолго)
TPEHEP 04-02-2015 01:13

но если повиснешь разнохватом будет шанс продлить жизть вдвое)
Страшила Мудрый 2 04-02-2015 07:50

цитата:
Изначально написано Сивутя:

при этом однохватом уверенно держу 100 кг штангу, считаю, что это неплохо и как бы пофиг (разнохватом, как я уже писал, когда-то поднимал 200).

Ну, это не так уж и много - я когда-то разнохватом (без лямок, конечно) тянул 170 при собственном весе 70. Всего несколько секунд, но мог удержать такой вес, хотя всегда считал, что хват у меня слабый. А уж 100 и сейчас подержу какое-то время без проблем.

Сивутя 04-02-2015 13:15

пофиг )
котяра93 04-02-2015 21:58

цитата:
Изначально написано TPEHEP:
но если повиснешь разнохватом будет шанс продлить жизть вдвое)

Тут то разнохват причем?

TPEHEP 05-02-2015 12:04

цитата:
Originally posted by котяра93:

Тут то разнохват причем?



это применимо исключительно к нашему ленивому другу)
макс 1974 11-02-2015 06:03

Обобщаю трехмесячный опыт свой и двух молодых самбистов мс, все тяжи.
Тренировка только на фоне многосуставной базы, жим средним, минута отдых, роберт барабан на пять, семь подходов. Жим может быть любым, только без дополнительного давления на основание большого пальца.
Вторая тренировка на параллельные сжатия, ivanko gripper. Чередуем с приседом, тяги в программе нет.
Подтягивания синглы с отягощением пронированным хватом, хват на бицепс, много синглов, в конце один пустой подход, максимум.
На след неделе ролик из иллюстрации сверху и удержания полтинника во вторую тренировку. Правда если я всегда полтинник держал уверенно, то теперь невсегда, тогда негативы, те вверх с помощью другой руки.
Закатываю ролик пока 80, коллеги 75 и 87. Зависит не столько от сил, сколько состояние кожи и соревновательного момента.
lambda 13-02-2015 17:32

.
zhogl 15-02-2015 23:15

Самое вкусное - висы на турнике и отжимы на пальцах.
А вообще могу кучу теоретизирования насыпать, например - по поводу различий кисти для борьбы и кисти для бокса.
zhogl 07-03-2015 08:09

Гиря:
http://www.girevik-online.ru/index.php/articles/40-kisti
Самое увлекательное из рекомендуемого - отжимания на пальцах на 1й руке.
Страшила Мудрый 2 09-03-2015 17:21

цитата:
Изначально написано zhogl:
висы на турнике

Лично мне не дали ничего. Как и статические сжимания, кстати. Ну, это когда берёшь недеформируемый предмет (труба, палка) и сжимаешь. Во всяком случае, результат на кистевом динамометре не вырос ни на килограмм ни от первого, ни от второго.

zhogl 10-03-2015 23:25

Статика тренирует способность длительно держать большое усилие. А это часто бывает важно. Очень часто способность развить большое, но кратковременное усилие - не дает ничего, потому что кратковременное. приходится отпускать раньше, чем достигнут искомый эффект.
А сжимание несжимаемого - это разновидность волевой гимнастики, а по поводу этого фитнеса у меня большие сомнения. Много раз пробовал, и ничего особого не получал. Психика устает быстрее м-ц. Психику тренирует, а мускулатуру только разогревает.
Для эффективной статики нужен контроль усилия, независимый от головы тренирующегося. Пружина или вес. И адекватные экспозиции.
Статика сама по себе не дает нарастания мышечной массы, во всяком случае - заметной. С этим столкнулся еще Засс, из-за чего, собственно, стал юзать мешки с песком.
zhogl 23-03-2015 22:25

Берем палку - типа трости для пенсионеров, по размерам и массе. И крутим ее по всякому. Неплохо пампирует предплечье. Во всяком случае - для разминки пойдет.
макс 1974 22-06-2015 21:21


первый отчет, сто.
Полтинники по одной стороне, почти минуту обеими, полтинник мб, современной конфигурации без бортика. Снять человек снял, только без старта и последние пятнадцать секунд, выкладывать смысла нет.
Hrafn 23-06-2015 13:16

quote:
Originally posted by zhogl:

Берем палку - типа трости для пенсионеров



Нунчаки!

------------------
Крепко держу!

Сивутя 23-06-2015 13:58

quote:
Изначально написано макс 1974:
Полтинники по одной стороне...

Пардоньте (с), но я ставлю дислайк.
Дислайк со стандартной формулировкой: "Не можешь сделать упражнение с нормальной техникой - снижай рабочий вес".

Что за раскорячки и прокручивания массой тела?

В моём понимании упражнение должно делаться так:
- крутилка примерно на уровне живота
- подошёл спокойно, ровно, встал и крутишь движениями одних кистей рук. всё остальное тело неподвижно.

А это изврат какой-то.

У нас какие-то умельцы подобную штуку сварили. Лежит в зале.
Я раз попробовал ради интереса, - прикольно, но заниматься этим регулярно лениво и особого смыла не вижу.

макс 1974 23-06-2015 17:55

Сивуть, полный бред. Рассчитано именно на такое исполнение. Про полтинники, это удержание щипком полтинника.
макс 1974 23-06-2015 18:01


переписываюсь с таким корифеем, наоборот пишет что техника слишком стерильна для роллера и прогресса не будет.
Сивутя 23-06-2015 18:30

Макс, я своё мнение сказал.
А делать можно много как и переписываться много с кем.
В том числе и с теми кто делает наклонный жим с адским отбивом от груди и мифические 'шраги зетцера' )))

можно поспорить на тему высоты расположения ролика (может на уровне груди - ок), но вкладывание корпуса во вращение - имхо это самый обычный самообман (читинг).

упражнение на развитие мышц предплечий и хвата кистей? - значит надо ими и работать, а не превращать его в 'базовое' упражнение.
имхо

макс 1974 23-06-2015 18:52

Держат кисти и ничто другое. Это многосуставное упражнение типа базового, из арсенала армрестлеров и борцов. На видео разработчик ролика ironmind, который у меня.
В тренировку делаю жим и сие, все. 110 на метр в принципе заменяет всю тренировку на верх. И да, музыкантам оно не надо:-)
макс 1974 23-06-2015 18:56

А че, грек щас весит двести, подтягивается, ворочает тонну в толкании санок по бетону и начал снова лоукики и бокс:-)
Сивутя 23-06-2015 20:34

Ну хз.

Двести? Жуть... круглый небось аки колобок)))
У него есть свежие видосы? Я всё вспомнить не могу как его зовут, чтобы наютьюбить. Гризли какой-то там.

макс 1974 23-06-2015 22:38





а вот тут то я прихуел малость, тк ясно представляю что это за движение и что такое полтинник. Можно конечно говорить о форме выполнения, читинге и прочем, но сей человек тс собой эксперимент проводит в развитии силы и мощности в его абсолютном варианте, не надорвался и не помер в 42 года. Сокращенные амплитуды, особенно вверху на приседах, абсолютно точно верно делает. Он можно сказать новейшую систему тренинга пишет собой:-) но подходит она далеко не всем.

Сивутя 23-06-2015 22:51

Макс, всё просто...
Новейшая система тренинга? Замечательно!
Пусть выйдет хоть на какие-нибудь соревнования (Стронгмэн, IPF, Супер-Кубок Титанов и т.д. и т.п.) и своей победой докажет её эффективность. Нет? Досвидос.

А просто делать упражнения, которые не делает никто (а соответственно, которые просто невозможно оценить в сравнении) - это ни о чём.

p.s. Нет, безусловно, глупо говорить, что он дрищ... понятно, что и масса и сила в нём есть. Но всё познаётся в сравнении. А если не с чем сравнить, то и ... для того и придуманы соревнования.

макс 1974 23-06-2015 23:15

Я в субботу держал полтинники за ребро, потом посмотрел, это близко к рекорду Москвы. Но выступать мне нафиг в голову не придет. Даже просто поехать лень в другое место, где они проводятся. Даже встать на час раньше никак нельзя. Знакомый есть, жмет в подвале двести в отбив более десяти раз, так вообще из дома не выходит, в Кратово навечно поселился, даже в Раму ему далеко. Уверен много кто для себя тренируется. А тут в связки упирается все, грек в связки упор делает, и то, что он жив еще и не оторвал ни разу ничего, очень круто.
Сивутя 23-06-2015 23:24

для себя - это для себя.
для себя каждый дрочет как он хочет.
кто-то рукой, кто-то ногой, кто-то газовым ключом.
кто-то на скорость, кто-то с паузой, кто-то в отбив.

соревнования на то они и соревнования, чтобы сравнить этих дрочеров в одном и том же упражнении , но по определённым установленным правилам.

нет - значит нет.
значит каждый продолжает дрочить по-своему и в своих фантазиях думать какой он крутой и самый-самый.

vulcan 24-06-2015 12:54


Т.е. этот 200- килограммовый месье делает непонятное упражнение с четвертью своего веса. Я с 20 кг ( а это четверть моего) такую х-ню сделаю 25 раз как нефиг . Да и стоя молоток с 25 кг гантелью сделаю. Не знаю сколько раз, но не 2-3 точно.

Сивуть, как оно? Я ща скинул несколько кил , железо только слегка , менее 12 повторов опускаюсь редко . Давеча жал 100 х10 трижды.Легко пошло был запас. Жим не делал пару месяцев вообще. Начал бегать. Болячки проходят, давление снизилось . Летом вообще в планах сачковать .

Сивутя 24-06-2015 12:44

да ты монстЫр )
я наоборот больше 5-6 повторов базу не делаю. остальное - не больше 10 )))
позавчера ночью 100 пожал на 8,5,4. Тяжко пошло (в субботу была тяжёлая тренировка 120х3х5, поэтому ещё не восстановившийся был).
хочу не сачковать, а наоборот начать заниматься и по будням ночью.
vulcan 24-06-2015 20:15


Тёзка, а что, не спится? Я одно время тоже практиковал ночные тренировки ,пёрло- будь здоров, но просто у меня была такая работа, начинал вечером, заканчивал к полуночи. Спать можно было до обеда. А ща понял , что ночью лучше спать и не жать более 5х50 ( граммов) .
Сивутя 24-06-2015 21:37

да хочу увеличить нагрузку занимаясь не только по выходным но и в будни.
но по вечерам очмного народу. поэтому остаётся только полночь.
girivik 25-06-2015 08:26

Сивутя, я на летний период перешёл на ежедневные короткие тренировки на свежем воздухе. Подтягивания/брусья/выпрыгивания/рывок гири/пресс. Даже как то интереснее стало заниматься
Сивутя 25-06-2015 09:38

ой, не, занятия со своим весом это не моё.))
girivik 25-06-2015 10:48

Заставил себя Делаю на сумму, подтягивания 60/брусья 60/выпрыгивания 110/рывок 16 кг гири, по 50/пресс 100. Для меня лето период сельхозработ и стройки. Сейчас жду пополнения в семье, детскую делаю
Сивутя 25-06-2015 12:51

пополнение - эт дело хорошее ))
zhogl 03-07-2015 22:29

Что-то я забил на кистевые эспандеры. Отжимы на пальцах и висения на турниках (чем попало). Лето, условия дозволяют и то и другое.
Сивутя 03-07-2015 22:42

Зачем в вашеи преклонном возрасте эти ужимки и прыжки? ))
zhogl 05-07-2015 20:36

Я солидно так вишу (висю?), раскачиваюсь так медленно. И отжимаюсь так серьезно, не спеша. Солидно так. Пузо большое такое.
Сивутя 05-07-2015 22:02

помошник 08-08-2015 20:57

я держал пальцами балоны с водой 9 литровые, ща забил , надоело чё то.
2-3 подхода, в отказ на каждую руку
помошник 08-08-2015 21:00

quote:
Originally posted by girivik:

Заставил себя Делаю на сумму, подтягивания 60/брусья 60/выпрыгивания 110/рывок 16 кг гири, по 50/пресс 100.



вот интересно сколько можно так делать дней подряд пока не перетренеруешься?
5, 10? потом отдых 3-5 дней? не?
zhogl 09-08-2015 15:48

quote:
Originally posted by помошник:

я держал пальцами балоны с водой 9 литровые, ща забил , надоело чё то.
2-3 подхода, в отказ на каждую руку



Меня биологические циклы интересуют.
Какой был режим тренировок (раз в неделю)?
Сколько это продолжалось?
Сколько продолжается забивание?
Появляется ли хотелка возобновить?
Hrafn 10-08-2015 12:01

Решил попробовать тайцзибан
Неделя-полёт нормальный

------------------
Крепко держу!

SETH 16-10-2015 16:43

Парни, а помогите советом, забросил железо на уровне жима в 150 и приседа с тягой в 180, решил немного дзюдо попрактиковать, а там сами знаете, без сильного хвата никуда. Хочу развить до такого состояния, чтоб, как питбуль, вцепится в противника и не выпускать.

Помогите программу для развития хвата составить.

Страшила Мудрый 2 17-10-2015 09:07

quote:
Изначально написано SETH:
Парни, а помогите советом, забросил железо на уровне жима в 150 и приседа с тягой в 180, решил немного дзюдо попрактиковать, а там сами знаете, без сильного хвата никуда. Хочу развить до такого состояния, чтоб, как питбуль, вцепится в противника и не выпускать.

Помогите программу для развития хвата составить.


Да какая там программа? Подтягивайтесь на полотенце. Подтягиваться-то вы не разучились? Для борьбы самое то.

zhogl 19-10-2015 17:23

quote:
Originally posted by Страшила Мудрый 2:

Подтягивайтесь на полотенце.



Отжимайтесь (стойте в упоре) на пальцах.
Висите на чем попало.
На всех пальцах сразу и не на всех.
Кисть работает ТОЛЬКО статически, вот статику и нагоняйте.
шашка кинжал продаю 21-10-2015 17:04

quote:
Изначально написано SETH:
Парни, а помогите советом, забросил железо на уровне жима в 150 и приседа с тягой в 180, решил немного дзюдо попрактиковать, а там сами знаете, без сильного хвата никуда. Хочу развить до такого состояния, чтоб, как питбуль, вцепится в противника и не выпускать.

Помогите программу для развития хвата составить.



мы в бдд на кимоно подтягивались для такого дела

zhogl 04-01-2016 22:02


Сивутя 05-01-2016 12:56

Сколько всяких извращенских упражнений.
Вис на перекладине и удержание штанги. Вот и всё.
vulcan 06-01-2016 21:25

quote:
Вис на перекладине и удержание штанги. Вот и всё.

Не. Для БИ мало. У дзюдоистов видел некое подобие каната сплетенного из старых дзюдоги курток и штанов. Лохматый и толстый, весь с вылезшими нитками и тряпками. Попробовал бы, да в дланях силы нет совсем.ПальцАм кердык.

TPEHEP 07-01-2016 09:54

"изобретатели", блин.. понапридумывали херни всякой - "че бы ни делать - лишь бы ничего не делать".. старый, добрый рукоход именно для этого предназначен, изначально. хошь - с доп весом, хошь без. чем толше перекладины, и больше синусоида - тем лучше. ебашьте, лентяи)
Страшила Мудрый 2 07-01-2016 15:25

quote:
Изначально написано Сивутя:
Сколько всяких извращенских упражнений.
Вис на перекладине и удержание штанги. Вот и всё.

То, что показано на видео, не имеет ни малейшего отношения к висам и удержаниям. Это - специфическое бойцовское "накатывание" кулаков и тренировка запястий, в большинстве видов спорта абсолютно ненужные (в отличие от развития хвата, развиваемого в том числе висами и т.п.). Даже борцам классических (безударных) стилей накатывать и набивать кулаки ни к чему, а вот подтягиваются (в том числе весьма специфическими способами, направленными на развитие хвата) они постоянно.

zhogl 07-01-2016 18:16

Чувак на видосе ничего такого особо аэрокосмического не показывает.
Меня заинтересовало вот что.
Он утверждает, что от этой упражнухи нарастает мясо между пястными косточками.
Если это действительно так - это ценно. Мелкие м-цы на кисти трудно "достать", изоляции для них нет. А эта накатка - может оказаться искомой изоляцией.
Только вот ума не приложу, как тут осуществляется нагрузка на эти мелкие м-цы.
Страшила Мудрый 2 07-01-2016 18:49

quote:
Изначально написано zhogl:

Только вот ума не приложу, как тут осуществляется нагрузка на эти мелкие м-цы.

И есть ли там вообще мышцы, между костяшками кулака? :-)

vulcan 08-01-2016 02:02

старый, добрый рукоход именно для этого предназначен, изначально. хошь - с доп весом, хошь без. чем толше перекладины, и больше синусоида - тем лучше. ебашьте, лентяи)

Кто такой рукоход? Горизонтальная лестница штоль?

TPEHEP 08-01-2016 07:26

она
zhogl 09-01-2016 17:49

quote:
И есть ли там вообще мышцы, между костяшками кулака? :-)

Есть.
quote:
Мышцы кисти располагаются преимущественно на ладонной поверхности кисти и подразделяются на латеральную группу (мышцы большого пальца), медиальную группу (мышцы мизинца) и среднюю группу. На тыльной поверхности кисти находятся дорсальные (тыльные) межкостные мышцы.
http://anatomy_atlas.academic.ru/1721/Мышцы_кисти
Чувак на видосе конкретно о дорсальных (тыльных) мышцах кисти говорит, просто не называет. Банковской резинкой их цепляет плохо.
шашка кинжал продаю 20-01-2016 23:04

увлекся тренировками кистей . купил 3 бублика для сжатия, ну и начал с помощью гирь тренить разгибания . общая треня порядка 12 подходов на обе руки . позже проверю на гвоздях результаты
TPEHEP 21-01-2016 01:07

quote:
Originally posted by шашка кинжал продаю:

позже проверю на гвоздях результаты



классно, конечно...тока одного не понимаю, если уж гвозди, то почему сразу не взять гвозди, ну, или на худой конец проволоку, и не потренироваться на них всяко?...тем более, что гвозди и хват ваще две разные темы
Страшила Мудрый 2 21-01-2016 10:22

quote:
Изначально написано TPEHEP:

классно, конечно...тока одного не понимаю, если уж гвозди, то почему сразу не взять гвозди, ну, или на худой конец проволоку, и не потренироваться на них всяко?

Рискну предположить, что для сгибания гвоздей лучше всего подойдут "молотквые" подъёмы (гантелью, нагруженной с одного конца грифа, или кувалдой). Отрабатывается именно это сгибающее движение.
Ну и для подготовки ладоней - сгибание толстой проволоки (алюминиевой?), это да, то, что нужно. Сразу налегать на несгибаемый (пока) гвоздь - слишком большая нагрузка на сухожилия.

шашка кинжал продаю 25-01-2016 16:55

quote:
Изначально написано TPEHEP:

классно, конечно...тока одного не понимаю, если уж гвозди, то почему сразу не взять гвозди, ну, или на худой конец проволоку, и не потренироваться на них всяко?...тем более, что гвозди и хват ваще две разные темы

ну и то и то нагружает кисти . вот моя тема про гвоздики и изометрию https://forum.guns.ru/forummessage/88/1196941.html

Туристег 27-01-2016 22:51

Маматов - разводиловка для лошар. нашли кого слушать.
Antid 15-05-2016 01:14

..я если качаюсь и вообще тренируюсь, то только день через день... мышцам и особенно сердцу нужно давать отдыхать... на лучевидные мышцы можно брать диск пальцами... быстро сделаешь "медвежью" лапу...